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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part40【別冊マガジン】
[1]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(31k2XB5u.Cw):2020/07/13(月) 06:45:27.42 ID:waTApTk20

※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ5
http://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1591359266/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part39【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1594253716/
省23

[952]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iilrq1H98c6):2020/08/07(金) 20:21:36.02 ID:Bc6KKlH+6

あの寄生虫気になるよなー
大人エレンが押さえ込もうとしていた幼少期の怪物(自分)という精神を増幅させているんだろうか
最終ページにいる眠っていたエレンの頭(脳)が動力源のように繋がれている
大人エレンが囚われたから道にいるのが子供なのかね
子供エレンはアルミン達が来ても言う事聞かなそう
大人エレンを目覚めさせる役目がアルミンなのかも知れない
あの鳥がアルミンの所へ降り立ったのも伏線があるだろう
てか、あの鳥は眠っている大人エレンの精神だと思うんだ
先月からモノローグで鳥が船を見ていたりしていたし


[953]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[5Y7x][98SQ]-none[LV:×]):2020/08/07(金) 20:27:43.72 ID:4oYDLF46s

エレンが地ならしにわりかしキツめの罪悪感を抱いてると知って…俺はガッカリした
地ならし止める組がエレンの理性に訴えかけても止まらない感じで見たかったのになんだかこれだと言いくるめられて止まりそうだから

[954]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(myV6CoFUYP2):2020/08/07(金) 20:29:50.71 ID:iJIh1YNE6

アルミンがアニを好きなのってベルトルトの影響とかエレンは言ってたけど、
でも普通にアルミンてアニのこと、前から気にしてなかった?
女型云々で疑ってた頃も、アニはアルミンのことをアルミンと確かめた上で
殺せなくて見逃したりしてたし。

[955]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[z2VJ][pA8i]-DabxzPRCTiQ[LV:42]):2020/08/07(金) 20:34:22.05 ID:00+YJCoII

というよりエレンはユミルにシンクロしてるように見えたな
全て消し去ってしまいたかったとか
最後のごめんなさいはユミルのセリフだよな
本当にエレンという存在はユミルが二千年待った相手なんだと伝わってきたわ

[956]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C2NJS85dXow):2020/08/07(金) 20:36:53.55 ID:e6inX01g6

>>954
フラグは大分初期から立っていた気がするね
ベルトルト→アニは残念ながら完全なる片思いで、
ベルトルトに一番近しい女の子はあえて言うなら同期ユミルかな
恋愛ではないが...
巨大樹の森で物理的に密着していたこともあるが
ベルトルトの言葉が聞こえたから、のちにベルトルトが巨人に喰われそうになった時にヒストリアを残してベルトルトを助ける決心をしたしね

[957]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L0r0qieauzY):2020/08/07(金) 20:37:42.38 ID:mb01pg/g0

エレン完全に大地の悪魔ですなあ

[958]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[stBz][v7bM]-a8FtqsmTZPo[LV:11]):2020/08/07(金) 20:38:46.76 ID:PPgW6uYgm

あんなにマーレ当初からほんとはやりたくない辛い苦しいを押し押しで
じさつライナーと同じまではっきり言って
さらに泣いて泣き言言ってんのにそんな風に解釈するのがおかしい
願望先行で願望に合わないとこを読んでないからそうなる

[959]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XGNY][v7bM]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 20:43:42.83 ID:pMxOpDuoA

「あの少年」

「先の記憶で見た事がある、おそらく俺はこの少年を助ける」

って事か

[960]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C2NJS85dXow):2020/08/07(金) 20:43:57.11 ID:e6inX01g6

エレンの理性が現実(自身の醜さ?)に耐えられず活動休止でスヤスヤ
エレンの原初的欲求だけが活き活きと覚醒している状態なのかね?
最終的に理性と欲求を統合して元のエレンに戻さないといけないだろうな

[961]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C2NJS85dXow):2020/08/07(金) 20:46:20.74 ID:e6inX01g6

「デカイ害虫が」って言ってた張本人がデカイ害虫姿で歩いてるの
笑っちゃいけないんだろうけど笑える

[962]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IzjSlsSvDMk):2020/08/07(金) 20:49:39.18 ID:LADqD12oz

>>953
むしろその線は確定的に消えた
エレンが罪悪感を抱いていたのは既に地ならしを強行する決意を固めていたからだ
その気になれば未来は変えられそうなのにな
そして改めてエレンとアルミンは本当に何一つ相容れない
幼少期に求めた外の世界もエレンとアルミンで最初から完全に両立不可の別世界だった
二人の間に落としどころはない

[963]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ebdy][98SQ]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 21:01:06.30 ID:5Kw4JybIs

>>962
ほんとぉ?信じていい?

[964]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t/z.6jkgnDw):2020/08/07(金) 21:17:03.63 ID:c1evZlEA0

>>921
俺もここ秀逸だと思ったわ


[965]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pUW6xoZaFhw):2020/08/07(金) 21:28:43.05 ID:GojFQzec0

それタキチャンネルの人も話してたな
言葉の選択もすごいよね

[966]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oSFjAWso/aY):2020/08/07(金) 21:34:15.89 ID:awmoOqeY6

>>964
同意
高尚な何とかじゃなくてけっこうそういう動機を期待していたから余計に

[967]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 21:46:22.53 ID:VMf9f5d66

幼稚な動機かもしれないがエレンという人間性を表した上手い台詞だわ
>ガッカリした

[968]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[wkdv][G7j.]-3a0YsKmq8z.[LV:73]):2020/08/07(金) 21:47:30.22 ID:UZWqkUbUa

崇高な思想は森抜けですか?

[969]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R9cyk9VhJFY):2020/08/07(金) 21:50:44.92 ID:+K+u53LU0

エルヴィンに謝れ

[970]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 21:51:28.79 ID:VMf9f5d66

まぁ、でも今まで地ならし賛成派、エレン支持者の人たちも「ガッカリ」した人は多そうだよな
「仲間を守りたい」「島を守りたい」なんて動機は建前で本当は「俺が気に食わないから滅ぼす」だったから
ついていけない読者も多そうだわ

[971]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QhI1iG6/MlY):2020/08/07(金) 21:54:42.88 ID:wZ3/ppJM6

今回読んで島を守りたいというのが建前だと思ってるなら読解力が心配だ

[972]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QKx11FxfK0Y):2020/08/07(金) 21:57:05.37 ID:ZRTcPPQ60

本音と建前の話というのはなんか変、それならあんなに迷ったり罪悪感抱えたりしない
理性と本能の両面というのがもう少し正確なのでは

[973]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XGNY][v7bM]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 21:57:51.92 ID:pMxOpDuoA

原初的欲求ってやつか知らんけど

[974]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[iCpi][v7bM]-dSmnsR3TrhA[LV:100]):2020/08/07(金) 21:58:29.38 ID:SSuy5DIkw

エルヴィンと似たようなもんだな
エレンの独白

[975]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[wkdv][G7j.]-3a0YsKmq8z.[LV:73]):2020/08/07(金) 21:59:11.24 ID:UZWqkUbUa

エレンの目的は憎しみ悲しみの連鎖を立ちきることだろ
理由なんて二の次だろ

[976]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 22:01:19.82 ID:VMf9f5d66

「俺はライナーと同じ」って言ってたじゃん
「みんなを守りたい」っていうのは、自己正当化のための詭弁に過ぎないよ

[977]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XGNY][v7bM]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 22:01:33.41 ID:pMxOpDuoA

エレンって同じ服しかもってないの?
子供の時から全く同じだけど

[978]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UCGL][VXs2]-1UilhScIf3c[LV:72]):2020/08/07(金) 22:03:45.02 ID:tvI5PF3AA

エレンも安楽死計画に迷いはあったんだな
これなら確実に巨人を根絶できるし
誰も死ななくていい、ただ子供が産めなくなるだけ
でもやっぱり進撃という作品的にはそれは絶対ダメだからな
それをやったら調査兵団の今までの苦労が全部水の泡
作品そのものの否定になる
結果的にパラディが滅びるにしても戦わずに滅びるのは駄目だよな

[979]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3IQzYj7.xT6):2020/08/07(金) 22:05:50.48 ID:4rcAE5+k0

エレンとしてもギリギリまで自分が大量虐殺する未来を変えられるなら変えたいと思っていたから
ライナーと和解する手前まで行ったんじゃないかな
それがタイバーのパラディ島民を悪魔として生贄にすることで大陸エルディア人の安泰を計る演説を聞いた時に
やっぱり世界にパラディ島民の人権が認められるのは無理だと理解して
自分が世界を滅ぼす未来を完全に受け入れたのでは

[980]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 22:07:23.63 ID:VMf9f5d66

「俺は人類が生きてると知ってガッカリした。俺は望んでたんだ、何もかも消し去ってしまいたかった」 
憎しみの連鎖を断ち切るなんていうのはフロックに言ってた方便に過ぎないよ、これがエレンの真意


[981]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QhI1iG6/MlY):2020/08/07(金) 22:09:01.92 ID:wZ3/ppJM6

>>976
今月にライナーと同じだったっていうのがどういう意味か書いてあるから読んできなよ

[982]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[oRLR][98SQ]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 22:09:11.10 ID:7hiqTwVks

憎しみの連鎖も人間が存在するゆえの不自由の一つだから全部消してサッパリするので嘘じゃないで

[983]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QhI1iG6/MlY):2020/08/07(金) 22:12:40.79 ID:wZ3/ppJM6

妹が犬に食われるような不条理で生きてる人類が居たらそりゃがっかりするわ

[984]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nZ9vTqC4r0o):2020/08/07(金) 22:13:12.75 ID:FaIiaF+s6

>>976
本人たちが人間誰でも持ちうるようなエゴをとんでもないものだと思ってしまう可哀想な性質なだけで
客観的に見れば環境のせいでやむを得ずそうしたとしか見れんだろ

[985]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[z2VJ][pA8i]-DabxzPRCTiQ[LV:42]):2020/08/07(金) 22:15:52.01 ID:00+YJCoII

何もかも消し去ってしまいたかったって
どう見てもユミルの願いだよな
エレンはユミルに汚染されている?
というか進撃の歴代継承者の意志か
その大本は当然ユミルに行き着くわけだが


[986]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[MzIb][hr/3]-none[LV:×]):2020/08/07(金) 22:16:29.88 ID:9QrTOv16m

>>976
ライナーはそもそも自己正当化してないからライナーと同じって言うならエレンも自己正当化してないってことになるぞ

[987]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iilrq1H98c6):2020/08/07(金) 22:21:14.80 ID:Bc6KKlH+6

消し去ってしまいたいんじゃなく、
消し去ってしまいたかった
これは過去形だろ
今は罪悪感が出てるってこと
でもパラディ島生存の為に大多数の命を切り捨てて世界よりは少数のパラディ住民を選んだってことだろう

[988]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n4erIaNNftM):2020/08/07(金) 22:34:59.56 ID:hDw+Uq8I6

>>985
いやエレンの願いだと思うが
ユミルと同じだっていうなら
エレンの願いとユミルの願いが一致したんじゃないか?

[989]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NtSKnXPJrdc):2020/08/07(金) 22:55:44.31 ID:tNAXVTAY6

あと3話か7話か
飛行船組み立て追いついて対話してバトルしてまた対話してエンディングまで3話でいける気がしない

[990]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n4erIaNNftM):2020/08/07(金) 22:59:38.05 ID:hDw+Uq8I6

>>980
次スレお願い
あと7話だと思うな
3話じゃ纏まらない

[991]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 23:04:50.52 ID:VMf9f5d66

はいよ
http://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1596809002/l50/

[992]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NCgU][06dN]-toNsg3gOpqg[LV:27]):2020/08/07(金) 23:11:20.80 ID:96rmpj4Es

マジでエレン許せないんだが
エレンの自由への狂信が破滅を招いた

[993]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[iQNT][v7bM]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 23:12:40.48 ID:OgvLN/HQa

>>985
ユミルっていうか虫が本体じゃないのか


[994]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YQyQkgPyq7c):2020/08/07(金) 23:13:35.08 ID:erTTcRQw6

諌山=ユミル (引きこもってひたすら巨人を作り続けるのに疲れた。全て終わらせたい)
諌山の理想=エレン

これマジ

[995]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n4erIaNNftM):2020/08/07(金) 23:14:38.24 ID:hDw+Uq8I6

>>991


[996]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L0r0qieauzY):2020/08/07(金) 23:25:07.47 ID:mb01pg/g0

>>991
おつ

[997]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aP4UeMscQv6):2020/08/07(金) 23:49:49.35 ID:DTK5lDQk6

どのみち尻すぼみ展開しか想像できんな
島の内も外もどっちも対話拒否なんだからそりゃ死ぬか殺すかしか行きつかんわなぁ

[998]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vabazXUrrag):2020/08/07(金) 23:54:18.80 ID:G3zzs7ns0

>>991


[999]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iXe/XeM0TqU):2020/08/07(金) 23:55:18.68 ID:wwdMrm3c6

>>992
ほんと馬鹿だなお前
頭アルミンズかよ

[1000]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vabazXUrrag):2020/08/07(金) 23:55:26.30 ID:G3zzs7ns0

999

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
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24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
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テキスト版
http://refugee-chan.mobi/program.cgi

[1001]1001:Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

総合難民収容所@避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/

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