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【諫山創】進撃の巨人 避難所【別冊マガジン】


1 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cftVho73CEw):2018/05/10(木) 18:29:11.20 ID:uoEMicE66 [8] NGID
ここは5ch少年漫画板の進撃の巨人スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
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◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 (原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/

◆5ch本スレ
【諫山創】進撃の巨人Part546【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1525939641/

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868 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HpGvfcC2fZM):2019/04/12(金) 20:35:16.55 ID:RS+Jda7Y0 [3] NGID
飛行船から兵が降下するのは良いとして、帰りはどうやって飛行船に戻るんだ?

869 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(URqJEVaTpng):2019/04/12(金) 20:41:16.73 ID:MgZBO/H+0 [3] NGID
>>868
そもそも飛行船5隻も使った

大規模襲撃作戦ってのが
現実世界の歴史で無い無謀な事ですから

帰還方法なんか皆目わかりません(´・ω・`)

870 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Gx3NgIddsc):2019/04/12(金) 20:44:14.54 ID:CHvjTarI0 [4] NGID
ジークもそりゃ積極的に知人を殺したくはないだろうけど
死が救済という思考で両親を間接的に殺したことを正当化してきたような人間が
いまさら昔の仲間を殺せないと逡巡するとは思えないけどな
リヴァイの「人命をどうとも思っていない」という分析は正確であるはず

871 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C.wAMM/G6GI):2019/04/12(金) 21:44:27.56 ID:mnYq7qeo0 NGID
わかりにくい言い回しとか誤字って編集がチェックするもんじゃないの?
サッカーばっか見て、ちゃんと仕事してる???

872 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[IPZ/][HPe3]-C3XfhDAmTyY[LV:2]):2019/04/12(金) 22:09:36.60 ID:MGQoeAOsk NGID
ピークの「よろしく」の場面
ポッコの左下に、ピークに抱きつかれた太っちょのパンツァー隊員がいるって説が流れてる

873 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Gx3NgIddsc):2019/04/12(金) 22:51:45.59 ID:CHvjTarI0 [4] NGID
この戦闘でピークはジークにやられポルコはエレンに食われると思う
顎を取り込んだエレンはアニを始末すると言いアルミンとまたやり合う
という展開を予想する
いつまでもアニを放置しておくわけにはいかんだろう

ライナーは知らん

874 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9ygapI/yudQ):2019/04/12(金) 23:12:59.21 ID:D/J4hdKkz NGID
今回マーレサイドは予想を遥かに超えた良い動きだったがパラディサイドはよく分からない動きばかりだな
なぜかイェレナがそんな必要はなさそうなのに104期に安楽死計画を暴露して来て
なぜかそれに怒るでもなく割とすんなり受け入れてそうな104期の姿
アルミンはイェレナの話を聞いてエレンを信じる道を選んだという意見が多いが
普通に考えてエレンがジークに操られていないからといって兵団の味方とも到底思えないし
和平派のアルミンだけに安楽死計画に本気で感動して咽び泣いてる可能性も否定しきれない

875 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Gx3NgIddsc):2019/04/12(金) 23:54:57.07 ID:CHvjTarI0 [4] NGID
安楽死計画への反応の薄さはちょっと意外だったな
諸手を挙げて賛同はしないだろうけど思案する程度にはアリって空気に見えた
意外と真っ向から反対意見になるのはエレンだけなのかもしれん
アルミンは吹き出してるけど代案でもあるのか

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DGsewZn53.o[Yjoi][qTLT]-none[LV:0]):2019/04/13(土) 00:20:30.67 ID:P/35uvAov NGID
サシャ両親や子供達っていう一般人も居るわけで、だから取り乱さないよう努めてたんじゃないのか
あと安楽死計画受け入れるよりも呆気にとられてたように感じたわ
ジャンはパラディ晩年の防衛どうすんだよって反論してたし

877 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9ygapI/yudQ):2019/04/13(土) 00:40:56.84 ID:KTfnnivsz [3] NGID
結果こそは欺かれたがピークに隙を見せなかったエレンと
必要もなさげなのに余裕綽々でわざわざ安楽死計画を104期に暴露しに来たイェレナの落差
アルミンの咽び泣きが演技だと仮定しても同時進行のピークの演技とは比較にならないお粗末さだし
イェレナが突然バカになってアルミンに不自然なまでに好都合な展開だとしたら受け入れ難いな
まぁ仮にイェレナを出し抜けてもエレンがアルミンの思い通りのエレンであってくれるとは思えないが

878 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[C3ba][tk70]-O6q3F1tcaHw[LV:18]):2019/04/13(土) 00:54:55.78 ID:EtUhzrkQs NGID
アルミンの笑いはエレンが神(笑)ってのと
こんな奴らのこと信じて手を取り合おうとしてた自分のことを自虐的に笑ったんかなと
エレンからの発破があったしこれからアルミンが本領発揮すると思うとワクワクする

879 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KH4TRzDMVhg):2019/04/13(土) 01:15:09.34 ID:spDnpXFg0 NGID
>>874
>和平派のアルミンだけに安楽死計画に本気で感動して咽び泣いてる可能性も否定しきれない

もう進撃読むの辞めたら?w

880 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vF1AihsCaqc):2019/04/13(土) 01:47:45.02 ID:7/6XQmug6 [2] NGID
正直なところ、庶民であればあるほど民族の継続自体がそれほど大事という人間の方が少ないんじゃないか?
今既に生を受けてしまってる人間が苦しまずに生をまっとうできるともし確実に保証されるならば、そちらの方が
優先順位が高いとしてもおかしくない。だから真っ先にジャンが食いついたのもエルディア人の晩年が
そんな穏やかに終わるなんてうまい話があると思うのか?ってところだし。

881 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Gx3NgIddsc):2019/04/13(土) 02:09:02.07 ID:VAEFDtbE0 [4] NGID
>>880
なるほど
ジャンってのはつくづく庶民・読者視点の代表として良いキャラだな
ああいう話を聞いてぱっと生命讃歌みたいな反論が出てこないのは確かにリアリティを感じる
それをやるのは生きるものの自由を掲げるエレンの役割だろうしな

こうなるとアルミンのスタンスが気になるところ

882 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9ygapI/yudQ):2019/04/13(土) 02:18:01.33 ID:KTfnnivsz [3] NGID
エレンはもうアルミンの知ってるエレンではないのがな
事実はどうあれ当のアルミン自身が今のエレンについてそう思ってる
どの道アルミンがエレンの期待に応えるには既存のエレンの人物像を捨て去らなければいけない
そしてアルミンがエレンに追い縋ろうとする限りエレンはいずれ必ずアルミンにも証を求めてくる
アルミン自身の手でアニを殺せるかどうか試されることになりそうだ

883 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[JKJL][VbxC]-Q8xVJ31SMS2[LV:5]):2019/04/13(土) 02:35:52.75 ID:99obEi++A [5] NGID
パラディはどんなに追い詰められてもジークかクリスタが健在で
エレンが始祖を保有してる限り、地ならしで一発逆転ができるからあんまり緊張感がないな
こんなところでエレンが誰かに食われる展開はありえんし
ただここで完全決着にはならないだろうね
マーレ軍は一時撤退だろう
理由は上でも言われていたが安楽死計画はクリスタの子供が生まれた後に発動させる予定のようだから

884 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pRRvzSxKF26):2019/04/13(土) 02:41:56.57 ID:NuyLpg6A0 NGID
>>880
国の晩年は地ならしの抑止力で侵攻は防げたとしても経済は成り立たないし自給自足で生きるしかないよな
島内の文明レベルだとそこには抵抗無いんだろうか

885 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/13(土) 05:05:45.42 ID:vvjuI5uo0 [8] NGID
パラディ晩年の場合島にいるのがエルディア人だけじゃないだろうから
食料のことや諸々のことは義勇兵の家族ら移民達が住み着くことで可能ではあるよ
港や鉄道を作って発展させたのはその為でもあるだろう
エレン達が負ければ義勇兵はエルディア人に加担した世界の敵として
処刑されるだろうから島以外に行くところなんてない
マーレが彼らの故郷を植民地から解放しない限り自分達の国へ戻れない
パラディの防衛が効いてる間にエルディア人は減り続けるが移民達は増えて
ヒィズル国と連携しながら世界レベルになりいつの間にかパラディには
エルディア人じゃない人種が支配しているとか

その為にヒィズル国は始祖が作り出すという氷瀑石で潤うことが前提だ
それにしても氷瀑石使用で小型飛行艇を作っちゃうヒィズル国は
技術すごいな

886 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Qs2MGD9rck):2019/04/13(土) 06:40:44.41 ID:ZsBmHRTI0 NGID
>>871
だいぶ前になるけど講談社編集部には少年誌で「クンニしろ」を
そのまま出版販売しちまった前科があるからなぁ、仕事なんか…

アニに話しかけてたアルミンがヒッチに驚くシーンでも
ヒッチのセリフより先に驚いちゃってるから読んでてそこでつまづく
一番最初に読者目線でネームを読む編集が指摘してほしいんだけどな

887 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/13(土) 06:52:45.13 ID:vvjuI5uo0 [8] NGID
背後に人の気配がしたらビクっとならないか?

888 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3q1UQKXMmgU):2019/04/13(土) 07:10:34.87 ID:EKID4c+I6 [2] NGID
安楽死計画の話を聞いてみんな汗かいて動揺してる風だけどな
さらに現実離れしてて理解が追いつかないという
ジャンはとりあえず理解はできるという反応か
あとイェレナのヘッドショットで脳漿どばぁの後だから萎縮している

889 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 08:41:42.65 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
>>883
>安楽死計画はクリスタの子供が生まれた後に発動させる予定のようだから
イェレナはそのつもりみたいだけど、ジークとエレンがどう考えているかは分からない
ましてエレンは安楽死計画を発動するつもりはなさそうだし

890 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9oIx][VbxC]-Q8xVJ31SMS2[LV:5]):2019/04/13(土) 09:41:43.41 ID:99obEi++A [5] NGID
どっちにしろここで決着はないだろう
世界連合を作った意味がなくなるしヴィリーの演説もタイバー家の犠牲も無駄になるから
それに104期が参戦せずに最後の戦いが終わるわけがない
クリスタは妊娠中で他の104期は牢屋いきだし
今回の戦いはレベリオ戦の雪辱を果たすだけに留まるはず
アニの救出とジークの死亡はあるかもしれない
ガビとファルコの継承もおそらくあるだろう
フロックとイェレナが死ぬ可能性も少なからずある


891 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3dAyd7PLygQ):2019/04/13(土) 10:07:33.42 ID:in2ns6FY0 NGID
前から時々言われてたけど王家の巨人と始祖持ちがいれば始祖の力が使えてしまう、って事はつまりジークの死後誰かがユミルの民を再改造してしまうリスクがあったんだよね
でもイェレナが匂わせた通り王家に巨人を持たせるつもりがない、自分達の後には二度と始祖の力を使えないようにするつもりなら納得がいく

本当に抑止力としてチラつかせるだけでいざとなっても使わせるつもりはないんだろうな
実に楽観的…もといカルト宗教っぽい無謀な計画だ

892 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yMBylcCSR0c):2019/04/13(土) 10:22:34.75 ID:cfee81F20 NGID
イェレナが今月号で言ったことが本当の本心であればもうほぼカルト宗教じゃないかな
その証拠が「自分の信じてる理想の世界」を壊そうとした味方を平気で殺すっていうね
話し合おうとはならないわけで
今回104期に全部言ったのも「勧誘」の為の行動でアルミンが一応でも理解を示した時に
表情が輝いていたし

893 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H9YZbxLp4ow[gLDK][C04I]-.O7xq8PEwkU[LV:2]):2019/04/13(土) 10:28:16.52 ID:ZMxnRxlI0 NGID
>>891
クリスタが巨人化しない方法なら
この方法がベストになるのかな

あの妊娠もイェレナの差し金だから
エレンとしても表面上は賛同する
しかなかったのかね

894 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/13(土) 11:04:06.45 ID:vvjuI5uo0 [8] NGID
>>892
アンチエルディア人のグリーズはこの島にいらないと判断されたんだろう
島民と共に生きていくのならエルディア人を悪魔と罵る輩は弾圧される理由になるから
うまく共存していくのならエルディア人と仲良く出来る人じゃないと
鉄道の時のマーレ兵は意外に馴染みそうだった
今収容所なんだろうか?

895 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 11:13:36.49 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
>>894
ていうか、グリーズみたいにエルディア人を蔑むマーレ人もいれば
ローグみたいにマーレ人捕虜を見下すエルディア人もいるし
立場の違いで態度を変える人っていうのは何処にでもいるよ
イェレナの理想を純粋な形で実現するのは、パラディの住民がジークとイェレナ二人きりにならない限り無理だと思うよ
イェレナが味方と思い込んでいるエレンでさえ、イェレナと同じ志を持つ可能性が低いんだし

896 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9ygapI/yudQ):2019/04/13(土) 11:25:24.95 ID:KTfnnivsz [3] NGID
イェレナが安楽死計画をわざわざ話しにきたことも
アルミンのお粗末な芝居に違和感持たないのもご都合な感じがして嫌だな
一瞬も気の抜けない張り詰めた空気の中で名演技を見せたピークと同じ回でやってるだけに

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 11:36:58.15 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
イェレナが安楽死計画を話したのはあの時点でパラディを完全に制圧したと思ったからでしょ
イェレナの脳内ではジークもエレンも自分の味方
妊娠してくれたヒストリアも味方だとおそらくイェレナは思ってる
ピクシス達兵団もジーク汁のおかげで完全に支配下
リヴァイは死亡か重症
安楽死計画を語った時点では、マーレが来てることをイェレナは知らなかった

898 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Yr1g][kCFw]-FeQaNT/Du/M[LV:5]):2019/04/13(土) 12:08:19.16 ID:0ZNrFCTws [5] NGID
ジークがエレンを盲信する理由には特殊な背景があるから分かるんだけど
イェレナがアルミンの涙にコロッと行くのはさすがにチープだったね
あれでイェレナの格ががっつり下がっちゃった
元々ジークの腰巾着的な存在として優先度は低かったんだろうけどね

899 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ADAuJgGEHs.):2019/04/13(土) 12:25:21.33 ID:vXY7QfoE0 NGID
全然イェレナがアルミンを信じてるようには見えなかった
それは良かった(突き放し)って感じ

900 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Yr1g][kCFw]-FeQaNT/Du/M[LV:5]):2019/04/13(土) 12:27:17.49 ID:0ZNrFCTws [5] NGID
かつてのアルミンとアニとかマーレ編のエレンとライナーとか今回のエレンとピークとか
どっちもポイ捨て出来ない敵対キャラ同士のやり取りは中々内容詰まってて緊張感もあって面白いんだけどね

901 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/13(土) 12:40:03.55 ID:vvjuI5uo0 [8] NGID
32隻もパラディに来たマーレ人達はけっこうな人数だよ
どうやって彼らを助け出すのだろうか?マガトは
あれだけの人数よく収容している場所があるねパラディは

902 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(URqJEVaTpng):2019/04/13(土) 12:58:04.40 ID:nymlFwAQ0 [3] NGID
当然捕虜が殺害される事も計算に入れて
政治利用を考えてるんじゃない(´・ω・`)

捕虜の返還を求めるなら
水上から艦隊使ってやってきてるだろうし

903 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 13:03:34.05 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
とりあえず始祖奪還が最優先じゃない?
捕虜どころか今は世界の危機なんだし

904 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[xgNJ][9R3x]-none[LV:×]):2019/04/13(土) 13:06:28.07 ID:yfeTxzEok [3] NGID
ピークに抱きつかれたパンツァー隊員が本当にやって来てるなら車力の巨人用の装甲(?)も用意してるはず
パンツァー隊も新メンバーを補充してるんじゃないか

905 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3q1UQKXMmgU):2019/04/13(土) 13:16:31.46 ID:EKID4c+I6 [2] NGID
自分にとってはイェレナの評価は落ちなかったけどな
アルミンに騙されたのは思想に酔ってるところに隙があったからで,ますます狂信者らしく映ったし
暴力を使いすぎなファシストなところとも相俟ってやっぱやばいこの女と思った

906 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/13(土) 13:32:20.04 ID:vvjuI5uo0 [8] NGID
始祖奪取とヒストリア拘束してマーレに持ち込めば始祖を手に入れたと同義だから
ピークはもう始祖発動条件を理解出来てるそれをマーレに報告するのかしないのかはわからない



907 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 16:30:31.19 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
もうエレンの始祖が座標発動したことあるのはライナーの報告でマーレみんな知ってるからな
タイバーが演説で世界にも知らせちゃったし
そしてジークに特別な力があることもマーレ軍は知ってる
ジークの母が無垢巨人になりパラディを彷徨っていたこともマーレの記録に残っているだろう
これらを繋ぎ合わせたらピークじゃなくても発動条件に気づく人はいるんじゃないかな

908 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Yr1g][kCFw]-FeQaNT/Du/M[LV:5]):2019/04/13(土) 16:34:08.04 ID:0ZNrFCTws [5] NGID
ピークは始祖の力をエレン単独では使えないこととジークがトリガーとして必要でそのジークが近くにはいないことも看破してて
チクチク突いてくるのが面白かった
エレンもそれらしくハッタリかますの上手くなったね

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/13(土) 17:17:04.16 ID:vvjuI5uo0 [8] NGID
エレンがマーレに104期と調査兵団を呼び寄せた時実際問題エレンだけじゃ危なかったとアルミンがいった
こんどは実質的に一人で戦う羽目になるのでは?顎が巨人化したことでイェーガー派の調査兵団が
何人か死んでるか怪我しているだろう

エレンは迷いがないメンタル最強キャラだからいいね
戦鎚の能力をどう使うのか楽しみである



910 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I3JPXDgaEpw):2019/04/13(土) 17:41:27.11 ID:MozBEjng0 NGID
前主がやってたようにエレンもいろいろ武器作り出したりできるんだろうか
ワクワクがとまらんなぁ

911 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HpGvfcC2fZM):2019/04/13(土) 18:03:34.57 ID:4bhr/Png0 [2] NGID
ジークの叫びでファルコが巨人化しそうだな
ライナーが自ら食われに行って鎧を継承させるかも知れん



912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[J3eF][zunT]-TErM4ERLO7o[LV:32]):2019/04/13(土) 18:47:40.06 ID:WOuhBPAka NGID
もうエレン負けさせてピーチ姫は勘弁な諫山よ
せっかく戦鎚でパワーアップしたんだから盛り上がる戦闘頼むわ

913 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 19:03:15.89 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
またエレン攫われたら草だな
まぁ無いと思うけど

914 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Gx3NgIddsc):2019/04/13(土) 19:14:18.11 ID:UqFbohss0 NGID
むしろあれだけイキりまくった結果拐われる展開が見たい

915 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/13(土) 19:14:48.46 ID:vvjuI5uo0 [8] NGID
もし仲間にするなら知性巨人達を残してマーレの飛行船は追い払わないとな
マガトがいると交渉は出来ない
応じるかわからないがマーレのエルディア人の未来がないのを理解しているのは戦士達だけ
逆にエレンが知性巨人達を食うチャンスもこの時だけ仲間になるか食ってしまうかだ

916 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 19:24:42.98 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
マガトと戦士は一時的に引き離される気がするな
なぜなら戦士達が本音で発言や行動をできるシチュエーションってパラディ内かつマガトの支配下にいない状態しかないだろうから

917 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[xgNJ][9R3x]-none[LV:0]):2019/04/13(土) 19:28:10.77 ID:yfeTxzEok [3] NGID
ピークの立場は微妙なんだよ
ジークの「エレン、いつかお前を助け出してやるからな」という発言をマガトに報告していないだろ、たぶん
ケツの穴の毛の本数まで報告しなきゃいけないのに報告してないなら軍規違反もんだよ

918 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RHe1xIuToBw):2019/04/13(土) 20:01:17.45 ID:MyoSHNow0 NGID
ドラゴンボールでもワンピースでもあったが「数年後パワーアップ」は変に主人公を悟りキャラに
しちゃって作者も扱いに困ってくるみたいなのあるよね

919 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[xgNJ][9R3x]-none[LV:0]):2019/04/13(土) 20:06:30.24 ID:yfeTxzEok [3] NGID
エレンは老成キャラ
サシャは死亡
コニーはすぐに怒るキャラに変貌
ボケ役がいなくなってしまった

920 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 20:17:39.75 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
エレンは半目で一見クールに見えるけど、中身は絶賛厨二病だと思っている

921 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oh2olc8sZFM):2019/04/13(土) 20:18:07.97 ID:XkMyspAg6 [2] NGID
“エレンは海を見るまでは物語の奴隷だった
海を見てからは物語を引っ張っていくキャラになり、まだ内面が描写されていない
それまでと違って「主人公が何を考えているかわからない」ことで推進力が生まれると思ってる”

最新のインタビューで諫山がこう言ってるが
月刊誌で1年以上も主人公の思惑がわからない状態が続くのはつれーわ
戦闘始まったからまだ数ヵ月は引っ張るだろうし

922 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HpGvfcC2fZM):2019/04/13(土) 20:22:01.41 ID:4bhr/Png0 [2] NGID
ポルコが仲間になるような気がしないでもない
ユミルを食って島内の様子は知ってるだろうし

作者が奇襲のあとの撤退方法を考えてるのかも疑問だしな
食われるか寝返るかの二択しかないような気がする


923 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/13(土) 20:34:57.46 ID:vvjuI5uo0 [8] NGID
ジークは戦士達の説得役にはなる
一緒に苦楽を共にした思い出もある分適任


924 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 20:50:17.46 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
>>923
安楽死計画やろうぜ!って説得されても戦士達ドン引きなのでは...
ジークはエレン以外に理解されるつもりはないようだし
それでも一時的に戦士達を仲間に入れないなら、説得よりファルコの無事を約束した方がよっぽど効果ありそう

925 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(URqJEVaTpng):2019/04/13(土) 20:53:51.94 ID:nymlFwAQ0 [3] NGID
つかイェレナがあんな簡単に捕虜にまでペラペラと
安楽死計画喋る軽口ねーちゃんだとは思わなかった(´・ω・`)

あれだけ口が軽いって事は
イェレナの仲間も計画しってる奴けっこう居るよね
よくついてくる奴いるなぁw

926 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Yr1g][kCFw]-FeQaNT/Du/M[LV:5]):2019/04/13(土) 20:57:13.96 ID:0ZNrFCTws [5] NGID
>>917
信じてる仲間=ジークだったりしてね
1番ここが付き合い長いじゃん

ピークのあの発言は半ば奴隷状態でマーレに従軍している現状へのアンサーとしては全くの不毛で
綺麗事に酔っぱらってるみたいで少々ガッカリしたから
何らかの裏や皮肉が込められている方がいいな

927 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(URqJEVaTpng):2019/04/13(土) 21:08:04.19 ID:nymlFwAQ0 [3] NGID
つかライナー、ポルコ、ピークの3人に
裏の目的が有るとか無いのかね?(´・ω・`)

始祖奪還してパラディ滅ぼしたところで
とりあえず現状維持出来るだけ
より悪化する未来が見えてるのに

928 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9oIx][VbxC]-Q8xVJ31SMS2[LV:5]):2019/04/13(土) 21:11:09.04 ID:99obEi++A [5] NGID
そりゃパラディを滅ぼしたところで未来が約束されるわけではないが
地ならしをやられたら全てが終わるのだから
最低でもエレンから始祖は取り上げたいところだろ
できれば裏切り者のジークと最後の王族のクリスタも始末すればもうパラディは怖くないし


929 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Gx3NgIddsc):2019/04/13(土) 21:27:21.14 ID:VAEFDtbE0 [4] NGID
>>921
エレンが主体的に動いて話を引っ張ってるのは確かにいい部分だと思う
兵団の駒だった頃にはなかった面白みはある
でも心情はもうちょっとちら見せしてくれてもいいな

930 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vF1AihsCaqc):2019/04/13(土) 21:34:34.29 ID:7/6XQmug6 [2] NGID
約束されない所の話ではなく、ピークがガビに詰め寄りながら告白したような
ジリ貧の未来しかあり得ないだろ。ライナーはともかく、あとふたりが一体どんな
動機に突き動かされて命をかけてるのかもうひとつ見えてこないところはある。
散々言われてるけど「一緒に戦ってきた仲間を」云々はちょっとねえ

931 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9oIx][VbxC]-Q8xVJ31SMS2[LV:5]):2019/04/13(土) 21:40:45.60 ID:99obEi++A [5] NGID
正直言って未来がどうなるかなんて誰にも分からない
イェレナが言った通り、どこの国も様々な問題を抱えてるわけだし先の心配をしても仕方ない
それよりも今は目前の危機である地ならしを阻止することが一番大事ってことだろ
ピーク達にとって最悪の展開は地ならしが発動して故郷が滅びること





932 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 21:44:15.83 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
>>927
ライナーの目的は裏も表もガビやファルコ、仲間、家族、故郷の同胞を守りたいしかないだろう
最初からずっとそれはブレないし、マーレ編で生きる意志がなくなってもなおライナーが動いたのは子供達の声に応えることとポッコを取り返すことだけだった
そして、これから先はマーレに従っていても子供達を救うことはできない

933 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Gx3NgIddsc):2019/04/13(土) 21:46:17.78 ID:VAEFDtbE0 [4] NGID
マガトが比較的信頼置ける人物といってもユミルの民の人権擁護までしてくれるともそこまで影響力があるとも思えんし
始祖をマーレに明け渡したらいよいよ打つ手が無くなるよな
その現状に対する葛藤のようなものはないのか?
ジークが受け入れられているのであれば自分達にも可能性はあると考えないのか?
という疑問はある
エレンがヤバいからとにかく奪えというのはある種の思考停止に見える
ポルコならそれでもいいがピークは目先の思考や憎しみに囚われる部類のキャラではないはず

934 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 22:02:25.71 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
いや実際今のエレンはやってることヤバイし
始祖の力を拠り所にエルディア人解放を目指すとしても、
始祖の持ち主は別にエレンじゃなくてもいいんだよ
王族と違ってエレンはいくらでも替えのきく存在なんだ
むしろ反抗期の化身エレンから安全にコントロールできる人に始祖を移したほうが始祖の力を危なげなく使える
実際にそう考えて行動しようとしたのが兵団

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9oIx][VbxC]-Q8xVJ31SMS2[LV:5]):2019/04/13(土) 22:22:57.52 ID:99obEi++A [5] NGID
どの道始祖は王家がいなけば発動しない
そして王家はもうパラディにしかいないのだから
マーレが始祖を使うことはないしマーレに始祖が渡っても特に危険はない




936 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oh2olc8sZFM):2019/04/13(土) 22:28:48.17 ID:XkMyspAg6 [2] NGID
ジーク、イェレナ…エルディア安楽死計画
兵団…50年100年地ならしで世界を脅しつつ富国強兵
イェーガー派…エルディア帝国万歳
マーレ…始祖奪還とパラディ殲滅
エレン…不明

今のところこんな感じか

937 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Gx3NgIddsc):2019/04/13(土) 22:29:32.64 ID:VAEFDtbE0 [4] NGID
>>934
そういうことを言ってるんじゃなく機運のある時に動かなければどうにもならないという話をしている

世界の軍事水準の成長からいっておそらく今が最後のチャンスだろ?
エレンがヤバいから一旦奪ってーマーレに管理してもらってーそのうち何とかするぞーって
それなんて欠伸が出る話だよ

938 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qpnFeuNJhf2):2019/04/13(土) 23:06:09.07 ID:I/Cq9OJs0 [12] NGID
>>937
ピークがマーレに従っても未来がないと理解していて
ライナーも子供達を何としても守りたい以上
エレンとは敵対する形でマーレ戦士もマーレにいつまでも盲従はせず動くと思うよ
エレンがその機会を作っているのも確かだろう
でも世界も兵団も104期にも敵対しているエレンに着くのは得策じゃない

939 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Yr1g][kCFw]-FeQaNT/Du/M[LV:5]):2019/04/13(土) 23:14:25.46 ID:0ZNrFCTws [5] NGID
動くつもりがあるなら「とりあえずエレンぶっ倒す」じゃやっぱり話にならない
少なくともエレンとジークからどんな勝算を持って世界を敵に回したのかを突き止める必要があるよね

940 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/14(日) 00:49:39.41 ID:d47xOcUU0 [4] NGID
世界の要人が集まってるレベリオ区に襲撃するなんて世界を敵に回したようなものだ
マガトもそんなことは奴らにもわかってるはず…ではなぜ?って疑問に思ってたな
今月号のピーク:でも勝算って始祖の力以外に何かある? エレン:だとしたら何が望みだ
始祖以外になにかあるのか

941 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[C3ba][tk70]-O6q3F1tcaHw[LV:19]):2019/04/14(日) 01:25:15.85 ID:J6L5nTk+s [2] NGID
ピークの言う始祖の力は地ならしのことで
それ以外ってのはエルディア人の体の設計図を替えることじゃねーの

942 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(URqJEVaTpng):2019/04/14(日) 01:41:25.20 ID:hQfvYCGs0 [2] NGID
つか体を作り替えられるんだったら
巨人にならないように作り替える事も可能なんじゃない?

エレンがやろうとしてるのはそっちかと(´・ω・`)

943 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[C3ba][tk70]-O6q3F1tcaHw[LV:19]):2019/04/14(日) 01:52:43.51 ID:J6L5nTk+s [2] NGID
>>942
巨人化出来なくなったから世界に対抗する手段がなくなる
だからジークがわざわざまどろっこしい不妊計画進めてんだろうよ

944 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(URqJEVaTpng):2019/04/14(日) 02:20:15.96 ID:hQfvYCGs0 [2] NGID
でも暗殺とかで始祖の力使えなくなったら

戦争に使えるの知性巨人だけだし
そんなショボイ戦力で世界に対抗もヘッタクレも
無いわけでさ(´・ω・`)



945 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/14(日) 08:01:39.56 ID:d47xOcUU0 [4] NGID
巨人にならなくなったから大丈夫ですと宣言したとたん殺戮されるだろうね
昔のエルディア帝国は色々やらかして世界から拒絶されている
殺されず罵声だけで収容区に入ってられるのも巨人化出来ることで隔離されてるだけだからな
エルディア人は今だ恐怖の対象ってことだ



946 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3q1UQKXMmgU):2019/04/14(日) 09:32:03.60 ID:exYq3dqA6 [4] NGID
そもそもなんでピークはエレンにマーレを倒すための「「始祖の力」以外」という話をしたんだ
「以外」を推測する情報がどっから来たのか


947 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yMBylcCSR0c):2019/04/14(日) 09:47:20.53 ID:mFpS8JHg0 [2] NGID
>>942
そういえばジークはユミルフリッツになんか身体いじくられてたけど
あれはどうなるんだろう
ユミルフリッツがもしジークを助けたとして安楽死に賛成といいたいのかな

948 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sLe1][jeM3]-leZk05rny9k[LV:9]):2019/04/14(日) 09:56:12.01 ID:YN9W8qq2s NGID
ジークが鍵だから生かしたんじゃないの?
安楽死計画発動はジークの希望だけど発動は始祖のエレンの意思にかかっているし

949 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H9YZbxLp4ow[gLDK][C04I]-.O7xq8PEwkU[LV:3]):2019/04/14(日) 10:19:30.10 ID:5V3eE1Sc0 NGID
マレーのエルディア人はあんな悲惨な
状態でも他国のエルディア人よりは
まだマシだからな

世界の敵であるエルディア人は
マレーを打倒しても何も解決しない
のがジークの安楽死計画の発想に
繋がっていくんだろう

950 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ot3/V1Bbcqs):2019/04/14(日) 10:26:05.93 ID:cb3H0VsQ0 [4] NGID
向こうのスレからいるけどずっとマーレをマレーって書く人はなんなのだ
固有名詞くらいまともに認知しようや
まさか面白いと思ってわざとやってるのか?

951 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ot3/V1Bbcqs):2019/04/14(日) 10:28:43.97 ID:cb3H0VsQ0 [4] NGID
950踏んだから次スレ挑戦してくる

952 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3q1UQKXMmgU):2019/04/14(日) 10:29:24.58 ID:exYq3dqA6 [4] NGID
>>926
マーレ信じてない仲間を信じてる発言は詰んでることを作者が説明しているだけ
だから死亡フラグっぽいんだよ
エレンに巨人が集まる展開になるだろうし

953 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ot3/V1Bbcqs):2019/04/14(日) 10:31:44.92 ID:cb3H0VsQ0 [4] NGID
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1555205393/

立ててきた

954 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ot3/V1Bbcqs):2019/04/14(日) 10:32:16.97 ID:cb3H0VsQ0 [4] NGID
ここは避難所だから保守は要らないのかな?

955 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[.AjI][ndIs]-none[LV:×]):2019/04/14(日) 10:45:21.38 ID:FTRCiqVcm [2] NGID
アニメスレも建てられるんだねここ
アニメスレが2つあったのが全部荒らしに埋め立てられた


956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3dAyd7PLygQ):2019/04/14(日) 11:12:14.84 ID:nZiFNf2I0 NGID
>>953


957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/14(日) 11:17:31.57 ID:d47xOcUU0 [4] NGID
イェレナが世界から憎しみの連鎖を断ち切りエルディアとマーレでさえも救うことが目的といってるから
マーレもエルディア人を始末したら他国から復讐の対象になるだろうと見越しての発言だろうね
マーレは増長し周辺の国々を蹂躙したかつてのエルディア帝国さながらのように巨人の力に溺れるまま

958 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wqRipXSVhCg):2019/04/14(日) 11:32:00.53 ID:JExr25A6z [2] NGID
>>953
立て乙

そんな深い意味があったのか
もっとずっとシンプルな
今までエルディア人ことユミルの民を差別してきたマーレでさえも救おうとする
ジークとエレンとそれを信じ理解する我々尊い
その程度の発言かと思ってたわ

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yMBylcCSR0c):2019/04/14(日) 11:38:49.62 ID:mFpS8JHg0 [2] NGID
>>955
あっちはもうこれから先無理っぽい
スレ立て乙

960 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oh2olc8sZFM):2019/04/14(日) 12:11:53.33 ID:h19SytA26 [2] NGID
>>953
URL変になってるぞ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1555205393/

外部板登録はこれな↓
http://refugee-chan.mobi/refugee/

961 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[6Tmy][9R3x]-none[LV:0]):2019/04/14(日) 12:45:41.93 ID:GyZ3JYPQk [2] NGID
>>960
>>43

962 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[JqXO][3yoI]-none[LV:×]):2019/04/14(日) 12:49:05.08 ID:/h8D2zLws NGID
ジークとエレンの作戦ってマーレ側にも利点がある話だよな?
争う必要あるのかね
最早何のために争ってるのかわからなくなってきた

963 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[6Tmy][9R3x]-none[LV:0]):2019/04/14(日) 12:49:25.75 ID:GyZ3JYPQk [2] NGID
5chの少年漫画板に >>953 のURLを貼ろうとしたけど、進撃の巨人関係スレは「【中川砂樹】進撃!巨人中学校 Part2」だけだった
あそこで誘導してもなあ…

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XcJi][VbxC]-Q8xVJ31SMS2[LV:6]):2019/04/14(日) 12:55:10.20 ID:GsCsBQD2A NGID
やっぱりエレンがやろうとしてるのは地ならしで世界を滅ぼした後にユミルの民の記憶を改ざんして巨人のことを忘れ去させる
それからエレンが全ての巨人を食って結晶化することじゃないのか?
パラディを救ってなおかつ巨人の継承と止めるにはそれしかない
ただ単に巨人を消したいだけならジークの安楽死計画に賛同すればいいけどエレンはパラディを救いたいだろうし

965 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oh2olc8sZFM):2019/04/14(日) 13:00:52.38 ID:h19SytA26 [2] NGID
>>961
何だよ
それは5だとNGで貼れないから使ってた仮のやつ
この掲示板の正式なURLはhttp://refugee-chan.mobi/refugee/

966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QjTIJQ39A0k):2019/04/14(日) 13:17:58.79 ID:/KET0OZYO NGID
>>963
月刊別冊少年マガジンのスレに貼ればまだ見る人はいるんじゃない?

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3MptOIijlm6):2019/04/14(日) 13:22:22.57 ID:d47xOcUU0 [4] NGID
エレンはポケットに刃でも仕込んでるんだろうな
ポケット手を突っ込んでいるのはその為

968 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3q1UQKXMmgU):2019/04/14(日) 14:19:26.21 ID:exYq3dqA6 [4] NGID
エレンの,血を垂らした指を立てて脅す構えは中二度高すぎるな
仲間を銃殺しておきながら紳士的に話すイェレナと較べると幼稚に見える

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