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【諫山創】進撃の巨人 避難所【別冊マガジン】 Part.2


1 (6)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ot3/V1Bbcqs):2019/04/14(日) 10:29:53.75 ID:cb3H0VsQ0 [2] NGID
ここは5ch少年漫画板の進撃の巨人スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 (原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/

◆5ch本スレ
【諫山創】進撃の巨人Part546【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1525939641/
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※前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所【別冊マガジン】
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2 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ot3/V1Bbcqs):2019/04/14(日) 10:30:55.92 ID:cb3H0VsQ0 [2] NGID
管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
管理用スレ3
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3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HpGvfcC2fZM):2019/04/14(日) 11:09:20.88 ID:TCRp+QtU0 NGID
>>1
スレ立て乙
感動致し・・・ました・・・

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3dAyd7PLygQ):2019/04/14(日) 11:11:31.36 ID:nZiFNf2I0 NGID
>>1


5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(84kv/wdHS.6):2019/04/14(日) 16:06:37.98 ID:OUoqrV5Q0 NGID
>>1 お疲れさま

6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[CI9j][fbIs]-Sbiq2tdzhhM[LV:6]):2019/04/15(月) 11:46:46.19 ID:uCo9nVqkI [2] NGID
>>1はこの先何スレも語り継がれる象徴となるのです

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/15(月) 12:11:41.48 ID:21KNsf0Q6 [5] NGID
前スレ>>1000
アニ覚醒のフラグっぽいものはいくつかあるな
巨人入れたアルミンの接触と近況報告、戦鎚の水晶化の能力、マーレ来訪、兵団崩壊で警備薄い

8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AI4MyC1xD/o):2019/04/15(月) 13:54:50.06 ID:2sPdJDbs0 NGID
>>1サスピー

9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/15(月) 14:01:22.64 ID:bXcdwi6s0 [8] NGID
>>1
乙です 
しかし、いつまでここに居ればいいのだろか? 
2ちゃんの荒しが居なくなるまで待つしかないのだろか?

10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:4]):2019/04/15(月) 15:47:19.43 ID:dQv/qSt60 [2] NGID
アニって自発的に水晶化から復活できるのかな?

まぁ、このままでもないだろうし顎を力を入れた
エレンにそのまま噛み砕かれるってこともないだろう
から、復活するんだろうが

11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AYOID1g.Cj2):2019/04/15(月) 16:18:50.99 ID:KWl9AllQ6 NGID
復活するにしても砕かれて出てくるってなんか絵面的にあれなんで、座標を通して
現状を悟り、自ら出てくる感じになるんじゃないかと勝手に予想してる

12 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/15(月) 16:45:18.59 ID:bXcdwi6s0 [8] NGID
あれか?そうなると
来月のラストページにアニが結晶から出てくるシーンで終わる感じになる感じかな?

13 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IlDB1e3CvRM):2019/04/15(月) 17:47:32.03 ID:6cq7piwU0 [2] NGID
アニの水晶体はマーレに持って帰るのかも知れないぞ
父親が呼び掛けでもしない限り自分から出て来ることはないような

外から割ったらメイドの戦鎚みたいにエラいことになりそう
それとも顎が器用に中を傷付けないようにカリカリと削っていくのかな?

14 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/15(月) 18:01:04.19 ID:21KNsf0Q6 [5] NGID
エレン巨人がカリカリするとこ想像して笑った
少しくらい負傷してもシュワーっと回復できるだろうか
新陳代謝もしてなかった身体では無理かもしれんが

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[WQdj][D2cP]-none[LV:×]):2019/04/15(月) 18:02:59.84 ID:h8C7THz6a NGID
イェレナが部下殺すシーングロすぎw
アニメでは規制されてそうだな

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[CI9j][fbIs]-Sbiq2tdzhhM[LV:6]):2019/04/15(月) 18:11:30.59 ID:uCo9nVqkI [2] NGID
イェレナの声優誰やると思う?

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[6n7J][.h.P]-wWlPPdSZDI.[LV:100]):2019/04/15(月) 18:21:11.93 ID:MGOLRoF+w NGID
アニメスレ立てた

進撃の巨人 Season3 PART2 259体目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1555319697/

18 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[A6OK][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:7]):2019/04/15(月) 18:29:52.29 ID:pJgL1epcA [3] NGID
多分アニは故郷に帰れるけど父親は死んでましたって落ちだろうな
進撃は考えられる中で最も残酷な展開を用意するし



19 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Guk/Ml3QHwM):2019/04/15(月) 19:11:44.16 ID:osC3lJLo6 NGID
アニは今の戦い終わったら顎食ったエレンに食われる予感
マーレがくるみ割り人形ポッコ連れて来てくれたし

20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/15(月) 19:19:29.20 ID:LOuSxZTM6 [3] NGID
アニが故郷に帰れるか帰れないかはわからないけど
父親の死を知ることにはなりそう
アニ父はカリナを逃して死んだパターンだろ

21 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[A6OK][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:7]):2019/04/15(月) 19:23:53.77 ID:pJgL1epcA [3] NGID
これ以上エレンが巨人を食ったらパワーバランスが無茶苦茶になるし
流石にアニを食うのはマーレ側のキャラだと思うけどな

22 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/15(月) 19:28:40.24 ID:bXcdwi6s0 [8] NGID
>>18
あーそれありそう。
しかし、アニとオヤジさんとライナーのお袋さんの安否確認が出来ないけど 
どうなるんだろか? 
オヤジさんはライナーのお袋さんを逃がしてたけど 
お袋さんはギリ助かってそうだけど、親父さんは・・・って感じだろうな。

23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/15(月) 19:31:32.90 ID:Zp1YccXc0 [5] NGID
また体制を整えたパラディVSマーレの巨人対戦があるとすればそうなるかもしれないが
さすがにクドすぎる気がしないか?

エレンとジークの接触で始祖の力が発動するという兵団員であれば周知の情報すら
ピークは手にできていたわけではないようだったので
さらに入手するのは難しいであろうアニの現在の状態と保留地の情報まで突き止めているとは思えないな

24 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/15(月) 19:33:15.35 ID:21KNsf0Q6 [5] NGID
アニは充分に描かれたし、年齢差があって104期やマーレ戦士達との関係を描きにくいし
半端に活躍させるよりはすぐ喰われるかもな
喰われるために冷凍されてたってのも悲惨だから少しは登場させてからか
進撃が汎用型の雌型を食っても特徴が変りそうにないし、たしかにパワーバランスのこともあるし
鍵みたいな形式的な意味があるだけだから終盤のほうになるかも

25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/15(月) 19:44:30.43 ID:Zp1YccXc0 [5] NGID
自分としてはエレンが顎の力を手に入れてアニを食うことができるようになる
そこでアルミンの意思を問うような展開があるんじゃないかと予想している
あくまでこの作品は幼馴染の物語だから
アニがマーレに戻ってまたマーレ編が…みたいな遠回りの展開をやるとはあまり思えない
そのマーレ編だってエレンが潜入している間だけのものだったしな

26 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/15(月) 19:49:48.56 ID:bXcdwi6s0 [8] NGID
あ、ふっと思った 
「地均し」ってさぁエヴァで言うところの「人類補完計画」なんじゃね? 
イェーガー派は、人類の為に思って動いてる補完計画を遂行してるネルフで 
それを止めようとしてるのが、戦自がマーレな気がしてきた。 
違うかな?

27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[A6OK][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:7]):2019/04/15(月) 19:52:14.17 ID:pJgL1epcA [3] NGID
ただここで完全決着がありえない以上はまたマーレ編はあるとは思うよ
でないと世界連合を作った意味がないし
ヴィリーの演説も全く無駄になってしまうから
クリスタも妊娠中だしとりあえずマーレ勢が一時撤退するのは明らか



28 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/15(月) 19:55:08.27 ID:21KNsf0Q6 [5] NGID
>>26
「安楽死計画」はわかりやすいと思って返って安直な見方かなとも思ったけどやっぱ青写真としてあるよな
リリスとエヴァが接触してサードインパクトみたいな話にも近い
エヴァのことはよく言われてたような諫山本人が言ってたようなうろ覚え

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/15(月) 19:55:42.45 ID:Zp1YccXc0 [5] NGID
まあマーレにはライナーがいるからな
完全決着はないだろうな
あいつだけはどれだけくどくても再々戦くらいやりそうな気がしてしまう

30 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/15(月) 20:14:17.17 ID:bXcdwi6s0 [8] NGID
>>28 
諫山さんじゃなくて庵野監督の方じゃないかな? 
旧劇の初期案が進撃そのものだったって庵野監督が言ってた事があったはず。 

しかし、問題なのは壁の中の巨人の向きだよね。 
本当に防衛目的なにマーレ側に向かすけど
その逆の内側を向いて立っている状態と来てる。 
カールの真意は、マーレが始祖の力を使って地均しすると
島の住人を踏み潰す計画だった可能性が高いと思う。 
壮大な自爆装置なんだと思うな、地ならしって言うのは。

31 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/15(月) 20:19:06.86 ID:LOuSxZTM6 [3] NGID
諫山は定期的にライナーを描かないといけない病だから...
ライナーの自殺未遂シーンを仕事場に貼ってるくらいだし
やっぱり苦しい連載を支える作者のモチベーションって大事

32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/15(月) 20:22:12.27 ID:Zp1YccXc0 [5] NGID
いずれにせよここでエレンが食われる・殺されることは絶対にない以上
マーレ側はアニを獲得するどころか甚大な被害を被ることになるんだろう
ピークとポルコを失うくらいはやると思うね
でないとエレンを叩く最大のチャンスを前にしてすごすご引き下がるなんてありえないからな
ライナーがあっちの唯一の巨人戦力になるのかもしれない
さらにガビは救出されるがファルコはパラディに取り残されると予想

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yAdgARLjWjo):2019/04/15(月) 20:22:35.36 ID:Yixl4HsU0 NGID
>>13
お父さんまだ生きてんのかな?
広場の襲撃で死んでそう

34 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[0q8z][7fZv]-none[LV:×]):2019/04/15(月) 20:51:02.31 ID:6IslIC4sk NGID
飛行船の乗組員の中にアニの父親みたいのがいた

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/15(月) 21:02:38.86 ID:bXcdwi6s0 [8] NGID
>>34
確認したけど 
いねぞー

36 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/15(月) 21:10:49.54 ID:21KNsf0Q6 [5] NGID
アルミンがベルトルトに話したアニの位置情報は正しいんだっけか
そちらにも飛行船で来てる可能性もある

37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:5]):2019/04/15(月) 21:16:00.73 ID:dQv/qSt60 [2] NGID
>>30
確かにカールは最後が来るって予言だから
壁の中の人間がいつか地均しを使うことを
想定して自爆するように仕掛けをやって
そうだね

38 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[K8jy][P0la]-none[LV:×]):2019/04/15(月) 21:18:16.18 ID:K4R+vNUwk [2] NGID
思うんだけど、エレン達が収容区襲撃→ライナー達のシガンシナ奇襲ってきてまたライナー達が収容区戻ってバトルとか流石にループし過ぎなので、この戦いで全て終わるよな
来年の今頃はもう完結してそう

39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[K8jy][P0la]-none[LV:×]):2019/04/15(月) 21:25:05.52 ID:K4R+vNUwk [2] NGID
>>36
極北のユトピア区にあるって情報は確実に嘘。ストレス区の地下にいることをライナー達は知らないだろうから、自力で出てくるんじゃねーのかな

40 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[./Ga][oioC]-7fbAce/6U32[LV:7]):2019/04/15(月) 21:40:56.40 ID:N1UACvncs NGID
マーレ軍とはここである程度決着は付きそう
少なくとも次に来る時は世界連合が主体になってるんじゃないかな
それを地ならしで迎え撃つ

41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/15(月) 21:56:55.63 ID:bXcdwi6s0 [8] NGID
30コメですが 
訂正です 
本当に防衛目的なに× 
本当に防衛目的なら○

42 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/15(月) 22:20:17.56 ID:bXcdwi6s0 [8] NGID
>>38 
いや、もっと早い気がする。 
下手したら、今年の10月ぐらいで終わるかもね。

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/15(月) 22:27:47.48 ID:LOuSxZTM6 [3] NGID
マーレっていうか戦士が、アルミンやピクシス達捕らえられた兵団を助けちゃう形になるんじゃないかな
ファルコが黒布の憲兵と一緒だからファルコ助けるとなると自動的にそうなる
シガンシナにジークが来たとしてもピクシス、ナイル、ファルコらをいっぺんに無垢にするのは展開として乱暴だからあんまりなさそう

44 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[lsjj][P0la]-none[LV:×]):2019/04/15(月) 22:34:03.80 ID:5uQVrgQsA NGID
というかライナー達来たところでジークなんとかしねぇと撤退とかも無理だよな。ワイン飲んでる奴たくさんあるし、ジークがシガンシナ来たら叫びで終わり。

45 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5Oz4CCuzP/U):2019/04/15(月) 22:50:50.96 ID:95lWossU0 NGID
ついこの間まで早よジーク死ね!って感じだったのに
今はジークはやくきてくれーー!状態なのはなんなんw

46 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/15(月) 22:52:38.26 ID:Zp1YccXc0 [5] NGID
物語のキーマンのジークにはよ死ねなんて思ったことは一度もないな
どこの主流意見なのか知らんが

ライナーに関してはしつこすぎるとは思っている

47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IlDB1e3CvRM):2019/04/15(月) 23:54:40.03 ID:6cq7piwU0 [2] NGID
ジークこそが神なのです

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nTwL][VKqP]-d0hY.IjRPrA[LV:21]):2019/04/15(月) 23:57:54.09 ID:fAvisI7As NGID
あーシガンシナに全員集合させたのはマーレに攻められたときの保険ってことかな
何か今のエレンは一手先どころか数手先まで読んでるように見える
空白の時間に未来視でもしたのか

49 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vREx3NzAbfk):2019/04/16(火) 00:17:03.30 ID:W0TtXB9+0 [3] NGID
ジーク死ねといってるのはリヴァイの敵認定のせいだろう
エルヴィンに誓ったのがジークの死
ピークがいった通りジークがエレンに対して噓偽りなしなら好印象

50 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[NBnB][y8rN]-pfy4P9SNuP2[LV:35]):2019/04/16(火) 00:17:58.81 ID:heYPXWuga [2] NGID
鎧単体じゃエレンに勝てないんだしライナーとはこれで決着つけて欲しいんだが
もうメンヘラゴリラは腹一杯

51 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/16(火) 00:26:09.62 ID:lpdXBnkk0 [5] NGID
しかし、案外来月はマーレ側の話に戻りそう。 
そんな気がしてならない。

52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yLiTgtnU3bk):2019/04/16(火) 00:30:06.12 ID:wl24UFP60 NGID
>>49
自分はあんま関係ないな
この間も無理やり負けさせられた感じに見えたし

53 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:5]):2019/04/16(火) 00:32:54.41 ID:j4M6OXmk0 NGID
エレンは危機になるが、ジークが到着して
兵団のお偉いさんを無垢巨人してマーレ
を追い出す感じかな

無垢巨人とかしたファルコを救うために
ライナーが喰われるのもありそう

54 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(621BeldC7oc):2019/04/16(火) 00:36:26.29 ID:5OvgbrCg0 [3] NGID
戦鎚の巨人が硬質化能力を使えるのは分かる、戦鎚の巨人って硬質化能力特化みたいな巨人だからね
でも女型の巨人や獣の巨人が硬質化能力使えるのはインチキだと思うww
女型の巨人の性能ってほぼ万能でしょ


55 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(se12ciGdVXQ):2019/04/16(火) 00:37:56.84 ID:rnBh48Bw0 [2] NGID
29巻中はリヴァイの生死引っ張るよな
あと2話はマーレとの戦闘に使って29巻引いて30巻始めに決着
30巻超えないって言ってるから残り3話で幼馴染の決着、ジークとの決別、ヒストリアの真意、
リヴァイハンジの生死判明とそれなりの活躍の場ってなるとキツキツだな

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(621BeldC7oc):2019/04/16(火) 00:40:27.40 ID:5OvgbrCg0 [3] NGID
30巻以内に完結ってマジかよ……
もう進撃の巨人の続きが読めなくなるっていうのはさびしいもんだな
でもその反面、結末がどういうものになるのかを早く知りたくてうずうずするような気持ちもある

57 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vREx3NzAbfk):2019/04/16(火) 00:51:06.71 ID:W0TtXB9+0 [3] NGID
女型の巨人がいるなら男型の巨人もいると思ってた
姿だけだと進撃の巨人がそうなのかもしれないが
今の戦士達は前任者より能力が高いらしい幼子から育ててきたかいあったと
マーレでいってたな
パラディに来る前にどっかの国を制圧してたし
あとコルトがジークとキャッチボールしているのは獣の巨人の武器として伝授する為だろうな
投球がないと獣の巨人は戦争に参加出来なかった多少デカイだけの巨人
クサヴァーも他の巨人は戦争に駆り出されているのにマーレで気楽にお留守番だからな


58 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yAdgARLjWjo):2019/04/16(火) 00:56:56.30 ID:pcX5oiS60 NGID
ジーク自爆は話的に微妙だったなぁ
道連れ自爆されたら巨人の回復能力あるジークの方が有利だし爆発に紛れて逃げ出される可能性もあるし
リヴァイ側から見て雷槍刺しておく理由なかったからなぁ
定期的に手足切り落としながら味方と合流すればよかっただけなのに
話の都合に合わせられた感じで微妙だった

59 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vREx3NzAbfk):2019/04/16(火) 01:08:30.94 ID:W0TtXB9+0 [3] NGID
体力を失ったジークに雷槍突っ込んだのはリヴァイの嫌がらせだと思っている
こいつに自爆する勇気なんてないと
人の命をなんとも思わない自分本位なクソ野郎と思ってるから舐めプしてしまった

60 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oEe8eZ6S88s):2019/04/16(火) 01:19:20.40 ID:eZmvPIIw0 NGID
そろそろアッカーマンがアホだって認知されてもいい頃だろ

61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uGEhoIbR2TA):2019/04/16(火) 03:26:58.48 ID:Ek1+Yong0 NGID
>>57
女型以外全部男型じゃん。元が女だと顔だけ女だが。
一般巨人は不老不死で生殖しないから性別は無い、必要無い。

旧約聖書の創成期によると、神は、土をこねて最初の人間、アダムを創った。
元々、巨人も人間も起源は同じかもしれない。というよりむしろ・・・・・

62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FqhAFtuAT.E):2019/04/16(火) 06:38:10.33 ID:sFwGGF2w0 NGID
>>54

マーレ巨人の皆さんはヨロイブラウン摂取済?

63 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[PdIK][1Xb1]-rnp8Zsu.0t6[LV:33]):2019/04/16(火) 06:57:18.16 ID:tD4/FdKss NGID
リヴァイは単独派閥なんだよね
ジークとエレンでバルスがしたい義勇兵&イェーガー派、ジークそのままエレン差し替えで始祖の力を管理下に起きたいピクシス
ハンジ率いる調査兵団の出方はわからないが王家の巨人の不在期間が数ヵ月もあるリヴァイ案に賛同しない可能性は十分にある
勿論(真意は不明としても)ジークと組むエレン本人と敵対するのは避けられないし、どの派閥といつどこで出くわすかはわからない

たった一人でジークを拘束・管理したまま移動し第三者に獣を強制的に継承させその間に戦闘が発生する可能性は大
ジークに即死トラップの雷槍付けるのも仕方ないと思うよ…って書きながら思ったけど滅茶苦茶無謀な事計画してたなリヴァイ

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[PmTb][oaWC]-sLlzGy4aprA[LV:13]):2019/04/16(火) 08:08:04.68 ID:+pV9RnYIm NGID
覚醒したアッカーマンならやるべき事は何なのか分かる筈なのに、やらなくても良い余計な事をやってしまった

雷槍を刺したのがコニーなら分かるけどリヴァイのやることじゃないね




65 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(621BeldC7oc):2019/04/16(火) 08:08:06.50 ID:5OvgbrCg0 [3] NGID
進撃の巨人 Season3 PART2 259体目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1555319697/

アニメスレが荒らされてる
アニメスレもこっちに引っ越した方が良いと思う
誰か立ててくれ

66 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[PW5.][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:8]):2019/04/16(火) 08:17:19.66 ID:34LYI6wok [3] NGID
安楽死計画があまりにもくだらなくて幼稚なのが気になる
どう見てもこんなの達成されるわけないし
個人的にはジークはエルディア復権派で
パラディに寝返ってそのままマーレを迎え撃つ流れのがよかった気がするけどな
こんなドロドロ展開にする必要があったのかね



67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5Oz4CCuzP/U):2019/04/16(火) 09:50:28.07 ID:OvHy3d+s0 [2] NGID
ジークが助かったのは想定外だろ

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[PbhJ][fbIs]-Sbiq2tdzhhM[LV:7]):2019/04/16(火) 10:17:35.08 ID:GgdvTEPgI NGID
エレンはジークの居場所知ってるというか待ち合わせ場所決めてるのにイェーガー派に無駄にジークの居場所探させてるのも今の所意味不明だよな

69 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwlvOgHkBcM):2019/04/16(火) 10:23:25.00 ID:v99OZGJk0 NGID
個別のエピソードが盛り上がるように展開考えていったら
全体の話としては無理が有ったり矛盾が出たりするのは
よく有る話かと

コードギアスとか後からなら
「CCがルルーシュに母ちゃん殺した犯人教えてたら
こんな話にならなかったんじゃね?」

って思いましたよ(´・ω・`)

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2Mzqe.oMxHE):2019/04/16(火) 10:23:35.23 ID:UaGzQ/pc0 NGID
ジークが合流地点までン逃げ出せるかわからないから探すのは普通じゃないの

71 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[./Ga][oioC]-7fbAce/6U32[LV:7]):2019/04/16(火) 11:22:03.56 ID:bTFSe+Nws [4] NGID
>>55
今朝の読売新聞のインタビューで完結まであと1、2年って出てたよ
基本的に予定は伸びるものだし40巻行くかもね

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/16(火) 11:42:41.08 ID:8V05gMhk6 [3] NGID
ブログでも引き伸ばしてるわけじゃないと言ってた
どうしても長くなってしまうと

73 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[PW5.][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:8]):2019/04/16(火) 12:01:00.28 ID:34LYI6wok [3] NGID
となると最短であと2年、長めに見て4年といったところかな
どう見てもあと2年で終わるようには見えないが構想はしっかりしてるようだしな



74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[tTNJ][eSRo]-none[LV:×]):2019/04/16(火) 12:23:04.92 ID:RNg58N86a NGID
進撃の「2年」って単行本にすれば6冊になるからね
進撃の6冊はかなり話進むからお

75 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[o7iG][y8rN]-pfy4P9SNuP2[LV:35]):2019/04/16(火) 13:34:33.28 ID:heYPXWuga [2] NGID
>>59
そうそうジークは自爆する覚悟なんてないだろと舐めてたんだろう

女型にお前はまだ殺せないと教えた上で煽りまくって逃げられてたのと同じで進歩してない
元からやらかしてたのを戦闘力で無理矢理カバーしてただけ

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/16(火) 13:40:47.90 ID:lpdXBnkk0 [5] NGID
>>71 
けど、最短で1年でしょ? 
そうなと早くて来年の夏ぐらいで最終回ぐらいかな?

77 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/16(火) 14:14:59.56 ID:us9ElFOo6 [3] NGID
>>71
でもそれ諫山が言ったわけじゃなくて記者の予想だからな

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5Oz4CCuzP/U):2019/04/16(火) 14:43:46.23 ID:OvHy3d+s0 [2] NGID
>>75
自爆する意味がない状況でヤケクソで自爆する奴じゃないって信頼されてたんだろう
そしたら気が狂ったみたいになって叫びながら自爆
本人にも予想外のことがあって超回復 この流れでしょ

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[wuW7][7fZv]-none[LV:0]):2019/04/16(火) 14:50:12.36 ID:7lM54tZIk NGID
[マンガのくに]巨人X<1>死のイメージ 「怖さ」の根源…人のままならぬ姿も投影 : エンタメ・文化 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20190415-OYT8T50158/
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80 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/16(火) 16:08:40.47 ID:lpdXBnkk0 [5] NGID
>>71
読売呼んできたけど、諫山さんの発言じゃないね。 
記者の予想的な感じで書いてあったね。 
30で切るとしら、年内で終わる気がする。

81 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[PW5.][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:8]):2019/04/16(火) 16:12:39.78 ID:34LYI6wok [3] NGID
>>80
30で終わるわけないじゃん
まだ全く収集が付いてないのに
打ち切り漫画じゃないんだから


82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[1N/t][.h.P]-wWlPPdSZDI.[LV:100]):2019/04/16(火) 16:27:00.99 ID:OLxPCDfQw NGID
アニメスレの避難所立てた

TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2【避難所】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1555399311/

83 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[./Ga][oioC]-7fbAce/6U32[LV:8]):2019/04/16(火) 16:28:57.61 ID:bTFSe+Nws [4] NGID
巨人同士の戦闘ってコマが大きくてページ嵩むからこの戦闘だけでも最低3話はかかるよ
そこから巻いて2話ぐらいで完結なんて絶対にない
ガビとニコロみたいな脇役回でまる1話使っちゃうのが現状だよ
あと10巻くらいかかっても不思議じゃないと思う

84 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/16(火) 16:38:56.86 ID:8V05gMhk6 [3] NGID
エルディアの将来については富国強兵路線でも安楽死路線でも始祖と王家の継承維持が必要とか言ってて
ここまでしっかり描くなら話はかなり長くなるけど
エレンの真意がまだ不明

85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[1OxL][oioC]-ZsE9I7zLHiU[LV:4]):2019/04/16(火) 16:42:44.44 ID:deKgIWUYw NGID
何考えてるのか分からない状態を引っ張りすぎに感じる

86 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/16(火) 16:54:42.92 ID:us9ElFOo6 [3] NGID
>>81
まずフリーダが何を言ったかいい加減描いてほしい
子供が生まれてきたときのための養育費稼ぎか知らないけど引き延ばし過ぎ

87 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[./Ga][oioC]-7fbAce/6U32[LV:8]):2019/04/16(火) 17:21:06.31 ID:bTFSe+Nws [4] NGID
エレンの真相編は4話くらい使ってもらって構わない
趣味枠のライナーにあれだけ時間をかけたんだから

88 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/16(火) 17:25:58.96 ID:lpdXBnkk0 [5] NGID
>>86 
いや、もう十分稼いでるだろwww
たぶんフリーダは「私たちは、不戦の契りを守る。我々はそれを受け入れるしかない!」って言ってそう。 
というか、他のレイス家のヤツらの態度が他人事な顔してる時点で
時点でエレンの親父さんが切れるのは分かる気がする。

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/16(火) 17:29:40.59 ID:lpdXBnkk0 [5] NGID
訂正 
時点でエレンの×
エレンの○

90 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[./Ga][oioC]-7fbAce/6U32[LV:8]):2019/04/16(火) 17:42:22.47 ID:bTFSe+Nws [4] NGID
ユミルの発言も引っ張ったわりに敵は世界だっていうさして意外性のないものだったしフリーダの発言ももう大体予想付くじゃん
「我々は生まれてきてはならなかった」とかそんな感じだよ
エレンが立ち向かうべき思想はジークの反出生主義でほぼ決まりだろうし同じような言葉だよきっと

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(se12ciGdVXQ):2019/04/16(火) 17:45:51.26 ID:rnBh48Bw0 [2] NGID
ユミルは引っ張ったけど正解は出た
内容はともかくひとつの正解が欲しいっていうのはある

92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/16(火) 17:53:27.19 ID:us9ElFOo6 [3] NGID
>>88
いや万が一の時のために稼げるだけ稼ぐだろ普通は
進撃は金の成る木だし金はいくらあってもいいし

93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/16(火) 18:28:05.55 ID:8V05gMhk6 [3] NGID
引き伸ばしてはいないと本人が言ってる
そんなふうに内容が緩くなってるとは感じないな
謎を置くタイミングが早いからって引き伸ばしてることにはならない

94 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IiyReVDpV.U):2019/04/16(火) 23:19:30.20 ID:eMd2N8920 NGID
ここから戦闘で数話
エレンの真意
アニの扱い
ヒストリア妊娠出産
イェーガー兄弟の対立
世界連合軍
ユミルと大地の悪魔の契約とは

これ以外にも描く事あるだろうし今年中に完結無理なのはわかるわ

95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[PFhs][D2cP]-3djOlglQoBU[LV:1]):2019/04/17(水) 01:26:11.08 ID:51aBIXa6a NGID
そもそも大地の悪魔ってなんだろ
マーレの造語なのかね

96 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yAdgARLjWjo):2019/04/17(水) 03:33:34.50 ID:uBKzCE7w0 NGID
>>90
ネットとか見てなかったせいかそんな予想してなかったおかげであの場面は震えたよ

97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/17(水) 07:37:46.79 ID:jzG1/udY6 [6] NGID
今の戦闘が落ち着いたらエレンの寿命の4年後まで一気に飛ぶのかそれとも4年間をじっくり描くのか気になる

98 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/17(水) 08:13:44.29 ID:jzG1/udY6 [6] NGID
今の戦闘って最終決戦じゃないよね?明らかに前哨戦だよね?

99 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5Oz4CCuzP/U):2019/04/17(水) 08:40:07.07 ID:/VwnMNZM0 [2] NGID
反生主義のくだらないところは敵役としても微妙なところ
主人公が希望だ未来だわめきちらして終わる寒い未来が見える

100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/17(水) 09:10:12.08 ID:jzG1/udY6 [6] NGID
>>99
まあ少年漫画なんて所詮そんなもんだろ

101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/17(水) 10:01:28.13 ID:jzG1/udY6 [6] NGID
つーかスクカーのミカサケバくね?

102 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CaL7][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:9]):2019/04/17(水) 10:02:22.96 ID:eisv790wA [6] NGID
>>98
当然でしょ
104期は牢屋でクリスタは妊娠中で動けない
世界連合もまたきてない
こんな状態で最終決戦だったら駄作になる

>>99
まあジークはどうせエレンの踏み台だろ
本当の敵はマーレであり世界だから

103 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1azkNMraDRU[UiNy][.h.P]-wWlPPdSZDI.[LV:100]):2019/04/17(水) 10:42:48.00 ID:EF/E5Cjgv NGID
>>94

>戦闘
エレンとポルコが対決

>エレンの真意
自由を求めることが目的

>アニの扱い
放置

>ヒストリア妊娠出産
作中では出産はしない

>イェーガー兄弟の対立
エレンとジークが対決

>世界連合軍
マーレ軍を支援

>ユミルと大地の悪魔の契約
作中では描写せず、読者の想像にお任せするパターン

……と予想


104 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[j.CP][1Xb1]-rnp8Zsu.0t6[LV:35]):2019/04/17(水) 12:54:38.00 ID:7syLpjKos NGID
>>102
素朴な疑問なんだけど、何故クリスタ表記に固執するの?
何か理由あるならちょっと知りたい

105 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/17(水) 12:58:43.78 ID:jzG1/udY6 [6] NGID
>>103
流石にアニ出しておいて放置はないだろ

106 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[eFgI][fbIs]-Sbiq2tdzhhM[LV:8]):2019/04/17(水) 13:00:56.70 ID:JN9EiSpEI [4] NGID
ヒストリアの妊娠はジークの秘策を受け入れたものなのか
ローグの言うように無計画なのか
隠れた意図があるのか

107 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/17(水) 13:09:11.41 ID:aSYLIBmo6 [2] NGID
人類なんかどうでもいい、私超悪い娘、とか言ってたヒストリアが
女王になったとしてもイェレナの誘導で安楽死計画を受け入れるとは思えない
隠れ家でのあのメランコリックな半眼の表情はなんだろう

108 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(se12ciGdVXQ):2019/04/17(水) 13:26:49.47 ID:MqJoHY/c0 [5] NGID
一人っきりで誰も頼れない戦いをしているのでは
どういう戦いなのかはまだ秘密ってことで

109 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CaL7][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:9]):2019/04/17(水) 13:32:55.07 ID:eisv790wA [6] NGID
>>104
いや、単にこっちのほうが書きやすかっただけ、気になるならもうやめる

>>107
安楽死計画を受け入れたら王政編が台無しになるしな
無計画に妊娠するのも物語的におかしい
多分イェレナの計画を受け入れたふりをして何か企んでいるのでは


110 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/17(水) 15:38:21.14 ID:jzG1/udY6 [6] NGID
ヒストリアは偽装妊娠の可能性あるよな

111 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[eFgI][fbIs]-Sbiq2tdzhhM[LV:8]):2019/04/17(水) 16:19:19.25 ID:JN9EiSpEI [4] NGID
さすがにそれはないだろ

112 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(se12ciGdVXQ):2019/04/17(水) 16:34:08.72 ID:MqJoHY/c0 [5] NGID
ヒストリア、計画を明かされ妊娠勧められ、懐柔されたフリ、協力者モブ+エレンに本当に妊娠したと証言させてイェレナを騙す
イェレナ、首尾よくジークの任期までに王家の子が誕生するとホクホク
が、実は妊娠してないとなると計画が頓挫するのでこのギリギリの状況で調整しなおさないとならなくなる
ヒストリアがイェレナの考えの上を行こうとしてたら偽装とも考えられる

113 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[QROy][EsRw]-49oYINxA7J2[LV:18]):2019/04/17(水) 16:38:51.65 ID:B4B8FDsAs NGID
そんなの期待すんなよ
小難しい事出来ないのはもう分かってる

114 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[eFgI][fbIs]-Sbiq2tdzhhM[LV:8]):2019/04/17(水) 16:39:07.54 ID:JN9EiSpEI [4] NGID
偽装妊娠だと知ってたら誰も見てないところでヒストリアを気遣うサスペンダーがピエロ過ぎるだろ

115 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[WZf3][oioC]-ZsE9I7zLHiU[LV:5]):2019/04/17(水) 16:43:11.92 ID:k6mIGWvss NGID
偽装妊娠だったらこの漫画のジャンルはコメディだと思うことにするわ

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/17(水) 17:12:35.36 ID:9KlGNijk0 NGID
というかさ、ヒストリアって本当に島に居るんだろうか? 
こっそり島を出てる可能性はないのだろうか?

117 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[eFgI][fbIs]-Sbiq2tdzhhM[LV:8]):2019/04/17(水) 17:38:10.89 ID:JN9EiSpEI [4] NGID
ナイルが女王が安全か確かめると言ってるからすぐ近くだろ

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CaL7][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:9]):2019/04/17(水) 18:48:23.50 ID:eisv790wA [6] NGID
誰も見てないところでモブ男がヒストリアの体を心配していたから
多分妊娠は本当なんだろうな
物語的にもやっぱり女王の後継者はほしいし


119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[SqWZ][oREk]-none[LV:×]):2019/04/17(水) 20:48:58.30 ID:7hwpUcfks NGID
まああれだけユミルと自分は自分の人生をってエピソードを描いたのに
ヒストリアが道具みたいになってるのはちょっと違和感はある
かといって影武者とかだと少年漫画的にどうなんだって批判あるだろうし
イェレナは安楽死のこと言ってるのかな

120 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vdF9][Yl1j]-none[LV:×]):2019/04/17(水) 20:53:47.82 ID:nHHY5ZlAA NGID
妊娠はガチだと思うよ
で、自分の人生を生きようってユミルもヒストリアも言ったけどそれはその時点での話で
結局ユミルは人のために死んでヒストリアも自分なんかいらないって人の味方だって
やったけど結局島のために巨人継承兼妊娠ってなってるから
度し難い世の中よ


121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5Oz4CCuzP/U):2019/04/17(水) 22:02:06.29 ID:/VwnMNZM0 [2] NGID
最初からミスリードにしか見えなかったなぁ 腹ボテ

122 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nVYVKQ5VJjU):2019/04/17(水) 22:11:35.41 ID:zmZGZWzY0 NGID
ヒストリアの妊娠は島のため、人類のためじゃなくて絶対別の目的あるわ

123 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CaL7][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:9]):2019/04/17(水) 22:13:39.80 ID:eisv790wA [6] NGID
王政編前のヒストリアなら安楽死計画を受け入れたかもしれない
産まれないことが幸せってまさに昔のヒストリアの思考だし
でも今のヒストリアは多分その逆、他の国を犠牲にしてでもパラディを守りたいと考えてると思うんだよな
そうなるとはやりヒストリアはエレンと地ならしをすることを考えてると思う
最も地ならしが本当に世界を相手にできる力があるのか不明だし自爆装置だって説もあるけど
現状パラディが助かる希望は他にないし多分地ならしにはそれだけの力があると推測する



124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/17(水) 22:16:04.68 ID:aSYLIBmo6 [2] NGID
妊娠したから計画を受け入れたとは限らないんだよな
巨人化までの時間稼ぎという理由もひとつあるし
ただその意図を推測する材料がまだ何もない

125 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IlDB1e3CvRM):2019/04/17(水) 22:17:35.68 ID:1MbLPN4Y0 NGID
やはりエレンとヒストリアが手を繋いでバルスって言うのかな

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[idtH][UYLH]-GsuQpteVqkA[LV:13]):2019/04/17(水) 22:18:45.43 ID:XjgaHr3As NGID
>>122
例えば?

127 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[5eb6][P0la]-none[LV:×]):2019/04/17(水) 22:26:10.24 ID:UCqPVyiEk NGID
ヒストリアの妊娠は自分自身が望んだものだと思うけどなぁ

128 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(se12ciGdVXQ):2019/04/17(水) 22:39:33.33 ID:MqJoHY/c0 [5] NGID
モブに死んだ顔で声かけさせに行ったあのフードが怪しすぎるからなあ
誰なんだよあれ
立ち方からしてイェレナではない

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/17(水) 22:43:07.35 ID:kTg73ZmA0 [2] NGID
ヒストリアに望まない妊娠あるいは計画のためだけの妊娠をさせるほど悪趣味な作風ではないと思う
ここまでグロにエロを混入させたことは一度もなく性的なことに関してはかなり慎重な作風だから

130 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/17(水) 22:43:51.79 ID:uKYusP8o6 NGID
サスを逆ナンする時のヒストリアめっちゃ嫌そうな顔してたな
あの後心底嫌なことして赤子作ったんだろうな

131 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CaL7][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:9]):2019/04/17(水) 22:44:52.81 ID:eisv790wA [6] NGID
>>127
だろうな
ヒストリアにはイェレナに従う義理はないしもちろん安楽死計画にも賛同しないだろう
家畜化反対のエレンがヒストリアに妊娠を提案するとも思えない
ここで妊娠するってのは戦争が始まる前にどうしても子供がほしいってことかな
戦争が始まったらもう子供は作れないし



132 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(se12ciGdVXQ):2019/04/17(水) 22:49:56.74 ID:MqJoHY/c0 [5] NGID
子供が欲しいっても痴女でもないのに18歳かそこらで相手誰でもいいから欲しい、よし種もらおうとかなくね?
惚れた男がいてそいつの子供を巨人になる前に産んでおきたかったとかならまだわかるが

133 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/17(水) 22:51:37.80 ID:kTg73ZmA0 [2] NGID
ヒストリアが惚れてそうな男と言ったらやっぱりエレンになるのか?

134 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CaL7][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:9]):2019/04/17(水) 22:54:31.65 ID:eisv790wA [6] NGID
自分がもし王様だったらやっぱり戦争が始まる前に自分の後継者がほしいとは考えると思うよ
ましてやエルディア王家の血筋は替えがきかないポジションだからな
この際、相手に拘ってる場合ではないと思う


135 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Guk/Ml3QHwM):2019/04/17(水) 22:56:56.76 ID:jKhpJ2KA6 NGID
>>128
ポケットに手を突っ込んでたフード
イェレナは背中で腕を組むから違う
最近よくポケットに手を入れてる描写がされてて怪しい人物はエレン

136 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(se12ciGdVXQ):2019/04/17(水) 23:17:23.02 ID:MqJoHY/c0 [5] NGID
>>134
男は女なら誰でもよっぽど萎える女じゃなきゃ抱けるだろうが
女は子供欲しいからって誰にでも股開くとかねーよ

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[vBKm][0pMH]-LKppjl4hBqU[LV:7]):2019/04/17(水) 23:36:44.75 ID:aYU656fUk NGID
謎の後ろ姿の正体はエレンでした!ってネタは一度使っちゃったからもう一度エレンに使うのは不自然
「あんた、子供を作りなさいよ!」と年頃の女の子に言えるのは同世代の女の子ぐらいだろ

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/18(木) 01:05:55.04 ID:jNdz4++E0 [2] NGID
てか、ヒッチはとうなんだ? 
やっぱ飲んだのかな? 
ちょっと気になる。


139 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vdF9][Yl1j]-none[LV:×]):2019/04/18(木) 01:23:14.48 ID:PqrIWrNYA NGID
ヒッチの年齢がわからんと何とも言えないな
お偉いさん専用のマーレ酒だし
未成年か成人してるかでだいぶ変わる


140 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/18(木) 01:39:58.51 ID:jNdz4++E0 [2] NGID
あれじゃない? 
104期ど同期だから19歳じゃない? 
ここまでヒッチが出てこないとのも一種の味噌なのかな? 
というか、今 シガンシナ区に脊髄液を飲んだヤツ何人いるんたろうか? 
下手したら100人近くいのかな?

141 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/18(木) 02:25:48.13 ID:vpCaEXOE6 [2] NGID
>>114
監視がいるかもしれないじゃん
日本でも皇族には常に監視がつくらしいし

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/18(木) 02:38:13.63 ID:vpCaEXOE6 [2] NGID
>>135
でもエレンとはパーカーの色が違うんだよな

143 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:7]):2019/04/18(木) 03:47:11.02 ID:6AX02Fj+0 NGID
ジークとエレンが握手するのも躊躇うのに
ヒストリアとエレンがセックスなんかは
とんでもないじゃ無いのかな

144 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(njMrTJ.0KG.):2019/04/18(木) 06:13:12.30 ID:VNdxsk/20 NGID
ヒストリアの妊娠タイミングは誰の意図であったとしても表向き安楽死計画の為だと思うんだよね
ジークの優しさは常人とはピントがズレてるが戦争は良くない産まれてしまった人々は穏やかに死なせてあげたいは本心だろうし、その為に抑止力としての王族には一番長生きしてもらう=一番最後産まれてもらう必要がある

ジークの裏をかく事のみが目的なら偽装妊娠か抑止力として使えない(巨人化できない)子供を妊娠の二択なんだけど、どっちも今のところなさそうなんだよな
でもローグが深読みしただけで実際はナイルの通りでした〜もなさそうだし

145 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kcVDd1vRkSQ):2019/04/18(木) 08:41:37.66 ID:dJC25fbIz [2] NGID
>>143
言われてみればたしかに
でもダイナとの接触時は座標発動はしたけど過去の記憶(歴史)までは見えてなかった
まさか接触による効果は座標発動・過去を垣間見る・地ならし等々ランダムで発生
または触れる王族次第で変わるなんてクソゲー仕様じゃあるまいなw
どのみち本人たちの意思無視で随時発動する力って時点で厄介極まりないしろものだけど


146 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kcVDd1vRkSQ):2019/04/18(木) 08:51:02.66 ID:dJC25fbIz [2] NGID
>>144
>抑止力として使えない(巨人化できない)子供を妊娠
可能性としては限りなく低いが王族とアッカーマンの子ならあるいは
作者が上の質問に両方の性質を引き継ぎます的なことを答えていた
この場合「道と繋がってるらしいけど巨人にはなれなさそう」なので条件は満たしてる

147 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5Oz4CCuzP/U):2019/04/18(木) 11:08:25.72 ID:aZbu+o9c0 NGID
>>139
昔のヨーロッパとか小学校からワイン飲んでるイメージ

148 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(se12ciGdVXQ):2019/04/18(木) 12:51:54.48 ID:rwNq1P2Q0 [2] NGID
安楽死計画知ってヒストリアが一か八かジークの裏をかくためにリヴァイ誘って妊娠ってすると
自分の子孕んでる女を巨人にするつもりのリヴァイの人格が色々と大変なことになるw

149 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QxdO][fbIs]-Sbiq2tdzhhM[LV:9]):2019/04/18(木) 12:56:42.63 ID:N6dTDpEUm NGID
鉄道開通式が10ヶ月前
ヒストリアが妊娠8ヶ月程?
およそ2ヶ月の間に妊活したってことか

150 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oEe8eZ6S88s):2019/04/18(木) 13:07:25.79 ID:PItK1S4I0 NGID
>>143
まあ知性持ちの王家じゃないなら記憶が流れてくるぐらいじゃねーの

151 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[./Ga][oioC]-7fbAce/6U32[LV:10]):2019/04/18(木) 14:10:36.74 ID:C9LcwFJcs NGID
>>143
「王家の巨人」相手じゃなきゃ始祖の力は発動しないでしょ
発動するんならヒストリアやその子供を巨人にする云々の葛藤はまるごと発生しないし苦労はしない
突っ込み入らないのは意外とこのあたりの設定把握できてない人多いのかな

ジークが今エレンと接触するのがまずいと言ったのは
うっかり始祖の力が発動してヒストリア出産前に不妊化しちゃったらまずいからじゃないの
ジークの主観ではエレンは志を同じくする者だからね

152 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[34Ks][1Xb1]-rnp8Zsu.0t6[LV:36]):2019/04/18(木) 14:11:09.80 ID:RNwGAShMs NGID
>>150
同様のシチュエーション、つまり両親のせーの記憶が甦るかもね
さすがのエレンでもキツいと思うがw

153 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/18(木) 14:23:47.20 ID:HULb/2GY0 [2] NGID
始祖の記憶を辿ればユミルの民が生まれた経緯や歴史の真実がまるごと分かるんだろうな
エレンが豹変したのはそれを知ったからではないか

154 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[xqiB][Yl1j]-none[LV:0]):2019/04/18(木) 16:53:12.13 ID:eGjeNp22A NGID
>>153
始祖って言っても多分始祖ユミルを九つに分けて食べたうちの一つだぞ今の始祖の巨人
その時点までならすべての巨人が記憶を遡れるはずだが…
血縁じゃないと記憶の遡りは強く出ないらしいしな…


155 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/18(木) 18:19:07.67 ID:HULb/2GY0 [2] NGID
ずっと同じ血族で戦鎚を引き継いできたであろうタイバー家は王族に匹敵するくらいの知識を持っていたかもな

156 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IlDB1e3CvRM):2019/04/18(木) 21:03:25.80 ID:ezdIIRsw0 NGID
ヒッチはアニを食う事を狙ってたりしてな

157 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yJlMKN0mtc6):2019/04/18(木) 21:46:45.74 ID:ndhB2S560 NGID
>>136
人類の歴史上、社会に属するためとか立場上とか集団存続のためとかしがらみとかで
好きでもない男と結婚して子供産んだ女の方が圧倒的に多数派だと思うが
人間心のままに生きて好きなことだけできるわけじゃない
進撃もそういう物語じゃないか?

158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/18(木) 22:17:40.59 ID:QjVYZ6Tw6 NGID
政権が義勇兵達から強奪した脊髄液はどこで使われるんだ
意外な展開の要素になりそう

159 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(se12ciGdVXQ):2019/04/18(木) 22:28:53.81 ID:rwNq1P2Q0 [2] NGID
>>157
そういうのは自分の知ってる進撃じゃないですね…

ヒストリアは巨人継いでからも後継者作りするのには13年時間があるのに
なぜ今好きでもない男と子作りしなきゃいけなかったのか?なんの計画があるのか?っていう話なのに
子供が欲しかったから誰でもよかったとか中身ない説で食い下がるの意味わからない

160 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/18(木) 22:45:56.05 ID:lg2pZCGQ6 NGID
>>159
>ヒストリアは巨人継いでからも後継者作りするのには13年時間があるのに
>なぜ今好きでもない男と子作りしなきゃいけなかったのか?なんの計画があるのか?っていう話なのに

そういう話をしてるつもりだが
ヒストリアには何らかの考えとか目的があってサスペンダーと子供作ったと思ってるぞ
そして女は理由があれば好きじゃない男の子供も作れる

161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IiyReVDpV.U):2019/04/18(木) 22:55:08.66 ID:49LWMuVQ0 NGID
エレンは操られてないし騙されてもいないというのが原作の中でもやっと示されてきたが
それだと今まで凄く遠回りで無駄な事してるんだよなー
エレンがジークの裏をかくつもりでいるなら兵団はさっさと二人を会わせておけば
イェーガー派が誕生し壁内が内部分裂することも無く
ザックレーやジーク監視の30人が死ぬこともなかったんだから

162 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(621BeldC7oc):2019/04/18(木) 23:30:16.01 ID:dAw8PGvI0 NGID
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2【避難所】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1555399311/

せっかく立てたのに過疎ってて悲しいな
もっとアニメスレも盛り上げていこうぜ

163 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[NBnB][y8rN]-pfy4P9SNuP2[LV:38]):2019/04/18(木) 23:43:55.69 ID:inxtbhrQa NGID
アニメは1期しか見てないんだ
すまんな

164 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/19(金) 00:01:41.81 ID:b7QoW+TQ0 [2] NGID
なんだろ・・・ 
最終決戦が近いのか近くないのか
分からないね・・・ 
シガンシナ区だから最終決戦にしてもいい気がするげと
もう一回マーレ側に行ってもいい気がする。 
とりあえず、カビは生き残るだろうけど 
ライナー退場のファルコが鎧を継きぞう。

165 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[JSVm][P0la]-none[LV:×]):2019/04/19(金) 00:08:04.50 ID:XaQ2j3aQk NGID
エレンはピークのことを信じていないと言ったのならわざわざ屋上まで連れて行かせる必要なかったよな。その場で殺すか地下幽閉でもよかった。なのに屋上に行ったというのとは、エレンは何かを待っていると思う

166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/19(金) 00:09:32.51 ID:84yPWNjw6 [3] NGID
>>165
ライナーやろなぁ

167 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6wgr][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:10]):2019/04/19(金) 00:15:03.84 ID:J4ZIQ+tQA [3] NGID
この流れだとヒストリアが獣、ファルコが鎧、ガビが車力と女型を継ぐことになるのかな
個人的にはガビが鎧でファルコが獣でヒストリアが女型が似あってる気がするが
これ以上エレンが巨人を食うことはないと予想する
パワーバランス的に


168 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[./Ga][oioC]-7fbAce/6U32[LV:10]):2019/04/19(金) 00:29:48.70 ID:amqtMmzks [2] NGID
エレンは顎を食うよ派かなあ
今回の戦いを終えても不妊化計画を実行できるヒストリア出産日までには1、2ヶ月くらい間が空くわけだよね
この間にアニ問題をどうにかするんじゃないかなと思ってるんだけど

169 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8bw0][ipvN]-none[LV:×]):2019/04/19(金) 00:32:34.61 ID:iL2Otm3cs NGID
顎手に入れたとしてどうやってアニを潰さずに取り出すのか

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2Pgk][/Er0]-pfshlYmM3UY[LV:13]):2019/04/19(金) 00:44:12.19 ID:TkDnLcDAs NGID
>>169
顎を手に入れてその爪で一番搾りする

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImRUBrjZ87w):2019/04/19(金) 00:52:10.88 ID:wxQNR1mA0 NGID
潰してそのまま脊髄液とりこめばいいし
生かしたまま取り出す必要もなくね

172 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:8]):2019/04/19(金) 01:04:15.52 ID:4DM+6fwA0 [3] NGID
そこでアルミンと本格的に対決するのかな?

エレンに指摘されたからとアニを食べられる
のをそのまま見過ごすとも思えないが

173 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6wgr][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:10]):2019/04/19(金) 01:05:37.64 ID:J4ZIQ+tQA [3] NGID
エレンが顎を食う展開をやるならマーレでやってるはず
せっかくライナーが助けたのにここでエレンに食われるなんて展開はないと思う





174 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[./Ga][oioC]-7fbAce/6U32[LV:10]):2019/04/19(金) 01:31:01.25 ID:amqtMmzks [2] NGID
エレン→暴れられると危険だから水晶ごとアニ1番絞りするぞ
アルミン→ちょっと待て、出てきてもらって話がしたい

うーんアルミンがお花畑すぎるかな
でも「エレンとアルミンの喧嘩」はしっかり描くと思ってるから格好の機会になりそうなんだよね
外敵相手には協力するしかないしエレンからアルミンが始祖を奪おうとするほど深刻化するとも思えないから

175 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4lSm][VKqP]-d0hY.IjRPrA[LV:24]):2019/04/19(金) 02:03:42.43 ID:lQTbRxeAs NGID
内輪揉めしてる場合じゃないだろって思ってるから調査兵団とエレンの和解はあっていい派
アルミンのことを信じてるから乱暴に発破かけたんじゃねーかな
強制はしないけど真実知って後は自分の判断でやりたいようにやれって感じかと
今月号読んでそう感じた

176 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:8]):2019/04/19(金) 02:15:55.75 ID:4DM+6fwA0 [3] NGID
どう考えてもシガンシナ区でピクシス司令を始め
兵団の指導者層は無知性巨人になる運命しか思えない
から、マーレ襲撃後で調査兵団内で争う場合では無いからね

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/19(金) 05:18:42.29 ID:kR/0ndIM6 NGID
>>172
えーせっかくアルミン覚醒しかけてるのにまたエゴミンになるの?
エレンがミカサを殺すとなったらアルミンは反発するだろうけどアニ程度でエレンに反発するとは思えない

178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(njMrTJ.0KG.):2019/04/19(金) 06:41:19.00 ID:WQk7Z9NA0 NGID
アルミンはエレンが何を考えこんなことをしているかを考え始めているから次はちゃんと話し合いができると思うんだよね
決裂なら決裂でも君は操られてる騙されている目を覚ましてくれっていう前みたいな事はないはずだし、ある程度現実的な代案を出してくるはず…きっと

ていうか大規模な戦闘を挟むのでなし崩し的に進んでいく気もする
ジークやイェーガー派の参戦タイミング次第だけどさ

179 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[O7JB][oaWC]-sLlzGy4aprA[LV:16]):2019/04/19(金) 08:03:52.79 ID:ybQSM8jIm NGID
ライナーはアニの救出も忘れてないと思うけどな


180 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[O7JB][7fZv]-none[LV:0]):2019/04/19(金) 09:17:30.68 ID:7BnxEjJck [2] NGID
限られた兵力でやって来たマガトたちの今回の作戦が何を目標としているか
必須 ガビとファルコの奪還 ピークとポルコの回収
必須? アニの奪還 始祖の巨人の奪取
オプション 捕虜にされているマーレ兵たちの奪還 パラディ島の軍事力の弱体化

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[n25s][fbIs]-Sbiq2tdzhhM[LV:9]):2019/04/19(金) 09:20:01.74 ID:pBqNQgTcI [2] NGID
レベリオの雪辱を果たせというが、マガトに勝算あるのかね
最大戦力の顎と鎧は立体機動とエレンに負けてるし、車力はパンツァーいないし

182 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[O7JB][7fZv]-none[LV:0]):2019/04/19(金) 10:14:32.91 ID:7BnxEjJck [2] NGID
ピークに抱きつかれたパンツァー隊員は来てるって話だぞ(ポルコの隣り)
車力の軍事的運用を考えると新パンツァー隊が結成されていると考えるのが自然

183 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[n25s][fbIs]-Sbiq2tdzhhM[LV:10]):2019/04/19(金) 10:28:50.60 ID:pBqNQgTcI [2] NGID
パンツァー来ててもどこで換装するのさ

184 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/19(金) 13:27:20.88 ID:84yPWNjw6 [3] NGID
>>180
マガトは始祖の奪取が最優先目標かと
もしエレンに逃げられたら兵団を占拠してエレン包囲網を作るつもりじゃないかな
ガビファルコの救出はライナーの最優先目標であってマガトからしたら順位は低いかと
勝算はライナーのキッズを守りたいモチベーションくらい?

185 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(621BeldC7oc):2019/04/19(金) 13:35:37.39 ID:zCuUcMRk0 NGID
>>149
鉄道開通式が10ヶ月前(約300日前)、今ヒストリアが妊娠8ヶ月(28週〜31週、196日〜223日)とすると、
受胎日からなら妊娠日数から14日引いて、およそ182〜209日めになる
つまり6ヶ月半から7ヶ月弱ぐらいなんで、妊活期間が満3ヶ月ちょっとあるぐらいな計算になる

妊娠31週6日なら、予定日まで57日。
28週0日なら予定日まで84日。
そんな感じの計算になる。

186 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2RCH][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:11]):2019/04/19(金) 16:59:35.75 ID:J4ZIQ+tQA [3] NGID
マガトしてもガビとファルコは絶対取り戻したいだろうよ
特に優秀がガビは
もうまともな戦士候補生は残ってないだろうしこの2人を失うのはかなり痛い

187 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/19(金) 17:44:07.96 ID:b7QoW+TQ0 [2] NGID
てか、エレンはこんなことして壁内が混乱するって発想はなったんだろうか? 
意図的に混乱を目的とした行動だったらわけわかんないし
考えられる都としたら
敵を怒られて意図的にこっちに呼んで
マーレの巨人を全部食う算段だったのかな?

188 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/19(金) 18:37:48.04 ID:84yPWNjw6 [3] NGID
>>186
マガトは本音では巨人に頼りたくないんだぞ
今はエレンを倒さないといけないから戦士を使っているが
もしエレンを倒したら戦士は用無しだろう
そうなれば戦士候補生も要らなくなる
(仮にマガトの思惑通りに事が進めばという意味であって、実際にはマガトの思い通りの展開にならないだろうが)

189 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:9]):2019/04/19(金) 19:45:21.92 ID:4DM+6fwA0 [3] NGID
世界を敵にするのもエレンとジークの
作戦の一つなのは確かだろうね

ただ、お互いの最終目標は違うだろうけど

190 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/19(金) 20:43:52.30 ID:hyZ0x1f26 NGID
>>187
たしかにいきなり連合軍と戦争しても勝目ないだろうし
ストーリー的にも「地鳴らし」で牽制して富国強兵に入るとか退屈なことにはならないだろうしな

そしてマガトたちが会議で、ジークが何か企んでるから早く攻めようとか、理由がはっきりしないのは負けフラグっぽいから
エレンとジークの思惑通りなのかな

191 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[TQ2e][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:12]):2019/04/20(土) 07:23:48.68 ID:COo8RpcMA [5] NGID
でもエレン的にはジークが死ぬ可能性やシガンシナにこれない可能性も当然考慮してるよな?
リヴァイの強さはエレンだってよく分かってるし
実際あの不思議な復活がなければジークは死んでいたしな




192 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/20(土) 09:16:12.35 ID:99/svy3I6 [3] NGID
>>191
でもエレンってリスクに備えて慎重に計画を立てて行動するタイプではなく
リスクを承知で細い橋を渡って成果を得ようとする危なっかしい人間だよね
だから、今エレンがしようとしていることにも、一つの要素が欠けたら成立しない危うい部分があってもおかしくないのでは?

193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BGGM][Yl1j]-rF2ZdyeGHqY[LV:2]):2019/04/20(土) 09:30:07.79 ID:QVmZNzzgA [3] NGID
フロックが言ってたように悪魔的な人物になってるからなあ

194 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IlDB1e3CvRM):2019/04/20(土) 10:45:33.96 ID:I2Phn2yQ0 NGID
進み続けた先に何があるか分からないけど進むしかないってのがエレンだからな
だから進撃の巨人なんだろう



195 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FjzzeMOSKT.):2019/04/20(土) 11:31:52.51 ID:zvNKPN520 NGID
基本的に死に急ぎ野郎な根幹は変わってないのかな
116話でも警戒はしてたけど下からの奇襲で危なかった
やっぱエレンにはアルミン、ミカサが必要だ
でももう前みたいには戻れないんかなぁ
一緒に何度も死の淵を越えてきたのに…

196 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/20(土) 11:57:30.45 ID:99/svy3I6 [3] NGID
エレンは本格的に死に急ごうとしてるし、しようとしてることが上手くいかずに最悪の結果になるかも知れない
だから戦鎚を手に入れてイェーガー派のシンパも手に入れた今、ミカサやアルミンのことは遠ざけようとしてるように感じる
ミカサやアルミンはまだ自分の側にいない方が長生きできる可能性が高いと思っているんじゃないかな

197 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/20(土) 11:59:40.48 ID:ODaZ2Sxo0 [6] NGID
サシャの死が堪えたんだろうな
牢屋にぶち込んだのは保護目的にしか見えない

198 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bxrXMsxdt/6):2019/04/20(土) 12:37:36.91 ID:FY9dLryc0 NGID
進み続けるのはいいが、足元にあったはずの希望を無自覚に踏み潰していないか?
自ら道を絶望へ続くように塗り替えていないか?という危うさはある

199 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/20(土) 13:10:06.83 ID:lrBWAonI0 [3] NGID
>>190
マガトたち的には
「パラディ島の奴らが次なにやるか分からないから、一か八かの攻撃を仕掛けてみる」感じなんだと思う。
まぁ、失敗しても半年後には連合国が来るからどっちに転んでも・・・って感じな気がする。

200 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/20(土) 13:17:45.07 ID:99/svy3I6 [3] NGID
マガトたちって言ってもマガトと戦士たちの心は別に一つじゃないからな
どこかでマガトの予定を変えていかないと大陸のエルディア人にだって未来はないし

201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[TQ2e][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:12]):2019/04/20(土) 13:29:39.40 ID:COo8RpcMA [5] NGID
マガトも戦士達も祖国マーレのために戦ってるのは同じ
戦士達の未来云々はまずは祖国を守ってから語るべきことで
将来の心配をしてる場合ではないってことだろ
まずは目先の脅威を排除しなければそれこそ未来がないわけだし


202 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yJlMKN0mtc6):2019/04/20(土) 13:35:20.89 ID:/D7Cg8nA0 [3] NGID
戦士は祖国マーレなんてお題目でしか言ったことないよ
彼らにとっての故郷はレベリオにあるエルディア人の共同体だろう
ガビでさえマーレに仕えればエルディア人が解放されると信じていたから従っていただけ

203 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/20(土) 13:37:25.45 ID:lrBWAonI0 [3] NGID
>>200 
予定を変える変えないじゃなくて 
マーレ側は式典で宣戦布告と襲撃を受けたんだから 
侵攻の選択しかないと思う。 
まぁ、ジークが来て投石により対空砲火をぶちかまして 
全機墜落させて、マガトたちを拿捕して
ハンジあたりが説得すればいい出来る気がするげと・・・ 
無理だと思う。 
あと、ふっと思ったんだがマガトって
マーレ人じゃなくてエルディア人なんじゃないかって
気がするんだが違うかな?

204 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[TQ2e][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:12]):2019/04/20(土) 13:39:36.76 ID:COo8RpcMA [5] NGID
>>202
だからその故郷はマーレにあるわけだから
マーレを守らないとみんな行き場をなくすわけだが?
他の国だとマーレよりもっとエルディア人の扱いが悪いようだし

205 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ijQy][Yl1j]-rF2ZdyeGHqY[LV:2]):2019/04/20(土) 13:55:43.39 ID:QVmZNzzgA [3] NGID
>>203
宣戦布告したのはマーレでその瞬間エルディアは進軍しただけだぞ
ヴィリー「島の悪魔どもに宣戦布告だ!」
エレン「開戦どーん!」
今思えばあのスピーディーさは見習いたい


206 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yJlMKN0mtc6):2019/04/20(土) 14:03:27.41 ID:/D7Cg8nA0 [3] NGID
>>204
マーレがレベリオを利用しつつ支配しつつ守ってもいるという関係が終わろうとしてるのが今なんだよ
近代兵器の進歩により巨人は兵器としての価値を失いつあり、マガトも新しいマーレの国是は巨人に頼らないことだと部下に話していた
戦士がマーレに従っていれば大陸エルディア人はとりあえず安泰という状況は、おそらく始祖を奪還してしまえば間も無く終わる
生きたければ何かを変えるしかない
それがピークの言う「私達は私達の力で人権を勝ち取るしかない」だと思う
機さえあれば戦士たちも状況変えようと動くと思うよ
具体的には「世界の敵エレン」の対抗勢力としての役割を利用すると思う
既にマガトはライナーの提案で奇襲を実行しているし、流れとして戦士もただ受け身の存在ではなくなりつつある

207 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yJlMKN0mtc6):2019/04/20(土) 14:05:59.42 ID:/D7Cg8nA0 [3] NGID
>>203
今奇襲してるのはライナーの提案によるものだから
むしろ戦士がマガトのプランをちょっと変えてる

208 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kyypKgRn.N.):2019/04/20(土) 14:15:41.55 ID:hm4FnALw0 NGID
収容区のエルディア人はあくまで被害者で地位向上を訴えるヴィリーが言ってたが、マガトはそこら辺もちゃんとやるんだろうか
ヴィリーは自分は死ぬこと前提にしてるからマガトに任せたと見て良いんだろうが

209 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yAdgARLjWjo):2019/04/20(土) 16:30:28.01 ID:4cUKm4Wo0 NGID
>>205
ヴィリー「島の悪魔どもに宣戦布告だ!」
エレン「OK!」 ズドン

俺的にはコマンドーかな

210 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/20(土) 16:38:29.09 ID:0/ptFpz26 [5] NGID
>>197
マーレ人のニコロも保護目的かw

211 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/20(土) 16:49:31.96 ID:0/ptFpz26 [5] NGID
ニコロ保護対象は草

212 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[SqWZ][oREk]-none[LV:×]):2019/04/20(土) 17:11:47.10 ID:1Gl5h+Nss NGID
>>205
あれは最高だった
しかも同じコマで開戦どーん終わらせたからね
なかなか思いつかないよああいうの

213 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0sG1AygV9FQ):2019/04/20(土) 17:29:02.28 ID:H3HzriQU0 [2] NGID
スレ無いと思ったらここに避難してたのか
ググって避難所載ってる少年漫画板のスレ見つけるまで数日掛かったわ

214 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ijQy][Yl1j]-rF2ZdyeGHqY[LV:2]):2019/04/20(土) 17:30:25.40 ID:QVmZNzzgA [3] NGID
>>213
進撃の巨人スレは随分前から荒らされてるからな
東京喰種スレもそうだった
だからこういう避難所が立ってたりする


215 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0CKdsdJlvkg):2019/04/20(土) 17:51:59.40 ID:evbMLT8Q0 NGID
>>191
というかエレンはジークが調査兵を巨人にしてリヴァイ襲わせ脱走するのを知ってたわけだよな、フロックでもワインの事知ってたんだから
それを平然と見逃して事を進めてるのが納得いかないわ、もう少年漫画の主人公の資格失ってる

216 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[./Ga][oioC]-7fbAce/6U32[LV:12]):2019/04/20(土) 18:30:01.35 ID:eklh/+NUs [2] NGID
内心平然としてなかったら許してくれる?

217 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/20(土) 18:42:06.32 ID:ODaZ2Sxo0 [6] NGID
主人公としての資格とやらはともかく
エレンの中でジークがリヴァイを倒すかリヴァイがジークを返り討ちにするかどっちの確率が高いと思ってたのか興味はある
後者だと思ってたからこそわざわざ探し回ってた気もするがそれならばエレンも同行した方が確実だろうし
イマイチこのあたりのエレンの思惑が謎
ジークが言ってた通り落ち合う約束を素で忘れてたんなら草だが

218 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/20(土) 18:46:39.15 ID:0/ptFpz26 [5] NGID
>>143
なんか勘違いしてないか?
ヒストリアは巨人ではなくてジークは巨人だ
ヒストリアとジークでは接触した時のリスクが全然違うぞ

219 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/20(土) 18:49:52.32 ID:0/ptFpz26 [5] NGID
>>215
資格とかお前が決める話じゃねーからw
描いてるのは作者でお前じゃない
大体クルーガーだって仲間を見殺しにしてきただろ

220 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/20(土) 18:51:35.14 ID:ODaZ2Sxo0 [6] NGID
「そいつがどういう奴でこの先どうなっていくかが知りたい」
主人公の資格なんて個人的にはこれで十分だな

221 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/20(土) 19:03:34.58 ID:lrBWAonI0 [3] NGID
しかし、120話前に死ぬキャラって誰だろうか? 
倍率的に高いのは
リヴァイなんだろうけど
案外、ミカサの気がしてならないんだが
とうんだろうか?

222 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/20(土) 19:05:18.13 ID:0/ptFpz26 [5] NGID
>>221
そもそも120話までにキャラ死ぬってなんでわかるの?

223 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[SqWZ][1Xb1]-rnp8Zsu.0t6[LV:38]):2019/04/20(土) 20:11:30.63 ID:K7XOvziss NGID
>>222
誰に聞いてもソース不明なのに何故か前提で話が進んでいくんだよそれ

224 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0sG1AygV9FQ):2019/04/20(土) 20:22:03.28 ID:H3HzriQU0 [2] NGID
>>214
そんな事になってたのか
普段まったり進行な作品しか見てないから知らなかったよ

225 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(njMrTJ.0KG.):2019/04/20(土) 20:33:18.96 ID:BhLhH4PU0 NGID
>>217
待ち合わせてたのに居場所を探していたことから、リヴァイとジークが衝突する前に介入したかったのかもと思った
エレンの知ってるリヴァイって『上の取り決めに逆らわない従順な面を持つ』上官だったから、リヴァイが独断でジークを殺しに行く可能性は低いとみていたかも
それならジークが事を起こす前にイェーガー派が接触できれば…みたいな

226 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/20(土) 20:46:51.37 ID:LwJObwmQ0 NGID
ミカサは死なないだろうな
今後ミカサがどう生きていくべきなのかって布石打たれてるし

227 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[TQ2e][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:12]):2019/04/20(土) 21:54:06.79 ID:COo8RpcMA [5] NGID
作者もミカサをどうすか迷ってたよな
前はエレンから離れるのがミカサの幸せとか言ってたけど最近はエレンのそばにいるのが幸せとかブレてるようだし
ミカサはパラディから離れて生きるかエレンのために戦って死ぬかどちらになるかはまだ分からないな

228 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lhIV][oioC]-7fbAce/6U32[LV:12]):2019/04/20(土) 22:08:10.34 ID:eklh/+NUs [2] NGID
ミカサがアッカーマンの錯覚だけでエレンに拘ってましたなんて全読者が信じてないレヴェルで問題にされてないし
結局はエレンの真意次第だよね

229 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0ock][VKqP]-d0hY.IjRPrA[LV:26]):2019/04/20(土) 23:07:19.58 ID:m8OAsm06s NGID
ミカサがエレンのために戦って死ぬなんてないない
キヨミに危なくなったらうちに来いよって言われたシーンで生存確定したようなもんじゃん

230 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/20(土) 23:26:12.34 ID:ODaZ2Sxo0 [6] NGID
>>225
言われてみればリヴァイが兵団に反旗を翻さなければジークが団員を巨人化させることもなかったんだったな

エレンとしては兵団はジークを殺さないだろうと踏んでいた
これはハンジへの言動でも分かる
兵団の意向がそうなら当然リヴァイもそれを遵守するはずと思っていた
そしてピクシスの計略を見破っていたので兵団が自分から始祖を奪おうと動いていることは察知していた

となるとエレンの思惑としては
・ジークがリヴァイからただ逃れるのは困難だと考えられるのでイェーガー派を迎えにやらせよう
脊髄液入りワインの件で脅せば自分が行かなくても容易く事が進むはず
・自分がジークの居場所へ向かえば予期しているであろうピクシスが差し向けた策略にハマるかもしれないので待機しておこう

こんな感じだったのかな

231 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(se12ciGdVXQ):2019/04/20(土) 23:30:57.86 ID:OlBSsuR60 NGID
フロックの言葉だとジークが30人を巨人にして手駒化するのはシナリオに入ってる
フロックが言ってるからには当然エレンもそうするはずなのを知ってる
リヴァイは死んでもしゃあないと思ってただろ、これ
何度も命助けてくれた恩人なのにな

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/20(土) 23:35:32.53 ID:ODaZ2Sxo0 [6] NGID
そう考えるのが自然な気もするが
じゃあわざわざ居場所を聞き出して迎えに行かせた意味は何なのかという話になる
ジークの逃亡が困難だと考えていたんじゃないか?

あとは普通に約束を忘れてた説…まあないよな
当面は兵団の動きを見て進展がなかったら1ヶ月後にシガンシナの兵団支部で落ち合おうという約束だったんだろう

233 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[TQ2e][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:12]):2019/04/20(土) 23:42:13.68 ID:COo8RpcMA [5] NGID
エレンがリヴァイがジークに負けることを想定してるとは思えないけどな
そもそもジークの監視がそんなに甘いわけないし
そこから逃げてシガンシナに向かうって普通に考えてかなり無理ゲーだろう



234 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/20(土) 23:47:24.41 ID:ODaZ2Sxo0 [6] NGID
それに加えリヴァイが手強いからと加勢するつもりならエレン自身が出向かなければ意味がない
ので>>225氏の言う「争う前に介入しておきたかった」説はなるほどと思ったんだが

235 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Guk/Ml3QHwM):2019/04/20(土) 23:59:26.29 ID:/vdhsJNc6 NGID
エルヴィンが作戦の為に仲間犠牲にしてたのと同じようなもんだろ
地ならしか他に考えがあるのかは知らんがエレンの作戦にジークは欠かせないから
どっちか殺されそうになったら仲間だろうが邪魔者は消すしかない

犠牲も出して散々引っ張ったエレンの真意が
それなら最初から兵団に言えよと読者に突っ込まれるものになるかは作者の腕にかかってる

236 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 00:13:10.66 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>229
本当にヒィズルに逃げたらそれこそ読者から総スカン食らうだろ
諫山がミカサをそんなクズ女に描くとは思えないね

237 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[TQ2e][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:12]):2019/04/21(日) 00:18:02.89 ID:aNvqtVq2A [7] NGID
>>236
俺もそう思うんだよな
それって事実上ヒロインとしては終わりだよね
ミカサファン的にも最悪の展開だろう


238 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Fe/P][oioC]-7fbAce/6U32[LV:12]):2019/04/21(日) 00:53:31.41 ID:3MhpobGIs [3] NGID
クズは言い過ぎだけど元々エレンと運命を共にすることが存在意義の全てっていうキャラだから
その軸から外れるとなると抜け殻みたいというかお払い箱みたいというか…
エレンのいないところで自立とかもうやめてくれって感じでしょ

239 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0ock][VKqP]-d0hY.IjRPrA[LV:26]):2019/04/21(日) 00:57:15.32 ID:wzbEDyQ+s NGID
>>236
今更すぎる
クズのコウモリ女だろ

240 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Fe/P][oioC]-7fbAce/6U32[LV:12]):2019/04/21(日) 00:58:26.64 ID:3MhpobGIs [3] NGID
クソみたいなキャラ叩きはやめてよね

241 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ULR11Y8WGAg):2019/04/21(日) 02:34:01.49 ID:yvnBPlgU0 [2] NGID
リヴァイがジークを吹き飛ばそうとしたのはエレンにとって誤算だと思うな
見張りの調査兵団を巨人化させてもリヴァイに倒されること、ジークの手足切り落として動けなくするってのは予想してたと思うけど
じゃなきゃフロックが「運がいい。一番の脅威が〜」なんて台詞は言わないだろうから

リヴァイの説得にはピクシス達が人質ということと、それが事実だというハンジの同意があれば出来ると思ってるだろうし
とにかく合流が目的なんだからジークが達磨状態であろうと関係ないと思うんだよね

242 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zDIFeVsH4I):2019/04/21(日) 02:51:28.60 ID:0wGFzMNE0 NGID
てか、フロックってエレンの真意は分かってるのだろか? 
絶対、分かってない気がする・・・

243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ULR11Y8WGAg):2019/04/21(日) 03:04:32.14 ID:yvnBPlgU0 [2] NGID
真意が分かってるのはエレン本人だけじゃないかなぁ

244 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AYOID1g.Cj2):2019/04/21(日) 03:09:44.83 ID:o1Ck7Szk6 NGID
なんかへんな民族主義に目覚めちゃった感があるな
でもあの世界でああいう状況に置かれたらああなるのもしょうがないところもあるだろう
もう少しいい経験のつみ方をしてればジャンのようになれたかも知れないが

245 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 03:55:32.01 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>239
それは言い過ぎだけどまあ言いたいことはわかる
なんかフロックの女バージョンって感じがするんだよなミカサって

246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(njMrTJ.0KG.):2019/04/21(日) 04:06:42.48 ID:AQtvpgbw0 NGID
エレンのリヴァイ観を雑に考えるとどう転んでもリヴァイが死ぬことはないが現状を変える行動は取らないって感じかと思う
間に合えば御の字、最悪でも部下30人を失ったリヴァイから瀕死のジークを奪うだけ

なんとなくだけど、リヴァイはピクシスの真意に気付いたとしても従うだろう自分を切り捨てるだろうって前提で動いている気がする
104期やハンジに対してとは違う方向性の容赦の無さを感じるというのか、敵かそれに近いものとして見ているような

247 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vREx3NzAbfk):2019/04/21(日) 04:47:29.18 ID:AOyHY42g0 [2] NGID
両親と話す可愛らしい9歳までのミカサとあの事件をきっかけにエレンの家族の一員になったミカサは
喋り方も人との接し方も変化し性格変わりすぎだなと思ってたところ
エレンが本来の9歳のミカサはあの山小屋で消えた発言してしっくり来てしまった
ミカサがエレンと離れることで普通の女の子に戻れるというインタもアッカーマンの宿命に
逆らえない主従関係が背景にあったんだなと
注射器事件もエレンがミカサに命令した形にも見えてきた



248 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/21(日) 04:51:40.83 ID:2P1bBmWg0 [3] NGID
ミカサはエレンを想うにしても疑念を抱くにしても中途半端になっているとは感じる
自分はエレンをこうだと思うから信じるあるいは信じられないという確固たるものがなく
ただ周りの人間の説得力のありそうな意見に流されているという印象を受ける
今のミカサにはエレンを相手にできるだけのパンチがない
かつてのキレが戻るといいけどな

249 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 05:03:30.23 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>247
今のままじゃフロックと同じただの腰巾着コウモリだよな
いい加減他のキャラにくっつくのはやめて自立してほしい

250 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FjzzeMOSKT.):2019/04/21(日) 07:32:39.58 ID:7QLxZ1UU0 NGID
ミカサはエレンに傷つけられて心のより所が何もなくなちゃった感じがあるなぁ
それでも残酷な世界で生きてくしかない…

251 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:10]):2019/04/21(日) 08:45:07.41 ID:xM1mAm6Q0 [6] NGID
エレンやアルミンみたいに巨人でないから
天寿は全うできる訳だから、最終的にエレン
から自立する必要はある

252 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImRUBrjZ87w):2019/04/21(日) 08:51:01.83 ID:IuuynDoM0 [2] NGID
大地の悪魔に力を返すって結末なら13年縛りも消えてなくなる可能性もある
エレンもアルミンも他も長生きするかもよ

253 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[2S.d][7fZv]-none[LV:×]):2019/04/21(日) 09:26:57.61 ID:GEkrY/5ok NGID
大地の悪魔によって復活されたジークは巨人化の能力を失った

254 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vREx3NzAbfk):2019/04/21(日) 09:52:13.46 ID:AOyHY42g0 [2] NGID
人間の憎悪は簡単に消えないから巨人になれなくなったといって生かしてくれる人はそんなにいないだろう
そうなるとエルディア人達を保護して逃がす役割もいるだろう
イェレナ達やヒィズル国がその役目をしてくれるのか疑問でもある


255 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pOpK][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:13]):2019/04/21(日) 10:25:56.65 ID:aNvqtVq2A [7] NGID
エレンの最終的な目標は巨人を消すことだと思うけど
それを今やると地ならしを失ってパラディは滅びることになる
だからエレンが考えてるのは地ならしで敵を全て駆逐して
ユミルの民の記憶を改ざんして巨人のことを忘れさせる
その後に体の構造を変えて巨人化できなくする、もしくはエレンが知性巨人全てを食べて結晶化する
多分こんな感じかな
まあエレンの計画通りにはいかない可能性も高いが



256 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:10]):2019/04/21(日) 11:30:48.02 ID:xM1mAm6Q0 [6] NGID
地均しで敵を一掃って言うけどその敵って
パラディ島のエルディア人以外の人類に
なるんじゃ無いのかな

パラディのエルディア人の事を最優先に
考えると、これが一番だろうけど人類の
殆どを滅ぼすとかとんでもないオチになる

257 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kcVDd1vRkSQ):2019/04/21(日) 11:34:03.09 ID:pF7+H8Akz [2] NGID
>>252
希望のある終わり方と聞いた時からそれくさいと踏んでる
ただジークに関してはどうなるかなとも思う


258 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pOpK][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:13]):2019/04/21(日) 12:12:17.79 ID:aNvqtVq2A [7] NGID
>>256
その伏線はもうあるよね
ライナーは一番座標をもってはいけないやつに渡ってしまった、絶対に取り返さないとと危機感をもっていたし
この漫画が北欧神話をモデルにしてるならその結末の可能性がかなり高いと思うんだよね



259 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6coAgiq3/Cw):2019/04/21(日) 12:44:48.44 ID:+LQ6QXXM6 [2] NGID
地ならし楽しみだな
誰が生き残るのか考えるだけでも楽しい
パラディ全滅か世界全滅かくらいしないと進撃的なインパクトはない

260 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IlDB1e3CvRM):2019/04/21(日) 12:46:13.92 ID:ob6gQ66I0 [3] NGID
>>252
それが出来るなら本来はフリッツ王がやるべきだった事
それをせずにパラディ島にこもったのだから出来ないのでは?

261 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/21(日) 13:08:17.00 ID:cz99i+Ow6 [4] NGID
地鳴らしの観測のため飛行機に乗ったキヨミは吹っ飛ばされそう

262 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:10]):2019/04/21(日) 13:12:06.26 ID:xM1mAm6Q0 [6] NGID
エレンの目的がそれなら

パラディ島のエルディア人為に世界を滅ぼすエレンと
世界の人類の為にエルディア人が安楽死で民族として
自殺を目指してるジークの対立軸が今後の物語に
なっていくわけか

263 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImRUBrjZ87w):2019/04/21(日) 14:53:16.82 ID:IuuynDoM0 [2] NGID
>>260
可能性の話をしたのであって可能かどうかなんて現状誰も知らん
それを疑問系で聞かれて答えれると思うのか?

264 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kcVDd1vRkSQ):2019/04/21(日) 15:21:10.77 ID:pF7+H8Akz [2] NGID
当時は王家が始祖をキープしていてそれ以外の者の手に渡る可能性はなかったはず
だからフリッツ王のころと現在じゃ条件が大きく違ってきている
巨人の力が文明の利器の前に通用しなくなりつつある状況などもあるしね

265 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:10]):2019/04/21(日) 15:42:39.57 ID:xM1mAm6Q0 [6] NGID
大地の悪魔に返せるならフリッツ王がそうしても
おかしくは無い訳で、それが出来ないからせめて
パラディ島に引き篭もる事にしたのでは無いのかな

266 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/21(日) 15:49:07.80 ID:cz99i+Ow6 [4] NGID
最後に巨人を力を大地の悪魔に返却するとして
それで巨人の神秘は人類と無関係になるのになぜ記憶はループするのかという矛盾がある

267 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[SqWZ][oREk]-none[LV:×]):2019/04/21(日) 16:11:49.37 ID:CI4Z6N7Ms NGID
>>265
悪魔だからなあ
返すから元に戻してって言ったとしてハイいいですよで終わるとも思えない
何かものすごい代償が必要でカールは出来なかった
ウーリもフリーダもダメだった
でもエレンはジークを利用して実行するって感じになるんかな

268 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(se12ciGdVXQ):2019/04/21(日) 16:13:53.36 ID:t1GNPAG60 NGID
大地の悪魔とか科学的な世界とガチファンタジー要素の融合のバランスが絶妙だと思う
この科学的な世界で本当に大地の悪魔なんて存在するの?って感じになったり
そこから「あっ、人間が巨人になれる世界でしたね」ってなったりする
わかるかな

269 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 16:33:55.69 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>83
ガビは脇役ではないだろw
明らかにマーレ側の主人公

270 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pOpK][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:13]):2019/04/21(日) 16:34:17.51 ID:aNvqtVq2A [7] NGID
まあエレンは104期の仲間達にすら何も話さないことからして
相当代償の大きな何かをしようとしてるのは確かなんだろうな
話せば絶対止められるレベルで


271 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Guk/Ml3QHwM):2019/04/21(日) 16:34:38.85 ID:oc41vj8o6 NGID
「大地の悪魔」はマーレや巨人に蹂躙された世界の呼び方で
エルディア帝国時代は「神がもたらした奇跡」
これは神にも悪魔にもなれるってやつで
「有機生物の起源」がフラットな視点で一番正解に近いんだろう
マブラヴも有機生命体とかケイ素生命体が出てくるしな

272 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 16:36:04.49 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>157
それ外国の話じゃん
ここ日本で進撃描いてるのも日本人だし

273 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 16:41:57.22 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>250
アルミンがいるじゃん
フロックみたいに依存対象変えればいいだけ

274 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pOpK][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:13]):2019/04/21(日) 16:47:23.68 ID:aNvqtVq2A [7] NGID
依存対象を変えただけじゃエレンが嫌いな奴隷のままだろ、それでいいのかよ



275 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 16:48:57.89 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>251
早く自立してパラディに貢献してほしいな
パラディ見捨てて自分だけ逃げるなんてことはやめてくれよ
有言不実行女として叩かれるぞ

276 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 16:51:16.96 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>252
ミカサが言ってた何かの間違いが重要フォントになってるから覆る可能性はあるんだよなそこ

277 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 16:53:27.77 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>274
じゃあ甘えてないで早く自立しろって話だよな

278 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[dXYX][/Er0]-pfshlYmM3UY[LV:16]):2019/04/21(日) 16:55:55.28 ID:TsnCQXREs [2] NGID
フロックは依存してないよ
崇拝だよ

279 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 16:57:19.21 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>278
どっちも腰巾着であることには変わりないだろ

280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 17:03:12.77 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
エレンはベルトルトを腰巾着と罵っていたし同じタイプのミカサも嫌いだったんだろうな

281 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pOpK][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:13]):2019/04/21(日) 17:04:14.23 ID:aNvqtVq2A [7] NGID
キヨミ様ってどう見てもミカサが逃げるためだけに用意されたキャラにしか見えないんだよな
ただ今逃げたら間違いなく読者から総スカンを食らうしタイミングが難しいな



282 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 17:08:46.55 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>281
諫山が自分のお気に入りのキャラをそんなクソ女に描くとは思えないな

283 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/21(日) 17:12:04.38 ID:cz99i+Ow6 [4] NGID
>>281
アズマビトはエレンから独立したミカサが天涯孤独にならないための居場所としての役割があるのでは
自分は交渉のダシに使われてるとか普通に疑ってたから逃亡のための保険のようにはならない

284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 17:14:25.14 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>283
独立してもまた他のキャラに依存するならミカサの成長にならないだろ
ミカサは要介護の老婆か何か?

285 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[dXYX][/Er0]-pfshlYmM3UY[LV:16]):2019/04/21(日) 17:15:43.60 ID:TsnCQXREs [2] NGID
NG推奨だなこいつ

286 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YWjr6rFl1i.):2019/04/21(日) 17:17:02.77 ID:9pSYM9Ow6 [14] NGID
>>285
お、ミカサ厨か?

287 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IlDB1e3CvRM):2019/04/21(日) 17:36:27.55 ID:ob6gQ66I0 [3] NGID
>>263
滅ぶ事を望んでいた王が何もせずに楽園を築いたってのも矛盾した話
始祖の力で世界を変える事が可能なら既に実行している筈
進撃で一番引っ掛かるのはココ


288 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2Mzqe.oMxHE):2019/04/21(日) 18:00:34.93 ID:ZTRxbs0g0 NGID
アズマビトは帰る場所あるよって逃げ道作ってあげるけど結局危険だろうがエレン達と一緒にいることを選ぶ流れになりそう

289 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Fe/P][oioC]-7fbAce/6U32[LV:13]):2019/04/21(日) 18:09:08.76 ID:3MhpobGIs [3] NGID
もしエレンへの信頼が揺らいだのを理由にヒィズルに亡命するのなら辛い現実から逃げたらだけにしか見えない
エレンから強く亡命を勧められるのが1番格好が付くけどその場合エレンはミカサを大事にしてるってことだから
苦境に立つであろうエレンの傍にいることを選ぶ方がずっと美しい
だからミカサがヒィズルに逃亡ルートってあるようでないと思うけど

290 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2dJa.nbrkUw):2019/04/21(日) 18:33:40.31 ID:NHWgglYA4 NGID
マフラー巻いてやる発言の時に巨人の痕が出てたけど
ダイナに接触した瞬間のエレンの意思がダイナへの殺意とこれだったら
あのこれからもずっと何度でもってやつは道の力的な何かに作用しちゃってんじゃないのもしかして

291 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0sG1AygV9FQ):2019/04/21(日) 18:57:50.59 ID:2jr3K/9g0 NGID
>>281
子供を身籠ってエレンに逃げろと説得される展開ならあるいは
まあ無いだろうけど

292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/21(日) 19:04:46.31 ID:UuRtuEQI0 NGID
>>288
これだろうな

293 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[eUK/][P0la]-none[LV:×]):2019/04/21(日) 20:46:32.28 ID:D8WndsfAk NGID
エレンサイドに少しでもハッピーエンド要素含ませるなら、もう壁外人類全滅させるしかないんだよなぁ。話し合って鎖国するなんてのは自由に反するし、エルディア人は島外では人権すらないから、外にも出られない。巨人の力無くそうと差別は終わらないだろうし

294 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/21(日) 21:16:39.68 ID:XhwRTTnQ6 [2] NGID
>>293
エレンサイドって今ジークとイェレナとフロックとかしかいないぞ

295 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/21(日) 21:21:22.27 ID:2P1bBmWg0 [3] NGID
エレンの最終目的が「巨人を消滅させること」とすると
敵対勢力をあらかじめ潰しておくか、別の抑止力を用意するかしかないな

296 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uwnagu6fqyk):2019/04/21(日) 21:26:28.91 ID:2P1bBmWg0 [3] NGID
マーレ編でエレンは自分が世界を滅ぼしてしまう「かもしれない」と既に言っているんだが
この時点ではまだ迷いがあるように見えるな
タイバーの言葉を契機に何かを吹っ切ったような描写だ

297 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6coAgiq3/Cw):2019/04/21(日) 21:38:25.84 ID:+LQ6QXXM6 [2] NGID
地ならしも実は最初の説明よりもっと凄いことができたりしてな
なるたるエンドくらいできるかもしれない

298 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oEe8eZ6S88s):2019/04/21(日) 21:50:22.84 ID:VqoIInqs0 NGID
レイス一族もジークみたいに叫んだら無知性量産出来んのかね?
だとしたらヒストリアの子が自由になるのはまずいけど
エレンが死ぬ前にエルディア人の記憶改竄して巨人に関する記憶無くせばまあ大丈夫か

299 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:11]):2019/04/21(日) 21:59:23.21 ID:xM1mAm6Q0 [6] NGID
ジークは、脊髄液を採取して相手に投与しないと
巨人化出来まいから、巨人の知識がないと普通は
そんなことしないから大丈夫だろうね

しかし、上の方にも出てたけどエレンが全ての
知性巨人を喰らって結晶化して終わらすのかなぁ

そうなるとイェレナの言った神になるかどうかな
わからないが、世界遺産として祀られるのか

300 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Njgf6yTpIj6):2019/04/21(日) 22:09:31.55 ID:cz99i+Ow6 [4] NGID
「なるたる」「エヴァ」みたいな大スケールなエンドだとは予想できるけど
あとは作者の頭の中のタペストリーがどう描かれるかだな

301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IlDB1e3CvRM):2019/04/21(日) 22:43:48.04 ID:ob6gQ66I0 [3] NGID
ユミルの民が見えない道で繋がってる事は分かったけど、巨人の力がどこから送られてくるかの説明にはなってないよな


302 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EhIifwVVcc2):2019/04/21(日) 22:43:57.39 ID:XhwRTTnQ6 [2] NGID
巨人全部食らって水晶化エンドが可能なら、それこそカールがやってる気がするんだよな
水晶化しても寿命は13年縛りのような気もするし...

303 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pOpK][cKz7]-Em2Rz9OmVfE[LV:13]):2019/04/21(日) 23:04:00.96 ID:aNvqtVq2A [7] NGID
カールって本当にわけが分からない王様だな
エルディアの滅亡を受け入れるがそれまでは楽園を築きたいとか
全部やってることが自己満足にしか見えないし全てが中途半端
そんなに巨人による犠牲に心を痛めていたなら何で島に逃げたのかもよく分からんし
そのせいで結局、マーレは同じような悲劇を繰り返してるしな




304 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0CKdsdJlvkg):2019/04/21(日) 23:04:04.05 ID:B76fdeEs0 NGID
>>302
そうなると他の知性巨人と戦いになるだろうし、戦いに臆して壁に引きこもった王だから進撃継承者に始祖奪われたんでは

305 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ucupAarp86[o19o][OrKG]-Qd/aw6r9fuQ[LV:11]):2019/04/21(日) 23:08:08.07 ID:xM1mAm6Q0 [6] NGID
始祖の巨人を持っていても知性巨人を
コントロールすることはできないから
紛争を止めれないのを嘆いて逃げて
来たんだよね

その割にはマーレが巨人の力を確保
出来るようにしてるし意味不明だな


306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pgRyHXMem1M):2019/04/22(月) 02:23:55.07 ID:RsH/HJ6U0 NGID
まだ何か真実が隠されているのかも知れない

物語的にはラストで意外なネタばらしがないと面白くないなわ

307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/22(月) 04:08:38.60 ID:Q/kHeNhY6 [10] NGID
>>288
自分可愛さにヒィズルに逃げたらノレナカッタ・ボートさん並に叩かれそうだしな

308 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/22(月) 04:11:27.57 ID:Q/kHeNhY6 [10] NGID
>>289
腰巾着とは言ったけどヒィズルに行けなんて一言も言ってないぞ
今のミカサはベルトルトと同じタイプだからエレンが嫌ってるだけだろ
そんな状態でエレンについたらまた拒絶されるだけだぞ

309 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/22(月) 04:12:25.48 ID:Q/kHeNhY6 [10] NGID
>>291
エレミカスレでやれカス

310 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/22(月) 04:16:35.43 ID:Q/kHeNhY6 [10] NGID
>>294
エレンサイドって言ったらパラディ島に住んでる人間全部入るだろ

311 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 06:53:53.48 ID:qKrNrx42A [12] NGID
>>308
ベルトルトは本能に縛られてるわけじゃないしミカサと一緒にするのは失礼だろ
ベルトルトは腰巾着ではあるが自分の意志でやったことだしエレンが嫌うタイプではないだろう

312 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[o5x3][FJVb]-ZKx4uhNEuxM[LV:12]):2019/04/22(月) 08:43:42.24 ID:b1FnuU0AI NGID
>>303
全部他人の口からしか言われてないことなんだよな
本心は不明

313 名無しさん@避難中(3XPNMG7FQHc[kP1e][b2V2]-none[LV:×]):2019/04/22(月) 11:25:26.83 ID:qns+aBGIv [5] NGID
ジークはマーレに渡ったエレンと接触してたみたいだけど、なんでその時にさっさとエルディア人の不妊化をやらなかったんだろう
作者は誰だかに「今はまだここで体に触れるわけにはいかない」みたいなこと言わせてたし、あえてキャッチボールの道具を見せて間接的にしか接触できないことを象徴させてたけど
パラディ島ではジークとエレンが別の場所にいて、お互い接触したがってるけどそれを阻止する関係者が複数いて緊迫したドラマが生まれてるけど、そういう物語制作上の都合でこうなってるのならなんか萎えるな

314 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iKg3FwzfCfg):2019/04/22(月) 11:27:02.13 ID:AFSh9Lfs0 NGID
ヒストリアの子がなんか鍵握ってるのかもなあ

315 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2.wP][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:14]):2019/04/22(月) 11:51:06.78 ID:zo9txaLws [6] NGID
ヒストリアの子供が生まれるのを待ってるんでしょ
イェレナの発言からすると地ならしの力を維持するためにヒストリアの子供は必要って話だったじゃん

316 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[kP1e][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 12:15:01.53 ID:qns+aBGIv [5] NGID
ああ、そういうことか
無事出産したのを見届けた後で不妊化発動の流れか
だとしたらヒストリアに子作りをそそのかしたのはジークの意図に賛同する者だな
王家の血筋が生まれない限りいつまで経っても不妊化発動できないから

317 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2.wP][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:14]):2019/04/22(月) 12:19:58.15 ID:zo9txaLws [6] NGID
ヒストリアの出産日がエレンとジークのぶつかるXデイだよね多分

ヒストリアの子供って展開上キーマンすぎてぶっちゃけあれエレンの子供なんじゃないの?
それを知ったジークはエレンと自分が決定的に違うことを悟って絶望→兄弟対決しちゃうんじゃないの?ってつい連想するけど
ミカサが可哀想なのでやめておくわ

318 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[kP1e][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 12:32:46.86 ID:qns+aBGIv [5] NGID
ただ、そうなるとジークの死後王家の巨人が不在になるのを防ぐために、ヒストリアか子供がジークを食う必要がある
生後間もない子供が巨人化してジークを食えるかどうか微妙なので、ヒストリアが間をつなぐことになる
エレンは以前ヒストリアの利用を嫌がっていたので、不妊化はともかくヒストリアの利用にも賛成しているとはちょっと思えない
エレンはジークを裏切るんじゃないかな

319 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3gpo][wJke]-none[LV:×]):2019/04/22(月) 12:38:51.92 ID:tnZ3xCxws NGID
エレンがジークを裏切る前提での話してるんちゃうの。未だに裏切るんじゃない?っていう疑問が生まれること自体、理解出来ない

320 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[FjrP][sEG/]-yTV.9IpK6Bs[LV:41]):2019/04/22(月) 12:48:54.27 ID:U5yR2LQga NGID
ヒストリア産む機械化案の時に
ジークが種馬になって子供増やせばいいだろって言われまくってた事に答えが出たように
何故レベリオでエレンと接触して不妊化しなかったかもその内ちゃんと描かれるだろう

321 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y.rCmyGsLYE):2019/04/22(月) 12:50:08.70 ID:gLTevwoA6 [2] NGID
つまりジークを騙すためにエレンはヒストリアの妊娠を黙認、ヒストリアも表面上はジーク達に利用されてるフリをしているということになるのかな
お腹の子供が可哀想だ

322 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[VXMJ][H44m]-DEfMvinPqNA[LV:40]):2019/04/22(月) 12:56:43.95 ID:jAIyUFDks NGID
イェレナがフロック通じてエレンに接触した時、見定める役目もあったんだろうなと思う
ジークは弟を助けたいけどそれは断種より優先される事じゃなくて、最悪の場合(エレンが親父の思想に染まっていた場合)始祖をジークに賛同する誰かに移し替えないといけないから

エレン自身も全然選択の余地がなくて、限られた枠の中で足掻いているようにも見える

323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/22(月) 13:04:35.81 ID:Q/kHeNhY6 [10] NGID
>>311
僕には自分の意思がないって言ってただろ

324 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/22(月) 13:05:10.44 ID:Q/kHeNhY6 [10] NGID
>>317
エレヒススレでやれカス

325 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[kP1e][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 13:06:11.35 ID:qns+aBGIv [5] NGID
裏切るのだろうとは思うけど、ひっかかるところがある
エレンが安楽死の思想に反対の意見を持っていたのなら、マーレでジークに接触した時になんでジークを殺さなかったんだろう?
ジークをパラディ島に誘い込んで変に泳がせたせいでワイン飲まされたりたくさんの被害者が出てる

326 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/22(月) 13:08:37.88 ID:Q/kHeNhY6 [10] NGID
>>311
ミカサの今までの行動は自分の意思じゃなくて本能に操られてただけだからミカサは悪くないって言いたいのか?アルミン助けるために上官殺しかけたのも本能のせいか?いいよね何でも本能のせいにして言い訳できるキャラは

327 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/22(月) 13:10:10.93 ID:Q/kHeNhY6 [10] NGID
>>320
座標が島に届かないだけだろうが

328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/22(月) 13:13:21.61 ID:Q/kHeNhY6 [10] NGID
>>317
エレンとミカサは恋人同士でもないのに何でミカサが可哀想なんだ?エレミカが両思いだったり付き合ってるなら可哀想というのもわかるが
てめーの都合で好きでもない女とくっつけられるエレンのほうが可哀想だろ

329 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[kP1e][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 13:14:40.17 ID:qns+aBGIv [5] NGID
いちおう裏切らないセンも残っている
この解釈の良いところは、エレンがミカサを侮辱した行為が免責され、エレンが男を上げる点
エレンはヒストリアに安楽死の思想を説明し、最後に自分たちがつらい役目を引き受けて血塗られた歴史を終わらせようと説得
エレンはヒストリアに自分の子を産ませる
それをした以上、エレンはミカサに良い顔をしてはいけなくなる。本当はミカサのことが好きだったけど、全人類のために彼女に嫌われる選択をしたと

330 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 13:18:19.48 ID:qKrNrx42A [12] NGID
まあミカサが可哀そうだからという理由でエレンが好きな女と子供作れないのは物語としてもよくないよな
どの道、エレンの寿命はあと4年しかないのだからミカサのエレン離れはどうしても必要になるしな
エレンが誰と子供を作ったとしても受け入れるくらいの強さはミカサにも必要だと思う

331 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/22(月) 13:22:12.71 ID:Q/kHeNhY6 [10] NGID
>>329
だからカプスレでやれカス

332 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y.rCmyGsLYE):2019/04/22(月) 13:23:07.84 ID:gLTevwoA6 [2] NGID
正直ミカサもヒストリアも恋愛にしろ子供にしろエレンに縛られない方が幸せになれると思うんだが

333 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[76hG][t1So]-none[LV:×]):2019/04/22(月) 13:27:13.97 ID:HtDXvO7+k NGID
【速報】YouTube 文字動画に続き漫画動画も収益停止開始
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555906619/

334 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 13:48:08.92 ID:qKrNrx42A [12] NGID
>>325
巨人化してジークを殺したら大騒ぎになるだろ
とてもヴィリーを殺したり戦鎚を奪うどころではなくなる
ジークを殺すことがエレンの一番の目的ではないだろうし
もしかしたら獣の巨人をヒストリアのためにパラディに持ち込みたかったのかもしれない


335 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Z2Nc][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 14:25:17.02 ID:bHepxCmYv [9] NGID
>>334
いや、エレンが安楽死に反対ならジークを殺さないといけないよ
早い、遅いの違いでしかない
ジークは、エレンが安楽死に協力する意思がないことを認識した時点で、自分と同じ考えを持つ友人か部下にエレンを食わせる必要が出て来る
自分の寿命がなくなる前に安楽死に賛成の始祖を持つ人物を持つ必要があるから
エレンは食われたくなかったらジークを殺すしかない

336 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VpzwMNakW.A):2019/04/22(月) 14:46:31.18 ID:FK9AnleQ6 [2] NGID
エレンは義勇兵との密会という過程があってマーレ襲撃に及んだのだからジークと一緒に帰ってクーデターを組織するだろ

情報の整理みたいな話ばかりになってきた

337 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Z2Nc][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 14:58:35.71 ID:bHepxCmYv [9] NGID
ジーク殺害(誰かが食って獣継承)のベストタイミングはレベリオ襲撃の直後だったと思う
そこまではエレンが安楽死に共鳴するフリをすることには意味があった
戦鎚、車力、顎、鎧のどれかを奪い、マーレ軍に打撃を与える必要があったから
エレンが安楽死に反対だったなら、リヴァイに四肢を切断されダルマになったジークを誰かに食わせなかったのが不思議で仕方がない
エレンがジークを裏切る展開になった途端、この瑕疵が作品を台無しにすると思う

338 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Nan461t6xLE):2019/04/22(月) 16:00:53.61 ID:Fme3okkc6 [2] NGID
>>337
>ジーク殺害(誰かが食って獣継承)のベストタイミングはレベリオ襲撃の直後だったと思う
ジーク殺したら獣巨人の力は手に入るけど王家の血を引く巨人がいなって始祖の力発動できなくなるだろ
エレンが安楽死計画に本当は同調してないなら裏切るタイミングはジークと手つないで始祖巨人の力発動するときだよ
命令の決定権は始祖持ってるエレンにあるんだから始祖の力で安楽死以外のことをエレンが企ててるなら
裏切りが判明するタイミングは自ずとこの時になる

339 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0kLg5uDf8A6[.cSI][DOCW]-xFUCbHSW.Xo[LV:12]):2019/04/22(月) 16:03:38.93 ID:iZcs1IQY0 NGID
>>338
エレンは始祖の巨人の力を何に使うんだろうね
ジークの安楽死計画を実行するとは思えないが
今の現状で最善な策もなかなかないとは思うが

340 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Z2Nc][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 16:17:02.78 ID:bHepxCmYv [9] NGID
>>338
そうするとヒストリアを巨人にしたくないって思いとも矛盾しないエレンの秘策はエルディア人から巨人化の能力をなくすことか
そして通常兵器で他国と戦争し(現実の我々のように)、独立を維持すると
メインの武器は氷爆石を積んだ戦闘機かな(ヒィズルとエルディアは軍事同盟を結ぶ)
世界連合からすれば「エルディア人から巨人化の力はなくなりました」と言われても信用できないだろうし、戦争は続くけど、エレンやアルミンやライナーから巨人化の能力とともにユミルの呪いが消えたら、それはそれでハッピーかもしれない

341 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 16:19:35.70 ID:qKrNrx42A [12] NGID
>>338
そのためにヒストリアがいるんだろ
ジークを誰かに食わせてヒストリアが子供産んだらそいつを食うということもできたはず
なのに大きなリスクを覚悟で島に来させて実際兵団の人間が何人も巨人化してリヴァイも重症を負った
これが単なるご都合主義ではないのならエレンは島の人間を巨人化させて連合軍とぶつけるつもりなんじゃないのか?
それならジークワインをエレンが許容してるのも分かるし


342 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Z2Nc][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 16:22:52.61 ID:bHepxCmYv [9] NGID
しかもエレンがこれを実行すれば「この世から巨人を一匹残らず駆逐する」っていう初期の宣言を達成することになるしね
ただ、これってジークの案でも結果的に達成することができる
ジークの場合は巨人の力もろとも自分たちをも滅ぼすやり方で、エレンの方は巨人の力なしで自由のために戦い続けるやり方
まあ、後者の方が現実的だし前向きだし読者の共感を呼びそうだけど、結局殺し合いは続くんかいっていう

343 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 16:29:04.85 ID:qKrNrx42A [12] NGID
このまま科学技術が発展すればそのうち飛行機から爆弾を落とすことも可能になるだろう
そうなったらパラディは完全に終わりだよね
はっきり言ってパラディは問題解決を先送りにしたらダメだと思う
今のうちに敵を服従させるか滅ぼすかまたは絶対に手出しできない仕組みを作らないとまずい


344 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2rhr0FahaDE):2019/04/22(月) 16:35:58.35 ID:2+n/XYf60 [3] NGID
エレンがヒストリアを巨人にしたくないで思い出したんだけど
それ言ったキヨミとの会談でリヴァイどこ行ったんだ?
綺麗なイメージ保つために倫理的にダメに決まってるけどそれしか方法ないわなって
大人のヨゴレ判断をハンジ一人に押し付けるため?

345 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Nan461t6xLE):2019/04/22(月) 16:46:17.58 ID:Fme3okkc6 [2] NGID
>>341
物心ついてない赤ん坊にいきなり巨人食わせるのかよ エレンもそうだったが子供のうちは自由に巨人化なんてできないし
リスクが大きすぎる。成長待って巨人の力使いこなせる頃にはエレンは寿命だぞ
そんな賭けに出るより今いるジークに取り入って始祖の力発動機になってもらった方がよっぽど現実的

346 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 16:50:37.42 ID:qKrNrx42A [12] NGID
>>345
違う、ヒストリアが巨人を食うって話



347 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 16:56:17.92 ID:qKrNrx42A [12] NGID
とにかくジークが島に来たせいですでに大変な被害が出てる
このくらいのことはいくら頭の悪いエレンでも想定できないとは思えない
フロックですらワインのこと知ってるしな
そこまでのことをしてわざわざジークを島によんでのだからおそらくエレンはもう島の人間の大半を犠牲にして
玉砕覚悟で敵を迎え撃つ覚悟があるように思える



348 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U6I3Hkgesa.):2019/04/22(月) 17:14:56.82 ID:EU/njqug0 [2] NGID
別に島の人間を巨人にしなくても、壁巨人を動かせばいいのでは?
エレンは王家じゃないけど、エレンの始祖の巨人とジークの獣が手を繋げば壁巨人を自在に操れるでしょ?
壁巨人は普通の無垢巨人よりずっとデカイしその方が強力だと思うが

349 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Z2Nc][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 17:19:18.55 ID:bHepxCmYv [9] NGID
>>347
獣の巨人に触れたエレンが壁内のエルディア人を全員超大型巨人に変えて世界を踏み潰すの?
ついでに壁の巨人も解放して、最大火力で王蟲さながら世界を蹂躙すると
個人的にはその展開は面白いけど、そうなったらもうギャグ漫画として受容するしかないわな

350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Z2Nc][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 17:22:13.70 ID:bHepxCmYv [9] NGID
始祖の力を使えば何でもできるから、超大型よりデカいサイキョウノキョジンに変えて行進させればとんでもないことになるな

351 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FayczY/zj2Q):2019/04/22(月) 17:30:27.92 ID:2utRFNmw0 [2] NGID
>>341
何であらためて島の人間を巨人化させるんだ、壁巨人動かせばいいだろ
ヒストリアに知性継承したいならダルマジークを持っていけばいいしワンクッションおいて犠牲者をプラスワンする意味がない
そもそもエレンがヒストリア巨人化に妥協するなら兵団とも対立してない
状況変わったからやっぱヒストリア巨人化オッケーとかなら興醒めにも程がある

352 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 17:35:53.41 ID:qKrNrx42A [12] NGID
>>351
えっ
ヒストリアの巨人化に妥協できないからエレンは兵団と対立してるの
ネタじゃなくて本気で言ってるのか?
そもそもヒストリア本人が継承に同意してるのにエレンが兵団と対立したら訳の分からない話になるぞ



353 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U6I3Hkgesa.):2019/04/22(月) 17:38:51.07 ID:EU/njqug0 [2] NGID
ヒストリアが獣の継承に同意したのは彼女の本意じゃない
そんなのは読者もエレンもエレン以外のヒストリアの友人達もハンジも気づいているはずだろう

354 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2.wP][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:14]):2019/04/22(月) 17:40:32.97 ID:zo9txaLws [6] NGID
エレンはヒストリアを巨人にするつもりがないんだろうね
何故ジークを殺さないのか?はこれで説明が付くよ

355 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2.wP][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:14]):2019/04/22(月) 17:42:46.02 ID:zo9txaLws [6] NGID
あるいはエレンがグリシャから強い影響を受けた結果
ジークを切り捨てられない、救い上げたいと思ってるのかもしれない

356 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 17:43:27.60 ID:qKrNrx42A [12] NGID
>>353
本意かどうかはともかく同意したしヒストリアはパラディを救いたいと思ってるのは確かだろ
なのにエレンが勝手にヒストリアに継承させたくないから兵団と対立するなんて展開になったら
ヒストリアにもエレンは見捨てられるし、他の104期の仲間からも完全に見捨てられるだろ
そんな展開はありえないと思うけどね

357 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[SiWy][/L0u]-mbD2T5Q4pRU[LV:17]):2019/04/22(月) 17:44:31.11 ID:r38Ngsews NGID
義勇兵やキヨミの力を借りていくためにジーク生かしておくのは必須っしょ

358 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 17:45:15.20 ID:qKrNrx42A [12] NGID
なるほど、グリシャの影響でジークを殺せないってのは考えてなかった
可能性としてはありえるかもな


359 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYrB.XZj1.s):2019/04/22(月) 17:47:23.43 ID:seBvFKCg6 NGID
>>356
ごめんエレンは見捨てられると思ってる
だってエレンはマーレ編開始時点からこっち、見捨てられたそうな行動や態度ばかり取ってる
例えアルミンがエレンの真意に気付いたとして「エレンは僕たちに切り捨てられたい」と気付くんやないかなって

360 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 17:55:22.25 ID:qKrNrx42A [12] NGID
>>357
確かにな
そいつらを利用するためにはぎりぎりまでジークを生かしておきたいところではあるな
例え、兵団の人間が何人も犠牲になることが予想できてもメリットが大きいのは確かだし

>>359
仮にエレンが見捨てられるような展開になるにしてもその原因がヒストリアの継承問題だったらアホすぎるだろって話だよ
あまりにもくだらない



361 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2.wP][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:14]):2019/04/22(月) 17:56:56.95 ID:zo9txaLws [6] NGID
>>352
「ジークが危険だからヒストリア巨人化でおk」ならエレンが兵団と対立する理由はほぼゼロだよ
思惑一緒じゃん

危険を犯してでもジークを引き入れたのはヒストリアの巨人化というカードを使うつもりがゼロだからで
その理由が
譲れない信条のためなのか
ヒストリアが特別な存在なのか
ジークと自分で終わらせたいからなのか
どれかは不明だけど

362 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6SMP][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:14]):2019/04/22(月) 18:05:36.31 ID:qKrNrx42A [12] NGID
いや、エレンと兵団は根本的に目的が違うだろ
兵団は地ならしを抑止に使うつもりだが
エレンは敵を倒すために使うつもりっぽいし
何よりエレンの真の目的は巨人のいない世界にすることみたいだしな
そこはジークとも一致してる

363 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VpzwMNakW.A):2019/04/22(月) 18:09:08.02 ID:FK9AnleQ6 [2] NGID
エレンが受け容れられないことは
ヒストリアの巨人継承でなくエルデイア女王が家畜のように子供を産み増やす宿命になること
さらに軍事力と地鳴らしで島に引き込もる将来

364 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2.wP][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:14]):2019/04/22(月) 18:16:42.48 ID:zo9txaLws [6] NGID
>>362
それなら土壇場までは足並み揃えられるわけよ
結局はエレンの胸先三寸だから
ジークに調子合わせて協力関係に見せてるのがまさにそれ
「外敵を追い払うために地ならしを行いたい」のは一緒なんだからその前段階で兵団に反目する必要がないでしょ

でもそう出来なかったのは何故か?
兵団がジークを招き入れたらすぐにヒストリアに食わせるつもりだったからじゃない?

365 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Mdq.oIlhamo):2019/04/22(月) 18:19:29.99 ID:E0HX4+Acz NGID
いやジーク食わせるつもりだったのは憲兵だけで少なくとも調査兵団はヒストリア巨人にしようとなんかしてないし

366 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2rhr0FahaDE):2019/04/22(月) 18:22:37.02 ID:2+n/XYf60 [3] NGID
リヴァイがヒストリアを出産後に巨人にする気満々じゃ
ハンジも最終的に他に方法がなければ仕方ないってスタンス

367 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FayczY/zj2Q):2019/04/22(月) 18:24:52.50 ID:2utRFNmw0 [2] NGID
>>361
信条かな、家畜とか奴隷に強く反発してるし
自由を勝ち取るために戦い続けるキャラにも相反しないように思える

368 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Z2Nc][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 18:35:27.98 ID:bHepxCmYv [9] NGID
兵団→ヒストリアを利用しつつ地鳴らしを抑止力として活用
エレン→ヒストリアの利用を阻止しつつ地鳴らしを使用してマーレを攻撃
ジーク→安楽死を行いたい

エレンの策はジークの寿命が尽きたらそこで終わる
今回の世界連合の侵攻は撃退できても、その後も何度も続くだろうしな

369 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Z2Nc][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 19:12:20.29 ID:bHepxCmYv [9] NGID
どう考えても一番賢明で現実的な選択をしてるのは兵団だな
エレンは始祖の力を使ってエルディア人の巨人化能力をなくす選択をしないと、地鳴らしで対抗するやり方ではすぐに行き詰まる
ジークはいっこうに不妊化をやらないエレンに不信感を持つだろうし、都合よくいつまでも地鳴らし発動に協力し続けるとは思えない

370 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Z2Nc][b2V2]-none[LV:0]):2019/04/22(月) 19:18:04.84 ID:bHepxCmYv [9] NGID
エレンが始祖の力を使い巨人化能力をなくす選択をすれば、マーレ側の巨人たち(ライナーなど)が「あれ? 巨人化できないぞ」ってなって、その異変にマガトが気づく
マーレに派遣されたエルディアの使節が「われわれは巨人化の力を失いました。理由はこれこれこうです。マーレに降伏します」とマガトに言えば、さすがにエルディア人を皆殺しにはしないだろう
エルディアは全面降伏し、マーレがパラディ島を占拠・統治する
エルディアに十分な武力があれば巨人の力抜きで戦うだろうが、現状彼我の軍事力の差は大きいからそれはしないだろう

371 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4N47Myqtvo2):2019/04/22(月) 20:32:47.06 ID:KAlEjFdM0 NGID
タイトルが「進撃の巨人」なのに、この世から巨人を全て消す結末になるのか
皮肉だな

372 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/22(月) 21:04:12.61 ID:kylz/KFk0 [3] NGID
抑止力の維持のための畜産という方針に強い反発を示したエレン自身の言動
母の愛から揺るがぬ自己肯定を得た経験
エレンがなってはいけない姿というコンセプトで作られたジークの思想が「自己否定に基づく安楽死」

よってエレンの目標とは
・エルディア人が子供を産み育み生き続けることへの肯定
・エルディア人の巨人化能力への依存あるいは宿命からの脱却
この2つ以外には考えにくいだろうな

373 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/22(月) 21:10:47.67 ID:kylz/KFk0 [3] NGID
ラストカットの2人も素直に考えればエレンとその実子だろうな

374 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(E6/QhEzII3w):2019/04/22(月) 21:18:41.33 ID:trSh9N8Q0 NGID
>>344
メタ的な理由は置いといて、実際"兵士長"って地位が低いんだと思う
(確か総統>憲兵>駐屯>調査兵団で団長>兵士長(リヴァイ専用職)だったような)
始祖持ちエレンやヒィズル王族ミカサの所属兵団トップであるハンジでギリギリ、どれだけ強かろうと壁内の序列飛び越してリヴァイがあの席に着けることはないんじゃないか

メタ的に何かあるなら反応を隠したかったの一択だけど、もしそうなら何かの伏線であって欲しいが正直わからん

375 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Tk4.nNt8ov.):2019/04/22(月) 22:20:43.48 ID:CrDS+ESo0 [2] NGID
リヴァイもアッカーマンだから作者的に外しておいた方が進行しやすいからってだけだと思う

376 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Tk4.nNt8ov.):2019/04/22(月) 22:30:50.60 ID:CrDS+ESo0 [2] NGID
あ、説明が足りなかった
ミカサ・アッカーマンだから同じ苗字のリヴァイがあの場にいると面倒臭いってことね
その点に触れないのはおかしいと思われたりを避けるため

377 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/22(月) 22:31:21.51 ID:kylz/KFk0 [3] NGID
リヴァイとしてはジークは信用できないし憎い相手でもあるからさっさとヒストリアに食わせたい、が
ここで「本人の覚悟の通りなら」と一応の注釈を付けている
もしも覚悟がないのならこの選択肢は生まれないわけだ

もしリヴァイがあの会議に出席していてエレンの発言後のヒストリアの表情を見れば
「本当は嫌で嫌でしょうがないんだな」と分かったはず
つまりあの場に出席していないからヒストリアの機微など知らず覚悟があると見なすのはしょうがない
そういう弁解作りのための不在だったのでは?

とは言えど締め上げて女王に即位させようとした件といいリヴァイはヒストリアに対しては割と容赦がないから
出席していても同じ判断を下したかもしれないが

378 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2rhr0FahaDE):2019/04/22(月) 22:59:39.14 ID:2+n/XYf60 [3] NGID
なるほど
なんにしろメタ的にはやっぱりクリーンなイメージを保つための不在っぽいな

379 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/23(火) 01:34:26.10 ID:XN3dYAgc0 [2] NGID
てか、今壁内でハンジ・リヴァイ+104期につく味方ってどのぐらいいるんだろうか?
ワンチャン、旧中央憲兵団+貴族の奴らぐらいかな?

380 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VpzwMNakW.A):2019/04/23(火) 01:36:16.46 ID:frzluguM6 NGID
イメージを保つためかどうかはともかく
顔面キットカットしたり酷い扱いだけど
あれは作者からの進撃の腐人への反撃、みたいな
その前の場面でリヴァイに襲いかかる多数の巨人たちは腐女子のメタファー、みたいな

381 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DaKdcVmuiao):2019/04/23(火) 02:23:05.75 ID:unc1paywz [3] NGID
>>379
現時点では急進派以外じゃね、あとは戦闘の行方次第ってとこかな
どのみち敵が攻めてきた以上ひとまず応戦するしかない
そして戦局が優位に進めばエレン&ジーク派は結束したまま士気高揚
問題はそうじゃなかった場合
現実でもよくあるが開戦前イケイケだった連中がいざ戦争始まって
期待通り事が運ばなかったり泥沼の様相を呈すると一転冷めて厭戦気分
穏健派へ鞍替えとか腐るほど例がある

382 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GgrSBrVdgc):2019/04/23(火) 05:54:18.92 ID:DF9QogLE0 NGID
>>370
パラディとマーレだけだったら可能だった話
今世界巻き込んでいるから無理
パラディを敵国共通にしているからマーレが助かっている
マーレはエルディア帝国のように巨人の力を利用して戦争に勝ってきた
マーレに尽くしているエルディア人は人権の定義に当てはめる必要がないと言われている
マーレを他の国から守るため計画した中にエレンがレベリオ区を襲撃するも含まれている
世界の要人が集まっているのにエレン達がどうして襲撃したのか理由もはっきりしていない
他の国は爆弾を落とす戦闘機の開発まであと一歩だがマーレは巨人兵器で遅れている
マーレもすぐに巨人がいなくなるのは不本意むしろ100年の間に緩やかになくなっていくのは賛成だろう

383 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0kLg5uDf8A6[.cSI][DOCW]-xFUCbHSW.Xo[LV:12]):2019/04/23(火) 06:08:28.25 ID:No71RAp+0 NGID
急進派って新兵と訓練兵だからまともに戦えない
だろうなぁ

この危機を脱する為にジークが叫びをあげて
兵団のお偉いさんが無知性巨人になって
マーレの兵と共々急進派も喰われる未来しか
思えないわ



384 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[VsZZ][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:15]):2019/04/23(火) 08:34:33.20 ID:5/psGHYAA [2] NGID
>>372
エレンがそういう目標を持っていてもいいけど
それを実現させるためには壁外の勢力を全て滅ぼす必要があるってことだ
でないと巨人から脱却できないしエルディアが子供を産むことが肯定されることもないから
こうなるとジークの計画のほうがずっと平和的じゃないか?って意見も出てくるだろうね

385 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[VsZZ][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:15]):2019/04/23(火) 08:38:26.15 ID:5/psGHYAA [2] NGID
>>377
何か勘違いしてないか?
ヒストリアが嫌がったのは家畜のように子供を産まされ続けることであって巨人を継承することじゃない
エレンが指摘していたもそこであって巨人の継承の否定はしてない
家畜のように生きるしかないならジークの提案は受け入れられないと言っている


386 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HoOQZPmzAno):2019/04/23(火) 09:27:36.90 ID:/T+XCPLE0 NGID
結局始祖の機嫌次第で巨人化する可能性あるんだから巨人化できなくしたところで利用価値もないし殺しとくだろ
触らぬ神に祟りなしで世界連合自体本当にできてるのか眉唾物だけど

387 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[XMJE][nQaK]-gl4M6dU6Y9.[LV:20]):2019/04/23(火) 10:29:50.82 ID:4IH6bGZcI NGID
だいたい巨人化できなくするなんて都合のいい方法があるのかね
体の構造を変えても無意味だろ
血の問題だし
そんなことが可能ならジークがそれに言及しないのも変だし
エレンにジーク以上の知識があるはずもないしな

388 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/23(火) 10:39:09.88 ID:XN3dYAgc0 [2] NGID
そういえば、キースって例のワインは飲んだのだろか? 
それも少し気になる。 
巨人を憎んで奴が巨人になるっていういい皮肉になりそう。

389 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[IBAV][FJVb]-ZKx4uhNEuxM[LV:14]):2019/04/23(火) 10:59:05.67 ID:h1/c2Tu2I NGID
キースはそこまで巨人憎んでなくね?

390 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oXx2/5sJibo):2019/04/23(火) 11:00:14.53 ID:DyrlF3F60 [3] NGID
イェーガー派は巨人に殺されて欲しいけどジークを抱えてないマーレが質量爆弾は無理か

391 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[VsZZ][nQaK]-gl4M6dU6Y9.[LV:20]):2019/04/23(火) 11:24:49.35 ID:4IH6bGZcA [2] NGID
しかし国民の大半がイエーガー派支持だしもう兵団が主権を握るのは不可能じゃないの?
ここから国民が兵団に従うとは思えない
もう、兵団は詰んでると思う


392 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oXx2/5sJibo):2019/04/23(火) 11:31:03.66 ID:DyrlF3F60 [3] NGID
いや兵団が主権ってかイェーガー派が酷い目にあって欲しくて

393 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[VWwN][t1So]-none[LV:0]):2019/04/23(火) 11:32:02.29 ID:ID7edKUgk NGID
イエーガー派はほとんどがこの戦闘で死ぬ
ジークと一緒にいるフロックたちだけ生き残る

394 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8fQl][H44m]-DEfMvinPqNA[LV:41]):2019/04/23(火) 12:55:46.33 ID:kBR3Hudss NGID
壁内で最近ちゃんとした戦闘を経験したの、多分調査兵団のマーレ襲撃隊だけじゃない?
中央憲兵的な隊や駐屯の精鋭はいるかもしれないが巨人がいなくなって久しいから訓練のみの奴らも多いだろうし、そもそもリコを始めとした古参兵は拘束されてる側な気がする

マーレ襲撃したイェーガー派の一部が何とか戦えるくらいじゃないかなあ
もしそうなら壊滅に近い状態になりそうだが

395 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2.wP][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:15]):2019/04/23(火) 13:03:40.73 ID:mLq6SoeIs NGID
ただイェーガー派が壊滅状態になったところで兵団に支持は戻らないよね
幹部があらかたジークの傀儡だから兵団全体を統率牽引出来る人材がいないし
危機を脱するには結局エレンないしジークの力に依存する状況は変わらないし

396 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iKg3FwzfCfg):2019/04/23(火) 13:29:11.79 ID:ps9xJkT+0 NGID
リコさんは生き延びてほしいから登場しないで欲しい

397 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[VWwN][t1So]-gid7nz8u7h6[LV:1]):2019/04/23(火) 13:39:35.99 ID:AR8XuO1wk [2] NGID
リコはワインよりビールが好きなので助かった
ピクシスから極秘指令を受けていたので来月あたり登場すると予想してみる

398 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYrB.XZj1.s):2019/04/23(火) 18:26:08.86 ID:4QMEB0q26 [4] NGID
>>385
ヒストリアは巨人も嫌だろ
ヒストリアは本音は自己犠牲ってやつが嫌なんだよ
ユミルがウドガルド城の時に自己犠牲で塔を守ろうとしたことを否定したし
自分を犠牲にして世界が成り立つくらいならぶっ壊していいと思ってる(実際はしないけど)
進撃では知性巨人というのは、命を縮めて人のやりたくない役割を担う貧乏くじみたいな扱いになってる

399 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[VsZZ][nQaK]-gl4M6dU6Y9.[LV:20]):2019/04/23(火) 18:52:38.36 ID:4IH6bGZcA [2] NGID
マーレでは名誉マーレ人になれるという利点があるけどパラディではそういうのないから確かに利点はないかな
でもこれから戦争が始まることを考えると巨人の力があったほうが生存確率が上がる利点はあるかもな
実際エレンは巨人の力がなければ初戦で死んでるし

400 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DaKdcVmuiao):2019/04/23(火) 19:11:39.92 ID:unc1paywz [3] NGID
>>391
真珠湾攻撃に成功した直後の日本人や幕末の志士の大半を思い出せばいい
パラディ島の住人も事実上の情報統制敷かれてるし
国民は彼我の戦力差知らず大本営発表を真に受けて盛り上がってるだけだから

実際作品内でも馬車の中でのジークとリヴァイの会話でそのように示唆されてただろ

401 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYrB.XZj1.s):2019/04/23(火) 19:17:43.77 ID:4QMEB0q26 [4] NGID
まあ民衆なんて自分らの生活第一だから、手の平ドリルでも何らおかしくないよね

402 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/23(火) 19:52:34.23 ID:/woGhl+M0 [4] NGID
兵団主導で民意をコントロールするという作業そのものがもう不可能じゃないのか?
民衆はエレンの始祖の力を盲信しているし実質的にも兵団はエレンから始祖の力を奪うか完全な統制下に置かなければもう主導権は握れない
これはメタ的に絶対不可能だと言い切れる
展開としてもただの遠回りであり後退にしかならない
どういう結果になるかは別として最終的にエレンがエレンの意志を貫く形になるのは間違いないから

403 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYrB.XZj1.s):2019/04/23(火) 20:08:06.16 ID:4QMEB0q26 [4] NGID
民衆がエレンの始祖の力を恐ろしいもの、自分達すら滅ぼしかねないものだと認識すれば
イェーガー派の支持率は下がると思うぞ
実際に強い力は敵を増やすし、行動力が高すぎると周囲まで巻き込む

404 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/23(火) 20:16:45.47 ID:/woGhl+M0 [4] NGID
というより
ここからエレンを捕らえたり殺そうとしたりの兵団対エレン展開を繰り返してもしょうがないだろっていう

405 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/23(火) 20:22:08.79 ID:/woGhl+M0 [4] NGID
リヴァイとハンジが事実上表舞台から退場し兵団幹部が無力と化しているのは
104期を話の中心に持ってくるためのようにしか見えないし
エレンの露悪性を訝しむジャンの発言に加えイェレナの語る安楽死計画に調子を合わせたアルミンの判断は
エレンと足並みを揃えてきたように見えないか?
むしろこの騒動をきっかけにエレンと104期側の関係が軟化していくように思うんだがな

406 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oXx2/5sJibo):2019/04/23(火) 20:23:15.49 ID:DyrlF3F60 [3] NGID
兵団蚊帳の外だし今回が最終決戦ではないっぽいな
実働戦力エレン一人で勝てるのかな


407 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[/dMY][/L0u]-mbD2T5Q4pRU[LV:18]):2019/04/23(火) 20:24:41.01 ID:PMzW0WM+s NGID
ジーク合流してからが本番

408 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Hr46][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:1]):2019/04/23(火) 21:08:45.11 ID:esUSSxnMv [3] NGID
すでに何度も出てる話だけど、エレンが全部の知性巨人を取り込んでアニみたいに結晶化する
この「平和のモニュメント」が存在する間はエルディア人が無害であることが保証される(知性巨人を持たないエルディア人は意図的に自分を巨人にすることができないから)
マーレ辺りがそのモニュメントの監視役に当たる
アキラみたいに大深度の地下に閉じ込めて
こんな結末もありかなと思ったけど、例の注射があればいつでもエルディア人を殺戮兵器に変えられるのだった…
エレン狙いが全く想像できない
巨人化能力をなくすという話も上で出た反論が妥当なような気がするしなー

409 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EYYp][KG45]-Mi/gTZ96BNE[LV:11]):2019/04/23(火) 21:13:40.15 ID:0nLoh//Ms NGID
>>408
それやってくれたら安心してエルディア人殲滅できると思うぞ

410 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYrB.XZj1.s):2019/04/23(火) 21:18:53.32 ID:4QMEB0q26 [4] NGID
水晶化しても寿命13年なのは変わらないと思うんだよな

411 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[W8ML][t1So]-gid7nz8u7h6[LV:1]):2019/04/23(火) 21:25:13.49 ID:AR8XuO1wk [2] NGID
人類全員巨人化計画

412 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Hr46][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:1]):2019/04/23(火) 21:26:02.88 ID:esUSSxnMv [3] NGID
>>409
まあ他民族からすればエルディア人の存在はリスクでしかないよな
見かけ上安全そうでもとりあえず全滅させとこうとなるよな
例のレベリオ襲撃で全方位から憎まれてるし
あれはやっぱりマーレに住むエルディア人を救うためにエレンが一芝居打ったんだろうね
ジークの入れ知恵で

413 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[Hr46][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:1]):2019/04/23(火) 21:28:15.02 ID:esUSSxnMv [3] NGID
>>410
水晶に閉じ込められてる間はノーカンの設定でも自分的には違和感ないが

414 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/23(火) 21:51:00.35 ID:/woGhl+M0 [4] NGID
うなじさえ削がれなければ無垢は不死だし水晶の中のアニが歳をとってるようにも見えないしな

415 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DaKdcVmuiao):2019/04/23(火) 22:39:02.15 ID:unc1paywz [3] NGID
>>405
上2行は自分もそんな気がしてる
だけどとすれば諫山が言ってたエレンとアルミンの対立やミカサのエレン離れだったか
それら全部が不完全燃焼で少々肩透かし食らった感じだ
別に彼らの対立やバラバラ望んでるわけではなくてなんか違くね程度の違和感と
あとは純粋にバトルに関して超大型対複数巨人の戦いを見てみたかっただけだが

416 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eOrGBkCUrAU):2019/04/23(火) 22:46:00.50 ID:lM/X7tzM0 [2] NGID
無垢の設定は不思議だ
不死もそうだし何故人間ならエルディア人でもかまわず殺す設計にしたのか

417 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4N47Myqtvo2):2019/04/23(火) 23:00:07.55 ID:1Q7ZMWcY0 NGID
サイコパスの免罪体質みたいな感じで
無垢の巨人に絶対に襲われない人間とかもしいたら面白いのにな

418 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eOrGBkCUrAU):2019/04/23(火) 23:11:18.91 ID:lM/X7tzM0 [2] NGID
そういえばダイナ巨人がベルトルト無視したのは何だったんだ?

419 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[83cW][VLYc]-yKpkOawUTkU[LV:13]):2019/04/23(火) 23:40:23.33 ID:3Zc+tkkYA NGID
>>418
ダイナは何らかの理由でエレンを追いかけている
だからダイナはエレンに2度も対面している
ベルトはエレンではないのでスルーされた

…という説がある

420 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[J3zY][97KS]-F81Hy2yr3zM[LV:29]):2019/04/24(水) 00:01:24.49 ID:jK2hTnZss NGID
無垢は国防のためだろ
いざとなれば叫びで武器になる諸刃の剣

421 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/24(水) 00:40:39.64 ID:ZD3jsNZE0 [6] NGID
というかさ、本当に始祖の巨人の能力で 
壁の中の巨人を操られるのかな? 
カールが仕掛けたそうな罠で考えられるとしたら 
壁の中は始祖の影響を受けませんとかにしそう。 
「地均し」事態がただの自爆装置だったってオチになりそうで怖い。

422 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/24(水) 00:42:06.32 ID:ZD3jsNZE0 [6] NGID
訂正 
壁の中は× 
壁の中の巨人は○

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WbcH][4P/9]-none[LV:×]):2019/04/24(水) 00:46:23.73 ID:1F4YlcYQI NGID
強力な力を持った一部の人間が
民族を粛清するって
まんま歴代の独裁者の考えだよな

424 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0kLg5uDf8A6[.cSI][DOCW]-xFUCbHSW.Xo[LV:13]):2019/04/24(水) 00:48:03.35 ID:8zEFhQDE0 [4] NGID
まぁ壁の内側に向けて顔があるのは壁内の住民を
監視してる感じだからね

カール王はジークと同じで安らかな滅亡を望んで
いるのだろうし、地均しを使わせないように
非戦の誓いを仕込んだ事を考えたら、もう一つ
何か仕掛けていてもおかしくはないなぁ

425 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/24(水) 00:48:23.25 ID:ZD3jsNZE0 [6] NGID
>>418  
考えられるとしたら
ベルトが壁を破壊したと同時に
エレンを目視したのでそれ所じゃなかったのかも。

426 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GgrSBrVdgc):2019/04/24(水) 01:06:43.07 ID:oZ8EGp4g0 NGID
>>421
自爆装置ならヴィリーやジークが脅しに使わないだろう
あくまで始祖の持ち主の決定だからエレンが自爆装置に使いたいと思わない限り
自爆装置にならない
カールはエレンの中じゃ無力だけど王家の者が食えば思想に染めることが出来るから
エレンを王家の者に食わそうとする奴らがいてもおかしくはない
壁教と中央憲兵あたりがカール信者だけど活躍させたら長くなるから出さないだろうね
カールはマーレ侵攻が来たら大人しく殺されるつもりだったからジークの案が
一番長生き出来そうではある



427 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DZ/q][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:15]):2019/04/24(水) 01:09:25.23 ID:2tO2fzmks [5] NGID
地ならしが使えない装置ならレイスやタイバー家が躍起になってエレンから奪おうとしたり殺害しようとした意味がないよね

428 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/24(水) 01:39:56.60 ID:ZD3jsNZE0 [6] NGID
>>424 
それが分からないから 
シガンシナ区で実験を躊躇してたんじゃない? 
本当に壁の中の巨人が制御できるのかってね。 
絶対、なにかしらのカールが仕掛けた罠があると思うな。

429 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/24(水) 01:45:23.68 ID:wug2A6WA0 [2] NGID
実は自爆装置でパラディは滅びました終わり

で?っていう

これじゃただ読者の裏をかくだけが目的の胸糞三流パニックホラーで終わる

430 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0kLg5uDf8A6[.cSI][DOCW]-xFUCbHSW.Xo[LV:13]):2019/04/24(水) 02:02:43.51 ID:8zEFhQDE0 [4] NGID
>>426
ジークとかヴィリーは独自の情報があると言っても
地均しに関しは正確な情報を知ってるわけではないから

マーレの知性巨人とか反乱を起こしたり本来マーレ側に
止める手段が無いのに、今まで知性巨人が反乱を起こさない
のは、カール王が残して来たエルディア人の深層心理に
反乱を抑える改造とかおこなっていてもおかしくは
無いのでは

特に、力があるヴィリーやジークの一種の自殺願望も
カール王の「呪い」では無いのかな

431 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5TpLcM0.duo):2019/04/24(水) 02:06:59.76 ID:S7dl7YnM6 NGID
マーレの戦士でピークちゃんだけ苗字が出てこないのって何か理由でもあるのかな?
それとも見逃してるだけかな。

432 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iKg3FwzfCfg):2019/04/24(水) 02:18:37.58 ID:UhkGvHBc0 [3] NGID
ヒストリアが子供産んだら顎の巨人喰わせてやるって取り引きあったりして
ユミルの本当の気持ちが知りたくてって動機ならあるいは

433 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pz65bVvHtEg):2019/04/24(水) 03:58:29.82 ID:/DjV/uzU0 NGID
今誰かうみねこの悪口ゆった?

434 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1yLc][nQaK]-gl4M6dU6Y9.[LV:21]):2019/04/24(水) 04:14:32.88 ID:PL9d7f4kA NGID
22巻で海の向こうにいるやつら全部殺せば俺達は自由になれるのか?を本当に実行するつもりなんだろうな、普通に考えたら
あの時はそんなことは不可能だとエレンも投げやりに発言したんだろうけど地ならしを使えばそれが可能だと気付いて豹変したと


435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/24(水) 07:14:13.41 ID:In569rgc6 [5] NGID
>>431
ウドとゾフィアも無かったしサブキャラなんてそんなもんだろ

436 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/24(水) 07:30:06.72 ID:In569rgc6 [5] NGID
>>396
そもそも作者がリコの存在忘れてそう

437 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1yLc][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:16]):2019/04/24(水) 08:02:01.10 ID:TXCRhOEsA [2] NGID
この漫画で再登場は死亡フラグだからな
ルイーゼとかカヤもかなり危ない


438 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[FnoE][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:1]):2019/04/24(水) 09:04:34.02 ID:M2CFZWwcv [7] NGID
>>434
あのセリフどうよ?って思ったわ
横でアルミンやミカサがキャッキャ騒いでたけど、あれが普通のリアクション
今までは殺す対象は巨人(読者の感情移入の対象外)だったから、好戦的なエレンの態度にもまだついて行けた
でも敵なら人間であっても殺すと言い出してる
漫画を作る上で主人公を読者が共感できない人物に設定するのって悪手だと思うのだけど(人気が落ちたのはその辺が理由じゃないかと)
例えばDBだと悟空は一貫して気の良い単純な人物として描かれてる
エレンを悪人として描くのは今も続いてて、悪漢小説やヤクザ映画みたいな一種の爽快感もなく、ただただ読者を嫌な気分にさせている

439 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1yLc][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:16]):2019/04/24(水) 09:33:34.41 ID:TXCRhOEsA [2] NGID
この漫画は善人と悪人が戦う漫画じゃないしな
一番悪役っぽく描かれてるグロス曹長ですら正論も言ってる
みんなが自分の信じる正義のために戦う漫画だし
エレンが悪役だとは思わんな
そもそも敵は自分たちを皆殺しにしようとしてるのだから相手が人間であっても殺すのは当然だし戦争ってのはそういうもんでしょ
それを否定するならもう安楽死計画を受け入れるしか手はなくなる


440 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oXx2/5sJibo):2019/04/24(水) 09:35:24.94 ID:zmgQK0yc0 [2] NGID
正直安楽死受け入れるぐらいなら地鳴らし完遂してこれで俺達は自由だ!って叫んでる方が共感できるわ

441 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[FnoE][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:1]):2019/04/24(水) 09:58:59.27 ID:M2CFZWwcv [7] NGID
おっしゃる通りなんだけど、自分としてはベルトルト脳を持ったアルミンの心情に近いものがあって
つまり、話し合えば他者とも分かり合えるんじゃないかって考えに共感する
アルミンを描くのも作者だから、作者の中には対立する複数の視点が存在するのだろうけれど
でもやはり主なテーマは、シビアな現実の中で自由、独立、人権を勝ち取るためには、敵と戦い勝利しなければならないというものだろうな

442 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[IyOJ][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:16]):2019/04/24(水) 10:07:52.08 ID:TXCRhOEsk NGID
3年以上共に過ごしたライナー、ベルトルト、アニとの戦いも避けられなかったのにそんなことが可能だとはとても思えないんだよな
ニコロですら最近までジークワインを兵団に飲ませる手伝いをしていたし、やっぱりアルミンの言うことはかなり現実離れしてるように思う
ましてや世界にはガビみたいな超過激派がたくさんいるだろうし
そのアルミンもマーレを襲撃した時点でもう和睦は無理と言っている


443 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/24(水) 10:11:20.52 ID:In569rgc6 [5] NGID
>>438
そうか?悟空なんてクズ主人公の典型例だろ
作者にも悟空はクズ野郎って言われてるし

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[FnoE][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:1]):2019/04/24(水) 10:35:15.39 ID:M2CFZWwcv [7] NGID
何かもう絶望的な状況だな!
ここからウルトラCでハッピーエンドにもっていけたら作者を尊敬するわ

445 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[FnoE][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:1]):2019/04/24(水) 10:51:16.07 ID:M2CFZWwcv [7] NGID
>>443
悟空を善良に描いてるみたいに言ったけど、厳密に言うと違う
彼は一つのことに夢中でそれ以外のことに興味がない人物
悟空は善人にも悪人にもなるけど(悪人の例はセルゲームの時の息子に対する仕打ちなど)、そもそもそういう尺度で測ることに意味がない
彼はただ純粋に強さを求めてるだけで、結果的に悪いことをしても無邪気にそれをやってる
悟空は「道徳的潔白さ + 強さ」で最高に魅力的な人物になってる
エレンは強さはあるけど邪念も多い

446 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DaKdcVmuiao):2019/04/24(水) 11:01:13.89 ID:rMI69jS6z NGID
ハッピーエンドにもってくこと自体は誰でもできるだろ
ただそれが超展開にならないよう説得力持たせられるかが問題であってさ
現在そこが一番危ぶんでるとこでもあるが
戦う相手が主に人間に移行してからご都合主義がやたら目立つようになった
お花畑化にきちんと説明がついたアルミンはまだいいほうで
他の有名無名のキャラたちが作者都合で馬鹿になる場面が激増中
最近ならリヴァイとか誰でも出入りできるスパイ天国な軍事施設ももう何度目だよ

447 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[FnoE][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:2]):2019/04/24(水) 11:42:49.09 ID:M2CFZWwcv [7] NGID
リヴァイが瀕死のジークに雷槍ぶっ刺して首を動かせば起爆できるようにしたのはなぁ…
定期的に足を切断してれば巨人化は防げるわけで
爆発後リヴァイが激流の川の方へ飛んで行ったのもご都合
あの時点でリヴァイ生存は確信できた
あれは動けない者を別の場所へ高速で運ぶための運搬装置だから
ジークを復活させてリヴァイを死なせずに退場させたいという意図が見え見えの萎える展開だった
無垢巨人の体を使ったら復活できるという唐突なアイデアもちょっと微妙

448 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/24(水) 12:35:20.88 ID:ZD3jsNZE0 [6] NGID
てか、あの無垢の巨人って誰? 
ジークの夢の中で出てきたのは
少女だったけど、どっちの少女がこっそり飲んでた感じなんだろうか?

449 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/24(水) 12:42:00.67 ID:ZD3jsNZE0 [6] NGID
訂正 
どっち× 
どっか○

450 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[q/lS][t1So]-gid7nz8u7h6[LV:1]):2019/04/24(水) 12:44:38.53 ID:yO8Hq4IQk [2] NGID
警備してた調査兵団の女兵士でしょ、普通に考えて
ワイン飲ませろって懇願してた女

451 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[41iC][H44m]-DEfMvinPqNA[LV:42]):2019/04/24(水) 12:57:13.18 ID:d+nMVprYs [2] NGID
>>447
練度高い奴は怪我を治さずに回復できるから、治る前に斬り続けてりゃいけるって考えにも穴はあるよ

452 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iKg3FwzfCfg):2019/04/24(水) 12:59:23.12 ID:UhkGvHBc0 [3] NGID
>>436
リコさん好きなんで逆に作者が存在忘れてくれてると嬉しい
喰い殺される危険は減ったが相変わらずやばい状況だし

453 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0kLg5uDf8A6[.cSI][DOCW]-xFUCbHSW.Xo[LV:13]):2019/04/24(水) 13:00:58.84 ID:8zEFhQDE0 [4] NGID
>>448
あの少女って悪魔と契約したユミルでは

ジークを助けたのが始祖ユミルの意思なら
このまま滅びる事を望んでるのかな

454 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[S4cZ][sEG/]-yTV.9IpK6Bs[LV:43]):2019/04/24(水) 13:10:06.45 ID:VinRg8h+a NGID
>>448
無垢巨人はジークの叫びで巨人化した調査兵の女で
ジークが体引きちぎってリヴァイに投げつけてたからうなじ残ってて
ジーク連行のコマでピクッとなってた
道にいたのはおそらく始祖ユミル

455 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Xtbq][FJVb]-ZKx4uhNEuxM[LV:15]):2019/04/24(水) 13:12:56.03 ID:Wavh4mpwI [2] NGID
巨人化後でなければ大怪我をきっかけに巨人化できるけど
巨人化後に大怪我負うと本体の回復に力を使うから巨人化できないってこと理解してない人まだいるみたいね

456 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DZ/q][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:16]):2019/04/24(水) 13:40:34.03 ID:2tO2fzmks [5] NGID
>>438
あなたはレスの傾向からして明確にアルミンやミカサ寄りに見ているからそういう感想になるわけよ
それも見る視点の1つに過ぎない

自分としては明確な解決行動も取らず他人の行動への批判と理想論に終始しているキャラが割りと苦手だから
今のアルミン結構駄目だわ

457 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[FnoE][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:2]):2019/04/24(水) 14:08:26.81 ID:M2CFZWwcv [7] NGID
>>456
なるほど
少年漫画って理想論を唱えるキャラがボロボロになってもへこたれずにそれを貫くことで最後には勝利するって展開が王道だと思うのだけど、無意識のうちに進撃にもそのフレームを当てはめていたのかもしれない
能天気な少年漫画というジャンルにリアリズムやシリアスさや道徳的瑕疵を持つ主人公を導入したのが進撃の画期的なところなのかもね

ただ、青年漫画でさえ主人公には道徳的瑕疵がない方がいいんじゃないか、というのが個人的な考えでもある
魅力的なクズを描いた漫画の実例が思い浮かばないので

458 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VpzwMNakW.A):2019/04/24(水) 14:23:40.24 ID:LzVdCQPU6 [4] NGID
なんで安楽死を求めるジークが蘇生する描写が生命誕生みたいなイメージなんだ

459 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[TogH][nQaK]-gl4M6dU6Y9.[LV:21]):2019/04/24(水) 15:02:07.55 ID:PL9d7f4kI NGID
というかジークの復活は世界を救う救世主のイメージの描写だろ
少なくともジークを助けたあの少女は安楽死計画を支持してるんだろうし

460 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Juy.][KG45]-Mi/gTZ96BNE[LV:12]):2019/04/24(水) 15:03:10.40 ID:2/eiBPSMs NGID
単に王家の血を継いだ巨人だからじゃね

461 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Xtbq][FJVb]-ZKx4uhNEuxM[LV:15]):2019/04/24(水) 15:20:56.28 ID:Wavh4mpwI [2] NGID
あの少女はジークだから助けたって訳じゃないでしょ
たぶん巨人を継承したユミルの民をただ道を通して復元していただけで意思などなさそう

462 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VpzwMNakW.A):2019/04/24(水) 15:28:19.84 ID:LzVdCQPU6 [4] NGID
処女から産まれるキリストみたいなイメージか
みすぼらしい少女は家畜小屋で働いてるみたいな

463 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2rhr0FahaDE):2019/04/24(水) 15:43:18.54 ID:AdvECnGE0 NGID
あの女の子は道に迷い込んできた奴は特にそいつの事情は忖度せずただ助けてる感じがした
普通なら巨人は人間を食うのに道に送られるよう巨人の体内に入れてもらえたのがジークのチート

464 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0kLg5uDf8A6[.cSI][DOCW]-xFUCbHSW.Xo[LV:14]):2019/04/24(水) 16:13:00.53 ID:8zEFhQDE0 [4] NGID
無知性巨人は知性巨人を襲うのが普通だけど
ジークは王族だから別なのか

465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[FnoE][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:2]):2019/04/24(水) 16:17:56.09 ID:M2CFZWwcv [7] NGID
ジークが襲われないのはジークによって無知性巨人にされた巨人だからでしょ
ラガコ村の巨人もシガンシナ決戦の時の巨人もずっとジークの命令に従ってたやん

466 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DZ/q][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:16]):2019/04/24(水) 16:20:06.50 ID:2tO2fzmks [5] NGID
王族だから特別扱いなのか
巨人の蘇生の際にはいつもああやってユミルが傍にいるけどそれに気付いたというだけなのか
どっちだろう

467 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iKg3FwzfCfg):2019/04/24(水) 16:26:49.65 ID:UhkGvHBc0 [3] NGID
>>464
そういやイルゼの手帳でイルゼをユミルさまって呼んで泣いた巨人いたな

468 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[41iC][H44m]-DEfMvinPqNA[LV:42]):2019/04/24(水) 16:27:41.18 ID:d+nMVprYs [2] NGID
>>455
もしかしたら自分に言ってるのかと思ったので言うんだけど、前例(ダイナvsエレン等)がそうだってのは理解してるよ
ただその上で練度の高い奴は『本体の回復』自体を自分の意志で止めることはできるよねって話

469 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DZ/q][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:16]):2019/04/24(水) 16:36:27.05 ID:2tO2fzmks [5] NGID
斬られた足を生やさなくても最低限止血して傷を塞いで衰弱したように見せかけじわじわ体力の回復を待てば
不意を突いて部分的に巨人化させて吹っ飛ばすくらいのことは出来るかな

470 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/24(水) 19:00:25.27 ID:In569rgc6 [5] NGID
>>438
あと上官を殺しかけておきながらその後平然と海ではしゃいでるミカサのほうがやべぇやつに見えるな

471 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYrB.XZj1.s):2019/04/24(水) 19:05:52.08 ID:S+zZvoTQ6 NGID
今現在は現実的でないアルミンの和睦思想を、エレンが自らを世界の敵にすることで実現させようとしている気がする
世界を滅ぼしちゃうかも知れない「魔王」となったエレンと対立する形で、平和路線のアルミン派の存在意義を高める
これがエレンの狙いの一つなんじゃないかと

472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oXx2/5sJibo):2019/04/24(水) 19:12:12.74 ID:zmgQK0yc0 [2] NGID
>>471
もしそうならこの物語ってコメディか?

473 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.QyQ0qgUU.):2019/04/24(水) 19:18:35.98 ID:In569rgc6 [5] NGID
>>471
じゃあ最初からそうアルミンに説明すればいいじゃん
何で言わないの

474 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VpzwMNakW.A):2019/04/24(水) 19:29:11.32 ID:LzVdCQPU6 [4] NGID
ジークの言ってたように物語が必要って論理か
それで和睦に成功すればやがてアルミンたち兵団はタイバー家のようなポジションに収まるというわけだ

475 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eOrGBkCUrAU):2019/04/24(水) 20:04:07.21 ID:A+6vclAY0 NGID
平和路線のアルミンに大虐殺やらせたんですが

476 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DZ/q][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:16]):2019/04/24(水) 20:28:52.73 ID:2tO2fzmks [5] NGID
エレンとアルミンはお互いの思想に歩み寄っていく形になると思うけどね
アルミンは場合によってはゲスミン的選択を取りエレンはジークと戦うんじゃなく説得を試みたりとかするかもしれない
マーレ襲撃でアルミンが一般市民を虐殺したのはアルミンの主観ではどこまでも「やらされた」だけだろうからノーカンね
自分の意志で選ばないと意味ない
進撃はエレンとアルミンの物語だから解決のためにはこの2人の協力は必須

477 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[GINV][t1So]-gid7nz8u7h6[LV:2]):2019/04/24(水) 20:32:25.78 ID:yO8Hq4IQk [2] NGID
GWあるから今年も来月号はバレ早いかも

478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U6I3Hkgesa.):2019/04/24(水) 21:39:08.27 ID:fbzCNSy+0 [2] NGID
>>473
想像するとしたら
かつての仲間を二つに割るようなむごいことはエレンだけの意志で始めた方がいいから

479 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U6I3Hkgesa.):2019/04/24(水) 22:26:26.09 ID:fbzCNSy+0 [2] NGID
もっと言うと、最初から知っているのと知らされないで振り回されるのとでは責任が段違いだから
最初からエレンが「魔王」となる計画をアルミンが知っていたら、アルミンは世界滅亡の共犯者になってしまうかも知れないから
おそらくエレンはミカサやアルミンを「魔王軍」に引き込むのは本意ではない
だから突き放したんだと思う

480 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VpzwMNakW.A):2019/04/24(水) 22:50:28.84 ID:LzVdCQPU6 [4] NGID
エレンの、鏡の中の自分に向かって「戦え、戦え」っていうのは
単に仮初めの悪役の姿の影に真意を隠したまま行動することを表わすのではなく
自分をもっと大きな虚像に仕立て上げてるような意図があったのかもと思った
巨人を大地の悪魔に返還することの条件が人類滅亡とか、そういう物語があるなら合点がいくかも
条件は始祖やタイバー妹の記憶から参照できたのかもとか
まあここまでいくと妄想だが

481 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/24(水) 23:50:51.49 ID:wug2A6WA0 [2] NGID
ユミルの子孫のフリッツが破滅思想なのは当然ユミル自身がそういう思想だからで世界から消え去りたい楽になりたいって思ってるはずで
そう思う理由が何に起因するかは分からないけど例えば1000年以上に渡る道の座標としての役割から解放されたいとかで
エレンがユミルに成り代わることでユミルを解放して自分が捕われユミルの民が生き残れるよう計らっていくとかそんな漠然とした妄想はよくする
民族の命運は開いて目標は達成しつつ自分自身は究極的に不自由になるとかエレンの業の幕の引き方としてはベストに近いんじゃないかと思ってるけど

482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/25(木) 01:30:22.94 ID:8+QllbxU0 [2] NGID
>>453 >>454
あー初代ユミルか・・・ 
その考察は面白い・・・ 
そうなるとあの少女がユミルってなると 
もともと初代ユミルは普通の一般人だった感じなのかな? 


483 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/25(木) 01:38:28.82 ID:8+QllbxU0 [2] NGID
>>477 
いや、普通な気がする。 
いつも通りの6日あたりになる気がする。

484 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2RJiBzgF.KM):2019/04/25(木) 11:54:54.89 ID:R7nrr+Fg6 [6] NGID
エレンがジークに自分の心境を語るシーンあるじゃん?
エレンはヒストリアの手にキスしたとき、親父は王家を説得しようとしていたイメージを見た訳だよ
それまでのロッドの説明では、いきなり一方的に親父が殺戮を初めたって話だったが、それは嘘だったのが明白になった訳だ
なのに、エレンはジークにその心境を説明していない
このあたりの考察ってないの?


485 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[pWkT][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:3]):2019/04/25(木) 12:17:17.78 ID:lbGb66MYv [10] NGID
王家は読者が知らない全然別の目的を持ってて、それをグリシャに説明したんじゃない?
王家は罪の意識から引きこもったんじゃなくて、世界を転覆させられるような秘策を持っているんだけど、それを実現するには時間がかかるから、パラディ島に引きこもって時間稼ぎをしている的な
その秘策があまりにも残酷すぎるので、義憤に駆られて悪魔的な王家の連中を屠ったのがグリシャの行動だった

486 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2RJiBzgF.KM):2019/04/25(木) 12:17:51.75 ID:R7nrr+Fg6 [6] NGID
あっちに誘導スレ立ててきたから、気づいたらageしといて
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1556162182/


487 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[pWkT][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:3]):2019/04/25(木) 12:23:37.90 ID:lbGb66MYv [10] NGID
エレンがある時から虚無的な感じになったのは、たぶん愛する人を巨人にする決断をしたからだと思う
つまり、エレンが一番やりたくなかったヒストリアの利用、巨人化を彼が受け入れたからだと思う
理由は民族全体を生かすため
ヒストリアが巨人になると言ってたのは、エレンに説得されたから
そして身ごもってる子はエレンの子
なぜならエレンは全てを諦めて虚無的になってヒストリアを利用する気でいるから

488 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[pWkT][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:3]):2019/04/25(木) 12:29:40.29 ID:lbGb66MYv [10] NGID
エレンがミカサを遠ざけたのは、ヒストリアと交わった後でミカサに期待を持たせるわけにはいかないから
心を鬼にしてミカサを遠ざけた
エレンとヒストリアは民族の生存のために犠牲になるつもりでいる
ジークの思惑通り安楽死は実行するが、その前に「地鳴らし」が有効かどうか確かめる必要がある
安楽死を実行する前にシガンシナ区を囲む壁の巨人だけを解放する

489 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[pWkT][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:3]):2019/04/25(木) 12:34:19.17 ID:lbGb66MYv [10] NGID
目的はパラディ島に侵攻してきた世界連合軍を迎え撃つため
地鳴らしの有効性を確かめること、世界連合に地鳴らしを抑止力として認識させること、当座の侵攻を食い止めること、メタ的にはカタストロフを描いて読者を楽しませること
この辺が地鳴らしが部分的に発動される理由
読者が期待する面白い派手なスペクタクルシーンはこの先ある

490 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[pWkT][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:3]):2019/04/25(木) 12:37:24.41 ID:lbGb66MYv [10] NGID
ジークは地鳴らしが有効であることを見届けた後、安楽死の実行をエレンに要求する
エレンはそれを約束通り実行する
ジークは大願成就し、満足し切ってヒストリアに食われる
そこからやることがエレンの真の目的
ジークがいなくなった後、エレンとヒストリアは再び座標の力を発動する
そして、不妊化を解除する
エレンとヒストリアの夫婦が、民族を生かす

491 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2RJiBzgF.KM):2019/04/25(木) 12:49:48.27 ID:R7nrr+Fg6 [6] NGID
>>485
いや、22巻90話見た?
義憤に駆られたって言うけど、グリシャは最初冷静に懇願していたよ?
「壁の王よ!!今すぐ壁に攻めて来た巨人を殺してください!!妻や…子供達が!!壁の民が…食われてしまう前に!!」
グリシャがそう言った後、フリーダが覚悟決めた様な顔つきになった
場面は現在に戻り、止まっているエレンに対して周囲が不思議そうに見つめる
ヒストリアが「エレン?」と声をかけるが、エレンは怒りともショックとも思える形相になっている
ロッドの説明では、グリシャは力を奪う為に来たと言っていたが、それとは大きく異なる事になる
グリシャは「懇願」しに来たのだから
更に言えば、フリーダが覚悟を決めた顔つきになったあと、彼女から巨人化してグリシャを殺そうとしたのではないか?
なぜなら、グリシャの懇願内容は表に出しておいてはいけない物だから
作中ではその記憶映像は出てこないが、エレンがヒストリアの手にキスした後、数秒止まっている描写がある
もしかしたら、その数秒でフリーダが覚悟を決めた顔つきになったあとの記憶が再生されているかもしれない

少し自分の推測が入ってしまったが、要点は
「エレンはヒストリアの手にキスした時、ショックを受けているが、ジークに対してその話を一切していない」
エレンがジークに言った内容と言うのは、ロッドからされた説明内容そのままなんだよ
小さな子供たちを虫みたいに潰してまわったとか
だとすれば、ヒストリアの手にキスした時に、エレンがあんな表情になるのは説明がつかなくなる

エレンはジークに話を合わせているようにしか思えない


492 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[pWkT][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:3]):2019/04/25(木) 12:52:44.68 ID:lbGb66MYv [10] NGID
ジークはヒストリアに食われると書いたけど、もしかしたらヒストリアが食うのはアニかもしれない
女型の巨人を男が食ったらどうなるのか、ちゃんと発動できるのか
女型の巨人を使えるのは女性だけ、という設定がある可能性がある
顎を取り込んだエレンならアニの水晶を破壊できる
ヒストリアはアニを食って知性巨人になる可能性がある

493 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[pWkT][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:3]):2019/04/25(木) 12:56:26.52 ID:lbGb66MYv [10] NGID
この案の良いところは、ファルコがジークを食える点
ファルコがもし獣の巨人を取り込んだら、おそらく隼型の巨人になる
獣の巨人はデカいので、戦鎚エレンを背中に乗せて武器を振り回せば航空戦力として対抗できる

494 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[pWkT][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:3]):2019/04/25(木) 13:22:58.78 ID:lbGb66MYv [10] NGID
>>491
グリシャは王家に「マーレと戦って下さい」と言うためにパラディ島に潜入したわけでしょ
王家がこの要求を拒否して外敵(マーレがけしかけた巨人=ライナー、アニ、ベルトルト)とは戦わないと言ったから、グリシャは実力行使に出た

それとは別の、まだ読者に明かされていない秘密があって、この時に起こったその秘密の出来事をエレンだけが知っている
そういう前提でレスしたのだけど

495 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WOdUGOP4oJM):2019/04/25(木) 13:27:38.80 ID:fQmWdqpw0 NGID
長文&連投キモすぎ

496 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2RJiBzgF.KM):2019/04/25(木) 13:38:26.07 ID:R7nrr+Fg6 [6] NGID
>>494
それだとグリシャはまずは懇願しにきただけなのに、最初から奪いに来たと言う事にされたままスルーされてる事になってるの?


497 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2RJiBzgF.KM):2019/04/25(木) 13:40:12.22 ID:R7nrr+Fg6 [6] NGID
>>495
少しは短くなるように工夫するよ

498 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[pWkT][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:3]):2019/04/25(木) 14:18:13.55 ID:lbGb66MYv [10] NGID
>>496
王家のやってること(引きこもりと自滅)考えたら拒否されるのは予想できるから、グリシャは始祖を奪いに行ったようなもんだと思うけど

499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VpzwMNakW.A):2019/04/25(木) 16:41:38.87 ID:+a1DalxI6 [2] NGID
エレヒスが前提の妄想だものな
うざいのわかっててわざと連投してるな

500 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0kLg5uDf8A6[.cSI][DOCW]-xFUCbHSW.Xo[LV:15]):2019/04/25(木) 16:58:11.99 ID:NgHU2UFM0 NGID
エレンだけでなく調査兵団はマーレに潜伏する
ように回想で話してたけど、それは実行された
のかな?

世界におけるエルディア人の状態をまじかに
見たらアルミンもあんなお花畑にならない
気もするのだけど

501 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2RJiBzgF.KM):2019/04/25(木) 17:11:26.17 ID:R7nrr+Fg6 [6] NGID
>>498
懇願していた事実を知らされてなかった前提で、フリーダが覚悟を決めた表情
その後に怒りとも取れるエレンの表情
単純に王家に振り回された自分とグリシャと言う構図から来る怒りではないか?


502 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VpzwMNakW.A):2019/04/25(木) 17:29:09.61 ID:+a1DalxI6 [2] NGID
>>500
たしかにそのあたりの描写がないな
マーレに潜伏したくても義勇兵が協力しないだろう
クーデターを(選択肢のひとつとして?)企てていたわけだし
あと、憲兵は保守的でハンジが仕切る兵団には実行力がないので実現しなかったのでは

503 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[pWkT][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:3]):2019/04/25(木) 18:05:12.65 ID:lbGb66MYv [10] NGID
>>501
まずクルーガーにけしかけられて決死の覚悟でパラディ島に潜入したグリシャが、ただお願いするためだけにロッドたちに会いに行ったわけがない
お願いが拒絶されたら実力行使に出るのは想像がつくでしょ
そしてエレンは始祖を継承した王族が破滅的平和思想に支配されることを知ってるから、フリーダがグリシャの要求を拒絶したことにいちいち驚いたりしない
予想通りの返答だな、と思うだけだと思うよ
ところがエレンはあの表情を浮かべたのだから、フリーダは読者にとって意外な全然別の返答をした可能性がある、という想像

504 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5yCtHLt0GN6[tDjT][PtRe]-YBQj/6NV.XE[LV:100]):2019/04/25(木) 20:31:30.77 ID:VDz577bMv NGID
進撃の巨人読んでるとすごく創作意欲をかきたてられる
なんか自分も進撃の巨人みたいな作品を書きたくなるよね

505 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pfOAi174fbo):2019/04/26(金) 00:09:55.05 ID:JbxcLOSY0 [2] NGID
今思うとリヴァイが足ひねったくらいで長期間戦闘できなかったのは
なんか変だよね 回復も早そうなのにw

506 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pfOAi174fbo):2019/04/26(金) 00:42:05.46 ID:JbxcLOSY0 [2] NGID
スクールカースト3回くらい読み返して意味がわからないで、
ネット検索駆使してやっと理解できたw マルコが幽霊オチなのね

MIKAって出したところで妨害したからミカサに殴られて肉が剥がれ落ちたのか灯ったw

507 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2RJiBzgF.KM):2019/04/26(金) 01:33:54.14 ID:GLiaGoxk6 NGID
避難所誘導スレ立てたんだけど、dat落ちしているんだが
他のスレがageられて、相対的にsageられた訳でもなさそうだ
つまりあのスレは削除されたと言う事なのか?
PART658もそうだった、5レスで落ちていた
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/
一体何が起きてるのか分からん

進撃の物語内容以外の事を書く場所でもない事はわかるが、他に書く場所がない
荒らし報告等はどこにしているのか?一旦まとめてみないか


508 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/26(金) 02:14:43.14 ID:xiQ1gjIc0 [3] NGID
しかし、アニちゃんまだかな? 
ピークちゃん達がいるって事はワンチャン、アニも覚醒してる可能性はあるかな?

509 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[U6AU][sEG/]-yTV.9IpK6Bs[LV:45]):2019/04/26(金) 02:25:45.18 ID:1ZoFjqvUa [2] NGID
>>507
少年漫画板はスレ立てたら数時間以内に20まで保守しないと落ちる設定なだけ

510 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VpzwMNakW.A):2019/04/26(金) 02:53:07.98 ID:zU7dVXBA6 [2] NGID
アニは回想でもかなり描かれたしもう出番つくるの難しそう
作者として未練がないほど描いておきたかったという感じがしないでもない
スパイ活動でのケニーとの格闘、ライナーへのリンチが見れたのはよかった
マルコ殺すときの動揺してる絵がなんかエロかった

511 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DaKdcVmuiao):2019/04/26(金) 04:38:21.33 ID:Cjtk1g2cz NGID
アニはもっと小出しに顔つなぎしてたならともかく長いこと放置しすぎたよ
現状アニよりずっと切迫してたり気になることやキャラが他に山ほどあるし
いまさら復活されても一部のアニファン以外にとっては過去の人感がすごい


512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pz65bVvHtEg):2019/04/26(金) 04:55:23.76 ID:ILi0HXJI0 NGID
>>507
情弱すぎだろ
もう黙っとけ

513 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DZ/q][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:17]):2019/04/26(金) 05:07:03.61 ID:lvb3ICdUs NGID
アニはアルミンやエレンとちょこっと話してから食われると思うね
ここから4年間も止まってたブランクを埋めるための労力を費やすとは思えないし

514 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pz65bVvHtEg):2019/04/26(金) 05:58:43.57 ID:3F+F5JP20 NGID
>>458
生まれてきたことが罪と考え、安楽死を願ってるジークへの皮肉的な描写に見えた

515 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DLvB][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:18]):2019/04/26(金) 11:50:07.28 ID:KOIcWE2QA [4] NGID
アニはもう救助されてる可能性もあるな
これからエレンと戦いながらアニを助けるのは難しい
でもここまできてアニを放置して帰るとは考えられない
特にライナーが
ならエレンに仕掛ける前にアニを助け出すのが一番可能性高い


516 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/26(金) 12:30:10.67 ID:vUQo0MMg0 NGID
島の悪魔だ何だと強烈な偏見を抱いているわりに
敵地に乗り込んだガビやファルコがしっかり生かされていることを確信して作戦を立てているマーレ側の思考が謎 というか
作り込みが雑だなと思ってしまう

517 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Z7F6][FJVb]-ZKx4uhNEuxM[LV:17]):2019/04/26(金) 12:57:48.66 ID:EX6JTRtUI NGID
マガトはファルコとガビの生存前提にしてないっしょ
元々半年後に攻め入る予定だったし

518 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/26(金) 14:26:24.26 ID:xiQ1gjIc0 [3] NGID
しかし、あと何回ぐらい回想編入れてくるかな? 
多くても1〜2話ぐらいかな?


519 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DLvB][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:18]):2019/04/26(金) 15:28:38.18 ID:KOIcWE2QA [4] NGID
回想編があと何回かるかは知らないが
マーレ編はもう一回必ずあるだろうな
マガトはこれからどうマーレを導くのかとか、ガビ達のパラディとの最後の決戦に向けての決意とか
世界連合の事とか描かなければいけないことがたくさんある


520 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYrB.XZj1.s):2019/04/26(金) 16:53:29.53 ID:oE+BR3CE6 [3] NGID
>>516
マガトはガビファルはどうでもいいでしょ
ライナーがガビファルを絶対に救出したいから生きているうちに行けるように奇襲を提案したんだろうよ
ライナーはガビファルの声を夢の中で感じられるみたいだから生きてるって分かったんだろう

521 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BZCXvr1RZyI[e.cp][KG45]-Mi/gTZ96BNE[LV:14]):2019/04/26(金) 16:56:02.19 ID:qGe2ZRZMn [2] NGID
マガトも生きてて見つけたら連れ帰りはするだろうが別に目的にはせんだろうしな

522 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/26(金) 17:20:55.45 ID:xiQ1gjIc0 [3] NGID
しかし、これでライナー達があんだけカッコいい登場してきて
すぐにボコボコされて負けるオチは流石にないよな?



523 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYrB.XZj1.s):2019/04/26(金) 17:29:14.20 ID:oE+BR3CE6 [3] NGID
ライナーはガビの「ライナアアアアアア」でパワーアップするんだろ

524 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BZCXvr1RZyI[e.cp][KG45]-Mi/gTZ96BNE[LV:14]):2019/04/26(金) 17:31:25.29 ID:qGe2ZRZMn [2] NGID

https://i.imgur.com/REL0HFk.jpg

525 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[zaa2][sEG/]-yTV.9IpK6Bs[LV:45]):2019/04/26(金) 17:37:21.48 ID:1ZoFjqvUa [2] NGID
始め優勢と思わせてからの敗北とかだろ
ライナー達が勝ってもエルディア人に未来はないし
主人公はエレンだから戦士は負ける運命にある

526 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DLvB][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:18]):2019/04/26(金) 17:51:43.01 ID:KOIcWE2QA [4] NGID
ガビとファルコが両方助かるってのは多分ないだろうな
今までの傾向からそんな甘い作品ではないだろうし
多分どっちかはマーレに帰れずに死ぬ
どちらかと言えばジークワインを摂取したファルコが危なそうだが
ジークの叫びで巨人化してミカサあたりに殺される展開が容易に浮かぶ
何にせよマーレ側も無傷はすまないはず
レベリオ襲撃ではパラディ側がサシャを失ったように
もちろんパラディ側はそれ以上に死ぬだろうが



527 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[JbLV][t1So]-none[LV:×]):2019/04/26(金) 17:58:15.83 ID:GGKVDcTck NGID
マーレ篇はファルコン(ハヤブサ)が飛ぶシーンから始まっていたのでファルコはまだ死なないポジション

528 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYrB.XZj1.s):2019/04/26(金) 18:09:30.57 ID:oE+BR3CE6 [3] NGID
戦士はエレンをスケープゴートにしてエルディア人解放に動くと思うよ
これだけエルディア人がどん詰まりだと分かってるんだから
仲間を裏切らずにエルディア人を解放できる方法があるなら飛び付くだろう
じゃないとガビもファルコも未来をまともに生きて行くことができない

529 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DLvB][GBSs]-EUT5c.IAf82[LV:18]):2019/04/26(金) 18:17:43.32 ID:KOIcWE2QA [4] NGID
>>528
エルディア人の解放が目的ならエルディア復権派に入ってるはず
戦士達の一番の目的は世界の平和であってエルディア人さえよければいいというわけではない
そこがグリシャ達との大きな違い



530 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VpzwMNakW.A):2019/04/26(金) 19:51:08.10 ID:zU7dVXBA6 [2] NGID
ファルコはかなり巨人になりそうな展開できているけどね
彼はガビを生かすために自分が継承したい意思があるし
ジークが駆けつけてワイン兵団を巨人化してマーレに対抗
そのなかでファルコが巨人化されてマーレ戦士の誰かを喰う
という展開がありそう
巻き添えでナイルも巨人化してしまうかもだけど

531 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[wXZh][nQaK]-gl4M6dU6Y9.[LV:23]):2019/04/26(金) 20:02:18.32 ID:pggGcD7UI NGID
ファルコはよく分からないな
ガビを生かしたいならどう考えてもガビに継承するべきだろ
生身の人間なんていつ死ぬか分からないのだから
現にウドとゾフィアはあっさり死んだし
ましてやガビは死に急ぎキャラだし
巨人の力がないと絶対数年も生きられないぞ

532 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FayczY/zj2Q):2019/04/26(金) 20:41:42.38 ID:sfm4QVF60 NGID
寿命13年になる上次代継承で生きたまま巨人に食われて死ぬんだが
自分が巨人になれば生きてるうちはガビを守ることもできる、何でゲスガビ好きなのかは理解できないけど

533 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DLvB][nQaK]-gl4M6dU6Y9.[LV:24]):2019/04/26(金) 20:55:32.17 ID:pggGcD7UA NGID
ファルコはただの恋愛脳だろ
自分が巨人になればガビを守れるという考えも思い上がりだし鎧をファルコが継げばガビは車力か顎を継ぐだけ
ガビの意志を無視した完全な独りよがり


534 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCZIVjcpzr6):2019/04/27(土) 01:47:01.29 ID:aLir4FHo0 NGID
>>533
まぁ、純粋に自分より長く生き残ってほしいと思ってるだけど思うよ。 
純粋ほど恐ろしい物はないよ。

535 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pz65bVvHtEg):2019/04/27(土) 04:42:01.24 ID:h7qLT7iw0 [2] NGID
アニメスレまで荒らされたのマジ萎えるんだけど
一番面白いところなのに

536 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4N47Myqtvo2):2019/04/27(土) 04:59:42.39 ID:WoRP/Wl60 [2] NGID
>>535
そのための避難所

537 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GgrSBrVdgc):2019/04/27(土) 06:04:56.72 ID:9sxBZ+4w0 NGID
戦士候補生には多額の国家予算が組まれ育てられてきた
ガビがスラバ要塞で敵陣に挑もうとした時もマガトがそんなこといってたな
ガビが鎧の候補生から外れても別の巨人に継承させるだろうね
ジークと同じ年代の獣の巨人の希望者が20人以上いたけど彼らはどうなったのか
候補生にされずに一般兵かな?候補生になれること自体選ばれた人間なんだな
ウドとゾフィア死んじゃったし本来なら任期が迫った車力や女型や超大型になったかもな
獣→コルド 鎧 女型 超大型 車力→ファルコ ガビ ウド ゾフィア


538 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pz65bVvHtEg):2019/04/27(土) 07:51:24.06 ID:h7qLT7iw0 [2] NGID
>>536
馬鹿?
5chとここじゃ人の集まり方が違いすぎるからなんの解決にもならないんだけど

539 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4N47Myqtvo2):2019/04/27(土) 10:04:31.48 ID:WoRP/Wl60 [2] NGID
>>538
もちつけ
避難所も、無いよりはマシでしょ

540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[y048][t1So]-none[LV:0]):2019/04/27(土) 10:16:50.10 ID:QvT5PzPUk [4] NGID
バレ来る?

541 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hjf1][H44m]-DEfMvinPqNA[LV:44]):2019/04/27(土) 11:09:12.78 ID:omzxyBggs NGID
今月中はともかく来月に入ったらいつ来てもおかしくないと思っておく

バレ見たくないんで早々に避難するつもりだけど、アニメスレ見る人も気を付けたほうがいいかも
あっちにも天然か愉快犯かは知らんけどバレ見た前提で書き込む奴行くと思うよ

542 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pfOAi174fbo):2019/04/27(土) 11:31:04.67 ID:PGzls4vc0 [2] NGID
アニメスレないんじゃんw

543 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[y048][t1So]-none[LV:0]):2019/04/27(土) 11:55:06.79 ID:QvT5PzPUk [4] NGID
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2【避難所】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1555399311/

544 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[y048][t1So]-none[LV:0]):2019/04/27(土) 11:56:55.57 ID:QvT5PzPUk [4] NGID
そういやアニメのほうはNHKで明日の深夜からシーズン3の第2クール始まるんだった

545 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EKnVYzTybfc):2019/04/27(土) 13:59:38.30 ID:XZVfk5Iw0 [2] NGID
最近追ってなくて久々に最新話まで見て来たんだけど
アルミンが噴出してるみたいな感じなのってエレンが安楽死なんか受け入れるわけないのがわかっておかしくてたまらなくなったってことでいいの?

546 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[y048][t1So]-none[LV:0]):2019/04/27(土) 16:08:10.67 ID:QvT5PzPUk [4] NGID
バレも噴出しそうなので注意

547 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[11HO][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:5]):2019/04/27(土) 17:02:26.21 ID:tfhfIwUMv NGID
>>545
そんなふうに見えますな
アルミンはああ見えてそこまでピュアじゃないから

548 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DZ/q][KG45]-fEmFR3Iomd.[LV:19]):2019/04/27(土) 17:11:26.25 ID:cS/1QLEUs NGID
一瞬で涙が出るような爆笑なんてないから何かしら泣きたくなるような要素もあったんだろうね
エレンの真意が繋がって見えてきたのか
エレンをジーク一派だと推察してきた自分の愚かさに呆れたのか

549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EKnVYzTybfc):2019/04/27(土) 18:19:33.73 ID:XZVfk5Iw0 [2] NGID
嬉し泣きかもしれない

550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pfOAi174fbo):2019/04/27(土) 20:03:31.12 ID:PGzls4vc0 [2] NGID
安楽死がどうのじゃなくて、真意に気づいたってことでは

551 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0kLg5uDf8A6[.cSI][DOCW]-xFUCbHSW.Xo[LV:17]):2019/04/27(土) 21:51:38.96 ID:cta2wQic0 NGID
ジャンの冷静な指摘の後のイェレナの
安楽死計画を聞いて、エレンが自分達を
遠ざける為の芝居だと気づいたのでは
ないかな

552 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(As06hqfo7zQ):2019/04/27(土) 22:31:20.44 ID:oMhmPa3A0 [2] NGID
エレンに酷い調子で絶交された後だから誤解が解けて感極まったのだろう
そしてイェーガー派をまんまと騙していることの痛快さに笑った
アルミンはエレンの真意に気づいたというより立場の取り方に気づいただけ
別マガ表紙の104期でポーカーやってる絵が暗示的だと思えなくもない

553 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[biyS][/L0u]-none[LV:×]):2019/04/27(土) 22:38:51.71 ID:iWIUJgLUs NGID
単にイェレナの言ったことがあまりに滑稽すぎてワロタのでは

554 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/27(土) 22:44:22.82 ID:ixmoCG1c0 NGID
ジャンの言葉をきっかけにエレンの行動の違和感に気づいた
イェレナの語る内容からエレンが懐柔されているわけではないことに気づいた
行動権を得るためには計画に乗ったフリをしなければならないことに気づいた
つまり、エレンも同じであることに気づいた

真意まで辿りついたかは疑問だな
情報が少なすぎる気がする
でもアルミンが本来のキレを取り戻したのならエレンの真意に1番最初に気づくのはアルミンだろうな

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(As06hqfo7zQ):2019/04/27(土) 23:00:08.39 ID:oMhmPa3A0 [2] NGID
エレンの真意なんて謎すぎるからね
彼はクルーガーの記憶を知っているかもしれないし
少くともグリシャの記憶として発言を記憶している
ユミルの民についての本質的な部分にまで思い至っているかもしれないし

556 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[SWyJ][JZOp]-89V6/wgkHys[LV:13]):2019/04/28(日) 00:40:13.33 ID:HXBSIwwEs NGID
このあとどうなるんだろうな
イェーガー派でマーレに勝てる?リヴァイもハンジもいないで誰が指揮とるんだ?

557 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.NMB][4P/9]-TxP4tRfpSJg[LV:3]):2019/04/28(日) 00:44:44.45 ID:NwzpEenUI NGID
そりゃマーレ派優勢になって大ピーンチって
タイミングでその2人が登場って
お約束パターンだろ

558 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/28(日) 00:49:11.97 ID:2bvdLgn+0 [2] NGID
エレンがピンチになるのは確定的
ならなければ逆にマーレが無能すぎる

ただそのおいしいところで登場するのは複数の候補がいる
104期か、ジークか
リヴァイはさすがにあの負傷の後で即戦闘参加は無理だろう

559 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(As06hqfo7zQ):2019/04/28(日) 00:49:40.54 ID:yfhMshMQ0 [2] NGID
脊髄液飲んだ兵団のいる城での戦闘、飛行船での襲撃という状況で
逆転ホームランのジークをどんなタイミングで出すか、いろいろ読者に予想させて
そのまま素直にピンチを救うのか意外性を出すのか、というところ

560 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0PTIHOAZ1A):2019/04/28(日) 01:13:30.79 ID:2bvdLgn+0 [2] NGID
これまで敵側で不気味な存在だったジークに味方としての期待感を持たせるのは面白い試みだと思う
まあエレンの真意が分かるまではひたすらエレン悪役風の演出を貫くかもしれないけど
いかに主役風の演出をしてやってもマーレ側って肝心の行動原理が手前勝手なものなので
イマイチ肩入れできないし乗れないんだよな

561 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NFQ7Bx0ikYI):2019/04/28(日) 02:08:43.86 ID:sdJbG32g0 [3] NGID
アニメとうとう24時間切ったな。つか、全9話ってマジなのか?
半年も開けてこれ?この制作どんだけ機会損失したら気が済むんだよ
劇場版カバネリこれっぽっちも話題になってないから爆死してるんだろうけど、マジ迷惑

562 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[RxDF][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:5]):2019/04/28(日) 03:20:31.22 ID:ohSxDHh6v [3] NGID
は?
全9話? マジ?
いや、逆に期待高まるわ
この作品の圧巻とも言える部分を圧倒的クオリティで見せてくれるはずだから

563 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GgrSBrVdgc):2019/04/28(日) 08:03:27.17 ID:8Y9bdWjk0 [4] NGID
>>558
さすがにエレンの圧倒的強さを見せないといけないのでは?戦鎚を継承したのにピンチになるのは拍子抜け
車力は戦闘タイプじゃないし変身はガビがいるので無理
だとするとライナーとポルコが相手だけどポルコはピークとガビが足かせになってる
ライナーとの再戦になるだろう
飛行船はマガトとライナーらが乗っているのを除いて撃ち落され逃亡する運命だと思う
飛行船を打ち落とすのはジークかな?岩を投げて完全にマーレと決別する
戦士達を懐柔して仲間にするのも食ってしまうのも今この時がチャンスだろう
世界連合がどうやってパラディに総攻撃をかけるのか陸より空だろうから


564 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[3dkP][nQaK]-gl4M6dU6Y9.[LV:25]):2019/04/28(日) 09:41:22.75 ID:3pRN10DgA [3] NGID
やっぱりピークはガビに食われる可能性が高いよな
注射はもちろん持ってきてるだろうし
ピークが巨人化したらガビは死ぬから任期の少ないピークは自分が食われるほうを選ぶはず
それで車力を継承したガビがファルコを助けにいくと予想
エレンがライナーの相手をしてる間に

565 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NFQ7Bx0ikYI):2019/04/28(日) 11:04:10.77 ID:sdJbG32g0 [3] NGID
争ってる場合じゃないって展開にならんかな
どうせエレンが食われること無いだろうし

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EKnVYzTybfc):2019/04/28(日) 11:07:41.67 ID:9bTc+aHQ0 [2] NGID
ピーク有能過ぎてガビと交代はちょっと…
ガビが寿命間近で次の候補ってことならわかるけど

567 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(As06hqfo7zQ):2019/04/28(日) 11:26:04.18 ID:yfhMshMQ0 [2] NGID
ピークとガビの手枷なんて顎に解除してもらえそうだけど
ピークは大怪我してもいいわけだし

568 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EKnVYzTybfc):2019/04/28(日) 11:51:35.53 ID:9bTc+aHQ0 [2] NGID
一緒に戦った仲間を信じてるってのはエレンやアルミン達にもかかってるのかね
エレンとライナーにまでかかりかねないセリフだけど

569 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[3dkP][nQaK]-gl4M6dU6Y9.[LV:25]):2019/04/28(日) 12:07:15.18 ID:3pRN10DgA [3] NGID
ライナーって意図的にエレン以外の104期と会わないようにしてるよな
マーレ編の時は引きこもって今回は104期は牢屋だし、そういう意味ではライナーは作者に守られてるな

570 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4lLm][/L0u]-none[LV:0]):2019/04/28(日) 12:27:11.05 ID:Nl6kIR5Ys NGID
知性を継承していきなり役に立つわけないの考えたらわかるだろ

571 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GgrSBrVdgc):2019/04/28(日) 12:57:56.99 ID:8Y9bdWjk0 [4] NGID
>>570

ベルトルト …そんなすぐに巨人の力が使えるもんか!

ライナー  お前はすぐに「超大型」を使いこなしただろうが!!

ビッグ

この会話劇を思い出した


572 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pfOAi174fbo):2019/04/28(日) 13:00:10.37 ID:VRXp2eBI0 NGID
>>562
ねぇよ 十分尺取って、構成も根本的にしっかり考えてるからおもしろかったのに
派手なシーンだけでおもしろかったわけじゃない

573 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U6I3Hkgesa.):2019/04/28(日) 13:02:47.80 ID:SuBxSwlw0 NGID
>>564
普通に考えてガビもピークも2人とも助かる方法を選ぶと思う
別に今ガビに継承しなきゃならないほど追い詰められた状況じゃないだろ
エレンは空から来たライナーが引きつけておけばいいし

574 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NFQ7Bx0ikYI):2019/04/28(日) 16:59:46.47 ID:sdJbG32g0 [3] NGID
>>572
S3の前半はメリハリなくて酷かったからなあ。更にひどくなってそう

575 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GgrSBrVdgc):2019/04/28(日) 18:23:47.60 ID:8Y9bdWjk0 [4] NGID
アニメ1話は山小屋に行ってニック殺害があって
エレンの実験をやったせいで狼煙になり
街へ移動しアルミンが女装してつかまり
ミカサらが追っていってリヴァイはケニーに
妨害されて
濃い1話でした
エレンが父さん食ったとか巨人で家作れる伏線つーのはカットしてたよ
リーブス会長は悪い会長のままだったね
ケニーに殺されてもなんとも思わなかったぞ
アニメは壁に巨人埋まってるとこアルミンが思い出してライナーの居場所当てた経緯どーするんだろ
あの場面アニメで改変したから使えないよね
そこ注目


576 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[.22F][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:6]):2019/04/28(日) 18:53:20.52 ID:ohSxDHh6v [3] NGID
9話だとグリシャの手記の内容までは無理だな
まだ海まで行かないと思う
グリシャの過去話は結構尺とるから
しかし死ぬほど面白いんだよ、あの辺
特にしびれるような「名は、進撃の巨人」の場面
英訳だと巨人の名称としての進撃の巨人は「Attacking Titan」とかになってると思うので、タイトルの英訳「Attack On Titan」とかかってなくて伏線回収の驚きがないのが残念

577 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[3dkP][nQaK]-gl4M6dU6Y9.[LV:25]):2019/04/28(日) 19:12:11.95 ID:3pRN10DgA [3] NGID
カバネリってヒロインの戦闘シーンくらいしか見どころのない超駄作なのに劇場版とかやるんだ
あれのせいで進撃の制作が遅れたと思うと怒りを感じる
何を考えてるんだか

578 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[O4wU][t1So]-B.TOIk14s4E[LV:2]):2019/04/28(日) 19:35:38.44 ID:wzO49Btgk NGID
進撃の巨人 Season3 第50話「はじまりの街」 titan1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1556274929/

579 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[prYh][jRs1]-none[LV:0]):2019/04/28(日) 20:16:14.44 ID:x5b3BJ4+m NGID
最終回は海
そこは決定してる
あとグロスの平和だから残酷なものみたいんだという
セリフも脚本内にあるようだ
マーレ編はこの3期が売れるようなら制作する
テレビシリーズは海だけで終わってマーレは映画だな

580 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XPNMG7FQHc[.22F][b2V2]-hlpGdieAm9c[LV:6]):2019/04/28(日) 20:58:23.50 ID:ohSxDHh6v [3] NGID
マーレ編制作はまだ確定じゃないんだ
進撃は全編TVアニメ化するものと思い込んでた
しかし冷静に考えるとマーレ編以降はちょっと微妙かも
自分はすごく好きだけど一般受けということを考えると
残酷だし暗いし救いがないし派手なアクションシーンも少ないし湿っぽいし
表現技法は凝りに凝ってて時間を前後させたり(回想が多い!)忘れかけてるような昔の伏線を回収したり謎を多く残したまま話を進めたり敵の心情を丹念に描いて単純な勧善懲悪の図式を壊したり
話の構成が高度になりすぎて多くの読者を失ったように、多くのアニメ視聴者を失いそう

581 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4N47Myqtvo2):2019/04/28(日) 22:45:55.04 ID:H7KYGZfk0 NGID
>>580
一番面白いところでもあるんだがな

582 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GgrSBrVdgc):2019/04/28(日) 22:49:22.23 ID:8Y9bdWjk0 [4] NGID
>>576
海外のリアクション反応ではそのシーンいい驚きっぷりをしてくれてたから
分かると思うよ
あとエレンクルーガーの名前も意味深にニヤニヤしてた

>>580
アニメの人はついていけないだろうね
マーレ編はライナー視点でいくしパラディ側がまったくない時期は辛いだろう
エレンが出て面白くなっていった感


583 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pfOAi174fbo):2019/04/28(日) 22:55:20.81 ID:o9Qggh120 NGID
>>580
失ったとしても普通のアニメの10倍はあるから大丈夫

584 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pgRyHXMem1M):2019/04/28(日) 23:06:02.09 ID:owRvEEZg0 NGID
>>582
アニメ化する場合その辺りは改変することも出来るからな




585 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2PfOBgAdNmk):2019/04/29(月) 00:39:33.67 ID:rf18Qd8+0 NGID
OPの曲がグロテスク

586 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kJdsX4Nny.g):2019/04/29(月) 00:39:52.27 ID:WU4Yy0vk0 NGID
それでもマーレ編以降もそのままアニメ化するべきだろう
ぜひ見たい

587 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ABpKsmhID36):2019/04/29(月) 00:43:27.76 ID:H0jsAEdc0 [2] NGID
NGネーム hwS1VNStG8k

588 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[nv4i][VI6H]-jU9ajzXFy/I[LV:26]):2019/04/29(月) 01:22:22.30 ID:k/pv2OjYA [2] NGID
アニメのEDが切ないな
あんなにがんばって訓練したのに
初戦でほとんど死んだしな
やっぱりどう考えても巨人相手に刃物で対抗するのは間違ってるよな



589 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2LNSpSL37YI):2019/04/29(月) 01:51:36.32 ID:HHALMkjA0 NGID
アニメ3期後半が始まったから

アニメスレ行ってみたら
あっちも荒らされてた(´・ω・`)

590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbWIphgDKUc[worQ][tpTD]-GR9NtxYguY6[LV:18]):2019/04/29(月) 03:07:44.84 ID:JB9b3cQ20 NGID
>>579
グリシャの回想はアニメ化おりは
かなり端折られるかな

591 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PJIY1F3xBCA):2019/04/29(月) 10:14:29.76 ID:sRERZcWs0 NGID
>>589
え、まだアイツ荒してるの?
もはやホラーだね

592 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nFYwXX2ovRQ):2019/04/29(月) 10:47:39.41 ID:7ED5P/cw6 NGID
一話の放送終了したとたんにここに来たからな
運営の仕事が早くてすぐ削除された

593 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[jACy][VI6H]-jU9ajzXFy/I[LV:26]):2019/04/29(月) 10:58:19.84 ID:k/pv2OjYA [2] NGID
進撃関連のスレはどこも荒らされてるな
もうTwitterにいくしかないな

594 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EffYuoMwe42):2019/04/29(月) 11:18:28.84 ID:CQOK8s/s0 NGID
荒らし1匹現れた程度で使えなくなる5chゴミすぎない?

595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ABpKsmhID36):2019/04/29(月) 14:38:57.55 ID:H0jsAEdc0 [2] NGID
>>594
マジで

596 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fpKCg/SiDHQ):2019/04/29(月) 16:08:48.06 ID:nZ7ymdBs0 NGID
進撃アンチ、凶暴過ぎるだろ
無垢の巨人並みの知性しかなさそう

597 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/04/29(月) 18:19:25.08 ID:HQTv9qKo6 [3] NGID
今日のアニメを見て改めて思ったけれど
エレンが「シガンシナで失った全て」を思い浮かべた時にミカサ、カルラ、グリシャと自分の家族をイメージしているんだよね
そしてトラスト区で巨人化して精神が引きこもった時にイメージした「安らぎ」の図もミカサを含む家族だった
だからエレンがミカサそのものを嫌っているかというと、そうではないよね
ミカサの性格が一部嫌いだとしても、性愛はないとしても、ミカサに対して家族愛のような気持ちは持ってるわ

598 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MiHpRLt5R1k):2019/04/29(月) 18:34:41.81 ID:scgOgT760 NGID
エレンのミカサ嫌いって言葉そのまま取っている人がいたんだ。

599 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[eJUP][KLGJ]-4lblvU.qVFc[LV:1]):2019/04/29(月) 18:48:16.31 ID:9XrQvOHIm NGID
エレンの嫌いは他人の嫌いとは違うから
家族でも嫌いな面はあるし
あれと同系列と思ってる

600 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yeo2zN7v34g):2019/04/29(月) 18:55:11.15 ID:hVLZex920 NGID
>>598
いやだから嫌いとは違うよねって

601 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.QcgwkHblL6):2019/04/29(月) 19:25:00.13 ID:+GQKP9z60 NGID
エレンって今までミカサに対し「そういうとこ嫌い」みたいな言い方も含めて嫌いって言葉自体を投げたことなさそうだなと思った
あのシーンは一番ミカサを傷付けるにはどうしたらいいかを理解した上で実行したって所が印象的だったな

602 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6O7o][0xuu]-bJcjhKpV9X6[LV:21]):2019/04/29(月) 19:34:38.44 ID:8HtNzOP+s [2] NGID
嫌いだとは思ってないだろうけど
良くはないなと思ってる部分をわざとグサグサ刺さるように言った感じ

603 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Vvo/d151dgo):2019/04/29(月) 19:40:31.05 ID:nQ2+OOp20 NGID
アニメを見てエレンが大事にしたいものがハッキリ分かって良かった
エンディングの歌詞はエレンの気持ちなんかな

604 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1jhBd9AJzmI):2019/04/29(月) 20:25:32.84 ID:IBYVvW0U6 [3] NGID
いやエレンがミカサに嫌いって言ったのは本心だろ
エレンはミカサと同タイプのベルトルトのことも嫌ってたし

605 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MiHpRLt5R1k):2019/04/29(月) 20:27:25.93 ID:Gj8rY4f+0 NGID
はいはい

606 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/04/29(月) 20:39:44.80 ID:HQTv9qKo6 [3] NGID
ミカサとベルトルトが同タイプってすごい大雑把なくくりだな
もしエレンがライナーにこき使われてたらミカサはちゃんとエレンを庇うだろうに

607 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[al9R][ufEI]-eZib.uMN43.[LV:5]):2019/04/29(月) 21:18:33.08 ID:WnSWd+C6I [2] NGID
エレンはわざと嫌われようとして
ミカサとアルミンにあんな態度をとった
2人は後にそれに気がついて、仲直り
めでたし めでたし

みたいな昔の少年漫画ど真ん中みたいな
展開が来るのか…

608 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/04/29(月) 22:16:53.21 ID:HQTv9qKo6 [3] NGID
誤解が解けても仲直りはできない気がするけど
もうエレンは国際的にも国内的にもテロリストだし

609 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mHA54KbHuKA):2019/04/29(月) 22:26:58.87 ID:neAIfkzAz NGID
昔の少年漫画ど真ん中みたいな王道やお約束は大好物
だが今回に限ってはありきたりとか陳腐といった印象のほうが強い
幼馴染3人内での揉め方が箱庭的な内輪揉めくさくて
ありがちな仲違いの域を出ていなかったから

610 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6O7o][0xuu]-bJcjhKpV9X6[LV:21]):2019/04/29(月) 22:41:58.24 ID:8HtNzOP+s [2] NGID
元通りになるかは分からないけど協力はすると思うよ
安楽死計画にアルミンも賛同するフリをし始めたんだからどこかで足並みは揃う

611 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1jhBd9AJzmI):2019/04/29(月) 22:59:04.62 ID:IBYVvW0U6 [3] NGID
>>606
いやそこはアルミンで例えろよ
ミカサはライナーじゃなくてアルミンの腰巾着なんだから

612 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1jhBd9AJzmI):2019/04/29(月) 23:00:00.07 ID:IBYVvW0U6 [3] NGID
ライナーとエレンならそりゃエレンをとるに決まってるだろ

613 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lxris54sD6g):2019/04/29(月) 23:06:05.19 ID:tzXT4TY+0 [2] NGID
>>609
確かにありきたりではある
決定的に修復不可能な次元の暴言は吐いていないので友人に戻ること自体は可能に思える
ただエレンにそのつもりがあるのかは疑問
アルミンへの言葉は発破かけのようだったからまだしもミカサへの言葉は己のあり方を根本的に見つめ直せという内容だったから
ミカサに対しては元の距離感に戻ることを望んでないんじゃないかと思う

614 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zBIyhG5OqhM):2019/04/29(月) 23:06:06.64 ID:Jsl/n/N+0 NGID
そもそも不妊化したって、エレンの後の始祖継承者が「やっぱり妊娠OK」って思えば安楽死計画おじゃんだろ
諫山も変な概念持ち出したな

615 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[al9R][ufEI]-eZib.uMN43.[LV:5]):2019/04/29(月) 23:22:02.29 ID:WnSWd+C6I [2] NGID
修復不可能な次元の暴言って
どんなんだ?

ミカサに
お前のマフラーくさいんだよとか
アルミンに
あそこでお前を生きかえらした事は
本当に間違いだった
とか?

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lxris54sD6g):2019/04/29(月) 23:41:26.01 ID:tzXT4TY+0 [2] NGID
そう
そういうの

617 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2LNSpSL37YI):2019/04/30(火) 00:20:49.07 ID:9kbF6rQo0 NGID
修復不可能な次元の暴言(´・ω・`)

「ルパン、不二子とは別れろ
 でないとお前とはここまでだ」

618 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PJIY1F3xBCA):2019/04/30(火) 00:29:42.28 ID:7LtJl0+c0 NGID
>>617
あー、すっごく的確な表現w

619 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1jhBd9AJzmI):2019/04/30(火) 01:15:14.98 ID:vzfPr62+6 [3] NGID
>>617
エレンもアルミンとアニの関係否定してたしな

620 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nFYwXX2ovRQ):2019/04/30(火) 04:17:31.17 ID:LeXMlNyA6 [2] NGID
寿命があと4年の自分に依存していてほしくないのと
本当に嫌いなのと
デュアルの感情があるからすごい冷たい

621 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/04/30(火) 06:05:04.62 ID:xi5WHHME0 [4] NGID
>>608
エレンは民衆に支持され期待されてるから国内的にはテロリストではないね
新たな指導者で革命だ
>>614
命令の取消は不可能なんだろう
出来るのならカールの不戦の契りを取消しろと命令すれば王族に始祖が譲れる

622 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/04/30(火) 07:21:11.27 ID:1r2+WKIg6 [2] NGID
>>611
仲良しと腰巾着は違くね

>>621
イェーガー派は正統な政府としての認定を受けていないからまだテロリストのままだよ
それに兵団側を支持するパラディ人も居ると思うね、ブラウス家みたいな穏健派パラディ人も当然いるだろ
個人的には、イェーガー派の新生エルディア帝国と兵団派のエルディア国に分裂すると予想してるけど
イェーガー派の兵士が今回の戦いで全滅しなければ

623 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1jhBd9AJzmI):2019/04/30(火) 07:24:13.88 ID:vzfPr62+6 [3] NGID
>>622
ミカサもベルトルトもアルミンやライナーの腰巾着で仲良しだから同じだろ

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/04/30(火) 07:31:22.94 ID:1r2+WKIg6 [2] NGID
>>623
もう腰巾着の定義はいいや
とにかくエレンはミカサを嫌いだから突き放したんじゃなく
ミカサに対する思いやりや、幸せになってもらいたい気持ちで危険な自分から遠ざけたんだと思うよ

625 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1jhBd9AJzmI):2019/04/30(火) 08:14:31.78 ID:vzfPr62+6 [3] NGID
>>157
でも女は選んだ男にくっついてないといけないんだよな
男のほうはセフレ選び放題だけど

626 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/04/30(火) 08:19:54.99 ID:xi5WHHME0 [4] NGID
>>622
黒いパンダナは危ないだろう?ジークの兵器になる

627 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nFYwXX2ovRQ):2019/04/30(火) 08:34:43.77 ID:LeXMlNyA6 [2] NGID
6年がかりの新陳代謝により巨人化しないようになる

628 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0npn][KFO1]-YmKSUkkzgms[LV:15]):2019/04/30(火) 09:13:12.03 ID:cWVPOuwUm NGID
エルディアは巨人化より恨みが問題
世界はマーレから巨人兵器を排除しあとでじっくりとマーレを侵略するつもりでは?

エルディアとマーレを救うとかいってたし

629 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MiHpRLt5R1k):2019/04/30(火) 09:14:59.82 ID:Bb28kZHI0 NGID
臭いゴミが沸いてるね

630 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[jB0Y][0yfD]-8FSUWbaq56o[LV:20]):2019/04/30(火) 17:02:26.97 ID:l5/z0TXUA NGID
【IP表示】○○の○○ Season3 281体目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1556606950/

631 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbWIphgDKUc[worQ][tpTD]-GR9NtxYguY6[LV:20]):2019/04/30(火) 17:28:40.77 ID:JINY6IV20 NGID
わざわざ世界の敵になったエレンは
もう自分が犠牲になる覚悟を持ってる
と思う

632 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/04/30(火) 17:31:20.62 ID:xi5WHHME0 [4] NGID
ジークの案を聞いたらヴィリーだって協力したはずだよな
でもヴィリーはジークの弟を殺すだろうから無理か


633 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/04/30(火) 17:39:06.60 ID:xi5WHHME0 [4] NGID
>>631
エレン一人犠牲になって終わるそんな単純な話ではないからな自分達にもう二度と手出しする気力がなくなるように戦い続けるのがエレンの役目
というのもアッカーマン当主が自分の死で勘弁してと命を投げ出したのに約束を破られた歴史があったはず

634 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6O7o][0xuu]-bJcjhKpV9X6[LV:22]):2019/04/30(火) 17:42:55.38 ID:smZP6U+gs NGID
単純に考えてエレンの思想がジークと真逆なら生きるために殺すってことで世界を滅ぼす方向だろうしね

635 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w.Mn6TT3/uY):2019/04/30(火) 21:29:13.88 ID:6mRZn9V60 NGID
まぁ「ミカサの過保護なところが嫌いだった」これは普通にずっとそういう態度とってる本当のことだよな

636 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.QcgwkHblL6):2019/04/30(火) 22:26:00.62 ID:/4D4vwRw0 NGID
>>632
ヴィリーはエレンの事は抜きにしてもジーク案には賛同しなかったと思うけどな
あれってどんなに取り繕っても大陸楽園全ての同族を一絡げにした上で滅ぼす計画でしかないから

ヴィリーがただ死ぬまでの間生きている事を望むような奴なら、そもそも死を覚悟してあんな舞台に上がろうとは思わない気がする

637 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Vvo/d151dgo):2019/04/30(火) 23:08:33.45 ID:Ww2cD6v+0 NGID
世界から見ればマーレ単独でパラディ島に奇襲を掛け、互いに潰し合って共倒れになってくれたらラッキーくらいにしか思ってないだろう
マーレ奇襲の直後に二段構えで連合軍が総攻撃を仕掛けるのも効果的

もしくは奇襲で留守のうちにマーレ侵攻に出る敵国があっても不思議ではない
巨人が留守のマーレなんて簡単に落とせるだろう

638 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zUmN/NlzEqQ):2019/05/01(水) 00:55:47.58 ID:/36TqFOU0 [2] NGID
ケニーの「死ぬまで息してるのが生きてるって言えるか?」とか
「こいつが気持ちいいことしたついでに出来たのがお前だった」とか
名言だったな

639 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/01(水) 07:03:36.88 ID:GOi9O92I0 [6] NGID
>>636
ヴィリーは順番が来ただけだからな
マーレはやり過ぎてにっちもさっちもいかなくなった
マーレ国はマーレとエルディアの物と言い切ってるので同民族にも愛はあるが
エルディアの歴史から考えると罪人でもあるから犠牲もしょうがないという感じ
タイバー家はエルディア帝国を滅亡させた功績の為世界から総スカンを食らっていないし
マーレでいい暮らししてきたから静かにいなくなりたいと思う気持ちにはなれないだろう
エルディア人の血を嫌悪してたとしてもね


640 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/05/01(水) 09:24:58.13 ID:pea5MxjY6 NGID
>>637
他国がマーレ本土を奪うとしたら、始祖の脅威が消えてからじゃないと意味がないんだよ
マーレ本土が地ならし発動時に真っ先に潰されるロケーションということは壁巨人と始祖の巨人がいる限り変わらないんだから
少なくとも始祖の巨人が管理されるか、封印されるか、消滅するかしないと(できるのかは知らない)他国がマーレ本土を取るメリットがないと思うね
マーレの植民地独立程度ならこの先あるかも知れないけど

641 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MiHpRLt5R1k):2019/05/01(水) 12:18:54.36 ID:L0dGuYWU0 NGID
去年は5/2にバレ来てる
バレ見たくない人はもう今日から避難しといた方がいいかもね

642 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I/BE.2HZ8wA):2019/05/01(水) 13:20:12.84 ID:iDohG67+0 NGID
以前、小説「インフェルノ」(ダン・ブラウン)について書いた。多分、諌山が影響を受けた作品だ。
同作では、3人に1人がランダムに不妊になるように、ウィルスベクターで全人類のDNAを書き換えられてしまったが、
物語の最後に、驚異的な知能を持つ(が故に苦悩の人生だった)ヒロインによって、
書き換えられてしまった全人類のDNAを、元通りに書き直せる可能性が示唆されていた。

あの作品は現代劇だったから、それには極めて重大な危険が伴うが、地球とは違う進撃の世界ではもっと簡単だ。
始祖の力ならば、書き換えられた全エルディア人のDNAを元通りに書き直す事も容易だ、という事になる。
エルディア人を不妊にしたらそれで終り、じゃないんだよ。つまり、そんな事しても無意味だという事だ。
アルミンのあのゲス笑い泣きは、その事に気付いたからじゃないかと思っている。

643 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/01(水) 13:41:52.73 ID:GOi9O92I0 [6] NGID
>>641
印刷所はやっているのか
去年は平日だったけど今年は特別な10連休だからどうなんだろう
日本語は8日深夜が最短だな

644 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Z9q0N7c2Ps[APhX][TG3D]-GxBGu/mP6Cc[LV:9]):2019/05/01(水) 14:07:57.84 ID:IVcABFhsv [5] NGID
不妊化実行後にヒストリアと子供が死んだら、王家の血筋が絶えてしまい、不妊化は不可逆的決定になる
だから緊張感が全くないわけではない
しかしそんな展開はあり得ないとは思う
ジークがもし安楽死を確実に実行したいと考える慎重な人間なら、座標を使った後でヒストリアと子供を殺しに行き、自殺するはずだが(自分が生きている限りエレンが座標の力を行使する可能性があるので)

645 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fpKCg/SiDHQ):2019/05/01(水) 14:33:35.63 ID:QFKgP5WU0 NGID
諌山先生が幸せになるようにお祈りしてる 母より

646 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Z9q0N7c2Ps[mF6P][TG3D]-GxBGu/mP6Cc[LV:9]):2019/05/01(水) 15:18:51.10 ID:IVcABFhsv [5] NGID
しかしジークがヒストリアと子供を殺して自殺すると、不妊化は不可逆になるが、地鳴らしを発動できなくなる
そうすると、確実にエルディア人を根絶やしにすることはできるが、安楽な死ではなくなり、凄惨な全滅になる
ジークが安楽死を実行したいと言う時、それは自分が死んだ後、始祖を受け継ぐエルディア人が不妊化を書き換えないことを無邪気に信じていることを意味する
ジークが始祖保有者の一人目であるエレンを信用するのはまだわかる
エレンの安楽死思想に共感する芝居が真に迫ったものだったら、異母兄弟ということもあってエレンを無邪気に信用するのはまだあり得る話
しかしエレンの死後、誰が始祖を継ぐかわからないし、その人が不妊化を書き換えずにいてくれるかどうかもわからないのに、それを無邪気に信じるのは馬鹿げている

ヒストリアと子供を殺して不妊化の書き換えを防ぐ → 地鳴らしが使えない
ジークの死後、残されたエルディア人が不妊化を書き換えないと信じる → 不妊化という事実の重大さを考えると、ジークはお花畑過ぎる楽観主義者ということになる

諌山先生、設定を凝り過ぎて袋小路にはまっちゃった?

647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Z9q0N7c2Ps[mF6P][TG3D]-GxBGu/mP6Cc[LV:9]):2019/05/01(水) 15:42:06.63 ID:IVcABFhsv [5] NGID
このアポリアをクリアしようと思ったら、エルディア人のDNAを一度書き換えてしまったら、たとえ座標の力を行使してももう二度と元には戻らない、という設定にしないといけなくなる
そして、ジークはそのことを知っていることにしないといけなくなる
この辺は、例の便利な「巨人学会」がジークに教えてくれたということにしておけば誤魔化せるかもしれない
しかし問題は、この設定にしてしまうと、エルディア人が巨人化の能力を失う展開が今後不可能になってしまう点
思うに、もしエルディア人が世界の人々から許されることがあるとすれば、巨人化の能力を失うことによってしかあり得ない
憎悪の根底には恐怖心があるわけで、エルディア人に巨人化の力がある間は、世界の人々は彼らの全滅を願うのが自然
巨人化の力を失わないのであれば、エルディア人は憎悪を抱いた全世界の人々と戦い続けなければならないわけで、そんな状況でハッピーエンドっぽくまとめられても作品としては失敗と言わざるを得ないんじゃないか
不妊化については書き換え不可能だけれども、巨人化の能力については書き換え可能という設定にすればこの問題はクリアできるが、それはご都合主義過ぎる

648 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/01(水) 15:42:16.43 ID:GOi9O92I0 [6] NGID
もう書き換えが出来ないのでは?
不妊も男性は弱弱しい元気のない精子とか女性は排卵しないとか
性行為は可能だけど子を作るまでいかないとか
あと義勇兵の家族や難民が島に押し寄せて消えゆくユミルの民の世話をし
その間島特有の光る鉱石や氷瀑石で技術を買って軍事力強化
壁巨人は時々動かすところを放送して今日も実験成功とアピール
島はマーレに故郷を奪われた人が島の新たな主となってエレンとジークの像の前で
独立記念日していると予想
非ユミルの民>>ユミルの民に人口が逆転する

649 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Z9q0N7c2Ps[mF6P][TG3D]-GxBGu/mP6Cc[LV:9]):2019/05/01(水) 17:04:56.76 ID:IVcABFhsv [5] NGID
ジークをお花畑キャラにしないようにしようと思えば、書き換えできないという設定にするしかなさそう
そして、書き換えできない設定にするなら、不妊化実行後はエルディア人の安楽死は避けられないことになるので、その展開にはならないことが予想できる
エレンが座標を発動した際にジークを裏切って何をするかだけど、上記の理由で巨人化能力の喪失もできないことになる
不妊化は書き換えできないのに、巨人化能力は書き換えできるというのは、ご都合主義だから
エレンに不妊化を実行する気がないことを知れば、ジークは二度と座標発動に協力しないと思うので、座標発動のチャンスは一回しかない
そこでエレンは何をするのか
普通に地鳴らしを部分的に発動して攻めて来つつある世界連合を撃退するのか
今回は撃退できても、二回目の攻撃をどうやって撃退するのか
それとも地鳴らしを全面的に発動して世界を一気に叩くのか
そんなふうにして世界の人類を殺しまくってもエルディア人の血塗られた歴史を繰り返すだけ
この物語、詰んでると思うよ

650 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6ZcX8ROKoOg):2019/05/01(水) 18:59:24.83 ID:Epv5LI4k6 NGID
王政編読んだ当時は
カルラの台詞とか進撃にしては随分クサい事言わせるなあと思ったものだが
今はジークの生まれなければ良かった思想と対立させる為だったのかと納得

651 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lxris54sD6g):2019/05/01(水) 20:18:42.21 ID:7ykVC9Ec0 [2] NGID
王政編のエレンはまさに物語に振り回されている感が強かったな
ショックを受けるのは分かるが「俺はいらなかった」と自己を全否定までしたのもかなり唐突だったし
その後強固な自己肯定感を得るために必要な反動だったのは分かるが

652 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yeo2zN7v34g):2019/05/01(水) 20:27:38.53 ID:ECQ+lvUM0 NGID
よく116話のアルミンの泣き笑いは演技だって聞くけど
アルミンの性格からすると俺はあれはガチだって思うんよね
安楽死計画って普通に考えたらドンビキだけど実は一番理に適ってるとすら思うし
現実的思考派?のアルミンなら賛同しても別におかしくなくね?
(読者目線から見てその計画には色々と穴があるから全然現実的じゃないという指摘もごもっともだろうけど)
つか、どちらかと言えばエレンが賛同してる方が不自然だし彼に関しては演技じゃね?とは思う

653 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lxris54sD6g):2019/05/01(水) 20:50:59.56 ID:7ykVC9Ec0 [2] NGID
アルミンが賛同しているとは思えない派だが失笑したアルミンはじゃあどんな計画を持ち得るんだ?というのは気になる

賢しらに他人の考えを批判するだけで自分では実現性のある案を提示しないようなセコい理想マンのままで終わって欲しくないぞ

654 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbWIphgDKUc[worQ][tpTD]-GR9NtxYguY6[LV:21]):2019/05/01(水) 21:04:41.44 ID:yCgBXsnc0 [2] NGID
非戦の誓いって呪いがある訳でジークは
それと同じ精神支配の方法を知ってるから
始祖の力を残しても安楽死計画を遂行できる
と考えてるなら辻褄は合うのでは

655 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[NmFc][4z0U]-4pIgCRR0sb.[LV:59]):2019/05/01(水) 21:20:15.67 ID:PImEw1HMa NGID
確かにね
ウーリもフリーダも初代王の思想に染まって不戦の契りを破ることできなかったから、ジークはエレンに同様の後の世代への精神支配をしてもらおうと考えてるのかもな

656 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Z9q0N7c2Ps[mF6P][TG3D]-GxBGu/mP6Cc[LV:9]):2019/05/01(水) 22:03:09.24 ID:IVcABFhsv [5] NGID
ああ、なるほど
そうすると、

ジークはエレンに「不妊化と書き換え禁止の精神支配」を実行するよう依頼していた
しかしエレンは「巨人化能力の喪失と書き換え禁止の精神支配」を実行する

ということになるのかな?
その後は等身大の人と人とが殺し合う通常の政治漫画、戦争漫画になると
でもそうなると劣勢のエルディア側は蹂躙されてしまうな

657 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zUmN/NlzEqQ):2019/05/01(水) 22:12:23.43 ID:/36TqFOU0 [2] NGID
不戦の契りはカールの血筋に連なる人間にのみ有効なものだから
精神支配を続けるには現在天涯孤独のエレンは子供を作ってそいつに始祖を継がせなきゃならないよ

658 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/01(水) 22:20:30.69 ID:GOi9O92I0 [6] NGID
アルミンは100年前の先祖がやった罪について僕らはやってないから関係ないスタンスなんだろうねパラディの民衆もマーレの嘘っぱちの歴史といってたし
レイス王が記憶奪わず自分達は罪人なのでこの壁の中で断罪されるその日まで静かに過ごしましょうといえば良かったんじゃ
自分達が巨人に化ける人間という記憶も改竄して普通の人間として暮らすようにしたのは何故なんだろうな
壁教って何だったんだどこまで知ってた連中?扉封鎖して閉じこもろうとした民衆に怒ってたよねなんで

659 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/01(水) 22:23:54.17 ID:GOi9O92I0 [6] NGID
>>657
イェーガー派で目的の為に子供を宿してくれる女キャラはルイーゼぐらいしか見当たらないね

660 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbWIphgDKUc[worQ][tpTD]-GR9NtxYguY6[LV:21]):2019/05/01(水) 22:27:18.57 ID:yCgBXsnc0 [2] NGID
そもそも壁の中の住民は自発的に
来たのかわからないからなぁ

騙されて来て記憶を操作されたのかも
しれない

だから、壁の中のマーレー人は強力して
貴族にとして君臨できた訳なのでは

661 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZA6hw/QJfB.[EefN][AdMp]-o90sI98IpMk[LV:7]):2019/05/01(水) 22:33:37.88 ID:kDMFP27Ev NGID
>>643
印刷やWebは休日出勤上等なイメージ…

662 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zHEvsoLV2aE):2019/05/01(水) 22:51:00.24 ID:/Ll2T/+s0 NGID
>>653
アルミンはエレンの性格から考えて安楽死計画に乗るわけがない事に気付いただけで
他に何か策があるわけではないだろうよ
始祖の力の決定権はエレンにあって兵団と考えが同じなら問題ないと前に言ってたし

ただエレンが兵団と同じ考えでは無い気がするけど

663 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/01(水) 22:51:55.04 ID:GOi9O92I0 [6] NGID
エレンの戦鎚 ボウガン タケノコドリル トゲトゲ ハンマー くるか?

664 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w.Mn6TT3/uY):2019/05/01(水) 23:23:12.22 ID:YLRwD7HA0 NGID
まぁ始祖の設定やらなんやらはキッチリ考察しようとすると結構無理があるんじゃね?ってところではあるよな
何の条件で途中の一代に過ぎなかったヤツが末代まで有効な契り発動できるんだよとかなんでそれで契り無効化できるんだよとか安楽死の契り発動したところで後継者が同じ条件で無効化できないとおかしくね?とか
登場人物がそれに必死になってるってことはそれはそういう設定なのねで納得するしかないというか

665 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[jr.r][NH0O]-y2ce3KUWrTk[LV:37]):2019/05/02(木) 00:34:50.41 ID:zqhObL3ks NGID
アニメの新OPで大地が更地になる演出があるからやっぱり地ならしはすると思うんだよな
となると地ならし実行でパラディ以外の人類を火の七日間で全滅させ
エルディア人を巨人にならない身体に作り替え巨人に関する記憶を消す
『自由』ってテーマを考えるともうこの世界をリセットするぐらいしか思い付かねえよ

666 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/02(木) 01:11:01.99 ID:SSJzwzFA0 [2] NGID
>>664
不妊による安楽死も始祖の巨人の無力化もこんなこと考える王家なんか存在しなかったからな
むしろマーレに伝わる歴史はほぼ正確で戦争に無垢の巨人を使って土地と財産奪ってきたんだろう
傲慢な王様らの記憶継いでますます嫌悪感が増したのか知らんがカールの平和を愛する精神って
どうやったらそうなったんだって思うよ
ウーリとフリーダが愛や平和とか説法会やってるけどあれカールの意志だろうし
カールで話が1本作れるから描いてほしいわ

667 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/05/02(木) 01:17:19.16 ID:iQ6NogxY6 [2] NGID
カールの記憶はエレンがそのうち公開してくれるんじゃないかなーと期待してる
ジークと手を繋げば島にいるエルディア人にカールの記憶を見せるくらいはできるでしょ

668 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Z9q0N7c2Ps[mF6P][TG3D]-GxBGu/mP6Cc[LV:9]):2019/05/02(木) 01:30:55.63 ID:BiJD8sBUv NGID
兵団の考えが一番まともだというのがよくわかるわ
パラディ島の通常兵器のみの戦力が他国と釣り合うまでの間、地鳴らしの抑止力を活用して時間稼ぎをするというもの
これが一番犠牲が少ない
知性巨人の管理と地鳴らしの保持のために何人かのエルディア人と王族を利用することになるが、エルディア人以外の全人類の命を奪うよりは遥かにマシ
そもそも、仮に通常兵器のみの武力が他国と釣り合うことによって平和を実現することができたとしても、赤子継承を阻止するためにはどちらにせよ数人のエルディア人が犠牲にならないといけない
赤子継承はどこの誰とも知れない者に巨人という軍事力が流出することを意味するので、絶対に避けないといけない
エレンはそうやって武力の管理のために利用される少数のエルディア人を救いたいのかもしれないが(ヒストリア含む)、なかなか難しいのではないか

669 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbWIphgDKUc[worQ][tpTD]-GR9NtxYguY6[LV:21]):2019/05/02(木) 01:42:43.96 ID:KGIMH79o0 [2] NGID
>>668
エレンは結局壁外のエルディア人は
どうでも良いと考えてるのかな

ここら辺がジークとは決定的に
違うと感じる

670 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/05/02(木) 01:57:58.05 ID:iQ6NogxY6 [2] NGID
>>669
エレンは壁外のエルディア人に関しては、ライナーに「救えるもんなら救ってみろよ」ってなもんじゃないか
自分の目的のために子供のファルコまで利用したから、エレン手ずから壁外エルディア人を救うつもりはないんじゃないかと

671 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbWIphgDKUc[worQ][tpTD]-GR9NtxYguY6[LV:21]):2019/05/02(木) 02:08:58.86 ID:KGIMH79o0 [2] NGID
>>670
やっぱり、そんな感じなんかな

結局、この作品ではエルディア人同士が
巨人を使って殺しあってるだけだからな

皮肉なのはカール国王が嘆いてた時代と
同じなのが皮肉なんだよね…

672 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1jhBd9AJzmI):2019/05/02(木) 09:32:29.06 ID:vIrp4J3w6 [3] NGID
>>659
イェレナいるだろ

673 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/02(木) 11:35:24.95 ID:SSJzwzFA0 [2] NGID
>>672
イェレナは不妊の安楽死計画推奨者だから増殖する為の母体には相応しくないよ

674 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1jhBd9AJzmI):2019/05/02(木) 12:02:20.68 ID:vIrp4J3w6 [3] NGID
>>673
目的のためって言って誤魔化せばイェレナなら神の子を喜んで産むだろ
嘘泣きかどうかはまだわからないけどアルミンにも出し抜かれてるっぽいし

675 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uI2346Uqed2):2019/05/02(木) 12:39:58.06 ID:xHc3WLSc0 NGID
エレンとの子供産んでくれる奴なんて104期抜いたとしてもいくらでもいそうだけど
一応英雄扱いっぽいし

676 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1jhBd9AJzmI):2019/05/02(木) 13:06:36.90 ID:vIrp4J3w6 [3] NGID
>>675
確かに壁内では今のところ英雄扱いされてるな

677 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5yv9ye04Blo):2019/05/02(木) 18:44:17.75 ID:c/mtI9L60 NGID
>>635
いや照れ隠しだったと思うけどね、思春期だし
ウォールマリア奪還戦時では自分の馬を引いてくれたりマントを譲ってくれたミカサに
打って変わって素直に礼を言ってる
(兵長のありがとうなと同じくらいびっくりしたw)

678 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1MwMxUecZOM):2019/05/02(木) 19:46:30.61 ID:pscmK96g0 NGID
そういえば、無垢の巨人の習性として
王都の方に歩く修正があるみたいだけど
あれはなんなんだろうか? 
王都になにかあるのかな?

679 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bYAF][KLGJ]-4lblvU.qVFc[LV:4]):2019/05/02(木) 20:13:53.68 ID:CH7ClmaIm NGID
>>677
一回自分の存在を否定して死にたいと思ったからね
自分が周りに生かされてたってことに気づいた

680 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[G8xQ][6YI0]-none[LV:×]):2019/05/02(木) 20:29:35.73 ID:GgG4pWvMk NGID
>>678
王都の方に歩くって言うかマーレからパラディ島へ停泊した場所が南で
巨人化流刑地から人が多い場所に向かって歩くから王都の方に向かってるように見えるんじゃね


681 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Vvo/d151dgo):2019/05/02(木) 20:45:05.79 ID:AuNl8Sag0 NGID
マズい・・・
矛盾に気付かれた
http://anihatsu.com/archives/79736376.html

682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w.Mn6TT3/uY):2019/05/02(木) 21:01:22.00 ID:Y6Zy8qRk0 NGID
>>677
いや酷いこと言いまくってるように見えてエレン実は嘘ついてない
信頼関係は失われてないんじゃないかって意味でね
聞いてるイェーガー派もいるからあんな感じになっただけで

683 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(37QFDG2ybEU):2019/05/03(金) 02:06:46.44 ID:tlRHP7mg0 [2] NGID
今月号のピークあそこまで自分や自治区民の立ち位置理解してて何でマーレの犬になることを選んだのかよく分かんねえ

684 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[eZRh][VI6H]-jU9ajzXFy/I[LV:30]):2019/05/03(金) 02:11:11.18 ID:b1hSJ6kgA [3] NGID
そりゃ世界の平和のためじゃないの
例え自分達が自由になれなくても
世界を脅かすパラディ島だけは自分達の手でどうにかしたいという自己犠牲精神

685 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(37QFDG2ybEU):2019/05/03(金) 02:20:27.71 ID:tlRHP7mg0 [2] NGID
>>684
ほーんなるほどねぇ
まあここで功績残しときゃ第2のタイバー家になれるかもしんねえしな

686 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jRtZJPG3s02[0ijC][tpTD]-GR9NtxYguY6[LV:22]):2019/05/03(金) 03:35:39.81 ID:91AbDaAg0 [2] NGID
マーレの犬でも他の国のエルディア人よりはマシなのが
辛いところ

この苦難はパラディ島の住民はわからないだろうなぁ

687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Vvo/d151dgo):2019/05/03(金) 03:59:49.41 ID:lHBA3SwM0 [3] NGID
世界平和の為というのは建て前でしかないだろう
目的はマーレが世界を支配したいから

688 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/03(金) 07:51:57.88 ID:HErCZ7OY0 [5] NGID
マーレが中東連合に苦戦してついでにライナーの鎧の巨人を兵器でノックアウトされたことで風向きが変わったせいだ
新聞の見出しもマーレの勝利より巨人兵器の終焉を知らせる記事が出るくらい
世界平和とか建前だよマーレが他国に侵略されたらマーレにいるエルディア人は駆除の対象になる
エルディア人は巨人でマーレにとっていい兵器だった他国はマーレから武器を奪う感覚で絶滅させるだろう
マーレも技術が他の国と並ぶまで早くて数年かかるから絶対的な巨人兵器は欲しいはず
王家はずっと無垢にして始祖の巨人を持つ者がマーレの犬だったらレベリオ区の住民は兵器として操れるし
無垢から人間に戻せるのか知らんがジークとは違い脊髄液なんかなくても無垢に出来るのだろう




689 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n6qUBln/hvw):2019/05/03(金) 08:29:25.36 ID:QS6OEONk6 NGID
アニメseason3の1話見たけど完璧すぎる荒木が監督に返り咲いて本気を見せた
NHKに直談判して血しぶきや斬撃シーンのぼやかしをやめさせた
これぞ進撃の巨人に必要不可欠の要素だここまで規制緩和するんであればNHKに任せられる
それもこれも荒木の力だろうな演出も間合いもテンポも盛り上げ方も完璧すぎる
進撃の巨人アニメ中一番の出来かもしれない

690 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/05/03(金) 08:33:55.62 ID:M4fyTNzc6 NGID
>>685
戦士がタイバー家の後釜に座れればマーレの中からエルディア人を変えられるから、それに賭けてるんじゃないかね
タイバー家が唐突に出てきて死んだのは誰かが後釜に座るためだとしか思えない(じゃないと出てきた意味があんまりないと思う)
どっちにしろピークはガビにあそこで「仲間を信じてる」と言った以上仲間を捨てて一人だけ抜け駆けはしない

691 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mHA54KbHuKA):2019/05/03(金) 09:42:20.84 ID:tK0T7Rfkz [3] NGID
タイバー家の後釜になるためには
単に戦場で活躍程度の戦術レベルではなくもっと壮大な高等戦略
軍事のみならず政治方面の舵取りも出来るくらいの才能発揮して
英雄へーロスを仕立て上げた級の
世界をも欺く規模の計画の片棒担ぐ必要があるんじゃね


692 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/03(金) 10:49:52.47 ID:HErCZ7OY0 [5] NGID
ライナー達はパラディに来る前にある国を侵略している中東連合とも命の奪い合いをしてきた
一度も他国に巨人を向けなかったタイバー家の後釜に座れると本気で思ってたらアルミン以上のお花畑脳だろう

24巻でタイバー家一族がマーレによる意識調査で出てきたが中央がヴィリーだと思うけど右は奥さん
左下は息子だと思ってたがマーレ編で出てきたのは近衛兵と妹と使用人と少女4人の男の子?爺さん婆さんら
息子と奥さんは留学してマーレにいなかっただけで実は生きてるんじゃないか?
しかし登場して引っ張ると長くなるので出てこないまま終わりそうだが



693 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1MwMxUecZOM):2019/05/03(金) 10:50:14.74 ID:fbhfzq5k0 [3] NGID
よく出てくる英雄へーロスなんだが 
そのへーロス子孫はいないのだろうか? 
タイバー家の子孫は居て、肝心のヘーロスの子孫が出てこないという不思議さ
もしかするとヘーロス≠アッカーマンの可能性もあるんだろうか?

694 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/03(金) 11:03:28.00 ID:HErCZ7OY0 [5] NGID
>>689
荒木監督の原作を演出する才能はすごいな
アニオリは微妙だけど

695 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[dG.u][I0dW]-none[LV:×]):2019/05/03(金) 11:03:46.32 ID:msdBG1wIs NGID
読み返してないけどへーロスは偶像っていうか作られた英雄のような気もする

696 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1MwMxUecZOM):2019/05/03(金) 11:36:47.29 ID:fbhfzq5k0 [3] NGID
>>695
偶像だとするのであれば
初めからへーロスは居なかったって話になるぞ? 
それはそれで少し変じゃないかな?

697 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WuAH][VI6H]-jU9ajzXFy/I[LV:30]):2019/05/03(金) 11:51:26.51 ID:b1hSJ6kgI [2] NGID
ヴィリーの計画ではマガトがへーロスの役目を担うわけだよな
他に適任のマーレ人がいないし


698 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mHA54KbHuKA):2019/05/03(金) 12:28:21.91 ID:tK0T7Rfkz [3] NGID
へーロスはアッカーマンの祖…………そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

巨人に強さ発揮する等身大の英雄という時点で
壁内人類にとっての人類最強を連想したんだ

699 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/03(金) 12:34:13.51 ID:HErCZ7OY0 [5] NGID
ヘーロスは作られた英雄
カールと当時の戦鎚タイバーがエルディアを滅ぼす為にマーレ人と手を組んだことがきっかけ
そのマーレ人がヘーロスだったのかもな
巨人を受け継いできた家が仲が悪くてそれを利用したんだっけ
葬式で見られる親戚の醜い争いみたいなものなんだろうな
一番地位が低い家は絶対獣の巨人だろう
他の巨人は他国に戦争に行ってる中獣の巨人は留守番だからな


700 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ChkLNwjlgv2):2019/05/03(金) 12:40:02.42 ID:nNsMzrao0 [2] NGID
へーロスはカールとタイバー家が、エルディアの王家が島まで退いて籠もるという出来レースの体外的な理由付けに「コイツにやっつけられたことにしよう」って作っただけの名前だけ英雄だからな

個人として実際に存在してたのか不明だが居たとしても別に本当に巨人倒せるほど強い必要はない

701 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ChkLNwjlgv2):2019/05/03(金) 12:48:24.40 ID:nNsMzrao0 [2] NGID
へーロスは20世紀初頭っぽいマーレの現在時点の、さらに100年以上前の英雄だからな
メディアも写真もジャーナリズムも未発達

政府や統治者が「こういうことがありました」って言ったことがほぼ事実になる時代の英雄だからそれこそカリスマ性のありそうな見た目の奴選んで勝利の祝賀式典とかに出してれば成立する

702 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XxMo][GmGZ]-none[LV:×]):2019/05/03(金) 13:09:02.32 ID:07FEn2mws NGID
人類で初めて巨人を倒したとされるキュクロ(外伝)とかって本編と関係してくるんすかね。外伝の方では未来に超大型が出てくるって言う描写あるから全くの別物ってこともなかろう

703 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1MwMxUecZOM):2019/05/03(金) 13:49:08.85 ID:fbhfzq5k0 [3] NGID
てか、外伝の話になるんだが
あんな打ち切りな終わりで良かったんだろうか? 
せめて、本編の先祖にあたるキャラでも出しても良かった気がする。

704 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/03(金) 15:49:49.27 ID:HErCZ7OY0 [5] NGID
本編で幅が広がったからスピンオフはこの先作られる可能性がある
キュクロの話マガポケで無料チケット対象になってるね

705 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Vvo/d151dgo):2019/05/03(金) 18:33:44.17 ID:lHBA3SwM0 [3] NGID
スピンオフでガビが主人公の続編とか出来そうだな
巨人の力が継承される設定がある限り物語は終わらないw

これは後のウルトラマンだと思う

706 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WuAH][VI6H]-jU9ajzXFy/I[LV:30]):2019/05/03(金) 18:39:40.05 ID:b1hSJ6kgI [2] NGID
ガビは既にマーレ側の主人公扱いだしスピンオフで主人公にする意味ないだろ
ライナーが退場すれば完全にガビの時代が始まる

707 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Vvo/d151dgo):2019/05/03(金) 20:07:26.73 ID:lHBA3SwM0 [3] NGID
ところで、
始祖の力でエルディア人の避妊、または巨人化を封印できたとしても、
これは大地の悪魔が存在するファンタジー世界の物語

再び大地の悪魔が現れて人類に力を与える可能性もあるよね
大地の悪魔がいる限り世界から特殊な力を持つ者が消えることは無いんじゃね?


708 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mHA54KbHuKA):2019/05/03(金) 20:19:38.46 ID:tK0T7Rfkz [3] NGID
>ヘーロスは作られた英雄

ジークが巨人科学の産物とか言ってたがまさかな
ヘーロスはどうでもいいけどアッカーマン関連は気になる
エルディア人が巨人化するから世界中に恐れ忌み嫌われるというなら
いっそ遺伝子いじって不妊にする要領で
全員アッカーマンの特性を受け継げばよくねとか思ってさ


709 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bYAF][KLGJ]-4lblvU.qVFc[LV:5]):2019/05/03(金) 20:29:48.30 ID:Lw0QPMk6m NGID
アッカーマンは独自の道があってそれで強いんだろー
リヴァイはそういうのをジークに聞けばいいのに
ラカゴ村の話ばっかり言ってたとかもっと何か聞いとけと

710 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[eZRh][VI6H]-jU9ajzXFy/I[LV:31]):2019/05/03(金) 22:01:59.24 ID:b1hSJ6kgA [3] NGID
ガビは安楽死計画を聞いたらどう思うかな
案外賛同する可能性も
安楽死計画が発動すれば自分達は滅びるけどパラディ島も滅ぼすことができるからな
ガビに世界平和のためなら自分達を犠牲にできる自己犠牲精神があるか次第だが

711 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbWIphgDKUc[worQ][tpTD]-GR9NtxYguY6[LV:23]):2019/05/03(金) 23:01:18.70 ID:91AbDaAg0 [2] NGID
ガビはあくまで良いエルディア人として
世界に認められて貰うってのがあるから
安楽死計画は賛同しないと思うが

基本、ジークの安楽死計画は育て親の
自殺願望の影響がありと思う

例え子供の思いつきが元になっても
やっぱり新しい「使命」に縛られてる
のも生育の結果だろう

712 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IfR0OWOEzrs):2019/05/03(金) 23:42:09.86 ID:xI3zE2Ag0 NGID
安楽死ってマーレ側は賛同しそうだよな
デメリットほとんどないし

713 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[eZRh][VI6H]-jU9ajzXFy/I[LV:31]):2019/05/03(金) 23:46:54.07 ID:b1hSJ6kgA [3] NGID
むしろ賛同するのはマーレ以外の国だろ
マーレから巨人がいなくなって大喜びだろ
もちろんパラディ島も消えるし

714 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1MwMxUecZOM):2019/05/04(土) 00:13:13.83 ID:VuzcPdvg0 NGID
もし、スピンオフで現代編で作るのであれば
ハリウッドのバイオハザードチームで作って欲しい。 
9つの巨人は出てこないけど
大量の無垢の巨人が出てくる感じにしてほしい。

715 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w.Mn6TT3/uY):2019/05/04(土) 02:08:46.56 ID:3ftf/sy60 NGID
>>710
むしろ私達いい子にして認められるように世界のために頑張ってきたのになんで滅びなきゃいけないの?って言いそう
それでパラディも自分達も同じだって気づく展開では

716 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbWIphgDKUc[worQ][tpTD]-GR9NtxYguY6[LV:23]):2019/05/04(土) 03:54:40.88 ID:Uhrl4Rro0 [2] NGID
>>715
いや、裏切ったジークとエレンの計画なら、やっぱり
彼奴らは悪魔だと思うだけでは

717 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1jhBd9AJzmI):2019/05/04(土) 05:33:40.97 ID:meuYDjVE6 NGID
>>238
うーん…
エレンにはもうイェレナがいるからぶっちゃけミカサはもういらない感ある

718 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/04(土) 08:24:07.30 ID:tfkhBhwg0 [2] NGID
>>711
ガビはレベリオ区のエルディア人の中で一番楽観視している方だと思うよ
そんな単純じゃないのはウドが知っている
ウドは外国から来たエルディア人で酷い目にあってたけど
ガビはそれを見ていないし経験していないからわからない(なぜか給仕の時もウドが経験)
諸外国はマーレの寝首を搔こうと血眼になっている過去やらかしているから
パラディが終わったら次はレベリオ区と外国にいるエルディア人の処刑だろう
でもマーレは巨人兵器を失うと軍事力が低下して反撃に遭うからね
始祖が欲しい理由もわかる
世界連合もとりあえず手を組んでいるだけであとはマーレが危ない
イェレナがパラディとマーレを救うことになるといったのはこれがあるからだと思う

719 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ZX8Z][VI6H]-jU9ajzXFy/I[LV:31]):2019/05/04(土) 08:57:56.75 ID:L742VdjsA NGID
ミカサはエレンと運命を共にすることに意味があるキャラって意見があるけど肝心のエレンがミカサを必要としてる感じがしないからなあ
これから何をやってもミカサの独りよがりにしかならないような気がする
作者がどう扱うのか次第だけど

720 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ZX8Z][8FhZ]-oSJNJFaJFss[LV:26]):2019/05/04(土) 09:10:34.04 ID:i74lKXcQA NGID
まあ結局、ガビはよくも悪くもマガト次第かな
ガビは絶対にマガトには逆らわない
そのマガトは明らかにジークを敵視してる
というか昔から信用してないっぽいよね
そう考えると戦士隊とジークの対立も確定的で
ピークがが実はジーク側だった可能性も先月でほとんど消えたしな



721 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yeo2zN7v34g):2019/05/04(土) 09:32:32.46 ID:GhOG2GR20 [2] NGID
エレンがミカサを必要としていないというよりは
エレンは、ミカサは自分と一緒に居ない方が幸せになれると思っているんじゃないかと思う
どうも諫山が至高としてる「愛」って独占欲を伴う恋愛じゃなく母性愛や父性愛のような
エレンがグリシャを超えるっていうのは父性愛的に人を愛することを覚えるってことじゃないのかな
諫山が「人を愛する才能がある人」として描いただろうカルラやそばかすユミルの人の愛し方を見るに
自分が死んだとしても、愛する人が自分がいないところで幸せになることを受け入れることが愛のような


722 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6O7o][0xuu]-bJcjhKpV9X6[LV:25]):2019/05/04(土) 11:17:55.29 ID:BbRqET9+s NGID
ああ確かにエレンって愛に見返りを求めなさそうなキャラね

723 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbWIphgDKUc[worQ][tpTD]-GR9NtxYguY6[LV:23]):2019/05/04(土) 12:53:24.55 ID:Uhrl4Rro0 [2] NGID
死に急ぎ野郎は子供の時からだからなぁ

そのエレンにミサカとアルミンがどうするのか
このままエレンが犠牲になる解決策をそのまま
受け入れるのか、それとも…これも物語の核
でもあるのかね

724 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/04(土) 13:27:51.03 ID:tfkhBhwg0 [2] NGID
>子供達が生きていればオレはすんなり食われ「始祖の巨人」は王家の手にわたり
 「不戦の契り」に縛られたままオレ達壁内人類は心中を迫られただろう子供達の死はオレ達を生かした


これはヒストリアが愛人の子で助かった部分だな
妻との間に出来た子ならすぐに捕まえられてたってことだろう?


725 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BQinoXlDlbk):2019/05/04(土) 16:19:08.80 ID:7dUNnZAY0 [3] NGID
もし誰か僕らを見つけてくれのあたりで、ベルトルトとライナーが仲間になってたら
情勢は大きく変わってただろうか

726 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Vvo/d151dgo):2019/05/04(土) 16:49:02.82 ID:rB+WJP8k0 NGID
>>725
ストーリー展開の仕方が変わるだけで、結局パラディ島と世界が戦う構図になる事に変わりはないからな
誰が仲間になってもあまり意味は無い気がする



727 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lxris54sD6g):2019/05/04(土) 17:02:58.86 ID:mwfQecb60 NGID
戦力の肝はもう始祖と王家に集約されてるからな
仲間が多ければもうちょっと楽に事が進んだとかその程度なのでは

728 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BQinoXlDlbk):2019/05/04(土) 18:39:57.53 ID:7dUNnZAY0 [3] NGID
ジャンプじゃないけど ベルトルトと共闘するイベントは見てみたかった気が
それか ベルトルトの贖罪か ジークは共闘?って感じだし


729 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BQinoXlDlbk):2019/05/04(土) 18:41:16.17 ID:7dUNnZAY0 [3] NGID
まぁカースト学園で死んだキャラが報われるといいね
進撃中学校は なんか違うし

730 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/05/04(土) 18:56:49.13 ID:FS81MjHI6 NGID
>>729
スクカーでもマルコは死人役の件
マルコがあのグループにいるのは本編とギャップがあっておかしいなと思ったら...

731 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bYAF][KLGJ]-4lblvU.qVFc[LV:6]):2019/05/04(土) 20:50:09.80 ID:6i7Z7PvQm NGID
あのコックリさん
エレンの好きなもの=ミカサ
あれミカサがやったのか?
マルコがやったのか?
いろんな意見があってわからない


732 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AfaT][gWmm]-G5OhsY609Gs[LV:30]):2019/05/04(土) 21:53:37.82 ID:qKDyok8os NGID
今回の嘘予告、マルコのセリフが無くても成り立つよな
そういうことだ

733 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yeo2zN7v34g):2019/05/04(土) 22:30:18.79 ID:GhOG2GR20 [2] NGID
そういえばマルコは察しがいいって設定あったな

734 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7U2zABbjHWg):2019/05/04(土) 23:34:20.31 ID:t0Ygf7Zk0 [2] NGID
>>721
作者が愛欲に対してシビアな見方をしているのはわかる
愛欲を言い訳に自分の欲求を満たそうとしたキャラはひどいしっぺ返しに合ってる
クサバーを筆頭にグリシャもカリナもアルマも
地味にエルヴィンとナイルの話に作者が考える漢のありようが表れてる

735 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7U2zABbjHWg):2019/05/04(土) 23:47:25.91 ID:t0Ygf7Zk0 [2] NGID
>>717
ミカサに居なくなってもらいたい腐女子以外そんなこと絶対考えねえw
イェレナはエレンの参謀キャラで女らしさがカケラも無い
むしろベルミン化したアルミンの参謀ポジに収まってるやんけ
もっとビジュアルも性格も女らしいキャラならわかるけどね
イェレナは今の使い方なら男の方が良かった
ミカサは常識的にまんがの王道で最終的にはエレンが愛に目覚めるための仕掛けだろどうせ

736 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9nCb][GmGZ]-none[LV:×]):2019/05/04(土) 23:57:12.88 ID:tqFKnl6Qm NGID
>>722
エレンの反面教師がグリシャとかクサバーとかレイス親父みたいな
自分の欲求を満たすために手近にいた女を嫁にして加担させ
結果子供まで死に追いやるクソ男
エルヴィンみたく自分のために周りを巻き込まないのがエレン

737 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zu1Z][GmGZ]-none[LV:0]):2019/05/05(日) 00:44:15.21 ID:z2awt7Fsm NGID
>>732
マルコが幽霊だなんて見りゃわかるだろ
なんだドヤッて

738 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bnKo][GmGZ]-none[LV:0]):2019/05/05(日) 03:01:30.89 ID:G4T81BPcm NGID
>>722
主人公だからな
エレんて主人公なこと忘れられてる

739 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w.Mn6TT3/uY):2019/05/05(日) 03:04:15.13 ID:cYHyhnWc0 [2] NGID
>>724
ヒストリアがわかる位置にいたのにエレンが大っぴらに活動するまで動かなかったわけだから別にそうじゃない気もする

740 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lxris54sD6g):2019/05/05(日) 04:00:34.40 ID:0jeqd7Ok0 NGID
どちらにせよレイス家はエレンが巨人になって暴れだすまでは始祖の持ち主を特定できなかっただろうし
タイミングの問題ではないだろうな

エレンが言っているのはレイス家の正妻の子供が生きていた場合
ロッドと結託していただろうからあの洞窟ですんなり食われていただろうという話では
エレンの主観ではあの場でヒストリアが激しく抵抗したからこそ自分は助かったと思ってるんだろう

741 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XP4b][8FhZ]-oSJNJFaJFss[LV:27]):2019/05/05(日) 04:30:57.28 ID:r98E/mxQA NGID
しかしマーレでのエレンとジークの会話は不自然極まりないな
まるで会話が成立してない
なぜあれでジークがエレンを信じたのかも全く分からん


742 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Vvo/d151dgo):2019/05/05(日) 05:04:39.43 ID:aKEEt2lw0 NGID
あ、ちょっとスマン
前から気になってたんだけど、22巻88話でクルーガーが「1700年かけて民族浄化した?マーレ人は毛の1本すらこの地上に残ってないはずだ」と言っている

エルディア帝国が古代の帝国マーレを滅ぼし大陸の支配者となり1700年間にわたり多民族を征服し民族浄化を続けたのが史実

とするとジークの安楽死計画で滅ぶのはマーレ人と多民族も含まれることにならないか?
進撃の世界での大陸の全域が滅ぶことになると思うのだが

743 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lB79li6Z7Ow):2019/05/05(日) 09:42:11.76 ID:BGmOEiJ20 NGID
>>740
ケニーがトロスト区でエレンが巨人になって暴れてようやく始祖が奪われたことを白状したといってたから
非エルディア人の圧がすごいのだろうなロッドが危惧したのは権力を剥奪される恐れがあって言えなかったようだが
ヒストリアを殺そうと動いたのも母親アロマが貴族でいう奴隷用の血(無垢の巨人)なので穢れた存在に見えてたのだろう
ロッドの妻はよほどの地位にいる家系だったのか殺された子供達=血統書付きという言い方していた


744 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbWIphgDKUc[worQ][tpTD]-GR9NtxYguY6[LV:24]):2019/05/05(日) 09:45:55.60 ID:6Bw21vB20 NGID
>>741
人は信じたいものを信じる

ジークは幼少期の環境で人に認められたい
願望が強いのでエレンの言葉にコロッと
騙された

745 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/05/05(日) 10:04:46.31 ID:u7JwLK2M6 [3] NGID
>>742
>「1700年かけて民族浄化した?マーレ人は毛の1本すらこの地上に残ってないはずだ」と言っている
実際にはマーレ人は地上に残っている。つまりその話には嘘が含まれているということ
逆にグリシャが信じていた、エルディア人が良いことばかりしたというのも「いやそれは違うやろ」とフクロウは言ってる
歴史は人の都合のいいように作られるが、人間の本質を考えれば
エルディア人の本当の姿はマーレが作った歴史と復権派が作った歴史の中間にあるんじゃないか?

746 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fpKCg/SiDHQ):2019/05/05(日) 11:28:55.98 ID:FZ+eM7LQ0 NGID
進撃の巨人は、風の谷のナウシカや火の鳥の影響を少し受けているのかなとは思った
ワンピース、NARUTO、ドラゴンボールとかあのへんの大衆向け漫画とはまた毛色が違う作風だと思う

747 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w.Mn6TT3/uY):2019/05/05(日) 12:54:11.54 ID:cYHyhnWc0 [2] NGID
>>740
あーなるほど
エレンと何のかかわりもない本家の子供ならあの場面ですんなり食うよな
ちょっと違うんじゃね?と思ってたけどそういう意味なら納得した

748 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BQinoXlDlbk):2019/05/05(日) 13:32:15.86 ID:UlLdBM/Y0 [3] NGID
ライナーが「 待って」と言ってくれる着信ボイス 登場

749 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lxris54sD6g):2019/05/05(日) 16:21:03.15 ID:ux6F6eGQ0 NGID
頼む…静かに…

750 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/05/05(日) 16:23:57.59 ID:u7JwLK2M6 [3] NGID
ライナァアアア
助けてええええええ

751 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nLBvXrjtF9M):2019/05/05(日) 17:39:48.42 ID:dQbS8Qkw0 [2] NGID
今回の進撃アニメって海までなのかな

752 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BQinoXlDlbk):2019/05/05(日) 18:39:06.22 ID:UlLdBM/Y0 [3] NGID
進撃の巨人 意味深セリフ待って誰か僕らを見つけてくれ

753 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BQinoXlDlbk):2019/05/05(日) 18:44:08.70 ID:UlLdBM/Y0 [3] NGID
でも イェーガーの家がやったから 絶対 野球やってライナーのライナーが飛んできたぞとかありそうエレンミカサアルミン ライナー ジーク達が仲良く 野球やってさ

754 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FQd7Lssza.A[63Vb][sqdZ]-none[LV:0]):2019/05/05(日) 21:14:48.49 ID:5LNx2m8Ev NGID
そろそろバレ書き込み出てるかと思って見に来たらスレ避難してて探すのに手間取った

755 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4iQUq93nxvk):2019/05/05(日) 21:27:41.58 ID:wFzVKyi+0 NGID
そろそろバレ来るのか
では避難するか。
またな

756 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1MwMxUecZOM):2019/05/05(日) 21:44:07.16 ID:vf6zlExY0 [2] NGID
バレ来るとしたら明日の夕方ぐらいかな? 
特に話の展開は無さそう・・・ 
マーレに一方的にボコられるパターンになりそう。

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nFYwXX2ovRQ):2019/05/05(日) 22:33:02.82 ID:5s80YaLg6 NGID
ジークの登場までイェーガー派が劣勢というのが妥当な展開
そしてピークに死んでほしくない
優秀すぎるキャラの悲劇みたいな役割が当てられている感がある

758 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MiHpRLt5R1k):2019/05/05(日) 22:43:03.42 ID:ffz+dQ9g0 NGID
マーレの5つも来てる飛行船が何するか謎だわ
砲撃?兵を下ろす?

759 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XP4b][VI6H]-jU9ajzXFy/I[LV:33]):2019/05/05(日) 22:56:32.36 ID:Y7wstvUQA NGID
しかし話の都合とは言え早くガビを始末しなかったエレンも相当甘いな
ファルコとの会話でガビが次の鎧の継承者だと知っていたのに
まあピークの行動やマーレの奇襲は予想できなかったにしても用心が足りなすぎる

760 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lxris54sD6g):2019/05/05(日) 23:25:20.57 ID:ICwny3lA0 NGID
パラシュート背負ってるから当然地上に降りるんだろう
ライナーはエレンの不意を付いて攻撃するか拠点になっている兵団支部の建物を破壊するんだろう
人一人で持ち運びの効く対巨人兵器なんてものはあちらにないだろうから他のマーレ兵は兵団員の制圧だろうな
ミカサが活躍できそうなシチュエーションだけど今モチベ低そうだから今回は無理かな

761 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1MwMxUecZOM):2019/05/05(日) 23:31:31.67 ID:vf6zlExY0 [2] NGID
>>758 
顎・車力・鎧のサポート兼シガンシナ区の制圧じゃないかな? 


762 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/SYqyAZ56Qk):2019/05/05(日) 23:44:18.69 ID:u7JwLK2M6 [3] NGID
>>759
話の都合で殺さないんじゃなくてエレンはガビを囮にしてマーレを呼び寄せようとしてだだろ

763 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7U2zABbjHWg):2019/05/05(日) 23:50:26.34 ID:0RYwOVoE0 NGID
>>760
全然話について行けてない人なんだな
リヴァイを退場させてミカサ+仲間たちを戦闘不能にわざわざしてる意味を考えろよと
もうリヴァイはじめとした兵士の無双もミカサの戦闘での活躍もないよ
それやったら12巻以前と同じだろがと
もうそういうのは終わったんだよ

764 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nLBvXrjtF9M):2019/05/05(日) 23:53:40.38 ID:dQbS8Qkw0 [2] NGID
マーレの奴らはあんな奇襲しかけてどういう勝ち筋を描いてるんだろ
エレンはジークと接触さえできればあとはどうとでもなるんだから
あの場に留まらなきゃいけない理由がないよね
エレンに全力で逃げられたらマーレ側は詰みじゃないの

765 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m003XTpWFOk[bKV7][Lmvy]-none[LV:0]):2019/05/05(日) 23:57:29.90 ID:APReQ/XIv NGID
>>758
どっかの考察でアニ奪還じゃないかというのを見た

766 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/06(月) 00:01:21.36 ID:jMDXm3FQ0 [6] NGID
エレン視点では104期らを収容している建物を死守するために防御に専念せざるを得ず集中攻撃を受け
体力削られてジリ貧展開って感じになるんだろうか
イェーガー派がどこまで役に立つかが未知数
でもどう考えてもやられ役だろうなあ
脇役にもいちいち感情移入させる諫山にしては珍しくイェーガー派に対しては一切そういう描写を排除している
ピークに一人殺られた時の無視のされ方といい悲劇の種にする気もない散るためだけの人員という感じだ

767 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Rmkn][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:1]):2019/05/06(月) 00:10:00.82 ID:Xvbx8prsm [9] NGID
>>765
奪還してマーレにどんな得と話の展開があるのか考えたら
たいしたことないやん


768 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/06(月) 00:10:12.48 ID:fL6mDDjM0 NGID
目的達成の為に兵団を裏切るような事までしたエレンが
今更情に流されて104期の為に防御に徹するとかリスク負うような行動するかね
冷徹な判断をするならあの場から全力で離脱してジークと合流が最優先だと思うが

769 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/06(月) 00:20:33.85 ID:jMDXm3FQ0 [6] NGID
エレンの解釈は割れるとは思うが今でも104期は見捨てられないだろうと思う派かな
始祖と王家さえ助かればいい情勢だからエレンが逃げてジークと合流するまで時間稼ぎすればいいのはその通りで
だからこそあの場にエレンを釘付けにする何かがないとまともな対決にはならない

770 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/06(月) 00:21:07.80 ID:TR8Zdtl60 NGID
爆撃とか言ってる爆撃しに来たけどジークに落とされるって展開じゃないの

771 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I0WT5331quY):2019/05/06(月) 00:30:47.31 ID:PfCm0oA66 [3] NGID
>>769
まあ104期(特にアルミンとミカサ)を守らなかったらエレンは何のために戦っているかってことになるな
ただ自由を阻まれる怒りに駆られて世界を滅ぼしたいだけならグリシャより人を愛してないことになる
父親超えというハードルがある以上エレンはグリシャ以下でも同等でもいけない

772 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Rmkn][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:1]):2019/05/06(月) 00:39:33.15 ID:Xvbx8prsm [9] NGID
作者がエレン闇落ちを示唆してるならともかくさ
人を愛せと親父を超えるって言ってるんだからお察しだよ
ただエレンは自己中だから自分の身近な人間を生かすために
他の知らない人間は死んでも仕方ないというエゴ丸出し路線じゃ
「お前らが大事だから継承させるつもりはない」って
言い換えると大事じゃない誰かに継承させるつもりだってこと



773 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:27]):2019/05/06(月) 00:42:56.56 ID:TWtkq5Ngs [5] NGID
誰だってみんな自分の身近な人を贔屓にしてるよ
エレンは持ってる力が大きいから目立つけど

774 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Rmkn][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:1]):2019/05/06(月) 00:45:05.53 ID:Xvbx8prsm [9] NGID
>>768
目的達成って目的がナゾじゃん
エルディア復活とか別にエレン個人と関係ないし
15歳のエレンには鼻で笑われただろうな

775 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/06(月) 00:47:16.12 ID:jMDXm3FQ0 [6] NGID
ただエレンにとってどこかの時点で104期の優先順位が一つだけ下がったのも事実だと思う
他に最も優先すべき目的ができた

現状最も信用できそうなジャンの分析からすると
今のエレンはまともじゃなくなってるわけではないがこれまでのエレンならまずやらなかったような選択を
マーレ襲撃の際にはした、ということになる

776 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Rmkn][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:1]):2019/05/06(月) 00:49:35.33 ID:Xvbx8prsm [9] NGID
>>766
タケノコ無双じゃないのか
タケノコに刺されて飛行船全滅
降下してきた一般兵もタケノコで串刺し
隙をついて地下茎でトンネルを作り脱出
ジークと合流する段取り

777 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Rmkn][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:1]):2019/05/06(月) 00:51:00.90 ID:Xvbx8prsm [9] NGID
>>775
優先順位下がるもの無いじゃん
エルディアの復権とか自分では言ってるけど嘘だろうし

778 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9Or0][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:27]):2019/05/06(月) 00:51:16.99 ID:bbiG0T/MA [9] NGID
アルミンがベルトルトの影響を受けてるようにエレンも確実にグリシャやフクロウの影響を受けるだろうし
今のエレンは割と本気でエルディア帝国の復権かもしれによな
そのためなら104期を犠牲にする覚悟があることも否定はできない

779 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I0WT5331quY):2019/05/06(月) 00:52:12.99 ID:PfCm0oA66 [3] NGID
>>776
そこまでタケノコ無限じゃなくない?

780 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cwSrf8GJqZk):2019/05/06(月) 00:55:27.33 ID:TxU+l7qE0 [4] NGID
>>776
そんな自由に戦槌の力使わせてくれるわけないだろ
パラディの飛行船をぶっ壊そうとしたガリアードを切ったミカサと同じ
戦槌で飛行船落とそうもんならガリアードがうなじに噛みつく

781 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Rmkn][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:1]):2019/05/06(月) 00:57:59.45 ID:Xvbx8prsm [9] NGID
>>778
エルディア帝国うおおおとやってたのはネトウヨ低脳グリシャで
クルーガーはグリシャのお花畑権力志向とは一線画してただろ
むしろエルディア帝国バンザイネトウヨうおおお!はエレンでなくフロックに受け継がれてる
フロックがネトウヨだからメタ的にエレンはフロックとは違う



782 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9Or0][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:27]):2019/05/06(月) 01:05:56.48 ID:bbiG0T/MA [9] NGID
ならばエルディア復権以外にエレンが考えてることは

@巨人を完全にこの世から消すこと
Aパラディ以外の人類を滅ぼすこと

@だけならジークの計画で十分だからエレンはおそらく@とAを両方達成するつもりだと予想する





783 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/06(月) 01:14:07.05 ID:lyqw81l+0 [3] NGID
視野の広いアルミン
視野の狭いエレン
て構図らしいからそれしかないよな
どう巨人をこの世から駆逐するんだろうか
みんなで異世界転生か

784 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/06(月) 01:27:17.19 ID:jNKrUTDw0 [2] NGID
飛行船を落とすのはジークの役目マーレと完全に決別する為にね
あと二人の密会での会話からレベリオ区の住民は最初から犠牲になってもらうつもりだった
ヴィリーが宣戦布告してなくてもやってたんだろう

785 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:27]):2019/05/06(月) 01:37:55.57 ID:TWtkq5Ngs [5] NGID
エレンのピンチを救うのはジークだろうね
アルミンでも熱いけど本人が言うように超大型じゃ味方ごと吹き飛ばしてしまう
最終手段としてエレンに戦鎚の大規模硬化で兵団支部だけ防衛してもらった上で大爆発を起こすという手もあるけど
マーレ兵が降下してきたら味方から距離取るの厳しそうだし

786 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[q2aB][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:55]):2019/05/06(月) 02:12:27.96 ID:kDPzaiN6a NGID
まず戦闘で盛り上げる為に仕方ない事なんだけど
エレンもフロック達と一緒にジークを迎えに行ってれば楽に合流できてたんだよなあ

787 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I0WT5331quY):2019/05/06(月) 04:37:57.63 ID:PfCm0oA66 [3] NGID
>>786
エレンは自分からガビを使ってマーレをおびき寄せようとしたんだから、一人の時に迎え撃つ気満々だったと思うけどね
フロックにジークとの待ち合わせのことを話していないようだし、エレンはエレンでフロックやジークとは別の思惑があるんだと思う

788 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/06(月) 04:52:02.53 ID:jMDXm3FQ0 [6] NGID
ジークと落ち合う気があるのかないのかよく分からないエレンの行動には未だにちょっと解釈に困ってるんだが
ジークが来る前に一人でやっておきたいことがあったと考えることもできるか
侵入してきたマーレ側の知性巨人を捕食しておきたかったとか

789 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Vzn6][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/06(月) 06:31:26.78 ID:CEJFMD3ss NGID
そもそもピークのことを信用してないと言いながら屋上まで来たのはなんでだよ。信じてないならずっと地下で拘束しとけよ

790 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CUDDpIf6i0.):2019/05/06(月) 10:36:39.73 ID:NGLsbZm26 NGID
>>789
罠にかかってでも敵を炙り出したいんでしょ

791 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:27]):2019/05/06(月) 11:07:52.49 ID:TWtkq5Ngs [5] NGID
まあ現戦力では誰かが巨人化して暴れだした時点でエレンも巨人になって対処に当たらなければいけないのは同じわけよ
だから敵側からすればエレンを炙り出すのは実は容易だった

それなら離れた地点で暴れられて下手に被害を広げられるよりは
自分と侵入者を餌にして相手の位置をとっとと特定したかったということかも

792 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:27]):2019/05/06(月) 11:15:46.25 ID:TWtkq5Ngs [5] NGID
今兵団はイェーガー派のクーデターのおかげでしっちゃかめっちゃかだけどこれも必ずしも悪いタイミングとは言えないというか
戦力をエレンの近くに一極集中させてるのは実は賢いよね
アルミンもすぐ近くにいるしジークの脊髄液で動かせる駒もストックしてある
まあ不意を突かれたおかげでどっちも稼働できるか分からないけど

793 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[AwGI][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:28]):2019/05/06(月) 11:30:48.10 ID:bbiG0T/MA [9] NGID
イェレナの話では安楽死計画はヒストリアの子供が産まれてから発動させるようだが
エレンとジークはそれまで待ってくれるのか?
もう時間がないとジークも言ってるけどヒストリアの子供はもうすぐ産まれるのかな
メタ的にヒストリアの子供が産まれずに終わるなんてありえないと思うけど




794 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/06(月) 11:32:01.91 ID:jMDXm3FQ0 [6] NGID
パラディ側には始祖だからといってエレンを隠して温存しておくような戦力的余裕は始めからないからな
戦争おっぱじめれば必ず前線に出てこなければならない
ならば隠れている意味もない、そういうことかな
誤算はジークとの合流が遅れてしまったこと

795 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[twh9][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/06(月) 11:32:29.00 ID:uLT1puwwk NGID
車力の足跡を確認したから潜入してたことには気づいてたんやろ?ってことはシガンシナに全員を集めたのは作戦なんじゃないのか。

796 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5Ri55laFjSo):2019/05/06(月) 12:08:26.39 ID:VBLNtypg0 [3] NGID
今ちょうどアニメでシガンシナ戦やってるけどまたシガンシナぶっ壊れるのだろうか
しかしアニメ出来がいいな
体感5分だった

797 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ROjmDKwFloM):2019/05/06(月) 12:27:38.36 ID:KD51gqT60 NGID
シーズン3後期 全10話 
第3話:【光臨】
第4話:【パーフェクトゲーム】

ここから予想
第5話:リヴァイ無双、超大型との最終決戦に
第6話:戦いの決着、巨人化注射の選択に
第7話:アルミン生き返る、地下室へ
第8話:グリシャ回想ストーリー前編
第9話:グリシャ回想ストーリー後編
第10話:凱旋、海へ

こんな感じで進むんですかね?(´・ω・`)

798 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/06(月) 12:52:02.28 ID:jNKrUTDw0 [2] NGID
>>793
エレンとジークが地鳴らしを発動させ世界に巨人兵器を発信させる
しばらく抑止力に ヒィズル国の技術提供と育成の基盤を作る
1年後にジークが寿命を終える前に誰かに継承させる
世界に不穏な動きがあれば誰かからヒストリアに獣を継承する
2回目の実験を発信ししばらく抑止力に
ヒストリアにいる巨人を他の者に継承させる
危機的状況になったらその誰かがヒストリアの子供に獣を継承させる
3回目の地鳴らしを発動

王家はヒストリアとその子供で100年持たせるのであれば抑止力が効いてる間は
獣を継がずに誰かに継承させて持たせるのは出来る
始祖は戦う意志のある人に託して13年周期で継承だな


799 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OmBBxNu7Am.[YPU2][.H.d]-69KIk/pRPYI[LV:14]):2019/05/06(月) 12:57:00.32 ID:tOeeIqCQv NGID
ここでアニメの話していいのかわからんが、第二話は確かに体感五分だったわ
車力のデザインが初期の冴えないサラリーマン風からラガコ村で脊髄液ガスを撒く時のに変わってたな
最後のジャンが104期に発破をかけるシーンでうるっと来たわ

800 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5Ri55laFjSo):2019/05/06(月) 13:06:54.20 ID:VBLNtypg0 [3] NGID
>>799
あーどうせアニスレも潰されてると思って書いてしまった
最初あらされてたし
今見たら機能してるわ

801 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5Ri55laFjSo):2019/05/06(月) 13:09:13.08 ID:VBLNtypg0 [3] NGID
いややっぱり荒らしが湧いてた

802 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RRwh/RAd/4Y):2019/05/06(月) 13:46:37.47 ID:oqbiu6Q66 NGID
>>735
エレンの話してるときに思いっきりメス顔してただろ
そもそも今のエレンが愛を知らないって決めつけてるほうもどうかと思うけどね
壁内人類を愛してるからこそ今の行動なんじゃないかな

803 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/06(月) 14:26:14.94 ID:txkKp8po6 [2] NGID
イェレナが女的になったら逆に萎えるわ
ピクシスに演技をあっさり見破られてたところをピークと対比すると、女っぽいしたたかさがない印象だし

804 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[AwGI][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:28]):2019/05/06(月) 14:31:48.09 ID:bbiG0T/MA [9] NGID
そもそもミカサ自身がエレンを信じ切れなくなってるし
アルミンやジャンの言葉にも揺らいでる状態
そんな状態でミカサがエレンに何か大きな影響を与えるような展開は期待できないと思うけどな


805 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y4LBzTHl70U):2019/05/06(月) 14:33:05.69 ID:1Ub+qwS+0 NGID
しかし、イェーガー派の奴らは104期の奴らを釈放するだろうか? 
恐らそれ所じゃなくなって
ミカサが鍵ぶっ壊して出てきそうwww

806 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/06(月) 14:42:17.44 ID:txkKp8po6 [2] NGID
幼馴染の絆がすでにエレンの独善的な行動に影響を与えているかもしれない
メタに見ればクルーガーの思わせ振りな台詞、ミカサとアルミンを守りたかったら~、もあったし
青春を描かない漫画だから愛とか恋とかが物語を動かすファクターにはならない

807 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/06(月) 21:02:23.74 ID:6wFfKob60 NGID
>>797
多分だけどアルミン復活は6話中に収まりそうに思う
ただそうなると次の7話が地下室探索だけになって尺が余るから
アニメ版オリジナルストーリーが挿入されたりするのかも
もしくはグリシャ前編を7話後半に持ってきてラストの10話にオリジナル挟むか

808 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/06(月) 21:18:05.21 ID:lyqw81l+0 [3] NGID
>>804
そりゃこのままミカサに展開無くエレンから消えて欲しいお前の願望だろとw
ただの読者のお前が「〜にはならない!」って断言したってもうなってるし
ヒロインの感情の揺らぎが無かったらドラマ作れねえよ
逆に少年漫画じゃ話に関係ないヒロインには感情の揺れを作らん
ウィンリィやチチの感情が揺れる話無いだろ

809 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/06(月) 21:29:13.91 ID:lyqw81l+0 [3] NGID
>>735
メス顔とか心にも無いこと言うなよ
この世にイェレナに女キャラとして興味を抱いてる男読者はゼロ
ピークはまだちょっといたがイェレナに関しては誰もいないゼロ人
当然だよアメドラによくいるLGBTレズビアンの立ち役キャラなんだから
腐は普通の女キャラを憎むがあまりイェレナなら腐の邪魔にならんと安心してるのだろうか

810 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YnuaDHqUoHU):2019/05/06(月) 22:16:36.67 ID:HCOAIh5M0 NGID
ヒストリアはシガンシナ付近には居ないかな
ユミルの記憶関連でガリアードと一悶着あると思ってたが

811 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[AwGI][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:28]):2019/05/06(月) 22:27:09.33 ID:bbiG0T/MA [9] NGID
>>810
流石に妊娠中に敵の巨人に姿を晒すなんて愚行は犯さないだろ、殺してくれと言ってるようなもんだし
ただ敵に見つからないように104期を牢屋から出す可能性ならあるかもな




812 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/06(月) 22:42:57.71 ID:iA5zR/vYz [4] NGID
>>809
イェレナは普通に魅力的な女性として描かれてると思うけどな
単純にエレンの参謀というだけなら性別外見ともにオニャンコで良かった
だがイェレナの外見はヒストリアやフリーダのような既存の美女パターンと被らない新機軸の美女像
属性はミカサと同じ長身兵士であると同時にアルミン以上の参謀タイプ
そして主人公エレンが最重視する主体性の持ち主で同時にエレンにも主体性を求める女だしな

813 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J8b1YRBHhJ.):2019/05/06(月) 23:01:06.40 ID:/ERFpSR+0 NGID
魅力的かな?
カルト教団の教祖に心酔する狂信的な女性幹部っぽく描かれてる感じがするけど

814 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cwSrf8GJqZk):2019/05/06(月) 23:06:44.48 ID:TxU+l7qE0 [4] NGID
そもそもイェレナはジークの信奉者でエレンの参謀ではない
エレンがジークを裏切るのは確定しているんだからその信奉者のイェレナも高がしれてるわな
アルミンの演技に簡単に騙されたのは笑ったわ
今月で死んでもおかしくないくらい何の役目もないキャラ

815 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(x4DDNtylURs):2019/05/06(月) 23:07:16.71 ID:5IDKdcN20 NGID
ボスを信望してる感じとかケニーの副官と似てるんだけど目がイっちゃってるから全然違う存在として描かれてるっぽいよな

816 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[AwGI][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:28]):2019/05/06(月) 23:08:17.69 ID:bbiG0T/MA [9] NGID
正直ライナーの母親と大して変わらないように見えるけど
マーレを崇拝してるかジークを崇拝してるかの違いだけで


817 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[60zZ][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:1]):2019/05/06(月) 23:09:24.42 ID:Xvbx8prsm [9] NGID
>>793
メタ的に話の流れで産ますつもりなら今臨月でクライマックスで産まれる設定にするはず
海外ドラマでは戦闘のさなか仲間や主人公嫁が産気づく展開がよくある
戦いと生命誕生の対比でベタだが感動展開にしやすい
今回そうしなかったのは出産イベントではなく妊婦状態でやるイベントがあるということ
メタ的にはヒストリアはその他大勢にすぎないから今の流れだと生まれない可能性もあるわ

818 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[AwGI][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:28]):2019/05/06(月) 23:13:36.05 ID:bbiG0T/MA [9] NGID
>>817
いやいや流石に発想が飛躍しすぎてるだろ
この物語において王家は物語の中心に位置する重要キャラ
ヒストリアの子供は物語に大きく関わると思う
ヒストリアの子供が無事に産まれない展開はまずないと思うけどな


819 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:28]):2019/05/06(月) 23:14:56.67 ID:TWtkq5Ngs [5] NGID
ヒストリアは今どこにいるんだろうね
兵団を制圧して戦力をシガンシナに全て集結させている以上
ヒストリアの護衛も今は機能もしていないということだからシガンシナに呼び寄せるのかな
最前線だから滅茶苦茶危険だけどジーク派にとっても出産が無事に済んだかどうか確認する必要はあるわけだし

820 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[60zZ][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:1]):2019/05/06(月) 23:15:07.14 ID:Xvbx8prsm [9] NGID
>>812
イェレナは男なら今までにいないタイプのヤンホモカップリングで
エレンとの絡みで多少の新規需要が見込めたと思うよ
女でしかもタチ役のレズキャラって海外ポリコレ対策かと思いきや
男キャラやわかりやすい女にしなかったのは腐避けやカップリング避けかもな
もう話を終わらせるから余計なキャラ萌えを排除して話に集中させたいと


821 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/06(月) 23:22:09.72 ID:iA5zR/vYz [4] NGID
イェレナが望むのはジークの身の安全ではなくジークとエレンが奇跡を起こすこと
エレンが類稀なる主体性を発揮して奇跡を起こせばそれがジークやイェレナ自身の思惑を超えたとしても受け入れるだろ
でなければエレンに主体性を求めをジークの傀儡としなかったことが意味不明になる
そもそもエレンが本当にジークの思想に共鳴してるかイェレナが看破できずに協力してきたなら話の筋としてお粗末過ぎる
ジーク本人は特殊な家庭環境故にエレンに自己投影しても仕方ないが常識的に考えてイェレナまで同じは無理がある

822 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[60zZ][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:1]):2019/05/06(月) 23:23:10.56 ID:Xvbx8prsm [9] NGID
>>818
王家って世界観説明の設定にすぎない
みんなが知りたいのは王家の行く末じゃなくて
王家と呼ばれるモノの巨人の力の源が何なのか
12巻までそんなもの誰も知らなくても面白く読んでたからな
ただ赤児によって巨人の力がわかりやすく解説されるかも
始祖ユミルとか悪魔が転生してくるとかw

823 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/06(月) 23:29:01.82 ID:iA5zR/vYz [4] NGID
>>814
仮にイェレナがアルミンのお粗末な演技に騙されてて
それが話の都合で済まされたらありえないレベルの萎えるご都合展開になるだろ
しかもアルミンとは違って迫真の演技を見せたピークと同時進行では余計に悪目立ちする
もっともイェレナを騙せたところでエレンの裏をかけなければ無意味だがな

824 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[AwGI][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:28]):2019/05/06(月) 23:31:35.52 ID:bbiG0T/MA [9] NGID
最終回は2023年説がネット上の考察ではメジャーなようだけどどうだろうな
根拠は進撃の巨人の物語には13の倍数が大きく関係してるかららしいが
まあ残りの伏線とかペースとか考えたらそんなもんかな


825 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[AwGI][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:28]):2019/05/06(月) 23:35:23.78 ID:bbiG0T/MA [9] NGID
>>823
イェレナにとって安楽死計画は心からの善意なんだろ
賛成してもらえて当然だと思ってる
だからアルミンの言葉もあっさり信じたわけで
宗教にハマった女なんてみんなそんなもんだろ
反対するやつがいたらどうしてなのか理解できない



826 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cwSrf8GJqZk):2019/05/06(月) 23:36:04.05 ID:TxU+l7qE0 [4] NGID
>>823
何が無意味なん?笑

827 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/06(月) 23:36:29.78 ID:jMDXm3FQ0 [6] NGID
イェレナはイェレナの主体性でもってああいう立場を取ってるんだろうけど読者からすれば何故ああなったのかがイマイチ見えない
例えばフロックなんかは彼なりの体験がありそこから考えを持つに至ってああなったんだろうというバックグラウンドがあるから軸が見える
イェレナにはその軸になる具体的エピソードがないので客観的にはただジークの狂信者であるという事実だけが残る

828 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cwSrf8GJqZk):2019/05/06(月) 23:45:19.55 ID:TxU+l7qE0 [4] NGID
そうそう
イェレナってそれっぽく描かれてるけど実際特に何もない薄いキャラなんだよな
先月で完全に底が見えたし本当死ぬの近いと思う

829 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/06(月) 23:48:18.94 ID:iA5zR/vYz [4] NGID
>>825
それだと進撃キャラの特徴である普遍性から著しく乖離する
相応の理由が付加されなければ現状では読者には突飛に映る
イェレナがこれまでジークの身の危険も厭わずに的確にマーレや兵団を欺いてきたから余計にな
そしてイェレナが例えばエレンに対するミカサのように
本当にジーク第一主義の信奉者ならエレンに主体性を求める理由がない
むしろエレンをジークの傀儡に仕立てるか無理そうなら始末して他の誰かに委ねるのが自然だろ

830 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/07(火) 00:00:24.70 ID:OuVNN4fg0 [4] NGID
自分の予想としてはこの戦闘はエレンが何とか堪えているところをジークの力によって切り抜けると思う
ジークの力が健在の限り幹部組は機能不全のままだから兵団側がイェーガー派に逆襲する機会はないと思われる
ますますエレンとジークは担ぎ上げられこの2人中心に当面はまとまっていくんだろう
アルミンはエレンがジークに迎合してはいない上でジークと手を組んでいる意向を汲んで足並みを揃えジークを支持するフリをして行動権を取り戻す
今後はエレンの真意を探ったり意見を戦わせたりするようになるんじゃないかな

こう考えていくとジークの代理としてのイェレナの役割はもうないも同然なのでこの戦いで退場は十分ありえるな

831 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hi.SjiAdRuc):2019/05/07(火) 00:55:37.55 ID:74kornSI0 NGID
タイバーの演説の時に「出来れば生まれてきたくなかった」ってシーンでエレンやジークのカットが映ったのは伏線だったんやね

832 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/07(火) 01:04:53.78 ID:pRBUnRkw0 NGID
エレンがジーク裏切るとしてもどう裏切るんだ
ジークが不振感抱かないようにするためにも不妊化は余り引き延ばしできないだろうし
地ならしで世界壊滅させるかヒストリアかその子供巨人にしてジークの協力得る必要がなくなるくらいしかないよね

833 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/07(火) 01:05:59.36 ID:20t0E51A0 [5] NGID
イェレナって裏のないただの基地外女なのかもな
江青女史みたいなの
巨人学会の手先みたいな裏があったらいいけどなさそう

834 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/07(火) 01:13:32.61 ID:20t0E51A0 [5] NGID
>>829
依存体質というかスネ夫キャラなんだろイェレナ
神輿をかついで神輿の威光がないとなにもできないタイプ

835 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/07(火) 01:18:13.02 ID:20t0E51A0 [5] NGID
>>832
やっぱり触媒のジーク側に知性があると始祖側で好きに命令できないんじゃないかね本当は
アルミンの仮説は逆フラグ
ダイナは知性と意思がないからできた
ジークは陽動で本当はヒストリアを使うつもりだったとか
そんなこと仲間には言えないから基地外になった振りでゴマカシ

836 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/07(火) 01:30:48.21 ID:OuVNN4fg0 [4] NGID
作中一の洞察力のアルミンに加え作中一巨人に詳しい研究者のクサヴァーも
「決定権は始祖側にある」と言っている
もはやここを疑う余地はほぼない
エレンの意志で決まるんだろうよ
そして今更ヒストリアを巨人にする可能性もゼロに近い

837 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/07(火) 01:48:06.71 ID:20t0E51A0 [5] NGID
にしてはエレンはジークに対して積極的じゃないのが変だ
ジークはすぐにでも合流するつもりっぽかったのに
どうせ読者が知らん新設定や新ルールがでてくるぞ
マンガ的にはいま言われてる条件だけで発動すると思えない
世界平和を願う純粋な心がないと発動しないとか後付け条件が


838 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/07(火) 01:50:27.23 ID:20t0E51A0 [5] NGID
>>836
ゼロに等しくは無いな
半々くらいだよ
メタ的に漫画を盛り上げるためにやってんだし
ゼロに等しかったら話の盛り上げにならないじゃん

839 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[AwGI][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:29]):2019/05/07(火) 02:16:47.95 ID:ljO9rBCgA NGID
自分はほぼ確実にヒストリアは巨人になると思ってる
理由はエレンとジークの意見がそのまま一致してない可能性が高いこと
そして巨人にならなければヒストリアの存在意義がだいぶ低くなること
さらに何かを得るためには何かを犠牲にしなければならないのがこの漫画の大きなテーマだから
ジークがいるからヒストリアは巨人にならなくても大丈夫だろうなんて展開はおそらくない

840 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/07(火) 02:30:20.68 ID:7SIsdoMAz [2] NGID
>>837
そうでもない
エレンは飛行船でリヴァイからジークを庇ったしフロック達と合流後もジークの居場所特定を言明してる
マーレの巨人が潜入してる以上はエレンも下手に動けないし
対リヴァイはワインの仕込みがあるからジークの勝利を想定してたんだろ
実際にはリヴァイが圧倒的だったが幸運にも自滅してくれた
それに一応エレンも貴重な戦力を割いてジークの回収にフロック達を差し向けている

841 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mSycmC.6EdE):2019/05/07(火) 02:46:35.89 ID:V2wcyv8k0 NGID
エレンが悪役にしか感じられんな

842 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9TXTqnuzi3E):2019/05/07(火) 05:44:47.42 ID:KB+us44k0 NGID
アニにボコられた後もレベリオでもアッカーマンズのサポートがあったのに今回はどうなるエレン
胸熱

843 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/07(火) 07:25:50.35 ID:/HpKHYcc6 [2] NGID
>>812
すごく同意
前話での会食の席でピクシスを糾弾するときの半眼の表情が良い
イレストを描いてPixivに投稿しようとしたくらいだ
正体を暴かれて魔性を現わしたときのアニも好きだが
ダークサイド女キャラの魅力がふんだんと出ている

844 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tkaHx7mwvP2):2019/05/07(火) 08:41:09.65 ID:fEDZUbac0 NGID
>>839
ヒストリアはかつてユミルだった顎の巨人狙ってそう
あなたの本心が知りたかった的な

845 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/07(火) 10:58:40.29 ID:d8IUeTWo0 [3] NGID
そんなストーカーみたいなこと考えてたら台無しだと思うけど
違う人間同士だから心は読めないけど、言葉や行動から推測して分かり合えるところがいいんじゃない

846 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/07(火) 11:01:54.42 ID:DL4GaliUz [2] NGID
ヒストリアそこまでユミルのこと引きずっているかな
この漫画やたら人が死んで常に死が身近にあるせいか
去るもの日々に疎しを地で行っている
生前親しくしてた者でも一方の死後はたいして引きずらない傾向にある


847 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[iFMu][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:56]):2019/05/07(火) 12:31:54.44 ID:Ui1PtV0Qa NGID
ヒストリアはユミルのことはとっくに消化済みじゃん
そんないつまでも引きずってない

848 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/07(火) 12:43:39.11 ID:O2zekuXI0 [3] NGID
つかヒストリア巨人になりたくないからサスペンをナンパしたんだろ
ガリアードのことなんか知らないんじゃないか

849 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[J75e][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:34]):2019/05/07(火) 12:50:00.97 ID:Aks0tnhYI [6] NGID
巨人になりたくないからモブ男をナンパとか
どんだけヒストリアを侮辱する気だよ
それは完全に王失格だから物語的にありえない
普通に継承するつもりだと思うぞ
ヒストリアがジークなんか信用するとは思えないし


850 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/07(火) 13:53:54.26 ID:d8IUeTWo0 [3] NGID
>>849
諫山は容赦なく「理想の姿」を壊してくると思うぞ
親になるならなおさら自分の弱さを受け入れないといけないだろうし
座標の力の主導権はエレンにあるからジークを信用する必要はそれほどない

851 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/07(火) 14:55:43.10 ID:O2zekuXI0 [3] NGID
>>849
ヒストリアは王失格でいいんだよ
べつに王として育ったキャラじゃないし
作者は無様な本性を晒し醜い人間性を見せる展開を作るのを好んでる
ヒストリアのことを利己的なキャラと言っていたり本性は性悪だと思って描いてるフシがあるので
他の仲間たちが全員「オレオレ継承する」という友情パワーしてるとこから
話の展開上でヒストリアだけ対照的な独自路線を歩みそうなフラグも立ててる

852 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[J75e][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:34]):2019/05/07(火) 15:08:03.01 ID:Aks0tnhYI [6] NGID
じゃあヒストリアは何を目指してるんだろ
エルディア帝国の復権?
安楽死計画?
世界の滅亡?
エレンと通じてるのか実は兵団派なのかそれもわからない


853 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/07(火) 15:38:53.02 ID:O2zekuXI0 [3] NGID
みんなそうであるように自分が生き延びたいじゃ納得せんの。
もともと生きる居場所がなくて愛情に飢えてただけの
実現したい理想とか思想があるようなキャラじゃないじゃん
自分の居場所ができて普通に暮らしながら恵まれない人を救う慈善活動ができれば幸せだったんだろ

854 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[J75e][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:34]):2019/05/07(火) 16:21:20.80 ID:Aks0tnhYI [6] NGID
兵士時代はそれで満足だったんだろうけど今はどうだろうな
人間って立場が変わると考え方も変わるものだし

855 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cwSrf8GJqZk):2019/05/07(火) 17:15:21.63 ID:R/eYXavY0 NGID
『進撃の巨人』他別冊少年マガジン6月号感想 ※ネタばれ控えめ
http://ryokutya2089.com/archives/19748
伏字はジークかな?

856 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y4LBzTHl70U):2019/05/07(火) 17:19:26.47 ID:AqYkbgOw0 [2] NGID
しかし、今の状態でラーズグリーズになるりそうなヤツって誰だろうか? 
もしかしたらエレンがラーズグリーズになる可能性もある感じかな?

857 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/07(火) 17:46:14.23 ID:/HpKHYcc6 [2] NGID
悪魔とか13の数字とかなんとか計画とか
エヴァを見まくった自分としてはラストの展開自体にはあまり期待していない
過程の中のドラマとか演出とかのほうが重要だ

858 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xfmOD.xtSvk[JqF9][CX40]-RgNBqvRdOwk[LV:1]):2019/05/07(火) 17:58:26.62 ID:HPZkSaPcv [2] NGID
お兄ちゃんに任せてええんか?

859 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y4LBzTHl70U):2019/05/07(火) 18:00:12.89 ID:AqYkbgOw0 [2] NGID
まぁ、建前上はジークの安楽死計画に賛同して
ジークがいなくなった後に、ヒストリアを巨人化して
ユミルの民が脊髄液を注射されても
巨人化しなくてもすむ非巨人化に変えそうだよね。 
事実上の悪魔との契約の破棄をするような流れになると思う。 
それしか思いつかい。

860 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/qYC5lRC5Zw[.hS1][CX40]-RgNBqvRdOwk[LV:1]):2019/05/07(火) 18:43:06.87 ID:HPZkSaPcv [2] NGID
マガト隊長巨人化とか草

861 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[J75e][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:34]):2019/05/07(火) 19:03:49.10 ID:Aks0tnhYI [6] NGID
なんだ、結局エレンピンチになってジーク頼りかよ
いつもと同じだな


862 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/07(火) 19:08:38.87 ID:zHp7QgxU6 [3] NGID
表紙のメンツと「将来的に死んでくれ」が不吉過ぎてもはやギャグ
https://i.imgur.com/tDi5o3c.jpg

863 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/07(火) 19:40:25.11 ID:X8KLxEt60 [2] NGID
ストーリー展開の為に重要人物を一箇所に集める為だろうけどさ
奇襲作戦に元帥が同行するのはおかしいし
同行したとしても元帥自ら最前線で戦うのもおかしいし
リアリティの無さはさすが少年漫画だな

864 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Wc0F][/jhe]-none[LV:×]):2019/05/07(火) 19:45:26.62 ID:IyEcHqGQs NGID
マガトは元帥ではなくね
戦士隊の部屋に顔を出してたし

865 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/07(火) 19:47:48.24 ID:X8KLxEt60 [2] NGID
え、タイバーの計略で今の軍トップってマガトっしょ?

866 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/07(火) 19:49:23.24 ID:d8IUeTWo0 [3] NGID
>>864
エレンに大量のマーレ軍幹部が殺されたから人材不足でマガトが色々兼務してるってことでしょ

867 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/07(火) 20:04:12.36 ID:zHp7QgxU6 [3] NGID
階級の呼称ってどうなんだろうな、確かにマガトは兼任してるっぽい
まぁ当然のように少年兵が出てくる漫画でリアリティ云々は今更な気もするけど

868 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/07(火) 20:21:02.50 ID:zHp7QgxU6 [3] NGID
ああ他のネタバレ見たらマガトが兼任の事を自虐してたわ

869 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ISa2.UK3FpA):2019/05/07(火) 20:46:13.87 ID:6nlrqe860 NGID
始祖ユミルの過去話とかもやりそうだしまだまだ終わらないんじゃないか

870 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MD48QPqK0Oo):2019/05/07(火) 20:52:24.31 ID:EsouMy/o0 NGID
自分とこの巨人組から裏切り者出るわ警備した各国首脳や軍のお偉いさん殺されまくるわで加点材料一つもないしな
むしろのうのうと指揮に当たってるのが不思議

871 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[J75e][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:35]):2019/05/07(火) 21:16:54.06 ID:Aks0tnhYI [6] NGID
それならエルヴィンだって自分のところから裏切り者出しまくってるし
民間人を犠牲にした作戦もやってるしな
進撃は基本的にそのへんは甘い
ましてや他に人材がいないとなれば

872 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[w1/T][/jhe]-none[LV:0]):2019/05/07(火) 21:31:14.67 ID:IkCLlUjss NGID
マガトの立ち位置については117話で言及してるみたいね

873 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hsr3a.ynZ.s):2019/05/07(火) 21:38:31.67 ID:d8lzlDOc0 NGID
マーレの最高権力者って最後まで出さないのだろうか
未だに国家の体制がはっきりしないんだけど、その辺は考えてないのか?

874 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EwxU][/jhe]-none[LV:0]):2019/05/07(火) 21:53:55.28 ID:yGnHtGqos [2] NGID
アズマビトやマーレの最高権力者や議会の描写はしないんじゃね
他国に関しては外交や軍部の描写位しかしないと思う
ややこしくなるしな

875 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EwxU][/jhe]-none[LV:0]):2019/05/07(火) 21:54:52.52 ID:yGnHtGqos [2] NGID
アズマビトじゃなくてヒイズルか

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/07(火) 22:14:56.47 ID:BTeamH/E0 NGID
マガトは自分で元帥で最高指揮官といってるね
あとライナーがエレンにボコボコにされてますよ
車力に大砲あるけどあそこにマガトが乗り込んでるの?ガビは救出されたっぽいね
ジークがエレンの所にいって「後はお兄ちゃんに任せろ」で終わりか
獣の巨人になってきたけどまだ真っ裸じゃないだろうなぁ

877 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/07(火) 22:37:44.78 ID:OuVNN4fg0 [4] NGID
ライナーがまた変な感じにエレンに感情移入?自己投影?してるな
エレンがライナーみたいにもう疲れた、眠りたい、なんて思うかな

878 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ajxV][uUIM]-none[LV:0]):2019/05/07(火) 23:01:02.39 ID:/36ibEGUm NGID
実際エルヴィンは人の上に立つ器はあると思うよ
あいつの鼓舞には力がある

879 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Fagv][pT9J]-none[LV:×]):2019/05/07(火) 23:02:20.82 ID:Nb5Gw6usa NGID
ジーク味方だと頼もしいな

880 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/07(火) 23:13:24.74 ID:7SIsdoMAz [2] NGID
イェレナ、フロック、そしてジーク
エレンの繰り出せる最高峰の戦力が揃ったか

881 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[6AWL][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/07(火) 23:27:01.92 ID:gxKs8fzwk NGID
この場にいない女型さん...w

882 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:29]):2019/05/07(火) 23:28:30.94 ID:tdU333SEs [2] NGID
ライナーはやっぱり単純な格闘ではエレンに敵わないんだね

883 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[J75e][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:35]):2019/05/07(火) 23:46:27.01 ID:Aks0tnhYI [6] NGID
エレンの長所は格闘技だしな
立体起動ならライナーのが上なんだろうけど

884 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/07(火) 23:49:35.17 ID:DL4GaliUz [2] NGID
天敵リヴァイは消えたし異母弟と初共闘で張り切るジークに草

885 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/07(火) 23:51:04.67 ID:OuVNN4fg0 [4] NGID
エレンが多勢に無勢で堪えているところにジークが駆けつけるのは予想通り
エレンが追い詰められるターンを長々とやらないようで良かった

ジークがかつて味方だったマーレ軍を蹂躙するのかと思うとゾクゾクする

886 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:29]):2019/05/07(火) 23:52:50.64 ID:tdU333SEs [2] NGID
お兄ちゃんを自称するジーク
ウッキウキやね

887 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/08(水) 00:01:12.69 ID:75ByPziM0 NGID
>>880
よわそう

888 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/08(水) 00:01:34.94 ID:4DP+IlP2z NGID
いよいよワインを飲みながら何も気付かなかった大多数のマヌケの出番だな
ワインが口に入ったファルコが巨人にならないとは思えないし

889 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/08(水) 00:08:20.58 ID:oIDem94g0 [3] NGID
うそバレも含まれてないか?
なんか絵のタッチとか字体が違うのが混じってるような・・・




890 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hi.SjiAdRuc):2019/05/08(水) 00:18:24.57 ID:pGwfJPfM0 [2] NGID
獣が巨人とまともに戦闘する描写って実は初めてなんだよな
どうやって戦うんだろう
投石なんか巨人に効かん気がするが

891 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[I4iZ][uqPs]-/FVT6RhejbA[LV:4]):2019/05/08(水) 00:19:39.15 ID:xkGHTzzAk [2] NGID

https://i.imgur.com/0JTrNot.jpg
原作未読でアニメのほうしか見てないけど、このお猿さん好き

892 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/08(水) 00:26:38.18 ID:3QFnwEA6z [3] NGID
アニメか
昔の獣はラスボスの風格を湛えてたよな
シガンシナでも本当にやばかった
相性最悪のリヴァイに凹られるまでは

893 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/08(水) 00:30:13.28 ID:yPinny920 [3] NGID
その通りで単に相性の問題なんだけどな
純粋な戦力としては当たり前だが獣ジークの方が遥かに上
この場でもやり方によっては飛行船も落とせるしマーレ軍を全滅させることも可能

894 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/08(水) 00:57:33.50 ID:3QFnwEA6z [3] NGID
でもマーレと中東連合の戦争じゃ獣ジークも結構危なくて楽勝には程遠かった
あのとき獣を守った鎧は敵だし
だからそれこそやり方によっては投石への対策も十分可能なんじゃないか


895 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hi.SjiAdRuc):2019/05/08(水) 00:59:05.26 ID:pGwfJPfM0 [2] NGID
投石って鎧に効かないし勝ち目ないよな

896 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EwxU][/jhe]-none[LV:0]):2019/05/08(水) 01:02:40.07 ID:EZ3q842Ys [2] NGID
あー獣の投石か
飛行船だからどうだろうね、さすがに穴開けられたら墜落しかないと思うけど

鎧の巨人は重厚な堅さがメリットだったけど、格闘戦や逃走劇ではそれが仇になってるな
「耐久力」って点ではまだ何かしら見せ場はあるかもしれない、ファルコを咄嗟に守ったときみたいに

897 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yqzWwtWBHhU):2019/05/08(水) 01:11:01.94 ID:x+MeEzgo6 NGID
>>895
アニちゃん助ける云々のときに、鎧ボコってるがな


898 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RM7hJBJcmY6):2019/05/08(水) 01:18:21.74 ID:AegpgByw6 [2] NGID
>>895
>>897
あんときの鎧がぼこられて横たわってるシーンって確かに鎧にヒビ入ってるけど
投石でやられたってわかりにくいんだよな・・・
スレであれは投石によるヒビでは?って考察読んでなかったらわからんかったわ。

899 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cPnMMwX3ccQ):2019/05/08(水) 01:36:26.42 ID:4JEoeWrc0 NGID
これエレンを助けに来たと見せかけてジークはライナー助けたんじゃねーの?
投石で吹っ飛ばされなければエレンに頭引き裂かれて瀕死になるところだったのに・・・・・

900 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+ceQ1mG3zn1g):2019/05/08(水) 01:52:29.81 ID:9muNKHnk0 [2] NGID
半分ぐらいバレ画像来てるから避難しなよー

901 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[vPmU][C0jS]-none[LV:×]):2019/05/08(水) 04:04:35.27 ID:didMF+jMs NGID
マガトのことについては98話「よかったな」を読むべき
ここでマガトはヴィリーをマーレの最高司令官だと言ってるし
ヴィリーはマガトに「おめでとう元帥殿 軍はあなたのものだ」と伝えてる
さらに茶番ではあるがエレンがマーレの催事を襲撃した時エレンに一番槍を入れたのはマガト

902 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/08(水) 04:21:51.69 ID:P6torAC+0 [4] NGID
マーレ兵が地上で兵団と戦ってるので無垢の巨人化した黒と赤のスカーフの出番もくるだろう?
ジークはファルコがワイン飲んだのを知らないから気にせず叫びそうだ
あそこで巨人化したら建物崩壊するのでアルミン以外はヤバい
ピーク+マガト・ライナー・ポルコvsエレン 空から飛行船の機関銃+マーレ兵vs兵団
エレンは戦鎚のトゲを出しているのでちゃんと使えるんだな
今まで味方だったジークが敵側になるのを実際目の当たりにして3人ともショックみたいだな
獣は喋れるから3人への語りかけも期待する


903 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/08(水) 04:35:14.07 ID:P6torAC+0 [4] NGID
ジークが王家の末裔ってマーレにバレちゃったなぁ

904 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cwSrf8GJqZk):2019/05/08(水) 04:41:25.21 ID:yNHKT1IE0 [4] NGID
イェレナ無視されててワロタ
ていうかガリアード自分でクルミ割り人形って言ってるしw

905 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/08(水) 05:19:56.88 ID:P6torAC+0 [4] NGID
>>904
ネットの掲示板を読んだのだろうか?>くるみ割り人形

906 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/08(水) 06:12:38.60 ID:P6torAC+0 [4] NGID
ジークの安楽死計画はマガトも乗りそうだけどマーレも世界の国から敵視されてるのを知らないわけじゃないよね?
資源獲得してエルディアと共存ルートかゆっくりといなくなってくれるのはありがたいはず

907 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I0WT5331quY):2019/05/08(水) 07:22:45.78 ID:yKI2rUgo6 NGID
>>877
エレンの気持ちを慮るというよりライナー自身のモチベーションの問題だろう
誰かと気持ちがすれ違うのは今までの家族関係でライナーも十分経験してると思う
ただ単にライナーの側はエレンを楽にするつもりで殺すってことでは
何の理由もなく殺すにはお互いに交流をし過ぎたと思う

908 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[J75e][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:35]):2019/05/08(水) 08:03:00.03 ID:8FEwA+6+I [4] NGID
戦士達にとってジークの裏切りは4年前、ライナーが調査兵団を裏切った時以上のショックだろうしな
そして大量虐殺の張本人がそいつだったと
まんま4年前のパラディと同じ道に進んでるな

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wwnS][83kT]-i29GtRqCATk[LV:35]):2019/05/08(水) 08:07:02.28 ID:LF2QUpMom [4] NGID
エレンにはガッカリだな
結局1人では何も出来ない

910 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[J75e][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:35]):2019/05/08(水) 09:16:40.24 ID:8FEwA+6+I [4] NGID
ガビやマガト達が安楽死計画に賛同することはなさそうだな
マーレにとって重要なのはマーレが世界を救ったという事実
安楽死計画では勝手にパラディが自殺しただけだからマーレには何の得にもならない


911 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nDgp][C0jS]-none[LV:×]):2019/05/08(水) 09:18:08.54 ID:zE68JNqss NGID
一人でなにかするのに期待してる奴って二人じゃないと発動できない座標のところで憤死するんじゃ?

912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[So6P][FYJC]-DFhz.zMgL7.[LV:28]):2019/05/08(水) 09:29:00.49 ID:vc7vp63YI [2] NGID
>>903
ここまでバレてなかったほうが不思議

913 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[X1go][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:57]):2019/05/08(水) 09:34:56.77 ID:UWfzMeE6a NGID
鎧、顎、大砲装備車力と互角くらいで耐えてるのに
エレン一人じゃ何も出来ないとは鬼か

914 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EwxU][/jhe]-none[LV:0]):2019/05/08(水) 10:20:52.77 ID:EZ3q842Ys [2] NGID
まぁ最近は漫画もアニメも主人公無双が流行ってるから
これが週刊連載だと戦鎚エレンが鎧と顎を圧倒するシーンでそう見える

915 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:29]):2019/05/08(水) 11:13:14.45 ID:Cdf4w8zws [5] NGID
最後のエレンの表情がなんかジークがここに来ることが想定外だったって顔に見える
冒頭でイェレナから戦鎚の力で地表に潜っておけと言われてるっぽいのもスルーしてるよね
イェレナはジークが来る前提で来るまで身を隠しておけって意図なんだと思うんだけど
エレンは約束の時間にジークが来なかった時点でリヴァイに捕まってると思ってたのかな?

916 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/08(水) 11:50:59.40 ID:3QFnwEA6z [3] NGID
というよりジークが思いのほか本気で兄貴気分で困惑の表情に見えた
ジークの生い立ちを詳しく知らないと
あそこまで異母弟に思い入れる気持ちは理解しきれない
エレンがグリシャの記憶得ていてもクサヴァーとの交流や遺言までは知らないしね

917 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:30]):2019/05/08(水) 11:57:54.40 ID:Cdf4w8zws [5] NGID
確かに真っ当な家族愛を知っているエレンからすればちょっと絡んだだけでウッキウキ兄貴気分のジークは不可解かもしれない

918 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[YVBf][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/08(水) 12:18:24.17 ID:Ramb1rNss NGID
エレンは3vs1で勝てると思ったんかね。ジーク到着が予想外だとしたら思惑がわからん。現時点ではジーク登場の表情は「助かった」っていう安堵にしか見えん

919 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[tOnK][p0u6]-none[LV:×]):2019/05/08(水) 12:52:35.52 ID:4TINVguUa NGID
エレン対ライナーはもう結果見えてるからもうええわ…
まあ今回コマ割とかかなり良かったけどさ

920 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[P.R1][HCKH]-none[LV:0]):2019/05/08(水) 12:55:43.38 ID:pMpuz2xAi NGID
飛行船の砲手による射程外からの立体起動兵対策
地上兵による立体起動兵対策、遠距離狙撃を担う車力の巨人に載せられた対巨人徹甲砲、耐久が高い鎧の巨人、戦鎚の硬化を上回る牙と爪を持つ顎の巨人

これにどうやってエレンとジーク勝つんだろう...

921 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hsr3a.ynZ.s):2019/05/08(水) 12:56:36.98 ID:ydeDFfBc0 NGID
タケノコを引っこ抜いて逆利用されてるコマがあるな
戦鎚の能力は便利そうだけど、うまく立ち回らないと
「敵の武器も増やしてしまう」という欠点があるか

922 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZPXO][x6kJ]-nYHy8vNMf2I[LV:8]):2019/05/08(水) 13:03:44.36 ID:NwD/sEiAI NGID
>>919
もういいから眠れと言いたいのはライナーの方だな
ピークもマーレの利益優先のキャラだから、もうここで退場でいいわ

923 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[J75e][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:35]):2019/05/08(水) 13:09:52.87 ID:8FEwA+6+I [4] NGID
ていうかエレンあっさりガビを逃しちゃったし
これ絶対後であの時殺しておけば…
ってパターンじゃん
主人公だろうとナメプしたら負けるぞ

924 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[ay7M][p0u6]-none[LV:0]):2019/05/08(水) 13:14:08.13 ID:HFNr9mh6w NGID
>>922
エレン側のインフレに対してライナー側は何も成長してないから、やればやるほど巨人対巨人ではエレン有利
その上構図は代わり映えしないし、もうエレン対ライナーはここで終わらせて欲しいな

ピークは前回あんだけ大層なこと言ったんだしもうちょっと深堀りしても良いかなとは思うけど、生かしても結局マーレ贔屓かねえ

925 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LJMo][C0jS]-none[LV:×]):2019/05/08(水) 13:25:43.74 ID:X6MRNeRss [3] NGID
ピークはジークになにか一矢報いてから散るんじゃないか

926 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-none[LV:0]):2019/05/08(水) 13:53:00.15 ID:7KUTmjuAs [2] NGID
>>919 >>922 >>924
なにもライナー対エレンって構図ではないと思うよ、どうも似た構図で二回戦はお決まりみたいだしな
【レベリオ】
エレン、調査兵団 vs 戦鎚、車力、顎、(獣)
【シガンシナ】
エレン、獣 vs 鎧、顎、車力、マーレ軍

927 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[rL0l][n5Wn]-z8mZ1s7Qkvc[LV:43]):2019/05/08(水) 14:19:53.28 ID:dDQ9xmj+s [2] NGID
飛行船はジークの投石で撃ち落とす
地上部隊は叫びでワイン組を無知性化させればとりあえずなんとかなるんじゃねーかな
座標でライナーたちに向かわせることも出来るし

928 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OmBBxNu7Am.[6wQ1][rrQ0]-FDz/PKrcoeo[LV:39]):2019/05/08(水) 14:26:38.80 ID:wXoJOppMv [4] NGID
>>809
お前同じことしか言わないよな

929 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OmBBxNu7Am.[6wQ1][rrQ0]-FDz/PKrcoeo[LV:39]):2019/05/08(水) 14:31:42.47 ID:wXoJOppMv [4] NGID
>>808
今までエレンに多大な影響を与えてきたのはアルミンだがな
ミカサはただのストーカー

930 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RM7hJBJcmY6):2019/05/08(水) 14:36:54.20 ID:AegpgByw6 [2] NGID
これからジークはマーレに向けて攻撃を開始する・・・は確定でええんか?
逆にパラディ側を攻撃とか、叫びでワイン飲みを巨人化させてもう無差別に攻撃開始とかありえへんか?


931 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OmBBxNu7Am.[6wQ1][rrQ0]-FDz/PKrcoeo[LV:39]):2019/05/08(水) 14:42:41.85 ID:wXoJOppMv [4] NGID
つーかここでエレンについてこれなかったらミカサフラれるんじゃねーの
ルルーシュは自分について行けなかったカレンよりもついてきてくれたC.C.を選んだし

932 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OmBBxNu7Am.[6wQ1][rrQ0]-FDz/PKrcoeo[LV:39]):2019/05/08(水) 14:50:15.39 ID:wXoJOppMv [4] NGID
>>918
いやジーク登場が予想外だとしたら一人でどうするつもりだったんだよ
どのみちジークいないと始祖使えねぇだろ

933 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[16A9][WzH2]-GKleTXLYUi6[LV:1]):2019/05/08(水) 14:54:48.44 ID:lZjEoNaII NGID
>>931
キモw

934 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[So6P][FYJC]-DFhz.zMgL7.[LV:29]):2019/05/08(水) 14:55:42.76 ID:vc7vp63YI [2] NGID
ジークがここで吠えたら大量の無垢が出てくるのか

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wwnS][83kT]-i29GtRqCATk[LV:36]):2019/05/08(水) 14:58:24.84 ID:LF2QUpMom [4] NGID
つかマーレはアニの存在忘れてるだろ?
ガビとファルコを救出したら撤退しそうw

936 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wwnS][83kT]-i29GtRqCATk[LV:36]):2019/05/08(水) 15:01:21.53 ID:LF2QUpMom [4] NGID
ファルコが無垢巨人にされ鎧を継承する流れとみた

937 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RRwh/RAd/4Y):2019/05/08(水) 15:06:35.59 ID:Ed03st5U6 NGID
>>933
俺よりもっとキモいやつが上にいるがな
ミカサがどうこうとか少年漫画がどうこう言ってるやつ

938 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[xKhO][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:35]):2019/05/08(水) 16:00:17.88 ID:8FEwA+6+I [4] NGID
ジーク相手に飛行船は自殺行為だよな
絶好の投石の的だろうにどんな考えがあるのかね


939 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[rL0l][n5Wn]-z8mZ1s7Qkvc[LV:44]):2019/05/08(水) 16:04:36.13 ID:dDQ9xmj+s [2] NGID
何も考えてなさそう
マーレ軍だし

940 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[sVUl][uqPs]-/FVT6RhejbA[LV:4]):2019/05/08(水) 16:23:40.85 ID:xkGHTzzAk [2] NGID
https://i.imgur.com/AOKAy9C.jpg
アニメの車力はイケメン

941 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/08(水) 16:26:13.59 ID:F/YuLdaw0 [4] NGID
>>931
それじゃエレンが構ってちゃんの甘えん坊野郎じゃん
エレンが「オレに付いてこない」という要因でミカサを振ったり
選別することで男としての株か上がるかどうか考えたらわかるよな?
どうせお前は女キャラの絶滅を願うキャ厨腐女子だろ

942 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/08(水) 16:27:34.12 ID:F/YuLdaw0 [4] NGID
シャリキはおっさんの方が良かった
マガトとおっさんシャリキとポッコのむさ苦しいおっさん集団のほうが良かった

943 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/08(水) 16:30:45.44 ID:F/YuLdaw0 [4] NGID
>>937
お前が異常なんだよ
ブスは女が出てこない刀剣乱舞でも見てろ

944 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:30]):2019/05/08(水) 16:42:00.58 ID:Cdf4w8zws [5] NGID
>>918
マーレ襲撃も実は似たような状況だった
兵団の助けがないと勝つのは不可能な戦いだったけど例え兵団が来なくてもエレンはやるつもりだったとアルミンが言っている

生きる気満々だけどいつ死んでも構わないというような相反する覚悟を今のエレンには感じるんだよね

945 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/08(水) 16:55:10.22 ID:F/YuLdaw0 [4] NGID
つもりはあってもエレン一人じゃ弱いのに
猿がいるからなんとかなるつもりだったのか

946 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wwnS][83kT]-i29GtRqCATk[LV:36]):2019/05/08(水) 16:55:27.48 ID:LF2QUpMom [4] NGID
>>940
吸い付かれそう

947 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-none[LV:0]):2019/05/08(水) 16:57:45.67 ID:7KUTmjuAs [2] NGID
第57回壁外調査〜女型捕獲作戦、今アニメでやってるシガンシナ奪還作戦の頃のエレンのモノローグってやたら「信頼」「仲間」を強調してるんだよな
読む人によって違うだろうけど、マーレ編からのエレンはそれ前提で描かれてる気はする、エルヴィンが無茶な作戦やってもついてきてくれる調査兵団みたいな感じ


948 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:30]):2019/05/08(水) 17:00:24.37 ID:Cdf4w8zws [5] NGID
どっちかっていうと誰が付いてきてもたとえ付いてこなくても自分がやると決めたことをやるしかないという感じじゃないかな

949 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qj3N][14ge]-none[LV:×]):2019/05/08(水) 17:08:45.79 ID:m4NWzCv+A [2] NGID
自由に向かって突き進むのが進撃の巨人なら
エレンは何があってもエルディアの自由へ突き進むんだろうな
仲間が死んでも、仲間と意見が対立しても
クルーガーがいってたように犠牲のツケを払うにはそれしかない



950 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lWsX][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:3]):2019/05/08(水) 17:09:28.16 ID:2ieHwYokm [3] NGID
あの状況でついてきてくれるつもりでいたら
信頼というよりも甘えだよな
そしてついてこなくても一人でやるにしては無謀で無計画すぎ
なぜならエレン一人じゃ弱い

951 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cwSrf8GJqZk):2019/05/08(水) 17:12:09.01 ID:yNHKT1IE0 [4] NGID
>>950
来いよライナーとか言ってるけどジークがご都合魔法で生き返ってなきゃ食われてたよねっていう
イェレナの忠告無視して戦ったくせに結局は実質負けてるとか相変わらずダサい

952 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lWsX][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:3]):2019/05/08(水) 17:18:21.70 ID:2ieHwYokm [3] NGID
>>949
そう言うのはたやすくかっこいいが
問題はエレンにはそれをやりきる能力が無いということ


953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VLy8JKsKjwk):2019/05/08(水) 17:19:21.52 ID:xfrWRgy+6 [2] NGID
お兄ちゃんにまかせろが支払いはまかせろバリバリを彷彿とさせて懐かしかった
てかジークは兄貴とか兄さんじゃなくちゃん付けで呼んでほしいんだ

954 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 17:22:52.21 ID:U8a4FpFc6 [5] NGID
ジーク合流は来月の最後らへんかと思ってたら予想より早かった

955 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+ceQ1mG3zn1g):2019/05/08(水) 17:25:37.84 ID:9muNKHnk0 [2] NGID
エレン奮闘してるやん。

956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/08(水) 17:26:59.13 ID:oIDem94g0 [3] NGID
またクソガビが調子に乗るんだろうな・・・

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LJMo][C0jS]-none[LV:×]):2019/05/08(水) 17:28:03.33 ID:X6MRNeRss [3] NGID
>>947
仲間を信じたから負けたというあそこの失敗はでかいかと

958 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 17:28:14.63 ID:U8a4FpFc6 [5] NGID
>>951
そうか?
あのタイミングでジーク来なくてもあのままライナーはエレンにボコられてただろ

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/08(水) 17:34:42.54 ID:yPinny920 [3] NGID
鎧と顎相手に優勢に進めてたしな
車力からの長距離射撃で体力と防御削られさえしなければ2対1でもいけそうだった
純粋な格闘能力で言えばエレンはアニ以外には遅れを取らないんじゃないか
アッカーマンは特殊能力みたいなもんだから別として

960 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/08(水) 17:45:19.49 ID:oIDem94g0 [3] NGID
兵器が発達して巨人の時代は終わりらしいけど、巨人に兵器を持たせたら最強じゃね?



961 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cwSrf8GJqZk):2019/05/08(水) 17:49:14.01 ID:yNHKT1IE0 [4] NGID
ただでさえ戦槌の力は消耗激しい上2回も頭撃ち抜かれてたらもう終わり
鎧を振り払ったのは最後の力を振り絞ってって感じだし
もし仮にライナーをボコれたとして、それで?っていう
エレンを食うのは鎧顎車力のどれでもいいんだからジークが生き返ってなきゃ食われてたよ

962 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qj3N][14ge]-none[LV:0]):2019/05/08(水) 17:57:07.48 ID:m4NWzCv+A [2] NGID
>>952
そうか?
今のところエレン(ジークイェレナ+フロック)が、考えている通りに物事進んでるけど(ガビ助けたいライナーの行動でマーレが予定より早く来てしまったが)
エレンがマーレに単独潜入した時に、周りの力を利用して戦鎚を入手したのも、兵団がエレンを助けに来るだろうって見越しての作戦だしな
こういう仲間を利用するのって主人公がやることじゃない気がするけど




963 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:30]):2019/05/08(水) 17:58:01.39 ID:Cdf4w8zws [5] NGID
面白いのはエレンがいかにも危ないって場面でジークのフォローが入る形にしなかったところ
たとえ助けが入らなくてもエレンは戦い続けられていたかも、とそう思わせるような形にしたところ
実際は難しくてもね
エレンを弱っちく見せたくはないという演出意図を感じてあのエレンがそう扱われるとはってちょっと感動した

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 18:04:12.82 ID:U8a4FpFc6 [5] NGID
次スレ立てようか

965 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[Hmk2][14ge]-none[LV:0]):2019/05/08(水) 18:05:33.81 ID:lYrGHk9Ik [2] NGID
>>950次スレはよ

966 (6)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 18:07:47.27 ID:U8a4FpFc6 [5] NGID
スレ立てはお兄ちゃんに任せろ

【諫山創】進撃の巨人 避難所Part3【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1557306385/

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/08(水) 18:10:39.38 ID:yPinny920 [3] NGID
>>966
乙兄ちゃん

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LJMo][C0jS]-none[LV:0]):2019/05/08(水) 18:11:46.89 ID:X6MRNeRss [3] NGID
>>966
お兄ちゃん乙

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VLy8JKsKjwk):2019/05/08(水) 18:12:06.95 ID:xfrWRgy+6 [2] NGID
>>966
お兄ちゃんありがとう〜

なんてエレンが言うのかなw

970 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/08(水) 18:13:27.31 ID:nZ/Dixa+0 NGID
ライナーはエレンの背後マウントという絶好のポジション取ったのにそこから上顎潰されるとかもうギャグだな

971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cwSrf8GJqZk):2019/05/08(水) 18:14:17.15 ID:yNHKT1IE0 [4] NGID
>>963
言われてみれば確かにそんな感じするな
髪結んだあたりからのエレン厨二臭すぎて無理だ
ミカサ達に血流れる手のひら見せつける描写
後ろ手に稲妻ビリビリする描写
マーレの飛行船を見つめる冷めた目の描写
これ以外にもキモいの沢山あるけどこの描写たちをかっこいいと思ってるのかね諌山は
厨二漂う冷静キャラになったかと思えば今回みたいなヤケクソな行動取ったり
中途半端は一番不快

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[Hmk2][14ge]-none[LV:0]):2019/05/08(水) 18:15:28.57 ID:lYrGHk9Ik [2] NGID

>>966

ジークピュア過ぎんだろ登場時イェレナも涙ぐんでたけど
「エレン貴方は特別…」って言ってて思ったより神格化してるんだなって


973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[x/fP][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:35]):2019/05/08(水) 18:26:04.34 ID:8FEwA+6+A NGID
ライナーなんか本来は戦士になれなかった程度の逸材だしエレンに勝てないのも仕方ない
超落ちこぼれのジークは王家の血統のおかげで戦士長になれたけどライナーには特別な力はないしな


974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lWsX][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:3]):2019/05/08(水) 18:56:42.10 ID:2ieHwYokm [3] NGID
>>692
わかりやすくわざと主人公が悪に染まったように描いてるわけじゃん
ただこれをやったからにはなぜそうしてるかに説得力必然性がないと
奇をてらってるだけでストレスフルなだけの売れないマンガになる
ガビがついてきたことによりライナーがやる気を出して
マーレがくるのが早まったのはかなり大きな誤算になるんじゃないか

975 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 19:04:26.96 ID:U8a4FpFc6 [5] NGID
もう何回も逃がす→再戦を繰り返してる鎧とはここで決着をつけてほしいもんだがどうなるか

976 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[27N9][14ge]-none[LV:0]):2019/05/08(水) 19:16:24.70 ID:xcvghq4ck NGID
ジークとエレンがそろったんだから
もう記憶改竄とかやり放題じゃね?
何ならシガンシナの壁部分的に壊して1、2体ライナーたちに仕向けてもいいし、

977 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/qYC5lRC5Zw[Z0nc][CX40]-RgNBqvRdOwk[LV:2]):2019/05/08(水) 19:21:37.41 ID:Ok9H7x4gv NGID
>>966
お兄ちゃんありがとう!

978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AnvM][fnT4]-6QneN2aPD6U[LV:34]):2019/05/08(水) 19:24:33.82 ID:tNz91s1Es [2] NGID
ライナーのこと好きすぎて草

979 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/08(水) 20:02:31.75 ID:gv2hkQKE6 [2] NGID
もしもだけどさ、ジークがダブルクロスの可能性は?
未だにマーレが始祖奪取を目的にしてるのが気になる

980 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/08(水) 20:04:58.75 ID:gv2hkQKE6 [2] NGID
ダブルクロスというか単純に戦闘斥候か
マーレ襲撃の環境を整える感じで

981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YnuaDHqUoHU):2019/05/08(水) 20:05:01.89 ID:BuELiHnY0 NGID
>>966
さすおに

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Xo96][JXJh]-kwRBXPDPDd.[LV:14]):2019/05/08(水) 21:02:28.93 ID:608t4BOEI NGID
そろそろジーグの投げた岩を
打ち返す巨人とか出てきて欲しい

983 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:11:08.37 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
埋めるか

984 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:11:30.48 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
最新話117のネタバレ解禁まであと3時間

985 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:12:46.23 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
埋め立て

986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:12:59.60 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
うめ

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:13:21.68 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
埋め埋め

988 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:13:43.54 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
うめー

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:14:03.56 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
うめる

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:14:18.25 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
990

991 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:14:32.58 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
うめ

992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:15:35.79 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
埋め

993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:15:46.97 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID


994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:15:57.79 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
うめる

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AnvM][fnT4]-6QneN2aPD6U[LV:34]):2019/05/08(水) 21:18:16.36 ID:tNz91s1Es [2] NGID
やきうのお兄ちゃん

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:23:32.20 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
連投規制

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:23:44.98 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
次スレは
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1557306385/

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:23:55.69 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
あとちょっと

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 21:24:08.06 ID:bZbtmcbM0 [16] NGID
999

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[ZwvG][pvcr]-none[LV:×]):2019/05/08(水) 21:24:18.45 ID:NAIAniiok NGID
質問いいですか?

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
http://refugee-chan.mobi/program.cgi

1001 1001:Over 1000 Thread NGID
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

総合難民収容所@避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/

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