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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part49【別冊マガジン】
[1]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SNNH][Hlwm]-6/llTp9qgRg[LV:100]):2021/01/09(土) 11:05:49.88 ID:dJopPcHgA

※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 2体目【避難所】
http://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1608920216/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ10
http://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1610101116/

◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part48【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1608920052/ 省76

[2]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/09(土) 11:10:12.43 ID:LkneipvA6

■■■■■ラスト■■■■■

・巨人継承問題をガビが解消しファルガビ結ばれ子供作る

・ミカサ、ガビ、ジャン生存、リヴァイ死亡

・ガビファルコ正式にくっつく

・ファルコはジャンミカがくっつく前後を支援

■■■■■■■■■■■■■

[3]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UtBH9Wn2rWg):2021/01/09(土) 11:18:42.94 ID:qwDm2ElU0

■■■■■ラスト■■■■■

・巨人継承問題をエレンが解消しエレミカ結ばれ子供作る

・ミカサ、ガビ、ジャン生存、リヴァイ死亡

・ガビファルコ正式にくっつく

・ジャンはエレミカがくっつく前後を支援

■■■■■■■■■■■■■

>>2は改変コピペ荒らし

[4]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UtBH9Wn2rWg):2021/01/09(土) 11:20:11.22 ID:qwDm2ElU0

>>1


[5]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pwxH][CzWn]-OWUraIT1EKs[LV:26]):2021/01/09(土) 12:59:00.88 ID:w6/zTiAMs



[6]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(djSUT8V8DlU):2021/01/09(土) 13:35:23.00 ID:WvMAwLKw6

コ…コニーに慈悲を

[7]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 13:52:49.22 ID:NgReD33M6

>>1

今は土コネ奴隷に堕ちてるジークと
考え続けるアルミンが奮起して内側から「道」を攻略するような気がしてきた
そして現実世界ではライナージャンピーク組がエレンの首を爆破(ガビが対巨人ライフルで光るムカデを射撃?)
ミカサアニコニー組がアルミンの肉体を救出する
内と外から一斉に攻略しそう
あとエレンは今何を考えてるのか、幼い破壊衝動だけが起きていて大人の理性は眠っているのか?

[8]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aaXHGvr0nnc):2021/01/09(土) 14:02:52.86 ID:UO15uhZ+0

イサヤマン「俺は進み続ける」
https://i.imgur.com/AMoL6Ja.jpg


[9]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9WS7OBia4YE):2021/01/09(土) 14:10:39.59 ID:YWeemiJE6

起爆剤はリヴァイが命と引き換えに来月号で押すんじゃないか


[10]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kuhHRCy5FKg):2021/01/09(土) 14:30:05.43 ID:cedq8n2w6

土コネからリヴァイの体完全復活からの無双希望

[11]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 14:30:41.43 ID:9Hn3tQus0

リヴァイは最後まで人類最強でいてほしいわな

[12]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XDRUS2RX7gU):2021/01/09(土) 14:34:18.57 ID:EcGPoJG+0

素直に考えたらジークから治療されたリヴァイが無双するんだろうな
少なくともリヴァイの活躍は王道展開だろうけどここで外しにいくだろうか

[13]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[aZma][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:18]):2021/01/09(土) 14:39:10.67 ID:mViPxY/on

ユミルに食われると道に来るってことはジークが無垢の巨人の腹に入れられて治療されたときも「ユミルに食われた」ってことか
なんでユミルがそんなことしようと思ったのは分からんが
リヴァイを治療するならリヴァイも道に呼ばなきゃいかんけどどうするんだろう

[14]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fSPYnUKGfgg):2021/01/09(土) 14:45:58.49 ID:ZwO65pOs0

リヴァイは9つの巨人でないからチート対象にはならない
残りはアルミンとミカサのターンだから
リヴァイはヨーダやオビワンのポジで応援してくれる

[15]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M7NqwL2vwDw):2021/01/09(土) 14:46:21.11 ID:laGJ+wnY0

普通に考えてもジークがこねてリヴァイ復活なんてことならないよ

[16]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 14:49:30.02 ID:HesuO2aU6

ジークは弟の現在の状況とか読者やアルミンが知らない話をする為の役目だろ
リヴァイ復活させた所で解決にはならん
それよりもう最後だし主人公絡みの話題だ

[17]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 15:02:41.51 ID:NgReD33M6

ついにお預けくらってる部分のエレンの記憶が出てくるんじゃないかと期待してる
ジーク不戦の契りが解けてるし、何とかして見せてくれ

[18]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+JDNhvJ8iZZk):2021/01/09(土) 15:38:12.91 ID:gZXAoX4Q0

なんか嫌な予感がするな
ピークの百回連続で脱出→巨人化できる設定とか、いきなり出して来たなと
てかマガト、シャーディス、ハンジらをあっさり殺しておいてピークを延命させる意味があるのか
オカピのおかげで緊張感が台無しだが、あれは実はブタでユミルが逃がしたブタにかけてるのから読者の注意をそらすためにやったのかな
ザコシとか入れて来るし、作者がここに来てもふざけていて自分とはテンションに差がある
よく言えばマイペースで冷静さを失っていないと言えるのかもしれんが
銃声を入れて引きを作るのは上手いが王政編でもやらなかったっけ? とちょっと思った
囚われたアルミンが口を塞がれるだけで殺されなかったのはなぜ? とも思うし(殺したら終わりだからというメタ的なアレだろうが)、ご都合感があるな
未回収の伏線がちゃんと回収されたら一応満足するが、エレンに主人公らしい意志や能動性みたいなものがなく、眠りこけた傀儡でずっと引っ込んだままなのは残念
思い返せばエレンは棚ぼたで超能力を授かったおかげで主人公格に疑問を持たれていないが、敵に囚われたりピーピー泣いたりしているだけのウザい奴だったな
マーレ編ではクソみたいなサイコパスになって登場し、その挙句ユミルの操り人形で責任はありません、最終話近くなっても自分の意志では何もできませんではここまで主人公に魅力がない漫画も珍しいという評価が定着しそうだ

[19]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BnverMu6LJ2):2021/01/09(土) 15:38:24.17 ID:Lo5R3aeY6

リヴァイに俺たちお役御免年寄りは用済みとか散々言わせたからそういう役割で終わらせられそう
まだジーク殺りたくて仕方ないみたいだがリヴァイはそういう感情を飲み込めるできた奴だから最後にかっこよく起爆して逝くのもアリ

[20]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[t2wZ][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/09(土) 15:49:05.73 ID:3P/aUB3YI

何してもガビが虫を駆除するのは確実のようだし
へーロス役はやっぱりガビか



[21]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9WS7OBia4YE):2021/01/09(土) 15:51:15.27 ID:YWeemiJE6

エルヴィンが死んでハンジも死んで今の団長がアルミンになったところで
完全に世代交代感があるからリヴァイもお役御免だろうな
あんな状態で戦える事もできないからファルコ巨人をうなじあたりまで導いて
一人で飛び降りて爆弾起爆して退場な気がする

あと今知性巨人が死んでしまったら赤子ガチャになってしまうから
とりあえず知性持ちは死なないでないか

[22]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QOEXzdC67tE):2021/01/09(土) 15:53:40.18 ID:KZs+2IaA6

>>18
>エレンに主人公らしい意志や能動性みたいなものがなく、眠りこけた傀儡でずっと引っ込んだまま
>ユミルの操り人形で責任はありません、最終話近くなっても自分の意志では何もできません

その辺り何も確定していないのに何言ってんだこいつ?


[23]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(./PtnSoEwR6[GKuF][HUdy]-nmzUxGLGYUM[LV:89]):2021/01/09(土) 15:55:29.59 ID:WvjbRnrgv

つか知性巨人何体でも出せるなら首の爆弾取ればいいだけじゃねえの

[24]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 15:55:35.59 ID:9Hn3tQus0

エレンがこのまま悪役として死んだら駄作すぎる

[25]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[t2wZ][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/09(土) 16:02:53.97 ID:3P/aUB3YI

しかしファルコがこなければ全滅してきたわけで
少なくともエレンはユミルがみんなを殺すことを止めるつもりはないようだな
ラスボスのポジションも完全にユミルっぽいし
エレンの扱いは本当に酷いな


[26]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 16:06:28.95 ID:3O4NVSLs6

今更ラスボスがユミルは尺足りねーだろ
なんでエレンの意志を無視して逆張りの発想をするのか分からん

[27]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zMGXjNX7w6k):2021/01/09(土) 16:14:24.20 ID:fer2/GWo6

いくらでも歴代巨人を繰り出せるのに首に巻き付けられた爆弾をさっさと外さないのは何故なんだろう?

[28]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M7NqwL2vwDw):2021/01/09(土) 16:16:10.08 ID:laGJ+wnY0

そりゃもうご都合よ

[29]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/09(土) 16:17:37.85 ID:+rJhQ88sI

>>25
本気で殺す気あったらあんな宙ぶらりんになってた時に知性巨人達に一斉に襲わせて
さっさと殺してたと思うよ
ファルコ巨人がそばに寄ることも許さなかっただろう

[30]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fSPYnUKGfgg):2021/01/09(土) 16:28:52.01 ID:ZwO65pOs0

>>22
駄作の予感に怯えてる気持ちくらい察してあげよう

[31]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 16:34:54.56 ID:NgReD33M6

>>27
無理矢理親切な解釈をすれば始祖ユミルは2000年ぶりに外の世界に出たので爆弾の機能を知らないとか

[32]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QOEXzdC67tE):2021/01/09(土) 16:49:04.26 ID:KZs+2IaA6

>>30
すまん
確かに地鳴らし発動以降の展開を見ていたらその気持ちは分かる

[33]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AtxoRaJm4pc):2021/01/09(土) 16:56:18.72 ID:X14PyQro0

>>31
確かに
だから弓矢
指から銃弾やらレーザービームは有り得ない

[34]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[i6v/][mPen]-by4OwMtDvLY[LV:1]):2021/01/09(土) 17:08:36.24 ID:zgNVGL4Qs

道を通して外の世界を知れるなら爆弾知らんはずもないのでは

[35]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 17:09:18.33 ID:c9hEqAjo0

エレンの目的はアルミンにやられてアルミンが英雄になる事だろうけど
島のほうはどうなるかね島の主導権をイェーガー派が握ってる限り和解とか無理なわけだが
アルミンたちがいない間に反乱がおきて反エレン派が勝利してるとかの展開来るんかな

[36]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 17:11:57.99 ID:NgReD33M6

>>34
アルミンは今道にいて思考能力を保っているけど
始祖ユミルは自我が眠った状態でずっと思考停止の奴隷労働者だったのかも知れない
2000年ぶりに自我が目覚めたから、外を感知するのは久しぶりって言う可能性もある

[37]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Nb9Y8s/a8o6):2021/01/09(土) 17:17:10.17 ID:nh7RL7no0

アルミンとジークで記憶旅行出来ないもんなん?

[38]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Nb9Y8s/a8o6):2021/01/09(土) 17:18:33.42 ID:nh7RL7no0

アルミンとジークで記憶旅行出来ないもんなん?

[39]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DG.npzWFfqY):2021/01/09(土) 17:30:03.04 ID:Cs2M6ULs6

エレンの目的は島の外の「敵」を駆逐する事
ユミルの目的は現世に復活して「世界」を滅ぼす事
始祖ユミルを甘く見ていたエレンは
無邪気な子供の意志だけが利用されて世界はカオス

となるとオチはもう見えていて
一致団結してユミルを倒すだけ
倒すというか解放か?
ジークも疲れ果てて抗うパワーは無さそうだ

回収されない謎が多いまま終わりそうだけど
ムカデがラストに出てきただけでも満足
ユミルもムカデの器として利用されている状態なのかも


[40]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/09(土) 18:03:14.00 ID:jEESWPAo0

>>37
ジークがおでこゴツンする相手はアルミンかい?
アルミンの記憶旅行でも楽しいかも一緒にエレンがいるし
友情を再確認出来る

[41]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/09(土) 18:07:06.61 ID:+rJhQ88sI

>>40
それならミカサも道に呼んで、幼馴染みトリオ揃って行ってほしい

[42]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LcyQFFrm5GE):2021/01/09(土) 18:20:30.60 ID:+x8EGwS60

ここにきてリヴァイ死亡フラグ立てるなよ・・・
作者が最期まで英雄として生き残るって明言してたのに
これ破ったら許さない

[43]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 18:21:46.72 ID:h04Y3oD20

アニメ1話でエレンアルミンミカサがいるとこにエレンらしき人影あったのって結局何やったん

[44]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MKLosbGgilw):2021/01/09(土) 18:25:40.36 ID:5jbkgCHc0

許さないとか意味わかんない
気持ち悪い

[45]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M7NqwL2vwDw):2021/01/09(土) 18:31:46.25 ID:laGJ+wnY0

>>43
浮かれた考察厨の勘違い

[46]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QOEXzdC67tE):2021/01/09(土) 18:39:43.56 ID:KZs+2IaA6

>>44
悪質なキャラ厨なんかいくらでもいるぞ
進撃の作風でキャラ厨がつくのは意味分からんが

[47]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 18:46:30.05 ID:3O4NVSLs6

どうしてもユミルがエレンの意志を無視して利用してることにしたい奴がいるけど
レベリオで民間人に死者を出したことも、自分が地ならしを起こす未来に悲観してなお止まらないことも、大人状態で世界を滅ぼす・終わらせてやると発言してることも、それ以外に方法がないとしてることも
全部ユミルのせいってことなんだな

[48]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9WS7OBia4YE):2021/01/09(土) 18:54:20.50 ID:YWeemiJE6

>>47
そうだよな
あの難民の少年に泣きながらごめんと言っていたしな

[49]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[OODr][cOcr]-BH8q9jzJHRw[LV:100]):2021/01/09(土) 19:00:08.30 ID:6A0MF4gQa

>>47
それって今の地ならし巨人になる前だからでは?
それ以降何もエレン(現在)の感情がない
ただ進撃する為に頭部のみが動力源のようになり光るムカデにあやつり人形のような形態で動いてる

因みにユミルは二千年前から何かの呪縛から逃れたくてSOSをエレンに送っている訳だからユミルもエレンもムカデの奴隷状態になってる気がする
自分の意思があるなら巨人になっても巨人の中からでも今月のライナーやピークのように戦場の実況をしてくれるだろうし、中にいる本体が眠ったりしない
眠ってる時は制御出来なかったりでアルミンに起こされてるけどな

[50]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/09(土) 19:01:42.93 ID:L2uPitgs0

>>47
エレンを操られてるだけで主体性の無いつまらない主人公にしたがってる連中がいるね

[51]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 19:05:54.04 ID:NgReD33M6

エレンが大人の姿だった時のことが全部エレンの意志だったことは分かる
その後がよく分からない
子供の姿で目をキラキラさせて「自由だ」と言ってアルミンを座標に呼んだのもエレン自身だろうけど、しっかりと連続した意識があるのか、それとも統合されていたエレンの人格からエレンの欲求だけが分離しているのか?
始祖ユミルより小さい子供の姿で目が石膏像みたいになってるエレンは何なのか?
大人の身体は神経衰弱で眠っているようにも見えるが

[52]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pwxH][mPen]-by4OwMtDvLY[LV:1]):2021/01/09(土) 19:12:15.43 ID:zgNVGL4Qs

>>42
そんなこと言ってたっけ
初耳だが

[53]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oaFPZD3j7R.):2021/01/09(土) 19:13:38.26 ID:sW4pRRNw6

兵長死んだら私も死ぬ

[54]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[t2wZ][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/09(土) 19:18:32.00 ID:3P/aUB3YI

ユミルとエレンの目的が一致しているからこそ
地ならしは発生したと思うから
ユミルが一方的にエレンを操ってるってのはないと思う
ただエレンは進撃の継承者だから少なからずユミルの意志の影響を受けてる可能性はあるよな
進撃はユミルの意志そのものみたいな感じだし

[55]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9WS7OBia4YE):2021/01/09(土) 19:19:30.33 ID:YWeemiJE6

地鳴らしが残酷すぎてエレンは幼児退行とか神経衰弱と言ってるが
元のエレンの気質からそれはないだろうと思うが
アルミン達に止めてもらいたいのは本心だと思う
でも手を抜いたらアルミンに気持ちを見抜かれてしまうから
本気でやってる
自分は本気でやってるからお前らも本気で止めに来いという感じじゃないのか
それでアルミン達が滅んでも致し方なしだと思ってるんじゃないか

[56]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 19:23:07.92 ID:uORw9mE+0

「車力の持続力なら〜」の直前のコマ
ピークちゃん空飛んでない??立体起動装置つけてるわけでもないし
いつの間に舞空術を覚えたんだ

[57]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W9Kh1kzo0ok):2021/01/09(土) 19:23:23.56 ID:la55RVPE0

>>53
ダメだよ。命を粗末にするんじゃねぇって兵長に怒られるよ

[58]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W9Kh1kzo0ok):2021/01/09(土) 19:25:35.64 ID:la55RVPE0

ピークにあんな奥の手があったのは驚いた
レベリオ襲撃の時は死にかけてたけど、巨人から飛び出す余裕もなかったってことか

[59]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 19:30:15.50 ID:9Hn3tQus0

あの時は兵装背負ってたしな

[60]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5EA5Jgkdr.U):2021/01/09(土) 19:36:42.62 ID:jvJ0DVC20

なんかエレン巨人の首爆破したら、
ムカデが生えてるエレンの生首がワチャワチャと出てきそうで怖い

[61]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 19:42:33.02 ID:NgReD33M6

>>55
地ならしの残酷さもあると思うが、
それ以上にエレンは地ならしに至るまでのアレコレに疲れているかも知れないし
例えばサシャを死なせたことや、エレン自身がジークにまだ見せていないと言ったグリシャを食べる時に何かあったのかも知れないし
もっとありそうだがエレン自身の現在の内面が分からないから何とも言えない
ただクライマックスの今、意識が子供の姿をしていて大人エレンの精神活動が紙面から行方不明なところに
エレンがステータス異常状態なんじゃないかという疑問を持ってる
最終決戦の主人公(またはラスボス?)の描写として違和感がある

[62]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aluv09JgUyo):2021/01/09(土) 19:52:46.32 ID:x7H5/r6o6

>>56
完全にこれ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRvPErQCtF_V7Nx4sMFQJpQKRtWw51k14p6Kg&usqp=CAU

[63]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aluv09JgUyo):2021/01/09(土) 19:53:44.38 ID:x7H5/r6o6

間違えたわ
これ
https://i.imgur.com/P1ttXH4.jpg


[64]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NsCSSjjCNzc):2021/01/09(土) 19:55:23.70 ID:X2HY6gQc6

エレンがユミルに操られてる系は絶対やめてほしいな
まぁ無いと思うけど

[65]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 20:00:47.25 ID:h04Y3oD20

>>64
ユミルが未来視によって操られてる説もある
赤子ガチャで進撃の巨人の継承者したヒストリアの子によって

[66]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 20:03:31.99 ID:h04Y3oD20

まぁそこまで行かなくてもユミルがハルキゲニアに出会って巨人の能力を手にした瞬間に未来視でエレンに乗っ取られたとか

[67]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 20:09:01.65 ID:9Hn3tQus0

巨人化能力の根源はエレンの脊椎のムカデって示されちゃったからもう巨人化能力なくすためにエレン死ぬってオチしか見えない

[68]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[aZma][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:18]):2021/01/09(土) 20:14:13.32 ID:mViPxY/on

すでに生首だしなぁエレン
https://i.imgur.com/E83BzaU.jpg

[69]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Tzd5][cOcr]-BH8q9jzJHRw[LV:100]):2021/01/09(土) 20:16:32.52 ID:6A0MF4gQa

>>67
まあエレンが自己犠牲でエルディアを救うってのは主人公に良くあることだが

本当にエレンがラスボスなら今頃感情ぶつけ合ってバトルしてる筈なんだ
後3話しかないのに感情どころか本人の意識は子供の姿で本体は何処にいるのか不明かつ眠ってるって…
目が覚める瞬間はあるだろうが
さすがに来月の最後くらいには目が覚めてくれるよな
そのキーになるのがジークとアルミンだと思う

[70]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HCAMe2rdjac):2021/01/09(土) 20:17:58.19 ID:cwfWw1P60

戦い終わった後の各キャラ後日談みたいなの1話分欲しいけど
この調子じゃ期待できないな。

[71]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 20:19:52.50 ID:3O4NVSLs6

スヤスヤエレンが再生してるわけじゃないからな
巨人の根源断つのならエレン死ぬだろうな

[72]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NsCSSjjCNzc):2021/01/09(土) 20:20:51.32 ID:X2HY6gQc6

オチがどうなろうとエレンは死ぬだろうな
これだけの犠牲者を出しておきながら自分はのうのうと生きていくなんてエレン自身が納得しないだろうし
逆にライナーは天寿を全うすると思う

[73]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 20:31:41.13 ID:HesuO2aU6

エレンはミカサかヒストリアとひっそり生きて行くから問題なしだ

[74]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DXAx][fy7Z]-0.y72SoDDME[LV:19]):2021/01/09(土) 20:45:11.12 ID:TU5PgqCss

今日のニュースキャスターに
作者出るんだって
さっき教えて貰った

[75]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NsCSSjjCNzc):2021/01/09(土) 20:56:38.39 ID:X2HY6gQc6

>>74
ほんとだサンキュー!

[76]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AtxoRaJm4pc):2021/01/09(土) 21:08:08.66 ID:X14PyQro0

すべては俺の望んだこと

であって欲しいんだが
74サンキュー!

[77]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BxuUha1MlOI):2021/01/09(土) 21:16:06.46 ID:rd8efW766

>>74
ありがとう!予約してきた

[78]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QOEXzdC67tE):2021/01/09(土) 21:49:09.52 ID:KZs+2IaA6

ガビが電波を受信して「ムカデみたいなのが巨人の力の正体云々」と言い出したから、
ジャンが爆弾を起爆して進撃の首チョンパ
→出てきたハルキゲニアをガビが狙撃して撃破
→あの世界から巨人の力が消失
という流れになるんだろうな
そしてそこまでエレンが見た未来の通りで、エレンの目的は地鳴らしで壁外を滅ぼすことによるパラディ島の安全確保と巨人の力消失によるエルディア人解放の両方だったと
1番重要なはずのアルミンの役割が読めん

[79]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cX6G0TK8NNo):2021/01/09(土) 21:52:07.73 ID:Fz6aseiE0

前回アルミンが握ってた筈の雷槍と立体起動装置はどこ行ったんだろう

[80]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/09(土) 21:54:01.74 ID:L2uPitgs0

>>69
読者にエレンの心情や現状が隠されたままなのは、少なくともここでこうなるに違いないと言われてるような
救い隊がエレン倒して決着なんて単純な結末じゃないからだと思うけど

[81]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 22:09:45.59 ID:3O4NVSLs6

単純に先の未来を知ってるからだろ

[82]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 22:24:13.93 ID:NgReD33M6

いや来月号でジークとアルミンが「道」でエレンの人に言えなかった心情を知るために今は隠してあるんじゃないの?
ちょうどエレンの異母兄と親友というエレンを理解したい人達だ

[83]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 22:25:19.04 ID:9Hn3tQus0

知性巨人持ちが死ぬと他の赤ちゃんに引き継がれるけどね始祖の巨人だけはそのまま巨人化能力ごと消滅するのかね
今まで始祖の巨人持ちが継承以外で死んだことなさそうだし

[84]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KMunvOz6oYY):2021/01/09(土) 22:25:36.38 ID:Isjl/47Q0

まさかとは思うけどユミルが共通の敵になる展開なの?
ユミルやっつけたらエレンとの対話にステージ移行みたいな


[85]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AtxoRaJm4pc):2021/01/09(土) 22:26:00.23 ID:Hr7e1BPA0

どう着地しても文句出そうな難しい展開だ

[86]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 22:27:26.77 ID:NgReD33M6

>>83
知性巨人持ちというか
ムカデが死ぬと巨人の力も無くなるんじゃないか?
今までムカデが死んだことはないと思う

[87]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 22:30:46.43 ID:9Hn3tQus0

>>86
ムカデは始祖の巨人持ちに寄生してて、始祖の巨人持ちが死んで誰にも食われない(継承されない)とそのままムカデも一緒に死ぬ(新生児に継承されることはない)ってことでいいのかね
マーレ軍とかは始祖殺しても新生児に継承される前提で話してたのは単に知らなかったってことかな

[88]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(./PtnSoEwR6[w2RJ][HUdy]-nmzUxGLGYUM[LV:90]):2021/01/09(土) 22:34:35.40 ID:WvjbRnrgv

エレンレクイエム君が完全スルーされてて草しか生えない
そりゃ今の展開でエレンレクイエムとか言ってたらコイツ本誌読んでんのか?レベルだけど

[89]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[ZRhz][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:19]):2021/01/09(土) 22:39:26.39 ID:mViPxY/on

>>78
そういえばずっと前にアルミンが地ならしで外の世界滅ぼしても島内で巨人大戦みたいなことがまた起きるって言ってたな
これが伏線で、エレンはそれも考えて巨人化能力の消滅も目的のうちだったってことか

[90]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 22:45:05.96 ID:NgReD33M6

>>87
始祖の巨人は(グリシャに奪われるまでは)ずっと王家だけが管理していたと仮定すると
マーレが知らなかった可能性はあるね

[91]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3sJ1qT4p2ks):2021/01/09(土) 22:47:28.41 ID:O9oY+1ts0

始祖巨人が赤ガチャ継承されることはないんだろうか

[92]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/09(土) 22:48:41.88 ID:L2uPitgs0

進撃もずっと王家の残党の反マーレ活動に加わってたから、どういう能力があるのか
全く知らないままだったはず

[93]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 22:49:41.84 ID:HesuO2aU6

寄生してる主が先に死んだら寄生虫もそのまま死ぬけど
寄生虫が先に死んだら主は死なないんだよなー

[94]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[uxLi][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:19]):2021/01/09(土) 22:55:33.06 ID:mViPxY/on

まあエレンは死なないと思う
道でエレンと対話して新実を知ったアルミンがウルトラCを思いついて寄生虫だけ撃破ってオチかな

[95]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 23:02:37.75 ID:3O4NVSLs6

今のエレンは寄生虫に生かされてんだから死ぬ可能性たけーわ

[96]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BgklsGMnPMc):2021/01/09(土) 23:04:09.51 ID:HqBspLlo6

アルミンにはゲスな作戦をやってほしい


[97]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o49U610KJBo):2021/01/09(土) 23:07:49.34 ID:BlD9sE8w0

サウナ表紙を地上波で流すんじゃねえよ

[98]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/09(土) 23:07:55.62 ID:L2uPitgs0

録画やないかー>ニュースキャスター

[99]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QgV8HgXhkFY):2021/01/09(土) 23:11:54.78 ID:6UlLF+LI4

そもそも赤子ガチャの継承例が描かれたことがクルーガーが言及しただけで一度もないからな
13年で死ぬ運命が決まって産まれてくるとか嫌すぎる

ところで今日のニュースキャスター
「ずばりハッピーエンドですか?」の部分の
作者の回答なんだったか見えた人いる?
放送で触れられなかった

[100]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AtxoRaJm4pc):2021/01/09(土) 23:13:16.12 ID:Hr7e1BPA0

終わりがハッピーかどうかという視点では考えたことないです

って書いてあったよ>>99

[101]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QgV8HgXhkFY):2021/01/09(土) 23:17:17.44 ID:6UlLF+LI4

>>100
諫山せんせらしいなサンクス
パラディ島民視点、マーレ人、他の大陸の生存者でそりゃ変わってくるよな

[102]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[hA61][M.qo]-mGyFho5aORQ[LV:28]):2021/01/09(土) 23:30:52.53 ID:U8OfXoxga

この後に及んでエレンが死なないと思ってる奴って何を望んでいるのか謎だわ
既に世界人類の大半がエレンに殺されている現状からのうのうと生き延びてほしいのか
責任全てユミルに押し付けて逃げるのならマーレ編以降ほぼ全てが茶番でエレンはあまりにもダサすぎて主人公じゃないね

[103]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[kOdo][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:19]):2021/01/09(土) 23:32:08.68 ID:mViPxY/on

>>102
原爆で日本人虐殺したトルーマンだって裁かれてないじゃん

[104]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GkqO][Bhne]-b5sOoc.ELXM[LV:100]):2021/01/09(土) 23:35:22.91 ID:WgkxLnEoA

>>103
そりゃ勝てば官軍だからな
エレンが勝てばエレンは裁かれないよ
負ければ当然裁かれる


[105]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M7NqwL2vwDw):2021/01/09(土) 23:35:42.69 ID:laGJ+wnY0

生きて仲間と合流にしろ死ぬにしろどっちにしろ五月蠅いのいるから間を取って道の中で生きて誰とも以降会えないエンドでよくね

[106]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 23:36:27.71 ID:HesuO2aU6

>>102
パラディ島目線だと島を救った英雄だろ
パラディ島は作者の街を元にしてる

[107]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[80cl][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:19]):2021/01/09(土) 23:37:39.38 ID:mViPxY/on

>>104
大局で見ればパラディ島の圧倒的勝利だし局地的に負けてもパラディ島勢がエレン殺さないってなればマーレは何もできないでしょ

[108]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 23:40:21.30 ID:3O4NVSLs6

>>107
それで憎しみの連鎖は消えるんですかね…

[109]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 23:40:30.51 ID:c9hEqAjo0

エレンにアルミン殺す気が無いのは明白だしエレンは止めて欲しいわけだからエレン死亡以外ないと思うが
まぁエレンが死ぬだけじゃ超大型が無垢の巨人化して世界が滅ぶだろうけど
エレンが死ぬ以外で地ならし止める方法となると何がある?

[110]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 23:41:38.04 ID:HesuO2aU6

このまま地ならし止まってもあれだけ恐怖を植え付けてるから世界の生き残りは島には手を出せないし
エレンはそのままパラディに帰ってパラディ島の統治を全面的に手伝い繁栄させていく義務がある 寿命もなくなるだろうしな

[111]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GkqO][Bhne]-b5sOoc.ELXM[LV:100]):2021/01/09(土) 23:42:48.24 ID:WgkxLnEoA

>>109
ユミルを道の中から完全に消滅させる
あるいは巨人の源の虫を駆除する
やっぱりガビが虫を退治して巨人の力が消滅して地ならしが止まるって展開かな
アルミンとジークが道の中で何をするのかも気になるが

[112]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 23:42:49.20 ID:c9hEqAjo0

>>108
地ならしで世界滅ぼしても憎しみの連鎖消えないからな
義勇兵や壁の崩落に巻き込まれて死んだ人の遺族とかキースの教え子とかエレンを恨まないとでも?


[113]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/09(土) 23:44:38.24 ID:L2uPitgs0

マーレなんて国家自体、もう残らないでしょ
とばっちり食った他の国々にしてみれば、マーレだってそれまで散々巨人を使って
世界を蹂躙してきた加害者だから恨み対象だし

[114]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GkqO][Bhne]-b5sOoc.ELXM[LV:100]):2021/01/09(土) 23:45:01.19 ID:WgkxLnEoA

>>112
そのための記憶改ざんでは?
だからこそユミルの民以外の民族は何としても滅ぼしたいんだろうよ、エレンとユミルは


[115]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 23:46:22.47 ID:c9hEqAjo0

>>114
支配者の都合のいいよう記憶書き換えるってそれじゃ家畜以下じゃん

[116]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 23:46:25.14 ID:HesuO2aU6

>>112
そんなこと言ってたら今まで調査兵団大暴れで一般市民巻き込み死の家族達も恨んでるのでは?
実際島を救ったエレンが帰れば一部の少数モブの意見なんて本編で語られることもないだろ
それにヒストリア女王が上手くやるだろうしな

[117]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 23:47:18.94 ID:3O4NVSLs6

>>112
エルディア人は記憶消去すればいい
それ以外にほんの少しは残るかもしれんけど、年月を経るにつれて歴史と共に消え去るだろう
地ならし止まってエレンはパラディ島で生きてますなんて再び世界中から恨まれる未来しか見えないが

[118]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xQpOyVoOCHo):2021/01/09(土) 23:47:58.34 ID:sa+6yIfQ6

虫を殺したら止まるとかガバガバ過ぎんだよな
道を通して情報を転移させることができるから赤子継承なんてもんがある
ユミルの民が残っている限り寄生虫は移動しつづけるだけ

ジーク案が完遂されてれば虫を殺せてた以上、
ジークを止めたエレンが虫の影響下という可能性はあるな

[119]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/10(日) 00:11:21.54 ID:vLlDYYsY0

ふと思ったけど寄生獣に似てるな進撃の巨人

[120]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BnverMu6LJ2):2021/01/10(日) 00:13:13.92 ID:ekB8A6NI6

ユミルをガッと後ろ抱きした時の泣き顔とか思い出すとエレンがユミルに操られてるって感じじゃないよなあ
首チョンパされた瞬間にエレンは死んでエレンの願望と意思を寄生虫が動かしている
ユミルは寄生虫に支配されたままだけどユミルとエレンには考えがあってその為に今は寄生虫の流れに従っているって感じか?

[121]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GkqO][Bhne]-b5sOoc.ELXM[LV:100]):2021/01/10(日) 00:21:24.76 ID:JyCMTik6A

>>120
いくらユミルでも他人の意志を操ることはできないはずだよな
そんなことが可能なら2000年もエレンを道の中で待つ必要はなかった
エレンとユミルは対等な立場だと思いたい
エレンは進撃の巨人の継承者だからユミルの意志を受け継ぐ存在ってこと自体は否定しないが


[122]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/10(日) 00:23:33.93 ID:vLlDYYsY0

>>120
寄生虫には意思はなく本能で動いててたまたま2000年生き延びたんじゃないかな

宿主を巨人にして記憶を共有せる能力を持つ寄生生物は2000年生き延びた
そしてその能力を使い、誰かを守るために寄生されていない人間を全員殺そうとしてる人間がいました
寄生虫の子孫繁栄が大成功を収めようとしていましたがギリギリで阻止しました

[123]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+JDNhvJ8iZZk):2021/01/10(日) 00:28:43.66 ID:mjigivvc0

寄生獣に似てるよ
全ての元凶である寄生生物がどこか(宇宙?)からやって来て人類を危機に陥れる
寄生生物が何なのかは説明されない
メタ的に言えば物語を始めるためのきっかけに過ぎないので説明する必要もないし謎として残る

[124]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 00:31:19.55 ID:KP/3U5x26

いや寄生虫を今更ラスボス扱いは勘弁してくれ
深い設定があるとしても裏設定でいいレベルだわ
寄生虫自体が唐突すぎるのに何もかも寄生虫の手のひらの上でしたとか残り3話になる前にもっと伏線貼っとけよ

[125]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/10(日) 00:32:42.78 ID:vLlDYYsY0

>>123
だよな
前スレで進撃の巨人は巨人のルーツとメカニズムが最も大事でそれを説明しないと駄作扱いする0から1まで全部説明されないと理解できない輩がいて挙げ句の果てにエレヒス厨扱いされたわ

[126]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3sJ1qT4p2ks):2021/01/10(日) 00:35:02.95 ID:vDQZAULo0

ピークの今回の巨人化解除の際の噴射移動見ると、立体機動で使ってる氷爆石って巨人の蒸気が結晶化したものではないかとおもた

[127]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BnverMu6LJ2):2021/01/10(日) 00:35:52.10 ID:ekB8A6NI6

寄生獣が後の漫画家に与えた影響が大きすぎるからな
寄生獣に影響を受けた漫画に影響を受けた漫画に影響を以下略状態

[128]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 00:39:24.08 ID:KP/3U5x26

座標とか記憶操作とか出てきた辺りから巨人周りはファンタジー以外で説明できない何でもありの設定になって
ユミルが大地の悪魔と契約したなどと言い出したところで完全に巨人のルーツとかメカニズムは重要じゃなくなってんだよ

[129]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/10(日) 00:58:15.36 ID:xU7LOOqQ0

設定とかガバガバなのは今に始まったとこじゃないしなぁ

[130]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uVR2QkHVu5c):2021/01/10(日) 05:31:36.23 ID:tQIMZD4E0

そもそも、子供の頃から半沢直樹ばりのやられたらやり返せ倍返しだ、
どころかやられる前にやれ思考だったエレンが憎しみの連鎖なんて
本心から無くそうとは思っとらんやろ
本人もヒストリアには建前でそんな事言ってたけど、ガッカリした回で建前だったとすぐ暴露してるから、
作者もそこら辺まで子供向けには寄せてないみたいだけど




[131]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 07:10:38.51 ID:gCn/LAjw0

>>108
憎しみの連鎖を消すことは不可能で現実でも消し去ることは出来ない
すでに帝国時代の歴史に加えマーレの兵器100年でエルディア人に対して恨みは増幅し蓄積されてきた
カリナがガビに語ったことがそのまま現実になっただけで最初から島にはそのイメージを持っていたのが大半
>>112
キースの教え子がなんでエレンを恨むんだ?
ジークの操り巨人を解放して普通の巨人にして危ない目に合わせたからか?

実際ムカデを殺してもユミルの呪いがどうなるのか
この呪いはアルミンとアニの将来にも関係するから
アニ達はあと2年だろう
呪いが解けるのであればジークも生き残る

[132]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 07:42:56.94 ID:lI6PwQS2I

>>124
そもそもあの虫が悪いものかどうかもまだ分からない
クルーガーの言ってた有機生物の起源が当たってるか、生物の進化を促す何かかもしれない

[133]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[peOe][cOcr]-BH8q9jzJHRw[LV:100]):2021/01/10(日) 08:04:41.23 ID:C1KmevLca

でも始祖ユミルが二千年前からエレン待ってたのは何かしらから自分を開放してくれる存在を待ってたんじゃないのか
それがあのムカデなら納得出来るが

[134]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 08:43:06.40 ID:lI6PwQS2I

あの虫がユミルが死んだ後の本体の可能性も
肉体は死んでも虫と同化して継承者の中で生き続け、精神体は道で巨人を作るみたいな

[135]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 09:03:49.62 ID:KP/3U5x26

>>130
エレンの本心が何であれ森から抜け出すのは進撃のテーマの一つ

>>131
エルディア人の中でも英雄になったタイバー家みたいなのがいるからな
エレン打ち倒せば英雄視されそうなくらいチョロいですわ
逆にエレンさえ消えれば収まりそうな憎しみもエレンを生かし続ければ肥大化していくかもな
どうするんだ?敵が人類の敵であるエレンを許してくれるのを祈りでもすんの?
エレンはマーレのプロパガンダが作り上げた悪魔ではなく本物の悪魔になってるんだぞ

[136]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aaK/VorlWG2):2021/01/10(日) 09:24:23.72 ID:5EhJWAGc6

>>120
エレンの目的は単純だしハッキリしてるからな
壁外人類が壁内人類を滅ぼそうとしてるから壁外の人類をすべて滅ぼす
タイバーの演説や世界の反応見て壁内滅ぼす気運は変わらないと悟ったしな


[137]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aaXHGvr0nnc):2021/01/10(日) 09:51:01.68 ID:XumYWQJM0

森抜けできました!なんてオチには絶対ならんやろ
壁外滅ぼして森抜けハッピーエンドとかサイコホラーだし
魔王エレンが死んで壁内も壁外も仲良し森抜けハッピーエンドは正に「俺の知る人間ってやつとはえらくかけ離れている」

[138]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 10:20:09.61 ID:gCn/LAjw0

>>135
確かにエレンを殺した104期達は英雄になれるだろうが島のエルディア人と別にされるだろう
彼らは憎しみをぶつける相手を見つける為にこんどは彼を生み出した島のエルディアを憎むはず
マーレ人の憎しみは取り残されたエルディア人にぶつけられタイバー家もそれを承認して兵器や奴隷にしてきた
ヴィリータイバーもマーレへの憎しみを逸らす為にエレンが平和を望む王家から強奪したとホラを吹き宣戦布告した
自分らの国から発生したことを隠して島の中で起こったことにしてね
エレンが負ければ島は危険になるだろうが勝って島に手出しが出来ないと植え付ければエレンも安心して
あの世へ行けるんじゃないかと




[139]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 10:24:58.72 ID:lI6PwQS2I

始祖が王家から奪われることになったのもマーレのせいなのに、エレンが世界攻撃したいから奪ったみたいな
都合のいいストーリー作って、ヴィリーはひたすら虫のいいことしか言ってないのに
他国はあっさりそれに乗せられて、皆で悪魔を倒そうワーってなってるから
エレンも駄目だこりゃになるよ

[140]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 10:28:05.90 ID:gCn/LAjw0

ヴィリーがジークを放置していたのだけは矛盾なんだよな
ジークの脊髄液を利用し無垢の巨人を操るという作業は10年前からやっている
そういう報告はタイバー家に伝わらないのかね

[141]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 10:49:34.48 ID:KP/3U5x26

現実的に考えれば今後も島は憎まれそうだがそれではミュラー長官の演説は要らない
そもそもマーレのエルディア人とタイバーが分離されて考えられてきたのは上の立場でありながら静観を続けたタイバーの責任でもある
綺麗事でエレンを止めるのならその先のパラディ島が森から抜け出す努力をするのもアルミン達の仕事だろう
アルミン達が新しいヘーロスとなって島と世界を繋ぐ架け橋になれば島内の未来も明るい
たとえ作中で明確に世界の未来が語られないとしても希望のある結末だと思ってる
エレンの主張とアルミン達の主張のどちらにも何の答えも示さずに打ち切りのように終わるとは自分は思えない

[142]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 11:07:57.89 ID:ahVw/Wgs6

これだけの大罪犯したエレンが生き残るとか胸糞悪いからやめてほしいんだが
ライトなんてエレンより遥かに罪軽いのに死亡エンドだぞ?

[143]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 11:14:08.02 ID:ahVw/Wgs6

>>73
どっちも一度エレンを諦めてるから無いわ
少年漫画の主人公の相手で一度主人公を諦めた女と主人公がくっつくなんて前代未聞だろ

[144]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 11:17:47.27 ID:ahVw/Wgs6

>>24

エレン「意地はってごべーん!!!オレが悪がったァー!!!!」

こうなるよりはイェーガーレクイエムかライトみたいに悪役として散った方がマシだろ

[145]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 11:21:27.09 ID:KP/3U5x26

>>142
エレンが勝つのならエレンやイェーガー派が正義で良いんだよ
でもアルミンらに止められてしまったらそうはならない
なりゆきで巨人の力が消滅するとしてもそれは副産物のようなもので、エレンの行いは世界の罪無き人々を蹂躙したことでしかない
今のエレンを止める側視点の物語からエレンが今後のうのうと生き残ると思うのは本当に分からない

[146]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 11:28:26.22 ID:ahVw/Wgs6

>>145
それな巨人化問題解決しても返せない借金だろ
しかもその巨人化問題解決するのもガビになりそうだしマジで主人公の活躍どうすんだよ

[147]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 11:30:17.69 ID:KP/3U5x26

何もかもユミルが悪かったエレンは悪くありませんオチも願望でしかないんだよな
なんでユミルは2000年も待っていたの
自分に操られる真のマヌケが現れることを2000年も待っていたのか
主人公がそれでいいのか

[148]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 11:33:52.03 ID:ahVw/Wgs6

>>147
それな
諫山的には「エレンは居眠り運転だから無罪ですぅ」ってか?w

[149]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 11:39:48.86 ID:gCn/LAjw0

>>141
長官も打つ手を無くして懺悔をしているが攻撃できる余力があれば反撃しているのでは?
徹底的に完敗したからあの言葉が出てきただけ
せっかく残ってた飛行船は進撃の巨人を殺す為に使ってしまった
島のエルディア人は脅威が消えて祝杯あげてるから世界の難民が来たら戦争にはなるだろう
滅んでくれてた方が島のエルディア人にはありがたい
兵団も内乱でほとんど死んでるので島も安全ではない
決着ついたら島のごたごたはヒストリアとアルミンで建てなおすのは同意



[150]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/10(日) 11:40:45.59 ID:8hIqMlts6

ID:ahVw/Wgs6は>>2のコピペ改変した奴じゃん


[151]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nrA4s/CswRk):2021/01/10(日) 12:01:27.06 ID:K70WXz7g6

エレンが悪人として死ぬならそれでもいいけど、それならライナーアニアルミンにもけじめがないとだめだわ

[152]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 12:02:29.58 ID:ahVw/Wgs6

>>151
エレンとそいつらじゃ規模が違い過ぎるだろ

[153]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nrA4s/CswRk):2021/01/10(日) 12:03:45.01 ID:K70WXz7g6

>>152
規模の問題なの?死ぬべき線引きはどこにあるの?

[154]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 12:05:21.19 ID:ahVw/Wgs6

>>153
ミカサ達も仲間殺してきたからその理屈だとミカサ達も死ななきゃいけないことになる

[155]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nrA4s/CswRk):2021/01/10(日) 12:06:07.40 ID:K70WXz7g6

>>154
仲間殺しと民間人虐殺は別の話だろ
非戦闘員かどうかの違いは大きい

[156]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/10(日) 12:06:41.87 ID:+YPyFFgs6

島の後日談予想
イェーガー派残党、旧兵団(ヒストリアとスルマ達含む)、どさくさで蜂起したマーレ人捕虜やオニャンコポンの同僚達義勇兵の三つ巴内戦になってて
その時に地ならしを止めて巨人の力を消失させたアルミン達救い隊が島に帰ってきて
救い隊が旧兵団とマーレ人捕虜の架け橋になって一つの勢力にまとめ、
イェーガー派を退けて再び島を統一しようとする方向性じゃないだろうか
海に浮かぶキヨミ様達も助けなきゃいけないから後日談は色々忙しそうだが

[157]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 12:11:42.84 ID:ahVw/Wgs6

>>155
でも多分諫山はそのつもりで描いてるからな
オレ達読者が違うだろって言ったところで諫山はお構い無しだ

[158]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/10(日) 12:14:47.92 ID:+YPyFFgs6

いや武装して戦闘態勢に入っている相手を殺すことと
抵抗する術を持たない民間人を殺すことは区別してる作者だと思うよ

[159]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 12:14:58.95 ID:ahVw/Wgs6

>>156
ヒストリアは産後だから動けないだろミカサじゃないんだから

[160]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/10(日) 12:16:26.34 ID:+YPyFFgs6

>>159
別にヒストリアが戦うとは言ってない
旧兵団側に所属してるだろうなっていうことだよ

[161]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 12:17:36.97 ID:ahVw/Wgs6

>>160
いや身動き取れなくて何も出来ないんだから所属もクソもねーよ

[162]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 12:35:01.52 ID:KP/3U5x26

自分は殺した相手の認識の問題かなと思ってる
戦士にとって島に生きる人間は全てが敵に見えていた
ミカサ達にとって人類虐殺を支持するイェーガー派は敵になった
エレンは島の外の全てが敵に見えていたけど、そうでないことを知り、それでも民間人だろうと関係なく殺す選択へ進み続けた
ライナーは自分の殺した相手が罪なき人々だと認識して死にたいと願うほど悔いた

[163]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uVR2QkHVu5c):2021/01/10(日) 12:37:23.36 ID:tQIMZD4E0

マーレも記憶奪われて何も知らないエルディア人皆殺しにしようとしてたから、
規模が違うだけでやってる事は同じだけどな

民間人がどーたら言うなら調査兵団も民間人多数巻き添えにしてきたし、
アルミンも普通に軍港の人間皆殺しにしてるからねぇ

勝てば官軍、英雄なのは古今東西変わらんけどな
アレクサンダーやらチンギスハンやら織田信長やら、
復讐の根を絶つ為に敵国の民間人皆殺しにしてきたからな

[164]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uVR2QkHVu5c):2021/01/10(日) 13:00:20.70 ID:tQIMZD4E0

憎しみの連鎖を断つのがテーマねぇ

ずっとそれを連呼してる奴がいるけど、具体的にどうすれば良いのか全く言わないよな
まぁ現実世界でもそんなもんなくなってないし、人類の長い歴史を振り返れば
IQ200以上の超天才が沢山いたろうに誰1人として思いつく事も実現する事もできなかったものを、
諌山程度の低IQの凡才が実現可能なシステムとして考案できるはずもないが
最近の話とかめちゃくちゃで凡作そのものだからな

例えばの話だが、キリスト教的な汝隣人を愛せよ思想が、憎しみの連鎖を止めたかと言うと、、、
全く逆で、世界中に数え切れない血と憎しみを撒き散らしてきた歴史がある

何故って、そんな高尚な思想を持っている自分達は偉い!特別だという意識が発生してしまうので、
信じてない奴らは未開人だ、野蛮だという思想に水が上から下に流れるように移行してしまうから

ここにもそんな感じの奴らいるしな笑


[165]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 13:08:04.46 ID:KP/3U5x26

>>164
実現可能なシステムって何だよ
進撃の世界で起こった人と人外による憎しみの連鎖と現実世界で起きるそれは違う

[166]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NsCSSjjCNzc):2021/01/10(日) 13:13:12.75 ID:z+KFMqhM6

全ての責任を一つの島国に押し付けて世界をまとめようなんて浅はかに考えてたら返り討ちに合ってるってだけだし
自業自得というか因果応報というか

[167]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kezuUyYq/mw):2021/01/10(日) 13:16:58.23 ID:hvOAigjo6

>>140
王家の生き残りはずっと隠れて生きてたみたいだし、ジークの血液も仲間の医師で誤魔化されてたら気づけなかったんじゃ

[168]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uVR2QkHVu5c):2021/01/10(日) 13:17:32.75 ID:tQIMZD4E0

もちろん広義の意味での憎しみの連鎖や争いなんてなくなるはずもないから、
進撃の世界のエルディア人とその他の憎しみの連鎖に限定するなら、
エルディア人が滅ぶかエルディア人以外が滅ぶかで解決する
そういう局所的な意味ではエレンの選択は至極真っ当なものではある

エルディア人が滅ぼうが、どうせそれ以外の人類で争うし、
エルディア人以外が滅んでも同上

まぁ自然の摂理って奴だな
ただ理論上はエルディア人以外が滅んで、あとは始祖の遺伝子書き換え能力で
全てのエルディア人から過度な憎しみや復讐心を削除すれば、
マイルドな感じにまとめる事は設定上可能かもな

[169]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 13:22:29.19 ID:KP/3U5x26

>>166
自業自得はねーわ
真実を知っているのはタイバーとかごく一部だけで島に悪魔が住んでいると本気で考えてる一般人が多数なのに
記憶を奪われた何も知らない壁内人類と大差ないと思うけど

[170]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Tem5][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 13:33:49.09 ID:24Ij0U2+A

虐殺しようとしたら、逆襲されて虐殺されましたという、
そんだけの話ですな
まぁエレンが手加減して最後は負けるつもりなんだろうけど、
最後まで世界を救い隊に1%も共感できない駄作だったな

[171]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 13:36:21.26 ID:gCn/LAjw0

>>156
イェーガー派の残党だがマーレの巨人達と世界救出隊による殺し合いの他キースによって応援にかけつけた兵士の列車が爆破され
さらに船に乗ってハンジらを追いかけようと乗り込んできた連中はマガト&キースが爆死させてるからあまり残っていないはず

104期・マーレの戦士達
重症を負った兵士(イェーガー派)
ヒッチ達ら憲兵
訓練兵
女王他王政の連中
32隻に乗っていたマーレ人捕虜
レイス王の信仰していた壁教・中央憲兵ら
非ユミル民のエルディア人(貴族達)
パラディ島民間人
レベリオ区から来たエルディア人
ヒィズル国の技術者達数人・キヨミ様
オニャンコポン
イェレナ
島も平和になる気がしない

[172]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aaXHGvr0nnc):2021/01/10(日) 13:39:36.66 ID:XumYWQJM0

壁教の奴らは描写ないけど大勝利じゃないのか?
壁の超大型が地均ししてパラディを救うんだから

[173]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Tem5][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 13:43:21.39 ID:24Ij0U2+A

野心を持って動いてる人間がいなすぎて、逆に話が薄っぺらい
真面目ないい子ちゃんしかいない話に、リアリティや深みがあるかという話
期待の星だったフロック君も、エレン亡き後に島を乗っ取る計画でも立ててるかと思えば、
命を捨て船にへばりついて一人で戦いを挑んで返り討ちにあった、
エルディアの為に全てを捨てて尽くしただけの殉教者


[174]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[hmCL][Nfka]-none[LV:0]):2021/01/10(日) 13:50:05.31 ID:vfUZiPmwn

この後にエレンがアルミン達によりやられると、
エルディアが巨人になる事は無くなり過去の記憶もみんな無くなる。世界は平和になりました。

そして、エレンの駆逐してやる!! この世から・・・一匹残らず!!のセリフが大きな伏線だったんだ!!うぉーー!!って事で終わるんだよ。

[175]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Tem5][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 13:55:24.09 ID:24Ij0U2+A

フロックだけじゃなくエレンもいい子ちゃんだからな
あんな規格外の力を凡人が持ち、あの状況なら壁外人類皆殺しに加え、
逆らう世界救い隊のアホどもの脳みそいじくり回して手駒にするわ普通の奴なら
世界の残酷さを訴えながらも、登場人物が良心的すぎるのは少年漫画の限界だな


[176]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 13:57:31.18 ID:lI6PwQS2I

なんかエレンの未来視を忘れて勝手な結末決め付けてるのが多いなあ
エレンはパラディや仲間の最良な結果を確信したからこそ地鳴らしを決行したんだろうに
今エレンの心情が何も描写されてないのは、その方向に着々と進んでるからだろう

[177]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 13:58:18.03 ID:gCn/LAjw0

フロックは悪魔の片腕になりたかったから幸せだったんじゃないかな?
エルヴィンを失った彼は未来を悲観しアルミンに当たり散らしていた
ゲスミンさを見せたらフロックもアルミンについていったかもしれないが
エレンがプレゼンしたアルミンは巨人継承と共に消えてしまったのでフロックも
こいつがなんでエルヴィン団長より選ばれたのか最後まで分からずじまいだったろう
おまけに島の安全を脅かす側になってしまったのでエレンの相棒は自分だと思っているだろう


[178]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Tem5][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 14:11:06.38 ID:24Ij0U2+A

ベルトルト継承する前のゲスミンならエレンの右腕として、
地鳴らし完遂の協力者になってたかもな
元々エレンよりゲスい発想の奴だったし
ベルトルトと合体した事でアニへの恋心とマーレへの愛着心が生まれ、
結果的に島を裏切る事になった可能性が

[179]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 14:11:18.12 ID:gCn/LAjw0

>>176
グリシャが見たエレンの景色が恐ろしいことでジークに止めろと言わすほどの光景であると同時に
母さんの仇をとれ ミカサやアルミンみんなを救いたいならこの力を支配しなければならないとか継承直前にいってるから
そこを来月号でうまく繋がればな
アルミンとジークの会話や記憶ツアーでわかればいいが




[180]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 14:23:40.26 ID:gCn/LAjw0

アルミンはエレンにベルトルトが影響していると聞いても特に悩んでいないからなぁ
逆にミカサは思い悩んでエレンに本心を聞いてみろとアルミンが言うからここまで来たのに
殺す方向にいくとミカサは救済されないままじゃないかと

[181]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 14:24:11.22 ID:lI6PwQS2I

救い隊の頑張りで想定外の方向に進んでるとか、エレンの未来視と違ってきてるなら
それこそ焦るエレンの心の声などが書かれるのだろうけど
エレンが全く静かなのは、エレンの未来視通りに進んでるんだろう

[182]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/10(日) 15:27:06.82 ID:8hIqMlts6

>>181
エレン寝てるからどうだか分からん

[183]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DG.npzWFfqY):2021/01/10(日) 15:50:38.74 ID:lR2qnBGs6

エレンの目的は二つある
「エルディア人が自由に生きれる世界」と「巨人の呪いからの解放」
前者は地ならしで、これはもう充分だとアルミンが言ってる

それでも進撃を止められないのはエレン1人ではどうにもできない状態で
それはエレンも最初から分かっていたのではないか
だからアルミン達に俺と戦えと言ってる
利口なアルミンなら真の敵に気付いてくれるはずだから

真の敵(ユミル?ムカデ?)が消えたらユミルの呪いも無くな壁巨人が消滅
エレンが見た「あの光景」はおそらくその世界

巨人の中の人達も消えるのかどうかは分からないがコニーの母ちゃんは助かってほしいなあ
ワイは出来るだけ多くがハッピーエンドがいい




[184]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GVafSehqaM.):2021/01/10(日) 16:18:58.52 ID:h651+2To0

矛盾とか誰か気がつかねーのかよということだと
ジーク・イエーガーの両親は楽園送りになってしまったが楽園送りにするときに明らかに船が一隻帰ってきてないわけで
後からパラディの岸まで行ってみれば船真っ二つの残骸が残ってるだろうし、そこらへんは放置なのかよというのが前から気になっている

[185]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pf4m][3QcC]-fzl9kLpw8UE[LV:100]):2021/01/10(日) 16:22:08.30 ID:rckaOMU2s

あのムカデを殺すことで巨人も消滅するならエレンが殺されたがってるってのも少し納得は出来るんだが
それならこんな必死に戦ってるのは何故?という疑問が生まれる

[186]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[qG7.][cOcr]-BH8q9jzJHRw[LV:100]):2021/01/10(日) 16:45:09.75 ID:C1KmevLca

>>185
エレンが自害すれば解決なんだよな
それをしないということは違う展開があるということ

[187]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 18:06:06.94 ID:gCn/LAjw0

読者を傷つけたい欲求を封じ込めなくていいので
進撃らしく残酷だけど美しい世界を表現してほしい

[188]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[eE0x][M.qo]-none[LV:×]):2021/01/10(日) 18:18:57.90 ID:R3XA/hc2i

主人公がジェノサイド選んだ時点で人類全滅しかないと思ってたわ
これでエルディア人が生き残るのであれば、
エレンの判断は正しかった=ジェノサイドを作者が肯定したことになる

[189]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H1aJ4AE6HbI):2021/01/10(日) 18:24:37.88 ID:zVU5WGBo6

北欧神話知ってれば展開わかるって言ってるし世界滅亡はほぼ決まってるようなものだろう
あとはどれだけ生き残れるかって程度の問題

[190]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hElzG8jajQ.):2021/01/10(日) 18:36:43.50 ID:UcvrFDRc6

色々物語の選択肢はあったはずなのにエレンとジークがイカレポンチなせいでしょうもない話になってしまったな
マーレのエルディア人やヒィズルを除外するだけでもまた全然違う話なんだが強引な展開している

[191]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NR0xKxENVGw):2021/01/10(日) 18:46:02.82 ID:wp2CQvFw6

虐殺は駄目だ!話し合いを!とか理想論語ってた奴らが
エレンを殺すしかない…みたいになってるのほんま草
どこまで行っても敵は暴力で排除する事しかできないんやね

ならもう全滅エンドでいいよ
ここまでやって104期の連中が生き残るのも変な話やろ

[192]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aIdKn.SvlWg):2021/01/10(日) 18:53:50.54 ID:lFX9s0EM0

ぶっちゃけもう駄作コース入ってるよな
3話で挽回は難しい

[193]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[BccD][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/10(日) 18:58:53.59 ID:AyPsd37cI

駄作ではないだろ
少年漫画でここまで世界の厳しさをリアルに描いた漫画ってそうないし
実際評価は高い
唯一残念なのはアルミン達に共感できないところか
マーレ側のキャラのが共感できるようになるとはな
これも作者の手の内か

[194]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/10(日) 19:03:07.54 ID:8hIqMlts6

>>191
それリヴァイが作戦という名の命令下したからな
けどまあ今後アルミン団長によって阻止されるかもだが

[195]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 19:05:31.51 ID:o0h/GVzwm

作者が自分がどう思ってるのかを示すのから逃げて
読者に委ねる建前でブン投げたら駄作だと思う
でも一応何がいいか示すつもりっぽいから

[196]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 19:10:48.47 ID:o0h/GVzwm

>>175
結局は作者自身の反映で
若くして大成功したから大先生として蝶よ花よでチヤホヤされて
理不尽な目には合わないだろうし
アニメも超一流が集結して最高に仕上げてもらい
周りは話のわかる上流のエリートばかり
社会や周りにフラストレーションなんか抱きようがないから
エレンもあんなんだと思う

[197]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M7NqwL2vwDw):2021/01/10(日) 19:14:03.41 ID:ge2Y++CM0

やはり暴力は全てを解決するからな

[198]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/10(日) 19:14:08.19 ID:t++BibDY0

>>189
>北欧神話知ってれば展開わかるって言ってるし
これ諌山さんが言ってたの?

[199]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[aj0f][Hlwm]-6/llTp9qgRg[LV:100]):2021/01/10(日) 19:27:25.69 ID:MtPtNqlUA

ガビがエレンの前だと身体動かないって言ってたのどうなったんだろ
たんにビビってましたで終わりなんかな?

[200]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IHbT.UuCv9E):2021/01/10(日) 19:32:09.95 ID:LKoQBsT2z

ラスト数話なのに未だに巨人の設定が曖昧なよく分からない状態なのがね
次の話でジークやエレンが解説してくれるだろうけど、
クライマックスなのに解説が無ければ巨人やエルディア人がどうなるかよく分からないってのはどうなのかと


[201]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 19:33:56.33 ID:o0h/GVzwm

>>198
インタビュー

[202]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bn4H8jEc59Y[6zeu][0ZVK]-none[LV:0]):2021/01/10(日) 19:38:14.43 ID:LpSRfsSUv

作者頭ライナーだし
ライナー描いて終わるよ

[203]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 19:42:50.79 ID:gCn/LAjw0

>>191
エレンに言いたいことがごまんとあったらしいリヴァイとか虐殺は駄目だって力説したハンジは
エレンにそれをぶつけたんですかね?お互い本心を語り合ってないし
イェーガー派に入った部下達さえ武力行使して潰してしまったからなぁこんなんで世界と話し合えるんかと思った


[204]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KMunvOz6oYY):2021/01/10(日) 19:47:45.52 ID:JkYK41tI0

ミカサについてはアルミン諦めた時と今回のエレン殺そうを重なるように描いてるんだよなたぶん
世界救うためにエレン殺すことに本当に目をつぶったままなら笑うけどまあ何かムーブ起こすよな
アルミン覚醒しそうだけどミカサにも何かあるんだよな

[205]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aaK/VorlWG2):2021/01/10(日) 20:05:20.56 ID:5EhJWAGc6

イェーガー派は話合うつもりなんか毛頭なかったから仕方ない
ワインにジーク液混ぜてた時点で対話なんて無理だろう

[206]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/10(日) 20:06:54.35 ID:Z+kyvZAc0

>>201
じゃあエレンはやっぱり世界を焼き尽くす巨人スルトなのかな

[207]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 20:07:21.63 ID:o0h/GVzwm

自分の自己中な欲求をとるかvs普遍的な善性や人間性をとるか
というセカイ系の選択を中二病落ちないように
質を高めて描きたいんだろうなとは思う
ただこの葛藤がエンタメとして成立するには後者の善性が読者に支持されてないといけない
ここまで「島のためなら人類なんて皆殺ししちまえ」だの
ハンジに道徳を諭されたのを「エレンを諦めたpgr」な
良識や道徳をゴミのように軽んじる声がでかいと
葛藤にならんのでドラマを楽しんで読む気持ちが萎えるな

[208]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 20:13:03.40 ID:lI6PwQS2I

>>205
世界はそれ以上に話なんか通じないよ
エルディア人を見下してるマーレ軍人でさえ、あれでまだ態度ましな方なんだから

[209]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aluv09JgUyo):2021/01/10(日) 20:18:24.37 ID:BOCke2eY6

事を成すには相応の対価=心臓=大事なものを捧げなければならない
エレンがアルミカとの絆を捨てたのは、アルミカが大事なもののままだといずれ供物として捧げなければならなくなるから
逆に言うと今エレンが大事にしているヒストリアは今後エレンの供物として死ぬ可能性もある

[210]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 20:27:42.91 ID:o0h/GVzwm

>>208
まんがとして話が通じないから皆殺しにしましたなんてあるわけないだろ

話が通じない相手に諦めずに頑張る生き方を推奨しないと
ヒキニート こどおじ 青葉容疑者をまんがで促進することになってしまう
海外でも読まれているからアホな原理主義者が影響されてテロとかやらないとも限らない
日本のMANGAに影響されたとか槍玉にあげられても言い訳できない内容にはならん

[211]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aluv09JgUyo):2021/01/10(日) 20:35:32.96 ID:BOCke2eY6

>>210
ジョーカーからBLMの流れがあるから進撃テロとか些事でしょ

[212]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QOEXzdC67tE):2021/01/10(日) 20:39:24.42 ID:JQVNfsrI6

>>207
>自分の自己中な欲求をとるかvs普遍的な善性や人間性をとるか

大事な友人を犠牲にしたくない、長生きして欲しいというのが「自己中な欲求」扱いかよ
それなら「自分の故郷が滅ぼされてでも世界を救いたい」も自己中な欲求じゃないのか

[213]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 20:40:40.36 ID:o0h/GVzwm

>>211
些事が決めるのは欧米社会だからな
世界的にはポリコレへの圧が強くなってる潮流だし
あいつらは利権や政治目的で人権問題を持ち出して叩いてくるから


[214]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 20:53:42.66 ID:o0h/GVzwm

>>212
自分の大事な人数人のために世界全体を破壊することに
何の躊躇もない>>212みたいな読者だとセカイ系のドラマって成立しないんだよ 
本来そこは究極の選択の葛藤ドラマはずなんだけど
>>212の観点だと悩む余地もない選択に悩む馬鹿みたいなキャラの話になってしまう



[215]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[BccD][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/10(日) 21:02:59.44 ID:AyPsd37cI

もう既に世界の大半の人類は死んでるし
あとは何人生き残れるかって段階だろ
エレンは漫画史上最も人を殺した主人公になりそうだな
まあ本人の意識は子供状態だし無意識にやってるようだけど


[216]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aluv09JgUyo):2021/01/10(日) 21:07:15.31 ID:BOCke2eY6

>>214
セカイ系とか化石すぎるだろ
世界か君かの決断がクライマックスに来るセカイ系ブームが終わって
レクイエム君が大好きなギアスは君のために世界を壊すと決めた所からスタートした
そこからさらに10年経ってる
流石にもう違う潮流を見せてくれると信じたいんだが

[217]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 21:10:47.73 ID:ahVw/Wgs6

>>204
フロックも言ってたけどミカサは最終的には諦められる側のキャラなんだよな
だから今月号でもエレンを諦められた
そしてエレンは未来視でミカサが世界より自分を選ぶことはないと知ったからこそミカサを遠ざけるような言動をした

[218]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 21:11:31.13 ID:lI6PwQS2I

>>210
問答無用で殲滅しに来られて気長に話し合いのテーブルに誘ってられない状況だからこその
地鳴らし決行だろうに

[219]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:24:23.20 ID:o0h/GVzwm

>>216
最近の天気の子は典型的なセカイ系だよ
セカイ系ってつまるとこ個か社会か
っていうテーマを
厨二に落としたものと思えば普遍的なものだと思うよ

昔はアニメやまんがの視聴者も子供と若年層ばかりだったのと
日本社会が抑圧的だったから社会より個を優先するドラマが輝いたけど
2020年になったいまの社会だとどういう結論だすのがいいかわかんないな

[220]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 21:24:41.39 ID:gCn/LAjw0

>>207
海外にうけるとか日本の読者の希望に沿うようにすると駄作になりそうだ
作者がアドレナリン放出しながら満足いくラストを描けばええと思う

エレンは死ぬよりもみんないなくなって一人残される方が応えそうだけど

[221]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 21:31:18.88 ID:ahVw/Wgs6

>>110
みんなから散々もういいって言われてるし島戻ったらニートでいいだろ
虐殺止めるからにはエレンの力はもう二度と借りないくらいの気持ちでいてほしいし

[222]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/10(日) 21:33:41.33 ID:Z+kyvZAc0

>>215
横山光輝のマーズは地球爆破して人類消滅させちゃいました

[223]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:37:38.55 ID:o0h/GVzwm

>>218
それはドラマの途中経過で結末じゃないだろと
本気でまんがとして話が通じない相手は皆殺ししちまえで終われると思ってるのか
売り物だよ

[224]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:38:27.50 ID:o0h/GVzwm

>>222
時代が違うし
マーズで何百億も稼いでないだろ

[225]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:39:27.96 ID:o0h/GVzwm

>>217
今月は葛藤してるミカサなわけだけど
諦める諦める連呼するのは諦めるミカサになって欲しいわけだろ

それは置いといて話のテーマ的には
ミカサも自己実現のために他者を踏み付けるのを良しとしない立ち位置だから
兵長もあんなこと言ってるし


[226]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:43:44.83 ID:o0h/GVzwm

>>220
現時点でも言うこと聞かない相手は皆殺しだを肯定して描いてないのだがな
アルミンをあんなキラキラさせて描いてるわけで
追い詰められてもヤケクソ起こして暴れたり破壊せずに
前向きに行こうずな着地点に向かってる
もともと作者は人がいいタイプだし


[227]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 21:44:23.85 ID:ahVw/Wgs6

>>225
ジャン達止めようともしてないし既に諦めてるだろ

[228]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:49:21.57 ID:o0h/GVzwm

>>227
エレンどうしたら死ぬかも不明だし
そもそもあの状態から生きたエレンをとりだせるかも不明な以上は
なんかしないと手詰まりだから
話の都合としてここでミカサが諦めたにしたくないから
ああいう表現にして回避してるんだわな作者が

[229]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 21:52:27.47 ID:ahVw/Wgs6

>>228
いやそれってつまりエレンが死んでもいいってことだよね?やっぱり諦めてるじゃん

[230]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 22:03:18.60 ID:o0h/GVzwm

>>229
ここでエレンが死ぬのは嫌デモデモダッテしたら
それはそれで頭の悪い空気の読めない自己中なウゼエ女wwwwってまた嬉ションして発狂するんだろ?
少年漫画はバトルが見せ場の漫画だからバトルをしない方向に話はもってけないし
全体の流れとしてはエレンのことしか考えられなかったミカサが
みんなのことや見知らぬ人の命を考えられるようになることは良いこと
として定義づけられてるわけだからそういう話だと思って読むしかないよ
ここでミカサがいかに嫌いかを書いたって作者の頭は変わんないんだし

[231]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AtxoRaJm4pc):2021/01/10(日) 22:24:27.57 ID:/eGOlc0o0

私情でアルミンを生かすためにエルヴィン死なすことを完全に押し通したり
エレン>>>世界で虐殺黙認になったら
ミカサがどれだけ叩かれるか
ただでさえヒロインはヒロインってだけで叩かれやすいのに
作者はミカサの評価も考えて描いてると思うよ

[232]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y8G/TrEelnM):2021/01/10(日) 22:31:48.32 ID:gp26iPNs0

ミカサはエレンに人殺ししてほしくないからハンジ側に加わったわけだろ
これ以上虐殺させないため殺すことに同意したと考えてるわ

[233]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/10(日) 22:32:44.90 ID:Z+kyvZAc0

その世界は同胞を抹殺しようとしてる敵であって、エレンはそれらから同胞を守ろうとしてるんだから
敵の方を優先するヒロインの方が叩かれるよ

[234]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 22:36:31.62 ID:o0h/GVzwm

>>231
一般的にはそうだけど
そういう理屈では抑えきれないほどの
アンチヒロインが>>229で一晩で70レスもしてるのは
最後にミカサが目立ちそうだから嫌でたまらないんだよ

[235]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 22:38:43.74 ID:o0h/GVzwm

>>233
敵が全員グロス総長みたいなのならそうだけど
ラムジーくんたちみたいな親切で健気で幼気な子供たち含むって描いちゃってるからね


[236]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/10(日) 22:42:50.12 ID:8hIqMlts6

ミカサは最初からエレンが好きなんだから
パラディの敵よりエレン助ける方に動いてもミカサアンチとミカサがエレンとくっ付くのを嫌がる連中だけが怒るだけ

[237]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[WO/k][/6ck]-none[LV:×]):2021/01/10(日) 23:01:51.09 ID:6l/Hd7Vkk

レクイエムレクイエム言うから
ギアスを例にするけどヒロインとして扱うならカレンにするよりシャーリーでさっさと退場させるのも手だったろな
スザクポジは完全にユミルが食ってる

[238]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 23:11:30.80 ID:o0h/GVzwm

>>237
ギアスと違って男主人公のコンビ+ハーレム女たちの構造じゃなく
進撃はエレンミカサアルミンが三位一体で出来てるから
途中でミカサが退場は設定上あり得ない構造で残念だったよね腐女子的には
擬似ハーレムを形成する他の女キャラたちはINOUTしてる
ヒストリアとアニの登板が入れ違いで二人を同時に立てないのは話がすっきりして上手いと思う
エレンが寝てる以上はヒロインをとるか世界をとるかのセカイ系のフォーマットを
男女逆にしてる奴であんまりギアスに類似点は感じないな

[239]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 23:14:05.98 ID:ahVw/Wgs6

>>238
エレンが選んだのはアルミンだけだったけどなw

[240]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vDkLTOGyjxY):2021/01/10(日) 23:16:30.82 ID:czzKHsuE6

マーレ側のキャラはマーレで育ったわけだから、
エレンを敵対視するのも止めるのもわかるけど

アルミンやらミカサやらジャンやらに1ミリも共感できねーのがなぁ
実際自分がアルミンやらミカサやらジャンだと仮定して、
「わかるわかる俺も同じ立場なら祖国を裏切ってこういう事するだろうなー」
って本気で思う奴いるんかな

[241]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 23:17:03.32 ID:o0h/GVzwm

>>239
男のアルミンと女のミカサは役割が違うんだよ
アルミンに対して「オレはお前のなんだ?」とか泣きすがったりしないたろ
したらキモいし
こんなこと普通説明されなくたって読んでたら誰でもわかるんだよ


[242]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 23:19:00.19 ID:ahVw/Wgs6

>>240
それよく言われるけどこれ少年漫画だからな
現実世界に当てはめてあーだこーだ言ってもしょうがない
ノリノリで虐殺肯定するメインキャラ達なんて見たいか?それじゃあ少年漫画にならないだろ

[243]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 23:20:04.60 ID:ahVw/Wgs6

>>241
声女だしアルミンも実質女子枠だろ

[244]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QgV8HgXhkFY):2021/01/10(日) 23:22:00.98 ID:ToINkkx64

北欧神話通りなら巨人は消滅し廃墟から世界は再生するエンド

[245]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 23:24:18.28 ID:o0h/GVzwm

>>240
虐殺はしてはいけないさせたくない
敵味方関係なく人間だ
って大前提が理解できないならそうなるわな
「敵は人間である前に敵だから老若男女殺すこと問題なしヒャッハー」
って声がデカいのを突きつけられるのはわりと萎える
それもうおまえ人間性を最初から捨ててるってことだよ

[246]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vDkLTOGyjxY):2021/01/10(日) 23:27:55.36 ID:czzKHsuE6

孤独な青年ヒトラーの親友だったクビツェクは中年になってからヒトラーに再会し、
既に総統になっていたヒトラーもそれを喜んでクビツェクの家族の生活も面倒を見た

ヒトラーが敗戦し自殺した後、捕まったクビツェクが
「お前は何故ヒトラーを殺さなかった。奴を殺していれば大量虐殺を止めれたはずだ」
と尋問され、「なぜって、、彼は友達だから殺す意味がわからない」と答えた

[247]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[YUWA][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 23:31:51.37 ID:24Ij0U2+A

>>245
人間だからってのは定義の問題に過ぎないけどな
そもそも人間の歴史自体虐殺の歴史だし

じゃあ、お前が同じ立場なら祖国を裏切ってアルミン達と同じような行動するし、
バリバリ共感できるんだな
そりゃすげーわ


[248]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 23:35:12.24 ID:o0h/GVzwm

>>247
フィクションと現実の区別くらいつけなってばよ
みんな「少年漫画」の話をしてるのに
お前一人だけ現実の自分の身に置き換えた話をしてる


[249]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/10(日) 23:37:07.39 ID:xU7LOOqQ0

つーかアルミンもエレンも極端すぎて全然共感できねーわ
エレンはアルミンよりかはマシってだけだし

[250]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 23:40:00.37 ID:ahVw/Wgs6

>>247
アルミン達はオレらみたいな一般人枠のキャラじゃないからな
アルミン達みたいなのが集まるから調査兵団は変人の集まりと言われているわけで

[251]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[PtZ.][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 23:44:07.14 ID:24Ij0U2+A

>>248
フィクションなら尚の事エレンみたいなキャラのが面白いと思うがな
シャアが一番人気あるようなもんで
現実に置き換えてるからこそ虐殺は許されないとか喚いてるんじゃないのかお前は

[252]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[BccD][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/10(日) 23:50:05.61 ID:AyPsd37cI

だいたい最初から壁が壊されて虐殺から始まってる漫画だし本当に虐殺が嫌いな読者はとっくに
進撃を読まなくなってるはずだろ
ここまで読んでる読者はこの展開を受け入れるはず
俺個人はエレンよりジークの思想に近いけど
漫画として読むならやっぱりエレンのが面白い

[253]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 23:51:44.81 ID:o0h/GVzwm

>>251
エレンが面白いのは誰も否定してなくない?
例え情け無いとしても
シャアはああいう人だから結局シャアの思った通りにはならんかったで
みんな現実ではマンガが少年漫画商品として売られることを考慮して物事を考えてるわけで
自分の身に置き換えてるわけじゃないぞ

[254]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gU0i5l9VR4U):2021/01/10(日) 23:56:23.72 ID:Enictd1g0

アルミンがジークつかってどんなゲスな作戦考えるかな
腐っても王家だしな使い道あるだろ


[255]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[G16V][8Btx]-rEKMZg4xUps[LV:100]):2021/01/11(月) 00:07:31.45 ID:RardXX6QA

>>215
ぼくらのでは主人公達が複数の平行世界消滅させてる
探せばもっと上もありそう

[256]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/11(月) 00:10:19.92 ID:H2l7RbT20

そういや作者が
エレンの行動に不快よりも爽快感を感じて貰えるなら今まで描いてきた意味あったみたいに言ってなかった?

[257]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/11(月) 00:12:29.54 ID:DdjGiUJU0

それ開戦のときね

[258]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[zXuQ][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/11(月) 00:17:31.11 ID:TEi04o1cI

そりゃこれまでエレン達が散々いいように蹂躙されてきて、マーレ編はそのカウンターだから
カタルシスを感じる読者は多いだろう

[259]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 00:24:31.50 ID:D7H6qb9U0

本当開戦まではカタルシスはあった
開戦までは
地ならし発動後のグダグダときたらキャラは全員あほ化するわ全然話は進まねーわできついのなんの

[260]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[1Axp][gXOT]-none[LV:0]):2021/01/11(月) 00:25:25.77 ID:TZ4WBVQUk

しょせん漫画とか言うやついるけど
創作物が検閲やプロパガンダの対象として扱われるくらいには思想を伝播するものなのに
現実とは違うから〜で済むか?

[261]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 00:30:36.63 ID:fEo7G5Mo0

織田信長が一番日本史で人気あるみたいなもんだな
フィクションなら過激な奴の方が面白い
信長は実在の人物だけど

[262]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/11(月) 00:52:00.24 ID:Gpd6qOHk6

>>214
>自分の大事な人数人のために世界全体を破壊することに
>何の躊躇もない>>212みたいな読者

なんかいきなりレッテル貼りと人格否定されてて草
オレがいつ大事な人数人のためなら躊躇無く世界を破壊出来るなんて書いたよ
単なる安価先間違いなら悪いが

[263]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 00:52:05.24 ID:36PqZr1Ym

>>252
しょせん絵だしお話だから話のテーマを表現するために
殺しや虐殺はいくらでもありだけど
作中で「理由があるから虐殺OK!エレン正しい虐殺大正義!」
には売り物としてならんでしょってはなしだよ
実際にけなげなラムジーくんが死ぬのを悲劇的に描いて
今月にキラキラアルミンとリヴァイのモノローグでお察しだよ
別に作中でエレン大正義と定義づけられなくたって
エレンの面白さや個性がそがれるわけじゃないし

[264]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 00:53:46.52 ID:36PqZr1Ym

>>262
虐殺は倫理的に良くないからダメだ!
が理解できないって書いてるように見えるけど
ちがうん?


[265]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ataW6NCkYiI):2021/01/11(月) 00:55:36.18 ID:vYuw172c0

なんかこっから誰も死なないのかもしれんな
こんだけ死なないなら


[266]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/11(月) 00:56:13.28 ID:Gpd6qOHk6

>>264
全く違うんだが
どう曲解したら>>212がそう解釈されるのか
理解に苦しむ
虐殺がダメなことなんて最低限の大前提に決まってるだろうが

[267]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 00:57:12.10 ID:D7H6qb9U0

ていうかエレン自身は虐殺に罪悪感抱いていて自分の事をライナー(ただの大量殺人鬼)と同じだというほどなのに
読者が理解せずにエレンは正義だ言うてるだけや

[268]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xj0oYmPI5oM):2021/01/11(月) 01:00:06.42 ID:gLdSfgs20

エレンが正義とか誰も言ってねえよ
エレンの方に共感できるあるいはエレンの方がキャラとして好ましいという意見があるたびに
それすら気に入らない誰かがエレンは正義じゃねえって噛み付いてるだけだ

[269]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xj0oYmPI5oM):2021/01/11(月) 01:01:21.05 ID:gLdSfgs20

あと
アルミン達を正義だとは思わない=エレンが正義って脳内変換してるのもいるよな
面倒くせえ

[270]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/11(月) 01:04:01.87 ID:Gpd6qOHk6

善悪や正義の問題じゃなくて単なる生存競争だからな
エレンとアルミン達の違いも結局はヒストリアを犠牲にすることを容認するか否定するかの一点

[271]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d3cpWcNKRFM):2021/01/11(月) 01:10:46.13 ID:kh9fKhsM6

アニメの宣戦布告のところもターニングポイントだよな
あそこでヴィりーが壁内人類と共存して平和を目指す道を選んでたらエレンは地ならししなかったろう

[272]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 01:13:51.45 ID:aPg5wZfg6

タイバーって地味に100年前から今までのマーレにおいて最大級の戦犯だよな

[273]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/11(月) 01:14:25.54 ID:DdjGiUJU0

まあヴィリーもマーレの舵取りと他国からのヘイトそらししないといけないから和平なんて選びようもなかったね
国のためを選べばそうなる

[274]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:15:00.96 ID:36PqZr1Ym

>>268
展開予想の話してる人と
単に自分の好きの話をしてる人が混在してるせいだよ
自分もエレンは好きだしエレンは面白いよ
いまや面白いのエレンが動くとこだけだし

世の中には自分の好きなキャラが正しくて自分の好きなキャラが万歳されるのがカタルシス
って読み方の人がいるみたいで
そりゃちがうだろってツッコミも起きるよ

[275]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 01:15:05.56 ID:D7H6qb9U0

散々lこれ前でエレンを散々lこれ前でエレンを少しでも否定したりアルミン側を擁護すると発狂して噛みついてたくせに今更正義だ言ってないは通じねーよ

[276]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 01:16:05.42 ID:D7H6qb9U0

?なんか書き込みがおかしくなってる?

[277]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lc3Z][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 01:16:33.57 ID:Bt7Wk4xYs

開戦やユミル回のあのカタルシス見るとやっぱこの漫画のスパークはエレンが気を吐いてこそだと思わされる
今のぬるま湯展開を最後にぶち抜いてくれることを期待せずにはいられない
善が悪かは関係ないのだ
漫画の面白さは惹かれるかどうかに尽きる

[278]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FKreQvPsLQQ):2021/01/11(月) 01:18:39.00 ID:lJ8fFgd+6

MBLって重度の二次元キャラオタクなんだろうなあ
だから他の皆もそーいう思いで読んでいると決めつけてるから喧嘩売ってばかり


[279]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 01:20:06.87 ID:D7H6qb9U0

善だ悪だ言えるのは開戦辺りまででそれ以降はエレンが自分止めさせるためにあれこれしてただけなのに
ずっとエレンじゃなくアルミン側に焦点当ててるから話が進まねぇ


[280]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:20:20.00 ID:36PqZr1Ym

>>270
アルミンたちもヒストリアに辛い思いをさせたくないから他の道を模索してたし
エレンの本心はがっかりしたと大事なお前ら(ヒストリア含まれない)に生きてて欲しいからで
ヒストリアは結果的には継承リスクを回避できたけど
その過程で家畜のように生殖したのが皮肉なとこだよね
わかりにくいからもうちょっと整理した話にして欲しかった

[281]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xj0oYmPI5oM):2021/01/11(月) 01:23:19.05 ID:gLdSfgs20

>>275
知らんがな
その時の発狂して噛み付いて来た奴とやらに言えよ
そもそもここでの1番の連投発狂常習犯はアンチエレン傾向のMBLだろうに

[282]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:26:19.03 ID:36PqZr1Ym

>>278
このスレにいる発売日に1日経たずに70レスもして
「アルミンはエレンに逆らったことに絶望して島で処刑されるエンドになれと」
呪いの言葉を垂れ流した人間に比べたらかなり普通だと思うよ?
ここで、実在しないキャラを本気で憎んだり
自己同一化してる闇をを見過ぎて疑心暗鬼になってるとこはあるよ


[283]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[yJ2E][xE/p]-none[LV:0]):2021/01/11(月) 01:27:53.54 ID:VQcoFmlwi

創作物としては大量虐殺の代償は描かないとまずいから結局全滅エンドが収まりがいいよ
これでパラディ島勝利なら「やられる前に核のボタンを押せ」ということになる


[284]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 01:31:02.23 ID:fEo7G5Mo0

一般人がキモオタアニメを嫌うのは、
一般人ほど現実世界を生きてる分、二次創作を見た時も
自然反応として現実と照らし合わせて認識する癖があるからだよ

MBLはこのスレの中でも最も一般人ズレしてるから、
現実とアニメを完全に切り分ける術を身につけている(と本人は思っている)

[285]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 01:31:53.77 ID:aPg5wZfg6

アルミン達の主張がふわふわしてるから勢いを感じないんだろうな
アルミンが話し合いを主張するときは決まって自分の土俵に引き込む時だった
アニの時もベルトルトの時も話し合いは方便や時間稼ぎでしかなかった
エレン巨人発覚時の駐屯兵説得の内容と、世界のエルディア人に対する誤解も話し合えば解けるのに…みたいな主張は似てはいるけど
前者の選択の余地がない命がけの喝破に対して後者は楽観視してるようにしか見えないし怪物じゃないと説得できる程の根拠も無いし行動に伴う描写が全く無いからあの時ほどのパッションは全然感じんな

[286]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FKreQvPsLQQ):2021/01/11(月) 01:33:52.00 ID:lJ8fFgd+6

>>282
そういうふざけた荒らしみたいな発言をするやつにいちいちマジギレすんなよ
スルーすればいいやん
スルーしないでテメーが気に入らない書き込みすべてにレスして
しかもエレン厨だのヒス厨だのアンチ○○だと決めつけて発狂してるやんけ
ここはおまえの掲示板じゃねーんだよ
スルーできないのならオマエは間違ったことを否定しないと我慢ならないアスペか精神病だよ

[287]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:35:15.87 ID:36PqZr1Ym

>>281
コテがついてない以上はあんたがどのレスかなんて判別つかないよ
自分はエレンのことは好きだし面白いのはエレンが動くとこだけだよ
ただ漫画のテーマや商業少年誌である以上は
そんなエレンを万歳しで終わるエンドにはならんよって
言ってるだけなんだけだよ

普通はキャラの好き嫌いと作中でどう扱われるるかなんてイコールじゃないのに
自分の好きなキャラが作中で大称賛されて嫌いなキャラがボロカスになる展開を
望んで読んでる人がいるみたいだよここには

[288]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lc3Z][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 01:35:36.02 ID:Bt7Wk4xYs

私的には「エレンを倒したから何となく解決に向かう」エンドが1番ガッカリかな
アルミン達のやってることは基本的には場当たり的で将来設計が何もないことは散々突っ込まれてきた
何も考えてなかったけど何となくうまくいったという子供の妄想のような話だけは見たくない
エレンがここで止まる場合はこの先パラディが非常に苦しい立場に追い込まれるという反動がほしい

ツケは払わなきゃならないよ
パラディ民はエレンの大虐殺を支持したツケ
アルミン達は支持基盤を裏切って見通しもなく利敵行為に加担したツケ

[289]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 01:35:53.23 ID:D7H6qb9U0

>>285
エレンの未来視を知らない以上同じ土俵に立つのは無理だからなぁ
で、結局自分たちがエレンを追い詰めたとか頓珍漢な発言が出てくる
今回ジークとの接触でエレンの未来視を知ることでようやく話が進む

[290]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/11(月) 01:37:21.57 ID:DdjGiUJU0

話し合えば分かるわかり合えるというのは幻想や

[291]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 01:38:35.23 ID:6sKq+ziIA

ここまでアンチエレンでアルミンに自己投影してるMBLが
切り離せてるとも思えんが、まぁ多分統合失調症だろうな

綺麗事系の思想が好きなタイプは現実とのギャップで統合失調症になりやすく、
アニメや漫画の重度なキャラオタとかにもなりやすいからなぁ


[292]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:44:23.55 ID:36PqZr1Ym

>>286
君みたいにマジギレなんてしてないし
漫画の内容に沿った意見を述べてるだけで原作から外れた妄想を垂れ流したりしてないし
マジギレして罵倒なんかもしてない
一日70レスとかもしてないし30行の長文なんてもしてない
反論してくるのが気に食わないけど議論できる意見も無いから
からこちらを異常認定して黙らせようにしか見える

[293]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 01:46:14.62 ID:aPg5wZfg6

>>288
ガッカリしなくはないけどミュラー長官の演説からしてそういう方向性の結末になるだろうなと自分は思うよ
「森を出ようとし続けるんだ」という答えは既に示してくれてるから
相変わらずふわふわしてるけど作品の主張としては一貫してるからまあいいかなって
流石に何事も劇的に良くなった未来の後日譚とかは見たくないけど

[294]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 01:46:34.71 ID:fEo7G5Mo0

ハンジとアルミンってあんま頭良さそうに見えないな
脳科学的には分析を司る脳と共感を司る脳は同時に使えず、
片方が開くと片方が閉じる仕組みになってるから
通常頭がキレる奴ほど冷酷で割り切りの良い性格になるもんだが、
何も対案なくフワフワと感情論だか理想論言ってるだけだからな


[295]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lc3Z][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 01:48:05.83 ID:Bt7Wk4xYs

エレンを支持するパラディ民は醜悪に描かれてきたことを見てもパラディが無傷で終わることはおそらくないし
行き当たりばったりのアルミン達が自分達の行動によってパラディに大損害をもたらすリスクをどこまで覚悟してたのかは疑問だし
現状1番の突っ込みどころになってる
ここをスルーしたら自分の中で進撃の評価は大幅に下がるな

[296]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FKreQvPsLQQ):2021/01/11(月) 01:51:24.58 ID:lJ8fFgd+6

一日70レスって言葉を何回も何回も使ってる時点でもうまともじゃないよキミ…
そいつはたまたま暇で70レスしただけかもしれないだろ
あんたはそいつが憎くてたまらないみたいだけどさ
そのこだわり方がなんというか異常なんだよ
あと「原作」って言葉も好きみたいだけどだったらあんたはあらすじだけ語ってなよ
そんなレス面白くも何ともないけどね

[297]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 01:51:25.37 ID:aPg5wZfg6

イェーガー派は地位を失墜するだろうけどそれはそれとしてアルミンらは島民に処刑されてもおかしくないな
ヒストリアが止めるんだろうけど

[298]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:51:31.33 ID:36PqZr1Ym

>>291
自分はエレンとアルミンならエレンが好きだな
やっぱり一番好きなのはエレンだな
フィギュアを買うのは兵長とミカサだけど
娯楽だからキャラクターのことは好きになるけど
キャラを憎んだり嫌ってスレに書き込み続ける動機はよくわかんないね
ミカサとアルミン嫌いなら読まなきゃいいじゃないかとしか

[299]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 01:52:30.89 ID:D7H6qb9U0

そう言えば吹き飛んだ首がたまたまジークの近くに飛んで成功したウルトラご都合主義展開に意味あったんだな
なんでエレンがあんな馬鹿な行動とったのかわからなかったが始祖の本体をミカサたちに見せるためだったのか

[300]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:53:45.97 ID:36PqZr1Ym

>>296
面白いレスというのは>>297みたいなのですかね
原作では無理だけどこうだったらいいなの突飛な願望を発表する

[301]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xj0oYmPI5oM):2021/01/11(月) 01:55:06.13 ID:gLdSfgs20

>>298
あんたはいわゆるミカサおばさんだろ?知ってる知ってる

エレンにとってヒストリアが大事な人間の中に含まれないと主張する奴はこの属性以外にはありえないからな

[302]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/11(月) 01:58:14.52 ID:+XU7gm4U0

>>300
原作に描かれてること以外は語るなと言うのにこれは許すんですか!?

[303]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:01:13.62 ID:fEo7G5Mo0

イェーガー派の地位が失墜するかね?
島民の大半がエレンと地鳴らしを支持してるのに

失墜するとしたら、壁外人類が攻め込んできて降伏した時だろうが、
壁外人類にそんな余力残ってるのかね

日本人が天皇様からマッカーサー様に鞍替えしたり、
ドイツ国民がヒトラーに全責任押し付けた時みたいに、完全敗北すれば当然鞍替えはするだろうが

言うて今でもドイツ国民は内心ではヒトラー支持してそうだから、
仮に降伏して地位が失墜しようが、島民のアルミンやらミカサへの悪感情は無くならんだろう
最初から敵だったわけではなく、味方だったのに裏切って敗戦の原因になったんなら、敵より印象悪い

関ヶ原の戦いの小早川秀秋みたいなもんだからな



[304]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[yJ2E][xE/p]-none[LV:0]):2021/01/11(月) 02:05:36.75 ID:VQcoFmlwi

どう考えてもエレン止めたら今度は内戦始まるよな
ベタに全滅エンドでいいんだよ
地鳴らししか選択肢なくなった時点で人類の敗北なんだから

[305]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 02:07:31.04 ID:36PqZr1Ym

>>301
ミカサおばさんなんて存在しないよ
エレンとの子作りを妄想してるエレヒスおばさんはここにいるけど

[306]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 02:08:57.46 ID:36PqZr1Ym

>>302
ここは原作のスレだから原作にこだわろうな

[307]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 02:09:30.12 ID:D7H6qb9U0

>>304
ていうかすでに内戦始まってるだろエレンの目的はレクイエムだし
島の方で反エレン派が主導権握ってないと和解とか無理だし
アルミンがエレン止めて帰ってくる頃にはイェーガー派はすりつぶされててアルミン様万歳よ

[308]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:14:23.44 ID:7+VVmh9MI

>>305
ヒストリアがエレンと子づくりしたのはほぼ間違いないと思うが
エレンがこのまま子供を残さずに死ぬとは思えない
物語的にジークが子供を残さないならエレンは子供を残すと思うんだよな



[309]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 02:15:08.51 ID:6sKq+ziIA

>>307
一体どういう理屈で少数派に過ぎない反エレン派とやらが、
島を制圧してるのか、ハンジとアルミン並に現実感覚希薄だなぁ
んな事ができるなら、そもそもこんな事態になってないと思うし、
多分島にいる少数の反エレン派もエレンマンセーではないってだけで、
消極的な賛成派みたいなもんだと思うが


[310]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FKreQvPsLQQ):2021/01/11(月) 02:18:54.95 ID:lJ8fFgd+6

>>308
それを言うとエレヒス厨だと決めつけられるよぉぉ

[311]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:19:38.23 ID:cT8RD3ak6

>>308
ライトも子供残さず死んだじゃん

[312]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 02:19:43.75 ID:D7H6qb9U0

エレンがアルミンを殺さず飲み込んだのはジークに会わせるため
わざわざ巨人化といて首を吹き飛ばされたのは始祖の本体を見せるため
オカピがわざわざ超大型のほうに逃げたのは…なんでだ?
そういえばベルトルトって巨人の適性が高かったりダイナ巨人に殺されなかったり伏線っぽい部分あったな

[313]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:21:06.11 ID:fEo7G5Mo0

100年間も島に巨人を送り込み続け、絶滅戦争仕掛けてきたマーレと
手を組んでエレンを倒すメリットが島民にはないので、
アルミン達が島民の理解を得るのは不可能だと思うが

東軍に寝返った小早川秀秋は敵からも元味方からも蔑まれて、
ろくな報酬も貰えず早死にしたけど
小早川どころじゃない裏切り者だからなぁ

[314]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/11(月) 02:22:23.14 ID:H2l7RbT20

人類虐殺の汚名被った自分の子種を残そうと思わないだろ
生まれた時から罰ゲームじゃんその子供

[315]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:23:37.62 ID:7+VVmh9MI

>>310
別に構わないよ

[316]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:24:16.10 ID:7+VVmh9MI

>>311
物語のテーマが違いすぎるだろ

[317]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:25:08.72 ID:cT8RD3ak6

>>316
進撃も別に子供残すことがテーマの作品じゃないだろ

[318]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 02:26:34.08 ID:6sKq+ziIA

アルミンは元々外の世界に興味あったし別に島に戻りたいとも思わないだろ
アニと一緒に外の世界で暮らしたいとか思ってるし
ミカサも、エレンもアルミンもいない島に白い目で見られながら戻りたくないだろ

[319]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:27:41.23 ID:cT8RD3ak6

>>318
ミカサはアズマビトの前で島に骨を埋める的なこと言ってたじゃないか

[320]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:28:17.71 ID:7+VVmh9MI

>>314
でもこの漫画明らかに子供を残すことを肯定してる漫画なんだよな
だからジークはイエレナ以外に全否定された



[321]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:29:17.81 ID:cT8RD3ak6

>>320
エレン「オレはあと4年しか無いんだぞ」

[322]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:29:26.63 ID:fEo7G5Mo0

>>314
大虐殺者チンギスハンの子孫は1600万人もいるし、
ついでに俺達も虐殺者の子孫だぞ普通に
現世人類は他の人類滅ぼして勝ち上がってきた末裔だからな

[323]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:29:44.04 ID:7+VVmh9MI

>>317
もっと細かく言うと次世代に憎しみを残さないようにすることだな


[324]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CW/7][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 02:29:58.21 ID:Bt7Wk4xYs

地ならしに舵切った時点でパラディ側は他国を滅ぼすしかなかった
これでもう諸外国に文明発展を協力してもらうなんて無理になったからね
ましてエレン=始祖という最強の兵器を失ったら何の外交カードもない
これで他国がある程度保存された状態のままならパラディの未来は確実に悲惨
なーんも考えてないよねアルミン達はそのへん
モヤっとするわー

[325]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:31:17.37 ID:cT8RD3ak6

>>322
それは現実の話だろ
進撃はフィクションだろ
少年漫画で人類虐殺して子孫残した主人公なんてかつていたか?

[326]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:36:02.68 ID:7+VVmh9MI

>>324
島より世界を取るって潔く決めたならそれでもいいんだけどそんな感じにも見えないしな
ガビやライナーは最初から最後までマーレに忠誠を尽くしてるだけにアルミン達がフラフラしすぎで印象がよくないね


[327]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/11(月) 02:38:09.72 ID:alBd+Sk+0

>>310
エレヒス厨以外にそんなこと言う人間いないのに変なこと言うね



[328]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 02:38:13.61 ID:D7H6qb9U0

ハンジとか自分を裏切り殺そうとしてたイェーガー派のこと仲間とか言ってたしなぁ
敵だろうが

[329]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/11(月) 02:39:06.69 ID:H2l7RbT20

>>322
エレンのキャラ造形としてそんな行動取らせるか?って話
赤子まで踏みつぶして自分の子孫だけ残すって究極のエゴじゃねえか
エレンが死ぬことでしか物語は終われないと誰もが思ってるのに自分だけ子供残したら
ある意味エレンという人間性に救いがなくなると思う

[330]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:40:29.14 ID:cT8RD3ak6

あと単純にヒストリアと子供作ったら苗字残らないから子供作る展開になったとしてもヒストリアとミカサだけは無いと思うわ

[331]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:40:51.37 ID:fEo7G5Mo0

>>325
さぁ?少年漫画で虐殺するキャラも、子供作るキャラも少ないからなぁ
ジャンプ漫画じゃないからそこらの毛色は違うと思うが
そもそも人類虐殺なんてガンダムのシャアかザビ家くらいしかやっとらんのじゃないかね
悪の帝国築いた奴の子孫とかなら普通にいそうだけどな

[332]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ftHN][xE/p]-2MhrD72Y6Ug[LV:54]):2021/01/11(月) 02:41:41.04 ID:d1xPMa0Ua

またサスペンダー夫を亡き者にして

[333]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ftHN][xE/p]-2MhrD72Y6Ug[LV:54]):2021/01/11(月) 02:45:50.65 ID:d1xPMa0Ua

>>331
そこまであり得ないことだとわかってるのに
どうにかしてヒストリアに主人公に
愛された特別な存在になってほしいんだね
好きなキャラがモブの子供を出産しただと嫌だよね

[334]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[kJfu][zyiL]-V5VmHtAh9zQ[LV:2]):2021/01/11(月) 02:46:22.26 ID:1V+ZUdScs

あと3話だが、ここの人らはあと1話になっても子孫とかカプとかそんな話してんだろうな

[335]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:46:30.85 ID:fEo7G5Mo0

ラオウの子供いなかったっけか


[336]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:47:23.24 ID:7+VVmh9MI

>>329
生物として自分達に危害を加える可能性のある赤子は殺して自分の子孫は残すのは自然の摂理だと思うけどな
この世は弱肉強食だし
そうやって人類は栄えてきた

[337]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:48:29.31 ID:fEo7G5Mo0

>>333
なんだそりゃカプ厨きんも

[338]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 02:50:01.99 ID:36PqZr1Ym

>>334
約一名のエレヒス厨の発表の媒体がこのスレしかないから
原作がどんな最後になっても
作者が描いてないだけでエレヒスは愛し合っていて
作者は描いてないけどヒストリアはエレンの子を産んだ
ってここで発信し続けると思うよ

[339]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 02:53:26.55 ID:36PqZr1Ym

>>336
作者の設定してるゴールは森を出る
だから

森を出るとかクソくらえエレヒス子供さえ実現すればいい
ってか
作者にそれ直接伝えてみなよ

[340]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 02:55:36.75 ID:6sKq+ziIA

100年間も島に巨人を送り込み続け、絶滅戦争仕掛けてきたマーレと
手を組んでエレンを倒すメリットが島民にはまるでないので、
小早川アルミンズが島民の理解を得るのは不可能でっしゃろうて

島民の大半がエレン支持者で、普通に考えて少数の反エレン派も
別にエレンマンセーはしないけど状況的にしゃーないから、消極的賛成派って程度だと思うぞ

社民党の福島ミズホみたいに中国が攻めてきたら無抵抗で殺されるべきとか
喚く頭おかしいレベルの平和主義者は人口の1%もおらんだろ

[341]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/11(月) 02:55:48.19 ID:H2l7RbT20

>>336
チンギスハーンならそう思うかもしれないが
自分のしていることの罪深さをエレンは今自覚したうえでそれでも島のために「しょうがないから」行動してるわけで
自分の子供だけはこの世にちゃっかり残したエゴが差し込まれたら(しかもその子供は生まれながらに人類虐殺の父親を持ち最初から片親で育つ罰ゲー人生を背負うこと確定)
ただでさえエレン批判派も読者にはいる中で更に取り返しのつかない嫌悪が生まれると思うぞ

[342]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:57:42.72 ID:7+VVmh9MI

>>339
じゃあこの物語の最後は森を抜けてハッピーエンドになると思うのか?
それは一度滅んだ世界が長い時間をかけて実現しようとがんばっていくことで今すぐに実現できるようなことではないだろ



[343]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 02:58:10.13 ID:6sKq+ziIA

>>339
諌山がそんなゴール設定してるなら、アルミンに全く共感できないとか
エレンの内面の黒さは僕自身ですとか、早く進撃終わらせてブラックジョーク漫画描きたいとか言わんやろ
諌山の分身のエレンが、憎しみの連鎖がどーたらは建前ですって作中で暴露したばかりだろ

[344]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CW/7][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 02:58:23.70 ID:Bt7Wk4xYs

この流れでエレンを倒した!森を出た!うわーいじゃああまりにも陳腐で欠伸が出るから
あくまで問題山積のまま「それでも森を出ようとし続ける」で留めておく方が落としどころとしてはいいと思うけどね
これならばエレンの主人公としてのスタンスである「戦い続ける」も踏襲できる

[345]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/11(月) 03:02:27.63 ID:qoEmlGrk0

ジャンたちがエレンを殺そうと決意するのって世界救うためなんだよな
そのためについにもっとも身近な人間まで殺そうと決意するなんて本当すごい正義感だと思う
立派だしとても真似できない
あいつらこそ真のヒーローだよなあ
ミカサ見てると銀英伝のフレデリカ思い出すんだよね
ヤンが死んでユリアンの前で取り乱すシーン
私は立派なんかじゃない、宇宙が原子に還元してもいい、あの人がそばにいてさえくれたら的な台詞
この場合ヤンはすでに死んでるし本当にヤンと宇宙を天秤にかける場面あればフレデリカは宇宙を取らざるをえないのかもしれないんだけどさ
他作品の話なんて出すなバカというところなんだけど今回描く人間によって正反対なもの見られた気分

[346]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 03:08:31.31 ID:fEo7G5Mo0

エレンもフロックも私欲がなさすぎて共感はできないが、
アルミン達救い隊は極左レベルに頭バグってるからなぁ

一般人が、エレン並のチートパワー持ちであの状況なら
壁外人類皆殺しの上、アルミン達の反乱は記憶と意識操作で鎮圧して、
皇帝の地位について私利私欲を貪るわなそりゃ
歴史上の英雄もそんなもんだったろう

[347]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CW/7][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 03:18:05.15 ID:Bt7Wk4xYs

他作品持ち出して申し訳ないけど
アルミン達は自分がヒーローだと思い込んでる衛宮切継みたいなものだよ
衛宮切継と違って少数派を切り捨てる罪悪感に苦しみ抜いてないから浮わついて見えがち

[348]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 03:30:51.33 ID:6sKq+ziIA

ジャンはダズやらサムエルやら沢山の同期ぶっ殺して、
一等地での裕福な暮らしと地位を捨ててまでエレンを殺して、
壁内人類が虐殺されるかもしれないというリスクを取ってまで、
壁外人類を守るというヒューマニズムに目覚めてしまったからな

思うにヒューマニズムやら理想主義って虐殺と深く関係してるよな
世界で一番大量虐殺してきたのがキリスト教と、共産主義だからな
聖書でもサタンが殺した人数が10人、神が殺した人数は数千万人

汝隣人を愛せよだの高尚ぶりたい人間達の根底にあるのは、
こんな思想を持っている自分達は高潔で素晴らしいんだってな感じで
自分達の立ち位置を高く置きたいというエゴが根底にあるもんだから、
あいつらは下等な野蛮人だってすぐ虐殺に走るんだろうな

[349]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 04:22:58.11 ID:cT8RD3ak6

>>335
ラオウは主人公じゃないだろ

[350]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 04:24:32.75 ID:cT8RD3ak6

>>336
だから現実と創作を混同するなよ

[351]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6zVZrpmLnAI[9.0H][/jQS]-nMgmqxmNeKE[LV:6]):2021/01/11(月) 04:36:55.74 ID:KHjnylL20

ユミルを縛り続けた王家が謎の無力化
進撃の巨人により始祖の力を取り戻したユミルが世界に対して報復を開始か

[352]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 07:16:17.79 ID:YhAt00vY0

>>314
パラディ島では英雄に祭り上げられるんじゃガビらが移住してきたら殺されるかもしれないが
そうなれば内乱になるだろうからパラディ島に来るなという
パラディ島民vs大陸民になり分かり合えずに殺し合いしそう

[353]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OyHRT/M.euI):2021/01/11(月) 08:09:48.10 ID:WnnHReZg0

地下室に兵士が迫ってくるアニオリ要らんかったな
誰の命令で来るんだよ

[354]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T1DFKGD1nRY):2021/01/11(月) 08:11:19.01 ID:YiTrr+nE0

今、気付いた。ファルコって、ファルコン=隼なんだ! だから鳥の巨人なのか

[355]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 08:52:14.07 ID:YhAt00vY0

>>348
納得した
マーレ組は理解出来るが調査兵団は変人の集まりという設定が生きていると思う
でもジャンはハンジらにやらされた感がしている周りの空気に流されて

[356]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[AdEz][xE/p]-none[LV:×]):2021/01/11(月) 09:51:26.27 ID:s08WkhI6i

アルミンたちの正義感からしたら大量虐殺で築いた平和なんか享受出来ないだろう
エレンを止めた後は自害するのかな?

[357]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 10:07:27.23 ID:YhAt00vY0

アルミン達はもう同期や兵団を意見が合わないと理由で障害物として殺しまくったので
戦争が終わったら懺悔する日々を送るだろう



[358]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/11(月) 10:36:49.47 ID:YmQQAPUg6

50年計画実行中にはそこそこ虐殺する予定だったわけだし大して気にしなさそう

[359]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[0LT5][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 10:37:46.17 ID:QP0LvgHsv

>>340
福島瑞穂の発言のソースどこ?

[360]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[0LT5][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 10:38:12.03 ID:QP0LvgHsv

>>358
50年計画で民間人殺す予定あった?

[361]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/11(月) 10:51:18.11 ID:YmQQAPUg6

>>360
巨人の力で威圧するんだから定期的にそこそこ殺す事前提でしょう
民間人は殺さないけど軍人ならセーフという独自理論かもしれないが
これからどこそこで巨人化しますので皆様退避してくださいとかいうパフォーマンスに意味ないでしょ

[362]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/11(月) 10:55:53.07 ID:1zDz6zqc0

ハンジさん「虐殺はダメだ!!」
レベリオで虐殺したアルミン「…………」

[363]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[seaK][zyiL]-V5VmHtAh9zQ[LV:3]):2021/01/11(月) 10:57:04.90 ID:1V+ZUdScs

森抜け宣言すればセーフ

[364]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[eXsr][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 10:59:29.08 ID:QP0LvgHsv

>>361
現実世界には当然ある理論だし壁外でも便衣兵は違反でしょ

[365]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 11:07:17.63 ID:YhAt00vY0

そういえばガビは軍事施設だけを潰せばいいじゃんといってたな
そこに行くまでに踏み鳴らしてしまうので犠牲者も多数生まれるが
エレンに頼んでみてーといってたけど結局頼まなかったよな
終わりにしようあとは俺達に任せてくれっていうだけで無垢の巨人を元に戻せるのか
あやふやのままである
コニーはエレンに謝ったけど自分の願いちょっと言ってみて欲しかった
エレンは昔悪魔じゃないと証明できなくて小鹿のような繊細のおっさんに撃たれようとしてたけど
あの時から兵器みたいな存在なのでマーレの戦士達と似たような状況に身を置いてたんだよな

[366]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/11(月) 11:09:51.83 ID:YmQQAPUg6

>>364
都合よく軍関係者しかいない場所なんてそう無いと思うんで
つまりそこそこの死者は必要くらいには割り切ってるでしょってこと

[367]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[TZmu][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 11:18:57.44 ID:QP0LvgHsv

>>366
狙って殺すのと意図せずして殺すのは多くの国の法体系では区別して扱われる
交通事故死は殺人として裁くべきという考えの持ち主?

[368]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 11:21:22.80 ID:D7H6qb9U0

自分たちの制止を振り切って勝手に虐殺しだした奴の出した犠牲をアルミンたちが気にするって前提がおかしい

[369]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 11:32:01.53 ID:36PqZr1Ym

>>342
ハッピーエンドが意味するところが曖昧だよね
「誰が」森をでないといけないか
といえばマンガ的には究極主人公エレンが出てくればいいんだよ
その結果ラグナロクにより世界が滅んだとしても
主人公がエレン

[370]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/11(月) 11:33:47.77 ID:ih+cOJ0U6

>>367
交通事故死云々は殺された側殺されたのを見た側の視点での考え方であって殺す側の視点での考え方じゃないだろ
軍基地潰すのはアルミンたちがエレンに車でさあはねて来いって言う立場になることであってそこが問題なんじゃないの

[371]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 11:39:49.13 ID:36PqZr1Ym

>>343 諫山がアルミンに共感できるできないは森から出る是非とは関係ないし
憎しみを持ってるからこそ断ち切らないといけない
暗い欲求をもってるからこそ断ち切らなければいけない
だから今月もキラキラしたアルミンでリヴァイにあんなセリフを言わせて

作者が暗い欲求に従って憎しみを抱えた人生を送っているかといえば
本人は大富豪になり日本を代表する作家として名声を得て最近結婚したという
絵に描いたような誰もがうらやむ幸せな成功人生だぞ…
作者自身は黒歴史の森からとっくに出てるってわかるじゃん

[372]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/11(月) 11:44:15.21 ID:udPbz8cU0

アニにあんたは考えなくていいからといわれうんと答えるミカサ
アニは温情からなんだろうけどミカサ堕ちたなあと思った
まああれは何かの展開の前のタメにあたる部分なんだろうけど
エレン殺されそうになって自分が本当は何をしたいのか覚醒して欲しいわ
私がエレンを守るでもいいし私がこの手で殺すでもいいし私はエレンを愛しているでもいいから
ユミルにあなたにはエレンは渡さないでもいいな
ジャンたち世界救い隊総力戦が倫理ノルマ的に感じている身としてはせめてミカサはどうにかして欲しいと

[373]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ktGrHP3.JW.):2021/01/11(月) 11:46:21.32 ID:r58OLZsQ0

そういやリヴァイのモノローグがよくわからんかった
ただ死亡フラグってことか

[374]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/11(月) 11:53:41.35 ID:Gpd6qOHk6

虐殺云々は結果であって別れ道はヒストリアを犠牲にするか否かよ
アルミンやハンジは当然ヒストリアを犠牲にしたくはないけど他に方法が無いなら仕方ないくらいのスタンスだった
エレンは断固拒否した
それだけの話

[375]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[w8cU][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 11:54:20.14 ID:QP0LvgHsv

>>370
これに関しては地ならしでは軍事基地だけを攻撃するのが難しいって話じゃないの?
巻き込まれる人間がでた場合それは虐殺にならないのかって話ならなるとする見方もあるだろうけど
それは「軍人は殺してもいいが民間人は殺してはいけない」という戦時国際法の基本を「独自理論」扱いにするものではないでしょ

[376]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oyi6dfLcHeY):2021/01/11(月) 12:05:58.52 ID:4g7IkzIc6

パラディ島だけは残るのであれば、みんなパラディ島に逃げればいいんだよね

[377]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6RNtcBqqym6):2021/01/11(月) 12:11:03.18 ID:cudJ3oYw6

日本以外全部沈没ですか

[378]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/11(月) 12:22:30.51 ID:ih+cOJ0U6

>>375
俺は国際法を独自理論とか思っちゃいないけど地ならし使って軍基地狙えばそこまで巨人行くまでに民間人が大勢巻き込まれる訳で結局国際法守るもクソもないと言うことを言いたい
壁の巨人が基地のど真ん中に瞬間移動できると言うなら話は別だが

[379]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[zXuQ][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/11(月) 12:23:47.89 ID:TEi04o1cI

エレンは島の中で唯一「人間と違う怪物」という外のエルディア人と同じ扱いを体験していて
グリシャの記憶からも人権を与えられず迫害されるのがどれ程恐ろしいか身に染みて分かってるけど
ハンジやアルミン達は迫害を実体験してないので、危機をあまり実感できてなかったんだと思う
言うなればナチスの党集会で、ユダヤ人は邪悪な民族!この世から抹殺しろと気炎を上げてる状況なのに
ユダヤ人は邪悪な民族じゃないよーあなた方と仲良くしたいんだよーと辛抱強く訴えていれば
今に分かってもらえると言ってるようなもの

[380]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 12:28:58.74 ID:36PqZr1Ym

>>348 キリストイスラムユダヤ教ってのは物資の少ない
砂漠で生まれた苛烈な宗教で
敵を殺して物資を全部どりしないと生きてけないから
彼らは虐殺モードがデフォなんよ
でやりすぎないように抑止力として宗教が発達したって側面があんの
殺られる前に殺れで自由を奪われるくらいなら相手を殺して奪うエレンのは
キリスト教圏の人にとっては捗る主人公

少年漫画のヒューマニズムって日本社会独自でキリスト教由来じゃない
パヤオかトミノだかが少年漫画のフォーマットは敗戦国故に育まれたと言ってるけど
もともと日本の社会って敵でも殲滅することって実は少ないから
エレン万歳で敵はぶっ殺せって考え方の方がキリスト教とか外国由来で
アルミンたちは日本的だから欧米人からしたらヌルく意味不明に見えるはず

[381]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 12:29:25.31 ID:aPg5wZfg6

そのユダヤも結局同じ人間でしかないけど
他人種にとってエルディアは本物の怪物だからな
それを認識してたのはエレンだけ

[382]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 12:33:24.36 ID:36PqZr1Ym

>>372
落ちたも何もエレン殺したくない戦いたくないヤダヤダウダウダ
話止めて戦闘中止にできると思うのか
最終回まで残り3話で
戦闘が華で見所なんだからさ
常識で考えられないのか


[383]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 12:36:56.91 ID:36PqZr1Ym

>>381
漫画の中の出来事と現実は分けて考えなっての
現実ではマンガは企業が営利目的で売る商品


[384]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/x3N][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:97]):2021/01/11(月) 12:43:50.54 ID:6sKq+ziIA

一般人ほど現実と重ねる傾向があるので、キモオタ向けアニメをキモがる
こんだけ現実世界を模写したような設定を打ち出してるんだから、そりゃ気になるだろう
宮崎駿も冨野もリアリティ大事で、全く生きてるような感じがしないキャラは許せないとか言ってるやろ

[385]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ikMirLD19ts):2021/01/11(月) 12:46:01.47 ID:4oY8zKRw0

天皇マンセーで自国民さえ人間爆弾にしてたカルト国家だった日本にナチやキリスト教と変わらんよ

[386]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/x3N][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:97]):2021/01/11(月) 12:52:25.47 ID:6sKq+ziIA

現実世界を模写した設定というのは巨人うんちゃらを除いてな
世界地図もまんまリアル世界地図に近いし、
技術レベルはww1水準をあからさまに模倣してるし、
名前は明らかにドイツ人でナチスやユダヤを彷彿とさせ、
日本モデルの国もあるし、明らかに似せれるところは現実に似せようという意図が見えるけどな

漫画が営利目的の商品というのはごもっともだが、
今みたいなわけわからんキャラだらけの展開望んでるユーザーが
どんだけいるんだって話だけどな
普通に売上も落ちまくってるし


[387]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/x3N][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:97]):2021/01/11(月) 12:59:32.76 ID:6sKq+ziIA

森抜けとやらが、「やられたらやり返す、、倍返しだ!」の半沢直樹精神の真逆で、
「親や子供を殺されても笑って許しましょう。中国が攻めてきたら抵抗せずに殺されましょう」
の、社民党の福島瑞穂みたいな究極の譲歩と寛容の精神(を持ってる自分は偉いので、そうじゃない奴は批判しよう)的な精神論としたら、
ライナーやアニはこのままエレンに親を踏み潰されても笑って許さなきゃ「森抜け笑」した事にはならんと思うがな

あいつら全く森抜けとかしてないし、アニに至っては加害者の自覚なしで被害者意識だけ爆発させてるが、
こんな奴らが森抜けだのほざいてエレンぶっ殺して、「森を抜けたぞ!進撃の巨人!完」とかお笑いにしかならんし売上爆下がりもわかるわ

[388]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[zXuQ][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/11(月) 13:03:58.16 ID:TEi04o1cI

>>381
アルミンが世界の誤解を解けばいいと呑気なこと言ってるのを、エレンは俺達が怪物に変身できる民族ってことに誤解はないだろと
呆れたように言ってたからね
人類はその怪物に変身できる能力を怖がってるのに

[389]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gS/z9z.oNmU):2021/01/11(月) 13:04:45.64 ID:CJW2A2iM6

今のところがっかりで終わりそうな予感しかしないから大どんでん返しを後3話に期待したい
このまま虐殺はダメ理想論で終わったら幻滅する
最初からそういう作風ならいいけど初期から「現実は残酷」という描写で一貫してたのに

[390]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 13:10:55.62 ID:7+VVmh9MI

虐殺はよくないというキャラがいる一方で
現実には既に世界の人類のほとんどが死んでるし
残酷な世界は十分描かれてる
理想と現実のギャップはよく描かれてるし
特に問題はないだろ
あとはエレンとユミルがどうなるかだな

[391]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 13:11:40.77 ID:36PqZr1Ym

>>385
白人の本音からしたらナチとキリスト教は白人だからいいんだよ
だからナチは消滅してもドイツ人やドイツを殲滅しろにはならないし
ドイツには原爆投下しないだろ
白人の一部は今でも有色人種を人間とは思ってない現実があるのさ
そういう世界で読者に向けてどういう価値観を作品として打ち出すかといえば
敵だから殲滅していいって価値観にインスパイアするのは日本人視点では得策じゃない
逆に白人読者がエレンやっちまえ邪魔するアルミンズウゼエと思うのは当然

[392]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ikMirLD19ts):2021/01/11(月) 13:15:31.70 ID:4oY8zKRw0

日本に関しては自業自得という側面もある
信じたくない人もいるだろうが原爆や日本敗戦に歓喜したアジア人(もちろん中韓以外の)もいるしね 


[393]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 13:29:38.36 ID:D7H6qb9U0

>>388
実際にはタイバー家みたいに慕われてるユミルの民がいるから間違ってるのはエレンの方なんだよな

[394]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/11(月) 13:34:53.79 ID:ih+cOJ0U6

>>393
タイバーは周囲騙して特権階級に収まっただけでその他大勢のユミルの民は歩いてるだけで石投げられたり犬に食われたり散々な扱いのままです

[395]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ikMirLD19ts):2021/01/11(月) 13:38:15.47 ID:4oY8zKRw0

人食い巨人に化ける民族なんて怖がられるに決まってる
そもそも巨人化能力はユミルちゃんから発現したわけで、本来のエルディア人に巨人化能力なんて無いんだよな
何らかの方法でエルディア人から巨人化能力を取り除ければ共存エンドも有りかもね

[396]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 13:42:11.19 ID:D7H6qb9U0

>>394
タイバー家が慕われてたことには変わりない
てか英雄へーロスでっちあげるぐらいで薄れる程度の悪意しかないんだよな

[397]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 13:45:24.49 ID:D7H6qb9U0

アルミンが以前言ってたように民衆は騙されやすい糞だからどうにでもなる
進撃の世界の民衆はマジで頭すっからかんだからな

[398]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Q8u2][sk4E]-4Dohe6hxhko[LV:10]):2021/01/11(月) 13:45:57.53 ID:JGsY+9UgA

>>362
レベリオでの虐殺はエレンがそう差し向けたからだよ
単独でジークと事を起こしたから始祖奪われたら終わりなのでちゃんとした理由も分からずレベリオ襲撃したそしてサシャや大勢が死んだ
納得して襲撃したならリヴァイもあんなにエレンに怒らんだろ
兵団としては虐殺はダメは人として当たり前のことだから昔から変わってないと思うけどね
オニャンコポンも言ってた突然奪われることの恐ろしさを1番お前たちが知ってるのに同じことするのかみたいなこと

[399]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/11(月) 13:56:04.73 ID:ih+cOJ0U6

>>396
周囲騙してたタイバーが特別扱いなだけでもう世界中でエルディア人は人間扱いされないとかそういうレベルだよ
人権訴える保護団体ですら変人扱いだしそこも島にいるのは滅ぼすべき悪魔ってハッキリ言ってる

[400]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 14:04:33.63 ID:D7H6qb9U0

>>399
その辺はうまく騙せば問題ない
何か象徴的な事件をでっちあげてそれを全てエレンのせいにすればいそして調査兵団が救世主のように登場し味方であると強く印象付ければいい
きっと民衆は騙されやすくてクソ

エレンがやろうとしてるのってこの時アルミンが言ってたことだよな

[401]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/11(月) 14:12:42.80 ID:IgBNKRL20

>>389
描いてる内に描きたいもの変わっていくパターンなのかなあ
世界は残酷というのもこれから産まれるであろう自分たちの子どもに見せられる立派な漫画描きましょうよとか言われそうなテーマだし

[402]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/11(月) 14:14:35.58 ID:ih+cOJ0U6

>>400
エレンはそんな八百長みたいなことする気一切無いぞ
地ならしに抵抗する自由を尊重してるだけでユミルが巨人で反撃するの自由にやらせてるし一歩も止まる気はない

[403]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 14:43:46.92 ID:36PqZr1Ym

世界は残酷なのと
邪魔な人間全員殺しちまえは
真逆の概念だろと
前者は力無き弱者の視点
後者は生殺与奪を握る強者の視点
弱者視点の「世界は残酷」で見たら強者による虐殺はダメだろ当然



[404]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 14:47:39.66 ID:aPg5wZfg6

イェーガー派は強者やろか

[405]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 14:51:40.19 ID:36PqZr1Ym

神の力を持つエレン配下の子分たちは力に縋る弱者という皮肉だね
昔の作者は異なる視点を分散させるのが効いてたけど
今は単に何がいいたいのかわかりにくく混乱を招いている

[406]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[OyJh][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 14:53:02.34 ID:QP0LvgHsv

>>399
パラディ側が反論せずに(これまではできなかった)反パラディ側の宣伝だけがずっと行われてきたのが前提にあるからね
一度たりともパラディは釈明の機会を持たないままレベリオ襲撃に至ってしまった

[407]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[wZKy][URjE]-PL.H3xnE1PA[LV:100]):2021/01/11(月) 17:17:29.34 ID:3Q9TFHoga

マーレの巨人化薬精製の技術と始祖を操れる王家の血を殲滅できればエルディア人は無垢化しないんでねいの


[408]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 17:47:44.86 ID:cT8RD3ak6

アルミンの救出と地ならし阻止どっちかしか選べないとしたらミカサはどっちを取るのか気になる

[409]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 17:51:05.19 ID:cT8RD3ak6

>>397
まあそうなるんだろうけど島売っといてのうのうと島に帰るって反エレン連合に虫が良すぎる話ばっかりでモヤモヤする

[410]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[G16V][8Btx]-rEKMZg4xUps[LV:100]):2021/01/11(月) 18:01:00.10 ID:RardXX6QA

>>407
無垢化は抑えれても知性巨人は抑えれないから
知性は自由に巨人化出来るし継承も赤子ガチャなら薬無しで継承出来る
けっきょくユミルの民は巨人になる恐れが無くならない

[411]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 18:24:51.36 ID:36PqZr1Ym

>>409
島のローグとかはそう感じるだろうね
お前はローグだな



[412]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[vAF0][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:97]):2021/01/11(月) 18:53:46.74 ID:6sKq+ziIw

小早川秀秋みたいな連中が島から理解や歓迎されるわきゃないだろ
100年以上島に巨人を送り込み、絶滅戦争を仕掛けてきたマーレと
手を組んで、エレンを殺すって島の人間にメリットゼロなのに、
なんで理解や歓迎されると考えれるのか不思議だわ

そんだけ島の人間が心広かったら、薄寒い救い隊の人間より
遥かに森抜け笑してるわな

[413]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 19:13:29.37 ID:36PqZr1Ym

>>412
作者がそういう視点で描いてないからとしか




[414]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/11(月) 19:39:37.26 ID:YmQQAPUg6

>>367
独自理論という言い方はそぐわなかったが
結局の所巨人の力を行使する案には虐殺が必須なのに今更そんなアルミンたちがのちのち気に病んだりはしないって事が言いたかった

[415]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 19:43:50.82 ID:aPg5wZfg6

>>413
いや悪役のように描かれてるフロックはともかくかつての仲間のダズとかサムエルを裏切って頭吹き飛ばしてましたやん
裏切ってんだよ島民を

[416]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 19:53:03.36 ID:36PqZr1Ym

>>415
作者的にはクーデター編の時に憲兵やケニーの手下を殺したのと
差異はないつもりで描いてると思うよ
そこを作者が深く考えてるようには見えない
あの憲兵らも立場が違うだけで善人として描かれてたしさ
じゃあお前はあの時憲兵らを殺すのは気にせずに
なんで今回だけ発狂してるかといえばアルミンズが嫌いだからだろ
でも仕方ないよだよ

[417]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 20:03:20.73 ID:aPg5wZfg6

>>416
あの行為が許されたのは最終的にクーデターの成功と同時にほぼ全軍が味方について、同時に生じた国民の不信も真の女王即位で取り除くことができたからだよ
アルミンズには他に味方がいるか?エレン討伐後の問題解決のビジョンが見えるか?

[418]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 20:28:50.04 ID:aPg5wZfg6

記者や新兵だいたいイェーガー派でエルディアに勝利をもたらしたエレンの幽閉が横暴すぎると非難してたのに
エレン殺すことがアルミンズの島内での歓迎にどう繋がるのか根拠を教えていただきたい

[419]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 20:29:58.42 ID:fEo7G5Mo0

大衆騙すの簡単とか言ってるけど、意外とそうでもないぞ
そんな簡単ならお前らでも簡単にヒーローになって大金持ちになれてるし、
世界を救い隊みたいな綺麗事を吐き続けてる社民党や共産党みたいな連中が、
日本や世界を支配してるだろうけど全く支持されとらんやろアイツら

まともな知能を持つ20歳過ぎた成人はアルミンズみたいな、
薄ら寒い綺麗事しか言わないフワフワした詐欺師集団には騙されないのよ普通は

[420]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 20:30:19.77 ID:36PqZr1Ym

>>417
許す主体は誰?
島の民衆のことなら作者がそこを掘り下げるつもりがなさそうだから
気にしても仕方ない
残り話数からしてあってもエピローグで何コマか解説が入るくらいしか暇がない
描かれないこと気にしても仕方ないと思う

[421]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 20:38:35.55 ID:fEo7G5Mo0

そして森抜け理論を実践したいなら、まずライナーとアニは
目の前でエレンに親を踏み潰されても、笑いながら水に流して許さにゃあかんだろ
憎しみの連鎖を復讐なしで断てることを証明しろよと

自覚があるライナーはまだしも、加害者意識全くなく、
未だに被害者意識しかないアニが正義の味方みたいな面で
救い隊に混じって偽善吐いてるのはラブコメしてるアルミンの株も落ちるわ

こんな奴らがエレンぶっ殺して森を抜けた!憎しみの連鎖は終わりだ!
とかもうキャラも話もめちゃくちゃ過ぎて、そりゃこの漫画も売上下がりまくりやわな

[422]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[HGoG][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:10]):2021/01/11(月) 20:39:34.68 ID:QP0LvgHsv

>>387
福島瑞穂の発言のソースはどこ?
お前の妄想?

[423]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 20:44:32.24 ID:36PqZr1Ym

まあ言わんとしてることはわかるよ
作者がキャパオーバーでバランスとれなくなってるんだろうね
戦士隊の家族が踏み潰されても理性で憎しみを抑えるならバランスがとれるだろうけど
人間の感情としてあり得ないお為ごかしの道徳ドラマみたいで悪趣味だと思う
やっぱり残酷な世界というものは不公平なものなので
その不公平さを許容して憎しみを断ち切るってとこに落ち着くんでないかね

[424]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(khyCqXBFLp6):2021/01/11(月) 21:18:39.28 ID:TDqqBXTo6

オニャンコポン「お前らなら突然無差別に殺される理不尽さを知ってるはずだ」
ダズ「お前らなら裏切って世界を助けるかもって思った」
ダズは救い隊の心情も分かった上でイェーガー派になってる
何故ならダズは「普通の人」だから
31話「微笑み」参照な
救い隊とイェーガー派の対立はマルロとアニの会話そのまんまだ

[425]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Ke1M][MWfR]-2yi1Mb1878A[LV:100]):2021/01/11(月) 21:23:07.24 ID:IS30/6q+a

因みにあのアルミンズ?の中で唯一イェーガー派を殺してないのはアルミンだけ

他の連中は殺しまくってるから

リヴァイも怪我してなければ殺しまくる殺戮マンだから殺してる側に入れて置く

ミカサはイェーガー派殺してはいるがエレン殺したくない派なので
やはりアルミンとミカサはアルミンズの中で特別枠だと思う

[426]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 21:29:24.51 ID:36PqZr1Ym

なんでそんなにイェーガー派に入れ込んでるんだい?
モブで名無しに毛が生えたキャラしかいないのに
憲兵との入れ込みようの違いはなに?
エレン様の手下だから特別?
憲兵殺すのと大差ないとしか思えないんだが


[427]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/11(月) 21:32:15.19 ID:p1yDaVkk0

>>418
イェーガー派か非イェーガー派かってのは、島の政治の実権をどの勢力が握るかの問題で合って
世界の脅威から自分達をエレンが守ってくれるのは、どの勢力だって歓迎だわな
普段は共和党と民主党で対立してようと、外国から侵略されたら協力して戦うのと同じ

[428]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[rdfs][ca4G]-CXZm9TS2ug6[LV:22]):2021/01/11(月) 21:35:31.58 ID:RhRH8xeYk

早くオカピをアニメで見たい

[429]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 22:04:16.29 ID:D7H6qb9U0

>>419
だから進撃の世界の民衆にまともな知能を持つ20歳過ぎた成人なんかいねーんだってば
まともな知能を持つ20歳過ぎた成人ならイェーガー派なんかに騙されたりしねーのよ普通は

[430]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 22:08:59.36 ID:aPg5wZfg6

>>426
お前ってキャラの露出度でしか見てないよな
憲兵の、特にケニーに従う連中の考えなんてケニーに具体性の欠ける期待を寄せているという描写以外に知らんし共感しようがないけど、
イェーガー派モブの考えは至極単純でわかりやすいから共感しやすいだろ

[431]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 22:12:45.18 ID:D7H6qb9U0

エレンって兵団裏切ってザックレーやピクシスのこと殺すクーデター計画起こしてたわけで
兵団はその裏切り者を拘束していただけに過ぎない
けど民衆は王国に勝利をもたらしたエレンが幽閉されてる!横暴だ!
これだけ騙されやすいんだからどうにでもなるだろ
考える頭なんか持ってねーもんあいつら

[432]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 22:14:20.99 ID:cT8RD3ak6

>>425
ミカサは今月号でエレンを諦めたばっかりだろ
何を読んできたんだ

[433]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/11(月) 22:19:34.47 ID:LgqlIom60

このまま兵長のアニに対する本音何も描かずに終わるのかなあというかエルヴィンの最後の命令のせいで描くタイミング逸してしまったか
兵長がアニ側の事情知ってしまったからと脳内補完するしかないか

[434]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 22:28:41.80 ID:36PqZr1Ym

>>430
なんか君ってマンガとして読んでないよね
じゃあ何として読んでるのかはよくわからないけど


[435]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[Qqik][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:10]):2021/01/11(月) 22:31:33.10 ID:QP0LvgHsv

>>427
コッパーヘッドも民主党の一派閥として存在してただろ

[436]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[eU/V][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:21]):2021/01/11(月) 22:35:30.13 ID:7EWZp0n2n

島を守りたいだけなのに撃ち殺されたダズやサムエル可哀想だよなぁ

[437]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 22:37:39.25 ID:aPg5wZfg6

>>434
何故そう思ったのか分からないが
アルミン軸で話が進んでいるからアルミンズの考えが絶対であり読者は共感しなければいけないってこと?

[438]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[2Qp8][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:10]):2021/01/11(月) 22:38:36.02 ID:QP0LvgHsv

>>436
クーデター勢力に参加しておいて「だけ」はないでしょ

[439]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 22:40:46.55 ID:36PqZr1Ym

>>436
普通は主人公と絡んで単独エピソードまである
ラムジーくんをかわいそうと思うはずなのに
作者はわざわざさあラムジーくんをかわいそうがれ!かわいそうだろ!ひどいだろ
ってあんなにクドクドやってるのにそっちは無視して
流れ作業的に書いたサムエルとかをかわいそうがるのって
相当なあまのじゃくだよね

[440]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 22:43:25.88 ID:36PqZr1Ym

>>437
話を理解するのに共感は要らないんじゃない
理解することと好き嫌いは別だもの

[441]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ll1yg.iRq7E):2021/01/11(月) 22:45:39.81 ID:G8xQ0e3U0

>>425
俺ルールで殺してない奴を殺した事にしてんの草

[442]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 22:50:56.52 ID:aPg5wZfg6

>>440
話を理解してるのならエレン支持の世論の中でアルミンズが今後島で受けるであろう処遇について予想できるだろ
自分はアルミンズに共感できないだけで別にアルミンズが間違っている等と言うつもりはない
むしろ予想としてはふわふわした着地ではありながらミュラー長官らと上手いこと和解して希望のある結末になるんだろうなと思っているが

[443]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[CzpF][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:21]):2021/01/11(月) 22:55:05.37 ID:7EWZp0n2n

ここに来ても残り3話しかないのにラムジーに1話割いてたとかほんと尺の使い方おかしいな
自由に終わるタイミング決められたはずなのになんでこんなことになってんだ

[444]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 22:58:20.32 ID:36PqZr1Ym

>>442
島を描くにはページが無いし
そんなのは作者の腹でどうとでもなるから
ラムジーくんかわいそうの方を優先してるという点からお察し
自分的にそれがいいと思ってるわけでなく


[445]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 23:01:26.93 ID:cT8RD3ak6

>>443
ペース配分下手だよな

[446]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 23:04:22.39 ID:D7H6qb9U0

海に出てからエレンにたどり着くまでに4話ぐらい使ってたしな

[447]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[3rIb][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:21]):2021/01/11(月) 23:04:29.93 ID:7EWZp0n2n

>>445
4月に終わりって発表でたから今月はかなり話進むのかと思ったら大して進んでないしなぁ
諫山はもう色々とぶん投げる気なのかもしれん

[448]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 23:11:10.12 ID:YhAt00vY0

>>432
フロックの嫌味を思い出した
ミカサは大人だったアルミンを最後は諦めたっていうやつ


[449]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ibfo][hJbK]-831EH8PouQs[LV:100]):2021/01/11(月) 23:13:21.14 ID:pSmhzoG6s

ビッグタイトルなのにもったいねえよな
いつになったら終わるの?っていう周りのプレッシャーに耐えられなかったそうだけど
進撃好きな読者としては綺麗に伏線回収して終わらせてほしかったわ

[450]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/11(月) 23:16:31.26 ID:LgqlIom60

>>442
アルミンたち島にはもう戻れないよな
ヒィズル国にでも行くのだろうか
地ならし中途半端にやった以上森まっしぐらだし
光るムカデの話出た以上は巨人の力無くなる展開なのね
資源豊富で無力なパラディは狙われ続け戦後処理でボロボロになって
いや諫山神があれからすべてうまく行きましたと描けばそれが作中での事実になるか
まあいきなり何十年も先に飛ぶエピローグで話を濁す方法もあるけど
わずかな希望抱きつつ残り数話を一抹の不安とともに待つ経験なんてなかなかないな

[451]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 23:25:51.19 ID:YhAt00vY0

>>431
エレンはピクシスとザックレーの暗殺計画なんか練ってないよ
牢に入れられたのは単独行動とジークを島に連れて来たから
兵団はヒストリアに獣の巨人を継承する予定でいたけど
妊娠中だからまだ連れてきてほしくなかったんだ
ザックレーを吹き飛ばしたのは兵団に不満を持っている別のグループ
自分らの意志で立ち上がった


[452]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 23:28:41.69 ID:36PqZr1Ym

ただこのまま連載を続けても関係ない方向に話が脱線して行くだけで
読者が知りたいことからはどんどん離れて行っただろうと思う
ライナーのさらなる掘り下げとかな
編集はそういうやばい気配を感じたからプレッシャーかけて締めさせようとしたのを感じる

[453]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/12(火) 00:09:51.54 ID:4J5A4yWk6

本来の予定よりも犠牲の少ない終わり方らしいってアベマのコメ欄で見たんだが
この前の作者のインタビューかでそんな話でてた?

[454]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/12(火) 00:19:12.63 ID:6h2HD8go0

いいやそんな話はひとつも出てないが

[455]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/12(火) 00:28:32.20 ID:4J5A4yWk6

なんだ妄想コメだったのか

[456]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/12(火) 00:29:41.06 ID:EVugWx3Y6

希望が持てるような雰囲気にはしたいとは言ってたけど終わり方は当初の予定通りのはず

[457]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GIceIGmSQy6):2021/01/12(火) 01:40:20.28 ID:fSmi20dg0

>>433
女型からエレンを取り返した時に、去り際リヴァイは女型が泣いてるのを見たよな
アニ側の事情がわかった事と、あの時のアニの涙とで、リヴァイの中で許す気持ちになってそう
勝手な想像だけど

[458]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iKF4pAfdZVc):2021/01/12(火) 01:42:35.65 ID:QOowWOIU6

溜め込んでた最新4巻分を読んだらめちゃくちゃ面白かったのでスレを覗きに来たら酷評されてて草
毎月追ってたら展開が遅く感じるかもしれないけど一気読みしたら読み応えがあってちょうど良かったよ

[459]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xj0oYmPI5oM):2021/01/12(火) 01:47:25.86 ID:Np7Y40bw0

毎月じっくり読むからこそ考察が盛り上がるんだよな
まぁそれは前までの話だが
今はもう考察も何もないからな

[460]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BnRnupgVWwU):2021/01/12(火) 02:19:18.48 ID:Whl518L+6

>>458
いや、あと一年弱くらいやるならべつに今月もバトルものとして悪くないんだがあと3回しかないのにこんなノロノロされると不安になる

[461]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/12(火) 02:48:24.52 ID:3GUt+dk20

>>458
実にライト層らしい浅い意見ありがとう

[462]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[dlEt][1sla]-none[LV:×]):2021/01/12(火) 03:32:03.72 ID:6RdErRQAm

>>461
うおおおおおおおお

[463]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sfOu2/0hhk):2021/01/12(火) 06:03:18.13 ID:NbU58V920

救い隊の動機が読者にもすんなり納得できるものになってたらよかったのにね
なにもしなけらば自分らが殺されそうなのに、ただ、虐殺はダメ!ではしっくりこない
もう話数もすくないし静かに見守りますわ

[464]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/12(火) 06:30:07.31 ID:3GUt+dk20

>>462
もしかしてこれお前の自演だったの?キッショ

[465]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/12(火) 08:05:56.73 ID:1b0ICKPc0

>>431
盲目的にアルミンマンセー、エレン叩きのお前が一番考える頭持ってないと思うがな
考える頭持ってたら、今の救い隊の奇行に疑問符持つわ普通に

[466]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/12(火) 08:06:14.21 ID:E/MyEnM26

>>463
動機は虐殺ダメ!だけでもいいけどじゃあ島はどうするの?結局ヒストリアを犠牲にすればよかったの?という話にはジャン以外一切触れないんだもんな
誰か1人でも「生まれ故郷よりも世界の方が大事だから世界を救う代わりに島は諦める」と言えばまだいいんだがその話もしないし、作者が逃げているようにしか思えん

[467]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d3cpWcNKRFM):2021/01/12(火) 08:23:38.76 ID:lJkSpWs+6

対話する道は残されてたとは思うけど同時にタイバー家が世界に島の人類滅ぼすと宣言しちまってその道断ったのも事実だからな
エレンの思考はごく単純で外の世界の人類が自分たちを滅ぼそうとしてるから逆にそいつらを滅ぼすってだけだもんな
もちろん壁内の仲間を助けたいという気持ちあってのものだが
対話成立させるならキヨミさんの言ってたように始祖の巨人を継承させて敵国をけん制しつつ軍事力強化しかなかったが
ヒスが犠牲になるしエレンの代で話の決着つかなくなるから漫画の内容としてもつまらなくなりそう


[468]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6tSR50frh/o):2021/01/12(火) 08:28:01.28 ID:Woq1zML66

とりあえず戦いが終わって、未来視してた使命?(寄生虫撃破?)をやり尽くして死にゆくエレンに、ミカサが「(このまま今のエレンは死ぬけど、この記憶は過去のエレンに継承されるから人類のためにこの記憶を持って人類を救いに)行ってらっしゃい」って言うってのはわかった

[469]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/12(火) 08:36:19.79 ID:wVlmP+Ps6

>>465
そんなもん調査兵団は変人の集まりだからで説明つくだろ

[470]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/12(火) 09:18:56.20 ID:HOJPsYYo0

>>468
今までの単行本表紙も
何度も繰り返してきたIFバージョンでした
エレン死に戻り地獄はまだまだこれからだ!完

んー




[471]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[csZJ][XkFK]-FwlDKrqgtGk[LV:100]):2021/01/12(火) 10:03:26.53 ID:mn6dSwhoi

>>135
森から抜け出すって結果を求めたいなら、エレンは世界から許される必要があるんだろうね

エレンは憎しみの連鎖を生むから死んでくれ、これからの世界の為に生贄になれってのは、森抜け派の主張を真っ向否定するものだもんなぁ
これをやった途端にもともと薄っぺらな森抜けは、紙ペラ以下になる

[472]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/12(火) 10:18:39.30 ID:k+vEbZFc0

世界がユミルの民だけになり
全員に地均しの力を与えれば相互確証破壊の完成
森抜けには結局大量破壊兵器と恐怖が必要なんですわ

[473]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GjwCXTzWy6.):2021/01/12(火) 12:12:43.65 ID:4Sx0bHSc6

ミカサはエレンと一緒に死ぬよ

[474]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/12(火) 12:23:46.08 ID:E/MyEnM26

>>473
それどこから出た情報?

[475]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(S09dF0FQj72):2021/01/12(火) 12:45:41.21 ID:onrbaG866

>>471
森はお前が思ってるほど甘っちょろい物じゃないぞ
世界と繋がってることを受け入れられないなら
それと心中する覚悟もたないとあかん
エレンはそれと心中する覚悟あるってことだよな

[476]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.N.FwQ9UwsY):2021/01/12(火) 13:36:44.81 ID:lHnCz6Rw0

>>474
妄想

[477]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uxauOx.DXCk):2021/01/12(火) 13:37:07.21 ID:oh0zNg4M0

宮崎駿がユミルの世界の住人だったんだが‥

宮崎「ある種、狂気の部分を背負うっていうのかわからないけど、作ってる最中に、ある種の呪縛に囚われていくんでしょうね。
自分がふだん開けないはずだった脳みそのフタが開いて、違うところに電流が繋がっちゃう。
開けるのもだいぶ手だれになってきたから。ああ、「開いてるな」、と。表側のことじゃなくて裏側のことばっかり考えてるでしょ。
自分の深層心理のほうに扉を開けていく。そうすると突然 道 が 繋 が っ て、ああ、こういうことが自分が本当にやりたかったことなんだ、
ってわかったりふるけど、それがこの世で全然通用しないことだったりするんですよね。……で、あんまり深く入ると、戻れなくなる。」

[478]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cgEbzdiAtUM):2021/01/12(火) 14:05:52.49 ID:75EaNNBM6

すべては進撃の巨人の継承者達が始祖ユミルに見せた未来視


[479]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/12(火) 14:15:44.33 ID:HOJPsYYo0

>>477
クリエイターってそういうものだよ

その全然通用しないことをパンツ脱いで見せてくれてるんだ
諫山も似たようなことを言ってる

[480]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oJ7i][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/12(火) 15:13:28.65 ID:hJ5z/nXEm

作者は途中で森から出てしまったかんじがするな
恥ずかしいとこを見せるのをとりつくろうようになって
パンツを脱ぐことをやめた感じ

[481]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/12(火) 17:32:37.54 ID:HOJPsYYo0

バックという名の主人公(中の人梶)
「壁の外から来たんだよ!」
「壁の外なんてあるわけないじゃんー」
グレンラガンっぽい(+その他もろもろっぽい)オリジナルアニメが始まったのだが
あっちはどないするつもりなんだろうなあ

[482]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7jUa0j2UE5w):2021/01/12(火) 20:50:26.48 ID:6Us4+rBo6

【速報】集英社、謝罪 「たまたまネットサーフィン中に割れエロ漫画サイトにアクセスしただけ」 許した!
https://leia.5ch.net/test/r.cgi/poverty/1610450374/

 人気漫画「ワンピース」を手がける週刊少年ジャンプ編集部が配信した動画の中に、
編集者が漫画の海賊版サイトを検索した結果を示すようなスマートフォンの画面が見えたとして、物議を醸している。

 2021年1月から海賊版漫画などのダウンロードも違法とされ、場合によっては罰則が適用される。
集英社は、編集者がネットサーフィン中に偶発的にリンクに触れたもので、違法サイトの検索などはしていないと説明した。

■「1000話記念」企画の動画で...

 ワンピースが1000話に達したことを受けて、編集部では、それを記念する企画を始め、
ユーチューブの公式チャンネル上で1月8日夜に配信された動画では、この編集者らが企画について解説した。

 編集者のスマホ画面は、このときに映ったもので、アダルト漫画が違法にアップされた海賊版サイトを検索したような履歴が出ていた。
このことは、ネット掲示板などで指摘され、ジャンプ編集部では違法な海賊版サイトを見ないようにする出版各社のキャンペーンへの協力を呼びかけていただけに、
編集者自身が海賊版を閲覧しているのかと物議を醸した。

 ワンピースのスタッフ公式ツイッターでは、配信のアーカイブ処理に時間がかかっていると説明があり、
ユーチューブ上では、12日夕現在も動画は非公開のままになっている。

 集英社の広報部は12日、J-CASTニュースの取材に、次のように説明した。

「不法なダウンロードなどは行っておりません」
省33

[483]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(khyCqXBFLp6):2021/01/12(火) 21:48:38.78 ID:mVW+pg7M6

やらかしたの集英組だからな
講談組の進撃には偶発無罪は通らんぞ

[484]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Z3x8][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/12(火) 21:51:08.60 ID:hJ5z/nXEm

一ツ橋っていうんだよそういう時はさ
講談社は音羽

[485]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/12(火) 22:06:05.74 ID:l9QhxoNk0

>>465
いやエレンはアルミンに止めてもらいたいんだから今の調査兵叩いてる奴のほうがエレンアンチだから

[486]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/12(火) 22:27:07.51 ID:wVlmP+Ps6

ユミルってリゼロのサテラに似てるよな
ぶっちゃけミカサなんかよりもユミルの方がヤンデレだろ
ミカサはヤンデレでもなんでも無かったな

[487]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/12(火) 22:28:45.21 ID:Z8gFkLyQ0

ミカサがヤンデレだったのなんて最初の3巻くらい
読んでないエアプ勢かよ

[488]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/12(火) 22:51:02.92 ID:6h2HD8go0

それは流石にお前がエアプ

[489]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/12(火) 22:53:24.08 ID:TsCgZuwE0

>>480
これは思うなあ
残りの話で裏切って欲しいけど
アルミンたちの今に至る動機の雑さは丹念に描写を積み重ねるのではなくて作者のこうなって当然という押し付けに感じる
外野の勝手な思い込みだけど公私共にある程度の成果上げて日和ってしまったのかなあ
アニメから入ったニワカとしてはそれでも1st seasonのBDは手元に残すよ
エレン拉致した女型を追うミカサ大好きなので

[490]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EHYN][QQPu]-none[LV:×]):2021/01/12(火) 23:16:31.94 ID:q842LOlgs

結局ユミルがラスボスって感じだな
エレンは利用されてる、全く自由じゃないわ

[491]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tR6DB24C74g):2021/01/12(火) 23:39:00.98 ID:PC9GYNe66

いやエレンは一貫してるでしょ
難民の子には懺悔してたし地ならし発動後も道を通して自己紹介と目的の説明ちゃんとしてる

[492]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/12(火) 23:44:51.23 ID:WKJ/XdBM0

「エレンレクイエム」と「エレンは操られてる」の二大主張派は定期的に現れる

[493]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/12(火) 23:53:16.96 ID:l9QhxoNk0

レクイエムは本筋そのものだからが出てくるのは当たり前だろしか…


[494]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 00:01:09.33 ID:N8FhOi360

というか二大主張なんて言えるほどエレンは操られてるなんて寝言書いてる奴いたっけ?

[495]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/13(水) 00:01:28.86 ID:F33NfQvI6

レクイエムって「自分が強大な敵として立ちはだかることで人類を団結させる」みたいなヤツだろ?
それなら違うと思うわ
ただエレンは地鳴らしをほぼ完遂させた上で首を飛ばされて出てきたムカデが討たれるところまでは計画のうちだと思う
ガビの「あれが巨人の力の正体なら〜」とリヴァイの「そのライフルで殺せるヤツはここにはいない」がその前フリとしか思えん

[496]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 00:25:18.50 ID:i1Oiw87AI

脊椎に憑いてる虫の駆除が最終目的なら、地鳴らし完遂後にわざわざ他人に殺されなくても
自分で命を断てばいいだけでは?
レクイエム落ちなら誰かに討たれるのを見せる演出が必要だけど、地鳴らし完遂で人類絶滅させるなら
そんな演出は必要無いから

[497]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 00:25:53.23 ID:lmLqXoIw6

ずっとレクイエムレクイエムいってる子居るけどそんなにあれ面白いオチかな

[498]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/13(水) 00:45:03.79 ID:zRXidTuI6

なんせ未来視持ちだからさ
第一目標の巨人を駆逐するを完遂したら世界を救うのはアルミンだを実現させるためにあらゆるお膳立ては用意してそうではある
てっとりばやく英雄へーロス

[499]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 01:00:53.30 ID:lmLqXoIw6

世界じゃなくて人類ね
エレンはそんなお膳立てとかしてないよ

[500]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 01:03:23.88 ID:hT2wt6Wsz

>>485
エレンがアルミンに止められたいなんて話はないだろ
もう既に止めるにしても手遅れだしな
ヒィズルも踏まれてたから世界はもうスラトア要塞以外は滅んでるだろう

[501]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/13(水) 01:04:08.59 ID:zRXidTuI6

人類ね
それはまだ明かされてないからわからんよ

[502]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 01:04:52.72 ID:NupMCgdM6

>>500
今のエレン嘘ばっかりだし分からんぞ
道で言ったことが全部本音とも限らない

[503]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 01:16:45.94 ID:lmLqXoIw6

ヒストリアやフロックにも世界滅ぼすってハッキリ言い残してあるんだから止めてもらうつもりで動いてましたはない

[504]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 01:18:20.46 ID:NupMCgdM6

>>503
その後もエレンが同じ考えとは限らないだろ
マーレで色んな人を見て考え変わったかもしれないし

[505]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 01:23:48.07 ID:hT2wt6Wsz

>>502
個人的にはほとんど全部エレンの本気に見えるんだけどな
アッカーマンの習性が嘘だからあの時エレンが言ったことも
その後のエレンの言葉も全部嘘だと決めて掛かるには何分材料が乏しい
少なくとも今のところエレンの言葉と行動は一致してるからな
アッカーマンの習性説もジークが否定しただけでエレンは否定してないのが引っ掛かる

[506]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 01:31:31.80 ID:NupMCgdM6

>>505
ハンジさん大丈夫も嘘だったじゃねーか

[507]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 01:46:57.35 ID:lmLqXoIw6

>>504
やっぱ外も同じだと知った上で改めてライナーと会って覚悟決めた結果が今でしょ
一貫して駆逐するって言ってるよ

[508]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0R/PI9VoIpU):2021/01/13(水) 01:50:47.56 ID:RiDhHePU0

虫ってそもそも一匹しかいないの?w
赤子ガチャする位だからそこら辺に浮遊してるんじゃないの?
ずっと同じ虫が代々取りついてるんだとしたら凄い長生きな虫なんだな

[509]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 02:24:51.02 ID:IBIlvvmc0

ヒトの細胞にあるミトコンドリアは細菌由来のDNAを持っていて、人間に取り付いて共生したらしいな
そんな感じでユミルの民には寄生虫成分が代々受け継がれて何かがトリガーになると巨人になれるんじゃないかな

[510]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 02:31:33.65 ID:hT2wt6Wsz

>>506
あの時はハンジをフロックに即殺させずにジークの所に道案内させたので
それまではハンジの無事を保証するという意味なら大丈夫というのも嘘じゃない
少なくともアルミンやミカサは進撃の未来視なんて知らないし
あの場の状況的には危険人物のフロックが勝手にエレンの意志を騙ってると
思いたがってたアルミンとミカサのアテが外れたわけだから
エレンが大人しく話をするにはとりあえずハンジ達の無事を伝えておくのは必要なこと

[511]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0R/PI9VoIpU):2021/01/13(水) 02:37:57.18 ID:RiDhHePU0

>>509
だったらエレンの寄生虫だけ駆除しても解決にはならないね

[512]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 02:42:55.76 ID:IBIlvvmc0

>>511
けどその寄生虫には「道」という空間を超えて意志の疎通ができる能力が備わっている
一匹を説得したら道を通じて何か起こるかもしれない

[513]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 02:50:29.34 ID:IBIlvvmc0

けどそう考えると最初に寄生された始祖ユミルの血を濃く継ぐ王家の寄生虫がすべての意思を決めるはずか
エレンが死んで赤子ガチャでヒストリアの子に始祖ユミルに進撃が受け継がれて何かが起こるのかもしれない
そうすると「お前は自由だ」はエレンが死に際に未来視で見た赤子の記憶を元に妄想で抱いてるだけという説もある

[514]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0R/PI9VoIpU):2021/01/13(水) 02:52:12.34 ID:RiDhHePU0

>>512
寄生虫を説得する場面が見られるの?
胸熱だわwww

[515]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 02:52:52.74 ID:IBIlvvmc0

>>514
説得はあくまで比喩

[516]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 04:37:25.67 ID:N8FhOi360

>>505
いや全然一致してないだろ
アルミンたちが一番大切長生きしてほしいあいつらの人生は続くがエレンの心情で
口から出てきてるのはお前らは自由だから戦うしかないだぞ
なんで一番大切に思ってる相手との殺し合いをわざわざ選ぶんだよ

[517]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/13(水) 07:36:29.39 ID:DhILnA3o6

>>516
アルミン達が自分の長生きより地ならしを止めることを優先したからだよ

[518]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 07:43:38.32 ID:N8FhOi360

>>517
理由になってない

[519]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 07:54:28.23 ID:N8FhOi360

そういやグリシャの言ってた「エレンを止めてくれ」ってエレンの計画を止めてくれじゃなくて
エレンの計画通りにエレンの地ならしを止めてくれって事だったのか

[520]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[79nN][gXOT]-.Z/7Rk2cC2s[LV:2]):2021/01/13(水) 07:55:06.73 ID:owAvSmMYk

無垢の巨人が中東の人間食うのおかしくね?
ユミルの血が流れてない人間に興味しめすのか?動物は食わないのに?

[521]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 07:55:28.25 ID:i1Oiw87AI

始祖の能力に合わせ未来視で今のエレンの力は圧倒的だから、殺し合いと思ってるのは救い隊だけで
エレンは地鳴らし完遂するまでの間、適当にいなしてるだけかもしれんし

[522]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 08:34:12.96 ID:NupMCgdM6

>>519
じゃあやっぱりイェーガーレクイエムやる気なのか

[523]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 08:40:09.57 ID:NupMCgdM6

>>519
わざわざアルミン達に止めさせるってことは自力じゃ止まらないのか?
でも直接止めて下さいって言えばいいのに言わないってことはやっぱりアルミン達に自分を討ち取らせて死ぬつもりなのか

[524]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0ZbY][XkFK]-Byue.Kj8Lp.[LV:33]):2021/01/13(水) 09:08:48.16 ID:ZnoZAg0ks

仮にそうとしても首を撃ち取られた時点でもう死んでるって説もあるしもう言えない状態かも
それだと自由を喜んでた子供エレンは精神や感情の残滓みたいな感じかな…

[525]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 09:24:42.10 ID:N8FhOi360

>>523
今エレンを止めればアルミンは世界の救世主だからな
英雄へーロスの再誕だ

エレンは自分が死んだ後もあいつらの人生は続くとか自分が死んだ後のことしか考えてなかったし
未来視で自分が殺されるところまで見たんだろう…誰が自分を殺すのかも

[526]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/13(水) 09:28:22.46 ID:MPbJAXI20

ヘーロスって偽りの平和の象徴なんだけど
死んだ調査兵団員が見てるのにそれでええんか?

[527]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 09:36:35.09 ID:VMDj9vIY6

マガトにも馬鹿にされてるへーロス(笑)

[528]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6zVZrpmLnAI[Nx.Y][/jQS]-nMgmqxmNeKE[LV:9]):2021/01/13(水) 09:46:26.15 ID:KSqPZUm20

ユミルがパラディや王家を許容するとは思えない
既にエレンすらも飲み込んで全てを無に帰すまで続けるのかも知れない

[529]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F9KdZjMXonE):2021/01/13(水) 10:02:47.50 ID:hHw2dCnU0

英雄へーロスの再誕って…
こいつまともに漫画を読めてないだろ

[530]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 10:28:01.11 ID:i1Oiw87AI

親友に自分を討ち取らせて英雄にしてやるって気軽に言うけど、当の親友にしてみれば
これほど心が傷つく酷い仕打ちは無いよ
大事な友達を踏み台にして幸せに生きていけるわけないし、そもそもそれを受け入れて
英雄面してのうのうとしてられるようなアルミンなら、それこそキャラ崩壊だろう

[531]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 11:12:12.97 ID:NupMCgdM6

>>530
そうか?ミカサはあっさりエレン討伐受け入れたぞ

[532]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/13(水) 11:18:02.87 ID:F33NfQvI6

>>531
今月号のどこをどう読んだらそう解釈できるんだよ

[533]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.N.FwQ9UwsY):2021/01/13(水) 11:18:08.68 ID:akCPKtJQ0

受け入れてないやろ
アニにアルミン救出に集中しろと言われてようやく動けたくらいだ

[534]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 11:22:35.47 ID:VMDj9vIY6

あのミカサは目が虚ろになって口ポカーンと開けて平常心じゃない表情してるのに
どんな見方してるんだろ

[535]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 11:23:11.13 ID:VMDj9vIY6

あと涙も浮かべてたな

[536]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 11:43:26.75 ID:N8FhOi360

>>530
ヒストリアが似たような主張してたけどお前は悪い子だから大丈夫で押し通したのがエレンだぞ
エレンは相手の苦悩まで計算に入れてない

[537]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 12:07:50.65 ID:lmLqXoIw6

ヒストリアはエレン殺して英雄になるとか主張してないだろ
みんなのために死ぬ「いい子」になりそうだったのをエレンが引き留めただけ

[538]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 12:11:12.33 ID:NupMCgdM6

>>532
>>533
>>534
じゃあなんでジャン達止めようともせず作戦に乗ってんの?

[539]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Dbqq][fZ5q]-none[LV:×]):2021/01/13(水) 12:14:52.90 ID:oZcSg506s

エレンの攻撃手段って獣しかないの?

[540]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/13(水) 12:22:23.09 ID:zRXidTuI6

偽りの英雄が真実の英雄になる瞬間
ってわりとありがちかと

[541]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3NTj][hJbK]-831EH8PouQs[LV:100]):2021/01/13(水) 12:24:51.84 ID:x7X7EyNos

>>536
あれは悪い子だから大丈夫で押し通したんじゃなく本音を言えよって台詞だと思うが

[542]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 12:24:58.22 ID:5/aYfOTI0

巨人をこの世から駆逐する為には、こうするしかなかった…という事なのかね

目的の優先度としては
巨人を駆逐する(自分も含めて)>親友の幸せ>島の人達の安泰

過去に発言した「お前達には幸せになって欲しい」は素直な本心でしょう、
ただし、そう願ってはいても地ならし以降に自分が討ち取られるのも未来視している
そうなれば親友が幸せかどうか、そこまではもう責任持てない
(彼等だってここに来るまでに多くの命を奪って来ている、とても天国に行ける身分じゃない)

エレンが眠っているのは地ならし発動させたらもう選択できる未来はひとつだという事を知っていて、
要するにアクセルを踏んだまま、ただ真っ直ぐ進み続ける…それが今のエレンかなと

ユミルはエレンを操っている訳じゃなくて、ユミルなりに世界をぶっ潰したかった
ただ、ユミルもエレン同様に結末を知っているので、あいつらの邪魔はするけど、殺さない
道の終わりが来るまでに、出来るだけ地上は平らにしたいだけじゃないのかな
(じゃないと今更ラスボス感出されても…うーん)

[543]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/13(水) 12:26:52.41 ID:zRXidTuI6

>>530
その痛みはこれから人類を導く者として受け入れろって事だろそりゃ
目的を達成するには綺麗なままではいられないし大事な物でも捨てて行くだろアルミンは

[544]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 12:48:39.69 ID:i1Oiw87AI

導く人類がどんだけ残ってると思ってんの?
既に地鳴らしは遠くの国々までほぼ覆い尽くしてるのに

[545]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 12:57:03.87 ID:NupMCgdM6

>>543
テロリストを殺すだけだし綺麗なままどころか人類の英雄になれるだろ

[546]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 13:50:32.95 ID:gEWDmmg+0

島のためは建前で
本音はがっかりしたと大事なお前らに長生きして欲しいだよw
滅ぼすはそれらの目的のためだから
がっかりしたはアルミンに説教されたら反省して本人納得する事は可能だし
大事なおまいらが長生きする社会になれば世界を滅ぼす必要はない
あとはユミルの姿をしたあれが何を目的にしてるか

[547]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F9KdZjMXonE):2021/01/13(水) 14:05:14.98 ID:hHw2dCnU0

未来視を万能能力だと勘違いしてるやついない?
グリシャが「どうして全部見せてくれないんだ」と言ってるように
過去(いまの保持者)からは未来の継承者の記憶を好きには見れないし
そもそも保持中の自身の未来は見れないわけだからエレンも全てを知ってるわけじゃないぞ

[548]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 14:20:30.07 ID:i1Oiw87AI

>保持中の自身の未来は見れない
その設定だと路地裏でラムジーを助ける未来を見たのは誰?

[549]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F9KdZjMXonE):2021/01/13(水) 14:31:17.44 ID:hHw2dCnU0

>>548
そこは見落としてた
すまんかった

[550]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H0zwUGR8lE6):2021/01/13(水) 14:35:56.35 ID:gk7z6cks6

いやグリシャの記憶を通して未来の自分を見たんだろ
未来エレン→過去グリシャ→現在エレンって流れ

[551]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[TNTl][8Btx]-rEKMZg4xUps[LV:100]):2021/01/13(水) 14:39:12.11 ID:LdBGord6A

グリシャもしくは過去の進撃継承者だよ(たぶんグリシャ)。121話かな?でエレンは父さんの記憶で未来の自分を見たと言ってる
進撃は未来の継承者の記憶をも見れると言ってるがグリシャがカルラの事を知ることが出来なかった事から自分の未来の記憶は見れないで間違いないと思う


[552]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 14:41:31.53 ID:lmLqXoIw6

>>546
島のためは建前じゃなくて本音だよ
さんざん葛藤してたじゃん

[553]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H0zwUGR8lE6):2021/01/13(水) 14:50:08.47 ID:gk7z6cks6

世界編は物語として良くて出来てるなぁと思う一方で、40話近く見てようやくエレンの本心が分かるんだから商業作品としては致命的だよなぁって思う
パラディ編で売れたからこそできる芸当だよね

[554]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 14:50:33.71 ID:VMDj9vIY6

建前も何も全部本音だろ
どうして1つ以外は建前ってなるんだ
1つのことしか頭にない単細胞ならこんなに苦悩してないだろうに

[555]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/13(水) 14:51:59.43 ID:zRXidTuI6

未来視が万能かそうじゃないかも本当はどれだけ未来が見えてるのかも明かされてないからな
ここは見えたがここは確証が無かったという展開があるのかないのか
現状未来視能力なんてチートだしエレンはほぼ把握して行動してると見てるけど

[556]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/13(水) 14:59:45.15 ID:MPbJAXI20

>>553
アニメ勢はどうなんだろうな
レベリオ襲撃が終わってから地均しまで耐えられるのか
月刊追ってた方はストレス溜まりまくりだったわ
まぁ今の展開も割とストレスだが

[557]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 15:03:21.51 ID:gEWDmmg+0

>>552 >>554
そりゃ島=自分の仲間な
エレンの内面描写に島の名もなき民衆のみなさんのため
という公共への奉仕なんてあったことないだろと
一巻からそんな動機あったことないし
そういう自己中さやお為ごかしが無いとこが魅力のキャラだし

[558]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/13(水) 15:10:11.92 ID:MPbJAXI20

>>557
第一話「今まで死んでいった人たちの命が無駄になる」
90話「楽園送りにされた俺たちの同胞だ」
仲間以外にも想いを馳せる良い子なんやで

[559]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[79nN][gXOT]-.Z/7Rk2cC2s[LV:2]):2021/01/13(水) 15:13:12.83 ID:owAvSmMYk

ライナーの初変身時ほんと頭狂ってる

[560]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 15:14:14.71 ID:i1Oiw87AI

>>556
あのエレンがどうしてこうなった?と謎を追う楽しみがあるんでは?

[561]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 15:27:58.54 ID:gEWDmmg+0

>>558
1話のは調査兵団への憧れやし
90話のあれはグリシャの記憶に浸食された状態


[562]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DeHNhB2cfuQ):2021/01/13(水) 15:32:18.97 ID:FXYAE6LM6

俺にはわかる コイツは本物の化け物だ 巨人の力とは無関係にな
どんなに力で押さえようとも どんな檻に閉じ込めようとも
コイツの意識を服従させることは 誰にもできない


初期段階でこれを言わせてるんだから
ユミルに操られてる説ってやっぱ無いよな

[563]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 15:48:57.90 ID:lmLqXoIw6

>>557
ならなきゃいけないんだ...みんなの希望に...とか兵士として奉仕の精神はちゃんと今まであったろ

[564]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 15:49:01.58 ID:VMDj9vIY6

>>562
それ確かリヴァイの台詞か
アイツの言うことは当てにならんから

それよりジャンやライナーとかのエレン評価が信頼出来る

[565]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/13(水) 15:50:56.68 ID:iVCVXlmA0

エレンは洗脳されてるなんてのはアルミンたちの希望的観測にしかすぎないからな
ジークに操られてなかったと分かったら次はユミルに責任転嫁する始末
エレンと向き合わない向き合おうとしないからこうなったんじゃないのか

[566]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 15:54:44.28 ID:VMDj9vIY6

エレンの奴隷説は作者が言ってることだが
何のことか分からんかったけどこの終盤で何となく分かってきた

未来視の行動と逆の行動は出来ない
即ち定められた運命に沿って行動しているのが現在
操られてるというか進撃継承者はそういう仕組みで選ばれてるんだろ始祖ユミルに

[567]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 16:14:31.78 ID:gEWDmmg+0

>>563
エレンはそれなりにいい奴だけど
最上位に欲求がくるから化け物なんよ
それがなきゃ島のみんなのために戦うすごく単純なジャンプの低年齢向け

[568]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 16:17:42.64 ID:i1Oiw87AI

それは単にエレンは作者の考えに忠実に動くキャラ(作者の手を離れて勝手に動き出すキャラじゃない)って意味だろう
しかも確かそれを言ってたのはかなり前だから今はどうなのか分からないし

[569]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 16:23:27.01 ID:lmLqXoIw6

>>567
島のみんなのために戦うのも欲求のうちだろ
世界滅ぼすより島が滅んだ方がより多くの命が助かると知った上でそれが納得できないって話なんだから

[570]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[79nN][gXOT]-.Z/7Rk2cC2s[LV:2]):2021/01/13(水) 16:25:51.45 ID:owAvSmMYk

あの鳥籠巨人のデザインから奴隷説以外あるんけ

[571]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 16:31:22.01 ID:5/aYfOTI0

>>546
大本音「がっかりした」が飛び出した所、凄く気に入ってるわ
そうそうこれだよね、って

[572]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 16:33:01.33 ID:NupMCgdM6

>>546
それだと決死の思いでここまでしたエレンが道化じゃないか

[573]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 16:39:19.52 ID:gEWDmmg+0

>>569
作中に島のみんな(名もなきモブ大衆)を思ってる絵もセリフも無いのに
そんなこと言われても困る
エレンが心に思ってんのは自分に接点のある人間だけ
そういうとこがいいとこじゃん
国のためにとか美辞麗句をいう人間ほど胡散臭いものはない
特にこの日本ではな
そのフレーズが出た瞬間「こいつ怪しい!」って警戒信号が鳴る


[574]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 16:42:12.22 ID:5/aYfOTI0

今更だけど「紅蓮の弓矢」歌詞付きフルコーラスが懐かしくなってつべで聴いたんだけど、
今の状況に被る歌詞が多くてわりとびびっている

[575]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 16:53:16.20 ID:lmLqXoIw6

>>573
勝手に警戒してろとしか
島を救うってずっと悩んでる描写があるのにそれは建前だとかなんとかずっと言ってる方がどうかと思う

[576]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/13(水) 16:57:35.39 ID:F33NfQvI6

そもそも優先順位が
アルミン・ミカサ>調査兵団のお馴染みの面々>>その他大勢
なだけでその他大勢のパラディ島民もエレンの守りたい対象には入ってるでしょ

[577]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 17:04:06.59 ID:VMDj9vIY6

パラディ側で言うと
アルミン・ミカサ>104期(同期生)>兵団>>パラディ島民みたいな感じ

[578]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 17:06:26.99 ID:5/aYfOTI0

うん、「美辞麗句を言わない」所と、「エルディア人が殺されるのは納得いかない」は、別に矛盾してないと思うんだけど、
何のレスバしてる?

[579]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 17:09:57.97 ID:IBIlvvmc0

ところでミサカの頭痛はどうなるんだ

[580]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 17:21:26.45 ID:gEWDmmg+0

>>578
島を救うで悩んでないぞ
そんなセリフも絵もないわけで
エレンって >>576 >>577


[581]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 17:23:32.43 ID:i1Oiw87AI

>>574
炎のように熱く、氷のように冷ややかにが今のエレンにピッタリはまってると思った

[582]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 17:26:19.29 ID:5/aYfOTI0

特に説明されないまま終わりそうだね>ミカサの片頭痛
エレンがついた嘘が嘘と明かされる日は来るのだろうか

[583]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 17:43:17.43 ID:VMDj9vIY6

>>580
>>577は書いたが別に島民を蔑ろにしている意味で書いてないんで
パラディ島の先の未来までエレンは回想なりで発言しているぞ

[584]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 17:50:31.77 ID:5/aYfOTI0

>>581
そうそう

あとこういう所↓

地に堕ちた鳥 (←堕ちてないけど)
進む意志を嗤う豚 (←豚って重要ワードじゃ!?)
「何かを変える事が出来るのは何かを捨てる事が出来る者」(←誰かこういう事言ってなかったっけ)
奔る奴隷に勝利を!(←あぁ走ってるわ今奴隷が)
架せられた不条理は進撃の嚆(こうし)だ
 奪われた其の地平に「自由(せかい)」を望むエレン (←これすごく今感ある)
冥闇(やいよみ)に紫(し)を運ぶ冥府の弓矢 (←なんとなく弓矢メインウエポン感)

ごめん、ただのこじつけ妄想で

[585]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 18:20:57.98 ID:i1Oiw87AI

>>584
全てを貫いて行け とかね

[586]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 19:13:09.51 ID:gEWDmmg+0

>>583
こっちも島のために戦ってるというのをそうじゃないと言っただけで
別に蔑ろにしてるということではない
ただ自分の欲求が優先なだけ

[587]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 19:34:27.95 ID:lmLqXoIw6

自分の欲求が優先だったら世界と資源貿易するとか別の道を期待したりしないだろう
まず島を守るという目的があって大勢殺すことを悩んでたところに最後の一押しになったのが自由っていう願望があっただけの話

[588]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 19:37:30.21 ID:VMDj9vIY6

>>587
これだな

[589]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/13(水) 19:41:02.74 ID:BQsS6Xhg0

生来の頭進撃と人間としての理性が同居してるからな


[590]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 20:05:23.22 ID:gEWDmmg+0

>>587
似て非なる微妙な違いだけど
島を守るは大事なお前らが幸せに生きて欲しいであって
別に島の国としての形や社会を指してるわけじゃないって
ほんで根底にあった本音の吐露ががっかりしたって話の流れ
国を守る英雄じゃなくて自分の身近な人と自分のためって凄いエレンらしくていいじゃん

[591]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 20:31:37.37 ID:lmLqXoIw6

いやエルディアを救うためってハッキリ言ってるし島の兵士としてちゃんと考えてるよ
仲間が大事自由が欲しいって言うのは本音だけど島を守りたいのは建前だって言うのはおかしい

[592]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/13(水) 20:36:07.70 ID:DhILnA3o6

兵士ではないんじゃないの?
誰かの命令を聞いているわけじゃないし
始祖ユミルを除けば連帯というものを放棄しているように見える
作中の描写では「調査兵団」と敵対してることになってるし

[593]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dYBeOWxWu5U):2021/01/13(水) 20:42:57.49 ID:9+GbTA060

そういえばマーレ襲撃後エレンは一度も兵団服着てないな

[594]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6zVZrpmLnAI[Nx.Y][/jQS]-nMgmqxmNeKE[LV:9]):2021/01/13(水) 20:46:13.98 ID:KSqPZUm20

エレンはエルディアを救う気あるがユミルはどうかな

[595]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[skz8][fZ5q]-none[LV:0]):2021/01/13(水) 20:48:30.43 ID:X6W2TGBos

ユミル説得してユミル成仏エンド

[596]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[guTA][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:99]):2021/01/13(水) 20:50:08.39 ID:xB52LjXoA

自分の欲求だけを優先してるなら4年間待たないし、
ユミルの民保護団体の会合にまで足を運んだりしないわな

ヒィズルは資源独占の為に他国との貿易を禁じ、
ハンジは4年間外交でろくな成果を挙げられず、
未来視で世界連合軍が押し寄せてくるまで1年を切った状態
島に連合艦隊が乗り込んでくる未来まで1年のリミットしか無くなった状況で、
背中を押す最後の一押しが自由への渇望だった

やるしかないという状況になって、自分が行う蛮行に建前をしたくなかったから、
俺は自由への渇望と自分の欲求の為に動いてるだけだと言い聞かせてる節もある

[597]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/13(水) 20:57:05.12 ID:DhILnA3o6

なんか散々棚上げにされてるヒストリアと子孫の犠牲のことは
救い隊がムカデを殺して結果的に救うことになりそうな予感

[598]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nfIK][fZ5q]-none[LV:0]):2021/01/13(水) 20:59:53.76 ID:I8qfnnbEs

蟲憑きは不死斬りでしか倒せない

[599]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[guTA][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:99]):2021/01/13(水) 21:06:56.89 ID:xB52LjXoA

グリシャはジークにエレンを止めてくれと言ったが、
その後に家に帰るとカルラが殺されていたので、
エレンが壁外人類皆殺しにすると知っていながら、
復讐の為にエレンに始祖と進撃を継承させた
とどのつまりグリシャも地鳴らし完遂派なんだよな結局

ジークはグリシャに愛されていた事を知ったので、
愛されていた父グリシャとかわいい弟エレンの目的である
地鳴らし完遂を止める気はないんじゃないかね

[600]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 21:11:28.03 ID:VMDj9vIY6

>>599
グリシャも所詮始祖ユミルに認められてる進撃脳の人だしな…

[601]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 21:12:46.90 ID:5/aYfOTI0

うーーん、微妙な問題だこれは…

・仲間が一番大事、これは間違いない
・エルディアを救う←これの理由についてだけど、
自分が思うに、エレンは「負けたくない」だと思うんだよね
どう負けたくないのか、と言うと、元兵士だった思いも当然あると思う

新刊の冒頭で泣いていたよねエレンは
決して、大虐殺をノリノリでやった訳ではない
自分が本当にそんな大それた事が出来るのか…未来は確定なのか
世界を滅ぼすくらいならエルディアが滅んだほうがいいんじゃないのか…

でもそんなの嫌だ!
そう、嫌だったんだよエルディア側がやられっぱなしで終わるのが嫌だった
そして、壁の向こうにも人が住んでると知って「がっかりした」
これが根底にまずあって、
その上に乗ってる「仲間に幸せになって欲しい」とか「島を守る」とかも、もちろん本心だと思う
(ここを「建前」と解釈するかしないか、だね問題は)
どれを一番叶えたいかっつぅと「駆逐してやる!」になるんだけども…
こうした“願い”を色々並べると、エレンの芯の部分の幼児性も見えて来るんじゃないかなと

[602]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/13(水) 21:16:46.76 ID:BQsS6Xhg0

しかし今月本当に話進まなかったな
スレの話す内容が全然変わってない

[603]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/13(水) 21:16:56.05 ID:DhILnA3o6

>>599
ジークを一個人として捉えるなら愛する弟や父には流されない自分自身の思想を持って然るべきだろう
ジークは元々民族の緩やかな自死を望んでいた
別に「思想が同じ=愛の証」ではないし
カルラとエレンの思想が違うように

[604]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/13(水) 21:19:11.34 ID:B8jnRIjU0

>>520
無垢の巨人は人を食うよ どうしてユミルの民しか食わないと勘違いしたのか知らないけど
古来よりエルディアでは無垢の巨人を安価な破壊兵器として使用してきたといってるし
中東連合の時もガビ達にマーレの先祖もああやってお前達エルディア人に食われたとか嫌味言われてなかった?




[605]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 21:22:36.68 ID:5/aYfOTI0

>>589
言いたいことが一行で表されていたw これですw

[606]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 21:27:16.51 ID:N8FhOi360

>>602
始祖本体が判明
ジークとアルミンが接触
話が進んだのはここだけだからなぁ

まぁそれでも全く進んでなかったここ数話よりはましだろ
エレンがアルミンたち殺す気ないのなんてだいぶ前からわかってたことだし
今の戦いなんてただの茶番劇

[607]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/13(水) 21:27:39.63 ID:SseOmEoA0

>>603
民族の安楽死を望んでたのは「こんな辛い人生もうやだ、楽になりたい」という超個人的願望からで
別にヴィリーや他の戦士隊みたいに有害なパラディ島民から人類を守りたかったわけじゃない
結果的に地鳴らしでエルディア人が差別される世の中は終わったわけだから
今更エレンを止めて自分達を迫害してきた人類を救ってやる筋合いは無いのでは?

[608]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 21:31:02.05 ID:VMDj9vIY6

>>606
エレンがアルミン達を殺したくないのはアルミンしかまだ知らないんだよな
他連中は本気でエレンが殺しに来てると思っている

[609]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/13(水) 21:34:15.45 ID:DhILnA3o6

>>607
それ以前にジークは本当は殺戮なんか望んでいない
飄々と兵士達を殺していたのは仮面だろう
元々は賢く優しい人格だよ
7歳の身で両親の洗脳に抗っていたくらいだ
だからエレンやグリシャには影響されず、自分自身の結論を出すと思う

[610]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/13(水) 21:56:40.27 ID:6D/931bU0

ジークの目的の安楽死計画は、
ユミルが寝返った時点でもう不可能だから
砂遊びして遊んでるんだろ

壁外人類を救う為に壁内人類を皆殺しにしようって意味では
アルミンと方向性は一緒だが、今さらジークが出来ることは
アルミンにエレンの未来視能力と、エレンだけではなく
ユミルの意志で進撃が行われてるって情報を与えるくらいしか役目がない

[611]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/13(水) 21:57:40.38 ID:b09bKP1U0

601は悩まんでも
紅蓮の弓矢の歌詞
今のエレン表してる、でええと思うよ
兵長の言う意志の化け物でもいい
壁外人類を今日産まれた赤子ごと全て屠る覚悟ができる
(苦悩しつつ)
炎のように熱く氷のように冷たくなれる
それがエレン
生まれたときからこうなんだ



[612]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/13(水) 22:00:33.84 ID:6D/931bU0

紅蓮の弓矢の歌詞って今のエレンそのものだよな
あの頃から、この結末は決まっていたんだな

[613]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/13(水) 22:03:13.91 ID:b09bKP1U0

建て前とか言うからもめるのであって
全て並列だろう


[614]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(khyCqXBFLp6):2021/01/13(水) 22:04:38.06 ID:6YRk9ELU6

イサヤマンは「キャラを変えることで物語になる」とかなんとか言って
確かに名ありのキャラは大体変わった
変わらずに死んだキャラは圧倒的に少ない
エレンはどうなんだ?
進撃脳は全くブレてないから変わってないとも言えるし
未来視以後は奴隷化して変わったとも言える

[615]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/13(水) 22:05:26.63 ID:6D/931bU0

踏まれた花の 名前も知らずに
地に墜ちた鳥は 風を待ち侘びる

祈ったところで 何も変わらない
≪不本意な現状≫(いま)を変えるのは 戦う覚悟だ…

屍踏み越えて 進む意志を 嗤う豚よ
家畜の安寧 …虚偽の繁栄 …死せる俄狼の『自由』を!

囚われた屈辱は 反撃の嚆矢(こうし)だ 城壁の其の彼方 獲物を屠る≪狩人≫(イェーガー)
迸る≪殺意≫(しょうどう)に 其の身を灼きながら 黄昏に緋を穿つ
紅蓮の弓矢

矢を番え追い駈ける 標的(やつ)は逃がさない
矢を放ち追い詰める 決して逃がさない

限界まで引き絞る はち切れそうな弦
≪標的≫(やつ)が息絶えるまで 何度でも放つ

獲物を殺すのは
≪凶器≫(どうぐ)でも 技術でもない
研ぎ澄まされた お前自身の殺意だ

Wir sind der Jager 焔のように熱く!
Wir sind der Jager 氷のように冷ややかに!
Wir sind der Jager 己を矢に込めて!
Wir sind der Jager 全てを貫いて征け!

暗愚の想定 …唯の幻影 …今は無謀な勇気も…
『自由』の尖兵 …賭けの攻勢
奔る奴隷に勝利を!

架せられた不条理は 進撃の嚆矢(こうし)だ
奪われた其の地平『自由』(せかい)を望む≪あの日の少年≫(エレン)
止めどなき≪殺意≫(しょうどう)に 其の身を侵されながら 宵闇に紫(し)を運ぶ
冥府の弓矢

[616]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/13(水) 22:10:08.32 ID:6D/931bU0

7年前の紅蓮の弓矢の歌詞が、今のエレンそのものだから
エレンのキャラは変わらず、この結末に突き進んできたんだろうな

[617]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 22:14:00.04 ID:hT2wt6Wsz

>>516
エレンはアルミンやミカサ達に長生きして欲しいわけじゃないんだろ
長生きして欲しいというモノローグとあの絵が合ってないからな
内容的にはエレンはあの絵の人物達を積極的に危険に晒して少なくとも三人は死なせているし
今現在もユミルがあの絵の人物達を猛攻撃することを看過している
看過しているというのはアルミンの意見に基く控え目な見立てで実情はユミルにああさせているのがエレンだ
演出的には記憶の欠片とエレンのモノローグは必ずしも一致しない仕掛けに見える
つまるところ長生きして欲しい対象はあそこに描かれていないと思う

[618]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 22:18:08.53 ID:hT2wt6Wsz

>>523
別にエレンはアルミン達に地ならしを止めさせようとはしていない
アルミン達が止められないまま地ならしは完遂間近だしな
グリシャがジークにエレンを止めてくれと言っただけ
もっともそのジークも一人でお砂遊びに夢中なわけだが

[619]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/13(水) 22:32:57.44 ID:SseOmEoA0

澤野さんのアタック・オン・タイタンも今思えば地鳴らしを表したような歌詞で
破壊者か、それとも創造者かは今のエレン(始祖)そのもので
一期が放送された頃は今の状況になるなんて作者以外は誰も知り様がなかったのに
Revoさんも澤野さんもエレンの行く末を見通したような曲を作ってしまったのが凄い

[620]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 22:33:51.06 ID:5/aYfOTI0

>>615
うおおおお
歌詞全編ありがとう…改めて感動してる
あれ?Revoって天才なんじゃ?

>>611
そうだねうん、ありがとう

[621]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 22:36:16.25 ID:gEWDmmg+0

>>613
並列じゃねって
嫌いなミカサアルミン104期のためってエレンであって欲しくないなだろ
>>617残念だったな

[622]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 22:39:04.77 ID:5/aYfOTI0

>>619
アタック・オン・タイタンもあったね、いやー何か作品作れる人達ってのは凄いや本当に

[623]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[t5at][fZ5q]-none[LV:0]):2021/01/13(水) 22:40:13.83 ID:H2sEgNR6s

アニメ最後の3話辺りで紅蓮の弓矢使ってくるやろなぁ

[624]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DeHNhB2cfuQ):2021/01/13(水) 22:49:41.71 ID:FXYAE6LM6

ミカサだけがエレンを殺す覚悟ができてないってのはフラグなのかなぁ…


[625]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/13(水) 22:51:30.76 ID:B8jnRIjU0

>>599
家には帰っていないけどね
避難所みたいなところへキースと一緒に訪れたグリシャはエレンだけを抱きかかえて
起こしカルラが食われたことを知った
それからキースの静止も聞かず森にいった
きっと生きてると信じてたのに巨人に食われたことを知ってマーレへの憎しみが噴出したんだと思うがね
侵入したマーレの戦士が始祖を奪いに行動を起こすだろうからエレンにミカサアルミンを守れと託した




[626]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 22:57:14.32 ID:IBIlvvmc0

>>623
ちょうど今の所か
戦闘の盛り上がりはピークの連続射出巨人化がピークやろな

[627]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/13(水) 22:59:55.37 ID:BQsS6Xhg0

結局周りに流されて大切なエレンを殺したらミカサなんも成長してないまま終わるからまあ殺さないんだろうな

[628]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 23:06:16.87 ID:hT2wt6Wsz

>>627
今月号のミカサはまだ一巻のミカサとそう変わらない
ミカサだけはエレンを殺す方向に行かないと進歩がない
血塗れエレン然り脊椎反射でアルミン羽交い絞め然りルイーゼとマフラー然り
その為の伏線もたくさん用意されてきたからな
これでまた土壇場で脊椎反射でエレンを守りだしたら何の為にいるのか判らなくなる


[629]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/13(水) 23:09:02.08 ID:SseOmEoA0

ミカサなら私と一緒に死んでになりそうだ

[630]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 23:14:06.27 ID:VMDj9vIY6

エレンと一緒にミカサも死にそうな感じはある
それかやっぱり土壇場でエレン庇って死ぬミカサ
ミカサが自分庇って死ぬから冒頭でエレンが泣いてたとか

[631]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[8czK][LcWJ]-xnsnfPbNp0Y[LV:94]):2021/01/13(水) 23:17:01.63 ID:3NMfQxZYv

進撃は読者のモラルがどうとか訳の分からないことを言ってる奴がいるけどほんと鼻くそみたいな奴だな
もっともモラルがどうとかミカサと子作りとか言ってる奴はたとえ糖質でも犯罪などは死んでも一生起こさないんだろうからまあいいか

[632]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[BFkR][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:23]):2021/01/13(水) 23:18:29.91 ID:HzaiKpdUn

つーかミカサはエレン殺してまで地ならし止める動機ないよね

[633]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4TQqhFxS22):2021/01/13(水) 23:27:43.54 ID:BGx2HSZUz

もうエレンがすでに死んでそうなのとヒストリアが出産で死ぬくらいだろ


[634]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DeHNhB2cfuQ):2021/01/13(水) 23:44:24.18 ID:FXYAE6LM6

エレンが既に死んでるは考えたことなかったけど有り得るかもな

[635]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uoRQtNIdHdg):2021/01/13(水) 23:50:14.81 ID:W5tY/BI+0

今ほとんどの人が死んでるから出産してるのはヒストリアぐらい
ということは赤子継承対象者になる可能性高いよね
まさか巨人継承者全員死亡ってことはないよな?最初の構想だとそれだったんじゃないかと怖くなってくる

[636]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/13(水) 23:51:54.84 ID:iVCVXlmA0

>>631
これだけ人殺した後ミカサと子作り出来るメンタルがあるエレンは嫌だな

[637]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DeHNhB2cfuQ):2021/01/13(水) 23:54:21.92 ID:FXYAE6LM6

そもそもエレンがミカサと結ばれたいなんて思ってないからな
ミカサの幸せは願ってるだろうけど

[638]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(agDYcVak9vw):2021/01/14(木) 00:07:46.75 ID:oyBILNNs6

4年しかない発言でエレンは相手が誰にせよ自分の子供は作らない・居ないと思う
自分の親見て育ってるからな

[639]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[guTA][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:99]):2021/01/14(木) 00:38:15.39 ID:kmb87mGwA

話し合いで平和になるなんて少年漫画にあるまじき展開だからな
無理矢理でもこじつけでも戦うのが少年漫画
どちらかが滅びるまで戦って欲しいね

[640]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/14(木) 01:50:32.21 ID:ibXnk0MYz

>>632
エレンに縛られない山小屋事件以前の自分を取り戻せる
ミカサの思う無関係な人や子供を殺さない優しいエレンなんてのは存在しないからな
エレンを始末できれば空虚な衝動に振り回されない人生が待っている




[641]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6Q79TGw00Y6):2021/01/14(木) 02:44:05.25 ID:vX2WNl9k0

やっぱりあのガキが諸悪の根源なのか
そう言えば政府の分科会でもユルミが悪いとか言ってたしな

[642]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[imYF][gXOT]-.Z/7Rk2cC2s[LV:3]):2021/01/14(木) 04:26:10.73 ID:xLgdFhIgk

脊髄液ってそんなほいほい採取できるもんなのかよジークさん

[643]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 04:38:26.92 ID:5oo4H/VQ6

>>593
そりゃもう兵団員じゃないしな

[644]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/14(木) 06:25:54.51 ID:5JnG5Oxw0

>>635
巨人を全部コンプリートするエレンを見たかったけど


[645]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.N.FwQ9UwsY):2021/01/14(木) 06:52:33.18 ID:UGdaIq5Q0

赤子ガチャは九つの巨人が継承されずに死んだ場合にそれ以降に産まれてくる、が条件だから今まさに産まれてくるヒス子は対象外だろ
出産シーンが未来ではなく今の出来事ならだけど

[646]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 07:47:51.28 ID:5oo4H/VQ6

>>621
捻くれた読み方しか出来ないとこうなるんだろうな

[647]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 07:52:08.10 ID:5oo4H/VQ6

>>546
物語のテーマ的に話し合いで平和的に解決なんてまずあり得ないしこのままアルミンが巨人化せず終わるとは思えないからやっぱりイェーガーレクイエムでアルミン達を英雄に仕立て上げるためにエレンは動いているんだろうな

[648]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 07:56:54.24 ID:5oo4H/VQ6

>>614
アルミンも変わってなくね

[649]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 08:02:57.39 ID:5oo4H/VQ6

>>624
>>627
>>628
>>630
ミカサは今月号で既にエレン殺す覚悟決めただろ
エレン殺す覚悟出来てないのはもうアルミンだけ

[650]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/14(木) 08:26:54.76 ID:Vp6cn9ik6

>>649
ミカサは覚悟してないよ
アニが助け舟を出してくれて、アルミンを助けることだけ考えてエレンを殺すことについては思考停止した
ここまで逃げ場がなくなったら最後ミカサはエレンと心中コースじゃないか

[651]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 08:31:19.69 ID:vo6/Z0GA0

>>644
コンプリートいいねそれ(食うのは嫌だけど)

始祖掌握した時点でコンプした事になってるのかな?

[652]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/14(木) 08:38:00.32 ID:h7M0YHAoI

エレンから自由になる為に殺すって、それやったらお前はアッカーマンの本能の奴隷だと言われたことを
認めたのと同じで、エレンを愛してる感情も紛い物だったとミカサ自身が証明してしまうことになり
エレンの言葉に乗せられてミカサが離れていくなら、それこそ最後までエレンの言いなりでしかなかったことになる
物語的にはエレンの目論みを拒否して、エレンを愛してるの人に操られたのではない自分の真の心だと証明しないと
ミカサの本当の自立にはならない

[653]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[imYF][gXOT]-.Z/7Rk2cC2s[LV:3]):2021/01/14(木) 08:47:40.22 ID:xLgdFhIgk

ゼロレクは一話の撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつって言葉のアンサーとしてあの結末があるから
巨人を駆逐してやるってエレンが初志貫徹で壁外を駆逐する方がもっともらしいけどな


[654]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/14(木) 08:53:58.79 ID:jzcZpa7+0

泣いた赤鬼エンドなの?

[655]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 09:00:46.69 ID:5oo4H/VQ6

>>650
いやジャン達を止めようともせず作戦に乗ってるんだから覚悟決めてるだろ

[656]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 09:19:07.91 ID:5oo4H/VQ6

>>652
もう殺す覚悟決めちゃったから手遅れだろ
ミカサは一生エレンの奴隷だよ

[657]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 09:36:13.66 ID:5g7mKnRI0

>>654
今のところそれが一番有力な線ってところ
アルミンが巨人に食われかけた時自分の命よりアルミンの命を優先していたエレンが
自由を尊重だとかで無力化もせずにアルミンの命ひねりつぶすような別キャラにでもなってれば別の展開も考えられるけど

[658]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 09:40:32.85 ID:5oo4H/VQ6

>>657
へーロスの創作を現実のものにするって展開だろうな
偽物が本物にって漫画では定番の展開だし
エレンの真の狙いはアルミン達を人類の英雄に仕立て上げることだと思う
そうすれば人類を救うのはアルミンにも繋がるし

[659]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(S09dF0FQj72):2021/01/14(木) 10:19:13.64 ID:pJ8NMiNQ6

お前らほんと都合のいい脳味噌な
俺を好きじゃないと奴隷ねとかどういう理屈だよw
どんだけ奴隷に好かれてないと寂しいんだ?
エレンの厨二設定がジークに暴露され
そのうえでエレンを捨てれば全く問題ない

[660]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/14(木) 10:37:48.29 ID:h7M0YHAoI

「お前が大事なんだ、だからずっと俺の為に尽くしてくれ」
「あなたの言葉は嘘、私はもうあなたの言葉に従わない、自由になる」
これなら洗脳が解けて自由になる話になるけど

「お前なんか嫌いだ、どっか行け(俺を捨てて自由になってくれ)」
「はい分かりました、あなたの言葉に従ってあなたの言葉で従うのは止めます」
これじゃ最後までミカサは操り人形だよ

[661]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/14(木) 10:44:21.33 ID:h7M0YHAoI

「あなたの言葉に従うのを」の打ち間違いだった

[662]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 10:46:06.61 ID:vo6/Z0GA0

そういえばタイムリープ説どうなった?

[663]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[0/ov][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:23]):2021/01/14(木) 10:49:06.46 ID:bpQS/l++n

リープはもうないと思うぞ

[664]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.N.FwQ9UwsY):2021/01/14(木) 11:38:10.47 ID:UGdaIq5Q0

いってらっしゃいエレンはどう回収するんだ

[665]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5CiMWgI0k.):2021/01/14(木) 11:39:30.23 ID:arOhjnNs6

エレン実は死んでました説は無いと思う
物語的にはもう死んでた方が後腐れなくて丸く収まりそうだが
首落とされた後、道で色々やってるし、ユミルに援助を乞いながら実はユミルに助けてもらえなかったとか裏切られて死んでましたとかダサすぎる


[666]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[8Nw5][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:23]):2021/01/14(木) 11:46:22.45 ID:bpQS/l++n

エレンはきちんと主人公らしく終わってほしい

[667]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CAw4][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/14(木) 12:21:40.80 ID:FLUifOnAm

首と胴体は今もくっついてない
今の状態で巨人の力が無くなったらしぬ

[668]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[YINX][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/14(木) 12:24:54.95 ID:m+DX+DRcs

そういえばムカデでくっついてるだけだったな
エレンは死ぬんだガビに殺されたんだ

[669]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 12:28:26.01 ID:vo6/Z0GA0

死に際に生首だけになって海に落下していくor誰かに「エレーン!」されてる生首想像したら泣けてきた

[670]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 12:45:46.28 ID:5g7mKnRI0

ようこそわが永遠の肉体よ

[671]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 13:16:13.89 ID:x/ctN22w0

>>660
つーか誤解を作った男の誤解を放置したままでも
別に操り人形でもなんでもないだろ
なぜそういう嘘をついたのかというと
結局エレンが家族と言われただけでガッカリしたからであって
ミカサを信じきれなかったアホ終わり

[672]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 13:33:26.40 ID:x/ctN22w0

ミカサってもしかしてオレのこと好きなのかな?確認してみよ
オレはミカサのなんですか?
あなたは家族
ガーン!エレンショック!
もうミカサなんて知らない!

これのどこが操り人形なんだよ
こんなエレンもう知らない!でいいだろ
常識的に考えて

[673]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(79cjGq479JQ):2021/01/14(木) 13:35:33.85 ID:J0iCpAW26

出産後ヒストリア死亡
生まれた子をエレンと名づける
ミカサ「いってらっしゃいエレン」

[674]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 13:41:53.29 ID:x/ctN22w0

こんなめんどくせーかまってちゃんのエレンが
自分で作った誤解をわざわざ解いてやって
歴代巨人の攻撃も放置してることも
エレンはきっと私達なら勝てると信じてるんだわなんて
都合の良い解釈をしてあげるほうがよっぽど奴隷だ

[675]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[YINX][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/14(木) 13:42:09.08 ID:m+DX+DRcs

巨人の力無くなったら寿命ってどうなるん
巨人もちの中でエレンは力無くなれば既に死んでるとして他のキャラには生き残ってほしいところ
ライナー以外

[676]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 13:46:28.49 ID:vo6/Z0GA0

なんでや!wライナーも入れてあげてw

[677]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EqOEYGJFyNI):2021/01/14(木) 14:10:27.96 ID:Yg2Jn6JY6

いやアニもアルミンも死んでほしい
こいつらも虐殺してるんだから無罪放免はおかしい

[678]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6Q79TGw00Y6):2021/01/14(木) 14:20:08.81 ID:tBhQQBvQ0

目には目を
歯には歯を
ハンブラビ奉天だな

[679]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 14:25:00.13 ID:5oo4H/VQ6

>>665
別にエレンはユミルに自分を生き返らせてくれなんて頼んで無いだろ
むしろ回復を拒んでる節すらある

[680]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 15:00:57.76 ID:nOX4ILyo0

ユミルちゃんは肉体が現実で消えても、精神だけ道に残り続けました
ユミルちゃんはジークを食らい、ジークの精神だけ道に(ジークの肉体は変身時の爆発で消失?)
代わりに?ユミルちゃんは現実に肉体復活?

アルミンも仮死状態で、今のままだと精神だけ道にあることになりそう

エレンは道で居留守?

[681]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 15:20:47.29 ID:nOX4ILyo0

ジークが無垢巨人の腹の中に入れられ再生した時と
今のアルミンは似た状況だろう
再生中というより仮死状態だが

エレンは飛行船に攻撃する意志はあるので「起きてる」んだろうけど
道でアルミンと「話す」気はもうない
のだよね

なんにせよ
そろそろバーッと解決できることはどんどんしないと
3話しかないのに大丈夫かと心配

せめて、巨人の力をどうやっても無くせないのか
もしくはエレンが知性全部集めて(食って)自分を封印して巨人のいる時代を終われるのなら、今集合してる知性の皆さん、同意するかな?

地ならしを止めるのと引き替えに


[682]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6zVZrpmLnAI[dZlE][/jQS]-nMgmqxmNeKE[LV:10]):2021/01/14(木) 15:23:21.99 ID:8NNbTeHg0

どうせ最終回は怒涛の50ページとか増量確定じゃない?

[683]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[QbAM][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/14(木) 15:24:01.50 ID:m+DX+DRcs

ファルコは絶対に死ななそう
騙されて手紙運んだくらいしか思い当たる罪がない

[684]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sFuZ][hJbK]-831EH8PouQs[LV:100]):2021/01/14(木) 15:30:23.57 ID:+mJPs0cMs

巨人問題はハルキゲニアを殺すことで解決しそうなフラグは立ったけどな
どういう理屈であの寄生虫が道や巨人を作り出せたのか全く分からん

[685]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 15:31:06.24 ID:5oo4H/VQ6

>>683
ファルコは子供だから次世代の希望枠だしな
だからガビもブラウスさんに許された
ブラウスさんはガビのことは許してもエレンのことは絶対に許さないだろうな

[686]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 15:36:50.54 ID:nOX4ILyo0

今のエレンの意志は
地ならし完遂してユミルの民のみの世界にして(もしごく少数通常人類生存しても
いずれ絶えるし、婚姻すれば子はユミルの民になる様子だし)
なんだったら記憶改竄も可能
アッカーマン2人は誤差の範囲なんだろうか

島内は1巻の状況に戻り、島外は脅威無し、あきれるほどおめでたい
「島の外は滅んでて、開拓し放題」






[687]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 15:40:25.26 ID:nOX4ILyo0

子ども世代が希望です(はあと)はわかるけど
ありきたりすぎて嫌

嘘ばれにあったような、ファルコが唐突に死んでるくらいが進撃っぽいと思う人が多いと思う
まあ作者が日和ってるんだろ
アニメのファルコの第一声とEDで見当つくけど


[688]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/14(木) 16:25:02.92 ID:rgNZ6c9Y6

哀れな幼い被害者担当はぽっと出ラムジー君にお願いしたしな
ファルコとガビがアダムとイヴのように生存する可能性w


[689]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CAw4][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/14(木) 16:42:15.54 ID:FLUifOnAm

子供は守らなければいけないって
まんがで描かれなくてもみんな知ってるよっていう
あれもガビが悲惨な扱いを受けてからのならわかるのだが
世界観の中では浮くほど周りから親切にされて
フェイが犬に喰われたのは何だったん?って

[690]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[pBOT][VCo8]-.iSG6gwjnKA[LV:100]):2021/01/14(木) 17:31:04.76 ID:s0g5dFPsI

ユミルも子どもだったのに悲惨な奴隷だったしな
ガビファルだけ大事にしろオーラ出されても苛つくだけだわ

[691]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2igUL54pRaI[.Zgr][/fvb]-16TCnMm3HYE[LV:16]):2021/01/14(木) 17:32:18.75 ID:fXi37MS20

諌山ワールドが前ほど残酷でなくなってしまったのが敗因

[692]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CAw4][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/14(木) 18:18:06.96 ID:FLUifOnAm

作中でリアリティラインがブレてる
22巻までは驚異的に筋が通って統一感があったのに
マーレ以降リアルな世界観風になったわりに
マンガっぽくなって違和感
ガビなんてあんなのリアルな世界観漫画なら袋叩きされて終わり
思うにいきなり脱いで便衣兵から既に崩壊していた

[693]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 19:04:59.92 ID:nOX4ILyo0

マーレで飼われてたエルディア人大勝利に終わりそうでモヤモヤするけど
彼らはこの100年苦労してきてる
復権派は地下に潜り「進撃」をクルーガーに秘密裏に継がせ
不幸な子供も多く(そばかすユミル、フェイ)
マーレに反逆の意志→楽園送りの無垢、近年は質量爆弾で収容区で自由なし

島は「楽園享受」してたから
憲兵に逆らわなければ100年楽園だったし
あとライナー達の威力偵察の被害ここ最近あって
ウォールマリア失い口減らし、生存圏縮小の恐怖に怯えてきたが

より耐え難きを耐えてきてるのは島外の迫害され続けたエルディア人の方だな
冷静に比較すると

ガビファルが保護動物で、ありきたりエンドに
使われそうだけど仕方ないんかな

ガビはスラバで敵兵が金カムの尾形みたいな非情な奴なら
隣に相談もされず即撃たれてたろうが
戦場は誰がどうやって生き残るのかマジでわからん、狡さも運も…
射撃能力ありすぎるのが都合良すぎてひくけど
マーレ編からこの話スタートしてたらもっと彼女の成長
素直に応援できたのかな

でも。とにかく虫退治で終わってほしくない

あと作者が気持ちぶつけながら描いてるとよく発言するが
救い隊のフワフワのせいか?いきあたりばったり感が地ならし以降多くて
地ならしまでは緻密な積み上げだったのが崩されたような気分

すいませんまとまんない


[694]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Q0ny][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/14(木) 19:15:17.68 ID:m+DX+DRcs

アニ復帰以降リヴァイってなにか声かけたっけ
問答無用で斬り殺してもおかしくなくない?

[695]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/14(木) 19:24:37.20 ID:dyagZb6g0

>>685
全く森()から抜けてないのなブラウス夫妻笑

[696]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CX7CHr6Qbzw):2021/01/14(木) 19:45:26.94 ID:ICAlnpKU0

https://youtu.be/LjJeYKnaU6E

このピアノbgmの名前わかる人いない?

[697]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7uVvfjkGpR.):2021/01/14(木) 21:15:49.50 ID:J0AXjn826

今のこのクライマックスの大乱戦が次回で終わり、
あとの2話でどうやって物語をしめくくるのか楽しみだ
なんとなく嫌な予感もするけど諫山先生を信じてる

[698]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/14(木) 21:35:21.22 ID:GSR+/x860

>>686
そして外の世界はわずかに生き残った人類が一から文明をやり直し
巨人の存在と地鳴らしは神話として語り継がれる……と

[699]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uoRQtNIdHdg):2021/01/14(木) 21:41:23.13 ID:ADa30Kns0

クサヴァーさんはオカピ巨人なのかなあ

[700]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 21:45:47.58 ID:vo6/Z0GA0

エレンが次に向かうのは…スラトア要塞だ!

と思わせておいて実は一番最後でしたーそこに皆集めておきましたーだったりして
他の国も既に地ならしされてるぽいし

[701]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/14(木) 21:53:10.11 ID:GSR+/x860

言われてないけどヒィズルの位置は日本と同じだろうし、アフリカの南端から日本まで巨人達が到達してるなら
他の地域も既に地鳴らしされてるよね

[702]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 21:57:43.06 ID:vo6/Z0GA0

>>701
そうそう
もうほぼ地球の3分の2は踏み終わってる気がした
地球みたく丸いのかも怪しいが

[703]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 22:00:32.53 ID:nOX4ILyo0

>>701
日出ずる
この世界では西側
日付変更線どこよ
アメリカ大陸かもよ?
大穴予想だしそれにしても踏まれてるだろうが


[704]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/14(木) 22:01:42.83 ID:Sj2rLsoM0

>>688
エレンとミカサで出来なかったものを体現するために作った子どもキャラなんかね旧世代にされるにはエレン達も若すぎるけど

[705]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 22:09:36.65 ID:nOX4ILyo0

エレン出さない作者
いつ主人公「活躍」するんだ?もう終わるのに
ってのが自分の不満の根っこなんだろな

マーレ以降はピーチ姫じゃなくなった主人公が盛り上がり担当だった気がするが
勝手な期待するなってことか

マイナス80点が目指すところなら
どうなることやら


[706]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 22:17:11.40 ID:nOX4ILyo0

>>704
かもね

ファルコの出来が良すぎるがあれも
生まれたときからこうなんだの一種なんだろうね
ガビも洗脳解ければいい子だし

「たまたま」回ってきた役回りなんだろう
人類再生をする
それまでの世代は犠牲、礎






[707]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 22:22:23.48 ID:nOX4ILyo0

ファルコの寿命
今の13年設定ままだと25歳か


炭治郎

[708]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[YV.A][O1tC]-jgrEyLZQc7c[LV:71]):2021/01/14(木) 22:24:42.22 ID:b/mYaSSIw

ガビはサシャ殺したんだから死ねよ


[709]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/14(木) 22:27:15.39 ID:i6x5YkCE6

>>708
それを言い出したら名有りキャラはほぼ全員死なないといけないことになるだろ

[710]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/14(木) 22:30:01.48 ID:WG1o02VM0

>>705
ピーチ姫を卒業して大人の主人公になり
キッズ主人公はファルコかうおおお
だったのに何なんだよお前は何にも成長してないどころか退化したのか?
この期に及んで寝てるとかなんなん
…って気分
たまに出てくるとエモいんだけど

[711]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/14(木) 22:42:27.73 ID:i6x5YkCE6

寝てる寝てる言われてるけど本当に寝てたらアルミン達を道に呼び出しはしないだろ
地鳴らし回のラスト1コマで目を瞑ってただけで寝てると断言するのは早計

[712]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 23:01:00.30 ID:vytpEuFM0

グリシャがフリーダ食った後レイス家の1人に注射打ってそいつとお手手繋いでお願いすればばシガンシナちょっと壊された程度で止められたのに何故なん

[713]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 23:04:28.46 ID:vytpEuFM0

ハンジの計算通り4日で全世界踏みならし完了でまだ1日目だとすると世界4分の3残ってんじゃないのけ

[714]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/14(木) 23:21:35.35 ID:cbGG7Ls+0

>>712
グリシャは始祖接触の不戦の契解除の裏技を知らない

[715]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/14(木) 23:27:02.63 ID:Dl9dfukA0

最終回は30ページ増くらいにしてくれないとなぁ

[716]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[GVcc][XkFK]-GnR1orAETbM[LV:93]):2021/01/14(木) 23:27:59.37 ID:rCcZEnjos

エモいwwwwwwwwww

[717]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7uVvfjkGpR.):2021/01/14(木) 23:41:52.36 ID:J0AXjn826

最終巻って5話収録でしょ?しかも最終話30ページ増だったらめっちゃ分厚くなってしまうw

[718]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/14(木) 23:43:25.87 ID:GSR+/x860

エレンがロッド・レイス巨人を静止させようとした時、遠くからじゃなく体の上に飛び移って叫んでたら
始祖の力が発動されてたのに

[719]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o17hK.SWWmc):2021/01/14(木) 23:46:02.30 ID:mwbrzRL26

触れればいいの分かってたとしてもあのときのエレン消耗しすぎてて体力なかったんじゃね
生身で近づいたら焼死だし

[720]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7uVvfjkGpR.):2021/01/14(木) 23:54:37.09 ID:J0AXjn826

王家の血の人間にただこっちが触れるだけじゃウォール・マリア内で暴れてる無知生巨人を全部止めるとかそこまで大きな力使えないでしょ?

[721]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/15(金) 00:00:30.69 ID:3T2ahNJM0

>>711
本当に眠ってるかどうかなんかより
出てこないから眠ってるようなもの
聖闘士星矢のフェニックス一輝か

[722]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/15(金) 04:30:04.91 ID:axS/D2lg0

>>713
残っているよ
多分地ならし出来たのアフリカ大陸(マーレ)とヨーロッパ1部(イギリスっぽい)でしょう
中東は微妙だがオセアニアアジア北アメリカ南アメリカはまだ無事だろう
被害があった国の一般市民は措いていかれたかもしれないが政治家達は一番遠いところにさっさと避難しているはず
神社とかあるの日本列島のつもりなのかは知らないがあそこをピンポイントで狙って破壊したのなら鬼畜だろう
半分以上も無事な国があるのならエレンを殺して地ならし辞めたら島は世界の報復を受けると思う
エレンを説得して地ならし終了したのちこんどは世界を平らにすると脅す方向へいけば手出しはされないが恨みは残るし巨人問題は解決しない

[723]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/15(金) 05:04:49.06 ID:m7bCVcdo0

マダガスカルから日本までの距離考えたら今の時点でヒィズルが地ならしの被害にあってるのは明らかにおかしいんだけど
多分作者はそこまで考えていないんだろうな
50メートルの人間なら海を高速ジェット並みの速度で泳げると思ってるしかもバタ足で

[724]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KF6hL492uZg):2021/01/15(金) 05:31:18.06 ID:OgOPjups6

ヨロイブラウンのご都合展開の謎は放置されそう

[725]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[50wd][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:24]):2021/01/15(金) 07:57:53.51 ID:EexRDsC+n

ぶっちゃけ諫山って結構アホだよ
壁内の広さとかおかしいし
まあそういうのを訂正するのが編集の仕事のはずなんだけどな

[726]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/15(金) 09:08:39.22 ID:ugfOkD/cI

>>697
あまりにも今はエレンを殺すのが正しい、エレン死んで解決みたいな空気で押して来てるから
そこを大どんでん返しさせるかもしれんね
ここでジークとアルミンを初めて直接対話させるんだから、単純なバトルで終わらないと思う

[727]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/15(金) 09:49:36.60 ID:RKSYuB8+0

>>726
それ望む
722説が合ってて
列強が結構生き残っててかりそめの平和ほくそ笑んでエンド


あの謎の制服の子ども達。出てくる気配すらありませんなあ




[728]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/15(金) 09:55:56.04 ID:RKSYuB8+0

あとアニメOP最後の「シンゴジラ最後思わせる」とよく評されるイラスト

本編エンドと重なるのなら
やはり知性全て吸収して完全体始祖となったエレンが何かに手を伸ばし
硬質化?

何かを達成しようとして何もつかめずに終わる??


現実の核実験の映像をリアルに書き下ろしがずっと続く後半続くOPは
どうせ何描いてもネタバレになるから?絶望的な最後ですよというイメージ?
それとも「エレンがなにもせずほっといたらいずれ島が核攻撃にあったかも」という未来視?



[729]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8/9L][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/15(金) 09:59:04.03 ID:VqyaZBAQs

改行やめろ

[730]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/15(金) 10:01:37.06 ID:RKSYuB8+0

講談社の最終刊告知煽りは「人類と巨人の戦いは終わる」

どう納得させてくださるのか・・・
諫山、信じてるで!!

正直民族問題はまったく解決しないで欲しい、こんな漫画なんかでちょろっと解決するなら現実で苦しむ人に逆に失礼だ白々しい






[731]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/15(金) 10:07:06.23 ID:RKSYuB8+0

ダムの銅像でのサイン会で、「今の作者の感覚で、仲間を思うエレン」を色紙に描いて貰ったのを見たが
窓に頭、無表情。なんか孤独で冷たい感じがしたよ、全て終わった後の。もち主観
本編と関わりがあるかどうかはわからないが、今エレン骨の周りで戦ってる仲間への情はない感じがした

[732]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 10:52:08.17 ID:tjfwGuf+0

>>731
その絵見てないから空想で申し訳ない。
「情が無い」訳じゃなくて、直接どうこう出来る場所にはもう居ない、
触ったり声掛けたりは出来ないが、窓から皆を見ている…死んで魂になった人間の心境なのでは

[733]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FYiL][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/15(金) 11:06:53.89 ID:VqyaZBAQs

アニがジャンに私のことは許さないのか聞いたあとの描写なかったけどアニがジャンが死ぬときに回想されるんだろうか

[734]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PJ7HXB0nr..):2021/01/15(金) 12:06:30.29 ID:cO9/knU60

ライナーはへーロスだよ。エレンを殺すだ。スクショしよう。

[735]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[aecB][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:24]):2021/01/15(金) 12:07:08.31 ID:EexRDsC+n

マーレ側が正義みたいな感じで終わったらマジで駄作だな

[736]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7uVvfjkGpR.):2021/01/15(金) 12:12:54.27 ID:ZDizzKQI6

>>724
たしかに
ロッド・レイスがなんであんなもの持ってたかってのは放置か
ヨロイブラウン自体が何なのか全くわからないし
あとアッカーマン誕生の謎もスルーされて終わりそうだ

[737]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[aecB][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:24]):2021/01/15(金) 12:30:31.15 ID:EexRDsC+n

ヨロイブラウンは明らかにミスだな
アニメじゃ修正されてたし

[738]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 12:43:44.60 ID:tjfwGuf+0

100年前に王家が立て籠るときに進撃の継承者もそこにいて、瓶にラベル貼るとき「ヨロイブラウン」て書いておいた説が有力かなー

[739]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aGDvgIOeZxI[0qJG][VSux]-none[LV:0]):2021/01/15(金) 12:50:58.09 ID:0S0GIq4sv

これまで話し合いの試みは通じないことが常に表現されてきたけど
最後に通じるか通じないかでハッピーかバッドに分かれそう

[740]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/15(金) 13:02:03.85 ID:OGoR/dnc0

ヨロイブラウンは作中じゃヨロイとしか呼ばれてないから島の言葉ではあれでヨロイと読むんだろう

[741]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 13:07:45.19 ID:tjfwGuf+0

アッカーマンは「王家の懐刀」以上の情報はもう出なさそうだよね
頭痛の謎くらいは出るかも、つってもあと3話…
後日、巨人の謎に迫る!とかいうブ厚い本が出るんじゃない?

[742]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/15(金) 13:10:13.66 ID:ugfOkD/cI

>>738
知性巨人はやはり自分の家系で世襲にしたいだろうし、帝国時代に鎧の継承はブラウン家が
ほぼ独占してたとかかな

[743]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/15(金) 13:10:24.55 ID:Cp304ghQ0

宮仕え時代のアッカーマン家には覚醒のための儀式があったんだろうな

[744]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i4F.hsa9nyE):2021/01/15(金) 13:11:05.15 ID:dcaW1Jwo6

頭痛はアッカーマン関係ないミカサ特有だからなんかあるでしょ

[745]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 13:15:32.71 ID:tjfwGuf+0

頭痛は、確かエレンにも出てた気がするなー104期時代に、、、違ったっけ?

[746]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 13:21:02.26 ID:tjfwGuf+0

>>742
そうだね、ブラウン家が実は代々鎧を継ぐ名家か貴族の線もあるね

[747]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/15(金) 13:32:27.16 ID:i+A5I4DE6

>>745
ハンネスさんに父さんのこと思い出したか?って言われてズキッて痛んでたね

[748]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 13:59:41.93 ID:tjfwGuf+0

>>747
やぱそうだよね、ミカサと同じ種類の頭痛かは分からないけど
ありがとう

[749]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ftHN][xE/p]-2MhrD72Y6Ug[LV:58]):2021/01/15(金) 14:46:05.47 ID:XGAcEJm+a

未回収の匂わせばかりだしどうなることやらな

[750]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bch87W7Hj5c):2021/01/15(金) 14:50:38.48 ID:HOLCjSmk6

エヴァみたいな謎残しまくりのオチにしたら叩くわ
正直逃げでしかない

[751]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Su7R][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/15(金) 15:08:10.53 ID:0FHZzSVom

エヴァは投げっぱなしエンドと言っても
元はたった半年しか放送してないテレビアニメだから許容されてるとこはある
10年やって投げっぱなしはただの失敗作だろと


[752]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F9KdZjMXonE):2021/01/15(金) 15:35:19.71 ID:cWCGTrQc0

>>746
ここに来てまでライナーが一族の落ちこぼれみたいな設定作るのやめろ!

[753]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 16:24:46.92 ID:tjfwGuf+0

>>752
!?大丈夫、ライナーの雄姿を目撃した人類によって、末永く語り継がれる予定なんで!

[754]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/15(金) 16:33:59.47 ID:3Vm792kk0

>>744
>頭痛はアッカーマン関係ないミカサ特有だからなんかあるでしょ
普通に脳腫瘍とか
仮にエレン早逝してミカサもそう期間空けずに死んだらそれはそれで2人の関係らしく思うかも

[755]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Su7R][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/15(金) 16:47:24.74 ID:0FHZzSVom

たぶん当初はライナーが受け継がれし一族の末裔みたいな感じで考えてたから
1話のライナーに似たブラウンを仕込んだりしたらけど
他の話と辻褄あわなくなるからボツにしたんだろうね
たぶん回収されない

[756]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2Qp8][hJbK]-831EH8PouQs[LV:100]):2021/01/15(金) 17:22:16.48 ID:T5IJzRH+s

脳腫瘍は草
ただのPTSDかもしれないし過度に期待してる奴等は覚悟しといた方がいいぞ

[757]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7uVvfjkGpR.):2021/01/15(金) 17:22:47.82 ID:ZDizzKQI6

回収の部分でエヴァンゲリオンと比較するとかひどすぎるw
進撃は細かい部分をのぞいてすでにほぼ回収されてるでしょ
あとは漫画冒頭の「いってらっしゃいエレン」だけだね

[758]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/15(金) 17:23:51.28 ID:+oI9vLLs0

あと3話しかないって言うけど巨人バトルはもうすぐで終わりそうじゃね?
アルミンとジークの対話に入ったから色々明かされるだろうし尺は十分あると思う

[759]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Su7R][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/15(金) 17:56:06.21 ID:0FHZzSVom

>>756
過度に期待してるやつなんてどこにいるのかと
残り3話だぞ

[760]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0ZbY][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:2]):2021/01/15(金) 17:56:53.93 ID:VqyaZBAQs

ピークだけ最後まで兵団のジャケット着てるのなんで?寒がり?マガトやキースも着てたしフラグ?😢

[761]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/15(金) 18:09:37.13 ID:MCO1mY8o6

ひょっとしてだけどミカサやアルミン達が立ち向かってもエレンが止まらない理由って「責任感」なんじゃ?
ライナーが何が正しいか分からないけど最後まで責任を果たすって言ったから
そしてライナーが9年前のシガンシナ区ジェノサイド全てが自分のせいって言ったから
エレンも世界ジェノサイドは全部自分のせいということにして責任背負いすぎて潰れているのでは?

そして残る責任はエルディア人の未来とヒストリアだけど
もしミュラー長官とアニパパ達の小競り合いが軟着陸すればエルディア人の未来は絶望的ではないかも知れないし
ヒストリアとヒス子の犠牲は救い隊がムカデを殺せば永遠に必要なくなる
その案を提示すればエレンの責任がなくなって止まるのでは
ひょっとしてだけど

[762]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/15(金) 18:22:47.62 ID:+oI9vLLs0

本能の表象である子供エレンばかり出てきて大人エレンが出てこないのは人間としての理性が罪悪感に耐えられずシャットダウンしたからなのかな

[763]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/15(金) 18:41:07.92 ID:OGoR/dnc0

>>761
あの場にわずかに残ったマーレ人とエルディア人が和解したところで世界のほとんどはマーレとエルディアを憎んだままで何も解決しないと思うぞ
そして不確定な未来にかけるよりはそのまま進み続けることを選びそう

[764]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/15(金) 19:18:13.09 ID:omjYKnWw6

>>761
>ヒストリアとヒス子の犠牲は救い隊がムカデを殺せば永遠に必要なくなる
>その案を提示すればエレンの責任がなくなって止まるのでは

いや地鳴らしを中途半端なところで止めたら今度は逆に世界中から報復されるだけだろ
巨人の力が消失したエルディア人なんて何も怖くないしな

[765]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/15(金) 19:36:56.51 ID:ugfOkD/cI

島を救う以外にもユミルを円満解放してやる使命があるから、救い隊がユミルを害する可能性のある手段は
エレンがさせないんじゃないか?

[766]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/15(金) 20:51:01.20 ID:UPSq7z5E0

とりあえず今やってる決戦をエピローグで振り返るのは間違いあるまい
あれだけ憎み合っていたボクたちでさえ手に手を取って地ならしという脅威に立ち向かうことができたんだ
世界中の人たちに同じことができないはずがない
ボクたちは登り始めたばかりなんだこの巨人坂を
で進撃の巨人完
しばらくして映画化決定
同時にマスコミに一大キャンペーン組まれると思う
巨人泣きしたいならこのアニメを観ろ!
てな感じで

[767]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/15(金) 22:14:49.04 ID:iFcDYGqE0

道でジークとアルミンでエレンの未来視やユミル参戦など話して核心に迫りそうなだけに
外でワーワーやってる連中がなんか蚊帳の外の扱いみたいだ

[768]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/15(金) 22:18:57.32 ID:v6LlVZic6

>>767
それは確かにwww

[769]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/15(金) 22:33:18.09 ID:bIAvfKeA6

>>767
エレンを諦めていないのも世界でもうアルミン一人だけだしな
もうアルミンがヒロインでいいだろ

[770]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/15(金) 22:37:48.51 ID:omjYKnWw6

>>767
一応ジャンが爆弾を起爆して首チョンパ
→出てきたハルケギニアをガビが狙撃して撃破
という展開はあるだろうから意味はあるんでしょう
どちらかと言えばライナーやファルコに重要な役割を持たせて欲しいんだが

[771]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/15(金) 22:46:39.40 ID:i+A5I4DE6

生首はねてハルキゲニア出てきたのは元々想定してないライブ感でやったことらしいしあまり期待はできないな

[772]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0aEtZccaGx6):2021/01/15(金) 22:59:28.94 ID:QGAeUZfs0

巨人って強そうだけどジョジョの主役格には普通に勝てなさそうだよな

[773]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/15(金) 23:12:26.58 ID:bIAvfKeA6

>>772
バトル漫画と比べんなよ

[774]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/16(土) 02:01:44.91 ID:gQwuuVvU0

122話のエレンの「この世を終わらせる」ってどういう意味なんだろ
別に島以外踏み潰したところでこの世は終わらないしユミルも解放されないし

[775]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/16(土) 02:40:33.10 ID:+wJpJAFo0

>>769
お前エレン頃そうって言ったってアルミンのこと叩いてなかったけ?


[776]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/16(土) 03:39:22.84 ID:T6ivBKtU6

>>775
は?

[777]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/16(土) 03:45:34.62 ID:orluvEdo0

>>774
今の現状を終わらせるという意味かも


[778]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/16(土) 03:56:14.80 ID:/RmMcrU60

代々王家の子供を犠牲にする巨人システムを終わらせるじゃないの?
フリッツ王のセリフと重ねてたし

[779]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/16(土) 04:35:52.06 ID:orluvEdo0

もし地ならしが止まっても世界から見ればあるエルディア人の暴走をエルディア人が止めただけなんだよ
それを世界中が感謝するかな?当たり前じゃボケェ賠償金払えお前ら死んで詫びろとならんのかな
エルディア人がヘーロスになるのは難しいと思う
マーレは自業自得でも別の国はエルディア人を過去の罪の清算として収容所に入れて差別しているだけ
地ならしされた黒人がいる国とかは可哀想
黒人にヴィリーの友人で騒ぎの時にウドを最初に蹴ったやつがいたがあいつの国かもしれない
どこかの国に避難して報復に島へ空襲とかやりそうなんだが


[780]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/16(土) 05:24:54.59 ID:T6ivBKtU6

>>778
終わらせるのはガビになりそうだけどな

[781]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/16(土) 06:58:16.01 ID:k7vbwiFU6

>>763
>>764
今は世界側にエルディアに報復できる力なんて残っていないと思うけど
もし世界が力を取り戻すとしたら数十年後だ
今はインフラがあるパラディが有利だ
その間に、わすかに残った人類達が世界の行く末を決めて行くだろう
わずかな人々の小競り合いというけど漫画の性質上全人類の詳細を描ききれないから
たとえ少人数のエピソードでも漫画の世界では象徴的なエピソードになり得る

>>780
大人達がお膳立てをして
巨人ではない子供が近代の武器で古代の力にとどめを刺すのは
それはそれで古い時代の終幕として相応しいかも

[782]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/16(土) 07:26:40.49 ID:1zEPpKaM6

ま た ガ ビ か よ
になるからくどいからちょっと勘弁してもらいたいです

[783]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/16(土) 07:48:50.74 ID:YC8KGhkII

>>779
スラトア要塞でマーレ軍人とエルディア人の対立から司令官が良いセリフ言って和解しそうな流れだけど
それも他の国々からすれば、世界を侵略してきた軍事大国の人間とその手先になってた連中が和解したからって
それが何だとなるわな

[784]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/16(土) 08:17:58.69 ID:mpxOH2WI0

まぁその辺はご都合主義で何とかなるでしょここまでずっとご都合主義だったし

[785]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wr5S][hJbK]-none[LV:×]):2021/01/16(土) 08:41:29.75 ID:27pAuy/2s

進撃のテーマって森の中から出ようとする事だと思う
島の人だけ救済しても結局9つの巨人を巡って同じ歴史繰り返すだけだし
エレンがそれに気づいてないわけないし結局自由にさせてるアルミンら次第なんじゃないか

[786]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/16(土) 08:49:36.46 ID:orluvEdo0

ハンジは4日で世界が踏み潰されるといった
作中は1日過ぎた2日目ぐらいか?世界の半分は残ってる計算
世界連合といってもショボ過ぎるから協力しない国や傍観を決め込んでいた国も
今の状況に躍起になって対策しているんじゃないかと
ジークとアルミンの会話にエレンを止めた後の先に起こりうる悲劇についても語って欲しいところ

[787]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/16(土) 09:02:45.38 ID:YC8KGhkII

エレンが地鳴らしするのはパラディ島民の生存する権利を奪おうとした人類への報復で
この世から争いを無くす云々は人間全ての責任で、そこまでエレンは背負うつもりは無いんでは

[788]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[rI1y][8Btx]-rEKMZg4xUps[LV:100]):2021/01/16(土) 09:09:58.06 ID:H5m477e6A

>>786
地ならし直後コニーがファルコ拐ってラガコ村行った時に一夜。世界救い隊が港つく前夜営で二日目の夜だから今は三日目じゃないかな?

[789]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uoRQtNIdHdg):2021/01/16(土) 10:16:14.42 ID:q/QrWGMU0

>>787
エレン目線では報復目的の地ならしではないと何度も説明されてると思う

[790]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/16(土) 10:21:08.57 ID:mpxOH2WI0

4日で世界全滅とか普通に無理なんだよな
半日で600キロって時速50キロだし
4日じゃ4800キロしか進めないからアフリカ大陸踏みつぶすのがやっと
作者のミスだけどいまだにフォローとか入っていない

[791]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/16(土) 10:37:55.21 ID:orluvEdo0

>>788
ハンジがすべての大陸を踏み潰すのに4日といった時期はアズマビト救出後
飛行艇の整備に本来は1日かかるが半日でやるといった時だからラガコ村のはノーカンかと
半日で海岸から600km進む計算でオディハで整備する場合地ならし来る半日の間で出来るかどうかの賭けといっているね
本当はぎりぎり間に合ったけどフロックのせいで地ならしにあったということ
オディハに到着した時は夜になっている⇒ピークがファルコにマーレ大陸の大半がすでに地ならしに踏み潰されたと報告

飛行艇の整備を大陸で⇒船に乗り込みオディハで整備イェーガー派の反撃 マガトキース死亡⇒航海中⇒オディハ フロック死亡ハンジ死亡⇒飛行艇飛ばす⇒エレンのところへ




[792]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/16(土) 10:49:56.00 ID:orluvEdo0

すべての大陸がマーレ&マーレ植民地になった国だとしたら納得
進撃の世界が地球と同じ場合4日じゃ全部踏み潰すのは無理だろう
それをいったのハンジだけど世界地図が頭に入っているとは思えない
東のマーレ敵対国ってどこなんだろう?まさかヒィズル国じゃないよな?
ハンジがそっちに話を持っていかなかったのは何故なんだろうか
3回で終わるのなら落としどころはバッドエンドだろう


[793]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/16(土) 11:07:11.03 ID:0XevjNcY0

>>785
森抜け(笑)とやらが、人間同士の争いや復讐を全否定するような
チープなものなら、ライナーとアニはこのまま目の前でエレンに親を踏み殺されても
笑ってエレンを許してやらなきゃ森抜けした事にはならんなー
チベットの修行僧みたいに悟りを開いて、エレンの蛮行を黙認しなきゃ
そもそも戦いが無くなったら、少年漫画の大半は廃業しなきゃならなくなる
全てを話し合いで解決する少年漫画を誰が読みたいだって話だ

エレンの人物像からして、人間が生来持つ特性を否定するような人物像にはとても見えないから、
エレンの目的は宣言通り島を守る事で、その敵を駆逐する事で一時の安全を得ること
その後に島で内紛が起きようと、それは人間が2人以上いれば争いが起きるという生来の
特性だから好きにしろやって感じだろ
ただ巨人の力については否定的だから、全て終わった後にユミルを解放して
巨人の力だけはエルディア人から奪うって思考だろ

[794]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/16(土) 11:11:37.71 ID:0XevjNcY0

東のマーレ敵大国は地図上では、中国ロシア辺りだろ


[795]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/16(土) 11:19:53.31 ID:dmmW79Cg0

あんたの幼馴染は囚われてばかりだね をアニの口から聞くリヴァイの心境どないやの

[796]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/16(土) 11:26:40.19 ID:orluvEdo0

こんどは東のマーレ敵対国が新しいエルディア人の主になりました
人間はやっぱり変わらないなで終わるんじゃないか
みんなが反省して平和に暮らしたという終わりは進撃に合わない



[797]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/16(土) 11:38:16.34 ID:0XevjNcY0

>>796
それはどうやろうな
圧倒的な力を持つエルディア人が奴隷になってたのは
フリッツ王の平和思想のせいだから
エレンとユミルに主権が移った時点で東のマーレ敵大国も踏み潰すだろう
てかヒィズルまで踏み潰されてる時点で普通にユーラシアも踏み抜かれてるだろ

[798]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/16(土) 12:02:31.19 ID:r/6iVVC20

>>788
その後オディハで一夜明かしてる
わざわざ明け方まで待ったフロックの脅威の耐久力に震えろ

[799]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d3cpWcNKRFM):2021/01/16(土) 12:22:58.56 ID:P+iGzkSI6

パラディ(マダガスカル)からヒィズル(日本)まで地ならしが届いてるから
現実の地球の位置関係で考えたらもう世界の大半踏みつぶされた後だよな

[800]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/16(土) 13:01:39.68 ID:mpxOH2WI0

マダガスカルから日本まで一万キロ以上あるからな
海路も含めて平均時速百キロ以上で移動してる計算になるわけだが
改めて考えるとほんとガバガバ

[801]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/16(土) 13:17:22.66 ID:r/6iVVC20

時速100km以上くらいなら別にガバってないが

[802]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/16(土) 13:21:04.28 ID:mpxOH2WI0

>>801
まぁガバってないと思えるなら思ってればいいその方が楽しめる
自分はガバガバすぎて考察するのがあほらしくなった

[803]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tR6DB24C74g):2021/01/16(土) 13:28:54.47 ID:BS7zsHUs6

壁の巨人達の足の裏には鉄腕アトムのように
超大型の熱放出を転用したジェット噴射装置が備わってるから…

[804]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/16(土) 13:34:16.60 ID:YC8KGhkII

マグロは普通の回遊では時速20キロほどだけど、本気出すと短時間だけでも100キロのスピード出せるらしい

[805]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/16(土) 13:35:01.46 ID:r/6iVVC20

>>802
アニメなら歩幅と一歩ごとの時間が出るから俺はそれ含めて楽しみにしてるわ
そもそも世界地図が現実と同じと確定した訳じゃないし
マーレ編開幕の時も現実世界と全く同じっていう想定であれこれ予想してた人達が勝手に疲れ果てて脱落していった
この世は残酷なんだ

[806]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0dPS][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:3]):2021/01/16(土) 13:53:32.76 ID:05HVYpdEs

アニとリヴァイの絡みが全くないのは気になる

[807]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/16(土) 14:00:18.92 ID:rMVZMhjg0

アニとリヴァイの絡み(意味深)

[808]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Cx68TypYvE):2021/01/16(土) 14:13:52.19 ID:cxnSr9XA6

リヴァイが自分よりずっと年下の子供のアニに今更文句言う訳がない


[809]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[BLOA][MWfR]-2yi1Mb1878A[LV:100]):2021/01/16(土) 14:29:30.82 ID:mrQ/S7Toa

イェーガー兄弟への怨みは凄いのになリヴァイ
その怨みはそのまま自分の身体へ返って来てるが

[810]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Cx68TypYvE):2021/01/16(土) 14:39:07.15 ID:cxnSr9XA6

ジークは自業自得でしかない
煽ってくるし全然可愛げがないしピーク達からの信用もなかった

[811]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Cx68TypYvE):2021/01/16(土) 14:41:15.50 ID:cxnSr9XA6

エレンには怨みはないはず、怒りこそあれど自分の責任でもあると感じているだろう

[812]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UHGo][WIQj]-1mfU312u2jM[LV:7]):2021/01/16(土) 15:51:20.82 ID:oYy+onh6A

リヴァイの言い方はエレンに怨みがあるって感じじゃなかったけどね
ハンジの「あのバカがさぁ」と同じ

[813]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/16(土) 15:53:47.38 ID:+QPaX8+c0

>>779
失礼な例になるかもしれんけど北朝鮮に暴走して核兵器ぶっ放そうとしてるやつがいて北朝鮮の一般市民達がそれを止めようとしてたら好感度上がりそうやけどな

[814]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[rI1y][8Btx]-rEKMZg4xUps[LV:100]):2021/01/16(土) 16:23:45.68 ID:H5m477e6A

>>791
なるほど。ならまだ世界は半分以上無事なんだね

[815]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[rI1y][8Btx]-rEKMZg4xUps[LV:100]):2021/01/16(土) 16:29:58.72 ID:H5m477e6A

>>798
フロックずぶ濡れだったしガビに腕撃たれて怪我してるのにすげえよなw

[816]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/16(土) 16:32:51.38 ID:+QPaX8+c0

このスレでたまに話題に上がる「森抜け」って有名な比喩か引用なのか?
調べても出てこないんだが教えてエロい人

[817]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jCXTiTdcmmo):2021/01/16(土) 16:35:35.34 ID:qZ6fl4II6

>>816
レストランでのサシャ父のセリフから

[818]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/16(土) 16:49:35.48 ID:+QPaX8+c0

>>817
作中にあったんか読み返すわありがとう

[819]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/16(土) 16:51:42.74 ID:YC8KGhkII

もしかしてユミルの民は巨人化してない一般人でも普通の人類より頑丈にできてるんじゃないか?
立体機動装置なんていう半端ないGがかかるもんを使いこなせるんだから

[820]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(unVGMN/KYYI):2021/01/16(土) 17:04:31.34 ID:JRtMCQD+4

22巻の勲章もらうシーンで
エレンがグリシャの妹が犬に食われるとこ思い出すけど
あの場面はフクロウもグリシャも目にしてない場面よな?
なんで歴代進撃の巨人が見てない場面を思い出せたんやろ

[821]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/16(土) 17:06:47.64 ID:mpxOH2WI0

森抜けとか未来視とか結構ジョジョ5部とだぶる要素あるんよな
森を出られなくても出ようとし続けるは
真実に向かおうとする意志だし

未来視で未来を変えることをあきらめているエレンは
ディアボロに似ている

[822]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2S9e][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:7]):2021/01/16(土) 17:09:31.87 ID:vDS/x90ks

>>820
フクロウは見ててもおかしくない


[823]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/16(土) 17:12:38.42 ID:ceenNG7M0

>>820
フクロウのっしょ

[824]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/16(土) 17:28:31.32 ID:VJFkOqgs0

>>790
骨エレン率いる超大型の1軍は、アルミン達の速さに合わせてゆっくり歩いてるんだよ!
まぁーるく円状に散らばってるとしたら??海の上は航空機並みの速さで移動できるとしたら??
日本の超高速艇でも時速80kmが限界だとしてもだ!海底に足着く所は走ってるんだヨォ!

[825]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/16(土) 17:43:21.66 ID:Zi2LFvws6

>>821
ジョジョなんて敵かもしれないから味方が揃って一般人を全員ぶちのめすとか平然とやる漫画じゃん

[826]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/16(土) 17:45:14.13 ID:orluvEdo0

>>810
ジークを慕うやつをこれ以上出したら話がさらに複雑化するから
仲間からも総スカンされたにしたんだろうか?あっさり冷静に受け止めてねえか
親が復権派だからジークも復権派だろうという認識しかマガトになかった(逆や何も見ていない)
シガンシナでの決戦時に俺達で終わせようとかライベルに言ってたのにあれは何だったんだ?
復権派残党も姿見せないしみんなの前から姿を消したエレンを数ヶ月匿ったりしたの
ジークとイェレナの二人だけでやっていたのなら逆にすげえよ
それだけマーレのセキュリティがガバガバなんかもしれないが
エルディア人兵士になるのにも偽装の身分証明書みたいなのがいると思うがね


[827]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/16(土) 19:41:19.85 ID:fCp+tBM60

>>824
あんな動き辛そうな形態の始祖巨人に合わせてるから遅いんじゃない?

[828]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(unVGMN/KYYI):2021/01/16(土) 19:57:46.14 ID:JRtMCQD+4

>>822
妹が犬に食われてる頃は
グリシャとフクロウは2人で飛行船見てたんじゃなかったっけ
死体ならわかるけど、犬が食ってるシーンなんだよな

[829]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/16(土) 20:46:11.82 ID:YC8KGhkII

>>812
自分に何も相談してくれず、実の兄とはいえジークとつるんでたことが腹立たしいと思ってるかも

[830]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/16(土) 21:12:18.69 ID:T6ivBKtU6

>>821
つまりエレンは多重人格者?一人で会話し出したりするのか?

[831]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/16(土) 21:35:29.38 ID:+wJpJAFo0

エレンとエレンで戦うひまはもう無い

[832]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/16(土) 21:54:12.45 ID:fCp+tBM60

>>785
エレンの目的は自分の死後の島の確実な安全だから、泣いた赤鬼計画なんて50年計画と同様の
外の人類が交渉にに応じてくれるのか分からない博打でしかないものに賭けると思えないな
だからエレンは中途半端で地鳴らし終わらせる気はないでしょ

[833]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/16(土) 21:56:34.19 ID:T6ivBKtU6

>>821
白夜の時の諦めの悪さはどこ行ったんだよと思った

[834]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/16(土) 21:57:35.87 ID:T6ivBKtU6

>>832
でもエレンのメンツを守るには赤鬼しかないと思うんだが
赤鬼以外ならエレンがピエロになっちゃうし

[835]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/16(土) 22:12:52.38 ID:/RxUkYhQ0

なんでピエロになるの
不確実な方法を取ろうとは思わないから地ならし完遂しようとしてるんでしょ

[836]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/16(土) 22:18:57.52 ID:T6ivBKtU6

>>835
どうせ地ならし止めて他の解決策出るだろうしエレンはピエロ確定じゃん

[837]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(khyCqXBFLp6):2021/01/16(土) 22:23:33.79 ID:CcUULy4c6

>>833
未来視によって「未来は誰にもわからないんだからせめて悔いのない方を選べ」というリヴァイ師匠の信条=エレンの支えが無意味になったということを読み取れてないとこういうレスしちゃうんですね

[838]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/16(土) 22:32:15.79 ID:Zi2LFvws6

>>836
漫画で地ならし止まって上手く解決したならともかく先の展開もわからないのにそんなこと言われても

[839]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/16(土) 22:41:50.84 ID:T6ivBKtU6

>>838
ここまで肯定的に描かれてるアルミン達がピエロになるとは思えないし地ならし止めて上手くいく展開だろ

[840]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/16(土) 22:44:00.46 ID:T6ivBKtU6

>>837
いや持ち前の精神力はどこ行ったんだよ
ここで精神力発揮しなきゃエレンの存在価値無いだろ

[841]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/16(土) 22:56:43.84 ID:fCp+tBM60

持ち前の精神力が無ければ、一番確実だけれども一番精神的にきつくて辛い手段なんかできないでしょ
大勢の人々の怨嗟を自分が全て受けるなんて、強靱な意思がなければやり遂げられない

[842]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/16(土) 22:58:07.51 ID:+wJpJAFo0

ユミルをエレン自身でしゃくふくするとか
陽キャエレンが自分自身のダークサイド駆逐エレンを倒すとかでないとな…
これじゃエレン頭おかしくなってみんなに助けてもらうだけのヤンデレピーチ姫じゃないか
あの数々のドヤ顔はなんだったのかと


[843]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/16(土) 23:09:03.90 ID:Zi2LFvws6

>>839
肯定的どころか売国奴とか贖うこともできない罪とか裏切ったとか散々に言ってるじゃん

[844]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/16(土) 23:10:05.65 ID:xbvuKf060

>>842
思想がアルミン寄りなんだな
もう助けてもらうエレンではなく敵なんだよ

[845]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/16(土) 23:23:42.21 ID:VJFkOqgs0

持ち前の精神力なら今発揮してるさ、号泣しながらやり遂げるんだよ最後まで

[846]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/16(土) 23:28:16.23 ID:ceenNG7M0

ピエロいうやつはこのスレのコテの1つだよ

[847]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/16(土) 23:37:17.19 ID:mpxOH2WI0

赤鬼以外でアルミンたちの人生が続く終わり方って何がるのかって話
そりゃ赤鬼に無理があるとは思うけどそれ以外に何があるんだ?
赤鬼以外でエレンがアルミンを無力化せず戦うことを選ぶ理由なんて何があるんだ?

[848]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/16(土) 23:39:59.16 ID:+wJpJAFo0

>>844
アルミンよりとかさ
これはマンガだからどっち寄りとかないよ
ただ作者様がどういうつもりで描いてるかということを見る
作者さまはアルミンらをずっと肯定的に描いてる事実があるだけ
どっちか寄ったとこで作者が描くものは変わらないんだからさ

[849]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/16(土) 23:41:25.43 ID:+wJpJAFo0

>>846
コテだと言いたててる方がコテだと思うが?
残り3話で主人公が活躍する気配もないことについて
なんで?マジかよ?と思う方が普通

[850]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/16(土) 23:44:23.38 ID:/RmMcrU60

主人公が敵を倒してめでたしめでたしのありきたりな普通の漫画じゃないし

[851]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/16(土) 23:45:10.49 ID:9X/eadcAz

>>839
アルミン達が肯定的に描かれてるようには見えないけどな
島の確かな存続に背を向けてまで敵である壁外人類の存続に尽くす理由がフワフワしてて納得できない
これがちゃんと地ならし以外に島の存続を確約できる新たな手段を提示した上で
壁外人類の虐殺を止めるっていうなら熱い展開なんだけど全然そんなんじゃないからな
しかもマーレと組んでイェーガー派を殺してまでとなると裏切者というサブタイにもなった評価がむしろ納得できる
行動も行き当たりばったりで正しく現状を認識していたジャンの正論はハンジに途中で遮られたきりで後は流されてしまった
そのハンジもピーク達に向けて地ならしを阻止した後のエルディア人の行末を絶望視していた
世界を救うといえば聞こえは良いが祖国を道ずれに集団自決しようとしてるようにしか見えないわけでな
そうかと思えばエレンを殺して地ならしを止めることには難色を示したりと
世界は後回しにしてでも自分達を大事にしていた昔のエレンを取り戻したいのか判然としないまである

[852]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/16(土) 23:54:21.98 ID:+wJpJAFo0

>>351
お前を納得できるように作者が描いてないのは
そういうもんだと思って割り切るしかないんだよ
今月のキラキラしたアルミンとリヴァイのモノローグ通りなんだって



[853]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/16(土) 23:54:46.48 ID:T6ivBKtU6

>>841
>>845
未来視で絶望してただ都合のいい逃げ道作って森から出ることを放棄してるだけじゃん今のエレン

[854]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/16(土) 23:59:00.14 ID:ceenNG7M0

>>849
なんでお前が反応してんの?w

[855]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 00:02:58.04 ID:Tw1V0ZN+6

>>843
それ悪者のイェーガー派が言ってたセリフじゃん

[856]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 00:03:21.16 ID:uOavG01k0

>>851
ジャンの正論?いやあの時のジャンって50年計画とか不可侵条約の事も言及せずに
エレンを止めた後ほかに方法があるんですか?とか言ってただけだよな
しかもなぜか先延ばしにすることを異様に拒否してる
あのあたり会話が不自然すぎて違和感しかないんだけど
しかもエレンと座標であったときは不可侵条約の話が出てくるし
作者が行き当たりばったりで書いてるから会話がすごい不自然なんだよな

エレンは自分たちを無力化できるって話とかエレンとの接触直前にする会話じゃないし
エレンを止める気なら真っ先に議論されるべき事象なのに
自分たちを無力化できる相手に無策でどう立ち向かうつもりだったんだ

[857]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 00:04:34.52 ID:uOavG01k0

>>855
悪者じゃないよただの捨て駒だよ

[858]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pNju][hJbK]-831EH8PouQs[LV:100]):2021/01/17(日) 00:06:30.60 ID:osPByZx+s

>>851
ほんとそれな

[859]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 00:06:38.05 ID:Tw1V0ZN+6

>>857
どっちでもいいわ
とにかくモブの言うことが正解だったことなんて無いから作者がアルミン達を肯定的に書いてるのは事実だろ

[860]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/17(日) 00:07:43.94 ID:bms9qlKs6

>>855
ライナーやアルミンはイェーガー派じゃないだろ

[861]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 00:08:52.29 ID:Tw1V0ZN+6

>>860
はあ?

[862]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/17(日) 00:11:30.97 ID:bms9qlKs6

>>861
漫画読んでないんだなお前
まとめサイトだけ見てなんとなくエレンが悪いって漠然としたイメージで語るからそういうことになる

[863]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/gul][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:100]):2021/01/17(日) 00:11:34.94 ID:jDhalQdAA

作者がアルミン達を肯定的に書いてるのは一般大衆向けの媚びで、
本人はアルミンに共感できない、エレンは僕と言うてるからなぁ
一見肯定的に描かれてるようなアルミン達が、終始フワフワしてて
説得力がないのに、諌山の本心が見え隠れしてるわ


[864]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 00:17:16.06 ID:Tw1V0ZN+6

>>862
いやエレンが悪いのは事実だろ
アニメでも自分が悪者だって認めてたし

[865]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 00:21:17.07 ID:uOavG01k0

エレンは自分の事ライナーと同じというほど罪悪感感じてるからな
しかもエレンにとって最優先はアルミンたち
ここの連中が思い描いてるような僕の嫌いなアルミンを殺してくれる都合のいいエレンは存在しない

[866]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/17(日) 00:21:35.80 ID:bms9qlKs6

>>864
そんな簡単に善悪つけられる作品じゃ無いことは今まで見てればわかることだろうにエレンが悪だと言ったから悪なんだ!とか頭使わない見方してるんだなあとしか
まあお前はまとめサイトの情報かいつまんで見ただけで何も知らないんだろうけど

[867]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/gul][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:100]):2021/01/17(日) 00:22:53.52 ID:jDhalQdAA

善悪の単純な二元論の話じゃないのは散々描かれてきたのにな

[868]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 00:25:13.28 ID:uOavG01k0

原作描写で反論されたとたん逃げに走るの糞ダサいっすよ

[869]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/17(日) 00:25:16.54 ID:BK5QsPSAI

>>847
今月号見ての通り、エレンが圧倒的過ぎて無力化させる必要が無いからだろう
アルミン達の自由を尊重しつつ邪魔はさせないってのがエレンの意思だろう

[870]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/17(日) 00:28:25.43 ID:Ho6zoKnw0

>>954
誰とか関係ないよね
そういうとこだよ


[871]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/17(日) 00:30:51.13 ID:Ho6zoKnw0

>>866
悪とかどうでもいいんだよ
残り三話なのに見せ場がある気配がないのが問題
悪や敵としての見せ場すらな無く寝てる


[872]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/17(日) 00:32:41.93 ID:wCnzYN3w0

>>863
ホントこれ
[作者がアルミン達を肯定的に描いてる]という事実は無い
最新アニメの5話にあたる原作回で作者のコメントとして
「エレンの行動は称賛されるものではないが、読者が‘爽快感’を感じて貰えたなら、漫画を描いてて良かったなと思います」
みたいな事も言ってたからね

あと、誰が正義とか、この作品では「無い」よ
正義とか悪者とか、無い

[873]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/17(日) 00:35:06.24 ID:0Wa85dEY0

思考停止してない人間など存在しないからな
事象を行動に移す時点で、その時点での選択を基準に動くわけだから
当然思考停止してるし
虐殺ダメで思考停止してる救い隊の面々も同様
大前提や小前提を設定して演繹的に考える時点で思考停止しながら思考してるわけだから、
思考停止自体が思考の一部とも言えるが

[874]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 00:36:06.90 ID:uOavG01k0

>>860
ではっきりライナーやアルミンを悪者扱いしてるのに
反論できない話題が出た途端
悪とかそういう話じゃないとか言い出すの草

[875]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/17(日) 00:39:07.55 ID:0Wa85dEY0

とはいえ、善人ほど思考停止しているというのは
遥か昔にニーチェも指摘してる
あれもダメ、これもダメで道徳に縛られているため、
悪人に比べて思考の幅も狭く、悪人の方が可能性や解決力に優れているとも

[876]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/17(日) 00:41:05.24 ID:Ho6zoKnw0

>>863
なんか厨二病的な思い込みをしてるみたいだけど
作者が感情移入してるキャラを大活躍させて万歳する展開を作って
現実の満たされなさを創作で満たすことで悦に入り
感情移入しないキャラは敵としてボロカス
……なんてのは低偏差値やインキャ向けのラノベ特有の恥ずかしい作風で
一般向けに広く人気で名実ともに日本を代表する漫画家の諫山は
そういう恥ずかしい作風じゃないぞもともと

作者は22巻まで描いたときに
アルミンは視野が広いけどエレンは視野が狭く自己中な見方しかできないから
対立するとインタビューで言ってたのと今までのアルミンや
森を出るとか今月のキラキラしたイメージは作者の解説そのまんまだよ
インタビューで言ってる通りに書けてるかはさておき


[877]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/17(日) 00:43:15.38 ID:Ho6zoKnw0

>>872
今月キラキラしたイメージで描いてただろと
アホにもわかるようにリヴァイの解説付きで
残り3話だぞ
自分の都合の悪いコマは削除して読んでも不毛だよ

[878]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/17(日) 00:45:11.74 ID:bms9qlKs6

>>874
お前は一体何を見てるんだ?
アルミンたちが肯定的に描かれてる訳じゃないって示してるだけで善も悪もつけられないってそれだけの話だろ

[879]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/gul][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:100]):2021/01/17(日) 00:47:13.58 ID:jDhalQdAA

キラキラしたイメージで描いていたから〜

とか自分はイメージ等の表面的なものしか見れず、
裏側の本心や仕組みなどは見抜けないし見ようともしない人間ですと
自白してるようなもんだな

そんだけ純真だと社会でも生き辛いだろうなぁ

[880]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 00:47:39.04 ID:uOavG01k0

>>878
いやその言い訳はきついっすよ
はっきりアルミンとライナーの悪者と指してるでしょ
下手な言い訳してんじゃねーよ

[881]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 00:49:52.42 ID:uOavG01k0

しかし赤鬼ルートに入ってるのにいまだにエレンVSアルミンやってるとか本当同じ漫画読んでるとは思えん

[882]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/17(日) 00:50:04.18 ID:Ho6zoKnw0

ごねてる奴はエレンをなろう主人公だと勘違いしてんだよ
アルミンはなろう主人公を万歳しない邪魔者の敵で嫌い
嫌いなアルミンら人気キャラをなぎ払って悦に入りたかったのが
ここに来てようやくそんな漫画じゃないことを察してヤダヤダしてんのさ



[883]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 00:54:04.63 ID:aIK8/U5+0

まあ最後はさすがエレンになるんだからアンチちゃんは震えて待ってればいいよ

[884]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/17(日) 00:54:28.40 ID:bms9qlKs6

>>880
言い訳なんてしてないんだけど目か頭がおかしいお方かな
ライナーの悪者と指してるでしょとかワケわかんないこと言われてもねえ

[885]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/17(日) 00:54:30.17 ID:0qD+v/w+6

あぼーんだらけで草

[886]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/gul][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:100]):2021/01/17(日) 00:55:51.21 ID:jDhalQdAA

エレンがレベリオ強襲で虐殺しまくった時の作者コメントが
「一般的には悪い事だけど、これを見てスカッとした読者がいたら漫画描いてて良かったと思います。」

だからな笑

[887]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/17(日) 00:58:42.32 ID:Ho6zoKnw0

>>879
漫画は大衆に向けたエンタメ商品なのたむ
数百万人に齟齬なく伝わるように意味を絵で表現しないといけないんだか
偏差値50以上の人間が読んだときに95%以上に正確に伝わらないと
商品として流通に乗せられないんだ

作者が描いてもいないことを想像で補ってようやく辿りつける裏側に到達する読者なんて
0.1%もいないと思うよ
もはや妄想だし

[888]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 01:01:42.60 ID:aIK8/U5+0

諫山ってキャラに綺麗事言わせるときは鼻で笑いながら描いてると思うよ

[889]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/gul][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:100]):2021/01/17(日) 01:04:22.17 ID:jDhalQdAA

>>887
お前のアスペっぷりは人類の0.1%に入りそう笑

まぁお前みたいなアスペでも楽しめるように描ける辺りは
諌山も一応プロなんだなって感じだな
諌山自身は自分が描きたいもん書いてるから自分はプロじゃないと言ってるが

[890]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/17(日) 01:05:38.67 ID:wCnzYN3w0

ふむ、赤鬼エンドと言いたいだけなんだな分かったぜ

[891]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/17(日) 01:07:17.29 ID:2D9OTn620

あと3ヶ月でこの不毛な論争も終わりかと思うと寂しい

[892]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yzzUqA6C9ok):2021/01/17(日) 01:07:31.52 ID:1paIK2m26

本誌最終回では、え...?みたいな終わり方で、
単行本で書き下ろしのその後補完みたいなのがあると予想

[893]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/17(日) 01:08:58.88 ID:Ho6zoKnw0

>>888
描いてるもの見るにそういう厨二気質がまだあるとは思えないな
最初は無名の田舎から出てきたオタクの若者が
いまや押しも押されぬ日本を代表する漫画家で億万長者
周りには企業の偉い人が先生先生と平身低頭
結婚もして故郷に銅像まで建てて故郷の偉人扱い
こんな立場で厨二病のままでいるわけないで

[894]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/gul][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:100]):2021/01/17(日) 01:13:20.63 ID:jDhalQdAA

>>887
作者の高校の偏差値は50以下だけどな笑

まぁ偏差値ならお前の方が作者より上なのかもしれないけど、
単にお前は暗記が得意なアスペルガーなんだろうな
そういうアスペも一応読めるように表面は取り繕えるのは、
諌山も一応プロってわけだな
本人は自分が描きたいもの描いてるだけだからプロではないと言ってるけど

[895]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[lXIK][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:26]):2021/01/17(日) 01:13:26.24 ID:t2KtzULkn

諫山は大人になっちまったな
やまもといちろうに長距離索敵陣形をバカにされて顔を真っ赤にしてた頃のあいつはもういない

[896]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/17(日) 01:14:52.11 ID:Ho6zoKnw0

>>889
日本人口の上位10%以内には入ってるからその可能性は無い
お前について自分のことは自分でわかるだろうからあえて言わないぞ


[897]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 01:15:19.22 ID:uOavG01k0

エレンにとって最優先はアルミンたちだけどライナーたちをどうするかはわからないんだよな
シガンシナ襲撃犯のアニライナーはエレンと同じ罪もない人を大勢殺した大量殺人鬼だし苦しめて死ぬような展開がこないとエレンの発言と矛盾する
目の前で親を食われたエレンの目の前にライナーたちの親がいるけど…

[898]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/gul][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:100]):2021/01/17(日) 01:17:48.67 ID:jDhalQdAA

この作者コメントで、よく「一般的には〜」って使ってるけど
それ本心は別のところにありますって言ってるようなもんなのに、
アスペはそれが見抜けないだよな
だから距離感とかも分からず社会でも上手くいかない
そこら辺、田中角栄とかは上手かったんだよな
人間の裏側の心理や欲望を見抜くから、小卒でも物凄い派閥作って総理になり、
ロッキード後も闇将軍として日本政治を支配し続けた

[899]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/gul][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:100]):2021/01/17(日) 01:22:09.31 ID:jDhalQdAA

>>896
日本人口の上位10%に入るアスペマンって事やな
お疲れ様

[900]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8Nw5][XkFK]-none[LV:×]):2021/01/17(日) 01:26:19.94 ID:ioPviewQs

最終的にはエレンの勝ちで終わりでしょ
どう描くかはわからんけど
死ぬかどうかもわからん

[901]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[Pj7Y][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:26]):2021/01/17(日) 01:29:39.66 ID:t2KtzULkn

そもそも地ならしほとんど達成してるからなもう
しかもこの後マーレとエルディアが仲直りしたところでエレンという敵が現れたおかげだから結局エレンが正しいという

[902]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 01:32:28.81 ID:uOavG01k0

>>900
エレンの勝ちというか最初からエレンの見た未来をなぞってるだけの出来レースだからなぁ
アルミンもライナーもフロックもただの駒に過ぎないわけでそもそも勝負にすらなっていない

[903]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/17(日) 01:56:52.18 ID:wCnzYN3w0

エレン寝てないと思うぞ
目瞑ってじっとしてるからそう見えるが、
感覚器と運動器の入出力が全部巨体のほうに行ってて本体の活動領域は脳だけなんじゃない?

[904]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/17(日) 02:40:16.20 ID:0Wa85dEY0

諌山が影響受けたというナウシカも、人類滅亡させてるからな
ナウシカと墓所の会話を読むと、人間は光、お前は闇だと
主張してナウシカ達改造人間を滅ぼし、
歌と詩と平和を愛する新人類の世界を作ろうとする墓所(世界を救い隊信者達)を、
「すべては闇から生まれ闇に帰る お前達も闇に帰るが良い!!」
とナウシカが新人類の卵ごと焼き払い、
「我々は血を吐きながら、 繰り返し繰り返し、その朝を越えて飛ぶ鳥だ」
と森抜けを真っ向から否定して生命の業を肯定する結末

[905]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FbxjO4vcNd2):2021/01/17(日) 04:00:10.46 ID:jzJjP6jo0

チープすぎるかなと思ってた9つの巨人の能力が集まって水晶化で眠るのが有りな気がしてきた
そうなら未来視ができるエレンが今の状況を作って知性持ちを集めたっぽくなってるのも理解できる
硬化できる人ならきっと誰でもいい、ライナーでもアニでもエレンでも
始祖と知性と王家の血を切り離せば無垢が誕生することも無さそう

人類は人口維持できるだけの数を残してあとは全滅し、残った人々は混ざり合ってスクールカーストの頃にはほぼ無垢化の可能性ありのユミルの民になってるとか
血を絶やすんじゃなくて全てを染め上げるとかロマン感じない?

[906]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 05:14:37.34 ID:Tw1V0ZN+6

>>882
主人公が活躍する=なろうって考えのお前の頭も大概やべぇよ

[907]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 05:15:15.73 ID:Tw1V0ZN+6

>>882
その理屈だとほぼ全ての作品がなろうになるわw

[908]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/17(日) 07:29:35.45 ID:BK5QsPSAI

地鳴らしと巨人化能力消滅はセットじゃないと意味が無い
人類の大半が無事なのに巨人化能力を無くしたら、力の無いエルディア人など怖くも何ともなくなり
今までライナー達がマーレの手先になって他国兵を散々殺してきた恨みも含めて報復されるだけ
その時「悪いのはエレンだけなんです〜奴を止めたのは良きエルディア人なんです〜」と泣き付いたって
聞いてもらえると思うのか?

[909]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/17(日) 07:35:02.11 ID:BK5QsPSAI

>>904
そういえば今のOPの歌詞の中に「闇の中から新しい人生を始めよう」という部分がある
単なる偶然だろうけど

[910]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tR6DB24C74g):2021/01/17(日) 08:05:15.17 ID:+E6bGVPc6

エレンの未来視って『未来エレンがグリシャに見せた分の記憶』を間接的に覗いたものだから
グリシャが「あんな恐ろしいこと」「エレンを止めてくれ」という結末以上のことをエレン自身もわからないはずなんだよな
地ならしが「恐ろしいこと」ならまぁそれまでの話なんだがエレンはハッピーエンドを知ってそこへ向かっているわけではないのは決定してる

[911]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/17(日) 09:00:30.54 ID:Ho6zoKnw0

>>896 >>899
話それてるよ
絵やセリフとして描いてるものは無いことにして
描いてもないことをあると言い張る
メインキャラのセリフを無視して
モブのセリフを根拠にする
アスペってのがあるとしたらそういうとこだよ
認知が歪んでる


[912]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[mSlg][8Btx]-rEKMZg4xUps[LV:100]):2021/01/17(日) 09:02:41.61 ID:Q6SViEJMA

>>910
グリシャ食われるとこまだ見てないぞって言ってるから、エレン止めろって言ったグリシャがエレンに進撃継承するまでに先の未来見てる可能性もあると思うよ

[913]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/gul][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:100]):2021/01/17(日) 09:14:19.39 ID:jDhalQdAA

>>911
アスペの特徴

物事を額面通りにしか受け取れない
文脈や、間接的な表現を読み取ることが苦手で、本などで覚えた難解な言い回しを好む
ユーモアやお世辞、皮肉や比喩を理解することが難しい
お世辞や皮肉を理解できないためコミュニケーション能力に難がある
聴覚からの情報処理が苦手なため、会話のキャッチボールが不得手
物事の裏側や関連性を推察する能力が低い反面、
記憶力が良くルーチンワークが得意なため勉強ができる事はある
マルチタスク能力を要する現実の仕事では無能化しやすい

上記のような特徴から社会適応能力が低く、引きこもりになりやすい

全部当てはまってるだろ?w
自分の人生思い返してみ


[914]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/17(日) 09:34:54.93 ID:Ho6zoKnw0

>>913 額面通りに受け取るというのは
エレンがミカサを嫌いだったをあのシーンだけ切りとって受け取るようなこと
普通の人間は前後の文脈から
そのまま受け取っていいものとそうでないものを区別できるんだよ
君は前後の文脈や無視して作者が描いてもない自分が作った話を読んで
裏を読んだだの真相を読んだと言い張ってる
もう残り3話だぜ
おまいう全然当てはまってないな
それだと企業の採用試験レベルで見抜かれて落ちるし
業務や商談もできないし友達できなければ結婚恋愛もできんわな
おれ全部あるけどきみ面接すら通らんだろそれだと


[915]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDRRGmP0q.w):2021/01/17(日) 09:52:34.78 ID:vFtgOUg26

なんか未だにガタガタ言ってる奴がいるけど
本編の流れを見るに救い隊がムカデを殺してエレンの地ならしを止めて終了だと思うぞ
エルディア人は未来の子供達に継承の義務を負わせない代わりに巨人の力を手放して
半壊した世界と渡り合いながら普通の人間として未来を信じて地獄を進み続けるエンドじゃないか

[916]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 09:59:31.93 ID:Tw1V0ZN+6

>>915
エレンの首はハルキゲニアで胴体と繋がってるからムカデ討伐したらエレンも死ぬね

[917]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 10:00:06.67 ID:Tw1V0ZN+6

>>915
あれれー?主人公の活躍は?

[918]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 10:03:24.50 ID:Tw1V0ZN+6

善も悪も無いってバカの一つ覚えでいうけどじゃあ獣汁発覚した時のフロックのゲス顔は何なんだよ

[919]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/17(日) 10:05:39.98 ID:oqu8Wigc0

エレンが地ならしで踏み潰してきたのがマーレ大陸とマーレ植民地のみならまだ他国と話が出来る
93話にマーレとマーレ領(植民地)の地図が載ってたがアフリカ大陸の上の周辺も植民地にしているようだ
トーンで塗りつぶしされているのがマーレだろう
エレンは今マーレ大陸の山脈にある砦「飛行艇基地の研究所」に向かっている途中でアルミン達と交戦中
戦士隊の家族らはそこへ向かって飛行船を拝借して逃げるつもりだったから皆が集合している
他国と思っていたところは実はマーレでしたってことかも

[920]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 10:06:43.51 ID:Tw1V0ZN+6

>>919
もうロンドンとヒィズルに到達してるし

[921]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/17(日) 10:20:25.67 ID:BK5QsPSAI

巨人の力という最強カードを無くしたエルディア人が、エルディア人に対し恨み骨髄の人類とどうやって渡り合える?
放火した張本人に「俺が消火してやったからあんたんちは半焼で済んだ」と恩着せがましく言われて
感謝する人間などいないように、ことの元凶であるエルディア人とマーレ人が
我々がエレンを殺して地鳴らしを止めてやったのだと言ったところで
ありがとう、あなた達はヒーローだと感謝されると思う?

[922]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 10:35:44.72 ID:uOavG01k0

>>921
思う
兵団裏切って島の人間殺しまくったエレンがありがとうあなたは島の救世主だ状態だし

[923]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 10:55:07.95 ID:uOavG01k0

イェーガー派ってヒストリアを犠牲にして世界を滅ぼすって島の犠牲が少なくすむ方法を自分たちで潰して
自分たちのやり方でしか地ならしができないようにして
エレンがいなかったら島は滅んでたんだぞって恩着せがましく言ってるだけなんだけど
民衆も読者も騙されてる

自分も途中まで騙されてたから作者の腕がすごいというべきか

[924]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/17(日) 10:57:29.62 ID:oqu8Wigc0

>>920
そのロンドンもマーレ領になっている国かもしれないアフリカ大陸の上の部分が一緒に塗りつぶしされているし
日本列島だけがヒィズル国と確定していないからなんともいえない
>>921
よくある洋画だと和平交渉を進めて安心して油断しているところに大型ミサイルをぶち込んで島ごと蒸発させるだろうね
普通の人間にとって巨人の化け物は不快で存在するだけで吐き気がする代物だと思うそこをどう解決するか
もし巨人に変身しなくなる証拠を出すとしたら知性巨人の彼らが血液検査や切り刻まれても巨人化しないと証明するしかない
ユミルの民の血液は普通の人間にはない未知なるものがあるんだっけ?そういうのムカデがいなくなったら消えるものなのか? 
あのムカデ1匹じゃなくどこかで生息している可能性もありなんじゃないか?


[925]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/17(日) 11:00:33.64 ID:x3jRoAyc6

エレン眠ってると言われるのは本体の姿じゃなく子供エレンが座標に出て来てるからでは?
初期に暴走していた時も幼少時代の夢を見ていたから

[926]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8/9L][zyiL]-V5VmHtAh9zQ[LV:9]):2021/01/17(日) 11:06:26.25 ID:thbAR3J+s

地ならしでも対応できない航空戦力やミサイルの時代になれば普通に島の犠牲のが多くなるで

[927]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 11:08:08.79 ID:uOavG01k0

>>926
現代の全兵力使っても数千万の巨人止めるのなんて無理なんだけど

[928]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/17(日) 11:15:21.01 ID:BK5QsPSAI

戦闘機やミサイル時代になれば、ピンポイントで始祖巨人を狙って撃破できる

[929]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 11:29:32.02 ID:oPAmFgsE0

勝ってるうちに戦闘機もミサイルも取り上げればいいだけじゃん
軍事施設破壊すりゃそんなもんないし
そもそも始祖がどこにあるのか世界に教える必要はない
でかくなって的になってるのがアホ

[930]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/17(日) 11:41:30.02 ID:bms9qlKs6

始祖の居場所教える必要はないと考えられるなら戦闘機やミサイルも馬鹿正直に島に渡さずに秘密裏に生産されるという発想はないのか?
いくら始祖や王家の居場所教えなくても一人の医者があっさり壁の王居場所突き止めたように島の防衛力じゃ簡単に暗殺されるだろう

[931]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 11:42:59.24 ID:oPAmFgsE0

>>930
暗殺されるならエレンのやり方のがずっと暗殺されるぞ
顔もよく覚えてない雑魚とつるんでたせいで
ピークちゃんに射殺されるからな

[932]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 11:46:49.80 ID:uOavG01k0

エレンは地下に潜れるうえに壁まで作れる
てか敵軍事つぶして島から攻め入って占領するのが一番平和的に解決する方法だけど
この漫画の登場キャラは全滅か専守防衛の二択でしか物事考えられないからな

[933]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/17(日) 11:47:04.09 ID:oqu8Wigc0

>>922
直接の被害者には恨んでいるのもいるよ数で押し切られただけ
胸倉をつかみ合いしている描写がある
あと巨人が島を出てったのでもう他国に攻められることはないと安心してお祭り騒ぎになっている
島の連中を殺しまくったというより地ならしで壁の近くいる人は瓦礫の下敷きになったという描写
アリさんのように立一列で出ていく姿はなるべく被害ださないように配慮中

[934]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 11:48:53.03 ID:oPAmFgsE0

やっぱり信頼できる仲間が周りにいるって大事だよね

[935]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/17(日) 11:48:55.37 ID:vW2aLy1U0

パラディ島に眠る巨人資源を手にしたものが次世代の技術戦争を制するって前提は?
パラディはプチ地均しで50年の猶予を得て技術のキャッチアップをしようとしたらハーフ地均しによって数百年の猶予を得てしまった現状は??
他国が弾道ミサイルやドローンを作るまでパラディの軍事力が変わらない仮定とは???

[936]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/17(日) 11:51:32.96 ID:bms9qlKs6

エレンはライナーの報告で情報漏れてるんだからそんな状況なら誰でもすぐ見つかるわ
それにあの場面は始祖奪うこと考えて食うのを狙ってるから射殺しようとしてた訳じゃないし

[937]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 11:53:16.69 ID:oPAmFgsE0

>>936
この期に及んで始祖を奪おうとするのがおかしいけどな
なんで記憶操作できる可能性のあるやつに舐めプするんだっていう

[938]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[A1oF][wF3a]-7lCavCEvOSc[LV:71]):2021/01/17(日) 12:13:56.54 ID:p1rNR6e6A

始祖を手に入れた、じゃないとマーレが諸外国にボコられるからだって読んでりゃわかるだろ。

[939]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 12:21:24.61 ID:oPAmFgsE0

>>938
そんな設定ないぞ
始祖をさっさと倒さないと手遅れだから宣戦布告しただけ

[940]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 12:25:25.99 ID:oPAmFgsE0

カルヴィへの進言のことを言ってるなら
あれはジークが島に行きたいから言った方便
マガトはそうは思ってなかったからな

[941]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/17(日) 12:26:31.22 ID:NaLaNrgc0

パラディの問題が片付けば次はマーレだし

[942]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 12:27:09.76 ID:/wKbm4oc0

マーレが軍備再編までの時間を得るために「すべての巨人の血からを手に収めた」という新聞の見出しが必要で宣戦布告はそのためのストーリーということになっている

[943]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 12:27:38.29 ID:oPAmFgsE0

>>941
いやマーレの新しい国是もこれだし
https://i.imgur.com/4izbdnj.jpg
普通に殺そうとしてただろうが

[944]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/17(日) 12:35:42.99 ID:44w6JfXw0

>>942
だよな?
つい最近アニメでもやったとこなのにな

[945]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 12:37:49.12 ID:oPAmFgsE0

>>944
だからそれは情報は古い

始祖の巨人なんて不戦があるから
どうせ手に入れたって使えない巨人が一体増えるだけじゃん
タイバーがやろうとしてたことはパラディを敵にして
世界を団結させようとしてただけ

[946]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 12:38:54.52 ID:Tw1V0ZN+6

結局情熱大陸で言ってた父親を超えたってどういう意味だったんだろう

[947]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 12:39:35.24 ID:oPAmFgsE0

ジークが始祖カギだとガビの発言でわかったから
始祖を奪うというのならまだわかる
ただしその場合はジークも奪還しないといけないだろ
でもマガトはジークは殺そうとしてたし
やっぱり始祖の力を手に入れようとはしてない

[948]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/17(日) 12:39:55.30 ID:NaLaNrgc0

だからそのパラディヘイトの要である不戦の契りを無効化する始祖エレンの問題が片付けば世界のヘイトはマーレに戻るでしょ

[949]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 12:42:20.39 ID:oPAmFgsE0

>>948
そうしないための演説だろ
パラディに憎しみを集めて英雄になるって言う
襲撃の時点で始祖を奪えとは言ってないぞ

[950]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/17(日) 12:46:18.67 ID:NaLaNrgc0

>>949
シガンシナ襲撃でマガトが始祖を喰らうだのエレンに脊髄液よこせと言ってますが

[951]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 12:47:44.79 ID:oPAmFgsE0

>>950
だからそれがおかしいと言ってるんだよ
国是が勝手に変わってるじゃねえか
つまりエレンはご都合で生かされただけ

仮に世界がまた襲ってきたとしても
カギであるジークを殺そうとしてたんだから
エレンを食っても戦鎚の能力がポルコに追加されるだけ
それで世界の戦力がどうにかなるかよ

[952]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/17(日) 12:49:45.09 ID:NaLaNrgc0

>>951
巨人の力に頼らない=もう始祖はいりませんだと思ってるお前がおかしいだけだよそれ

[953]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/17(日) 12:50:56.21 ID:BK5QsPSAI

マーレがエレン排除したいのは地鳴らしの危機もだけど、島の資源使って軍事力増強も目的だから
もしマーレの策略通り事が運び、エレン排除して島を手に入れ元の覇権国に返り咲けたら
流石に諸国も騙されて利用されたことに気付いて怒るよ

[954]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 12:51:08.05 ID:oPAmFgsE0

>>952
おまえがおかしいんだよ
対巨人野戦砲でもしうなじ当たれば貫通して死ぬからな
それを見ても奪おうとしてたと思うのがおかしい

[955]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/17(日) 12:57:47.85 ID:NaLaNrgc0

>>954
自分好みのもしもばっか出してきてワロタ
あれ巨人エレンの頭部を狙撃して動きを鈍らせることでライナーたちが食うのを支援してるって読んでたらわかるっしょ流石に

[956]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/17(日) 12:59:09.17 ID:oPAmFgsE0

>>955
25巻見直せよ馬鹿
襲撃と奇襲で言ってることが矛盾してることがわかる

[957]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/17(日) 13:22:59.25 ID:wCnzYN3w0

今の所、確定している事といったら
『いってらっしゃい エレン』→うたた寝から起こされ、目の前のミカサに「髪が伸びてる」と言う
『お前は自由だ』←情熱大陸で作者が“最終コマ”として出してきた情報

「いってらっしゃいエレン」は髪短いミカサ(大人)が言うのほぼ確定、
「いつから始まったんだ…あの時か?」の回想に出て来たのもココである為、最重要シーンなのは間違いない
次回ジークが何を語るかによってほぼ全部の謎が明かされると思う
いやーー楽しみだなぁ〜〜

[958]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[dpaq][hJbK]-831EH8PouQs[LV:100]):2021/01/17(日) 13:52:56.33 ID:osPByZx+s

脳内快適そうで何よりだ

[959]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/17(日) 14:37:00.71 ID:BK5QsPSAI

マーレ組はからくりサーカスでいえば黒賀村みたいなもので、作者は描いてて楽しいのかもしれないけど
読者が読みたいのはこいつらの掘り下げじゃないっていう
残り3話いい加減に幼馴染み3人中心の進行に戻してもらわないと

[960]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/17(日) 15:02:11.70 ID:uOavG01k0

エレン以外未来視を知るものがいない以上エレン以外は完全に蚊帳の外なんだけどその蚊帳の外側しか写さないせいで話が全然進まなかったからなぁ


[961]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/17(日) 15:33:21.55 ID:0qD+v/w+6

マーレ編始まって以降がっつりライナーorファルコ目線で描かれているかと言えばそうでもないしな

[962]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/gul][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:100]):2021/01/17(日) 16:08:55.10 ID:jDhalQdAA

>>914
アスペルガー不細工の妄想も逞しいですなぁ

[963]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/17(日) 16:12:08.47 ID:0Wa85dEY0

MBLみたいな無職ニートのブサメンアスペでも
一般人ぶれるのはネットならでは

[964]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[1qRw][XkFK]-hoNhWBK8Upw[LV:82]):2021/01/17(日) 17:24:40.97 ID:llpsIZFQa

アルミンたちにモヤッとするの世界を救い隊結成に至る思考の流れが雑だからだよな
初めにジャンに地ならしの恩恵受けるから止める必要ないとすら言わせてるし
その辺りアルミンたちに一言地ならし止めた後僕たちは世界に滅ぼされても構わないみたいなこと言わせるだけでも結構違ってたんじゃないかなあ
母ちゃんに誇れる兵士になりたいとか虐殺が許されてたまるかとかわざとらしいくらいパラディが滅ぼされるという可能性から目を背けてるんだもの
この先何か挽回できるような展開あるとしたらアルミンたちが地ならし止めた後世界に滅ぼされる直前にああそりゃまあこうなるよねみたいなセリフあるくらいだわ

[965]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uoRQtNIdHdg):2021/01/17(日) 17:54:23.19 ID:XlVtP2Os0

旧調査兵団は変人ぞろいだからな、普通の感覚なら
高確率で死亡する組織に進んで所属しない
理想主義者か向こう見ずか、そういう人の集まりなんだろうね

[966]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[1qRw][XkFK]-hoNhWBK8Upw[LV:82]):2021/01/17(日) 18:15:52.30 ID:llpsIZFQa

>>965
そのことと自分だけでなく周り(コニーなら母ちゃんとか)を命の危険に晒す行動が両立するものなのか腑に落ちなくて
コニーの場合はこんな姿のままなら先のこと考えても仕方ないみたいな感じなのかもしれんが
それともアルミンたちってパラディへの帰属意識薄くなってるのかね

[967]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/17(日) 18:25:30.25 ID:aEnfh9jE0

>>957
グリシャの死の前の言葉が「アルミンやミカサを救いたいならお前はこの力を支配しなければならない」だから
エレンが始祖の力を使えずアルミンとミカサが死ぬもう一つの未来が有って
ジークはあの後グリシャの最期を見てそれを知り、アルミンに教えるとかかな?

[968]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/17(日) 18:35:54.07 ID:Tw1V0ZN+6

>>966
もし島に帰れなくてもミカサのコネあるから大丈夫だと思ってんじゃね

[969]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/17(日) 18:45:46.89 ID:0Wa85dEY0

>>965
世界の歴史を紐解けば、
高確率で死亡する軍隊に所属していた男は数知れずいるが、
別に理想主義でもなんでもなく、やってきた事は敵国の虐殺だけどな
やらなきゃやられるんだから、そりゃやるしかないって感じだな

まぁ5000年前なんて男女比1対20とかだったからな
戦争で負ければ当然男は皆殺しで、女は勝った男集団に乗り換えるの連続だったから


[970]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uoRQtNIdHdg):2021/01/17(日) 19:15:00.72 ID:XlVtP2Os0

>>966
仮に周りをリスクに晒したとしても
アルミンが地ならしをそのまま眺めてるとは思えないな
帰属意識は薄くなってるにしても、アルミンは最初からそうじゃない?

[971]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(khyCqXBFLp6):2021/01/17(日) 20:21:41.00 ID:P9x6cUTU6

やっぱ絶望感が足りない
歴代の巨人がワラワラ湧いてくるのは良かったが
今までみたいに仲間がどんどん死んでいって追い詰められる感じが無い
まぁ地均し進行中だからかつてないレベルで人は死んでるんだけどね
でも背骨の戦いははっきり言ってヌルいってみんな感じてるだろ

[972]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KF6hL492uZg):2021/01/17(日) 20:39:18.32 ID:1TLG377k6

ユミルの能力が未知すぎて何でもあり状態になってるのがつまらん
作者の完全な匙加減やん

[973]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/17(日) 22:23:18.18 ID:0qD+v/w+6

>>964
>その辺りアルミンたちに一言地ならし止めた後僕たちは世界に滅ぼされても構わないみたいなこと言わせるだけでも結構違ってたんじゃないかなあ

これよこれ
エレンを止めに行くにしてもそれだけの覚悟をもって臨んでいれば読み手側の印象も全く違ってたと思う
まぁそこを明言させると他のメンバーはまだしもリヴァイだけはどうしても意味不明になってしまうんだが

[974]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/17(日) 22:46:52.53 ID:44w6JfXw0

自負たちは滅びても構わないとは微塵も思ってないからじゃねーかな
アルミンたちの理想はパラディもエレンも大事で守りたいし世界とも仲良くしたい殺したくないだ
何も捨てずに全部手に入れようとしてるのが甘っちょろいしお花畑と言われる所以なんだが

[975]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/17(日) 22:47:57.95 ID:44w6JfXw0

>>974
すまん変換ミス
自負じゃなく自分

[976]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+jdPpcpu6Hj.):2021/01/17(日) 23:03:22.43 ID:TPfJsB4+0

普通にアルミン視点で描けばよかったものを
主人公不在でだらだらだらだら描写して、たまに盛り上がるところはエレンのとこだけ
構成の失敗というか、作者の覚悟のなさだ

[977]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e6VIsRtF3pQ):2021/01/17(日) 23:43:24.56 ID:GEqOUmZA6

もしかすると九つの巨人の内一部(超大型、戦鎚、獣、車力)はベン10シーズン1のオムニトリックスのオマージュかもしれない
ただの偶然かもしれないけど

超大型巨人とフォーアームズの共通点
身体が大きくて赤い、強力なパワーをもつ
やや不器用で小回りが効かない性質も似ている

獣の巨人とワイルドマットの共通点
動物のような容姿と能力

戦鎚の巨人とダイアモンドヘッドの共通点
宝石のような透明の身体で、宝石(に似た硬い物質)を自由自在に操りながら戦う

車力の巨人とグレイマターの共通点
言葉を話せる、そして身体が小さく小回りが効く

[978]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e6VIsRtF3pQ):2021/01/17(日) 23:44:20.48 ID:GEqOUmZA6

変身する前の姿は人間
変身には時間制限がある

もよく考えたら似てるな
ただの偶然であるにしては本当によく似ている

[979]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(noIbJkizSuA):2021/01/17(日) 23:55:00.17 ID:ExmCbcS+0

↓次スレ

[980]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XxkLWvNC8Vw):2021/01/18(月) 00:24:40.62 ID:tMjj3roc6

マガトがレベリオでエレン殺そうとしてたのアニメで修正されたな
やっぱり後々のエレンを殺すことが許されてないピークと矛盾生じたか

[981]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XxkLWvNC8Vw):2021/01/18(月) 00:28:58.47 ID:tMjj3roc6

踏んじまったらしい
初めてだけど立ててみる

[982]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XxkLWvNC8Vw):2021/01/18(月) 00:33:12.55 ID:tMjj3roc6

【諫山創】進撃の巨人 避難所Part50【別冊マガジン】
http://160.16.59.116/test/r.cgi/refugee/1610897526/l50

[983]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nU8PigRo7DM):2021/01/18(月) 01:16:24.99 ID:bKr+PYxA6

>>978
そこらへんはどう考えてもウルトラマンでしょ エヴァの活動限界もそうだけど

[984]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JLFGigsNB5s):2021/01/18(月) 01:44:11.88 ID:TzngDWpo6

てか脳筋組と頭脳組で綺麗に分かれたよな
もうちょっとバランス考えろよ

[985]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[uJUZ][KuLO]-x7ezMv1fOAU[LV:100]):2021/01/18(月) 10:03:27.73 ID:gBqn3jm+I

>>982乙です

[986]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JLFGigsNB5s):2021/01/18(月) 12:57:14.98 ID:TzngDWpo6

アニメ見たらヴィリーの子供達はレベリオ収容区に居ねぇじゃねーか
誰だよ勝手にタイバー家を滅亡したことにした奴

[987]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Oa12][OhNo]-yPtCKV5h2qI[LV:9]):2021/01/18(月) 13:12:07.69 ID:/X9vLdCIA

自分たちだけ助かろうとする姑息なタイバー家が滅ぶわけないよな

[988]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JLFGigsNB5s):2021/01/18(月) 13:16:31.64 ID:TzngDWpo6

>>987
事情知ってるの嫁だけだろ

[989]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tvnLjw0mekg):2021/01/18(月) 13:31:00.30 ID:ytbV4y1k0

でも最後は地ならしで全員死んじゃってるのかな?
それとも飛行船で逃げてるんだろうか

[990]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JLFGigsNB5s):2021/01/18(月) 13:36:10.51 ID:TzngDWpo6

>>989
エルディア人は全員放送聞いてるんだから多分避難できてるだろ
そうじゃなきゃあそこでわざわざ家族置いてきたアニオリ挟む意味無いし

[991]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KeG8Cw8AVgM):2021/01/18(月) 15:38:06.94 ID:djOTE2nA0

950前後でレスバしてた件、アニメでは改変入ってスッキリしたな
あれは諌山が悪い

[992]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JLFGigsNB5s):2021/01/18(月) 15:41:06.56 ID:TzngDWpo6

>>835
エレンってそんなにリスク重視するようなキャラだっけ
じゃあなんで調査兵団なんかに入ったんだよ

[993]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JLFGigsNB5s):2021/01/18(月) 16:00:36.34 ID:TzngDWpo6

>>882
なろう馬鹿にしてるけどエレンsageてアルミン達ageてる今の手法もなろうと同じだって分かってる?

[994]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JLFGigsNB5s):2021/01/18(月) 16:53:36.95 ID:TzngDWpo6

しかしスレ回らねーな
今月号そんなにつまらんかったか?

[995]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Oa12][OhNo]-yPtCKV5h2qI[LV:9]):2021/01/18(月) 17:00:55.84 ID:/X9vLdCIA

いや、週間連載並みに話が動かなかったから語ることないかなと

[996]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uCr.Yx6Fk9Q):2021/01/18(月) 17:01:37.51 ID:Am2P20/c0

>>994
夜になったら人増えるよ、次スレも建ったし

[997]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JLFGigsNB5s):2021/01/18(月) 17:22:35.97 ID:TzngDWpo6

>>996
発売日に建てたスレだからもっと早くに消化するかと思ってたわ

[998]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uCr.Yx6Fk9Q):2021/01/18(月) 17:32:01.74 ID:Am2P20/c0

>>997
避難所だから人少ないのかな
本スレ?らしき所、漫画サロンの嵐止んでるけど殆ど人来ないし
規制に巻き込まれてて来れない人も多いのかも?

[999]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1G7o7Bay0/o):2021/01/18(月) 17:36:41.45 ID:27pfGiu60

大規模規制?

[1000]名無しさん@避難中@無断転載厳禁(idaaAcyuHvk):2021/01/18(月) 17:51:43.14 ID:Rg/KDfSg6

これちゃんと4月に終われんの?俺たちの戦いはこれからだ!or結末は読み手の受け取り方次第ですエンドの可能性も有りそうで震える

進撃も晩節を汚したなぁ…10年も続けて来た大作をなんでこんなスケジュールと強引な畳み方で終わらせるんよ

リヴァイは最終局面なのに未だに獣を倒すってエルヴィンの命令って絆に囚われてるし
ジークが地ならしを止める鍵になりそうだからリヴァイがジークを殺さない流れにする布石だろうけど

エレンとユミルによってアルミンがジークも居る道に連れて来られたって事はジークと協力して進撃の能力&始祖の力で始祖ユミルが誕生する2千年前に行って始祖ユミルが誕生しない様にして巨人が存在しない世界にする新劇エヴァみたいな歴史やり直しエンドだったら怒るでしかし

そんな妄想展開も残り3話じゃ無理だな。ほんとどうすんだよ諫山



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