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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part3【別冊マガジン】


1 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 18:06:25.95 ID:U8a4FpFc6 [3] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」スレの避難所です。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇5ch本スレ ※埋め立て荒らされ現在は無い
◆【諫山創】進撃の巨人part657【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554878172/
◆【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所【別冊マガジン】 Part.2
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1555205393/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
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24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
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テキスト版
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2 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 18:08:41.82 ID:U8a4FpFc6 [3] NGID
管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
管理用スレ3
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1505643984/

3 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 18:12:22.59 ID:U8a4FpFc6 [3] NGID
38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wDkcaqVSkJ.) sage 2018/05/10(木) 20:09:55.50 ID:yZhw0Opg4
需要あるかわからないけどJaneでここみる方法ね
下手くそだけど作ってみた。これで人来てくれないかなぁ…


まず最初に新規カテゴリを作成する
https://imgur.com/rX4aSTt.jpg

カテゴリ名を入力してOK
https://imgur.com/lrdAkIY.jpg

次に上部の「板覧」から「新規板登録」を選択する
https://imgur.com/cqEbvtY.jpg

最後に「http://refugee-chan.mobi/refugee/」を板URLにcopy&ペースト
https://imgur.com/TDQAXgY.jpg




他の専ブラでも「http://refugee-chan.mobi/refugee/」を外部板に登録すれば見られるはずです

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:1]):2019/05/08(水) 22:18:42.53 ID:5aTk4dtos NGID
今月のクソコラ
https://i.imgur.com/ol0J9PE.png

5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/08(水) 22:28:01.09 ID:3QFnwEA6z [2] NGID
>>1

今回えらい派手に戦ってるがこの分じゃ騒ぎに気づくか
建物壊されるかして寝てるアニもざすがに起き出して来るかもな

6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/08(水) 23:24:13.88 ID:oIDem94g0 NGID
アニは事実上すでに退場したキャラだからなぁ
今更ひょっこり出て来くるのは、さすがに御都合主義過ぎてシラケる
作者もどう処理するか持て余してるんじゃないのかな

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CnGXEmOfwcc):2019/05/08(水) 23:33:04.78 ID:E/V5sOl26 NGID
アニが起きたらどっち側につくのかねぇ
エレンを奪い返された時とエレンに喰われそうになった時に泣いていた理由が知りたい

8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/08(水) 23:52:54.25 ID:3QFnwEA6z [2] NGID
そういやマーレは女型の回収はしないでいいのか
敵に戦槌を奪われた以上いつ食われてもおかしくないのに
っつうかマーレから帰還したエレンが今まで放置してた理由が謎
それらしい説明まだ作中で出てないよね?

9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/08(水) 23:55:13.20 ID:bZbtmcbM0 NGID
アニ放置してたって事は戦鎚の能力あっても水晶体は壊せなかったんやろな
無理やり割るなら顎必須なんやろ

10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/08(水) 23:58:16.34 ID:P6torAC+0 NGID
アニはマーレに帰りたかったので気持ちを殺して調査兵団を殺しまくったが最後に失敗し泣いた
最後囚われの身になりそうな時父を思い出しもう会えない事実に泣いた


11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RLrm][n5Wn]-z8mZ1s7Qkvc[LV:44]):2019/05/09(木) 00:06:15.20 ID:xSbIIFHMs NGID
理由も何も手を出せないじゃん
壊すには顎巨人が必要で壊しても亀裂で身体がぐちゃぐちゃになる為食べること前提になる
結晶化して戦う戦鎚巨人を見るにおそらく自分で結晶化解除する方法があるだろうから
知性統一化が目的じゃない限りアニの復活は本人の意思に任せるしかないんじゃないの

12 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/09(木) 00:18:34.21 ID:4WXCauuY0 [6] NGID
最後のエレンの表情って鮮明な画で見ると
頼もしい仲間が来てくれて純粋に安堵したようにも見えるな

13 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/09(木) 00:19:56.10 ID:Gq0CqCYU0 [7] NGID
>>12
嘘やろ

ジークはハッタリだけで弱そう


14 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/09(木) 00:21:43.46 ID:Gq0CqCYU0 [7] NGID
戦闘なのにテンション上がらない
楽しくない
こんなに見てつまらないなは初めてだ
ポコピーという地味でダサい機体しかいないのが萎えの理由

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/09(木) 00:24:32.64 ID:EIYeO3CQ0 [6] NGID
立体機動装置使いこなせるパラディ勢と違って
マーレ側は撤退するなら飛空船を着陸させないといけないから
勝てなければ退路のない戦いって事だよね
ってことはこのまま最終決戦なのかねぇ

16 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/09(木) 00:31:38.49 ID:4WXCauuY0 [6] NGID
ピークが先んじて潜入してきていたし港に船を停泊させているんだろうから
少数での撤退は可能だとは思う

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LJMo][C0jS]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 00:33:35.66 ID:bADuBfTss [2] NGID
でも港にはキヨミがいるんじゃないのか?
キヨミがいたからってどうなる話でもないけど

18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/09(木) 00:34:42.54 ID:EIYeO3CQ0 [6] NGID
>>16
ごく少数だけ逃げ延びるならまぁ可能かもしれんけど
かなりの数がパラシュートで降下してるからなぁ
部隊として撤退成功は難しいだろうなと

19 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[OBKX][fnT4]-6QneN2aPD6U[LV:34]):2019/05/09(木) 00:41:13.55 ID:obf3pgCYs [2] NGID
イェレナは恍惚とした表情のまま投石の流れ弾に当たって首吹っ飛んで死にそう

20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ROjmDKwFloM):2019/05/09(木) 00:45:15.72 ID:l8XRYP/I0 [4] NGID
うーん

対巨人野戦砲?
あんな重たいの飛行船で運ぶのどうかと思うし
そもそもパラシュートで投下出来るものなのか?(´・ω・`)

落下の衝撃で壊れるんじゃ

21 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:30]):2019/05/09(木) 00:45:45.84 ID:VGCmhaZIs [5] NGID
巨人の声ってでかそうだからジークの自称お兄ちゃん発言が全軍に響き渡ってると思うと恥ずかしい

22 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yzi8kV3BUrU):2019/05/09(木) 00:46:08.24 ID:vKctCGGo6 NGID
お兄ちゃん到着してなかったら逆にライナーがやばくなかった?エレンが急所抉るとこだったろ!

23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pnrlxhsmJxY):2019/05/09(木) 00:46:58.98 ID:4Iwvi1/Q0 NGID
もう最終章なんだろうけど大地の悪魔とかどう回収するかワクワクする

24 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ROjmDKwFloM):2019/05/09(木) 00:48:55.38 ID:l8XRYP/I0 [4] NGID
現在の技術なら
L118って、マーレが持って来た野戦砲の3分の1くらいの大きさの野砲なら

分解した上でパラシュート投下は可能みたいです(´・ω・`)
うーん、やっぱそのままの投下には無理が有ったんじゃ…

25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ISEm][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:58]):2019/05/09(木) 00:51:50.21 ID:ROOuglJwa [5] NGID
>>22
お兄ちゃんエレンのピンチな場面見て張り切っちゃったからね

26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/09(木) 01:00:08.73 ID:a8KL+9wI0 [5] NGID
ジークとエレンの約束の場所が普通にシガンシナ区だったのか
アルミン達は地響きを地鳴らしの発動と勘違いしてる?

マガトもちょっとお花畑入ってるね
ヘーロスになって今までのことチャラにしたいのか
巨人兵器で他国蹂躙してたくせに


27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/09(木) 01:02:23.18 ID:a8KL+9wI0 [5] NGID
英語じゃお兄ちゃんのとこBig Brotherなのね


28 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/09(木) 01:06:44.33 ID:Gq0CqCYU0 [7] NGID
戦ってるのに見てて全然テンション上がらない
というのはエレンがなんで戦ってるかわからないままなので
公園で頭がおかしい痴漢がキエエエと叫んで暴れてるのと同じに見える

29 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CnGXEmOfwcc):2019/05/09(木) 01:09:49.22 ID:Hh0hi36Y6 [2] NGID
ライナーのエレンに対する自己投影は何なんだ

30 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/09(木) 01:12:36.28 ID:rGrX4Vhg0 NGID
マーレが攻めてくるのなんか分かり切った事だし、いい加減パラディも用意しとけよって思うわ
パラディは自分達がマーレに潜入した事忘れたんか
どんだけマーレもパラディも無能集団にするんだ、、この漫画はwww


31 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/09(木) 01:14:58.83 ID:a8KL+9wI0 [5] NGID
>>28
エルディアの自由のために戦ってるのだろう
ライナーに敵は駆逐するって宣言した
敵=マーレ

32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/09(木) 01:15:35.76 ID:EIYeO3CQ0 [6] NGID
本当に安楽死計画が目的なら戦う必要がなくて
イェレナの言う通り逃げてからジークと接触するだけで勝ち確だった
でも逃げずに戦ったって事は本部内にいた仲間を助けたかったって事だろうし
助けてから安楽死ってのも変な話だから安楽死計画も本当の目的じゃないって事だろう

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ISEm][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:58]):2019/05/09(木) 01:15:48.28 ID:ROOuglJwa [5] NGID
>>28
それならエレンの真意がわかってから読み返したら色んな発見があって楽しめるな

34 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/09(木) 01:16:10.45 ID:Gq0CqCYU0 [7] NGID
島民は情報弱者設定だから仕方ないだろうが
問題は最強の情報強者な始祖エレンが
まさか奇襲するとは的に全く後手なとこ
かっこうわるすぎ

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wN0XLezES8c):2019/05/09(木) 01:18:52.60 ID:iVQ5cnjo0 [2] NGID
>>29
あれ興味深かった
マーレでエレンがオレとお前は一緒みたいな事言ったから、ライナーもエレンは自分と同じって思っちゃったんだろうな…誰かライナーを早く楽にしてやってくれ

36 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/09(木) 01:19:28.92 ID:Gq0CqCYU0 [7] NGID
>>31
エルディアの自由のためとか言われたら
情強日本人読者はエレン低脳ネトウヨかよwwwwとしか思わん
15歳エレンと同じ感想
戦前の日本人とは違いそんなもんに酔えるほど日本人は低脳ではない

37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eM0X3uNE84.):2019/05/09(木) 01:26:45.90 ID:8AvJEejI0 [2] NGID
開くときは普通に開けるのに更新するとスレッドが消去されていますって出る
面倒だなここ

38 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/09(木) 01:28:07.59 ID:4WXCauuY0 [6] NGID
作中のキャラがそれぞれ願望と自己投影で勝手なエレン解釈繰り広げてるのがまんま読者と同じ構図で面白いな

39 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/09(木) 01:31:02.91 ID:a8KL+9wI0 [5] NGID
>>30
エレンの推測ではマーレは来ない計算だった
ライナーが進言したからだと

40 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/09(木) 01:34:06.67 ID:4WXCauuY0 [6] NGID
ライナーの自棄な思考とエレンのあくまで生きようとする意志の対比が際立っていた
が、この構造の本番はエレンとジークだろうからライナーはいい加減退場した方がいい
4回戦はさすがに多すぎる
もう力関係も動かないし出し切っただろう

41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LJMo][C0jS]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 01:35:36.27 ID:bADuBfTss [2] NGID
ライナーはマーレ編最後みたいに鎧の皮を脱ぎ捨てたら何かあるんじゃ

42 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0Elz][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:30]):2019/05/09(木) 01:38:32.39 ID:VGCmhaZIs [5] NGID
エレンが逃げずに戦ったのは拠点の仲間を守りたかったというのもあるだろうね
建物から距離もとってるし

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ISEm][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:58]):2019/05/09(木) 01:49:15.75 ID:ROOuglJwa [5] NGID
>>39
実際108話でマガトは半年後に世界連合と共に攻めるって話してたのに
ライナーの「そんなに待てない」で早まったからな

44 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZHrvIzz0OOo):2019/05/09(木) 01:50:30.80 ID:JPpQ/IyQ0 [2] NGID
当たり前のようにエレンのうなじを取れば決着着くような感じだったがリモコン操作してる可能性は想定してねえのな
マーレはあの奇襲戦で一体何を学んだのか

45 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(56hpLOXX8YI):2019/05/09(木) 01:50:54.90 ID:/KgPpq8w0 NGID
物語的に今回あまり進まなかったね
この後2〜3話は対マーレ戦になって1話はきっとアルミン達側、1話はハンジ側
最終的な始祖の力発動とかまでは少なくとも4〜5話かかるとして、年内ギリギリ終わるか年明けになるか微妙なラインかなぁ
どうまとめるんだろう

46 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OmBBxNu7Am.[9EIr][25gz]-69KIk/pRPYI[LV:16]):2019/05/09(木) 01:52:55.98 ID:gnJV3jJQv NGID
顎、鎧、車力は善戦するけどだいたい負ける
顎のザコっぷりは特にひどい
こいつ絶対重要な役を演じることないだろって立ち位置
リヴァイは必ず勝つパターンが続いててこれもマンネリ

戦闘でのそれぞれのキャラの役割が固定化してて緊張感に欠ける
長く連載続けてると意外な展開にするのがリスキーになるんだろうな

47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZHrvIzz0OOo):2019/05/09(木) 01:55:27.20 ID:JPpQ/IyQ0 [2] NGID
最終回まで最短なら次号ジークと座標発動エレンの意思で地ならし開始
ジークは話が違うと言っても時すでに遅し

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/09(木) 02:06:58.44 ID:Gq0CqCYU0 [7] NGID
>>38
書いてあることを解釈するのはある程度当たるし
読者全般の感想からさほどブレない
書いてないことを勝手に妄想すると創作になる
実は読まずにまとめ転載だけ見て適当言ってる奴は多い


49 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/qYC5lRC5Zw[DdWF][ZbLs]-gNECGF.wEs6[LV:26]):2019/05/09(木) 02:52:12.34 ID:gGhzTUukv NGID
>>36
現代価値観から言えばエレンは左翼だろ。

50 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Xo96][JXJh]-kwRBXPDPDd.[LV:15]):2019/05/09(木) 03:14:50.79 ID:2LzmKG4oI NGID
知性巨人って倒しても
結局中の奴は生き残るってパターン
が殆どだったから、戦闘シーン見てても
緊張感がないんだよな

51 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CnGXEmOfwcc):2019/05/09(木) 03:20:44.43 ID:Hh0hi36Y6 [2] NGID
>>50
意識を全身に移すと死なないとか言う設定が出て来たしな
どれだけ激しい戦闘でもどうせ死なないんだろと思っちゃうよね

52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ROjmDKwFloM):2019/05/09(木) 03:54:20.18 ID:l8XRYP/I0 [4] NGID
マガトって自分の事を一番マシな砲手って言ってるけど

あの年齢だと普通に視力が落ちてるから
砲手するのに不向きだよな(´・ω・`)
老眼入ったり動体視力が落ちるのだけはどうにもならんし

何でわざわざ最前線に出させるんだか

53 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CluakvESnjw):2019/05/09(木) 04:12:15.08 ID:iGKqRP8U6 NGID
顎はマルセルみたいな有能じゃないと使いこなせないから
ポッコは適性ないわ

54 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eHt1/sAQVes):2019/05/09(木) 04:14:33.23 ID:ihOefWiI6 NGID
最前列だと活躍できるしそこにいたから助かるっていうアクシデントが起こるんだろう
宇宙戦艦ヤマト2022でアンドロメダ部隊で一人だけ宇宙服着て艦橋に一人だけで操縦してる重要人物がいてな
最後に敵の切断攻撃で第一艦橋まで切断されたけど宇宙服きてるから真空でも間一髪セーフだった
あとでヤマト救い出した後爆発して墜落して煙に飲まれるんだけど艦橋が切断されて風通しいいから戦闘機でギリギリ救助で生き残ったんだ
マガトも絶対そうなるって

55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZPXO][x6kJ]-nYHy8vNMf2I[LV:9]):2019/05/09(木) 06:26:58.35 ID:gCvmki0gI NGID
ポッコは巨人戦としては雑魚ポジションでこれ以上生き残らせる必要性無さそうけど
ユミルの記憶持ちだから、そちらの関連でまだ生き延びさせるかな?

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4M9lAcssg/Q[mBU1][/oN/]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 07:36:13.20 ID:Ma2yh9q6n NGID
思ってた最終決戦と違うなぁ
上層部監禁したもんだから指揮系統が壊滅的でなすすべもなく射殺されまくるとか内ゲバでやられるのが一番萎える
それにジークいないみたいとか言ってる所を見ると壁内の情報を知ってるわけでもない
機銃が当たる高度を密集して飛んでる飛空艇なんて超大型出されたらすぐに撃墜だわ
アルミンが監禁されてるのを知っててライナーはアルミンなら仲間を巻き込んで巨人化しないと言っても
ライナーの知ってるアルミンは数年前のアルミンで、世界の命運がかかってるなら、それは参考にしちゃいかんけどなぁ

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ndY1][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:36]):2019/05/09(木) 07:41:27.65 ID:lT7X+ZbsA NGID
ここで始祖がマーレに渡ることはありえないからマーレが残す戦果としては
@ジークの殺害、もしくは獣奪還
Aアニの奪還

このどちらかだろうな
今回は間違いなくマーレが勝つ
マガトの描かれ方からして


58 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[b27L][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 07:45:13.10 ID:vsmdDcroA [7] NGID
マーレってどうやって勝つつもりなんだ?たとえ局面で勝利しても撤退なんて無理だろ。

59 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rZsJe6twFF6):2019/05/09(木) 07:45:49.91 ID:iWTz2ImY6 NGID
>>54
あれはヤマトではない
決してヤマトではない
絶対にヤマトではない
作った側がヤマトと言ってるだけです

60 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/09(木) 07:54:00.64 ID:4WXCauuY0 [6] NGID
多勢でしかも上空からも砲撃されればいずれにせよ立体起動は無力なので
指揮系統がしっかりしてれば切り抜けられた類の問題でもない
むしろエレンの周辺にゾロゾロ人数を揃えていたことが功を成す気がするけどな

61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7gF3][14ge]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 07:57:20.92 ID:teGxUIQ+A NGID
とりあえず今回作画気合はいってんなぁって思ったのと
案外エレン一人でも戦闘イイセンいってるんだなってのと
漫画とアニメの展開シンクロさせる作者だなと


62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/09(木) 07:59:05.25 ID:Gq0CqCYU0 [7] NGID
>>49
もともとエレンはアンチガバメントだから左翼だけど
もし今エルディア帝国万歳になってたら右翼だろう
でも見る限りなってないと思うぞ

63 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[b27L][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 08:03:44.64 ID:vsmdDcroA [7] NGID
ジーク登場の仕方がパラディとマーレで揃えてきたのは、なんとなく諌山っぽいわ

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/09(木) 08:08:52.98 ID:TfoUY3Ek0 [2] NGID
マガト何急にガビに愛着示してるの?ガビがキモがってるが...
叩き上げのマガトはズバ抜けて優秀なのに生まれのせいで不遇なガビに勝手に自分を重ねてるの?

65 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[umtu][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:30]):2019/05/09(木) 08:19:39.35 ID:VGCmhaZIs [5] NGID
優秀なのかなマガトって
作戦としては大博打もいいところでとても戦争大国のやり方じゃない
エレンの言うようにライナーに上手く乗せられただけにしか見えないな
なんせエレンが始祖の力を使えるか使えないか何も確証もないまま攻撃開始したという突貫工事ぶり

マーレ側の勝利もありえないよ
エレンかジーク、最低でもアルミンから超大型を回収するのが条件だし
それも多数の軍勢を維持したまま帰還を果たすなんて100%無理じゃん

66 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[oPk8][U4k9]-FWaft2mkIiQ[LV:56]):2019/05/09(木) 08:22:55.80 ID:vr8VtNBos [2] NGID
あ、これエレンもライナーの事自分と同一視してるパターンだ\(^o^)/

来るはずのないマーレ軍を引き連れて来たライナーは来るはずのない兵団を道連れに収容区を襲撃した自分と同じだと思ってる
なんか通じ合っているっぽいのにその実全然食い違ってる勘違い物みたいな流れ

ポッコがシガンシナで故郷を荒らされた事に怒りを燃やしているのもシュールだ

67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/09(木) 08:24:51.45 ID:TfoUY3Ek0 [2] NGID
>>66
エレンとライナーは両片想いってやつやね

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4xIY][pUx.]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 08:30:13.72 ID:f8BVQ/AAs NGID
ってジークとエレンのやろうとしてることをマーレに説明すりゃ邪魔しないんじゃね
マーレ側に損がほとんどないやん

69 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[BHSX][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:4]):2019/05/09(木) 08:39:32.32 ID:XdRbL2LIm [2] NGID
ライナーは一巻一話からエレンと表裏みたいな奴だろうと
つかガビには超大型の持ち主とアニが存命で兵団施設にいることが知られてるんだな
わざと知らせたのかエレン

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DQ4n][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:36]):2019/05/09(木) 08:49:18.11 ID:lT7X+ZbsI [2] NGID
流石に今回はマーレ側が勝つだろ
レベリオ戦の逆バージョンだし
これでマーレが負けたらもうそこで勝負が決まってしまう

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[umtu][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:30]):2019/05/09(木) 09:01:10.73 ID:VGCmhaZIs [5] NGID
ないね
エレンかジークかアルミンの誰かをこの場で仕留めるなんてできるはずがない
逆に戦士隊はいつ退場してもおかしくない立場のキャラばかり

72 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uIv1bAjKRTE):2019/05/09(木) 09:09:03.81 ID:g70R4Sho0 NGID
来いよ!来いよライナー!鎧なんか捨ててかかってこい!

73 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oqfzIDDa1CM):2019/05/09(木) 09:27:00.08 ID:6cUYCAA60 NGID
マーレのターンは今回で終わりだな。後はボコられるだけよ
車力から狙撃や飛空艇等の銃による兵団の無力化とか見せ場は今回で詰め込んでる

74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ORpw][FYJC]-DFhz.zMgL7.[LV:30]):2019/05/09(木) 09:36:23.44 ID:Yk30DVM2I [2] NGID
しかし、ライナーというか鎧弱すぎないか
硬質化パンチでパリパリ割れるし、戦鎚の槍も貫通、当然顎にも弱いだろう
獣の投石にもダメージ受けてた描写あるし

75 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/09(木) 10:06:01.85 ID:FqNQoeSc0 [6] NGID
鎧の硬質化をさらに1点硬質化する技がきっと残されているから・・・

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[yRkc][83kT]-i29GtRqCATk[LV:36]):2019/05/09(木) 10:06:28.07 ID:HCEB9iEgm [2] NGID
>>21
エレンの顔真っ赤だな、たぶんw

77 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/09(木) 10:12:34.82 ID:fZ4abIOQz [2] NGID
いまいち乗れないというレスに同意だ
激しい戦闘な割に驚くほど冷めた目で見てる自分にびっくりするくらいだ
次号あたりでエレンの考えてること明確にしてくれないかなぁ
今のままだと各々の気持ちが描かれてるマーレ側を応援しそうになるわ


78 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/09(木) 10:16:40.93 ID:EIYeO3CQ0 [6] NGID
エレンの目的が不明瞭だから感情移入しにくいってのはあるよな
マリア奪還前の幼馴染3人で会話したときのエレンと今のエレンじゃ別人かってくらい違うし

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/09(木) 10:22:29.56 ID:FqNQoeSc0 [6] NGID
最終決戦でもなさそうだし痛み分けで終わりじゃね
王家の血とセット運用で始祖がやばいと認知させたからジークは落ちるけどシガンシナ壁の地ならし発動でマーレ撤退すんじゃね

80 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vxmUn9O0kmo):2019/05/09(木) 10:25:52.02 ID:CWfid/+c0 [8] NGID
マーレであんなリヴァイとエルヴィン足した様な理性的な戦い方をしてたエレンがヤケクソで何度もタケノコ出してるだけで萎えたわ
あとマガトの俺は実は最強の狙撃手なんだのアレ。もうこの決戦で今さら強い新キャラ出す空気でも無いって事なんだろうが。
ピークのキャアアアアアアアアアア 痛ったああああああああああああ はキャラ崩壊で笑った

81 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/09(木) 10:27:43.77 ID:FqNQoeSc0 [6] NGID
マガトは最強の狙撃手というよりは他が酷すぎるから一番ましってだけでしょ
ジークも対巨人砲に勝てなさそうだからどうするか

82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/09(木) 10:29:49.82 ID:5W9y6wBI0 NGID
戦闘にノリノリでついていけなかったから、話が進まずモヤモヤしてる感はある

83 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vxmUn9O0kmo):2019/05/09(木) 10:39:20.54 ID:CWfid/+c0 [8] NGID
なんか今回

「今だ!(顎と鎧に)雷槍を食らわせてやれ!」→(立体兵団への攻撃や鎧達が脱出出来る様にフォローでなく)エレン巨人の頭部が射撃される
エレン巨人がライナーの頭部破壊→猿がライナーの頭部に投石

となんかやってる事は間違ってないんだけど、漫画の繋がり的には「?」なシーンがあるな

>>81
口ではそう言ってるがメタ的にはあんな超遠距離から連続で2回も当てるってそういう事でしょ

84 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0pdc][w0Xw]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 11:00:52.71 ID:aHRfc/Y6s NGID
しかしタケノコ攻撃はけっこう面白かった
あとはエレンが最後ジークに対してやっと来たかじゃなくて
え?なんで来た?みたいな表情なんだろうね
ジークもこの兄が加勢するぞじゃなくてお兄ちゃんが助ける!みたいな、この兄弟どうなってるんだ


85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iwPO][uUIM]-jPhmSQ5Iy0Q[LV:1]):2019/05/09(木) 11:02:23.29 ID:pW3F2Pnsm NGID
仲の良い頃の104期を見ると思うものがあるな
だから大体の作品は最初から読みたいってなるけどこの漫画は読み返したくない

86 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JXjoKKQm3Y2):2019/05/09(木) 11:27:20.36 ID:SOQwc/G60 NGID
車力登攀能力高いな
シガンシナ戦でもいつの間にか壁越えしてたし今回もあっという間に壁上へ

87 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ybo4g7RoT/Q):2019/05/09(木) 11:36:10.94 ID:dYb5AK1Q0 NGID
>>72
おまえも戦鎚と始祖と進撃捨てろやw

88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[OBKX][fnT4]-6QneN2aPD6U[LV:35]):2019/05/09(木) 11:41:25.37 ID:obf3pgCYs [2] NGID
アアアアアアアアアアアア!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MD48QPqK0Oo):2019/05/09(木) 12:05:41.22 ID:kizbrbB20 NGID
ライナーは、NARUTOでいうところのナルトぽじ
闇落ちのエレンを救おうとしてるから、なんだかんだで最後にはライナーが勝つ


90 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[//pX][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 12:19:19.40 ID:IoaQBbAAS [2] NGID
ジーク合流までイェレナの言った通りすればええよな。何が目的なんやろエレン。ただ単に「俺は自由だ、誰の命令も受けねぇ」ってことじゃないやろし

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vxmUn9O0kmo):2019/05/09(木) 12:22:54.32 ID:CWfid/+c0 [8] NGID
進撃→大きな弱点は無いがこれと言った特徴が無く、劣化版女型で兵の助力が無いと不安定なイメージ。
    が硬化も得てマーレ編で合理的な頭脳派になり燃費も少し上がったように見え、戦鎚能力も手に入れ一気にTOPクラスに。最新戦闘で只のバーサーカー化
女型→持久力あり巨人にも一般兵にも強い戦闘能力、巨人を呼び応援や回避にも使え弱点が無い。長らく評価が高い。
鎧→リヴァイミカサの攻撃すらノーダメに抑える防御力で対兵には最強キャラに見えたが、関節が効き素早くもないのでエレンでも対処可能に加え
   雷槍の登場でもはや雑魚兵の集団にすらやられる。勿論これは他の巨人も同じだが、鎧の場合はメリットが無くなったのがデカい。おまけにメンタルもやばいが一応持ち直した。
大型→デカい。熱風防御出来、超広範囲攻撃可能だが燃費悪い、使い道難しい。敵陣に入り込み範囲攻撃に徹すれば他の巨人やリヴァイも瞬殺。アルミンなので脅威度アップ
猿→リヴァイにボコボコにされるイメージだが、投擲はやはり強い。が投擲物がある場所に限る。硬化ライナーにも勝ってるので近距離も強い可能性。無知巨人用意出来れば最強
車力→素早い、リヴァイすら直前まで気付かなかった足音の無さ。持久力あり。中の人が優秀なので斥候や逃げに徹っしたり
    武器乗せて回避しつつ遠距離攻撃など、色んな場面で活躍。攻撃防御が駄目なので捕まると弱い    
顎→速い、結晶すら砕く攻撃力で強キャラ。ちっこくて軽いので捕まると脆い。中の人がアホ
戦鎚→応用が効き近距離も遠距離も破壊力がある攻撃が出来るが燃費悪い。短期決戦では強キャラ。がリモコン操作がバレると瞬殺される

こんなイメージ

92 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/09(木) 12:24:30.09 ID:FqNQoeSc0 [6] NGID
>>90
イェレナ提案に乗ってエレンが逃げたらシガンシナが制圧されてアルミンたちが死ぬし拠点作られてそのまま終わる
どんなに犠牲出ようが不妊できればいいイェレナと勝ちに行くエレンじゃ立場が違うって話でしょ

93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[yRkc][83kT]-i29GtRqCATk[LV:37]):2019/05/09(木) 12:30:33.58 ID:HCEB9iEgm [2] NGID
進撃って弱者虐めの差別漫画なのか
結局先にやったもん勝ち
勝った者が勇者になる
最近は読んでて胸糞悪いだけだわ

94 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vxmUn9O0kmo):2019/05/09(木) 12:30:34.78 ID:CWfid/+c0 [8] NGID
追加
戦鎚→対人・防御力は無さそうだが地中からタケノコで回避+攻撃が出来る。その時うなじに突き刺されば瞬殺だがなぜか当たらない


95 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[//pX][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 12:30:57.04 ID:IoaQBbAAS [2] NGID
>>92
それ勝てる算段なければただのアホやん。ミカサ達主力を守りたいから地下に入れてるんだろうけど、勝てる算段なく1人で頑張ってんのはちょっとねぇ

96 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RZf7][C0jS]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 12:37:13.56 ID:P/ZeFSlMs [3] NGID
車力あの口で何で喋れるんだろう

97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vxmUn9O0kmo):2019/05/09(木) 12:38:12.86 ID:CWfid/+c0 [8] NGID
車力の顔めちゃイケメンになったな。ブサイクだけど

98 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/09(木) 12:38:26.87 ID:FqNQoeSc0 [6] NGID
>>94
エレンは食べたいから直接ウナジには刺したくないんじゃね
ダイバーは知らん

>>95
まぁ戦鎚は遠隔操作もあるから仮にやられたとなってもいくらでもひっくり返せるっていうね・・・

99 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RZf7][C0jS]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 12:41:29.49 ID:P/ZeFSlMs [3] NGID
顎が来てるんだからクリスタルに入るのは自殺行為じゃんじゃん

100 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vxmUn9O0kmo):2019/05/09(木) 12:44:58.00 ID:CWfid/+c0 [8] NGID
田舎の農民からブサイクな青山学生みたいになってる
https://i.imgur.com/j9solAC.jpg
https://i.imgur.com/zUjpcka.png

101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RZf7][C0jS]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 12:57:58.48 ID:P/ZeFSlMs [3] NGID
>>100
素のピークちゃんはかわいいのに二枚目の姿を見たら百年の恋も冷める自信がある

102 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[oPk8][U4k9]-FWaft2mkIiQ[LV:57]):2019/05/09(木) 12:59:54.19 ID:vr8VtNBos [2] NGID
多くのキャラがエレンをどう見ているかで鏡合わせの自己紹介になってるけどこれ多分エレン側にも言えることだな
アルミンについてはずっと前から指摘されていたけど、対ミカサは抗えない巨人の力に支配されている自分自身への怒りも上乗せされているように見える

遡ればユミルのクリスタ評はメタ的なキャラ解説じゃなくユミル様時代の自分への悪態だし読み返すと色々また違って見えそうだな、面白い

103 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vxmUn9O0kmo):2019/05/09(木) 13:03:49.18 ID:CWfid/+c0 [8] NGID
>>102
面白えなあそれ

104 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y4LBzTHl70U):2019/05/09(木) 13:50:36.21 ID:Bfn0mLQA0 [3] NGID
マーレが持ってきた大砲って進撃の時代設定的に言って
第1次世界大戦で登場した加農砲で
モデルになったヤツを探してみたけど
どうもー見つからんな状態になって
もしかして・・・って第2次世界大戦の加農砲を調べてみたら
砲身が長いヤツがいっぱい出てきたww
しかし、大砲もそうだけど大砲の弾は何発もって来たんだろうか?
すぐ弾切れになりそうww

105 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:1]):2019/05/09(木) 14:09:05.41 ID:IaRDd0h2s [10] NGID
第1次世界大戦でもドイツのパリ砲とかあるしどうだろ

106 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y4LBzTHl70U):2019/05/09(木) 14:30:10.11 ID:Bfn0mLQA0 [3] NGID
>>105
あれはあくまでも列車砲の分類になるから少し違う気がする。 
加農砲って見た方が良い気がする。 
今後の展開的には、ピークちゃんが食われて
大砲だけ残ってそれを104期の奴らが使って飛行艇を落とす展開も予想したけど
ジークの投石で全機落としそうな気がしたから
牢から出てきたジャンあたりにまた雷槍壊される見ないしかみえないね。

107 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[wN1z][pvcr]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 14:43:04.20 ID:tgjIF3Dok [5] NGID
ガビの左手首につながったままだったピークの手首(と手錠)はいつ外れたんだ?
あれ鍵がないと外れないだろ

108 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y4LBzTHl70U):2019/05/09(木) 14:47:48.91 ID:Bfn0mLQA0 [3] NGID
>>107 
いつもの作画ミスかマガトと合流した時に鍵壊してこじ開けた感じじゃないかな?


109 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vxmUn9O0kmo):2019/05/09(木) 14:56:13.51 ID:CWfid/+c0 [8] NGID
上でも書かれてるが盛り上がりにくいね

蹂躙してやり返されたからやり返しに来たマーレとvs心情が全く描写されないエレン+安楽死思想のジーク+カルトのイェレナやフロック

とりあえず敵味方分かりやすかった調査兵団vs猿の時とは全然違う

110 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:1]):2019/05/09(木) 14:57:11.38 ID:IaRDd0h2s [10] NGID
>>106
車力の巨人を列車に見立ててるのかなと思った

111 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/09(木) 15:14:37.39 ID:h6Jw4QWY6 [3] NGID
エレンはひたすら生きることや自由のために戦ってるように見えるけど・・・
マーレ側は死や軍事利用の象徴みたいに描かれてるじゃん

・ジーク:エルディア人解放のための終末思想
・ライナー:巨人化能力者の苦悩、戦士
・ポルコ:レべリオ区襲撃の報復、戦士
・ピーク:理解があるように見えてやっぱり戦士
・マガト:巨人を取り巻く第三者の視点

112 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[wN1z][pvcr]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 15:23:52.87 ID:tgjIF3Dok [5] NGID
タイバー「私は他の誰よりもエルディア人の根絶を願っていました」
ライナー「俺を殺してくれ。もう消えたい」
クサヴァー「私なんてこの世に生まれてこなければどんなに良かっただろう」
ジーク「唯一の救い…エルディアの安楽死」
みんな死にたがってるな
ということはこの漫画の主人公エレンはたぶん違う考えに落ち着くんだろ

113 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:1]):2019/05/09(木) 15:27:10.94 ID:IaRDd0h2s [10] NGID
ヒストリアも身籠ってるしな

114 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/09(木) 15:28:35.14 ID:XhZbqnpg0 [5] NGID
あんな生きる気マンマンな爛々とした目つきの野郎を見て
死にたがってると解釈するジークがおかしい
死にたがり野郎を都合よく解釈したのか

115 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/09(木) 15:32:30.89 ID:XhZbqnpg0 [5] NGID
ヒストリアは子供を生贄にして自分が生き残り作戦だな闇墜ち面からして
ベクトルは違うがエレンもヒストリアも自己中で生き汚い奴だし
ああ見えて誰よりも自分自身の生に執着してしてる
人のために黒焦げ焼死も辞さないアルミンとは違う

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:1]):2019/05/09(木) 15:34:26.02 ID:IaRDd0h2s [10] NGID
アニが戦士になり損ねた大きな流れに逆らえない人間
ピークは戦士を全うする大きな流れに逆らえない人間
ってかんじかね

117 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:31]):2019/05/09(木) 16:06:00.19 ID:VGCmhaZIs [5] NGID
104期のモブ化が止まらないけど今後どういう立場になるんだろ
遠巻きにエレンの真意を探るポジになるのかな

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/09(木) 16:18:17.32 ID:XhZbqnpg0 [5] NGID
前半は主人公がおんぶされて運ばれて
周りの奴らが戦う展開だったから逆になるんだろ
わざわざ武装解除させてるし
エレンが仕損じたら下手したら全員死んでまた泣き笑いだすぞこれ

119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ROjmDKwFloM):2019/05/09(木) 16:18:33.18 ID:eiyGrw/Y0 NGID
誰かが牢屋から出してくれないとコニーとジャンもだけどアルミンとミカサもどうにもならないもんな
オニャンコポンが鍵を開けるとか?アイツ脅されてああいう態度なのかイマイチ分からん
イェレナはジークに釘付けだしなあ
でもエレンに何か思うところが有りそうだよなイェレナ
ていうかフロックたちはどこに居るんだ?ジークと一緒に帰って来てるよな?
あとジーク叫ぶかな?そうなると本当にヤバい


120 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[G/2v][FYJC]-DFhz.zMgL7.[LV:30]):2019/05/09(木) 16:37:57.04 ID:Yk30DVM2I [2] NGID
ジークが叫んでナイルやらピクシスが巨人化
牢にいるジャンとかも押し潰されるかもな

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mSycmC.6EdE):2019/05/09(木) 16:39:30.91 ID:TChtpquE0 NGID
いっそエレンが言うことを聞かないということでジークが叫んで壁内巨人だらけの
阿鼻絶叫になればいいと思う

122 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[BHSX][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:4]):2019/05/09(木) 16:46:37.14 ID:XdRbL2LIm [2] NGID
エレンはタケノコでトンネル掘り放題
たぶん

123 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[wN1z][pvcr]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 16:59:04.99 ID:tgjIF3Dok [5] NGID
タケノコ掘り放題に空目

124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[SaGl][JXJh]-mm//clXwDfc[LV:55]):2019/05/09(木) 17:13:37.39 ID:ZoaoeFwIa NGID
ライナー再起したのかと思いきやメンタルは死にたがりメンヘラのままだったから
ここでジークが叫んでファルコが無知性になって
ガビが私のせいでとかなんとかぐずりだしたらライナーは自分を食わせるだろうな

125 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:1]):2019/05/09(木) 18:01:04.10 ID:IaRDd0h2s [10] NGID
食われるかどうかはともかく、ライナーはマーレ側の悲劇の英雄として祭り上げられる展開にはなりそう
イェレナが語ってたエレンやジークみたいに

で、当事者のガビやファルコは真実を知ってるっていう

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/09(木) 18:28:59.94 ID:ObDexx8M0 [2] NGID
ガビの悲鳴がキャアアアだったのは意外


127 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/09(木) 18:30:38.52 ID:J9L6wZuk6 [4] NGID
つい1ヶ月前は自殺未遂したり
殺してくれ…もう消えたい…ってエレンに弱音吐いてたのに
今度は俺がお前を楽にしてやるとかライナーメンヘラ極まってるな

128 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cVR0cCEKVO.):2019/05/09(木) 18:39:18.08 ID:2rr4wmT66 NGID
エレン本人がライナーの「もう消えたい」の直後に「俺と同じだな」って返しちゃったからな

エレンは「他人のせいでなく自分の判断で」という部分に同じって言ったと思うが、言われた方は「こいつも俺と同じく背負った責任に苦しんでいる」と受け取ったのでは

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/09(木) 18:48:28.40 ID:FqNQoeSc0 [6] NGID
ライナーがまたパラディにつくフラグかとも思ったけど鎧自体ガビかファルコに継承されそうか

130 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I0WT5331quY):2019/05/09(木) 18:52:02.74 ID:u4QQatIc6 NGID
ライナーが死ぬより苦しいと思っていることをガビやファルコにさせないと思うが

131 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/09(木) 18:54:09.00 ID:J9L6wZuk6 [4] NGID
けど今更鎧継承してもなあ…
誰が継いでもエレンのサンドバッグになるだけだぞ
もうエレンが喰って鎧戦は終わらせてくれ

132 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ndY1][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:31]):2019/05/09(木) 19:07:52.23 ID:T1NA0ihUA [3] NGID
>>130
決定権はマガトが握ってるんだからライナーの意志は関係ないだろ



133 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[wN1z][pvcr]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 19:17:54.82 ID:tgjIF3Dok [5] NGID
そういやオニャンコが走ってどこかに向かってるシーンがある
調査兵団を釈放して、助けてくれ!って懇願するのか?

134 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V9dq1zrCr.c):2019/05/09(木) 19:20:41.10 ID:k+g2OrLk0 NGID
ライナーEOEのシンジ君みたいになってたのに急に元気になったな

135 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/09(木) 19:33:01.31 ID:XhZbqnpg0 [5] NGID
躁鬱の典型だなライナー

136 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/09(木) 19:41:57.86 ID:YbJCDv660 [3] NGID
ガビが車力の口から出るとき、ペッ!って吐き出されてゴロゴロ転がる位の描写でも良かったと思うけどな

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:1]):2019/05/09(木) 19:42:53.81 ID:IaRDd0h2s [10] NGID
>>127-128
単身乗り込んでレベリオ区襲撃した覚悟を見たからってのもあるだろうね
あの冷静さはシガンシナ奪還戦でのベルトルトを思い起こさせる


138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/09(木) 19:48:12.82 ID:XhZbqnpg0 [5] NGID
躁鬱の典型だなライナー

139 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:2]):2019/05/09(木) 19:58:02.27 ID:IaRDd0h2s [10] NGID
さよなライナー

140 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[1ry/][3jzL]-Wzboq3TFlJQ[LV:24]):2019/05/09(木) 19:58:43.17 ID:Enq4E2IAi NGID
>>132
マガトに鎧の中の人を変えるメリット特にないだろ
ガビやファルコに変えたら鎧が素早くなるわけじゃなし
ライナーがメンヘラなの現状ファルコくらいしか勘付いてないし

141 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[PR2r][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:36]):2019/05/09(木) 20:01:33.59 ID:lT7X+ZbsI [2] NGID
まあライナーが死にそうになったらガビかファルコが継承するだろ
エレンが鎧食ったらパワーバランスが無茶苦茶になるからそれはないと思う

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[iFMu][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:59]):2019/05/09(木) 20:17:05.71 ID:ROOuglJwa [5] NGID
くるみ割り人形自虐
ライナーと二人がかりで捕食しようとするがタケノコで串刺しにされる
後ろから襲いかかるも裏拳で吹っ飛ばされる

ポッコさん…w

143 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9vLjvMOFdl6):2019/05/09(木) 20:22:11.88 ID:kiAIErBs0 NGID
ピークちゃんが有能アホかわいい

144 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ROjmDKwFloM):2019/05/09(木) 20:36:37.02 ID:l8XRYP/I0 [4] NGID
>>141
全身を鎧で覆う能力はむしろ劣化性能だから

今更要らないんじゃないか?(´・ω・`)

145 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2t7u2cXtlrk):2019/05/09(木) 21:01:34.29 ID:wDO+qkLA6 [2] NGID
手を食いちぎられて落ちていくピークちゃんと
コマのすみでヒョッコリ顔を出してガビを助けたピークちゃん可愛すぎ

146 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/09(木) 21:11:26.45 ID:J9L6wZuk6 [4] NGID
>>144
食うなら車力の方がいいか
戦鎚の攻撃力に車力の持久力が加われば最強じゃね


147 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Q8r/D5hDgGU):2019/05/09(木) 21:15:18.32 ID:0jvn3GaU6 NGID
エレンも剣とか斧とか作って戦えよ


148 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[eTHW][nltH]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 21:30:33.95 ID:9UPGwcrwk NGID
ここがまともなスレか
あの意味不明な会話レスを延々と繰り返しているあのスレは何なんだ?

149 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/09(木) 21:30:57.40 ID:EIYeO3CQ0 [6] NGID
マリア奪還時にエルビンとアルミンに半分ずつ注射して片方どっかに拘束しとけば
顎か鎧か女型食わせてどっちも助けれたのにな
ハンジはなんでそれ思いつかなかったのか

150 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Vvzurbxc1ZU):2019/05/09(木) 21:32:52.75 ID:zrBE8IZA0 [2] NGID
ジーグの叫びで巨人化したファルコがジークを食べて鳥の巨人になるとか考察してみたがジークとリヴァイの因縁の決着がまだ着いてないか

151 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/09(木) 21:35:32.07 ID:h6Jw4QWY6 [3] NGID
>>149
ロッド・レイスの巨人化について情報共有してる前提だけど
あれを知った後に中途半端な巨人化をさせようとは思わないんじゃね

152 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2Ev9][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 21:44:07.86 ID:vsmdDcroA [7] NGID
ってかこれ最終決戦でいいんだよな?まさか、レベリオの雪辱を果たして撤退してまたさらに決戦!みたいなグダグダループするつもりじゃないよな?

153 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kh4Hjqn33E6[5jy3][zGBm]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 21:46:31.78 ID:c90FcP3Iv NGID
敵側に好きなキャラいないからマーレとの交戦長いの微妙につまらんなー
でもまあ最終回間近までこうよな
早くまた三人でキャッキャしてるの見たい

154 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/09(木) 21:52:13.18 ID:EIYeO3CQ0 [6] NGID
>>151
実際はそれ杞憂なわけだけど、あの時点じゃ巨人に対する知識も乏しいし
そう思ったとしてもしかたないか

155 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/09(木) 21:54:37.52 ID:ObDexx8M0 [2] NGID
ピークちゃん今回ちょっとキャラ崩壊してるように見えた

156 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ndY1][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:31]):2019/05/09(木) 21:55:20.45 ID:T1NA0ihUA [3] NGID
>>152
いや、これが最終決戦は絶対ないだろ、賭けてもいい
今回はあくまでライナーの思い付き奇襲だぞ
まだ回収しなければならない伏線が山ほどあるし、何より世界連合もまだ来てない
こんなところで終わるわけないだろ




157 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:2]):2019/05/09(木) 21:57:07.11 ID:IaRDd0h2s [10] NGID
話を締めるって意味で最終決戦が巨人大戦とは限らないしな
今回の戦いで誰かが食われるんだろうけれど

158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/09(木) 21:59:16.97 ID:a8KL+9wI0 [5] NGID
>>150
ジークの脊髄液で巨人になったものはジークの命令に従う操り人形だから食べないよ
ヒストリアに獣を継承させるって話だからファルコは鎧だろうね

159 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2Ev9][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 22:02:15.91 ID:vsmdDcroA [7] NGID
マガトが問題先送りにしない。始祖を喰らうってはっきり言ってるし、マーレの勝利=エレンが食われるってことになるけど、これは絶対ありえないのでマーレの負けは見えている

160 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[wN1z][pvcr]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 22:03:06.69 ID:tgjIF3Dok [5] NGID
無垢の巨人たちが飛行船から落ちてきて、スルマ君たちがそれに喰われるのかと思ってた
でもこれ伏線になると思うんだよな
>「…今更剣で巨人のうなじを斬りつける練習なんてな…」
>「もう巨人なんて襲ってこねぇだろ」
>「敵は壁外の人間なんだぞ」

161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/09(木) 22:04:54.93 ID:J9L6wZuk6 [4] NGID
>>148
ヤンジャン、ヤンマガ系のスレも荒らしてるスクリプト荒らし
キングダムは実写スレもやられてた

162 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2Ev9][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 22:05:35.39 ID:vsmdDcroA [7] NGID
ジーク登場なんだから300人余りのジーク液摂取した奴らが無垢になってマーレ軍もパラディ勢もみんな食われるんやろ

163 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2t7u2cXtlrk):2019/05/09(木) 22:11:11.49 ID:wDO+qkLA6 [2] NGID
ナイルもアホ巨人になっちゃうのかー
悲しいな奥さんいるのに

164 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[toCw][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 22:11:18.84 ID:+cXuu3ScI NGID
120話までにメインキャラの誰かが死ぬらしいけど…
ファルコのフラグを考えるとやっぱりライナーか

165 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[o.kY][C0jS]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 22:14:38.64 ID:5aM0Rx22s NGID
>>160
実際今回の戦闘立体機動全然機能してなくね
銃弾の雨になすすべもない

166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2Ev9][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 22:16:02.76 ID:vsmdDcroA [7] NGID
ファルコの鎧継承はないと思ってきたけど、こういう展開ならもうファルコがライナー食う(というかライナーが楽になりたいから救う意味でも食わせる)展開なんだろうな

167 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:2]):2019/05/09(木) 22:19:04.35 ID:IaRDd0h2s [10] NGID
可能性としてはコルトが獣を継承するのもありえるんじゃね
その場合、神と崇めるイェレナが私情で阻止しそうだけど

168 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ndY1][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:31]):2019/05/09(木) 22:20:39.93 ID:T1NA0ihUA [3] NGID
でもジークの操り人形になったファルコがライナーを食べるだろうか
ジークがそう命令しない限りファルコがライナー食うことはありえなくないか?

169 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CZAq][aifT]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 22:20:52.74 ID:GVgH3MD2s NGID
イェレナ達全然戦おうとしなくてウケる

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2Ev9][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/09(木) 22:22:50.26 ID:vsmdDcroA [7] NGID
ファルコ巨人化は確実にあるし、鎧は食われるやろ

171 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[v8CP][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:59]):2019/05/09(木) 22:23:15.67 ID:ROOuglJwa [5] NGID
>>160
この批判に怒ってこいつら巨人に喰われろ言ってた兵団視点の人達がいたが
「敵は壁外の人間」
「もっと銃火器の訓練してエルディア軍作るべき」
何も間違ったことは言ってないしむしろ正論だろ

172 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pl.VcMI6fKs):2019/05/09(木) 22:36:44.40 ID:v92ortjU6 NGID
>>72
ぶっ殺してやる! ガキなんて必要ねぇ、へへへ…… ガキにはもう用はねぇ!へへへへ…… 鎧も必要ねぇや。へへへへ、誰がテメェなんか……テメェなんか恐かねぇ!!野郎、ぶっ殺してやらぁ!!

173 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/09(木) 22:36:56.05 ID:HnbmUEVMz [3] NGID
>>169
エレンやフロックが出払ってる今、イェレナに何かあると指揮系統がズタボロになるだろ
まぁエレン一人を逃がそうとしたイェレナの案は悪手だったけどな
エレンとジークが約束の合流地点を離れて再開できる保証もないまま
そのシガンシナをマーレの橋頭保にされてイェーガー派はイェレナ達義勇兵ごと全滅してしまう
もっとも当のエレン本人は何よりもライナーと男同士の決着を付けることを何より優先したのだと思うがね

174 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eM0X3uNE84.):2019/05/09(木) 22:38:58.14 ID:8AvJEejI0 [2] NGID
>>171
死んで欲しいかどうかとフラグは関係ないよ
自分も「巨人なんて襲ってこない」はフラグだと思った
リヴァイの無双で回収されてるといえばされてるかも

175 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/09(木) 22:40:05.20 ID:YbJCDv660 [3] NGID
もともとライナーは、鎧はお前が継承しろってファルコに言ってたと思うし、エレンは戦士になれそうになく落ち込んでるファルコにキミはイイ奴だから長生きしてくれるほうが嬉しいと言ってる
これらはどちらも伏線だろう

176 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/09(木) 22:40:06.27 ID:fZ4abIOQz [2] NGID
ワインに脊髄液を盛られてなきゃ正論だったかもね
今となっては対巨人のノウハウ無いとジークに叫ばれたら即死コースだ


177 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/09(木) 22:41:06.82 ID:h6Jw4QWY6 [3] NGID
>>171
その辺りは訓練兵時代のエレンとライナーの会話の逆パターンだな
https://i.imgur.com/5GwZuiD.jpg

178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/09(木) 22:44:49.36 ID:YbJCDv660 [3] NGID
エレンの意志を継ぐ者がクソガビになる展開だと嬉しいんだけどな

179 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/09(木) 22:47:57.37 ID:HnbmUEVMz [3] NGID
>>176
それはジークが敵だという前提がなければ成り立たないだろ
確かにエレンやフロックの真の目的は恐らくジークの目的と相容れないだろうから
その意味ではジークも仮想敵だが座標の発動まではジークは味方と勧請するべきだな
少なくとも対マーレではジークはエレンの心強い味方だ
ジークが一声叫べばマーレは300体もの制御された無垢巨人を相手にしなければいけなくなる


180 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[IXam][fB3/]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 23:07:03.64 ID:rVnbJagEa [2] NGID
>>58
巨人なしなら圧倒的じゃね?

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Vvzurbxc1ZU):2019/05/09(木) 23:09:01.65 ID:zrBE8IZA0 [2] NGID
取り敢えず来月、再来月あたりポルコは死んでくれ

182 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[IXam][fB3/]-none[LV:0]):2019/05/09(木) 23:11:41.08 ID:rVnbJagEa [2] NGID
>>78
もうほとんどフクロウだから

183 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:2]):2019/05/09(木) 23:18:06.31 ID:IaRDd0h2s [10] NGID
壁外調査の時の新兵みたいだな>○○の目的がわからない

184 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/09(木) 23:29:02.19 ID:HnbmUEVMz [3] NGID
マーレ軍の能力を考えたら前時代的な砦での籠城戦は自殺行為だからな
自らを囮に一人で敵を迎え撃とうとしたエレンの判断は間違ってない
実際マガト砲さえなければエレン優位だった

185 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EVtVJWPDhbs):2019/05/09(木) 23:36:07.51 ID:ML8p8C+Q0 NGID
>>177
今と顔違いすぎて草

186 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wN0XLezES8c):2019/05/09(木) 23:50:28.62 ID:iVQ5cnjo0 [2] NGID
最近狂信者イェレナの考察するのが趣味なんだけど、作中一単純…もとい純粋なのでは?って気がする
今月号はエレンの不可解な行動に困惑、抱き始めた不信や失望の気持ちが唯一神の登場で晴れた感じかな

エレンはジークが来ると信じていたから逃げずに戦ったのだ、私は彼ら兄弟の絆を信じることができなかった、情けない…位は思ってそうだ

187 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MD48QPqK0Oo):2019/05/09(木) 23:56:59.75 ID:KulsfZ/o0 NGID
>>149
巨人液なー、、、注射じゃなきゃダメかと思いきやこぼれた液ペロペロOKとか、その場の思いつきでサイズ調整OKとか、揮発性なのにガス散布OKとか
謎過ぎる

188 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/09(木) 23:59:54.15 ID:4WXCauuY0 [6] NGID
先進国の火力を相手にする場合パラディ側は現状巨人しか戦力にならないことは明白だからな
イェーガー派が兵団を無力化したことは実質的にさしてマイナスにはなっていない
あの場でハンジが指揮を取っていたところで立体機動は無力でしかなかっただろうし
訓練兵達の兵団批判はブーメランどころか的確だったな

189 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:2]):2019/05/10(金) 00:05:43.74 ID:7/82+8pMs [2] NGID
>>188
揮発性有機化合物ってことでは

190 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OmBBxNu7Am.[a7QB][25gz]-69KIk/pRPYI[LV:17]):2019/05/10(金) 00:08:38.42 ID:QvnLmWcUv [4] NGID
ん?
変な奴が湧き始めた?
ここも駄目とか勘弁してくれよー

191 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OmBBxNu7Am.[a7QB][25gz]-69KIk/pRPYI[LV:17]):2019/05/10(金) 00:14:08.11 ID:QvnLmWcUv [4] NGID
荒らしって出版社の中の人がやってるのかな?
作品の矛盾点をあげつらったり、先の展開を正確に読む人間を潰したりするのが仕事の人がいるんじゃないか?
つべの考察チャンネルも消されたりしてるし

192 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4UcC][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:2]):2019/05/10(金) 00:16:21.98 ID:7/82+8pMs [2] NGID
>>197
ヤンジャン作品スレで暴れてたのと同じやつだろ
AUっぽいし

193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OmBBxNu7Am.[a7QB][25gz]-69KIk/pRPYI[LV:17]):2019/05/10(金) 00:20:13.50 ID:QvnLmWcUv [4] NGID
>>199
そんなやついたんだ
最悪…

194 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/10(金) 00:21:45.99 ID:aid01rhA0 [2] NGID
今更だけどここの避難所って管理人機能しているんだろうか

195 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/10(金) 00:25:14.76 ID:ylEHpAlY0 [2] NGID
ジークさん良い所みせてほしい。石投げてマルコ達をやったくらいで、リヴァイは二回やられてるし。
でも巨人同士の戦いで獣は何かできるんだろうか…。「ただでかいだけ」って言われてたしなぁ

196 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/10(金) 00:29:22.19 ID:UERVPi4Yz [2] NGID
>>190
まったくだ
あれは対巨人戦を軽く見た訓練兵の悲劇フラグなんかじゃなく
キースの老害ぶりと的確に状況を憂慮した若い訓練兵のもとにイェーガー派という光明が現れたシーンだった
古い時代への執着や憧憬が目を曇らせるという教訓と
同時に内心は問題を感じながら一線を引いて長い老兵キースの自己変革できない悲哀がよく描かれてた
それはともかくレべリオ戦はあくまで他国にない立体機動のお披露目と奇襲故のパラディ無双であって
マーレが対策すれば容易に立体機動が無力化された今回の戦闘は良かった
その意味では再度マーレを襲撃するとか言ってたリヴァイもキースと変わらなかったということだな

197 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/10(金) 00:32:59.38 ID:aid01rhA0 [2] NGID
荒らしの思考を一般人が分かるわけないんだよなあ
管理スレに報告してくれた人GJ

198 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[GRs4][w0Xw]-none[LV:×]):2019/05/10(金) 00:33:52.94 ID:HvzXxAusa NGID
フィルム缶に関税はかからんと思うよ
セカイモンの手数料のはなしなんじゃねーの
もっかい見てごらん
コートもたくさんもってたね

199 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DTLS][iTwQ]-none[LV:0]):2019/05/10(金) 00:34:38.91 ID:idnkxNOUs [3] NGID
>>218
何か目的があるのかと思ってたけど、壊れちゃってる人がやってんのか。なるほど

200 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[o.kY][C0jS]-none[LV:0]):2019/05/10(金) 00:52:25.49 ID:odXPb6QIs NGID
NGNameは [w0Xw] にするように。

201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZHrvIzz0OOo):2019/05/10(金) 00:57:13.74 ID:dQbqVgkQ0 [3] NGID
ここも荒らすようになったか
つかアク禁出来るみたいだけどここの>>1いるの?

202 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/10(金) 00:59:42.20 ID:AQpuaSxI6 [3] NGID
先に管理スレに通報してくれた189乙だけど
外部板登録のURLは>>3のに直しといてな

203 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/10(金) 01:00:43.58 ID:AQpuaSxI6 [3] NGID
>>233
189じゃねえや819な

204 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/10(金) 01:05:04.48 ID:AQpuaSxI6 [3] NGID
>>232
ここの管理人はちゃんとしてるから管理用スレ>>2に通報すれば対処してくれる
今起きてるかは知らん

205 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5KdewCt/Mk6):2019/05/10(金) 02:04:35.15 ID:5ImuQq9A0 NGID
マガトはピークというか車力好きすぎだろ
他の巨人と違って専用兵器を拵えてかつ今は自身がその兵器を使用してるしな
そういうのロマンあって好き

206 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cVR0cCEKVO.):2019/05/10(金) 02:13:33.37 ID:Q/QgiHco6 NGID
早速消してくれてる
ありがたいな

207 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZHrvIzz0OOo):2019/05/10(金) 02:18:12.28 ID:dQbqVgkQ0 [3] NGID
なるほどここ荒らせねえわけだわ
管理人さん乙です

208 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[aXcy][LcY7]-2nEpK6XMz1Y[LV:29]):2019/05/10(金) 02:19:28.47 ID:Z5s4wOD+A NGID
そのせいでレス番がずれてしまった
レスアンカーが合ってない

209 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ndY1][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:37]):2019/05/10(金) 02:30:35.41 ID:QvjTgWfIA [4] NGID
イェレナはすっかり小物化したな
エレンが自分の思い通りに行動しなくて動揺しまくりで笑う
はっきり言ってキヨミさま以下の存在だな

210 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/10(金) 02:37:37.23 ID:JLwZ5T8o0 [4] NGID
ポルコがピークの腕ごとあっさり切り落としたの
なんかお互いを正しく巨人兵器として認識している同僚同士の容赦のなさがちょっと新鮮だ
なんやかんやでエレンはああいう扱いされたことないからな
リヴァイも口が悪いだけでちゃんと人として扱ってきたし

211 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QDBT][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:5]):2019/05/10(金) 02:46:41.57 ID:SXhlM2t2m NGID
>>209
途中から明らかに小物化してたのに
敵がデフレしてばかりって珍しいよな

212 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ndY1][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:37]):2019/05/10(金) 02:50:25.88 ID:QvjTgWfIA [4] NGID
マガト大出世だな
ジークやライナーの訓練時代は単なる教官ぽい立ち位置だったのに
戦士隊隊長→マーレ軍元帥ってすごいな


213 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/qYC5lRC5Zw[YCuT][CX40]-RgNBqvRdOwk[LV:4]):2019/05/10(金) 03:30:29.48 ID:EsGT0Ev6v NGID
なんかきれいになった?w

214 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/10(金) 05:22:49.23 ID:peV8W7eA0 NGID
>>162
ジークがマーレ軍のみって命令すれば襲われない
一緒にエレンと戦っているのはイェーガー派で500人
13巻でエレンが叫びを使った時無垢の巨人は一斉にライナー達に向かっていったので
帰りは無事に帰れたとあった
今のイェーガー派はジークの仲間だから襲うように命令はしないはず
むしろ盾にも攻撃も出来る操作可能の無垢の巨人は最強のアイテムよ
逆にマーレ軍は今までの兵器に蹂躙される運命が待っているので気の毒
他国にこれを使って植民地広げていったこと反省する機会でもある




215 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Kl/R.flCng6):2019/05/10(金) 07:30:36.88 ID:gN02z7lE6 NGID
女型アニの出番があるとしたら もうここしかないよなぁ
ハンジも104期もワイン飲んでないし 兵団の巨人化あるかもしれん ピクシスなんかいらんしな

216 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oPPH][O0r.]-LLL8uKcCDTo[LV:37]):2019/05/10(金) 08:22:28.17 ID:QvjTgWfIA [4] NGID
ピクシスとナイルが死んだらハンジが兵団のトップか
もう完全に兵団は終わりだな
元々強引に旧王政から政権を奪った時点でこうなるのは必然だったか

217 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/10(金) 08:54:54.09 ID:KJuf+E3c0 NGID
>>215
ないないw
エレンとにいちゃんの話にしてんのに
関係ないアニがいきなり出てきたら変だ


218 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OmBBxNu7Am.[gBxe][25gz]-69KIk/pRPYI[LV:17]):2019/05/10(金) 08:57:23.17 ID:QvnLmWcUv [4] NGID
>>214
ジークが叫んだらすごい展開になるな
無垢の巨人が味方になる
壁内で無垢の巨人と共に戦うとか、初めの頃からすれば考えられない
マーレ兵に撃たれて壊滅状態のエルディア側からすれば頼もしい援軍だが、複雑な気持ちだろうな
味方と言っても忌まわしい巨人だし、しかも元同僚だし

ジークが作った無垢の巨人が味方を襲わないなら、無垢巨人化したファルコが食うのは顎か車力か鎧ということになるな

219 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LX/R][5EiV]-none[LV:0]):2019/05/10(金) 10:06:24.65 ID:v/vbUVwMs NGID
アルベルトの頭脳はいつになったら発揮されるんですか

220 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/10(金) 10:27:09.80 ID:wow2OrZs0 [2] NGID
>>219
主要キャラにそんな名前のキャラいないぞ

221 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/10(金) 10:34:34.89 ID:9L6PNyY60 NGID
アルミンとそれに取り込まれたベルトルトってことでしょ

222 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[iFMu][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:59]):2019/05/10(金) 10:36:03.76 ID:0GS/Es7ca [2] NGID
ワイン飲んだ兵士は300人ほどらしいからジーク叫んだら
シガンシナは巨人でぎゅうぎゅう詰めになるなw

223 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[AVsU][JXJh]-mm//clXwDfc[LV:56]):2019/05/10(金) 13:22:59.29 ID:Zn5eUdnsw NGID
エレンが変な顔してるのはジークが叫ぶかもしれないからか?
リヴァイに無双されてたときはショボすぎだったのにお兄ちゃんぶってるジークが頼もしく見えたのは
なんか悔しい

224 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/10(金) 13:49:45.13 ID:g8yMvs+s0 NGID
巨人→銃兵&飛行船→立体機動兵→巨人
みたいな三すくみになってるな

225 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[mw5k][Jg3q]-none[LV:×]):2019/05/10(金) 14:18:05.99 ID:FXPyOwCAA NGID
ファルコ巨人化で檻が壊れて104期大暴れかな

226 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[QGZo][U4k9]-FWaft2mkIiQ[LV:58]):2019/05/10(金) 14:28:16.14 ID:oOXI47nUs NGID
>>223
あれ何とも読みがたい顔だよねえ…
ジークが来たってことは
・戦況が変わる
・大量の無知性を作る可能性がある
・リヴァイが死んでいるかそれに近い状態である
少なくともこの辺は思い至ったはずだけど、さて

227 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xbOf7qg888s):2019/05/10(金) 14:48:33.55 ID:gw6XzuHs6 NGID
でもエレンがスタミナ切れ寸前でもない限り投石でマーレ兵と飛行船攻撃してれば勝てるよね
車力が獣に狙いを移したら移したでエレンへの圧力が弱まる

228 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eM0X3uNE84.):2019/05/10(金) 15:04:42.39 ID:Zkd573Ao0 NGID
>>226
旧リヴァイ班も大事な仲間扱いしてたから、リヴァイがガチ殺されちゃったかーであの顔もありえるのか
巨人の中では取り繕う必要もないから素の甘っちょろいエレンが出てるとしたららしいっちゃらしい

229 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kh4Hjqn33E6[5jy3][zGBm]-none[LV:0]):2019/05/10(金) 15:06:13.25 ID:0chuW3/Mv NGID
>>223
考察サイトにリヴァイが見張ってたはずなのにここに居るということはリヴァイがやられた可能性が高いと感じたからでは、とあって納得した
やっぱりエレンが104期とリヴァイやハンジ裏切るとは思えない
必ず皆が生き残る道を選んでると思う
皆には長生きして欲しいってのが本心だと思うんだよなあ


230 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Xo96][JXJh]-kwRBXPDPDd.[LV:16]):2019/05/10(金) 15:41:42.50 ID:wHoUBHj2I NGID
ワイン飲んだ奴らと壁の中の巨人も
総動員したら
巨人だらけの大運動会になるな



231 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtiOlGbEDPk):2019/05/10(金) 15:59:32.23 ID:ALm4cs0M6 NGID
表情ひとつでこんだけ色々騒がれるんだから作者も下手なもの描けないな

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/10(金) 16:12:06.63 ID:wow2OrZs0 [2] NGID
逆に、そんなしょうもない事に思いを巡らせる程度にしか今月は進展してないって事だな

233 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/10(金) 16:33:51.53 ID:JLwZ5T8o0 [4] NGID
全然しょうもなくないし今月は面白かったぞ
他の巨人キャラが皆死にたがってる中で死んでたまるかというエレンの魂の叫びを聞いた気がした

234 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[9XSy][pvcr]-none[LV:0]):2019/05/10(金) 16:40:23.59 ID:Raii14fkk NGID
エレンが巨人化してからお兄ちゃんが登場するまで20分経過といったところか
俺は1話あたり30分ぐらいかけてじっくり読むからストーリーの進行スピードのほうが遅い

235 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/10(金) 16:44:15.89 ID:JLwZ5T8o0 [4] NGID
エレンが追い詰められるのも1話でまとめ上げたしラストではもうジークが登場した
話の進行はむしろ早いと思うけどな

236 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/10(金) 16:46:03.84 ID:O6aFD2zY0 [3] NGID
1話30分てどうやったらそんな時間かけられるんだよ

237 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[D/gu][5EiV]-none[LV:0]):2019/05/10(金) 16:47:12.09 ID:iPyFW5s2s NGID
>>236
虫眼鏡を使って細部まで堪能しているのだろう

238 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[zLHe][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:37]):2019/05/10(金) 16:48:22.13 ID:QvjTgWfII [3] NGID
次回はジークが叫んで阿鼻叫喚になりそうで楽しみだな
ピクシス、ナイル、ファルコがどんな死に方するか期待と不安が
もしかしたら座標発動もあるかも


239 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DTLS][iTwQ]-none[LV:0]):2019/05/10(金) 17:44:04.54 ID:idnkxNOUs [3] NGID
普通に考えれば、ファルコを救う為にライナーが生贄になるよな。それがガビを救うことにもなるし

けど、ファルコが鎧になったところで、展開的にどうなの?ってのはある。ライナーよりも戦力的に劣るだろうし。どう予想を裏切られるかは楽しみだわ

240 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[zLHe][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:37]):2019/05/10(金) 17:50:01.72 ID:QvjTgWfII [3] NGID
俺はファルコはここで死ぬと思ってる
ファルコではあまり戦力にならないし
そもそも彼は性格的に戦士に向いてない
ファルコはここで死ぬことでガビや他の戦士達の糧になる役割だと思う
まあファルコが鎧継いで急激に強くなる可能性も否定はできないが

241 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DTLS][iTwQ]-none[LV:0]):2019/05/10(金) 17:54:52.17 ID:idnkxNOUs [3] NGID
>>240
でもそらだと、ファルコがライナーの激白、エレンの心情の吐露に立ち会った意味が無くならない?
あの場に立ち会ったってことは、それ相応の役割が残ってると思う

242 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yZQXXoMV5hc):2019/05/10(金) 17:56:59.30 ID:qZUckl8Y0 NGID
ファルコは巨人なるなる詐欺だよ
エレンは死ぬ死ぬ詐欺

243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:32]):2019/05/10(金) 18:03:02.95 ID:Gie3nj2Ys NGID
ガビの復讐心を燃え上がらせるのって話の流れには逆行してるしあまり意味があるとも思えないよね

ファルコは鎧を継いでライナーの記憶からエレンや壁内側の理解を深めそう

244 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[4kYW][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/10(金) 18:05:03.02 ID:UfOvGbcEi NGID
何気にナイルの無知性巨人化みたいな展開が一番辛いよな

245 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[//pX][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/10(金) 18:32:23.53 ID:JULFlENES NGID
ってかジーク来ても投擲だけじゃたかが知れてるので、確実に無知生巨人誕生だよな。エレンはそれを予感した顔やろあれ

246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Y0mX][5EiV]-none[LV:0]):2019/05/10(金) 18:36:41.13 ID:uBS3/yycs NGID
エレン「待って兄さん」
ジーク「心配するな!お兄ちゃんに任せろぉぉぉぉ」←発動

247 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[zLHe][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:37]):2019/05/10(金) 18:40:06.76 ID:QvjTgWfII [3] NGID
もしジークがくることがエレンの予定外ならここでエレンとジークが決裂する可能性もあるんだよな
そうなったらマーレ側にも勝機が出てくる

248 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/10(金) 18:55:37.20 ID:O6aFD2zY0 [3] NGID
ジークの叫びが巨人にする相手を選択できるならマーレ兵側が巨人になるとかもあんじゃね
脊髄液自体は簡単にパラディに持ってこれてるからマーレ兵に盛るくらいできるでしょ

249 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[bTuI][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:60]):2019/05/10(金) 19:13:01.45 ID:0GS/Es7ca [2] NGID
>>247
エレンはジークの居場所特定すると言いフロック達に迎えに行かせたから想定外は無いだろう
マーレ潜伏中にシガンシナで落ち合うのも打ち合わせ済みみたいだし
何よりジークがいなきゃ始祖使えない

250 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[afqk][C0jS]-none[LV:×]):2019/05/10(金) 19:18:49.43 ID:k3MJ25CEs NGID
>>248
エルディア人以外は巨人化しないんじゃ

251 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/10(金) 21:29:05.53 ID:JLwZ5T8o0 [4] NGID
エレン的にはジークが来る前に侵入者を突き止めて片をつけておきたかったのかもな
ジークの迎えに自ら出向かなかったのもそれで説明がつくし

252 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lNfm][aifT]-ejCaIa1LGuU[LV:1]):2019/05/10(金) 22:01:04.37 ID:oF90gGRUs NGID
>>245
飛行船まで落とせれば楽勝では

253 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[9XSy][LcY7]-2nEpK6XMz1Y[LV:30]):2019/05/10(金) 22:25:46.20 ID:Z5s4wOD+k NGID
そういや雨降ってたんだよな、リヴァイとジークの戦闘の場面
もう止んだのか地理的にシガン地区と離れてるのか

254 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/10(金) 22:47:01.03 ID:ylEHpAlY0 [2] NGID
ジークはなにか策があるんだろうと思って、ふと思ったんだけど。
ジークってマーレにずっといたわけだから、マーレ側のやり方をよく知ってるのかも。ピーク、ポルコ、ライナーの戦い方とか癖も分かってるのかもしれない。
ライナーは一時期パラディにいたからその時のことは知らんだろうけど、特にピーク、ポルコとはずっと側にいてよく知ってるだろうから、有利に戦えるのかもしれない。

255 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(21WWo7cVbe.):2019/05/10(金) 23:11:58.00 ID:BuK3vQyY0 NGID
とりあえずエレンにはジークとイェレナがいるからもうミカサは用無しだな

256 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/10(金) 23:20:19.76 ID:UERVPi4Yz [2] NGID
>>229
エレンがリヴァイ達に思うところがあったとしても
シガンシナで待ち合わせしてた相手はリヴァイじゃなくジークだし
そのリヴァイをワインで嵌めたのはエレン率いるイェーガー派で
エレンがワインのことを何も知らず
イェレナやフロック達がエレンに黙ってやってました・・・はこの期に及んでありえんだろ
何よりジーク以外の助っ人は今の窮地に対して完全に無力だし
そもそもジークがリヴァイに敗北してたらミカサやアルミンを死地に送りサシャを死なせたのも
エレン自身の苦労も何もかもが全部無駄になる

257 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/10(金) 23:35:31.77 ID:O6aFD2zY0 [3] NGID
>>250
マーレ兵なんてほとんどエルディア人でしょ

258 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(INQI6L4EomQ):2019/05/10(金) 23:38:38.19 ID:mdKKIWP60 NGID
>>209
変な宗教やってる奴の一番ダメなパターンで草

259 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/10(金) 23:42:15.10 ID:vB5l8GUAA NGID
エレンの表情がマジで分からん。決別するはずだけど、ジーク来て喜んでるのか?

260 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wN0XLezES8c):2019/05/10(金) 23:42:48.99 ID:faqmQ63U0 NGID
自分にはクサヴァーがいたけどエレンには誰もいなかった
あの父親に育てられ、誰にも心を開けず、終わりの見えない苦しみの中で俺より辛い日々を送っていたはずだ
お前はもう一人じゃない、後はお兄ちゃんに任せろ!とかジークは思ってそうな気がする

ここには弟の友達がいるかもとか年頃だし好きな子の一人や二人いてもおかしくないとか、そういったこと全然想定してなさそう
ラガコ村もガビが殺した兵士も弟と繋げて深く考えたりしないだろうし、自分と同じでエレンにも俺しかいないって思ってそうだ

261 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/10(金) 23:51:14.45 ID:o6nRvkKA0 NGID
ライナーはいつもやっぱり何か勘違いしてる感が漂ってるな
エレンがライナーに感じるシンパシーとライナーの自己認識が違うんだろうな

262 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YbouO.w/jZ.):2019/05/10(金) 23:51:52.66 ID:4vDS+M626 NGID
マーレ側エルディア人主要人物たちの精神疾患罹患率高すぎませんかね
…あの環境を思えばさもありなん


263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZHrvIzz0OOo):2019/05/10(金) 23:55:15.35 ID:dQbqVgkQ0 [3] NGID
ジークが待ち合わせ場所に来たことが想定外だったとしたらエレンがシガンシナでやりたかったことって何だ?
ファルガビでライナーたちを誘きだそうとしてたからとりあえず邪魔なマーレ組は処理したかったんだろうけどその先は?

264 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oPPH][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/10(金) 23:57:00.05 ID:QvjTgWfIA [4] NGID
ライナーとエレンって似てるようで全然タイプが違うよな
エレンはとことん母親の願いとは真逆の生き方をしてライナーは母親の願い通りに生きた
ライナーの本質はやはりガビと変わらない
エレンとは全く相容れない


265 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/10(金) 23:58:12.08 ID:7u6bwV5c0 NGID
アニの水晶体は顎が奪還するんじゃないかな
アニに残ってる使命があるとしたら、父親の元へ帰ること位しかないと思うんだが・・・
水晶体を削るのも顎にしか出来ないし、今回のパラディ奇襲は連合軍による総攻撃の前に捕虜を救出する事が目的じゃないか?
そもそもマーレだけでパラディを叩く力は持って無い筈だしな

266 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/11(土) 00:01:19.59 ID:XLJoW/5Qz [8] NGID
フロック達がリヴァイとの戦闘まで考慮しつつジークを迎えに行ったのに
最大戦力のエレンが率先してジークに会いに行かなかったのが不思議がられてたが
今回イェーガー兄弟の待ち合わせ場所がシガンシナだと判明して納得した
エレンにとってジークの安否は最大級の心配事だった筈だが
やはり不測の事態が起こることを前提に事前の約束通り敢えてシガンシナに留まってたんだな

267 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/11(土) 00:01:20.70 ID:7RX0mntM0 [3] NGID
>>260
エレンの本音
オレには子供の頃から親友がいて惚れてくれる女もいるし
親父と母さんに愛されてスクスク育って
巨人になっても助けてくれるできた大人に守られて
お前なんかとちげんだよ猿野郎

268 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oPPH][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 00:03:23.35 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
もしかしたら座標を発動させるためには全ての巨人を集める必要があるという設定が出る予感
それならわざわざエレンが104期を危険にさらしてまで戦縋を食ったのも説明がつく


269 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oPPH][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 00:03:36.99 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
もしかしたら座標を発動させるためには全ての巨人を集める必要があるという設定が出る予感
それならわざわざエレンが104期を危険にさらしてまで戦縋を食ったのも説明がつく


270 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/11(土) 00:05:45.96 ID:XLJoW/5Qz [8] NGID
>>265
アニの役割は顎を手に入れてからのアルミン用のリトマス試験紙だと思う
アルミンが自分の手でアニを食うことができれば
そこでエレンは初めてアルミンを同志と認めそうだ
エレンの理解者だというのはアルミンの独りよがりだったからな

271 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/11(土) 00:06:01.39 ID:7RX0mntM0 [3] NGID
>>268
今出てる発動条件はメタ的にフェイク
たぶんジークじゃ発動しない
でも前回あの場に少なくとも車力はいなかった


272 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oPPH][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 00:07:09.60 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
そもそもアニを殺せなかったのはアルミンじゃなくてエレンじゃん
エレンこそアニを殺せるのかよ


273 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(INQI6L4EomQ):2019/05/11(土) 00:10:25.31 ID:XBxMDMJE0 NGID
>>269
それなんてアベンジャーズ

274 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/11(土) 00:16:25.30 ID:XLJoW/5Qz [8] NGID
>>272
間違いなく殺れるだろうな
今のエレンはそういう奴だし状況的にそれが正しい姿勢だ
エレンは敵を駆逐することに躊躇しない
ジークやフロックやマガトだってそうだ
そこに関しては104期だけが場違いなほど異常に敵に甘い
だからエレンは104期を閉じ込め反逆者のピクシスやナイル達を巨人兵器として運用するべく隔離して
自分と同じ覚悟を持ったイェーガー派と足並を揃えてるんだろ

275 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/11(土) 00:32:52.69 ID:7RX0mntM0 [3] NGID
>>272
それをはっきりさせるために
今なら殺せる
という話をやるかもな
エレンがアニをバリバリ食って
アルミンをドン引きさせる話を

276 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/11(土) 00:45:55.25 ID:4oIsOiQ+0 [2] NGID
今のエレンがアニを食うことに躊躇するとは思えない
保険として兵団員を巨人化することも黙認しているような状況だからな

ただエレンにとって理想的な展開を想像すると
あくまで保険は保険のままにしておきたかったのかもしれないな
ジークが来てのあの表情は隔離した兵団員やファルコの巨人化が避けられないと悟ったからじゃないかと思った

277 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/11(土) 00:51:56.69 ID:XLJoW/5Qz [8] NGID
ファルコがこのまま退場するとは思えないから知性を食うんだろうな
その過程でコルトあたりがヤバいことになりそうな気がする
ガビは展開の都合上不思議な力で助かるとしても
ライナーやポッコですら300体巨人軍団からは逃げられるかどうかすら判らない
死んだらマーレに後がなくなるマガトは生き延びそうな気がするが

278 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZHrvIzz0OOo):2019/05/11(土) 00:58:05.50 ID:GFyS4MVU0 NGID
エレンがアニ食うのはないわw
今となっちゃ女型も保険でしかないよ

279 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 00:58:24.75 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
水晶を割られて出てきたとこで混乱して懇願して為す術なく喰われるアニを予想してしまう
ベルトルトの似たような前例があるし
アニは兵団員を残虐に殺してきたから読者への配慮というリミッターがない

280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/11(土) 01:05:27.88 ID:XLJoW/5Qz [8] NGID
戦鎚の水晶を噛み砕こうとしてできなかった時に
やはり水晶を砕くのは無理という感想だったから
エレンは既にアニを食うべく水晶を割ることを試してきたんだろ
アニと同条件のベルトルトやライナーを殺すことに躊躇のなかったエレンだしな

281 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/11(土) 01:08:20.83 ID:aGZ8TtuQ0 [3] NGID
>>279
リヴァイはジークも憎いだろうけど、アニも同様に憎いはずだよね。あまりそういう描写ないけど。
アニは人気キャラなのかもしれないけど、まぁ4んでもしゃあない

282 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 01:08:34.91 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
顎でピークの手枷を外すことは予想できた
巨人の能力が便利道具みたいだからなのかコミカルな描写になってて草

283 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/11(土) 01:09:22.33 ID:4oIsOiQ+0 [2] NGID
アニの処遇を巡ってエレンがアルミンを試す という展開は自分もよく想像する
アルミンの覚悟や実行力の有無、あるいは自分の発想を凌駕するような計画立案力が戻ってくるのを
エレンはずっと待っているような気がする

284 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/11(土) 03:52:27.83 ID:xACXIMqI0 [3] NGID
今月号ジークがライナー助けたってことでええの?
エレンがもうちょっとでライナー殺せたのに
やっぱジークはエレン利用としてるだけでマーレ側だなぁ

285 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0a5/DOmSG3I):2019/05/11(土) 05:12:02.02 ID:15gLxdHk6 NGID
今月号読んだ
熱すぎんだけどエレンかっこよすぎなんだけどジークもかっこよすぎなんだけどおおおおおおおおおお!!!!!!!!?????????

286 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 07:10:02.87 ID:K56mQx1cA [12] NGID
アニが水晶体のまま食われるってのは無いと思う。俺はやはりアニはマーレに一度戻ると思ってる。それが水晶体から出た状態なのか誰かに奪還されるのかはわからないけど。理由はマーレ編で無理矢理アニ父を登場させて、アニは必ず戻ってくるという発言を入れて来たこと。
この漫画的に素直に再会出来るとは思わないので、アニは帰ってきたけど、エレンのマーレ襲撃で父親が死んでたっていうオチかなと。アニはそれで戦うことを決意って流れかなぁ。

287 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/11(土) 07:12:05.96 ID:YevAOQjM0 [2] NGID
こんなスレあったのか
数ヶ月ぶりに進撃の話がまともにされてるのを見た
このスレ読んでるだけで漫画読んでるのが何倍も面白くなる

288 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yuwwTw4N3SM):2019/05/11(土) 07:15:19.45 ID:JeOhz/3s6 NGID
>>284
ライナー助けるためだったら普通にエレンに当ててエレンをふっとばすだろw

289 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 07:37:32.48 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
しかし本当にエレンはワインのこと知っていたのかな?
下手したら104期が飲む可能性だってあったのに
現にニコロが止めなかったら飲みそうだった


290 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ScQ2][U4k9]-FWaft2mkIiQ[LV:58]):2019/05/11(土) 07:48:43.78 ID:WJHR5mbcs [3] NGID
ワインに関してはザックレー爆破同様事後報告じゃないかと思う
イェレナにしろフロックにしろエレンが信頼できる仲間であると確信できるまでヤバい事程隠しただろうし、知った頃には現状と同じく取り返しのつかない状況になっていたと思われ

291 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 08:14:25.84 ID:K56mQx1cA [12] NGID
フロックが知ってるならエレンも知ってると思うがなぁ。なんでただの一兵のフロックには伝えてて、エレンには事後報告なんだと思ってしまう

292 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mSycmC.6EdE):2019/05/11(土) 09:18:03.07 ID:qcAFMIOM0 NGID
エレンがお飾りだからでしょ

293 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xLRIPlCED.Y):2019/05/11(土) 09:22:19.51 ID:UhTbiX5g0 NGID
オニャンコは104期の鍵開けに行くんやろか

294 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CnGXEmOfwcc):2019/05/11(土) 09:26:57.03 ID:C2bJh+8E6 [3] NGID
開けに行ったっぽいよね
だがジャン以外の104期が渋ってジャンに諭されそうな気がする

295 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 09:29:09.79 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
しかし今牢屋から出るのは自殺行為
これからジークの叫びによって無知性が大量発生しそうだし
コニーあたりが犠牲になる気がする


296 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 09:30:50.33 ID:K56mQx1cA [12] NGID
>>295
逆に牢屋にいた方が危険では?
無知性に潰されるぞ

297 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LfRY][LcY7]-2nEpK6XMz1Y[LV:30]):2019/05/11(土) 09:31:51.27 ID:yYnPrx/gA [2] NGID
敵襲受けてるんだから兵士が何もしないってあり得ないから
で、コニーが喰われそうになったところをジークが救う
(母ちゃんのことを思い出すコニー、複雑な表情)

298 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 09:33:10.37 ID:K56mQx1cA [12] NGID
そういやコニー母ちゃんもどうするんだろうな。このせいでコニー退場させられなさそうだし

299 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 09:44:44.66 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
流石にコニーの母親は処分されてるでしょ
巨人にしたまま保存するなんて残酷なことをするとは思えない
ユミルの話では長い間悪夢を見てるような感覚らしいし


300 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4/qiQm/hiqU):2019/05/11(土) 10:02:22.01 ID:OendnZD20 NGID
ポッコはくるみ割り人形にされた自覚あったんだなw

301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CnGXEmOfwcc):2019/05/11(土) 10:15:47.13 ID:C2bJh+8E6 [3] NGID
くるみ割り人形は笑ったわwスレ見てるのかと

302 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 10:20:57.81 ID:K56mQx1cA [12] NGID
えぇ...コニーの母ちゃんってわかったところで、拘束解いてたやんか。絶対処分されてないよ

303 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0pdc][w0Xw]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 10:35:18.26 ID:JX1uiw6gs NGID
そういえばヒッチは何してんのか気になる
ヒッチのことだから上手くイェーガー派になったフリして鍵あけにきたりして

304 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 10:36:35.65 ID:K56mQx1cA [12] NGID
兵団集結させてるっぽいからヒッチもおるのかな

305 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/11(土) 10:40:50.75 ID:aGZ8TtuQ0 [3] NGID
自分はフロック達が気になる。ジーク来たってことはもうすぐそこにいるんだろうけど

306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[gxUg][LcY7]-2nEpK6XMz1Y[LV:30]):2019/05/11(土) 10:53:58.85 ID:yYnPrx/gk NGID
ヒッチは酒乱
リコはピクシス見て10年前に酒を辞めたらしいよ

307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/11(土) 11:23:17.04 ID:6xk1dDpcz [2] NGID
フロック達は即巨人化できるジークより武装の準備に時間かかる
だから来月ぐらいに出てくるかもな

308 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ScQ2][U4k9]-FWaft2mkIiQ[LV:58]):2019/05/11(土) 11:29:28.75 ID:WJHR5mbcs [3] NGID
>>291
ワインに関してはフロックにも事後報告(って言っていいのかわからんが)だと思うよ
ワインは最初から船に積まれていてどう事態が動こうと飲ませる予定だったのは間違いないし、フロックにしろエレンにしろ知った時点で良くも悪くも何かできるような流れではなかったと思う

309 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VHQ5jWBWFa.):2019/05/11(土) 11:42:55.59 ID:3mpcNqPk0 [2] NGID
エレンがシガンシナに来て
ピークがガビを救出したタイミングでマーレ軍の襲撃
そこにジークも約束の時間に遅れたとか言ってやってくる
マーレ(マガト)は今回の一連のジークの行動を事前から知っていたとしか思えないのだが


310 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/11(土) 11:44:26.34 ID:XLJoW/5Qz [8] NGID
>>291
ザックレーの爆殺とその理由の即時報告や
注射器騒ぎで懸念の残る幼馴染の処遇をエレン本人に任せながら「先に行く」と伝えたことから見て
フロックはエレンに全幅に信頼を寄せすべての情報を共有してるだろうな
当然ワインの仕込みもエレンに伝えてある筈だし事実エレンはファルコがワインを口にしたことを知っていた
それに脱獄直後のエレンに直接伝えた「エルディア帝国を救えるのはお前だけなのにな」という言葉からしても
フロックはイェレナと共にエレンの片腕でありながらも
安楽死計画を進めるジークやイェレナとは一線を画す存在だというのがよく分かる

311 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/11(土) 11:52:02.17 ID:Dz+GhqSU0 [4] NGID
マガトがガビのことを大事に思ってるのがたった3コマといえ良かった
戦士隊に一番愛情持ってるのが彼だろうな

312 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 11:52:32.97 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>289-292
ワインはジークと義勇軍がエルディア側をコントロールするための完全な保険で、イェーガー派も後から知らされた感じじゃないかな
ヒイズルの介入、脊髄液ワイン、ヒストリアの妊娠、リヴァイへの信頼、104期への想いと色々あって今のエレンは動いてるように見える

313 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:33]):2019/05/11(土) 11:55:42.64 ID:Vob2rNMIs [3] NGID
エレンがワインのことを知ったタイミングは最速でもイェレナとの密会時だろうね
お偉いさん方にはとっくに流通済み

314 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 11:55:53.15 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
そりゃ戦士隊隊長だった人だしな
ガビといいミカサといいあの世界は成績がよければ大抵のことは許されるようだな
他のやつが同じことやったら絶対許されないだろってことをかなりやってる


315 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 12:00:13.12 ID:K56mQx1cA [12] NGID
フロック無残に死ぬ派とフロックエレンの右腕で活躍する派
どっちの方が多いんやろ

316 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 12:10:40.40 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
フロックは「無能と判断された上官は・・・」ってパターンかな
過激な一派みたいな描かれ方をされてるし、負の連鎖を体現してる感じ

317 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xfmOD.xtSvk[LESD][l2Jj]-none[LV:0]):2019/05/11(土) 12:21:58.69 ID:/RAzM/Xcv NGID
マーレはどうやって帰るつもりなんだろう
巨人の三人は飛び乗れるかもしれないけど歩兵部隊は無理だろうし
そもそもジークの投石で船壊されたらどうするつもりなんだ

318 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 12:23:24.91 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
>>315
フロックが無残に死ぬ運命だったら勧善懲悪みたいだから
進撃のキャラの死にかたのパターンから外れる
陰キャラ読者が感情移入するキャラとしていろいろ活躍すると思う

319 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/11(土) 12:37:22.60 ID:Dz+GhqSU0 [4] NGID
車力って流暢に喋れるから兵士とのコミュニケーションも容易で、
作戦行動時間もずば抜けてるから軍としては一番使いやすそうだな

320 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ScQ2][U4k9]-FWaft2mkIiQ[LV:58]):2019/05/11(土) 12:47:39.92 ID:WJHR5mbcs [3] NGID
フロックが訓練兵のヒヨッコにやったアレ、フロック自身が調査兵団に入って捨て駒にされるまでの流れにちょっと似てると思うんだよね
煽られて脅されて乗せられて進路決めた後にほら覚悟見せろよ務めを果たせって

フロックは別ルート進んだジャンだと思うので何だかんだ言ってもあっち側で最後の方まで生き残るんじゃないかと思う

321 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/11(土) 12:56:31.10 ID:6xk1dDpcz [2] NGID
しかし戦闘開始と同じ号で即ピンチはやっぱやりすぎだったよ
ジークを印象的に登場させる必要があるから仕方ないと思う反面
演技本気どちらでも事前にあれだけ傲岸不遜に振舞った以上
無双とはいかなくてももう少し強さを発揮しないと態度と実力が釣り合わないよ
同時にイェレナの「あなたは他の人とは違う」や「あなたは特別…」の台詞にカルラを思い出した
某漫画の「憧れは理解から最も遠い感情」という台詞も脳裏をよぎった


322 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/11(土) 12:57:44.99 ID:4CJihHVo0 NGID
一般兵も多数降下してるから
マーレが撤退する為には安全を確保した上で飛行船を着陸させる必要がある
安全を確保する為には着陸場所まで攻めて来られないように兵団に大打撃を与え
パラディ側の巨人全てを沈黙させる必要がある
そこまでの戦果を上げるのは無理だと思うし撤退は実質不可能だと思う
一般兵を置き去りにするなら巨人とマガトら重要人物数名は逃げれるかもしれない

323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2K9BmylvpHU):2019/05/11(土) 13:01:38.73 ID:Fb7s0xzo6 NGID
>>289
アルミンがイェレナの発言でエレンを信じ直したんなら、自ら外へ出て行くんじゃない?
アルミンは訓練兵時代から意外と戦う覚悟だけは決まってる

324 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 13:18:49.68 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
イェレナが哀れだな
エレンは特別でも何でもなく父親に巨人を無理やり押し付けられただけの存在なのに
エレンの精神が化け物なのは認めるが

325 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RM7hJBJcmY6):2019/05/11(土) 14:14:53.90 ID:q99ekxt+6 NGID
ジークの操る無知性巨人ってマーレ兵とパラディ兵の区別つくんか?
って思ったけど、ジークはエレンさえ助けられればあと全員死んでも構わない立場だよな。

無知性巨人に進撃の巨人を守れって命令下した場合、鎧とかアゴといった他の巨人と区別はつくんかな?

まだワイン飲みは地下牢にいるって情報がフロックから入ってるだろうから、牢から外に出てくるまでは
叫びは発動しなさそうだけど。



326 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VHQ5jWBWFa.):2019/05/11(土) 14:21:28.67 ID:3mpcNqPk0 [2] NGID
エレンはあと2回の変身残っているし
そこにジークが参戦ならマーレ軍はマガトも含めて全滅必至だよね
でも絶対にそうはならないでしょ
ジークがマガトを説得してマーレ軍を退却させるか
或いはまだ何かどんでん返しがあると思うんだよなあ



327 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/11(土) 14:28:28.26 ID:Dz+GhqSU0 [4] NGID
多分この戦いは始祖の力の部分行使を描くためにセッティングしたもんだろうから、痛み分け程度で終わる
ファルコとかで個別イベントがあるかなって感じか

328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 14:37:59.32 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
始祖の力の発動だけでなく部分的に地鳴らしが起こるとは思ったね
主要キャラたち面子の集合が、そのくらいのイベントが起こることを予感させる
レベリオの再現みたいな繰り返しでは退屈だ
奇襲に仕向けたライナーの動機は、主にエレンとの勝負という個人的なものだから
それを軸に描くだけでは意外性がない

329 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DTLS][iTwQ]-JIXqcjJQKeo[LV:1]):2019/05/11(土) 14:45:17.05 ID:TbJQCbAss [3] NGID
巨人展の煽りから考えても、今年中には完結するんじゃないのか?
そうすると、この戦いが巨人同士の争いとしては最後だと思うんだけど。来月号か再来月号で地ならしが発動して、完結へ向かっていくイメージでいたわ

330 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/11(土) 14:49:17.50 ID:xACXIMqI0 [3] NGID
>>288
まだエレン利用して目的達成してないから
エレンの味方の振りしてるだけでしょ
どう見てもライナー助けてエレンもびっくりしてるじゃん
ビークも表情で感づいたようだし

331 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LfRY][LcY7]-2nEpK6XMz1Y[LV:30]):2019/05/11(土) 15:05:12.87 ID:yYnPrx/gA [2] NGID
せやな

332 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:33]):2019/05/11(土) 15:08:48.49 ID:Vob2rNMIs [3] NGID
痛み分けっていうけどマーレ側がパラディの巨人戦力をここで削れると思う?
エレン、ジーク、アルミンっていう主要も主要のキャラばかりだよ
マーレの大損になる未来しか想像できない

333 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eM0X3uNE84.):2019/05/11(土) 15:27:32.19 ID:7Uui0Dn+0 [3] NGID
マーレが攻めてきてる現状、アルミンは巨人化してでも戦わないとまずいが
敵味方入り混じった戦場になってるのをどうするんだろうな
超大型が変身するから物陰に隠れろな信号弾があるとか?

334 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ROjmDKwFloM):2019/05/11(土) 15:28:43.44 ID:eWn7dhM20 NGID
ピーク「マガト隊長」
マガト「元帥だ」

そもそもマガトのレベリオ襲撃前の階級って何?
マガトってタイバーの計らいで国家元首になったんちゃうの?
現在は元帥兼総理大臣って事なのかね?(´・ω・`)
なんでいちいち奇襲部隊の指揮を取るの?

335 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RRwh/RAd/4Y):2019/05/11(土) 15:30:15.52 ID:c4GFZyls6 NGID
>>296
イェレナがエレンに地下に逃げるように言ってたから地下は安全なんだろ

336 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6QEyPRrOSuk):2019/05/11(土) 15:51:01.56 ID:9LxDfQcM0 [4] NGID
結局エレンが単身マーレに乗り込むまでのくだりは描かないのかね?
トロッコ?に乗ってるシーンで「お前らは大切な仲間だ」からの心情の変化が掴めないから、いまいち物語に入り込めないわ

337 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[L8tc][FYJC]-DFhz.zMgL7.[LV:32]):2019/05/11(土) 15:51:46.11 ID:iNFUs8IgI NGID
>>317
港に船が遅れてないかやってくるんだろう

338 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:33]):2019/05/11(土) 15:59:50.18 ID:Vob2rNMIs [3] NGID
ピーク自身も船を使って侵入してきたんだろうしマガトとピークとガビは何とか逃げ延びる気がするけど
ただ飛行船はあの位置ならジークの投石を食らわないはずもないし
エレンは始祖の力を使えない、ジークとアルミンは参戦してこない、という希望的観測に基づいたギリギリの捨て鉢作戦だよこれ
もうジークが出てきた時点で破綻してる

マガトって人として良心的ではあるんだろうけど優秀な部分はほとんど見えてこない

339 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 16:00:23.34 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>336
作者はそれを読者に説明するべきではないと判断した。ならば俺達は『ストーリー展開を見守る』ことに終始するべきなのさ。作者を信じろ。

340 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 16:14:03.38 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>317
>>338
マーレ側の戦力がシガンシナ上空の編隊だけだと考えるのは早計じゃないか?
壁外に今はもう巨人はいないだろうし、後方支援部隊がいても不思議じゃない

手ぶらのユミルやグリシャ、10歳の戦士隊が頑張れば湾岸からウォールマリアまでたどり着ける距離だしな

と書いていて思ったけど、108話の線路はこのための前フリだったりして

341 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/11(土) 16:18:16.13 ID:xQp/b2vw0 NGID
ピークちゃんの悲鳴はキャアアアなのかギャアアアなのかどっちなんだ
個人的にそこめっちゃ重要なんだが

342 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 16:20:36.55 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
>>334
マーレはようやく到達した壁の外の中心地なのに十分に国家が描かれてないよね
国際的な祭事は描かれたけど
なんか作者の視野が狭いというか必要なものしか描かない漫画なんだよな

343 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[eWN7][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:60]):2019/05/11(土) 16:59:25.98 ID:0YwnCm3Aa NGID
>>318
最初は深く考えてなかったがフロックは生き残った事で一番言いたいことを言ってくれるキャラになった
構想段階ではそういうキャラはいなかったが描き進めるうちにフロックが上手くハマった
読者の代弁者みたいな役割を持たせた

諫山公認俺たちの代表フロック!

344 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DTLS][iTwQ]-JIXqcjJQKeo[LV:1]):2019/05/11(土) 17:08:31.05 ID:TbJQCbAss [3] NGID
>>343
フロックは単なる嫌なキャラじゃないからな
色んな戦争映画でも描かれてるけど、仲間と共に自分は死ぬはずだったのに、なぜか自分だけ生き残ってしまったというのは大きな罪悪感と共にPTSDを引き起こす

フロックの目がイッちゃってるのは、何としてもエルディアが勝利しなければ特攻で死んだ仲間に申し訳が立たないという執念からだろう
だからこのフロックが死ぬ時は、どんな苦しい死に方であっても「やっと死ねる」という安堵感と共にだと思う

345 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eM0X3uNE84.):2019/05/11(土) 17:12:50.28 ID:7Uui0Dn+0 [3] NGID
生き残るのならマルロの方がふさわしかったとかは思ってそう

346 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 17:21:41.18 ID:K56mQx1cA [12] NGID
確か港に着工出来ないから、パラディ攻められないとか言う話あったと思うけど、今回はどうなんやろな。

347 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6QEyPRrOSuk):2019/05/11(土) 17:36:16.98 ID:9LxDfQcM0 [4] NGID
タイバー?ダイバー?食った時目がピカッてなったけど、なんだったの?普通のおっさんだよな?

348 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6QEyPRrOSuk):2019/05/11(土) 17:42:13.18 ID:9LxDfQcM0 [4] NGID
>>342
そこは作者の知識不足露呈してるよなあ。若いからしょうがないんだけど
王政編失敗って言いつつ、また同じような政治パートやってるのがなあ
資源とかヒイズル家のよだれ垂らすババアとか蛇足でしかない
ようやく明かされたミカサの入れ墨の謎があれだけとか・・洗脳を受けないのがアッカーマンとアジアの民族って言われてた頃は重要な役割あると思ってたのに

349 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6QEyPRrOSuk):2019/05/11(土) 17:48:28.73 ID:9LxDfQcM0 [4] NGID
>>338
マーレ側ってアニがどうなってるのか知ってるんだっけ?
知らないのなら、普通は食われて敵になってると取るべきだよな
いろいろ食ったエレン、寝返った獣、食われたと予想される女型、取られた超大型
この状況で退路がない前提で乗り込むかね
ジークの投擲で飛行船全滅の可能性十分あるのに。艦隊全滅させてたのに

350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 17:52:38.08 ID:K56mQx1cA [12] NGID
いやアニは消去法で食われてないと思われてると思う。理由はマーレ襲撃時に超大型は力を奪われていたから参戦した。でも女型はいなかった。確かにエレンが食ってると予想するのかもしれないけど、女型は参戦してない=食われてないと普通は考えると思うから

351 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/11(土) 18:04:48.64 ID:aGZ8TtuQ0 [3] NGID
ただでさえマーレ編って小難しくてつまんねえって一部の人が言ってるし、これ以上政治に関することなんか描いたら読者離れると思うなぁ。
個人的にはマーレ編の方が断然面白いけど、大半の読者は単純な戦闘が多いほうが楽しめるんだろう。巨人同士が戦ってるのウルトラマンかよって思っちゃうけど。
アニメってマーレ編以降も作られるのかね。複雑な上に動きも少ないし、作っても人気でなそう。

352 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 18:07:49.78 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>348
もっとファンタジーな方が良かったってことか
ミリオタじゃないから軍人の階級とか国の仕組みとか気にしてなかったわ

353 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 18:11:44.09 ID:K56mQx1cA [12] NGID
未だに話なんてどうでもいいから戦闘が見たい!って奴大多数なのかね。俺はもうエレンの真相と物語のラストがきになるくらいで、戦闘は二の次やわ

354 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/11(土) 18:16:56.75 ID:wfJ/4Vgo6 [2] NGID
謎解きやアニメから入った人はそうかもしれないな
漫画でやってることは大して変わってないと思うよ
トロスト区奪還戦を改めて読むとわかる

355 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/11(土) 18:17:06.15 ID:uO7fgMg66 [2] NGID
戦鎚の戦闘はもうちょっと見たいけどそろそろエレンの真意をだね…

356 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 18:19:25.83 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
政治なんかリアルに細かく描かなくてもいいんだけど
マーレの政治、経済や文化を簡単に説明的にでいいから描いてほしい
パラディのほうがめっちゃ広い印象になってるし

357 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[n145][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 18:20:33.28 ID:v73trS+Uk NGID
まぁエレンの考えもそろそろだろう
結局ミカサ達が助けに来て、自ら話し出すとかそんなんでは

358 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 18:31:42.02 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>356
それアニメで補完してるからじゃね?

359 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/11(土) 18:42:30.64 ID:YevAOQjM0 [2] NGID
来月号で29巻収録分の話が揃う
7月、8月、9月、10月発売分の別マガで30巻になるけど
単行本あと一冊で終わるかな?終わらないと思う
終わるならかなり巻きが入った唐突な印象を受けるし

作中でもエルディアの慢心から1ヶ月間も無駄に時間を浪費していたとは言え
マーレ襲撃から今回の開戦までダラダラと引き延ばしていたような感じがするから
これからが最終章の本番だと思うし細かいエピソードを丁寧に描いていったら
完結するまでにまだあと一年ぐらいは連載が続きそう

360 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/11(土) 18:54:17.66 ID:wfJ/4Vgo6 [2] NGID
>>359
17巻の時点で作中時間が2〜3ヶ月とかだけどな
第2話で5年経過、第91話で4年経過って感じだし
4巻で訓練兵の回想、24巻で戦士隊の回想

進撃の巨人は基本的に描きたいことだけ描いてる感じだよ


361 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eM0X3uNE84.):2019/05/11(土) 19:13:34.95 ID:7Uui0Dn+0 [3] NGID
リヴァイとハンジの生死はコミックスの巻を跨いで引っ張るつもりなら来月は明らかになりそうにない
巨人オールスターズみたいになってる戦いにリヴァイいたらそりゃ邪魔だが
この巨人オールスターズに壁の主戦力が不在っていうのもな
退場はマーレのつまらん物量の弾幕でリヴァイが死なないようにって計らいもあるかもしれないけど

362 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 19:13:38.75 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
ネットで真面目に考察してる人の間では終わるのは2023年もしくは2021年説あたりが主流のようだが
あと一年で終わるのは無理があるな



363 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/11(土) 19:16:26.90 ID:xACXIMqI0 [3] NGID
タイバーいいキャラだったのに
読者を驚かすために殺して後悔してそう
あいつが裏の裏をかいて巨人だった方がよかった

寄生獣の市長みたいな感じ

364 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 19:23:24.30 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>363
広川市長もただの人間だったじゃねーかw

365 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/11(土) 19:26:05.33 ID:LryLejZk0 NGID
始祖ユミルとかレイス王の真意とか本当の歴史とかお帰りエレンとか
まだ謎がたくさん残ってるからあと一年やそこらでは終わらなそう

366 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w7mG][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 19:32:20.25 ID:qsfWTXPMI [2] NGID
やはりアニ、ガビ、ヒストリアとかの伏線を回収してマーレ側や世界の事情も描いて
巨人のなぞとかも全て解いてたらあと4年はどうしたって必要だよな


367 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 19:34:00.52 ID:K56mQx1cA [12] NGID
でも元々は20巻で終わり目指してたんやろ
そんな長くやるかね

368 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eu/TyzxBB4M):2019/05/11(土) 19:34:13.47 ID:LB0Nwnm+6 [2] NGID
マガトが元帥と呼ばれる事にこだわるところで草
ただの部隊長だったのに飛び級で軍の最高階級になれて本当にうれしいんだろうなあ

369 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DTLS][iTwQ]-JIXqcjJQKeo[LV:1]):2019/05/11(土) 19:36:02.10 ID:TbJQCbAss [3] NGID
だから巨人展があんな煽りするくらいなんだから、今年中か遅くとも1年以内には終わるだろ

370 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w7mG][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 19:38:51.92 ID:qsfWTXPMI [2] NGID
最初のころとはだいぶ構想が変わったようだしな
キャラの数も増えまくって作者本人にもいつ終わるのか分からなくなってるみたい
丁寧にやるとどうしても予定より伸びてしまうんだろう

371 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eu/TyzxBB4M):2019/05/11(土) 19:40:00.90 ID:LB0Nwnm+6 [2] NGID
作者的にはもっと早く終わらせたかったけど無理やり引き伸ばされたみたいだしなあ
ラストネームもすでに完成してると聞いてるからあと1年以内には終わると思ってるけど
あと2巻分なら来年頭あたりに終わりかな

372 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 19:40:01.58 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
地下室の謎も実質3話でまとめてたし、そこまで長くはかからない気はする
ウォールマリア奪還戦とコゲミン復活から、急に情報量が多くなって驚いたのを覚えてる

373 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 19:41:15.50 ID:K56mQx1cA [12] NGID
どこまでやるんだろうな
始祖ユミルやカールフリッツの話までやり始めるとマジで終わらないから外伝みたいになると思う
エレンの思惑判明からのラストの持って生き方だけでもかなり話使いそうだから、いってらっしゃいエレンくらい触れて残りは外伝はって感じでは

374 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 20:10:37.26 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
>>371
そんなこと言ってたのか
少なくとも、引き伸ばしてはいないとブログで書いてる、それは読んだ

375 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CnGXEmOfwcc):2019/05/11(土) 20:19:16.76 ID:C2bJh+8E6 [3] NGID
>>309
エレンがシガンシナに来てピークがガビを救出したら襲撃開始って事になってただけじゃ

376 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cVR0cCEKVO.):2019/05/11(土) 20:19:49.37 ID:OX2QCc3o6 NGID
担当はむしろ長くなってクオリティ落ちるの心配してるって話だけどな〜
でも丁寧にやるとどうしても伸びる、って作者は語ってるね

377 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/11(土) 20:37:39.92 ID:uO7fgMg66 [2] NGID
いつ終わらせるかに気をとられて雑になるより丁寧にやってくれる方がいいわ
結末は決めてあるって話だしそこまでグダグダにもならないだろう

378 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:4]):2019/05/11(土) 20:49:31.28 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
カール・フリッツの思惑は断片的にだけど、大体説明されてる方じゃないか?
ウーリ・レイスの「滅ぶ前に楽園を築きたい」とか、ヴィリー・タイバーの「巨人大戦を終わらせた」とか
これが壁巨人が内側を向いてる理由に繋がると思うんだよな

379 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/11(土) 21:19:13.19 ID:XLJoW/5Qz [8] NGID
>>361
以前から疑惑はあったが今回の戦闘で立体機動は近代的な軍隊が対策したら即無力化することが露呈した
するとパラディの主戦力と見做せるのは事実上エレンとジークとアルミンという巨人戦力に限られる
そのうち二人が全力で参戦するんだから十分な見せ場だろ
ちなみにこれから巨人兵器化する予定の300人もジーク個人の戦力に分類される

380 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/11(土) 22:54:16.77 ID:retkv9Ck0 NGID
ライナーかヒッチか助けに来る!フロックたちを痛めつけられる!って兵団派は言ってたが
未だに誰も104期助けに来ないってどの勢力からも必要とされてないってことじゃんか

「進撃にとっても幼馴染は重要で特別な存在!エレンに影響を与えるのも倒せるのも幼馴染!」とか言われてたのに
いつまで蚊帳の外なんだ
ジャンの方が余程活躍の余地がありそうだし






381 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtKNmLSWFh2):2019/05/11(土) 23:04:14.84 ID:QyILRI8I0 NGID
ジークの登場タイミングが微妙すぎてライナー助けたようにしか見えないんだけど
顎からひきちぎろうとしてるとこに攻撃してるから手外れただけだし

382 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:4]):2019/05/11(土) 23:05:24.67 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
バトル脳すぎじゃないか落ち着け>DkF60U.l95E

383 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J8b1YRBHhJ.):2019/05/11(土) 23:17:24.49 ID:KkcjtoFw0 NGID
>>322
もっとも危険な場所に送られるのはエルディア人兵か植民地人兵だろうしね

384 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/11(土) 23:24:19.88 ID:XLJoW/5Qz [8] NGID
装備を見るに今回乗り込んで来たのは戦士隊除けば戦士候補生のコルト以外は全員マーレ人の兵みたいだけどな
攻める相手がエルディア人勢力だし脊髄液を噴霧する恐れのあるジークの存在も考慮し
さらにマーレ人の徴兵制やマーレ人の英雄を求めるマガトの意向を汲めば
動員する兵力は可能な限りマーレ人で構成するのが筋だろ

385 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/11(土) 23:27:37.24 ID:Dz+GhqSU0 [4] NGID
少なくともマガトの指揮する部隊でエルディア人マーレ人で分けられることはないだろ

386 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0MYY][C0jS]-8C8lVS3RPB6[LV:1]):2019/05/11(土) 23:28:32.86 ID:n1KlBMH6s NGID
エルディア人の兵士はヘルメットと襟元にマークが入ってる

387 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ksh8][n5Wn]-z8mZ1s7Qkvc[LV:47]):2019/05/12(日) 00:15:19.31 ID:GhCoY3a6s [2] NGID
マガト一見良い奴なんだろうが本音が見えないからか何か好きになれないわ
マーレが座標奪還すれば戦いが終わるなんて思えない
ジークが王家だと判明してしまったからおそらくジークも生け捕りの方向でいくだろ
この先マーレの奴隷として生きていくことを選んだマーレ組にも感情移入できない

388 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wN0XLezES8c):2019/05/12(日) 00:16:42.57 ID:IRfQ6ZpM0 [2] NGID
マーレも深刻な人材不足なんだよなあ…
エルディア人とマーレ人の混成部隊を指揮できるのは経験と実績があり双方から信頼の厚いマーレ人のマガトだけ
エルディア人を含めたマーレ国の未来について現状を直視し真摯に考えた上で実行に移す能力があるのはマガトだけ
車力に装備された砲台で正確に敵巨人の頭撃ち抜けるのもマガトだけ
そりゃ元帥も最前線に来ざるを得ない
一人何役こなしてんだか

外交の専門家がいないことを除けばパラディの方が分業できるだけまだ人材がいる感じ(過去形になりつつあるが)
まあマーレもタイバー家を失ったから外交面では危ういかもだが

389 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xCZqqKxB5b.):2019/05/12(日) 00:41:41.94 ID:PBrnpXH20 NGID
むしろ戦闘より政治パートのほう好きだよ、でもマーレ編は単純におもしろくない

390 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:33]):2019/05/12(日) 00:47:44.02 ID:NmqHQupIA [7] NGID
マーレは巨人の力に頼りすぎてるからマーレ人は頼りにならない
そもそもマーレが好き勝手できてるのだってカールとタイバー家、つまりエルディア人のおかげだし
マーレ人の扱いが本当に酷いな、この漫画は




391 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 00:55:57.30 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
マーレ組のやってることって結局差別者の都合のいいように動いて少しでもマシな従属環境にしてもらおうという不毛な選択に過ぎないのに
仲間を信じるだのとアッパー気味な雰囲気を出して主役陣営かのように錯覚させようという演出意図のせいで
欺瞞に満ちていて見ていて得も言われない気持ち悪さを感じるんだよな

そういう意味で今月の死んで楽になれよなライナーvs誰が諦めるか生きてやるエレンという対立構図はシンプルかつ誤魔化しがなく
見ていてスカッとした

392 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 01:03:59.42 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
マガト一人が個人的にイイヤツだとしてそれがユミルの民の待遇問題の根本的な解決には何も繋がらないのに
良い陣営かのように見せかけているのがそもそも好きになれない
欺瞞だらけだ

393 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 01:04:40.06 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>380
何言ってるのかわからん
前半はエレンが守られて周りが戦う展開だったから最終局面は主人公エレンが戦うに決まってる
104期がエレンのために戦ったらまた10巻以前と同じになる以前と同じことはやらない
ジャンプマンガみたいに主人公が仲間を十何人引き連れてゾロゾロ戦うのダサい
一人じゃ何もできない弱いヤンキーみたいだから
エレンはそうじゃないのがいい

394 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 01:07:06.90 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>391
先月のピークのセリフなんてまさに欺瞞に満ちてる
マーレを信じてないけど仲間を信じてるって
その仲間はマーレ兵だろうと
おまえ自分のパンツ隊全滅させただろと

395 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:33]):2019/05/12(日) 01:11:23.40 ID:NmqHQupIA [7] NGID
そりゃ世界の問題を根本的に解決するなんてのは長い時間をかけないと無理だろうよ
今重要なことは地ならしを防ぐことだからな
それ以外の問題はその後に考えるべきこと
地ならしをやられたらマーレだけじゃなくてパラディ以外の全てが滅びるのだから


396 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/12(日) 01:13:45.43 ID:49ctf3gEz [5] NGID
この漫画に良い陣営などないだろ
それぞれの陣営がそれぞれに都合の良いことをやってるだけだ
陣営といえば兵団がバラバラに分裂したのも修復不能なレベルでエレンと104期の溝が開いたのも
一見同じ陣営でもエレンとジーク、イェーガー派と義勇兵が実は同床異夢なのも面白いところだ

397 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:33]):2019/05/12(日) 01:15:46.79 ID:haxD5sgss [9] NGID
分かるわ
根本的な問題からは目を背けている感じがどうもね
ピークとか賢しげにガビに問題提起してるわりにやってることはガビと変わらないからなあ

398 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yuwwTw4N3SM):2019/05/12(日) 01:39:01.19 ID:q+C0Meqc6 NGID
>>395
その後がすでにもうないって状況なんじゃないの?「長い時間」は残されてない。
先月のピークの「告白」はエレンを籠絡するための方便ではあったけど
まさにあれがそう遠くないエルディア人のジリ貧な末路だろうし
ピーク自身そのことをわかってる。自分らの運命を決する分水嶺にきわで
「仲間を信じる!」ってちょっとふんわりしすぎだろうと。
思慮深いキャラなんでまだ披瀝してないもう少し深い思惑があると思いたい。

399 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Gjor][14ge]-none[LV:0]):2019/05/12(日) 01:43:26.32 ID:gc4teRSsA [3] NGID
結局ピークたちはマーレに家族を人質に取られてるから仲間を信じる以前の問題
パラディに寝返っても家族は殺されるしマーレ側に立つしか道はない




400 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:34]):2019/05/12(日) 01:49:42.91 ID:NmqHQupIA [7] NGID
マーレを信じるかどうかはともかくパラディに寝返るのは無理だろ
パラディの連中はライナー、ベルトルト、アニの裏切りであれだけ痛い目を見たんだし信用されるわけがない
そもそもそんなことをしたらタイバー家の人たちやウドやゾフィアに合わせる顔がない
それをやるなら始祖の力でみんなの記憶を消して今までのことをなかったことにするしかないよね



401 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/12(日) 02:04:14.83 ID:niV1+5A60 [2] NGID
収容区なんて狭い管理地区でも生まれ育った故郷でマーレに住むエルディア人は皆愛着があるんやで

402 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ksh8][n5Wn]-z8mZ1s7Qkvc[LV:47]):2019/05/12(日) 02:51:44.83 ID:GhCoY3a6s [2] NGID
残留エルディア人が混乱に乗じて革命起こすなら今しかないのでは?
その道を絶ったからにはそれだけの策があるかマーレの犬に成り下がるかしかないでしょ

403 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtKNmLSWFh2):2019/05/12(日) 02:52:34.99 ID:0x985IiI0 NGID
エレンの座った目つきがピンチになってもそのままだたのがおもろかった
エレンが新技ひろうしてるところで実は顎の見せ場であごがあっさりそれを破るとか、
そのあとの攻防の相手の読みの上回り合いとかホントおもろ

404 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/12(日) 03:02:40.14 ID:kxxdB1B+0 NGID
マガトが戦ツイの力はすぐ切れるみたいなこと言ってたけど、エレンって他の巨人も取り込んでるんだから、そうとは限らないんじゃないの。エレンから直接聞いたわけでもあるまいし。
進撃と始祖の力って時点で、怖すぎだわ。

405 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/12(日) 06:02:06.24 ID:UhY2cQLw0 [4] NGID
>>393
アンカー間違ってないか?

兵団派が言ってたように、104期は手を組もうと言ってもらえるほどの利用価値もないってことでしょ
お得意の立体機動109期の言う通りの時代遅れの武器なの否定できないし

アルミンやミカサは兵団派が期待するほど重要でも特別でもないから、いまだに牢屋に入っているんじゃないのか
終戦まであのままとは言わんが、ストーリーの主軸から完全に外れてるように見える
イェレナやジークの方が余程ストーリー動かしてるし

406 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 07:51:36.47 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
アルミンミカサ104期はジーク派のふりをすることで牢屋から出してもらって今後ストーリーラインには絡んで来るんじゃないか
そのためにアルミンはクサイ演技をしたんだろうし
いずれにせよ打倒エレンとかそういう流れではないことは確か

407 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[za6T][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 10:33:40.54 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
エレンは地下にいて欲しかったのに
オニャンコポンのせいで地下から出てきちまって
二人目の犠牲者が出るんでね

408 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(INQI6L4EomQ):2019/05/12(日) 11:34:18.43 ID:nOIzIu/60 [2] NGID
>>405
アルミンとミカサにヘイト感情向けてる奴は進撃読むのに向かないよ
重要じゃなければ野放しにしてるでしょ

409 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Gjor][14ge]-none[LV:0]):2019/05/12(日) 12:15:19.32 ID:gc4teRSsA [3] NGID
エレンにとっては、アルミンミカサは、自分がいなくなった後の壁内の守りとして期待してるんだろうよ
だからミカサアルミンの「脳内ベルトルト」と、「アッカーマンの隷属体質」を指摘した
これを何とかしてもらわないと、エレンがいなくなった後パラディはどうしようもない
アッカーマンと超大型巨人は壁内の最大戦力だし

いくらヒストリアとその子供、進撃の次期継承者、獣の次期継承者がいるとしても
あくまでもで抑止力であって使わないに越したことはない。
エレンが計画に賛同しているとしても『お互いに干渉しないで残りの余命を全うする』が一番の解決法だろうしね



410 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 12:33:07.83 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>405
ストーリーの軸になってるから毎回こまけーこと追ってるんだろw
決戦の最中ミカサをエレンが泣かせただのなんで傷つけたかだの毎回毎回
軸から外れてるのは出てこないキャラだな
ジークは乗り越えるべき兄だから当然でイェレナは役割終わったらサクッと死ぬわ


411 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 12:37:26.90 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>409
お前の大好きな継承者中心王家中心で回る世界を主人公様が終止符を打つのさ
なんで少年漫画の主人公が古いシステムを維持する側に回ると思えるのかね

ラグナロク的には最後に古い世界は終わり新しい世界が始まる
だれが新しい世界を築く人類として残るのか

412 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0pdc][w0Xw]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 12:42:09.75 ID:J7HcRud2s [2] NGID
アルミンなんかもういやになったウンザリだ全員しねって思ったら
巨人になるだけでいいんだからなあ
よほど信頼がないとほっておけないキャラだろうに
生かして檻に入れてる時点でどうでもいいは無いわ



413 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 12:43:07.04 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
ハンドルを握った者は犠牲になる責任を強制的に負わされる
今力を持ってるキャラたちは世界を変えるために自己犠牲する
べきなのにライナーはこの期に及んで自分のことしか考えてねえのな
ジークですら歪んでいるとはいえ本人なりに人類のためにしてるのゆ

414 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 12:44:59.06 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
だから地下に入れて大人しくして欲しかったのに
オニャンが余計なことして出しちゃって
またエレンがこんなはずじゃになるんだろこれは

415 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 12:51:41.70 ID:haxD5sgss [9] NGID
115話を見返すとエレンはガビに「ファルコを助けたかったら(侵入者の炙り出しに)協力しろ」と言ってる
116話ではガビにファルコがどうなったかと聞かれた時にエレンは心なしか物憂げな表情をしてる

エレンはファルコを巨人にしたくなかったのでジークが来る前に侵入者を何とかしたかったんだろうと考えると筋が通るね
なので今月の最後の表情は「しまったもうジークが来てしまった、これでファルコ達の巨人化が決定的だ」という嘆きの顔かな

416 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/12(日) 12:52:28.94 ID:Z76ez+Ws0 [4] NGID
オニャンコポンそんな勝手な事するかね
まぁ屋上から走り去ったって事は104期の牢屋かピクシス達の牢屋どちらかに向かったのは確かだろうけど

417 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 12:55:20.34 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
流石にエレンはそこまでファルコに情けはかけないだろ
エレン個人としては確かにファルコ好きだろうけどあくまで敵だし最終的に殺さなければならない相手なのは覚悟してるはず
だからそこライナーと一緒に巨人化で潰そうとしたしわけだし


418 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eHt1/sAQVes):2019/05/12(日) 13:00:19.47 ID:3QXFTGGQ6 [4] NGID
わかった
ライナーならファルコを救える
ジークの雄叫びで無知生巨人化したファルコに自らを食わす
それでガビを鎧巨人継承者枠から救い出しファルコはライナーが列車の中で言ったことを実現することになる


419 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/12(日) 13:02:32.54 ID:9YT5ORFs6 [2] NGID
今月ライナーも死んで楽になる思考だし
エレンよりライナーの方が安楽死計画に賛同してくれただろこれ
ジークは話す相手間違えたな

420 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 13:02:37.99 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
ガビは鎧継がないなら車力か顎を継承するだけだろ
ファルコのやってることは完全な自己満足でしかない


421 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 13:03:12.82 ID:haxD5sgss [9] NGID
ファルコはもう知性巨人化フラグビンビンだよね
ジークの脊髄液飲んだ時点で何も起こらないまま終わるはずはない

ライナーはここでさよならかな

422 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eHt1/sAQVes):2019/05/12(日) 13:06:53.28 ID:3QXFTGGQ6 [4] NGID
諫山創天才すぎるだろ
ここまで考えて伏線張っている
ガビは巨人のならず数年で死ぬことはない
ラーナーはヒーローとして自分にケジメつけられる
意義がある選択肢を全員が選べる絶妙な展開
諌山改めて凄えわ

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eHt1/sAQVes):2019/05/12(日) 13:09:54.11 ID:3QXFTGGQ6 [4] NGID
ラーナーって誰だよ

424 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Gjor][14ge]-none[LV:0]):2019/05/12(日) 13:10:50.79 ID:gc4teRSsA [3] NGID
>>411
何かお前嫌味な奴だなぁ
エレンが計画に賛同しているとしてもって文字が見えんのか
現状作中の描写ではエレンはジークイェレナ側であることは描写されてるだろ
それ以外の目的を匂わせているってだけで
だいたいエレンの目的は自由であって体制の破壊とか体制の維持とかじゃないんだよ
何かを変えることができるなら命なんていくらでも捧げるとは言ってるけどな





425 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/12(日) 13:29:37.52 ID:UhY2cQLw0 [4] NGID
作者も使い道がないから、104期をずっと牢屋にぶち込んでいると思ったよ
兵団派は有能なアルミンたちがさっさと脱獄して颯爽とフロック一味を倒したり
ライナーたちと手を組んでエレジクと対等に渡り合うとか言ってたの全部外れたし

重要じゃないっていうのは「兵団派が期待するほど」って意味だろう
そりゃ大事な舞台装置の一つではあるよ
あの人たちエレンが離反した途端あのざまだし


426 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 13:37:44.28 ID:haxD5sgss [9] NGID
まあ兵団派の人ってエレンのことも兵団の一部だと思ってた節はあるよね
メインは兵団であり兵団に逆らったエレンは許されないのでいつか頭を下げる、あるいは討伐されるみたいな発想多くなかった?

あくまで主人公はエレンだからエレンが兵団に所属する意義を見出ださなくなったのなら
物語から脱落していくのはむしろ兵団側だと思ってたよ
実際幹部総崩れだから兵団がかつてのように機能することはもうない
104期もイェーガー派に身を寄せることでエレンに探りを入れつつポジションを模索していくんじゃないかな今後は

427 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 13:49:54.14 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
いや、104期がイエーガー派に入る展開はまず絶対ないと言い切れる
それなら最初から入れとけよって話だし
ミカサとアルミンへの暴言も無駄になる

428 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 13:53:28.54 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
兵団派とかそんなのないしそんな意見対立もないから
エレンが大事に思ってんのはあくまで自分の仲間
もともと組織にロイヤリティがあるキャラ設定じゃ全く無いだろと


429 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(INQI6L4EomQ):2019/05/12(日) 13:55:30.36 ID:nOIzIu/60 [2] NGID
>>425
そんなに諫山先生をナメててよく進撃読んでいられるね
そんなつまらないストーリーにするわけないじゃん
お前みたいな才能なしじゃないんだから

430 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 14:02:21.56 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
>>426
あんな幼稚な低脳お花畑集団としてイェーガー派が描かれてるというのに
104期が身を寄せるwwwとか考えられるのが信じられないぞ
イェーガー派≒グリシャの復権派・ユミルのカルトでいずれ崩壊するのはほぼ決まり
どっちが正しいとかどっちが勝つとか考えてるのが間違い
今の展開は13巻〜22巻の幼い夢と希望のクーデターが現実の前に自壊して混沌が訪れ
ジンバブエとかグァテマラ化する壁の中は巨人のせいではなく人間の愚かさで地獄になりそう

431 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 14:04:16.69 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
>>425
>兵団派は有能なアルミンたちがさっさと脱獄して颯爽とフロック一味を倒したり
>ライナーたちと手を組んでエレジクと対等に渡り合うとか言ってたの全部外れたし

馬鹿みたいだな
誰からも同意されなかったろ

432 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 14:09:22.66 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
イェーガー派によくそこまで夢見れるな
あからさまにつゆ払いの捨て駒モブなのに
フロックだけはエレンにいっぱい食わせるつもりでいそう
あいつなら俺様がエルディア皇帝だうおおおおとかやってもおかしくない
小物ほど自己顕示欲が強く残虐

433 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[qpgQ][C0jS]-8C8lVS3RPB6[LV:1]):2019/05/12(日) 14:11:42.67 ID:Kf1XR8CAs [3] NGID
フロックはそういうタイプじゃないからエルヴィンやエレンを悪魔として立てようとしたんじゃないか

434 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/12(日) 14:12:04.43 ID:N5qG6Nz26 [5] NGID
今の戦闘には104期が協力することは不都合になるので(作者が)幽閉してるんだろう
連合軍が攻めてくる前に、進撃がマーレの近代兵器を圧倒する何かウルトラCを発動する展開になると予想している
エレンの目指す先の結果がどうなろうと、連合軍には単純に物量で圧倒されるので何か布石は必要
だからいつもの兵団が協力する展開ではだめなんだ

435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/12(日) 14:14:08.26 ID:iOKgGTh20 [5] NGID
>>434
そこで地ならしですよ

436 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 14:17:16.26 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
そりゃもう終わるんだからエレンがなんかしなけりゃだめに決まっとる
この期に及んで兵団ガーとかそんなのエレンが動くために兵団がいたら邪魔だろと


437 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/12(日) 14:25:16.13 ID:niV1+5A60 [2] NGID
>>379
立体機動は歩兵に対して、3次元機動を高速で行えるから圧倒的に有利だけど、
マーレは歩兵の水平射撃と飛行船からの垂直射撃の包囲で殲滅してんだね
歩兵の射撃で回避行動に移らざるを得なくなり、動きが読まえやすくなったところを上からやってる
飛行船からすると立体機動も二次元で動く点が的になる。こういう陸と空の連携は好き

438 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eHt1/sAQVes):2019/05/12(日) 14:34:31.32 ID:3QXFTGGQ6 [4] NGID
ジークが飛行船に投擲で応戦するだろうが身を守ることで精度も落ちるだろう
押してアニの存在がここで生きる
この混乱に乗じてアニが生還するにはここを置いてより他にない
大ピンチの折にアニ覚醒か、はたまたアルミンの中のベルトルトがアニ救済に一役買うか
まあなんにしろ諫山創のこれが最高に面白いっていう展開を信頼してて裏切られはしないだろうな

439 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 15:02:56.47 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
そんなおいしいところをどうでもいいアニにもって行かせるわけないから


440 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/12(日) 15:19:21.12 ID:N5qG6Nz26 [5] NGID
アニは戦士たちの回想でも目立ってたし、アニメ1期のラスボスだったし
これ以上活躍したら目立ちすぎだけど、やっぱいちばん好きなキャラだしなあ
アルミンからの近況報告が復帰の伏線?
それともべルの人格が伝染っている描写でしかないのか

441 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/12(日) 15:19:22.40 ID:UhY2cQLw0 [4] NGID
>>428
読者の間で誰に感情移入してるかって話だよ

散々バカにしたエレンたちに失脚させられた途端、兵団視点の読者が
「エレンは104期を守るために戦ってる!フロックは利用してるだけ!」って手のひら返しして面白かった
頭脳派が二人もいて今後の見通しも立てられない、牢に入れられたって安全とは限らないのに
「優雅に茶をたしなむアルミンたちは勝ち組」とかイミフな優越感に浸ってるし
不安で不安で仕方ないんだろうなって思うわ、活躍するにしても何か月後かわからない上にモブがどんどん止まらないし



442 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:34]):2019/05/12(日) 15:24:32.63 ID:NmqHQupIA [7] NGID
アニは故郷に帰るけど帰ったら父親が死んでいたって展開が濃厚だよな
父親に必ずアニは帰ると言わせてるし
そんで再びパラディと戦う決意を固めると
アニがここで食われたら今まで保存していた意味がないし
でももしアニを誰かが食うならやっぱりガビかな


443 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[qpgQ][C0jS]-8C8lVS3RPB6[LV:1]):2019/05/12(日) 15:36:25.74 ID:Kf1XR8CAs [3] NGID
アニ出てきたら盛り上がるだろうな
ただずっと寝てた分体は鈍ってるだろうなあ

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 15:38:28.47 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
>>441
何言ってるかわからないけど読者が感情移入してるのはエレンとミカサだぞ
キャラのおたくはそれぞれいても話の構造はこの二人
フロックに感情移入なんか誰もしないだろと
てのひら返しとかアホなのかこれは漫画なんだから最後は主人公様だよ
フロックが主人公が守るべき愛らしい善人に見えるか?

445 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/12(日) 15:39:14.61 ID:9YT5ORFs6 [2] NGID
アニ(なんか面倒な事になってる…寝たふりしとこ)

446 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 15:40:06.67 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
>>443
主人公への注目を殺いでまで立てるキャラじゃないだろ
主人公より目立っていいのはリヴァイだけ

447 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:34]):2019/05/12(日) 15:41:22.58 ID:NmqHQupIA [7] NGID
いやいや、ミカサに感情移入してるのはミカサ厨だけだろ
少なくともエレンに関しては4年前までは感情移入してる読者が多かっただろうが
ミカサは感情移入できるようなキャラには描かれてないでしょ



448 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[qpgQ][C0jS]-8C8lVS3RPB6[LV:1]):2019/05/12(日) 15:45:54.71 ID:Kf1XR8CAs [3] NGID
>>446
アニが出てきたからって主人公への注目がそがれるわけでもないだろ
今アニが出てきたって話が余計にとっちらかるだけなのはわかるけど

449 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 15:56:30.04 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
>>447
そう思いたいホモを願う腐女子がいるのは知ってるけど
世間の反応や世の中の扱いを見れ
って外に出なくて友達もいなくて自分の世界に閉じこもってんのか
結局マンガ的にはエレンリヴァイミカサが動かないと動きが出ない
こいつらがわかりやすくマンガっぽいキャラだしな


450 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/12(日) 15:57:37.66 ID:iOKgGTh20 [5] NGID
マーレ軍飛行船で来たはいいがどう帰るつもりなんだ
ジーク来ちゃったし完全にオワタだろ

451 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/12(日) 15:59:57.91 ID:N5qG6Nz26 [5] NGID
>>448
始祖を奪ってマーレへ帰るという目的だけなら完全に流れに合うけどな
大人っぽいアニが15歳とかのままで出てきてみんな年取っててハローってわけにはいかないから厄介だ

452 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/12(日) 16:05:05.10 ID:GLI0+zDs0 [2] NGID
普通に港も同時に攻めてりゃいいと思うけど
パラディ側は巨人いなきゃ海戦ゴミだろうし

453 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/12(日) 16:07:38.41 ID:iOKgGTh20 [5] NGID
>>452
そうできないようにマーレの軍港破壊させたじゃないか

454 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/12(日) 16:08:17.18 ID:UhY2cQLw0 [4] NGID
ずいぶん狭い視野の持ち主だな
読者が感情移入してるのはエレンとミカサだけって本気かよ

フロックが主人公が守るべき愛らしい善人に見えるかって何言ってんだよ
なんで兵団と兵団視点の読者の話してんのに、突然フロックの話になるんだ?
ろくに文章を理解してないにレスするとか笑われたいのか?


455 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/12(日) 16:46:55.11 ID:GLI0+zDs0 [2] NGID
>>453
描写あったような気もするけどさすがにまだ残ってるでしょ

456 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 17:06:45.18 ID:haxD5sgss [9] NGID
>>430
そういう意味じゃないので草生やして煽らないでほしい
牢屋から出るためにイェーガー派、というかジークに賛同したように見せかける必要があるって主旨を読み取ってもらいたかったわ
アルミンらが自ら主流になるのは絶対的に不可能でしょ?逆らってたら拘束されたままだよ

457 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 17:12:03.95 ID:haxD5sgss [9] NGID
あと今の話の軸はどうみてもエレンとジークで極端な話もうこの2人さえいれば完結できる仕様にまでなってる

そこにどう104期を絡ませるのか注目してるけどエレンの動機になりうるかエレンを理解していく存在になるか
そんなところに収まるんじゃないかな
エレンに対抗できるような位置付けではないと思うね

458 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 17:31:24.04 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
アニ奪還というけど、あいつシガンシナ区におらんのやろ?登場するのかどうかもわからんわ

459 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 17:52:09.52 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
アニ再登場の機会をしっかり考えてるならええけど、やっぱりマーレ襲撃時に女型を登場させておくべきだったと思うなぁ。
マーレ襲撃時に女型出現して、アニ視点から父の死体を見るとか、実はアニは食われててアニ父だけが中身がアニでないことに気付くとかいくらでも「約束してくれ、帰ってくるって」という伏線を回収出来たのに

460 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/12(日) 18:00:02.60 ID:Z76ez+Ws0 [4] NGID
夏の巨人展で最終話のネタバレあるみたいだし終わりも近いんだろうな
だからマガト達が一旦撤退してマーレに帰るだとか時間のかかりそうな展開にはならないんじゃないか

461 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[B8bF][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 18:04:18.44 ID:7NfWmQaQI [2] NGID
いや、絶対一度撤退するだろ
まだ世界連合がきてないんだから
世界連合がこないまま終わったらヴィリーの演説とか全く無意味になる


462 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 18:09:53.50 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
いやいや...
世界連合が来て最終決戦て...w 単純なバトル漫画じゃねーんだからさ
一度撤退したら、マガトが「問題先送りはしない。始祖を奪還する」ってはっきり言ってるし、決着はもう着くよ。
マーレが負ければ、エレンの目的達成。エレンが負ければ始祖奪還。
それに世界連合待てないからマーレがさっさときたんだろうに

463 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[B8bF][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 18:15:40.73 ID:7NfWmQaQI [2] NGID
ここではまだ決着はつかないだろ
レベリオ戦の逆をやってるだけだし
ただマーレ側も成果は残すと思う
具体的にはアニの奪還 
もしくは獣の奪還


464 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 18:20:38.98 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
もし撤退があるとすれば、
・マーレが始祖を奪還する(メタ的に絶対ありえない)
・マーレがジークを殺害or奪還で、エレンの目的がすぐには達成出来ない状態になる
・エレンを再起不能状態にする(昏睡状態的な)

3番目のは無理やりだけど、こんなもんかな
これ以外に撤退したら奇襲しに来た意味が全くない。エレンの目的達成されて終わり。

465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/12(日) 18:53:03.04 ID:N5qG6Nz26 [5] NGID
撤退はなさそう
だからマーレ軍は壊滅ということなんじゃね
主人公との対決に挑むライナーをマガトが英雄にするとか言ってる?これは敗戦フラグでは
そして世界連合は中枢を失って少し驚異ではなくなる

466 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/12(日) 18:56:52.93 ID:iOKgGTh20 [5] NGID
マーレがピンチのその時世界連合が駆けつける的展開はあるのだろうか
というかこの先キヨミどう関わってくるんだろうか

467 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 19:01:52.06 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
確かにマーレ軍がエレンやジークにここで致命的打撃を与えられるとも思えないし
敗北して指揮官とごくわずかな人数ですごすご惨めに撤退したところで何の意味が?と思うけど
ヒストリアの子供の出産日が数ヶ月後というのが引っ掛かるんだよな
これが最終戦ではないように思えてくる

マーレの主力部隊はここで退けるとして数ヶ月後のヒストリア出産時期に
向かい来る世界艦隊を背後にエレンとジークが安楽死計画を巡って対峙するんじゃないかと思う

468 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(17gizisjav.[xBPe][Ykmo]-none[LV:0]):2019/05/12(日) 19:05:13.15 ID:bEu5h55E4 [2] NGID
前話最後のライナーすげー強気な表情だったのに最新話でもうヘラってるの笑える

469 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:11:08.45 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
イェレナの話では安楽死計画はヒストリアの出産の後らしいからな
だからこれが最後の戦いはありえない
ガビとファルコもまだ巨人継承してないし
アニもまだ復活してない
そして104期は牢屋の中
こんな状態だし


470 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 19:12:09.07 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
ジークとライナーの誕生日は同じらしく
どちらもエレンの兄としての役割を背負ってるんじゃないかという考察を見かけてなるほどと思った
後ろ向きな考え方も似てるしどちらも「なってはいけなかったエレンの姿」に思える

471 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 19:20:37.25 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
>>469
ファルコの鎧継承は濃厚な展開だけど、ガビは巨人継承しないでしょ
何のためのライナーとファルコの誓いよ


472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:23:42.95 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
ガビが継承しないならここまでガビを引っ張った意味がなくなる
一番優秀な戦士候補生が継承しないって漫画としてありえるのか?


473 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sVUl][RYa0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 19:26:40.76 ID:kaoLfGUcm NGID
だってもう森から出される側になったんだからな
むしろあんな許され方して戦場に出てくる方がありえん

474 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:29:09.17 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
まあ喧嘩しても仕方ないか
わかり合うのは無理っぽいし
この漫画の内容と同じで意見が違うもの同士が妥協するのは難しい


475 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 19:33:43.73 ID:haxD5sgss [9] NGID
ガビはもう1人のエレンなのかなと思った時期もあったけど
見る限り状況に振り回されエレンに圧倒され通しの普通の子だよね
エレンと違って精神的に非凡な要素が見えてこない
思想教育によって人を殺してきただけの救われるべき哀れな女の子ポジションの枠に十分収まりそうな感じ

エレンと今後もがっつり関わりそうなのはファルコの方っぽい

476 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:39:37.42 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
作者はマーレ編はライナー視点のガビの物語ってインタビューかなんかで言っていたんだけどな
自分にはやはりガビが巨人を継承しないなんて考えられない
髪型もエレンと入れ替わってるし
アルミンの口からエレンみたいと言わせてるし

477 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 19:40:53.93 ID:haxD5sgss [9] NGID
あー髪型はそうだよね
シンクロしてて面白いわw
エレンもどこかで今のガビへアーになりそう

478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 19:48:02.74 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
じゃあガビは何の巨人を継承すんねん。何度も言うけどこれバトルがメインの漫画じゃねーからな。

479 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/12(日) 19:49:55.22 ID:iOKgGTh20 [5] NGID
ガビは森から出すんだから継承しないだろ
その前にファルコどうにかしなきゃだ

480 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:51:57.63 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
敵側の始祖と進撃と超大型と獣と戦縋以外なら可能性ある
バトルメインじゃないと言っても最後に巨人対戦は必ずあると思うけどな
英雄へーロスが再び必要なら巨人対戦も必須のはず


481 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 19:52:32.87 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
ガビが優秀かどうかなんてこの作品に全く影響しないから。ガビの存在理由は復讐の連鎖を断ち切る場面を目撃する存在。
エレンがガビの故郷を襲撃して、ガビはその復讐を誓い飛行船に乗り込みサシャを殺害。フロックらはガビを殺そうとするも復讐になんの意味があるのかとジャンに止められて、延命して世界の変化を目撃するっていう立ち位置やん。

482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:57:48.22 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
別にそう思うならいいけど他人にまで強要しないでくれ

483 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 20:00:24.86 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
鎧を継承するのはファルコだろうな
ガビと違って植付けられた価値観じゃなく自分の考えでそうしたいと決めたしエレンもファルコのそういうところを気に入ってるはず
ガビはエレンに関心を持たれなかった時点で当事者にはきっとならない

484 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 20:02:59.75 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
バトル脳がいまだに考察をしてることが驚きだわ。ファルコの鎧継承する、しない論が相対するならまだしもガビ巨人継承論者が未だにおるとは。列車の中でライナーとファルコが語り合った描写で死滅したと思っていたけどw

485 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cVR0cCEKVO.):2019/05/12(日) 20:05:06.08 ID:HS67Cgoc6 NGID
>>469
実行自体がヒストリアの出産後なんて言ってたっけ?
ヒストリアは既に孕んでて後は産むだけだから発動しても問題ないって話では?

不妊化って既に腹に居る胎児も産めなくなる、じゃなくてそもそも精子卵子が作れなくなるとか受精出来なくなるとかのイメージなんだが

486 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/12(日) 20:06:31.14 ID:49ctf3gEz [5] NGID
>>449
エレン以外は概ね完結してると思う
アッカーマンはこれまで絶大な戦力だったがそれは立体機動あっての話
だが立体機動の活躍が物語を支える既存の仕組みはリヴァイの退場と今回の近代兵器無双によって潰えた
各々の物語的な役割もミカサはエレンに諦観を表明したことでエレンの呪縛からの解放は半ば果たされ
リヴァイもジーク戦での圧勝をエルヴィンに捧げたことで本懐が果たされている
エレンはまだまだこれからだが


487 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[X1go][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:62]):2019/05/12(日) 20:07:40.68 ID:mh5aipYga NGID
鎧クソ雑魚だしメンヘラも移りそうだからいらね
ガビファルコどっちが継いでもいいぞ

488 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 20:09:00.21 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
ファルコが継ぐというか、無垢から人間体に戻るって意味合いでファルコが継承することになると思うけど、ファルコが再び鎧巨人化ってシーンはないと思うよ

489 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:34]):2019/05/12(日) 20:09:58.93 ID:NmqHQupIA [7] NGID
あ、そうか
ヒストリアは既に妊娠してるから安楽死計画が発動しても出産可能なのかもしれないのか
とは言え、メタ的に安楽死計画発動は多分ないと思うけど

490 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/12(日) 20:14:08.80 ID:AadVaKLk0 NGID
戦鎚の能力は最強だけど体力削られるのが半端ないのだろうな
あそこでジークが来なければライナーの頭は捥ぐぐらいは出来ただろうがそっから先は
危なかっただろう
ジークは投石や衝撃波や叫びがあるしかつての戦士達を面倒見てた戦士長でもあるから
戦いにくいだろう
ジークがあの場で安楽死計画を戦士達にいえばイェーガー派は混乱するし言わなければ
戦わないといけないしどうするのかな
ガビはあそこにいると無垢の巨人に遭遇する危険性があるので早く飛行船にいかないと
危ないな
ファルコ巨人に食われそうになるのもドラマになるが


491 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[//pX][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 20:16:01.91 ID:ML9+Qef2S [3] NGID
ファルコ巨人がガビ食おうとしたところにライナー助けに来て敢えて食べられるっていう展開やろなぁ

492 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 20:16:45.48 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>489
出産してもその子供は不妊
ヒストリア子供だけ除外とか器用にできない限り
ヒストリアと子供の二代だけじゃあ安楽死には足りない



493 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 20:18:30.63 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>486
邪魔なキャラに消えてほしいテメーの願望やんけ

494 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/12(日) 20:19:04.99 ID:49ctf3gEz [5] NGID
コルトとガビはファルコ巨人と遭遇することになると思う
ガビは展開の都合で助かりそうがコルトはどうなるか
やはりまだ役目を残しているかどうかが焦点になる

495 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:34]):2019/05/12(日) 20:19:51.38 ID:NmqHQupIA [7] NGID
>>492
そうなんだよな
安楽死計画はあまりにも穴が多くて全く共感できない
どこが安楽死なのか突っ込みどころが多すぎて


496 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[//pX][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 20:22:28.69 ID:ML9+Qef2S [3] NGID
コルトの立ち位置は意味わからんよな。登場させる意味あったかってレベル。
助かるか食われるかなら、圧倒的に食われる派。弟に喰われるっていう展開はこの漫画にあってそう

497 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6QEyPRrOSuk):2019/05/12(日) 20:38:02.93 ID:Gl3bli4Y0 NGID
マーレ編の最初の方で、ライナーが「ガビを救え」とファルコに吹き込んだり、ファルコもエルディア人を開放したいという思想があったりと、この二人が寝返りそうな雰囲気あったけど、意味なくなったな



498 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:40]):2019/05/12(日) 20:44:23.41 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
そりゃ家族がマーレにいるのだから寝返るわけない
特にライナーはパラディでの戦いを全部否定することになるし
ベルトルト、アニ、マルセルに合わせる顔がなくなる


499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UBHhMqy.Svc):2019/05/12(日) 21:48:09.32 ID:uuCdNp7A0 NGID
顎いるのだからアニをくるみ割り人形の刑にしてアニ汁飲んじゃえ

500 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 21:55:44.73 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
肝心のアニがストヘス区にいるっていうね

501 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CluakvESnjw):2019/05/12(日) 22:04:43.32 ID:h4JpqzkE6 NGID
硬さが同じなら割れるから
エレンがクリスタルになる→アルミンがエレンとアニをガチャガチャぶつけまくる
でいける

502 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/12(日) 22:36:20.16 ID:Z76ez+Ws0 [4] NGID
>>500
ザックレーのいた兵団本部地下だからウォールシーナ内じゃないか?
まぁストヘス区だとしてもシガンシナ区からは300kmくらいは離れてるわな

503 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 22:39:26.25 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
>>502
アニ捕獲したのがストヘス区だぞ。すぐに地下に持っていったはずだから、違う区に移動はさせてないと思う。

504 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/12(日) 22:41:31.16 ID:Z76ez+Ws0 [4] NGID
>>503
捕獲したのがストヘス区なのは知ってるけど
兵団のトップであるザックレーのオフィスがストヘス区ってのも変じゃないか?
まぁ名言されてないしどっちでもいいけども
要点はシガンシナにはいないだろって事だろうし

505 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kg05869.Q8E):2019/05/12(日) 22:43:00.43 ID:vStRlKx20 NGID
今回ではじめて気づいたけどライナー巨人化前は髭はえてるのに巨人化するとなくなるのはなんでなんだ

506 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 22:44:36.38 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
あの水晶体を地下から出して他の区に移動させるって現実感なくね。移動中に目覚めて再巨人化とかなったらドアホ以外の何者でもないし。
まぁ場所は重要ではないけど

507 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Zz5dcsqKo1o):2019/05/12(日) 23:03:15.52 ID:MyvIsoBA0 NGID
最後のコマは弟のためにからあげにレモンを絞ってあげるジーク兄の図

508 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0pdc][w0Xw]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 23:08:53.42 ID:J7HcRud2s [2] NGID
>>507
だからレモン無し派のエレンがあんな表情に

509 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/12(日) 23:10:14.53 ID:N5qG6Nz26 [5] NGID
元仲間みたいだった格闘術を教えてくれたアニがエレンに取り込まれるってエグい
超大型がアルミンでいいのなら雌型も必ずしも取り込まれなくてもいい

510 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[VM4v][nhYc]-STzgiZBeV1g[LV:70]):2019/05/12(日) 23:17:03.83 ID:CPv9up7wA NGID
アニもそろそろ絡んでくるのかな
9つの巨人がパラディに集結したことによって共鳴を起こして水晶が破壊され目覚める
さすがにファンタジーすぎるかな


511 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(17gizisjav.[xBPe][Ykmo]-none[LV:0]):2019/05/12(日) 23:24:20.86 ID:bEu5h55E4 [2] NGID
ジークがやたら兄貴面してくるのはやっぱ家族愛に飢えてるからなのかな

512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/12(日) 23:36:38.27 ID:49ctf3gEz [5] NGID
エレンの立場からすればアニを積極的に生かしておく理由があまりないからな
強いて言えば地下に封印を続けることで女型を赤子継承も含め完封できるメリットはあるが
それだとアニも女型も物語から退場したも同義になる
アニの用途はやはりエレンがアルミンの覚悟を試す材料になると思うな
アルミンの覚悟を見極めると共にアニの処遇にケリが付くことになる
もっともアルミンはベルトルトの影響の有無に関係なくアニを殺せないだろうな
だからエレンとアルミンの溝もこの先埋まることはないと思う

513 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[YVBf][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 23:40:37.41 ID:Ae5zgz86s NGID
ジークは不妊化計画実行しようとしてるのに、無垢の巨人とは言え腹の中から生まれてくるっていうシーンはちょっとアレやね

514 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 23:42:20.11 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
ジークって散々リヴァイに嬲られて息も絶え絶えだったのに普通にもう巨人化できるくらい回復してるってことはやっぱり
王家の巨人は始祖ユミルから特別扱いされてるってことか

515 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[//pX][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 23:43:35.95 ID:ML9+Qef2S [3] NGID
アニが父の元に帰るっていう使命を持ってるっていうのを誰かが知っていれば、それをアニに語りかけて水晶体の中から出させるっていう展開も出来そうだけど、現状どうやって出すのかも出てくるのかもわかんないのがね

516 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 23:46:52.71 ID:haxD5sgss [9] NGID
アニを復活させたり人生やり直しみたいな真似だけはさせないと思うけどね
話としては完全に蛇足じゃん

517 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/12(日) 23:49:08.78 ID:49ctf3gEz [5] NGID
女型はせっかくだから男が継承したらどうなるのか見たかったが
それが描かれることは多分ないんだろうな
需要はあると思うが

518 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[FpeY][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 23:51:09.06 ID:IUbg7DJsA NGID
父ちゃん絡みが多過ぎるんだよなぁアニ
水晶体になる前の回想
マーレ襲撃時にわざわざ父ちゃん出してきて、帰ってくる発言
ライナー過去編でのアニの使命は故郷に帰ること

ここら辺のシーン無駄にしないためにも、アニは故郷に帰ってとうちゃんの死を知る必要あるんじゃね

519 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[zhoa][LcY7]-2nEpK6XMz1Y[LV:32]):2019/05/12(日) 23:54:27.06 ID:J7UKuEJ2A NGID
アニの前任者、ベルトルトの前任者、ライナーの前任者が誰だったのかも明らかにしてもらわないと
何となく女形の家系、超巨人の家系、鎧の家系とかありそう

520 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wN0XLezES8c):2019/05/12(日) 23:54:37.35 ID:IRfQ6ZpM0 [2] NGID
>>511
何となくだけど飢えている+与えたいじゃないかと思う
もう最初っから自分とエレンを重ねて助けたいとか言ってたくらいだし、自分と同じかそれ以上に辛い思いをしてきた弟(ジーク視点)に何かをしてあげたいって気持ちがある気がする

521 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/13(月) 00:00:01.87 ID:fHUfLvzM0 [3] NGID
ジークにとってみれば今が人生の全盛期って勢いかもしれない
理解者で、家族で、愛情の受け皿になる弟を助けるために戦う
脳内物質分泌しまくりだろ

522 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/13(月) 00:01:11.90 ID:gdz4JrKE0 [2] NGID
>>517
中の人がどのくらい巨人に影響するのかも見てみたかった
例えば激しい運動のできない高齢者が継いだら性能がヤバいくらい落ちるのかとか持病や寿命があっても13年は生きられてある意味延命できるのかとか

そういう意味ではピクシスが女型を継いでくれると全部答えが出るんだけど、まあないよね

523 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pUkx][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 00:01:23.10 ID:QN9ozkR6A [7] NGID
ジークの夢破れ方がどんな感じになるかも期待
生まれてくることは等しく残酷なものだって考えが一切変わらず死んでいくのかどうか

524 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5lZ7czu884w[Ex7B][Itth]-YXoUKldpTrM[LV:7]):2019/05/13(月) 00:03:37.68 ID:bQe7Q2EAv NGID
アニはハダカで結晶化してれば多少は使いみちあったのに

525 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/13(月) 00:05:00.71 ID:WEGQyIuM6 [6] NGID
マーレが来たからでなく、マーレが壊滅してから、もう戦う理由がないから出してやるか
という展開でアニがイェーガー派にどうにかされる流れかな
もし闇堕ちしたエレンがアニを取り込んで、今度は女に近づくとますますこ主人公の属性から逸れるからな
アニは、ただ状況に流されてる、そういう奴でも人間として肯定したい、みたいなこと言ってたけど
その流れが断ち切られて人間としてどうなるか、という話を描くことができる

526 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tqGF][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 00:08:16.28 ID:fjpWFYMcA [4] NGID
>>518
親父がどうなったかまだわからないだろう
まあベルトルトが死にライナーも死に潜入組の生き残りが自分だけってなったら
もうどのみちエレンと戦うことになるだろうが
その動機を決定的なものにするために可能性は高いかも


527 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pUkx][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 00:08:41.04 ID:QN9ozkR6A [7] NGID
エレンからアニに近づく展開あるとすれば、顎を食って、水晶体壊すかみたいな流れかなぁ。ポルコ殺すかどうかはわからないけども

528 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/13(月) 00:10:01.77 ID:M8tJ8A1Q0 [3] NGID
顎で砕く以外にもエレンジークなら始祖の力で強制的に起こす事も可能だろうとは思う

529 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qKRh][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:40]):2019/05/13(月) 00:10:31.59 ID:FgEcptnEA NGID
ジークが叫べば壁内は大混乱で無茶苦茶になる
ここでアニが復活しないとは考えにくいよな
こんなチャンスはもう二度とないし

530 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KQ8gsPUScU.):2019/05/13(月) 00:16:59.80 ID:Yw1YvgQ+6 [2] NGID
この時既に兄貴ぶってウキウキなジークさん
裏切られたら流石にちょっと可哀想
https://i.imgur.com/4pz6a5D.jpg

531 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tqGF][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 00:22:41.09 ID:fjpWFYMcA [4] NGID
ジークいけ好かないけど裏切られたら可哀想は同意だな

532 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pUkx][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 00:39:49.06 ID:QN9ozkR6A [7] NGID
原作で触れられてることなのか分からないけどアニメOVAでは、アニ父の足が悪いのはアニの蹴りで完治不能になったからなんだよな。もしアニ父がエレン襲撃時に逃げ遅れて死んでたとしたら、アニの責任にもなるし残酷だよな

533 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/13(月) 00:58:44.30 ID:WEGQyIuM6 [6] NGID
>>532
元を辿れば、戦士のせいで親を殺されたエレンが攻めてきて逃げられずに親父が死んだのなら
アニを育てる過程で脚をやられた親父は因果応報ってやつだな

534 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/13(月) 01:06:18.81 ID:yHn56qq60 NGID
エレンはグリシャでもあることを忘れちゃいかん
エレンはジークに思い入れなくても
グリシャにとっては遺恨づくめの可愛い息子
ジークにとってはエレンは弟であると同時に父
エレンにとってジークは父の遺恨そのもので擬似的な父だ
エディプスコンプレックスの話としてはやはり最後は殺し合いだ


535 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[gqYJ][Z6lY]-5lBu4a18HYI[LV:5]):2019/05/13(月) 01:07:23.22 ID:q9elqPj6s NGID
118話ネタバレ





アルミン「マガト隊長!話し合いましょう!」


エレン「(`皿´)」


マガト「元帥だ」

536 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/13(月) 01:35:20.00 ID:fHUfLvzM0 [3] NGID
エレンにはグリシャの記憶があるから逆に言えば
今後エレンの真意が明かされたとき少ない描写であってもジークへの思い入れが表現できるんだよな
既に裏付けがあるから

537 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/13(月) 03:30:22.55 ID:gJ724/CA0 NGID
戦鎚の巨人の硬質化能力で剣も槍もハンマーも作れるって話だったけど
立体機動装置を作るのは無理なのかな?

巨人の身体のサイズにあった大型立体機動装置とかあったらめっちゃかっこいいと思うんだけど

538 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tqGF][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 08:58:19.22 ID:fjpWFYMcA [4] NGID
>>537
構造理解しても細かいギアの精度も狂ってはいけないし
無理かも

539 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[AeCf][g/QU]-R2YBEX9QemE[LV:1]):2019/05/13(月) 09:28:27.38 ID:VYg38gWka NGID
>>537
あれば格好良いが巨人より高い建物が無いよな

540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0eHt6Cv6oPQ):2019/05/13(月) 09:58:59.83 ID:GHNInFCo0 NGID
ガワは作れてもガスは代用できないだろ

541 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tqGF][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 10:34:09.25 ID:fjpWFYMcA [4] NGID
そもそも巨人が高速で飛んで移動するための抜けないクサビがないだろう

542 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdZ6WwMVCzE):2019/05/13(月) 12:42:33.87 ID:LCnvoXMY6 NGID
>>535
アルミンまだ逮捕されたままじゃんw
しかもエレンとミカサを見捨ててマーレにつくとは思えない

543 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[RWhP][oOgt]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 12:52:41.50 ID:Z3LATESMk [2] NGID
オニャンコが牢屋の鍵をあけちゃうよ
で、激怒したイェレナに射殺されるオニャンコ

544 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w0ONC.yuPPI):2019/05/13(月) 13:18:04.17 ID:vatl6qqQ0 [2] NGID
>>543
ベタだけど有りそうな展開ですね(´・ω・`)

545 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/13(月) 14:09:23.01 ID:Y3n4zjbc0 [2] NGID
ジーク、ライナーが揃ったんだから、ジークの叫びでファルコ巨人化→ライナー食うって展開来そうだな


546 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F0uoMF3rCK.):2019/05/13(月) 14:37:03.63 ID:C/HNg8QQ6 NGID
おニャン子ポンは自分がリーダーになっておニャン子クラブ作るよ

547 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/13(月) 16:06:18.76 ID:fHUfLvzM0 [3] NGID
ライナーはジークと思想も役割も被ってるからそろそろ退場していい

548 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MJQR][P8BG]-MNslU/DeA6I[LV:3]):2019/05/13(月) 16:25:44.27 ID:lfvfQUyks NGID
>>547
生い立ちも似ている。親の思想が真逆なだけで


549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/13(月) 16:25:50.52 ID:Y3n4zjbc0 [2] NGID
今気づいたけど、エレンってマーレに潜入してる時クルーガーって名乗ってたんだな
敢えて名乗ってるのか、結局あのエレンクルーガーとエレンは同一人物なのか

550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVF8GFgZYpo[OH0S][wWR2]-.a/dV4Ualfg[LV:3]):2019/05/13(月) 17:22:52.65 ID:mf0gpokIv NGID
オニャンコが
オニャンコポンなのかオニャンコポコなのかオニャンポンなのかオニャンポコなのかオニャンコニャン子なのかオニャンコポンコなのか全然覚えられなくて困る

551 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/13(月) 17:32:45.07 ID:M8tJ8A1Q0 [3] NGID
サシャ並の頭脳やな

552 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[RWhP][oOgt]-none[LV:0]):2019/05/13(月) 17:38:34.78 ID:Z3LATESMk [2] NGID
さっきGYAOでアニメ見てエンディングの歌が流れてるときアニとミカサが対決してる場面見て思い出した
「この技が猛獣に通じるか試したい」っていうアニのセリフは「この技がアッカーマンに通じるか試したい」っていうことかもね
それとも訓練兵時代はまだ気づいていなかったかな?

553 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[7K20][4eYk]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 17:39:46.27 ID:lb4TvaRks [2] NGID
おにゃんこポンというアニメを見てきなさい

554 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[7K20][4eYk]-none[LV:0]):2019/05/13(月) 17:42:31.43 ID:lb4TvaRks [2] NGID
>>552
アッカーマンはマーレ側では王家の伝承のみに伝わる存在とかそういうやつなのでアニは知らなかったんじゃない?

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/13(月) 17:57:26.80 ID:M8tJ8A1Q0 [3] NGID
マルコ「うわあああやめてくれよアニ!」
アニ、ベルトかちゃかちゃ

えっろ

556 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3cPrQ6rhZTw):2019/05/13(月) 19:29:55.42 ID:ZnGMHYFI0 [3] NGID
しかしあれかな? 
来月、地下からアルミンが出てきて
マーレ兵がいる真上でアルミン爆弾炸裂する感じでいいのかな? 
あそこでアルミンが巨人化したら飛行船も一緒に吹っ飛ぶかな?

557 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GcSY][qX/m]-RcRe9g1Skj2[LV:33]):2019/05/13(月) 19:44:02.51 ID:a7+wRMnQA NGID
マーレの船を拿捕するシーンで超大型の巨人がアルミんから巨人化した直後に調査兵団の近くにおるんよ
つまり軍港ひとつ壊滅させることもできるけど爆発の規模を小さくすることもできるんだろうね

558 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[l919][QIAR]-HHOKynBtaZg[LV:9]):2019/05/13(月) 19:54:08.77 ID:iz3Jcujwk NGID
https://i.imgur.com/FCUlWeY.jpg
https://i.imgur.com/KBgTyJZ.jpg
原作未読でアニメしか見てないけど、これ同じ仕草をしてるって事はやっぱりそういう事なのか?

559 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3cPrQ6rhZTw):2019/05/13(月) 19:54:39.85 ID:ZnGMHYFI0 [3] NGID
>>557 
だろうね。 
しかし、今の状況で巨人化したら
マーレ・イェーガー派双方に大ダメージを与えられるけど
アルミンにそこまでの覚悟はあるな? 

560 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[0bg2][0eJ7]-6KOxFWaS3QI[LV:63]):2019/05/13(月) 20:00:15.37 ID:Pc1oRCNga [2] NGID
来月はジークの投石でピークと飛行船
無知性でマーレ兵
エレンは鎧と顎に集中じゃね
もうジーク来たら104期いらんだろ

561 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XQZz][olxT]-jXEVfNJnOqo[LV:49]):2019/05/13(月) 20:00:42.89 ID:57h0PIpUs NGID
>>558
は?前期見てねーの?

562 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/13(月) 20:05:12.25 ID:Z8n4/W+w0 NGID
ジークは壁民の命に興味ないからエレン以外はイェーガー派だろうがなんだろうが無差別に投石すると思う
アルミンも無差別爆発するしかないし立体起動は役に立たないし兵士本当無意味

563 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[TZ61][oOgt]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 20:07:14.19 ID:zSguvjbsk [2] NGID
マガトが獣の巨人の投石に対して何も対策を講じていないとは考えにくい
ジークの祖母と祖父を人質にして飛行船に乗せているかもしれない

564 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/13(月) 20:21:10.39 ID:WEGQyIuM6 [6] NGID
ジークが軟禁されているという情報を得ていたから飛行船で奇襲したのだから
為す術なく撃ち落されることになるよ
獣は壁の上に位置をとっているから

565 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w0ONC.yuPPI):2019/05/13(月) 20:38:18.39 ID:vatl6qqQ0 [2] NGID
第一次世界大戦初期のうちに飛行船使った爆撃が実施されたけど

使用した飛行船も大損害受けてすぐに中止となった(´・ω・`)
あの飛行船の大船団も常識で考えるとありえないんですよね

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[d//s][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 20:51:17.35 ID:QN9ozkR6A [7] NGID
この戦いをさっさと終わらせるなら飛行船落として読者にマーレの完全敗北を知らせることになるね。

567 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[djfk][Sr/d]-nujcPJyfn5s[LV:35]):2019/05/13(月) 20:58:07.29 ID:IWfE6Az+A [3] NGID
やっぱりアニは一度故郷に帰ることになると思う
でないと今まで生かしていた意味がないし
マーレ側は戦力が足りない
ライナーはそろそろ死にそうだしガビ、ファルコ、ピーク、ポルコ、コルトだけではどうしようもない
対してパラディは巨人3体所有してるエレンと超大型アルミン、アッカーマンのミカサ、王家の力をもつジーク、さらにスペアとして女王ヒストリア

これでいじめにしかならない

568 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/13(月) 21:37:11.04 ID:WEGQyIuM6 [6] NGID
マーレは陸軍だけで100万人、さらに海軍と空軍
それだけいるらしいから、今回負けたからってぜんぜん壊滅はしないけど(俺も忘れてたけどね)
少なくともマガトと巨人部隊は壊滅だと思うよ

569 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3cPrQ6rhZTw):2019/05/13(月) 21:51:43.46 ID:ZnGMHYFI0 [3] NGID
しかし、今のマーレも本当に背水の陣だよね
今のマーレの弱体化をチャンスと見た旧諸国が独立を目的とした
蜂起を起こす可能性が大いにあるよね。 
そうなれば、半年後の連合国による侵攻どころじゃなくなる気がする。

570 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[djfk][Sr/d]-nujcPJyfn5s[LV:35]):2019/05/13(月) 21:58:10.48 ID:IWfE6Az+A [3] NGID
そのためにヴィリーは自分とその家族を犠牲にしてでも演説したんだろ
世界を味方につけてマーレが攻められないように

571 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[d//s][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 22:07:06.83 ID:QN9ozkR6A [7] NGID
地鳴らし阻止を名目の奇襲やろ?ここで負けたら全てが終わるんだけどな。兵力100万とか全く飲む意味

572 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/13(月) 22:08:52.50 ID:GzGOmuV+0 [3] NGID
この安楽死計画は世界の為にもなるし100年の期間で兵器開発も世界と並ぶ時間が貰えるから
マーレにも旨みがあるんだよ
>>568
兵団800人じゃ地鳴らしを発動しない限り世界に対抗出来ないな

573 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KQ8gsPUScU.):2019/05/13(月) 22:14:23.41 ID:Yw1YvgQ+6 [2] NGID
ジーク来たし次回叫びで一斉巨人化か兄弟接触でプチ地ならしのどっちかはやるよな?

574 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/13(月) 22:23:47.46 ID:WEGQyIuM6 [6] NGID
マーレ軍が100万人、さらに連合軍がいても地鳴らしには無意味なんだろうか
まだ詳細が不明だけど、のっぴきならない状況にあるパラディとしては抑止力として使う流れになってる
短絡的な計画ではあると思う

>>571
奇襲は地鳴らしを阻止するためではない
マーレは地鳴らしは知らない、始祖の力や座標の効果がやばいと思ってるだけ

575 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[TZ61][oOgt]-none[LV:0]):2019/05/13(月) 22:26:22.11 ID:zSguvjbsk [2] NGID
そもそも地鳴らしの「実験」って可能なのか?
島の大型巨人が全員動いちゃった場合一時停止できるのか?
ジークの叫びによる無垢の巨人操作にしろ、エレン+ダイナ接触による無垢の巨人操作にしろ、巨人たちを停止させる方法が確立されているとは思えない

576 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(057PQqYMsno):2019/05/13(月) 22:32:45.47 ID:wE4G3Tyw0 NGID
>>574
タイバーが思いっきり演説で地鳴らしについて言及しててその場にマガトもいるんですが

577 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/13(月) 22:34:06.44 ID:GzGOmuV+0 [3] NGID
あの地鳴らし用の巨人はカールの遺産だから世界を滅ぼすための兵器なのだろうか?
ジーク自身も世界を滅ぼしたいとは思わず平和の為を思ってる
エレンはどっちなんだろうな

578 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/13(月) 22:41:32.96 ID:WEGQyIuM6 [6] NGID
>>576
そうだった、可能性として地鳴らしはあると考ている、が正しい
"安息を脅かせや幾千の巨人で報復する"
でもこれは真意ではない、という話だな

一方でジークはキヨミとの密会で
接触で何が起こるかマーレは何も知らない、とも言ってる


579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[d//s][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 22:46:23.26 ID:QN9ozkR6A [7] NGID
どちらにせよ始祖を奪還する以外にマガト達に勝利はないのだが、メタ的にそれがないのが悲しい

580 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/13(月) 22:46:55.23 ID:V6RJChhkz [2] NGID
>>559
まだアルミンはそこまで踏ん切りが付かないだろ
それ以上に今のアルミンにはその後の展望があるように見えない
エレンがジークの操られてないのを確信してエレンを信頼しちゃうようではアルミンには何も期待できなくなるから
もしできるものなら104期を投獄で済ませたエレンの甘さを突いてエレンを後悔させて貰いたいね
エレンの行動がミカサとアルミン自身を死地に追いやりサシャやザックレーを死なせた意味をアルミンが忘れてはいけないからな

581 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:35]):2019/05/13(月) 22:51:40.81 ID:GLYwHFlws NGID
アルミンがエレンに本当の意味で張り合うならエレンから始祖を奪うしかないよ?

そこまではまず出来ないであろう時点でアルミンはエレンのライバルにはまずなれない
エレンの真意を探求するか部分的に意見を通すかぐらいしかできることはないと思うけどね

582 sage(AUSV6[djfk][Sr/d]-nujcPJyfn5s[LV:35]):2019/05/13(月) 22:53:14.61 ID:IWfE6Az+A [3] NGID
とりあえずジークを殺すか獣を奪えば今すぐに地ならしが起きるのは防げるけど
ヒストリアがいる時点で時間稼ぎにしかならないからな
ここで始祖が奪われるのがありえない以上はここでの決着はないと思う


583 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[d//s][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/13(月) 23:01:35.64 ID:QN9ozkR6A [7] NGID
決着はエレンvsジークだろうけど同じ展開がこの後も起きるのは考えづらい

584 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[.DGo][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:8]):2019/05/13(月) 23:02:41.62 ID:e2ybNQIYm NGID
>>581
アルミンがそうする理由も動機もないもの
アルミンがそこまでやるには誰かが死なないと動かんでしょ
諫山が本気でエレンとアルミンを戦わせるるならミカサに死んでもらうしかない


585 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/13(月) 23:09:44.57 ID:V6RJChhkz [2] NGID
ジークが叫んでピクシス達を無垢に変えれば
アルミンも例え表面上とはいえ
ジークと結託してピクシス達を陥れたエレンを許すことはできなくなると思うけどな
もしくはリヴァイ班の最期を知ってもアルミンはエレンを信頼できるか


586 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[j5Fp][0eJ7]-6KOxFWaS3QI[LV:63]):2019/05/13(月) 23:25:21.85 ID:Pc1oRCNga [2] NGID
管理スレからお知らせ

817 tk2-205-12362.vs.sakura.ne.jp@鯖管 ★ 2019/05/07(火) 19:08:46.75 ID:???
----------------------------------------------------------------------
「さくらのVPS(v3/v4)」サービス
機材老朽化対応に伴うメンテナンス 二回目作業のご案内
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■ メンテナンス日時
2019年05月15日(水) 14時00分 - 2019年05月15日(水) 17時00分

※メンテナンス後、お客様にてサーバ内でご利用中のサービスの
起動状態についてご確認をお願いいたします。

■ 作業概要
ご利用VPSを新規ホストサーバへ切り替える作業を行います。

■ メンテナンス作業詳細
メンテナンスは以下の流れで実施いたします。

------------------------------------------------------------------
1. ご利用中VPSを停止状態に遷移 ※
2. 新規ホストサーバへの切り替えメンテナンスを実施
3. ご利用中VPSを起動(メンテナンス実施時に起動していたVPSのみ)

※お客様VPSを停止して作業を実施いたします。作業時は弊社にてVPSの
シャットダウンを実施しますが、シャットダウンがかからないVPSは
強制停止を実施いたします。

※お客様VPSの停止時間は約1時間程度を予定しておりますが
想定時間よりも前後する場合がございます。
------------------------------------------------------------------

587 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/13(月) 23:28:42.40 ID:gdz4JrKE0 [2] NGID
今更だけど
・パラディは巨人化薬を作る事ができない(使いたいならマーレから奪うしかない)
これは大前提でいいんだよね?
その上で
・10ヶ月ぐらい前にエレンが単独行動開始
・7〜8ヶ月ぐらい前にヒストリア妊娠
これも確定でいいんだっけ?

誰かの入れ知恵で女王が妊娠したってのはローグの推測で真偽は不明、
エレンが拒否反応を示したのは友人の巨人化自体ではなくその子孫が巨人の器として自由を奪われ続ける事?

ヒスの妊娠はエレンにとっても想定外だった可能性はあるのかな
少なくとも牢屋での会話の時ハンジはヒストリアを犠牲にする選択をしたと思っていたし、エレンもそれを肯定するような返事をしたんだよね

588 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/13(月) 23:59:19.65 ID:GzGOmuV+0 [3] NGID
アルミンとエレンが友情決裂してお互いを信じられなくなったという方向性は読者をさらにげんなりさせられそう
ベルミンなら決裂しても納得するけどね エレンはベルトルト嫌いだからなぁ
>>585
ピクシスはエレンを他の者に移すことを密かにザックレーと決定してたから自業自得かもしれないな
わしが始祖を継ぐといえばカッコよかったけどなかったから部下その一に継がすつもりだったのかもな


589 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e3Gxp.pm/jc):2019/05/13(月) 23:59:35.61 ID:FqIsvHa60 NGID
それにしてもマーレ側全然感情移入できんわ
両者に言い分はあります!なのはまぁわかるけど、マーレ巨人組+ガビ早く死なねえかなとしか思わん


590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[v7/H][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:9]):2019/05/14(火) 00:03:32.78 ID:KWsJmIWcm [7] NGID
>>588
アルミンがものわかり良すぎて
たいていのことは勝手に察してくれるから決裂できない
馬鹿キャラならコニーみたいに逆怨みとか思い込みで決裂できるが
アルミンはゲスだけど性格はいいから

591 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RxwWiUwA9xc):2019/05/14(火) 00:11:57.10 ID:+Xct9Uq60 [3] NGID
シガンシナ区民て退避してるのかな?
してるならアルミン光臨ワンチャンかな

592 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/14(火) 00:20:03.22 ID:eqHKc4zAz [9] NGID
>>588
アルミンがエレンを無理にでも信じたいというのは伝わってくる
だがミカサがアッカーマンの習性上断れないのを知りながら
ジーク奪取作戦に不可欠でもないアドリブの戦鎚捕食の為に正面担当を命じたり
サシャをはじめ多くの犠牲者を出してるエレンにアルミンが迎合できるとは思えないな
アルミンはエレンがジークに操られていないという確信を理由に
無理矢理そうしたエレンの理不尽さから目を背けようとしてそうだが
そんな甘えが許される作品じゃないのは読者の知るところだからな

593 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/14(火) 00:29:56.87 ID:eqHKc4zAz [9] NGID
>>591
住民は居ないがイェレナの脅しに屈したピクシスの命令で全兵団がシガンシナに集結させられてる
マーレ兵の迎撃に出てるイェーガー派以外はアルミンが巨人化したら巻き込まれるだろうな
それに脱出して巨人化したところで果たしてアルミンがエレンを信じてジークと接触させようとするかな?
現時点のアルミンならそうする可能性が高いが
仮にアルミンが脱出して巨人化する頃にはピクシス達の無垢化等の紆余曲折を経て
アルミンのエレンに対する信頼や状況把握にも変化が起きてると思うんだけどな
それにエレンとジークをガッチリ接触させてしまったら恐らくそこで話は終わってしまうしな

594 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[djfk][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:41]):2019/05/14(火) 00:41:56.47 ID:7z7MayIQA [6] NGID
マーレ側は感情移入できるように描かれてないしな
特にガビは
言い分はどちらにもあるように描かれてるけど
読者が感情移入するのはあくまでパラディ側って風に描いてると思う

595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0eHt6Cv6oPQ):2019/05/14(火) 01:06:08.77 ID:471hqKh+0 NGID
ガビに関しては門兵とのマーレ兵おじさんの話をもっと膨らませておけば良かったと思う
ちゃんと自分のことを評価してくれて好意的に見てくれていた、だから頑張っていたで筋道が通るし

596 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[NELD][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/14(火) 01:06:21.00 ID:D89w3E8cA NGID
>>587
エレンの子供だよ
まあ結果見ようや

597 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[sXcp][0eJ7]-6KOxFWaS3QI[LV:63]):2019/05/14(火) 01:37:16.01 ID:NbbIwiWEa [2] NGID
マーレ編で視点変えてエレン側の考え隠して善悪の逆転表現したかったらしいけどこれはあまり上手くいってるとは思えないわな
ピークの「仲間を信じてる」の主人公側っぽい発言や、ガビ心配したりと良い人っぽく描かれてるマガトやらで
マーレ側にも感情移入してほしいんだろうなぁってのは感じた

598 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[djfk][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:41]):2019/05/14(火) 01:50:45.68 ID:7z7MayIQA [6] NGID
だってマーレ側で一番出番の多いガビがクズに描かれすぎだから本気でマーレ側に感情移入させる気には見えないんだよね
そもそもマーレ自体が他国を侵略する極悪国家として描かれてるしな
俺個人的ににはガビ好きだしマーレも嫌いではないが

599 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/14(火) 01:56:02.66 ID:eqHKc4zAz [9] NGID
エレンを信じて犠牲を押し付けられた104期もマーレと大差ない
マーレと違うのはコニーのようにもはやエレンに殺意を隠さなかったり
ミカサやアルミンのようにエレンを信じたいが本音では信じきれない生々しさがあることか
その点では一見冷静にエレンの真意を探ろうと言い出したジャンが一番マーレ側に近い
疑念を払拭できず決して埋められない溝があるのに漠然と付いて行こうとする部分がな
ただここまで言っておいて何だがマーレの戦士がパラディと戦う理由はまだ理解できる
家族を人実にされてようとどんなにお先真っ暗でもガビやポッコ達にとってはレベリオが守るべき故郷だからな

600 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/14(火) 02:03:39.19 ID:+4dbegHo0 [3] NGID
>>589
うん、はっきり言って進撃の最大の失敗だよなそれ
善悪が逆転するって言うから、マーレ側にも十分感情移入できて、マーレ派、パララディ派って分かれるのが理想なんだろうけど。
あんなに「悪の末裔」だの「汚れた民族」だのって煽っておいて、実はただの民族間の争いでした、はねーわ
根絶やしにされるほどか?


601 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ITI2][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:9]):2019/05/14(火) 02:05:43.95 ID:KWsJmIWcm [7] NGID
>>596
結果はもう出てるが…

602 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/14(火) 02:11:32.62 ID:eqHKc4zAz [9] NGID
ベルトルトの言い分はガビやヴィリーが補完したろ
収容区のエルディア人をマーレ人や世界に認めさせる、あるいは哀れな被害者と位置付けるには
パラディを倒すべき悪魔として葬らなければいけない
そしてエレンは実際にパラディが世界の敵であることを堂々と示した

603 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9Bjo][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:9]):2019/05/14(火) 02:26:10.93 ID:KWsJmIWcm [7] NGID
ピークが言ってたが
巨人になる以上はそんなの関係ない有害生命体だって
害虫にいくら事情があろうと害虫だから駆除するしかない
ガビの言い分もタイバー公の言い分も破綻してる


604 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IwjVzUqj2pU):2019/05/14(火) 03:36:26.94 ID:lg4j9GAI0 NGID
>>600
民族間の争いって怖くね?
問題が深く深く根を下ろして解決することのない、する方向が見えない、後々まで遺恨を残して、多方面民族主義に傾くと火種となってあっという間に燃え広がり燃えつくす
「悪の末裔」「汚れた民族」って割とレッテル貼りとしては想像しやすいけどなぁ

605 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[djfk][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:41]):2019/05/14(火) 03:41:37.05 ID:7z7MayIQA [6] NGID
そういえばカバネリの劇場版が公開されてるな
ガバネリは主人公とヒロインのラブコメの王道路線のようだな
あっちは進撃以上にヒロインが強すぎて主人公のおまけ感がすごい


606 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:35]):2019/05/14(火) 03:53:31.11 ID:jm1csziks [6] NGID
>>602
あの猿芝居にそこまでの絶対的効果があるとも思えないけどね
パラディが潰れれば今度は他のユミルの民が敵視される
ピークが語ったように軍事利用価値がなくなればマーレからもいずれ居場所がなくなる
マガト1人がいい人でも猿芝居をして同情を買っても巨人になれる化物である以上はどうにもならない

607 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:35]):2019/05/14(火) 04:00:25.96 ID:jm1csziks [6] NGID
ピークは状況を正しく認識しているけど先の展望はなく刹那的な友情に浸って現実逃避
アルミンに至っては現状認識すら出来ていないからおよそエレンの対抗馬からは程遠すぎる状態

アルミンや104期はエレンの裏切りを許さないだとかやり方が気にくわないだとかいまだにそんな次元で燻ってるようじゃ
もう最後までエレンやジークと同じステージには立てないんじゃないの?
突っ込みどころがあろうと何だろうとちゃんと先の展望を示さないと話にならないよ

608 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fr24GM0yO/U):2019/05/14(火) 04:45:39.67 ID:SfcMjZdc6 NGID
>>607
単純に許さないとか気に入らないじゃなくエレンが始祖持ちなのが大きいのとあくまで敵ではないからだろ
はっきりお前らの敵だと言われてただの仲間の裏切りってのなら
行動の仕方も見えるがイェーガー派も含めパラディの為に闘ってるし作中の台詞でもあったけどエレンが何をしたいかが解らないから動けない感じ


609 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/14(火) 05:42:55.83 ID:4dszS1rA0 NGID
エレンは最初からマーレは資源獲得の為に始祖を狙ってきているから生きる為に地鳴らしを発動して睨みを効かす作戦をいってたのに
僕たちは怖くないから話し合えないかな?と言い出したのはアルミン
どんなにいいやつでも人を食う化け物に変身するユミルの民は過去の歴史で世界を征服した経緯がありついこの間中東連合が巨人でPTSDに
これは誤解を解く以前の問題で100年前の罪よりマーレがエルディア人の巨人兵器でやらかしているからマーレの鎖に繋がれていない野生の
エルディア人にはもっと恐怖を感じているわけ
巨人に怯え巨人を一匹残らず殺すことを願ってたパラディがいざ逆の立場になったとたんそういう世界の普通の気持ちを理解出来ないのはおかしい
エレンは理解した上で戦っている


610 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/14(火) 06:17:56.04 ID:Stcpo73Y0 NGID
>>596
あの世界では妊娠期間長いの?
それともエレンはその場に居なくても相手を妊娠させる事ができる?

現状殆どのキャラが『俺が一番エレンを理解している選手権』に参加していて読者もそれに加わってるから、キャラ観は置いといて時系列と可能性の確認がしたいんだよ
・巨人化薬はマーレにいかなきゃ手に入らない(パラディでは作れない)
・エレンがマーレへ向かった何ヶ月か後にヒストリアが妊娠
これを前提にするとエレン自身にとっても女王の妊娠或いはそのタイミングが想定外だった可能性が出てくる
キャラ観は置いといて、またエレンの最終的な目的や計画も置いといての話ね

611 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wIk8][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:9]):2019/05/14(火) 09:06:59.99 ID:KWsJmIWcm [7] NGID
>>607
アルミンや104期が主人公ならエレンと同じステージに立たないと話にならんけど
このマンガはエレン単一主人公だからそんな必要ないし
主人公と同等のステージに並ぶサブキャラが何人もいっぱいいたら邪魔
最後にジークとエレンで決着をつける流れで何の問題もないのでは

612 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wIk8][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:9]):2019/05/14(火) 09:11:55.35 ID:KWsJmIWcm [7] NGID
>>610
全方位から矢印を向けられるから主人公なわけだし
作者は意図的にメインキャラがおしなべて俺が俺がエレンと同じって矢印発するようにしてるな
それともユミルの民が始祖と同一化したがる本能でもあるのか
この調子だとヒストリアも私がエレンの一番の理解者だと思ってた展開もありそう

613 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[k2jd][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:41]):2019/05/14(火) 09:16:49.12 ID:7z7MayIQA [6] NGID
ジークはもしエレンが裏切ったらどうするのかな?
エレン以外に安楽死計画に賛同してくれるエルディア人なんか簡単に見つかるわけないだろうし実際ジークも俺たちにしか理解できないだろうと言ってるし
そうなるとエレンに裏切られた時点でやることなくなるよね

614 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wIk8][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:9]):2019/05/14(火) 09:23:55.60 ID:KWsJmIWcm [7] NGID
>>610
イェレナがヒストリアとその子供により安楽死計画中に
抑止力を維持すると言っている
しかし二人では26年しかもたない
これはどちらか片方を無垢化しておいとくことを意味してるのでは?


615 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[3NNn][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:35]):2019/05/14(火) 10:14:31.95 ID:JyuWkqDgI [3] NGID
ヒストリアの子を巨人化する必要はない
一度地鳴らし見せつけて本気アッピールすれば
後は他国が尻込みしてる間は始祖と進撃をその他の人で始祖と進撃継承し続ければいい
再度地鳴らし使いたくなった段階で始祖をヒストリアジュニアに継承させればいい
そのときは全部の壁巨人使って大破壊するのだろう

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DJbS][4eYk]-none[LV:×]):2019/05/14(火) 10:21:22.53 ID:I4XWsY2+s NGID
>>613
ジークが発狂してエレンを食べる
カール・フリッツが出てくる
カール化したジークと戦う
どや

617 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[X7Oo][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:41]):2019/05/14(火) 10:25:53.07 ID:7z7MayIQI [4] NGID
ジークがエレンを食うなんてメタ的に絶対ないといい切れる以上ジークは完全にピエロだろ
そうなると考えられるのはジークが考えを変えてエレンに協力する
あるいはジークはエレンに裏切られてそのままヒストリアに食われるかのどちらかしかない

618 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/14(火) 10:31:04.49 ID:itOjwZPA0 [6] NGID
>>615
即時使えない兵器に意味なくない
マンガ的にそんなわかりにくいまどろっこしい設定にするはずないし
使わない設定だす意味ない

619 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[3NNn][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:35]):2019/05/14(火) 10:35:30.44 ID:JyuWkqDgI [3] NGID
>>618
イェレナの計画ではってことね

620 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[q/ww][6HsR]-eRbRhCgmMws[LV:1]):2019/05/14(火) 10:39:07.50 ID:mq+p3XgQa NGID
やっぱり最後は胸糞ENDになるのだろうか

621 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:35]):2019/05/14(火) 10:54:46.16 ID:jm1csziks [6] NGID
エレンがヒストリアを巨人にする気がないと仮定した場合ジークを殺害するわけにはいかない
同意を得られず昏倒した相手に触れて地ならしやるのも締まらないので意外と懐柔されるんじゃないかな
もちろんジークの方が

622 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MJQR][P8BG]-MNslU/DeA6I[LV:4]):2019/05/14(火) 11:14:19.37 ID:7shEUaews NGID
メタ的な考えだけど、毒親に育てられたジークやライナーが絶望的な最期を迎えるのは、諫山に限っては無さそう
何らかの救いを与えて死なせそう

623 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[2rNZ][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/14(火) 12:10:18.65 ID:OgMHB/PcS [2] NGID
エレンに拒否られた後、使命を大事にしてだれかにエレンを食わせる、もしくは使命を諦めて弟を大事にする。ジークがやることはこのどっちか。多分エレンvsジークはあると思うので、弟を切り捨てると思うよ

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[2rNZ][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/14(火) 12:13:23.34 ID:OgMHB/PcS [2] NGID
ってかエレンの「あの女と同じでな」っていうのはピークのことだとは思うけど、その後ピークが仲間を信じると言った。話の展開上、エレンはピークと同じ考えなわけだから、エレンも仲間を信じてるんちゃう

625 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/14(火) 12:51:51.04 ID:JxCYfyOo0 [11] NGID
「仲間を信じる」ってこの漫画の場合悪いフラグで使われることが多い
他人から何やねんアイツわけ分からんと思われようが本人のやりたいことを貫くのがあるべき姿だって描かれ方

そもそもピークの信じられる仲間とは一体誰のことだ?
ライナーは死に場所を探しているだけの絶賛メンヘラ
ポルコは感情的な特攻でマーレ襲撃戦時ピークを危険に晒したし
ジークは見ての通り弟>>>>>他の仲間

ピークの絶望の表情が楽しみだ
まあマガトと組んでいる現状からするに本人の生存確率は高そうだが

626 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[5NYH][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:41]):2019/05/14(火) 13:50:30.65 ID:7z7MayIQI [4] NGID
エレンVSジークがあるにせよないにせよ
最後は確実にパラディVSマーレで終わると思う
その理由は単行本の裏表紙
パラディとマーレの対立構図がずっと描かれてる

627 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/14(火) 13:58:19.91 ID:itOjwZPA0 [6] NGID
パラディvsマーレは虚構っぽいから違うと思うな
何らかの都合でいまの体制ができた謎が明らかになる
と信じたい

628 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[3NNn][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:35]):2019/05/14(火) 14:34:44.45 ID:JyuWkqDgI [3] NGID
虚構っぽいってどういうこと?

629 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/14(火) 15:12:49.15 ID:itOjwZPA0 [6] NGID
マーレは被差別民であるはずのタイバー家の権限下にあるってヴィリーが言ってたろ
そしてヴィリーによりマガトは元帥の地位を得た
つまりマーレとエルディアは自作自演じゃね
体制維持のための虚構

630 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[QqHA][oOgt]-none[LV:0]):2019/05/14(火) 15:21:57.49 ID:7a+7Z8+2k NGID
エレンの最後の敵はたぶんヒイズルの国

631 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e3Gxp.pm/jc):2019/05/14(火) 15:32:22.53 ID:oB9/a+Mc0 NGID
>>620
作品の知名度が世界規模になってしまうと胸糞エンドにはまずならない
メタ的に

632 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/14(火) 16:07:49.31 ID:+HTMoHwo0 [2] NGID
アルミンは超大型は器用な事できないって言ってたけど本当かね
ベルトルトは巨人化のサイズ調整できてたし
ウーリ、ライナー、エレンは部分的な巨人化もできてた
外伝も入れるならアニも腕だけ巨人化できてた

633 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8Gva][4eYk]-none[LV:0]):2019/05/14(火) 16:39:10.11 ID:IeygHLbgs NGID
サイズ調整できないことはないだろうけどあの牢屋を中にいる人潰さないようにしながら壊すっていうのは流石に無理があるんじゃないの
だって超大型だし汁

634 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/14(火) 17:33:31.18 ID:hGGOooRc6 [3] NGID
>>625
>他人から何やねんアイツわけ分からんと思われようが本人のやりたいことを貫くのがあるべき姿だって描かれ方

あるべき姿だなんて描かれてないと思うぞ
エレンは絶対的正義じゃないし、人間のお手本でもない
どのキャラの正義も相対的な扱われ方
エレンだって仲間を裏切った代償はいずれ払うだろう
もう払っているかも知れないけど

635 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/14(火) 17:52:19.85 ID:itOjwZPA0 [6] NGID
人間のロールモデルとして子供を守れる大人というのは提示されてる
作中では珍しく普遍不変の価値観として
ガビを許したサシャ親父
ガビを庇ったミカサ
ハゲ教官とハンネスさん
エレンてほんとに覚悟できてるのか怪しい
また泣き叫ぶんじゃねえの
次はコニーが死にジャンが死に最後にミカサも死にそうになり
やっぱり選択は間違いだったでギャン泣きそう

636 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/14(火) 18:00:18.24 ID:hGGOooRc6 [3] NGID
エレンは覚悟はできてるんじゃないの?
ライナーに心の中で「無茶な奇襲を仕掛けたんだろ?」みたいに呼びかけているということは
逆に言えばエレン自身のすることにも成功の可能性が低いことを自覚しているんだろうし
今104期で「子供を守る大人」になるために試練を受けてるのはライナーだろうな

637 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/14(火) 18:04:24.17 ID:itOjwZPA0 [6] NGID
>>636
エレンのことだから覚悟できているつもりが
やっぱりできていなかったギャン泣きになりそうかと

638 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/14(火) 18:22:29.16 ID:JxCYfyOo0 [11] NGID
>>634
正義なんて一言も言ってない
ただユミルやヒストリアのエピソードが示すようにそれが終着点として描かれるだけって話だ
誰かのために、皆のために、世界のためにといった大義名分は大概否定され
個人の意志とエゴが突き詰められる形になっていく
葛藤を経てその形に行き着いたキャラは決して悪いようには描かれない

639 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RxwWiUwA9xc):2019/05/14(火) 18:22:51.05 ID:+Xct9Uq60 [3] NGID
誰もしてないであろう予想しとくわ

せっかくジークが待ち合わせに来たので、接触からの座標発動は今バトル中にあると思う
プチ痔鳴らしでマーレ軍をプチ撃退は数話中にできるかもしれない

しかしここで同時に、ジークの安楽死意志が強すぎるためにエルディア人総不妊化スイッチも入ってしまう

ヒストリアのお腹がペコっとへっこみ、消えたお世継ぎ問題が発生する
もしくは胎児が動かなくなり死産発覚
ユミルの民の妊婦がみんなそうなる
よって、座標を使い直して不妊化解除しない限り、今いるユミルの民が死んだらエルディア完全滅亡

いいじゃんどうせいつか滅ぶんだしってスタンスのジークVSエレンでバトル勃発

そこで世界連合が「待たせたな!」と強襲
エレンはVSジーク、VS世界の連戦をどう戦い抜くのか?乞うご期待!


当たったらTikTokで顔曝して踊るw

640 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:36]):2019/05/14(火) 18:25:43.73 ID:jm1csziks [6] NGID
まーだ104期裏切ったエレン許さんツケ払えギャン泣きして恥かけとかいう思考から抜け出せないんだね兵団派は
地ならし失敗しろって願ってた頃から進歩がない
そりゃ話から取り残されるわ

641 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/14(火) 18:30:28.53 ID:JxCYfyOo0 [11] NGID
>>639
座標の意志は始祖側の意志で決まるんだから始祖持ってるエレンが願わない限り不妊化なんてしないだろ
そういう設定だと説明されてるんだからそこは疑う必要はない

642 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[5NYH][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:41]):2019/05/14(火) 18:34:20.21 ID:7z7MayIQI [4] NGID
何にしてもこの作品が北欧神話を元ネタにしてる以上は必ず世界が滅びると思う
生き残るのはほんの僅かな人類だけになりそう


643 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KQ8gsPUScU.):2019/05/14(火) 18:35:25.78 ID:jSS+cJ526 NGID
>>637
未だにこういう見方の人が
絶対エレンはジークに操られてる騙されてるって言ってたんだろうな

644 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RxwWiUwA9xc):2019/05/14(火) 18:35:51.65 ID:+Xct9Uq60 [3] NGID
>>641
ジークは驚異の子ってだけあっていろいろと例外かもしれんと思うのよ
もし当たって踊ることになっても顔は加工しないw

645 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/14(火) 18:40:11.85 ID:JxCYfyOo0 [11] NGID
まあ確かに雷槍自爆からのあの助かり方は始祖ユミルからの特別扱いとしか言いようがなかったな
あれだけリヴァイに切り刻まれてからそう時間も経ってないだろうにもうピンピンと巨人化してるし

エレンにとって最後の壁は始祖ユミル説が現実味を帯びてくる

646 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[k2jd][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:41]):2019/05/14(火) 18:43:10.79 ID:7z7MayIQA [6] NGID
王家の人間じゃないエレンがどこまで始祖を操れるのか不明なんだよな
少なくともカールフリッツと同じレベルとはいかないだろうな


647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/14(火) 18:51:23.16 ID:hGGOooRc6 [3] NGID
>>638
それはエレンのあるべき姿、エレンの終着点というだけでは
ピークだってピークがあるべき姿で生きてるだけでしょ

648 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVF8GFgZYpo[OH0S][wWR2]-.a/dV4Ualfg[LV:4]):2019/05/14(火) 19:00:12.68 ID:cTUWRKb6v NGID
ハンジの厨二晒し攻撃に微動だにせんばかりかちょっと逆ギレすらしたエレンさんだぞ
今さら泣いたりなんかしない!

649 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/14(火) 19:12:15.64 ID:JxCYfyOo0 [11] NGID
あのやり取りはギャグだけど
状況はどんどん変化しているのにも関わらず昔うまくいった形から進んでいない調査兵団の現状が現れているような気がした

650 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/14(火) 19:15:01.65 ID:JxCYfyOo0 [11] NGID
エレンに頼りない子供のままでいてもらわないとかつての調査兵団は役割を失う
だからエレンが幼児退行してくれることをどこかで望んでいるんだろうな
作中のキャラというより調査兵団好きの読者の話な

651 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/14(火) 19:28:29.32 ID:itOjwZPA0 [6] NGID
>>643
お前みたいなキッズや腐女子が好きな俺ツェー主人公無双みたいな展開
作者の作風じゃないだろと
エレンは物語の奴隷としてもがき苦しむのが宿命

652 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/14(火) 19:40:29.46 ID:JxCYfyOo0 [11] NGID
むしろそっちがエレンに昔のまま変わらず頼りない奴でいてほしいというただの願望を語っているだけではないのか?

>>643はエレンがジークに騙されているようにも操られているようにも見えないという真っ当な考察を語ってるだけだ

ちなみに作者の最新インタビューでは今までエレンは状況に振り回される物語の奴隷だったが
今は自分の意志で行動して話を引っ張る主人公になったと語っているぞ
エレンの立ち位置というのも状況によって変化していくもの


653 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[5NYH][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:41]):2019/05/14(火) 19:59:31.30 ID:7z7MayIQI [4] NGID
俺の予想だとやっぱりファルコはジークの操り人形になり死ぬ
理由はここでファルコが死ねば戦士達のジークへの憎悪が増幅されること
それに捕虜が2人とも助かるのはご都合すぎるからどちらかは死ぬと思う


654 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[QqHA][qX/m]-RcRe9g1Skj2[LV:34]):2019/05/14(火) 20:47:25.41 ID:r2MTdDt6k [2] NGID
ジークは無垢の巨人の子宮の中に入って余命がリセットされた可能性あるだろ

655 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wIk8][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:9]):2019/05/14(火) 21:18:08.61 ID:KWsJmIWcm [7] NGID
>>652
漫画展開的に今からずっと最後まで無双だと話が単調で考えずらい
調子乗ってイキった後にドン底に落ちて
その後に巨人のパワーや友情パワーでスーパーエレンかなんかになって無双だろう
最後にカタルシスを作るには一旦落ちるのが定石
まだ最終回でもないのにイキったままエレンの都合よく行ったらまんまなろう系

656 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nFRX1ax44N6):2019/05/14(火) 21:29:51.10 ID:HRzpP/4+0 NGID
始祖が体の情報を書き換えなんてのが本当に出来るのなら
人間の姿のまま不老不死にするとか、二度と巨人にならないようにする
というのは過去にやらなかったのか?そのそも、書き換えが出来ると推測した
際の資料が一つしか提示されてないっぽいけど、それをそのまま信じて大丈夫か?

657 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:36]):2019/05/14(火) 21:43:18.19 ID:jm1csziks [6] NGID
今のエレンの状態が「調子にのってイキってる」っていう判定されてるのがまずよく分からないんだけどさw

どっちかっていうとあいつは酷い奴って思われててエレン自身も意図的にそれを助長する流れになってるよ
そこからジャンの言葉に始まりちょっとずつ真意が垣間見えていくって感じだから
むしろ今が下がった状態でこれからどんどん上がっていくんだという方が想像しやすい

658 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/14(火) 22:34:30.17 ID:eqHKc4zAz [9] NGID
>>609
解りやすいな
あたかも最近のエレンが闇落ちしたかのように語られるのをよく見るが
104期が異常なまでに平和ボケしてるからエレンが悪いようには到底見えない
むしろエレンじゃなくとも腑抜けた仲間に危機感を覚えて
フロック達のような当たり前の感覚を持った同志と行動を共にするのがごく自然に見える
なぜかエレンが極悪人扱いされることの多い112話も
ミカサとアルミンがパラディのエルディア人の置かれた立場を無視した、
近視眼的且つ個人的な感覚を元にエレンを否定し出したのが端緒だしな


659 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/14(火) 22:46:32.09 ID:+4dbegHo0 [3] NGID
資源って結構重要なファクターだと思うけど、全くと言っていいほど描かれてないのもマイナスだなあ


660 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/14(火) 22:48:07.98 ID:+4dbegHo0 [3] NGID
>>620
情熱大陸で最後のコマ見せてて、当然あれが本稿だと思うやつはいないと思うけどそれほど遠くないだろうよ

661 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/14(火) 22:54:28.91 ID:eqHKc4zAz [9] NGID
世界のほとんどは地ならしに怯え生存権を賭けてパラディを討とうとしてるから
資源なんて矮小な動機で動いてるのはもはやアズマビトだけだ
そのアズマビトも壁内の内部分裂でヒィズル本国から見捨てられる恐れが出てきたから
資源や財閥の維持どころの心境じゃないだろうな

662 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m6T8q8JMW56):2019/05/14(火) 22:54:56.95 ID:FLQelnvYz NGID
エレンが全部自分で出来ればいいけど
回収頼んだり今回もジーク来なければ危なかったり結局一人じゃ無理なのがねぇ
しかもそれでサシャが死んでるしさ
結局当てにするのなら最低限の礼儀として事情説明する義理くらいは果たせよと
それはしないでエレン自身が本当に偶然いろんなことを知っただけだろう
それを棚に上げて知りたくてもしりようがない身に上から目線で平和ボケと言われても
詳細教えてエレン自身に近い視点に立たせても駄目なら平和ボケと言われても当然だが

663 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(krVWxD1XnFs):2019/05/14(火) 22:56:18.71 ID:9nW0SDYo6 NGID
>>655
>調子乗ってイキった後にドン底に落ちて

この部分はもうさんざんやって来たから、今さらやらないと思うな

664 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/14(火) 22:57:49.34 ID:6YfhCgzs0 [5] NGID
>>657
>今が下がった状態でこれからどんどん上がっていくんだ

今までも上手く行ってるのにこの先も上手くいったら
何もかも主人公の都合良く進むなろう展開じゃないか
やっぱりキッズはストレスの無いなろうが好きか

665 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/14(火) 23:01:14.92 ID:6YfhCgzs0 [5] NGID
>>650
兵団なんかどうでもいいわ
人気があったのはエルヴィン団長の兵団だろ
ハゲピクシスの兵団のオタなんかいるかよ
エレンが大人になるにはまだ試練が足りんわ
キッズはあれで十分だと思ってんのか


666 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/14(火) 23:06:55.76 ID:eqHKc4zAz [9] NGID
>>662
エレンは四年前の時点で心情的にはもう兵団と袂を分かってたからな
112話で吐露したミカサとアルミンへの不満もそのさらに前から溜め込んで来たものだろうし
下手に104期に相談して兵団に情報が漏れたら終わってた
現に兵団はジークをヒストリアに食わせようとしたりエレンを他の誰かに食わせようと企んだわけで
エレンが104期に情報共有していたら腐敗した兵政権によって支配されたパラディを
ヴィリーが容易に蹂躙して終わる顛末になったことだろうな

667 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/14(火) 23:11:04.09 ID:6YfhCgzs0 [5] NGID
>>666
またいつものお前か
自分で小説書けよ

668 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[MxSJ][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/14(火) 23:17:56.28 ID:oyaciogkk NGID
エレンはジークとの待ち合わせ場所をシガンシナにしてる以上、接触する目的は変わってないと思う。
ただジーク登場時の表情が落胆してるように見えるのがね。
ジーク来たら無垢巨人大量発生させること明白だし、それを恐れてるのかね

669 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/14(火) 23:19:08.31 ID:JxCYfyOo0 [11] NGID
イェレナと密会しその時に幹部が飲まされたワインのことも知ったであろうエレンが
兵団に全ての事情を打ち明けていた場合ジークと手を組むという展開は100%不可能になる

エレンにとってそれが最大の不都合だったんだろうと想像するが

670 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/14(火) 23:21:15.54 ID:eqHKc4zAz [9] NGID
>>626
何度も指摘されてることだがジークが安楽死計画を遂行するには
他に共感してくれそうなエルディア人が居ない以上タイムリミット的にもエレンに頼るしか道はない
だからエレンが本当は安楽死クソ喰らえだとしても他に代替案はないから
イェーガー兄弟の対立はあってもすぐに終わることになる
エレンと対立する思考の持ち主で主人公が最後に雌雄を決するに相応しいネームドキャラなんて
消去法でいってもアルミンしか残らないだろ

671 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/14(火) 23:24:06.02 ID:JxCYfyOo0 [11] NGID
ジークがあそこまで自分に傾倒するとエレンも想像できていたわけではないだろうが
引き入れたことで非常に強力な戦力になったのは間違いない

えげつない話だが立体機動兵器で300人ブンブン飛び回って機関銃の餌食になるよりも
ジークの傀儡として300体の巨人になってもらった方がはるかに敵に対して有効な防衛戦力になる

672 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/14(火) 23:24:26.68 ID:6YfhCgzs0 [5] NGID
リヴァイがダルマにしたねを持ってくる予定だったんじゃね

673 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[lwSA][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/14(火) 23:24:56.90 ID:o88xmDVgA [2] NGID
もし他の器が見つからなかったら、ワンチャン賭けてエレンを食おうとでもすんのかねジーク

674 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/14(火) 23:26:18.64 ID:6YfhCgzs0 [5] NGID
ワンちゃんも何も食ってもジーク死ぬんだからダメじゃん

675 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[lwSA][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/14(火) 23:27:05.51 ID:o88xmDVgA [2] NGID
展開の都合上、エレンが賛同しないのは見え見えだから、ジークの次に取る行動が絶望的に勝算ないのが悲しいところよね

676 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pp70ASPVwkA):2019/05/14(火) 23:32:29.75 ID:3MwYE/x+0 NGID
サシャ死んだりガビ達も付いて来ちゃったり予想より早いマーレの襲撃と
全部思い通りにいってる訳じゃないしなあ
この程度でなろう扱いとか本物のなろう見たら憤死しそう

677 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/14(火) 23:35:53.24 ID:eqHKc4zAz [9] NGID
ジーク登場時のエレンは複雑な表情だが
最初に感じたのはやはり「やった・・・助かった」という安堵の印象だな
エレンの待ち合わせの相手は元よりリヴァイじゃなく王家の血を引く巨人のジークだし
ワインの仕込みや武装したフロック隊を派遣した以上は
エレンにとってもリヴァイは排除したい障害だったということだろ
何よりマーレの捨て身の攻撃は完全に想定外でエレンは窮地に立たされていたわけだしな

678 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:36]):2019/05/14(火) 23:39:31.17 ID:jm1csziks [6] NGID
なろうとは似ても似つかないけどエレンがあまり動じてないからそう錯覚しちゃうのかね?
実際はサシャの死に歯を食いしばったり今だって総攻撃を受けて死にそうになったりしてるわけで

むしろ今後仲間達がエレンの真意を理解していく展開になるというのが想像できるから
そこ先読みして上げられっぱなしムカつくとか思ってるとこない?

679 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[21vL][4eYk]-none[LV:0]):2019/05/14(火) 23:42:44.71 ID:+P9g7T/gs NGID
いやいやいや最後の表情は絶対あこれファルコがあかんことになるやつ…だよ
うまい棒賭けてもいいね

680 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/14(火) 23:43:51.08 ID:JxCYfyOo0 [11] NGID
エレンのあの表情の意味はファルコに巨人になってほしくなかったのに派だな

ジークの拘留場所にわざわざ手下を迎えに行かせるくらいにはジークの脱走が困難と見ていたのに
自分は動かずシガンシナで侵入者を探っていたのはジークが来る前に始末を付けたかったように思える

681 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6Upa][0eJ7]-6KOxFWaS3QI[LV:64]):2019/05/14(火) 23:48:19.78 ID:NbbIwiWEa [2] NGID
あのままいけば鎧の頭もげてたのに
結果的にジークがライナー助けたみたいになってるの草

682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[QqHA][qX/m]-RcRe9g1Skj2[LV:34]):2019/05/14(火) 23:50:59.93 ID:r2MTdDt6k [2] NGID
ジーク「あとはお兄ちゃんに任せろ」
エレン「お、おう…(あれ? リヴァイは?)」
これだろ

683 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/14(火) 23:52:39.41 ID:+HTMoHwo0 [2] NGID
リヴァイとハンジはそのうちでてくるんだろうけど
リヴァイの運動性能が落ちてないor短期間で完治とかしてたら萎えるわ

684 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/14(火) 23:53:45.08 ID:JxCYfyOo0 [11] NGID
エレンがジークとリヴァイの力関係をどう見ていたか興味はあるな
そのうち明かされるだろうか

685 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[k2jd][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:42]):2019/05/14(火) 23:57:13.51 ID:7z7MayIQA [6] NGID
エレンにとってファルコは敵でしかない
確かにエレンはファルコ好きなんだろうが敵である以上殺すことをためらったらアルミンに甘いと言っていたのが全部ブーメランになるから別にファルコがジークの操り人形になろうとどうでもいいはず

686 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Hsrb][5F6G]-none[LV:×]):2019/05/15(水) 00:23:40.13 ID:dIsCAiGoA NGID
>>683
メタ的にリヴァイ傷つけたのは何をしても作中最強
無垢巨人も知性巨人も何体いようが瞬殺になるから
ダメージを負わせたようにしか見えんから
完治はないだろ指飛んでるし


687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[uKaW][olxT]-jXEVfNJnOqo[LV:50]):2019/05/15(水) 00:31:45.73 ID:16yDbDlIs NGID
>>609
まあ要は巨人民族と多民族は一生解り合えないってことだよな

極論だが実際エレンはエルディア人滅ぼすか多民族滅ぼすかどっちかしかないんだわ
中途半端で終わらせれば憎しみの連鎖で絶対に同じことを繰り返すよ
後者の場合巨人化問題も解決せにゃならんだろうがね

688 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0rjx][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:10]):2019/05/15(水) 00:59:01.32 ID:33eTUTVYm [6] NGID
>>676
もう狂ってきてるのに
ここから全部上手く行く流れにならんて
まさかエレンも道に介入されるとか思わんて

689 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0rjx][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:10]):2019/05/15(水) 01:02:26.39 ID:33eTUTVYm [6] NGID
>>677
ファッ?なんでお前いるん?
兵長は?

って顔じゃねあれ

690 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[21vL][4eYk]-none[LV:0]):2019/05/15(水) 01:11:26.08 ID:MBi1mGwks NGID
>>689
エレンはジークを使って座標発動したいんだからなんでお前ここにいるん?だけは(ヾノ・∀・`)ナイナイ

691 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/15(水) 01:11:33.33 ID:dD9J3Yugz [6] NGID
エレンがジークよりリヴァイを優先する理由が何一つないだろ
ジークに何かあったらサシャの死もザックレーの死も全部無駄になる
ワインに脊髄液が仕込まれてることを知りながら武装したフロック隊をジーク回収に送り出したってことは
エレンもフロックの言うようにジークにリヴァイ班を巨人化させてリ最大の障害リヴァイを葬るつもりだったんだろ
エレンの知らないところで目論みは危うく崩れかけたがリヴァイの自滅でジークは予定通り合流してくれた
しかもエレンが窮地に陥った絶妙のタイミングに間に合ってくれた
エレンも色々複雑な感情があるだろうがまずはホッと一息だろ


692 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/15(水) 01:14:16.52 ID:QF8w/mbY0 [4] NGID
フロックらに迎えに行かせたことからもジークの脱出は困難だと考えていたとは思う
リヴァイに負けて拘束されているか
リヴァイを警戒して脱出のための行動を起こせず膠着状態になっているか
どっちかを想定していたんじゃないだろうか

693 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/15(水) 01:18:08.17 ID:dD9J3Yugz [6] NGID
フロック達もリヴァイと戦う気満々だったしな


694 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/15(水) 01:26:11.76 ID:QF8w/mbY0 [4] NGID
これは完全に想像なんだけどエレンとジークのリヴァイへの認識の違いがすれ違いを生んだということはないだろうか

エレンは仲間を巨人にしたところでリヴァイは切り伏せるし負けないだろうから巨人化させても無駄だと思っていて
あくまでそれは保険として「巨人にするぞ」という脅しを使い場を切り抜けてもらうのが理想の展開だった

ジークはリヴァイがいくら強くても仲間を切り伏せることはできないから仲間を巨人化すれば脱出できると思っていた

といった具合に
リヴァイとガチ戦闘ならフロックらに勝ち目はないが交渉の手助けなら出来る
リヴァイと戦ってでもジークを引き取るつもりだったのならエレン自ら出向かないと無理だ

695 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/15(水) 01:37:27.67 ID:4CwWDBUs0 [3] NGID
フロックとエレンもライナー同様お互いが思ってるほど意志の疎通ができていないっぽいのがな〜
ハンジの扱い一つとっても結構深刻な行き違いが起きてるからリヴァイに対してもそうだと思う

サシャの件が一番わかりやすいと思うんだけど憎かったわけでも殺したかったわけでもないんだよね
犠牲を覚悟してるのと前提にしているのは結果同じに見えても全然違うわけで…死んでも計画に支障がないから問題なしって割り切れるわけでもない
待ち合わせ場所忘れてんじゃねえのってくらいジークを探してたのはジークもリヴァイもどっちも失うことなく押さえたかったのかもと思う

696 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[DB15][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:10]):2019/05/15(水) 01:57:13.76 ID:33eTUTVYm [6] NGID
>>690
リヴァイにダルマにさせたジークを
フロックにもってこさせるつもりだったんじゃないか
あんなアクシデントさえなければ
そうなってたし

697 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/15(水) 02:01:24.57 ID:dD9J3Yugz [6] NGID
エレンがシガンシナから動かなかった第一の理由はジークとの約束だろうな
シガンシナが待ち合わせ場所だった
さらにイェレナが全兵団をシガンシナに投降させるに当たって
リーダーのエレンが不在では武装解除させる側のイェーガー派の士気に関わるし
マーレの巨人の侵入も明らかになっている状況ではおいそれと動けない
だから武装したフロック達をジークの迎えに送り出したのだと思う
フロックはジークがリヴァイ班を巨人化させる前提で対人武装して動いていたから
本来ならジークの操る巨人との挟撃でリヴァイを討ち取るつもりだったんだろ
マーレ兵ほど熟練してないとはいえ密集射撃は立体機動の天敵になるからな
それはフロックから密に情報共有を受けてるエレンの目論みでもあったと思う

698 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[DB15][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:10]):2019/05/15(水) 02:02:02.38 ID:33eTUTVYm [6] NGID
>>693
巨人30匹瞬殺なリヴァイに
フロックとザコなんて瞬殺に決まってる
エレンがリヴァイを捲けるつもりでいたとは思えない
てかもうちょい賢いと信じたい

699 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/15(水) 02:07:21.68 ID:4CwWDBUs0 [3] NGID
ジークが叫びの力を使ったのは知性巨人なら感じたと思うしそうじゃなくてもさすがに報告がいったはず…と思うんだけどこれを前提にしていいものかどうか

時間の経過からジーク&無垢30体vsリヴァイはとっくに決着が付いているはず
リヴァイは元部下を殺しジークを倒すが継承を前提に動くので殺さずに拘束しているはず
もしここまで読んでいるならエレンがフロックに求めたのはハンジを挟んで(人質にして?)リヴァイと交渉することだと思うんだよね(リヴァイ相手に戦闘はフロック達じゃ荷が重いのであくもでも交渉)

700 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[DB15][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:10]):2019/05/15(水) 02:10:48.28 ID:33eTUTVYm [6] NGID
リヴァイはそんな交渉応じないだろ
ジーク暴れる
リヴァイにやられる
フロック来る
とりあえずダルマジークをシガンシナに持って行こう
この流れで問題ない


701 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/15(水) 02:11:12.38 ID:QF8w/mbY0 [4] NGID
少なくとも「ジークがピンピンした元気な巨人の姿で目の前に登場」は完全に想定外だっただろうな
これは始祖ユミル?によるジークへの依怙贔屓の賜物なので予想できなくて当然

702 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/15(水) 02:12:22.93 ID:dD9J3Yugz [6] NGID
>>695
エレンがミカサやアルミンにハンジは大丈夫だと諭したのは
非情ではあるが上辺だけの言葉だろうな
あの時点で既にエレンはイェーガー派がザックレーを爆殺したことを知っている
さらにハンジですら疑わなかったピクシスの降参をエレンは冷徹に拒絶した
そしてフロック主導のキースリンチもあった後にハンジをフロックに連れて行かせた
そしてごく自然にハンジは逃亡を試みイェーガー派から容赦なく銃撃された
ハンジの逃走もイェーガー派の銃撃もエレンは容易に予想できた筈だがな
それでもエレンはハンジをフロックに預けた



703 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/15(水) 02:59:32.74 ID:4CwWDBUs0 [3] NGID
>>702
フロック達はそう思ってるかもね
ザックレーを殺した自分達にエレンがハンジを任せたということは場合によっては殺すことも想定内のはずってさ
ただ少なくとも武器を奪い拘束したハンジの監視を怠り逃亡を防げずに撃ちまくったってのはさすがにエレンの想定外だと思う

>>699
書き込んだ後で気付いたけど知性巨人って始祖の力には反応しても王族の叫びには特に感じるところはなかったんだっけか、ゴメン

704 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/15(水) 03:04:13.42 ID:QF8w/mbY0 [4] NGID
エレンとしては何らかの絶対的に達成したい目的がある
そのためには壁内人の巨人化やハンジやリヴァイや104期すらもリスクに晒すことを辞さない覚悟がある
だからといって犠牲にして当然と思っているわけでも開き直っているわけでもない
出来うる限りそのリスクを回避したいとは考えている
そう捉えると104期達を閉じ込めていることといいジークとの待ち合わせに関する違和感といい
大体辻褄が合ってくる気はするんだよな
調査兵30人の巨人化もファルコや幹部たちの巨人化も可能なら避けたかったんじゃないか?と

705 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8EQ9y6hCjEs):2019/05/15(水) 08:53:37.63 ID:qzeGeYWY0 [2] NGID
未だにエレンはジークに操られている!騙されている!とか
ちょっと名前が出ただけで、「イェレナもフロックもエレンは利用してるだけで仲間なんかじゃない!104期の方かずっと大事!」って怒り出すし視野が狭いというか感情的すぎだよ、兵団派の読者って

ジークのエレンに対する「俺たちにしかわからないよな」ってセリフからマーレでの二人の接触で、操られているって線はほぼ消えたのにまだしがみつくとか
エレジクが地ならしに失敗したら兵団だって困ることも分からず失敗を願ってた頃と同じじゃん、
ジークがエレン裏切ったらパラディはますます追いつめられるのに、エレンが痛い目見るならパラディはどうなってもいいって?
104期もまだパラディにいるのに

しかも普段はエレンを馬鹿でクズな極悪人扱いしても、ならエレンはもう104期どうでもいいのって流れになったら「エレンの大事な仲間は104期でフロックはそのための捨て駒」ってなるしどっちなんだか
散々叩いてるくせに日和見なとこが嫌だよ

エレンはイェレナもフロックも利用してるとこあるだろうが、104期もマーレ奇襲という目的のために利用したし、どーせ二人とも使い捨てってブーメランだぞ
フロックや109期は巨人に食われろ!巨人に民衆が襲われて非難されればいい!ってフロックや立体機動を批判した奴を嫌い過ぎだろ
嫌いな奴が不幸になれば無関係な人間が巻き込まれてもいいとか
マーレの擁護する読者ですらここまでパラディの不幸を願う発言しないぞ





706 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:36]):2019/05/15(水) 09:10:38.94 ID:0pTy6JbIs [3] NGID
エレンがマーレに始祖を奪われればパラディ終了なのにこの状況で外に出ても104期はエレンを助けるの渋るだろうとか
あまつさえライナー達と組んでエレンを追い詰めるなんていう妄想まで始めるからびっくりするよ
各勢力の背景も利害関係もてんで理解してないし兵団派って人間関係と好き嫌いしか頭にないとこあるよね

707 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[WnlY][njwi]-KAzCgtCcPA6[LV:3]):2019/05/15(水) 09:38:26.24 ID:TFxkrjQgm NGID
兵団派ってより女の特徴だな

708 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[DB15][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:10]):2019/05/15(水) 09:54:25.33 ID:33eTUTVYm [6] NGID
勝手にありもしない派閥を作ってる基地外

709 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/15(水) 09:57:40.35 ID:CJRRDC3E0 [2] NGID
>>707
常駐長文ヒス厨も女なんだろ?


710 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8EQ9y6hCjEs):2019/05/15(水) 10:02:22.62 ID:qzeGeYWY0 [2] NGID
ありもしない派閥って何?
兵団に感情移入してる読者について語ってるんだけど、何に怒ってんの?





711 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[NBQ/][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:42]):2019/05/15(水) 11:18:45.78 ID:q1dHlon2A [2] NGID
もう誰が誰の味方で誰が誰を裏切るのか分かりにくいから感情移入もしにくいよな
とりあえずマーレ派の意見はマガトを中心に纏まってるようだが
パラディはわけがわからない

712 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[IYiz][Lf2r]-Yg1tLZQogbQ[LV:62]):2019/05/15(水) 12:43:42.26 ID:g/BVHdsgs NGID
>>704
大体同意

正直一番よくわからないのがこれ
>エレンとしては何らかの絶対的に達成したい目的がある
で、絶対あるはずなんだけどちょっと見当がつかないんだよなぁ
考察っていいのかわからんけどメタ的に考えると今出ているキャラって誰もエレンと同じ方は向いていないと思うんだよ
エレンは自分しか知らない情報に基づいて動いていると思うんだけど、それが何かがわからない

>>711
最近は勝手に個々人になりきって一方的に感情移入して読んでるんだけど、誰目線でも「エレンはそんなこと言わない」って言いそうな気がしてきて面白い

713 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:37]):2019/05/15(水) 13:07:47.26 ID:0pTy6JbIs [3] NGID
アルミン、ミカサ、ジャンの間ですらそれぞれちょっとずつ違うエレン像を持ってるっぽいのが何とも言えない味わい

714 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zgdtPI524yk):2019/05/15(水) 13:36:41.69 ID:AaqU3dxs0 NGID
読者は今までエレンの目線を通して物語を追ってた訳で
マーレ奇襲を境にエレンが初めて読者の目線を離れたけど
間接的とはいえエレンの起こした行動でザックレーを死なせてる訳だし
エレンが洗脳されてるとかでもないと
後味が悪いというか漫画としてカタルシスがない


715 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZznJ][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:36]):2019/05/15(水) 15:01:11.79 ID:3e5r5xwMI [2] NGID
英傑アレクサンダーとか

716 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[VSHk][5F6G]-none[LV:0]):2019/05/15(水) 15:16:44.46 ID:XeeaJcoUA NGID
>>714
いやいやエレンが洗脳されてたらこれまでの犠牲の後味が悪くなくなるのかね?
そもそもザックレー死んだのって地ならしをすると言いつつ辞めて
エレンを別の器に変えようとしてブチギレ新兵ってわけだろ

俺はどんな理由であれエレンはグリシャやクルーガーみたいに自分の意志で進撃してほしいわ
行動に継承者の影響を受けてるって言うならまだわからんでもないが、
洗脳されてでもないとザックレー死亡の後味が悪いって言うのはね…洗脳されてたら後味がいいのかって話になる



717 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/15(水) 15:26:06.82 ID:J1px7ABA0 NGID
>>689
待ち合わせしてたんだから、どうにかしてリヴァイ撒くから信じて待ってろ、とでも言ってたんじゃね?

718 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xIwMv7rR.mE):2019/05/15(水) 15:37:55.38 ID:8ZT1pLOo0 NGID
エレンの考えて地ならしで世界潰す以外にあるのかね
世界から敵意向けられてて話し合いなんて通じる状況でもない以上確実な勝利狙いそうだけど

719 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NRu0Is4mudY[.Asv][6HsR]-eRbRhCgmMws[LV:2]):2019/05/15(水) 15:50:09.25 ID:lunGhVUU4 NGID
エレンも道の女の子と会ったのかな

720 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZznJ][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:36]):2019/05/15(水) 16:11:32.25 ID:3e5r5xwMI [2] NGID
マーレ本体が攻めてきたのに精鋭104期を牢に入れっぱなしで大丈夫か

721 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/15(水) 16:35:21.96 ID:18PXPnvg0 NGID
奇襲作戦だからマーレ本隊は攻めてきてないぞ

722 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/15(水) 17:08:30.42 ID:ACcLGnGM6 [3] NGID
>>711
マーレは表面上はともかく内心はマガトを中心にまとまってなくない?
諫山はピークにマーレを信用してないと言わせてるし
マガトはマガトでガビを抱き寄せて不審に思われて誤魔化したり、不穏な動きしてるし
進撃が親子の物語であることを考えると、マガトは優秀なガビを一方的に娘扱いでもしてるのかね

723 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[NBQ/][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:42]):2019/05/15(水) 17:34:27.92 ID:q1dHlon2A [2] NGID
でもマガトは割と人を見る目はあるキャラだよな
ジークのことは昔から信用していなかったようだし誰が信用できて誰が信用できないのかは大方把握してるようだ




724 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KQ8gsPUScU.):2019/05/15(水) 19:04:36.26 ID:YRwg8j6Y6 NGID
>>720
今出てきても銃撃で蜂の巣にされるぞ

725 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:37]):2019/05/15(水) 19:11:47.20 ID:0pTy6JbIs [3] NGID
イェーガー派の人達がエレンの戦鎚で釘付けにした鎧と顎に雷槍ぶち込もうとしてマーレ兵に銃で狙い撃ちされてたけど
仮にハンジの指揮の元で104期がいたとしても全く同じことにしかなってないと思うよ
あれは立体機動の特性上の弱味であって兵士個人の資質の問題じゃない
むしろイェーガー派も意外と烏合の衆じゃなくてそれなりに動けてるじゃんって思ったけどね

726 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[U3vj][P8BG]-MNslU/DeA6I[LV:5]):2019/05/15(水) 19:24:41.74 ID:yRHskOoos NGID
>>711
お前みたいな低レベルな読者はもっと前の段階で淘汰されるべきだったんだよ。もう読まなくていいよ。自分の理解力の無さを棚に上げて作品を否定するな

727 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RxwWiUwA9xc):2019/05/15(水) 20:22:37.99 ID:/wrkOsvQ0 [2] NGID
>>719
「行ってらっしゃいエレン」が道の女の子=始祖ユミルじゃないかって考察見たことある
見る人の好みの容姿で現れるため髪の短いミカサの姿だった、ってやつ
当たってるかどうかは別にしても面白い解釈だなーと思った

728 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/15(水) 21:16:12.35 ID:ACcLGnGM6 [3] NGID
>>727
その説好きだな
それだとジークは好きな女性とかがいないからユミルの顔が見えなかったということになるのかな

729 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/15(水) 21:56:59.75 ID:dD9J3Yugz [6] NGID
>>712
ヒストリアを巨人にしたくないという点と敵を駆逐するまで進撃するという点は一貫して描かれてるだろ
逆に言えばこれ以外の事柄にはエレンは従来思われていたより遥かに柔軟に対応してる
その柔軟性こそが104期が今のエレンに抱く違和感の正体なんだろうな
例えばミカサやアルミンは敵とはいえ無慈悲に虐殺したり味方すら犠牲にするエレンを受け入れたくなかったから
エレンが第三者に操られている可能性を強く願うあまり本人の前でエレンの人格を否定してしまった
ジークやイェレナは安楽死計画に賛同するエレンを必要としライナーは勝手にエレンに自己投影して
フロックやイェーガー派はパラディ存続の為なら悪魔になれるエレンを欲した
104期にしろライナーにしろジークにしろイェレナにしろフロックにしろ
エレンを自分達に都合よく利用しようとしているだけというのが最近のエレンの周囲の人物全員の描写だろうな

730 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/15(水) 22:03:06.67 ID:dD9J3Yugz [6] NGID
>>720
立体機動がもはや近代兵器の敵になり得ないことは今回で証明されたろ
104期の中でマーレに対抗可能な戦力として数えられるのはアルミンだけだよ
そのアルミンも巨人化の際に周囲を吹き飛ばしてしまうから味方が密集してる中では何もできない
エレンのように器用に部分巨人化できないのは逆に考えると部分巨人化そこが進撃の固有能力なのかもしれないな

731 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/15(水) 22:07:57.42 ID:ACcLGnGM6 [3] NGID
めちゃくちゃ長文書くやん?

732 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vtqa][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/15(水) 22:15:33.38 ID:okutZEGEA [3] NGID
行ってらっしゃいエレンは、重要シーンであるにも関わらずアニメではカットされてるからな。

733 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RxwWiUwA9xc):2019/05/15(水) 22:29:46.69 ID:/wrkOsvQ0 [2] NGID
>>728
そうかも
人へのトラウマが深すぎて現実の女の子を具現化できないから
絵本の少女を二次元から出しちゃった系って言われたら納得する

734 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/15(水) 22:45:44.72 ID:qFTHn1PI6 NGID
"道"については顎を食ったときのユミルも見てるような描写があるし、継承が条件で見るのかもしれない
それなら知性巨人持ちはみんな見たことになる
そこで例の少女も見るかどうかは不明だけど
例えば、マーレの戦士たちはその記憶について話したりしなかったのだろうか

735 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vtqa][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/15(水) 23:06:51.75 ID:okutZEGEA [3] NGID
今後の展開としてはジークの叫びで無垢大量発生。マーレ兵も兵団も皆殺しでエレン死守。そんな中ガビがファルコ巨人に食われそうになったところをライナーが身を呈して守り食われてファルコ人間体へ。ライナーの記憶を見たファルコがガビに本当のことを伝えてって流れやろか。
その後の結末は全くわからん

736 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vtqa][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/15(水) 23:14:23.92 ID:okutZEGEA [3] NGID
今後の展開としてはジークの叫びで無垢大量発生。マーレ兵も兵団も皆殺しでエレン死守。そんな中ガビがファルコ巨人に食われそうになったところをライナーが身を呈して守り食われてファルコ人間体へ。ライナーの記憶を見たファルコがガビに本当のことを伝えてって流れやろか。
その後の結末は全くわからん

737 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hkqG][manG]-none[LV:×]):2019/05/15(水) 23:16:49.25 ID:+DtoD3AUs NGID
>>727
良いなあそれ
やっぱりエレンとミカサは王道でいいと思う
ミカサも最後の最後では自分の意思でエレンの元に戻ると思う
それが世界の終わりならなおのこと画面が映える


738 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/15(水) 23:53:08.71 ID:CJRRDC3E0 [2] NGID
>>710
兵団に感情移入してる読者なんていないよ
そういう構造になってないし
いままさに兵団=壁の世界は自壊してる過程だし
それに今の兵団を作ったのも選択したのもエレンだよ
結局エレンとヒストリアがあの時選択したこと見た夢が勘違いだったってのが今の流れ

739 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/16(木) 00:37:13.70 ID:urfh0UVoz [3] NGID
惰眠を貪りながら滅びようとした旧王制の否定も
外の世界の敵意から目を背け内部抗争を選んだ兵政権の否定も間違ってはいないだろ
エレンが自分達を第一に考えると信じて裏切られた104期はワリを食ったかもしれないが
何も知らないままヴィリーに滅ぼされる最悪の未来はエレンが兵団を見限ったおかげで回避された

740 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/16(木) 00:42:58.75 ID:4LQ3UlPQ0 NGID
>>739

いまの壁内社会はエレンとヒストリアの酔っ払った選択の結果だぞ
幼い選択の代償をヒストリアは自分の身体を使って払い
エレンは自ら一人で地獄に行くことを選んだろ
エレンたんは悪くない悪いのは周り!なんてエレンは思ってないだろ

741 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ygZAqF5W4UI):2019/05/16(木) 00:56:02.20 ID:AAc2hb9g0 NGID
>>730
壁の上の半身だけの超大型はなかったことにしてんの?

742 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vK74Ps3T2DM):2019/05/16(木) 01:12:08.02 ID:UU1Mjz2s0 NGID
エレンは守りたい奴を死線に出さない為に突き放したつもりだったけどエレンに着いていくって展開なのかね
作者のことだからその後に胸クソ展開にしそうだが

743 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/16(木) 01:12:43.16 ID:ySy8FM1k0 [3] NGID
理論上は、ってだけの話なんだけど始祖は負傷したユミルの民を道経由で全回復させる事ができる?
仮に可能でも進撃ではそういったリセット的展開はまず来ないと思うんだけど、致命傷のジークみたくほぼアウトな状態からでも蘇生できるのならそれって敵からするとかなり恐ろしい事だよね
平和な時代なら医者いらずでうらやましい限りだけど

744 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/16(木) 01:26:47.90 ID:dxdvspig0 [2] NGID
>>743
ジーク全快したかわりに無垢巨人一匹消滅してる
ユミルの民Aを全快させるためにはユミルの民Bを犠牲にする必要があるかも

745 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/16(木) 01:58:43.57 ID:urfh0UVoz [3] NGID
ジャンはエレンの真意を探ると語りアルミンはエレンがジークに操られてないことを確信したが
エレンの真意がアルミンの期待に沿うものとも思えない
なぜならレベリオで既に104期全員がエレンの無茶振りで死の危険に晒され実際にサシャが非業の最期を遂げた
宿主の命令を拒否できないアッカーマンの習性を意識的に悪用され一番危険な役を振られたのもミカサだしな
しかもジーク奪取には必ずしも不可欠でない戦鎚継承というエレンの咄嗟の思い付きの為にだ
だから今のエレンが104期にとって露悪的な振る舞いをしてもそれが104期を守る為と解釈するのは無理がある
104期もマーレに始祖を奪われないのが最優先だがエレンとジークの接触を手放しでサポートするわけにも行かないだろうな

746 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/16(木) 06:44:42.00 ID:/1wvIbh+0 NGID
クリスタの赤ちゃんの父親は誰?

747 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[3.XI][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:37]):2019/05/16(木) 09:53:43.06 ID:akG2ZRsQI [2] NGID
>>746


748 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[dEMj][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:43]):2019/05/16(木) 11:43:13.92 ID:ZvxCjHNAA [2] NGID
クリスタの子供が2000年後の君の正体って考察が結構主流になってるな
2000年というのは始祖ユミルから見て2000年だからクリスタの子供が2代目ユミルみたいな立場になるという
この考察が正しければクリスタの子供は女の子だけど

749 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fV1q][qX/m]-RcRe9g1Skj2[LV:35]):2019/05/16(木) 14:14:55.78 ID:tj58X4QkA NGID
NHKでやってるアニメのシーズン3は原作90話まで
車力の巨人の声優は沼倉愛美という実力者
ピークが原作に本格的に登場するのは90話以後
だからシーズン4も作られる可能性が高い

というアース情報

750 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[3.XI][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:37]):2019/05/16(木) 14:21:44.29 ID:akG2ZRsQI [2] NGID
Season3で海までだろ
マーレ編はやるだろうがTVアニメじゃなくて
映画3部作であと数年は日っ張ると思うね

751 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ZBDq][vJuV]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 14:34:22.09 ID:2Nq/0o42m NGID
そういや進撃って黒髪の美少女ヒロインいないんだな

752 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/16(木) 15:32:35.02 ID:YKwRyyvI0 [5] NGID
>>748
どこでだwエレヒスクラスタ界隈でか
嘘もネット言いふらせば事実になるってか

753 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/16(木) 15:39:45.33 ID:7Cumnkj+6 [2] NGID
なぜかエレヒスだけが本スレでも目立つんだよな
それだけ表面化しない腐の人口が多いということか

754 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/16(木) 15:44:23.66 ID:Yl6mWLPw0 NGID
>>727
これってどうなるんだろう?諫山は「アニメのほうが本編」って言ってて、そのアニメではそのシーンごっそり無くしてるんだよなあ
声優の声でカラクリがつかえないって意見もあるけど。
普通に、最初はタイムスリップものだったけどパクリがバレてできなくなって変更したんじゃないの?


755 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[UHe3][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:11]):2019/05/16(木) 15:45:20.73 ID:QYdhy2yQm [2] NGID
>>748
ヒストリアがエレンは結ばれるのが運命だから
一話の夢でエレンはヒストリア似の自分の娘と見間違えたが真相だと思う
エレンはヒストリアと母カルラをかぶらせて
ヒストリアの中に理想の母を見てるからエレヒスは確定したも同然




756 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/16(木) 15:53:01.03 ID:YKwRyyvI0 [5] NGID
>>753
にちゃんねるなどのネット炎上は5人以下で起きていることが多くて
一人しかいないことも多いって統計がでてる
ニュース系ですらそれだから進撃スレ荒らしなんて一人だよ
人口が多いのはリヴァイ関連腐でエレヒスなんて無い無い
人気投票ではメインキャラの中で最下位で順位から想定して得票10票以下でもおかしくない

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/16(木) 15:55:20.02 ID:YKwRyyvI0 [5] NGID
>>749
ぬーさんが実力者というのはちょっと
小林ゆうやみかしーと同じイベント稼働重視のキャスティングに見える
下手ではないけど演技だけならもっと合う人いるだろという印象

758 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[UW9u][3bBp]-WAYXegoqjZo[LV:6]):2019/05/16(木) 16:01:51.20 ID:kXyFOQj6s NGID
3期で終わる予定だったら車力の巨人は無名の新人にやらせたと言いたいのか?
なにその意味不明な考察

759 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/16(木) 16:10:44.64 ID:YKwRyyvI0 [5] NGID
だからイベント稼働重視って書いてるだろ
梶や神谷の主役級が忙しいから
比較的動きやすい小林ゆうがイベント回してたのと同じだよ
ぬーさんは無名ではないけど中堅だな

760 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/16(木) 16:55:42.00 ID:/ozMmkHI6 [4] NGID
>>755
めちゃくちゃ妄想進んでるやん...

761 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[Th8f][3bBp]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 16:57:43.44 ID:aj8d6yEES [2] NGID
二千年後の君はエレンだってのが考察としては主流だと思ってたが

762 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[Th8f][3bBp]-none[LV:0]):2019/05/16(木) 17:00:53.48 ID:aj8d6yEES [2] NGID
エレン自身は髪の短いミカサだと思ってたヒストリア似の娘とは一体…

763 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:38]):2019/05/16(木) 17:02:24.26 ID:XP+EGy/Ys NGID
エレヒスが話題になりがちなのはネタバレラフ画のエレンとその子供説の影響だと思うよ
あの後ろ姿がエレンなら他所の子供を抱えてるとも思えないし
グリシャ説もあるけど

764 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/16(木) 17:02:59.69 ID:/ozMmkHI6 [4] NGID
まずエレンは夢で見た少女をミカサと誤認?したんだから、あの少女はミカサに似てると考えられる
ミカサは作中では東洋系の特徴ある顔立ちだから、夢の少女も東洋系の顔立ちだったんだと思うよ

765 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IwjVzUqj2pU):2019/05/16(木) 18:33:46.34 ID:FONXUSeU0 NGID
そこでクルーガーの記憶のキヨミ様説

766 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5lZ7czu884w[NRQ/][pfkv]-none[LV:0]):2019/05/16(木) 18:37:47.14 ID:XYCIFUfsv NGID
いってらっしゃいエレン(クルーガー)

767 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/16(木) 18:49:23.15 ID:YKwRyyvI0 [5] NGID
>>763
ヒストリアは今妊娠してるってだけでサスペンダー夫がいて
エレンとの接点なんてエレヒスクラスタの脳内にしかないやん
なに特殊性癖を一般的な説扱いしてるねん

768 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CsvV][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:11]):2019/05/16(木) 18:53:19.31 ID:QYdhy2yQm [2] NGID
>>764
エレヒス的にはあれがミカサであってはならない
なんとしてでもミカサではない方向に持って行きたい
第一希望はエレヒスの子供
第二希望はキヨミかガビ
とりあえず絶対にあれはミカサではない

769 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/16(木) 19:14:06.45 ID:/ozMmkHI6 [4] NGID
>>768
そらエレヒス的にはそうだろうが本編の都合というものがあってな

770 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[d8sU][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:43]):2019/05/16(木) 19:41:50.31 ID:ZvxCjHNAI NGID
最後のコマの子供がエレンの子供かはともかくヒストリアの子供なのはほぼ確実だと思ってる
今現在自由から最も遠い存在がヒストリアの子供であるから

771 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/16(木) 19:58:54.28 ID:Dx0ClXS20 [2] NGID
ヒストリアの子供がもしもアッカーマンみたいな家の血筋を引いていて巨人になれないとかだと一転して
用済みという名の自由を手にするよなと思った
イェレナはその辺まったく考えてないんだろうか

772 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/16(木) 20:04:42.15 ID:/ozMmkHI6 [4] NGID
この漫画の遺伝パターンだと半分ヒストリアの血を引いていれば父親に関係なく巨人化できるし王家の力もあると思うよ

773 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[dEMj][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:43]):2019/05/16(木) 20:07:37.94 ID:ZvxCjHNAA [2] NGID
ライナーを見る限り母親が生粋のユミルの民なら巨人になれる
リヴァイは母親がアッカーマンで父親がユミルの民のパターンだからどうなのか分からないな

774 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/16(木) 20:11:28.65 ID:ySy8FM1k0 [3] NGID
メッチャうろ覚えでむしろ誰か覚えてない?って聞きたいんだけど、何年か前にアニメ声優陣で漫画にまんま声あてたやつなかったっけ
多分進撃スレで見たと思うんだけど、いってらっしゃいは普通にミカサの人がやってんじゃんとかなんとか
誰か覚えてないですか

775 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/16(木) 20:21:04.38 ID:Dx0ClXS20 [2] NGID
>>772
一問一答で王家とアッカーマンの間に生まれた子はどっちの血も引き継ぐとあるから
アッカーマンが「エルディア人だけど巨人化しない」って性質を持っていたら巨人化しない可能性はある

776 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/16(木) 20:36:15.01 ID:wrsRHwrM0 [3] NGID
>>773
リヴァイの父親は非ユミルの民の貴族だったパターンはないかな
ややこしくなるからないか
リヴァイ自身もワインを飲まなかったから巨人化しなかったのかアッカーマンだから巨人化しなかったのか
その判断が付かないし

777 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[8.EF][oOgt]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 21:51:52.22 ID:M/+9fFjUk NGID
リヴァイはビール党

778 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/16(木) 22:08:43.81 ID:ySy8FM1k0 [3] NGID
>>776
サイン会での非公式発言だったと思うんだけど確か「普通の人(小さい)」とか答えてたはず
非公式発言だから変わることが絶対無いとは言い切れないけど、多分変わらないんじゃないかなあ

そもそもアッカーマンってユミルの民の改造人間的な存在なのに純血?の一族って存在するのかな
王家と交わっても特性(巨人化しない?)が残るのなら最初から普通にその辺のユミルの民と交わっていたかも?

779 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ZrkE][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 22:24:53.98 ID:ZVOmrJuoA [3] NGID
お前「は」自由だ...
ラストのコマのセリフ的に、俺は自由になれなかったけど、お前は自由だよって意味にしか見えなくなってきた

780 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/16(木) 22:28:25.10 ID:wrsRHwrM0 [3] NGID
エレンが悪魔の契約よろしく何らかのツケを払って始祖ユミルとユミルの民を解放する妄想はよくする
エレン本人が自由になれるとは思えないな

781 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/16(木) 23:09:34.03 ID:wxPM6G+oz NGID
>>774
これっしょ
Beeマンガ「進撃の巨人」第一話 https://nico.ms/so26364843?cp_webto=share_others_iosapp

782 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[BdFZ][P8BG]-MNslU/DeA6I[LV:6]):2019/05/16(木) 23:15:22.34 ID:FJwQ13iwS [2] NGID
ついでに俺も聞きたいんだけど、誰か諫山の構想段階で描かれた車力の巨人の中の人の画像持ってない?
もともとはピークじゃなくてオッサンだったよな。前に一度見たんだけど保存してなくてもう一回見てみたい

783 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[BdFZ][P8BG]-MNslU/DeA6I[LV:6]):2019/05/16(木) 23:16:03.20 ID:FJwQ13iwS [2] NGID
解決したわサンクス

784 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/16(木) 23:17:05.60 ID:wrsRHwrM0 [3] NGID
ミカサによる行ってらっしゃいエレン ってアニメで消えてなくなったのが気になる
当初はループオチかあるいはヒロインの胸の中で死ぬ主人公とかそういう虚無感漂う結末にする予定だったが
どんな状況に陥っても最後まで戦い抜かせる方向に変わったのでは?
子供を抱くエレンというのは未来を想起させるものだし
ただ足元には死体がたくさん転がっているのかもしれないが

785 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/16(木) 23:18:21.07 ID:urfh0UVoz [3] NGID
エレンは生まれつき自由に囚われてるからな
もちろんその自覚もある
だがそれこそがエレンでもある

786 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ZrkE][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 23:26:24.00 ID:ZVOmrJuoA [3] NGID
>>782
http://livedoor.blogimg.jp/isayamahazime/imgs/a/0/a056d85e.jpg

787 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ZrkE][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 23:28:52.08 ID:ZVOmrJuoA [3] NGID
行ってらっしゃいミカサじゃない説は面白いと思うけど、現状そういうキャラになり得そうなのがおらんのよね。キヨミおばさん説を昔推してたけど、あんな小者なら話にならんわな

788 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/16(木) 23:39:22.04 ID:7Cumnkj+6 [2] NGID
>>785
イラっときた

789 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/16(木) 23:44:45.69 ID:dxdvspig0 [2] NGID
行ってらっしゃいの伏線回収は無い気がするわ
無理に話つくらなくてもただの夢で片付く

790 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[slVw][olxT]-jXEVfNJnOqo[LV:52]):2019/05/16(木) 23:57:08.95 ID:3Kv5UXGAs NGID
>>780
何かを得るには何かを捨てないといけないからな
エレンは自分の自由を捨ててでもやりたいことがあるんだろうよ

791 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[slVw][olxT]-jXEVfNJnOqo[LV:52]):2019/05/17(金) 00:02:17.19 ID:ERZQmSx+s NGID
あれがミカサだとしても今のミカサではないことは明確だからなあ
数年後髪を伸ばしたとしても顔の傷がないしね
作者はループEDにしないと言ってるしエレンの記憶の中のミカサとしか考えられないんだわ

792 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[HgZs][3bBp]-WAYXegoqjZo[LV:6]):2019/05/17(金) 00:39:10.72 ID:+SqjV51cs [2] NGID
昼、目が覚めるとなぜか泣いている。そういうことが時々ある。見ていたはずの夢はいつも思い出せない。ただ、ずっと何かを、誰かを探している。
そういう気持ちにとりつかれたのは多分あの日から。あの日、壁が破られた日。それはまるで、悪夢のようにただひたすらに残酷な眺めだった。

これでいこう

793 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/17(金) 01:08:47.95 ID:v7NBIHNA6 [2] NGID
諫山が「そういう時期」に考えたラストの伏線という可能性もある
実際に>>792のような切な系なのかもな


794 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[yVtW][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:12]):2019/05/17(金) 01:49:56.70 ID:qcRLB2nsm [2] NGID
>>793
マブラヴにマジレス

795 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdZ6WwMVCzE):2019/05/17(金) 02:15:48.10 ID:YmyU/0pg6 [4] NGID
>>767
それ言ったらミカサもエレンにフラれたことになるけどそれでいいの?

796 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0eHt6Cv6oPQ):2019/05/17(金) 02:17:42.09 ID:lKKeDc2Y0 NGID
>>786
クサヴァーさんと同年代で、先代の車力の巨人として再利用してええで

797 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/17(金) 04:29:59.48 ID:Rw0Wgnu20 NGID
>>775
逆に巨人化してもアッカーマンみたいに強いのかと思った
つまり最強の巨人よ
うなじなんて狙えない
その質問が雑誌に選ばれたから一時期ヒストリアの相手はリヴァイじゃないか?というレスあったな
意味もなく採用しないって深読みして
>>776
アニが内部調査の為非ユミルの民の愛人になる案が手っ取り早いけどあいつらはユミルの民との交わりを拒否しているから無理という会話あった
リヴァイの母親が働いていた売春宿は地下街で性病を移されるぐらいだから貴族がわざわざ行くかなという疑問もある



798 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/17(金) 06:03:03.18 ID:4aqPX+Rc0 NGID
>>781
ありがとう!!!

799 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ik/v][Lf2r]-Yg1tLZQogbQ[LV:64]):2019/05/17(金) 09:20:26.42 ID:gSr6iG7ss [2] NGID
>>797
深読みというか、質問として採用したからこそ本編では出てこないのではって逆の意見もあったね

800 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/17(金) 10:40:21.44 ID:vrkrKme60 NGID
ヒストリア妊娠が判明する回にわざわざあの質問を出してくるのは
どっちにも取れるから性格悪いなと思ったw

801 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/17(金) 11:49:00.64 ID:QJhbMODw0 NGID
>>729
面白い解釈だ

802 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/17(金) 12:09:25.32 ID:f6xip46+0 [3] NGID
んなわけねー
リヴァイがヒストリアの相手なんか何の接点があるのかと
ヒス厨の人気キャラとカップリングしたいカプ妄想でしか無い
現実の相手はモブ

803 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ik/v][Lf2r]-Yg1tLZQogbQ[LV:65]):2019/05/17(金) 12:59:19.09 ID:gSr6iG7ss [2] NGID
>>800
一問一答って結構振り回されるんだよね
アニvsミカサの勝敗とか現実世界と反転してる理由とかポロッと答えが貰えたりしてさ

今月はニコロの年齢だったっけ?
20前後で料理の道を諦め巨人だらけの恐ろしい島へ行かざるをえなくなり即捕まって人質とか、その後その地でまた料理人になれて敵に恋して即死別
結構辛いな

804 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/17(金) 13:02:53.75 ID:B2VEHYF20 [3] NGID
今月の話に全く関係ないけど
先月のピークとエレン達が屋上に向かう時モブ兵士達に紛れて
ちゃんとガリアードが描かれてるのがいいよな
初期の無垢巨人とかも巨人化前の人間時代の姿けっこう描かれてるし
進撃のそういうとこ好きだわ

805 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdZ6WwMVCzE):2019/05/17(金) 13:32:51.58 ID:YmyU/0pg6 [4] NGID
>>802
いやそれはヒス厨に限ったことじゃないだろw
ミカサ厨だって男キャラとくっつく妄想を垂れ流しまくってるw

806 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[R/LN][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:12]):2019/05/17(金) 13:33:34.47 ID:qcRLB2nsm [2] NGID
>>801
いつものヒス厨じゃないか(呆れ

807 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdZ6WwMVCzE):2019/05/17(金) 13:34:29.64 ID:YmyU/0pg6 [4] NGID
>>803
いやニコロは敵国兵の死を悲しむよりもまず先に祖国にいる家族や友人の心配しろよ

808 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[j5Fp][0eJ7]-6KOxFWaS3QI[LV:66]):2019/05/17(金) 13:34:33.60 ID:RsQI/r9ka NGID
1話の夢はエレンが未来の記憶っぽい夢を見て泣くという流れは
原作もアニメも変えてないから大事なのはその部分で
「いってらっしゃい」は無くても問題ないものなんだろう
本当に必要なものは刺青→刺繍みたいに多少変えてでも残す

809 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O/r.][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:44]):2019/05/17(金) 13:38:19.26 ID:cAc+UQlQA NGID
ニコロは生き残りそうなキャラだな
戦闘員じゃないしマーレ人の中では貴重なパラディとマーレの間でウロウロするキャラだし



810 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/17(金) 15:46:00.77 ID:8HFEk2hA0 [3] NGID
>>803
アニミカサの勝敗
反転してる世界の理由

なんと答えたの?

811 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/17(金) 15:48:13.09 ID:8HFEk2hA0 [3] NGID
>>808
今なら、原作は前任者の誰からの記憶、って説明つくけど、アニメは近未来の母親が食われるとか、巨人に襲われた街とかの予知夢だからなあ
これを正式とするならどう説明すんだろ

812 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/17(金) 16:12:30.98 ID:B2VEHYF20 [3] NGID
>>810
横レスだけど

2014年2月号掲載
Q.コミックス第11巻のアニとミカサの戦いは、どっちが勝ったんですか? (広島県・きの さん)
A.ノゲイラ 対 ボブ・サップみたいで楽しみな戦いですよね!
  途中で教官が来て勝敗はつかなかったみたいです。

2017年1月号掲載
Q.「進撃」の世界では、なんで太陽が西から昇っているのですか? (宮崎県・しゅーちゃん訓練兵 さん)
A.僕らが住んでいる世界とは鏡合わせみたいなイメージで作っています。

813 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/17(金) 16:12:41.34 ID:f6xip46+0 [3] NGID
常識で考えたらわかると思うけど
不人気でシーズン1で終わる可能性があるんだから
あからさまに不回収が目立つ演出は避けるだろと

814 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[m.no][3bBp]-WAYXegoqjZo[LV:7]):2019/05/17(金) 17:32:19.09 ID:+SqjV51cs [2] NGID
一期最終話の壁の中の巨人は非常識だったということですね

815 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VHFr][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:38]):2019/05/17(金) 17:51:12.31 ID:Cxo4Je5UI NGID
コミックの時点で人気出まくってたんだからアニメがこけるなんてそうそう考えてないやろ
実写みたいなオリジナル展開満載でもない限り

816 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/17(金) 17:53:01.96 ID:f6xip46+0 [3] NGID
最終回を作ってる時にはもう初動がでてたから
放送まで業界的に売れると思われてなかった
気持ち悪い巨人がでてくる人食いが売りのアニメ

817 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdZ6WwMVCzE):2019/05/17(金) 18:09:51.19 ID:YmyU/0pg6 [4] NGID
>>808
いや刺青も結局大したものじゃなかっただろ
ミカサ厨は重要な要素みたいに妄想してたけど

818 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/17(金) 18:13:22.38 ID:MmrULEQs6 NGID
「いってらっしゃいエレン」の正体がわからないから削っていいのか悪いのか
他のことでフォロー可能なのかも全然分からないわ
漫画独自の表現方法を利用したトリックで、アニメでは表現できないから削ったのかも知れないし
答え合わせがされない限りはなんとも言えない

819 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/17(金) 19:00:06.80 ID:v7NBIHNA6 [2] NGID
いってらっしゃいオニャンコポン
任せて下さいハンジさん!!

820 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/17(金) 20:24:08.06 ID:8HFEk2hA0 [3] NGID
>>813
「不人気で打ち切りになって伏線回収できなかったらまずいから改変しよう」って改変しておいて、人気出てシリーズ続行した時どうするの?
そんな事も考えないって思うのか?

821 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/17(金) 20:27:44.67 ID:B2VEHYF20 [3] NGID
尺の都合やらでシーンカットする場合原作者とそれなりに打ち合わせするだろうし
カットされるシーンはそれほど重要ではないって事じゃないの

822 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/17(金) 21:52:10.14 ID:iIM/slTA0 NGID
行ってらっしゃいがなくなったのは夢の中みたいなふわっと抽象的なラストじゃなく
エレンの生き方にはっきり道筋を付けるつもりになったんだろうと勝手に想像してる

823 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RxwWiUwA9xc):2019/05/17(金) 22:30:41.81 ID:49f7I0uU0 NGID
行ってらっしゃいは2000年後の君へと一緒に回収されるでしょ
気長に待てばいいよ

824 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/17(金) 23:15:21.16 ID:rd5HrOacz NGID
今のエレンと104期の関係は巨大樹の上でユミルを交えて対峙したエレンとライナーの関係に似てるな
当時のエレンが何を言ったところでエレンが見知っていた兵士ライナーは二度と戻らなかった
同様に104期が今のエレンにかつてのエレンを求めたところで104期の望むエレンは二度と戻らない
正確に言えば戻らないのではなく兵士ライナーも104期を大事にするエレンも誰かに都合よく望まれた偶像であり
それらは最初からライナーやエレンの真の姿ではなかったからだ

825 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y74g737398g):2019/05/18(土) 01:41:05.13 ID:qzo832CA6 [2] NGID
>>824
全然似てないと思うが


826 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 01:44:07.67 ID:WARpw11o0 [10] NGID
似てて欲しいという願望やろ
こいつが一番エレンに自己イメージ押し付けてるのが笑える
作者もこんなん苦笑やろ

827 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 01:46:07.84 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>820
一話のあれは目立ちすぎ
あんなの冒頭にやったら確実に回収しないと演出的におかしい
監督的にノーだろと

828 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Al/i][4eYk]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 02:39:09.70 ID:dkh/EpBos NGID
わかるけどな
目の前の敵に噛み付くばかりのエレンに真の敵は何か考えろと諭すユミルのシーンだろ
実際生き残り104期も身内の敵エレンをどうするか考えてて外の敵には疎かに見えたし
ジャンは俺達が敵を計り知れるようになるのはいつですか?って前に言ってたからそういう活躍も期待してたんだが

829 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/18(土) 03:07:39.93 ID:uUMIi/oA6 [4] NGID
関係性の構図が似ているというだけの話だろ
エレンとライナーはぜんぜん違う

しかし、地鳴らしが何なのかほとんど不明なのに
それに頼る計画になんとなく賛同している兵団と104期は
壁に守らて安穏としていた壁内人類から成長してないな
だから、外の驚異に対して強い危機感のあるエレンに従う闇堕ちフロックと狂信者イェレナの役割はけっこう重要
エルディアのために最終的に正しいかもしれない方が悪っぽい展開がおもしろい

830 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/18(土) 06:51:04.38 ID:1Efp7qSY0 [3] NGID
地鳴らしはカールが楽園を築くために作った兵器
始祖を奪われることを想定してなかったから強力な盾と脅しになった
しかし始祖保有者の思想次第で超危険兵器になるだろう
ライナーが言った一番それを持ってはいけない人物の回収くるかもしれない

兵団は危険なジークをわざわざ迎え入れてヒストリアに継承しなくても
巨人薬があればヒストリアを無垢の巨人したまま始祖だけ継承する手も考えていたはず
民の為といえばヒストリアも応じただろうその前に跡取りを産ますだろうが
本来王家の一人が犠牲になるだけで済む話なんだ重要なのは始祖の継続

831 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/18(土) 07:30:39.24 ID:uUMIi/oA6 [4] NGID
キヨミ提案の富国強兵では、その過程で"地鳴らし"を実験的に発動し力の一部を公開するとのことだけど
程度を抑えて発動できるなんて情報はどこにあったっけ
"座標"では壁内部の巨人までコントロールできるのか?
つうかただの巨人による襲撃だと意味ないし。島なんだから
近代的な文明を持つ人間の奢りがあって影響を甘く見ているのか?
飛行機で観測するとかいかにも危険な目に遭いそうじゃん
兵団のほうも会議であたりまえのように話を進めていたけど、唐突だよ

832 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/18(土) 08:17:45.27 ID:NezKcJBo6 [2] NGID
この作者はこれまでの進撃の作品から見て「主人公だけが正しかった」にはしないし
人間関係の過去の積み重ねを無駄にしないし
物語上のどの勢力も無駄にしないし
沢山いるキャラクター達も無駄にしないと思うよ

833 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/18(土) 08:37:56.56 ID:bPKGCX3U0 NGID
アルミン同様エレン自身もアルミンに自分が思う本来のアルミンを求めていると思うんだよね
これまではアルミンがそれに自分を擦り合わせて変えていっていたから違和感がなかっただけ
今はお互いに受け入れられない部分を操られている変わっちまったって言っている状態

知的好奇心の対象と自由の象徴で元々全然違っていたのに、巨人という共通のわかりやすい障害があり共に海を目指していたから意識し辛かった
振り返れば結構昔から二人は食い違っていて、ここにきて見過ごせないほどそのズレが大きくなったんじゃないかと思う

834 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/18(土) 09:14:55.29 ID:pJ5TJ5wg0 [3] NGID
5chアニキャラスレもとうとう荒らしのターゲットになったな

835 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/18(土) 11:00:24.43 ID:1Efp7qSY0 [3] NGID
>>831
クルーガーによると始祖が命令すると無垢の巨人は複雑な命令もこなせるとある
壁巨人も元々無垢の巨人だから命令する始祖次第なんでは?
エレンが世界中を平らになるまで踏み荒らせと命令しない限りは地鳴らしにならない
実験で動かすともう壁には戻らないし対象はシガンシナ区を囲んでる壁巨人だが
実験終わったあとジークが無垢の巨人で囲みをしたみたいにずっと突っ立っているのかな
だとしたら住民は住みにくいだろうな
>>834
とうとうカプスレに荒らしが
エレミカ・エレヒス・リヴァハン・男女にそれぞれ湧いてるね
次スレを作る気力を奪うまで住み着くだろうな


836 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Pam6][VHBz]-none[LV:0]):2019/05/18(土) 12:19:32.85 ID:lVPer81cm NGID
>>829
ハンジが確実に機能する保証は無い言ってただろうが
これはフラグでたぶん今のままでは機能しないのだろ
なんの確証もないのに信じ込んでるのはフロックらと民衆だぞ
エレンは自分がやってるから信じてるのか
それともなんらかの目算あるのか

837 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 12:48:56.79 ID:apuGKqwos [6] NGID
ハンジの漠然とした疑い、疑いだけで先の展望は何もない言葉より
巨人研究家として知識が一応誰よりもあるクサヴァーの知見を信用してそれを根拠に選択するのは
そうおかしいことでもない

838 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/18(土) 13:27:40.90 ID:1Efp7qSY0 [3] NGID
壁巨人が動かなかったら命令する人間が破壊を望んでいないのだろうと考えるべき
アニと戦うことを内心拒否したいエレンが巨人化出来なかったみたいにね
ハンジの探求心は団長になって静かになったな
団長降りたらクサヴァーみたいに巨人の謎を追い求めて巨人継承し道を探ってほしい
13年寿命のほうが長生き出来そうだ

839 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 13:41:39.47 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>837
それはマンガなんだから
研究者だからそいつの言った通りになるなんてこたないわ
作者がフラグを立てたか今後前振りをしたかしないかでしかない

840 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 13:42:55.44 ID:WARpw11o0 [10] NGID
世界平和を求める純粋な心がないと動かないとか
愛がないと動かないとかじゃないのか

841 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LPFM][A0oR]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 16:58:13.80 ID:HCpPnkeUs [4] NGID
ミカサがエレンを主と認識してるってのが本当ならアニオリでミカサがエレン殴ったのミスリードになるのかな
ミカサがエレンに攻撃加えたシーンって原作であったっけ

842 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sHXQ][4eYk]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 17:16:11.80 ID:0jb6pF7Is NGID
>>841
1話から投げ飛ばしてたような

843 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CDKf][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 17:33:34.85 ID:xog/O9uIA [2] NGID
冷静に考えればカールフリッツの行いは中途半端だけど、壁の中に楽園を築き地鳴らしという脅しがあれば半永久的な平和な世界が築けると思っていたっていう説明だけで終わる話なんだよね。

844 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LPFM][A0oR]-none[LV:0]):2019/05/18(土) 17:53:15.30 ID:HCpPnkeUs [4] NGID
>>842
確かにその通りだったわ


845 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LPFM][A0oR]-none[LV:0]):2019/05/18(土) 17:54:24.79 ID:HCpPnkeUs [4] NGID
壁外編も原作みたいにいきなり大人エレンから始まるのかな
アニメ化の際は時系列入れ換えずマーレの軍艦が来るところからやって欲しいけど皆どう思う?
私的にアニメの訓練兵時代を先に持ってきた改変好きなんだが

846 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CDKf][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 17:56:01.11 ID:xog/O9uIA [2] NGID
マーレ編アニメ化するなら始まりは絶対地下室でライナーとエレンが会話して、敵を駆逐するまで...で一旦切ってマーレ編突入って感じやろな

847 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 18:03:17.50 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>846
お前みたいに目的を事前に説明されないと
話を理解できない低脳視聴者ばかりじゃない

848 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 18:03:39.83 ID:apuGKqwos [6] NGID
ライナー過去編でダレたところをエレン登場で盛り上げた印象なのでそこまでをスピードアップしてもらえればいいな

849 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:45]):2019/05/18(土) 18:17:17.06 ID:ea/YAxJ+A [4] NGID
10年前、パラディにきた戦士のリーダー格がライナーでまだ助かったな
もしガビだったらローゼもシーナも躊躇わず破壊する作戦をとっていただろう
マルセルが生きてたらどうしただろうな
ライナーと同じように訓練兵を選んだだろうか

850 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/18(土) 18:27:08.63 ID:k1VxppyI0 NGID
>>827
別に目立ちすぎとは思えないけど?予知夢のほうがよっぽど目立ちすぎだろ。
回収してないし、できるとも思えないぞあれ。前任者の記憶ということにも出来ないしな

851 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[TK7b][3bBp]-WAYXegoqjZo[LV:8]):2019/05/18(土) 18:32:54.64 ID:uKZ0cYfkS NGID
秘かに忍び込んでいればグリシャのように始祖ゲッツできていたのに

852 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 18:44:59.12 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>850
冒頭1カット目で主人公以外の誰だかわかんないキャラがピンで出てきて
目立ちすぎじゃないというのは嘘ついてると思うぞ

853 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 20:03:47.68 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
ジークとエレンが接触したら座標発動を試みるだろうけど
いきなり壁巨人動かしたり兵団300人を無垢巨人化させたりはしないと予想
実験目的で小規模な事からやるだろうから
来月は座標でマーレ側巨人を操って同士討ちかな

854 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LPFM][A0oR]-none[LV:0]):2019/05/18(土) 20:17:53.02 ID:HCpPnkeUs [4] NGID
結局マーレの奴らはどこまで考えて上陸したんだろ
エレン奪還に賭けてたみたいだけど座標の力の事とか考えてなかったのかな
ピークとかの動き見ると行き当たりばったりな感じが気になるわ
マーレの座標対策は何なんだろ
まさか無策って訳じゃないよね?

855 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y74g737398g):2019/05/18(土) 20:18:43.74 ID:qzo832CA6 [2] NGID
キースが団長の時の調査兵団が出てくるシーンでずっとフード被っている兵士が居るのだがあれ誰なんだ?

856 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w0ONC.yuPPI):2019/05/18(土) 20:28:06.20 ID:rmbxuZXU0 NGID
>>849
でもそれって潜入工作員の判断で
その国を滅亡させても構いませんよって
命令がマーレ政府から出てたって事で

常識で考えると有り得ないし
どういう設定なんだとツッコミ入れたくなりますよね(´・ω・`)

857 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/18(土) 20:34:08.06 ID:pJ5TJ5wg0 [3] NGID
始祖は巨人化させたユミルの民を人間に戻すことはできるんだろうか?
それだったらジークが叫んでもそれほど絶望的な展開にはならんよな

858 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dpaPp/NM9eE):2019/05/18(土) 20:39:38.21 ID:J6fPFipE0 NGID
>>854
座標をまともに使われたら勝ち目が無いんだから座標を使われてない今の内に強襲してなんとかするしかないだろ
対策もクソも現在相手が使ったら勝ちのものを使ってないんだから使って来ない内になんとかするしかない

859 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 20:41:57.94 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
対策なんて何も無いって事だね
希望的観測でもってやられる前にやってやろうっていう正に奇襲

860 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 20:43:56.53 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
アルミンの超大型爆撃で潰された艦隊戦力が1ヶ月で回復しているはずもなし
飛行船を撃ち落とせるジークが出てきた時点でもう撤退も困難
詰みだよなマーレは
ジークと超大型が出てこない限定的幸運に賭けたまさに捨て身の戦法だった

もしかしてマーレ軍はライナーの自殺願望に付き合わされたのではないか?
周りをそれらしい正論と危機感で煽って誘導する能力は天才的に高いからなライナーは

861 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 20:48:06.17 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
まぁマガトもマーレ軍も落ちるとこまで落ちたって言ってるし
本当に苦肉の策、一か八かって感じなんだろう

回収してない伏線多数だからまだ最終決戦じゃないだろって意見の人もけっこういるけど
現状、どうみても撤退できる状況ではないように思える

862 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 20:57:48.46 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>833
そうそう、実のところ最初の最初から擦れ違っていた
それが成長と共に視野が広がったことで顕在化しただけのこと
だからアルミンが求める「昔のエレン」をあるべきエレンと捉えるのはお門違いだし
エレンが求める「昔のアルミン」も幾分脚色されたものだ

863 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][Sr/d]-nujcPJyfn5s[LV:40]):2019/05/18(土) 21:04:47.48 ID:LMaD4sjAA [2] NGID
>>856
マーレとしては始祖の巨人さえ持って帰ってくれればパラディを滅ぼしても構わなかったはずだが
原住民がいなくなっても資源とかは後からゆっくり奪えるし

864 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 21:14:01.62 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>836
確証もなくジークの作戦に乗ったのはハンジも同じ
ザックレーやピクシスや憲兵団だってエレンやジークを排除しようとした以外はジーク案を踏襲してる
アズマビトも小規模な地ならしを実現できなければヒィズル本国から梯子を外される
イェレナが言ってるように万全や絶対なんてものは何処にも存在しないが
皆それでもやらざるを得ない背水の陣で臨んでる

865 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vFp0892Vo6):2019/05/18(土) 21:16:37.69 ID:ZT86PHeo0 [2] NGID
リヴァイの安否引っ張るね
次出てくるときはすべての騒動が収まった後ハンジに車椅子押されて相変わらず憎まれ口叩いててみたいな感じだったり

866 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[uKaW][oOgt]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 21:31:56.00 ID:DDhCW9Ask NGID
この漫画はモノローグをしゃべる登場人物が昔から多いんだけど最近少なくなった
唯一の例外がリヴァイで、モノローグが多い
死ぬ直前のエルヴィンもモノローグが異様に多かったよね

867 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][Sr/d]-nujcPJyfn5s[LV:40]):2019/05/18(土) 21:37:10.36 ID:LMaD4sjAA [2] NGID
リヴァイ生きててももうやることないよね
もう戦えないし、兵団も壊滅状態だし生き残って語り部にでもなるのね



868 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/18(土) 21:41:13.68 ID:uUMIi/oA6 [4] NGID
リヴァイの顔面キットカットはもう腐はどっか行けという意思表示


869 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 21:44:44.05 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
少なくともリヴァイやハンジが指揮し判断する調査兵団という形は二度と復活しないだろうな
もう役割を終えてしまった

870 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 21:56:14.06 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
逃亡したハンジが頼るのはリーブス商会かね

871 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 22:00:15.43 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>862
諫山によればアルミンは自分とエレンのギャップに気付いてるけど
エレンは気付いてないんだと
今も無条件に自分を信じて着いてきてくれるアルミンだ思ってんのか


872 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/18(土) 22:01:43.18 ID:pJ5TJ5wg0 [3] NGID
リヴァイは股のブツは無事そうだから戦えなくなったなら富国強兵のためにタネ撒く仕事に従事して
希望・志願する女全員孕ませるべき

873 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 22:02:19.77 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>869
何を今さら
壁の中の社会システム自体が崩壊に向かってる話
それはクーデターをした時から始まってたのさ
終わりの始まりという奴だな

874 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 22:09:01.82 ID:apuGKqwos [6] NGID
>>871
作中の行動からすると逆にしか見えないけどね
話せば分かると思ってるアルミンと理解されることを求めていないエレンと

875 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 22:09:25.42 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
リヴァイはもとよりハンジも無事かどうか怪しいしな
ただでさえ見た目より重いリヴァイを抱えて激流に飛び込んだのに
その後にイェーガー派から銃撃されてるからな
あんな銃で撃たれた弾を一発でも食らったらそう長くはないだろう

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 22:12:42.72 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
エレンが主体的に行動しそれを貫いた結果どうなるか?というのが物語のラストを飾る形になるのは間違いないから
エレンから主体性を取り上げることになるかつての管理者達はもう本当にやることがないんだよな
だから一斉に無垢化なんて乱暴な展開にはしないという予想もあるけどピクシスもナイルも全員まとめて無垢化すると踏んでいる

877 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 22:17:41.22 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>871
確かにアルミンは104期の前でザックレーと同じように
エレンを信頼できる他の誰かに食わせる可能性を言葉にしてるし
アニ水晶の前でもうエレンを理解できないと吐露してるからな
ただ、その後のアルミンの言動がエレンに見切りを付けたことを
まるで無かったことのようにしてるのが不思議でしょうがない
ザックレー爆殺を利用するかのようなタイミングでエレンが脱獄した時点、
または遅くともエレンがフロックと一緒にハンジや104期を拘束しに来た時点で
イェーガー派が勝手にエレンを利用してるんじゃなくエレンも噛んでることは確信して当然の筈なのにな

878 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/18(土) 22:19:09.68 ID:uUMIi/oA6 [4] NGID
ピクシスたちまで巨人化、それでエレンはまた罪悪感に苛まれてますます闇を深めていくのかよ
エルヴィンみたいに報いを受けることになる話になるかもな
エルヴィンは目的を達成できずに死んだことが報いだけど
エレンは何を失うのか

879 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 22:22:43.91 ID:apuGKqwos [6] NGID
作者はアルミンを切れ者にしすぎたことに多少後悔があるようだったから
マーレ編以降は逆補正を掛けられてる印象があるな
穿って見すぎかな

880 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 22:24:25.71 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
アルミンがかつての絶対的指針の役割に戻ることもないんだろう
壁を塞いで以降のエレンは完全にアルミンに判断を明け渡していたし、もうそういう形はありえない

今後アルミンはエレンとぶつかりながらも少しずつエレンの本意を探り当てていく、そんな感じになるんだろうか?

881 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 22:27:13.78 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
エレンもワインの仕込みを知りながらイェレナやフロックを止めてなかったようだから
ピクシスのような壁内人類や敵とはいえ知人のファルコを無垢にする非情さはあるだろう
既にサシャをはじめ敵味方含め大勢を死なせたエレンに後戻りはできないしな

882 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ygq2][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:13]):2019/05/18(土) 22:34:28.15 ID:XFbbJ/qUm [2] NGID
>>877
別になかったことになんかしてないが
アルミンは判断材料が何もないから判断保留だった
もしエレンが本当に狂ってたら腹をくくる気でいたが
今回イェレナの発言からお察しした
アルミンが話の都合的に難しいキャラなのは
ゲスなわりに賢くてものわかりが良い設定だから
よくある行違い勘違いにより主人公と対立してしまう悲劇展開にできない
対立させようとしたけど描いてみたらできなかったのかも

883 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 22:39:53.52 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
エレンとアルミンに関しては仲の良いままではいられないとかいつかケンカも描くとか進路がすれ違うとかいうコメントはあったが
あくまで意見のすれ違い程度でライバルや敵というレベルでの対立なんていうのは読者の先走りに過ぎないと思うけどな

エレンのライバルに当たるキャラはジークだとかなりはっきり分かる形で言っているのに

884 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ygq2][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:13]):2019/05/18(土) 22:45:01.67 ID:XFbbJ/qUm [2] NGID
あの三人は本気で争うようなアイデンティティの違いが無い
そこは最初にバランス良く作った三人だから
後から争わさせようとしても無理だな

885 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 22:48:01.45 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
エレンはワインの事本当に知ってたんだろうか
知ってたんだとしたらレストランでフロックがワインの事を隠そうとしたのは何故なのか

886 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 22:48:55.21 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>882
だがアルミンがイェレナの発言から察することができるのはエレンが安楽死計画には賛同していないだろうということだけ
サシャやザックレーの死がなければまだ和解の道も探れたが多くの犠牲者を出してる上に兵団組織はズタズタ
さらにアルミンはまだ知らないがリヴァイ班はエレンも噛んでるワインで全滅し
エレンが大丈夫だと語った筈のハンジも実際には情け容赦のないフロックに預けられ結果生死不明になった
ここでジークがピクシス達を無垢に変えたらいくらマーレの奇襲でピンチとはいえ
アルミンもエレンを許すことはできなくなるだろうな
エレンは何があっても地ならし発動まではジークと立場を共にするだろうし
ジークを殺そうとする相手はマーレであれ104期であれ容赦しない筈だ

887 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 22:58:58.21 ID:apuGKqwos [6] NGID
倫理的是非はどうあれまた「とにかくエレンのやり方が許せない」っていう思考に逆戻りしたら
もうずっと蚊帳の外で燻ってるだけにならない?
それでもエレンとジークの対決の行方さえ描かれれば話は完結できるから別にいいのかもしれないけど

888 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 23:01:53.75 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>883
幼馴染は進路の違いで終わるというのは読者側の予想に過ぎないだろ
あの世界観で進路がすれ違うとなればヌルい喧嘩で済むとは到底思えない
かつての味方が敵になるという構図をアルミン視点でで見たらライベルとエレンは同じだ
サシャの死がアルミンの回想の中でエレンの発砲から繋がっていたのが印象的だが
失われたものがある以上はエレンとアルミンが再び同じ道を進むことはないだろう
むしろエレンの真意が世界規模の地ならしだと誰もが知る事態になれば
アルミンはジークと組むこともありえる

889 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:46]):2019/05/18(土) 23:07:51.36 ID:ea/YAxJ+A [4] NGID
流石にアルミンがジークと組むのはありえないな
アルミンが安楽死に協力するわけない
かと言ってマーレに寝返るのもありえない
パラディを滅ぼすだけだから
アルミンがどう動くのか読めないな

890 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 23:10:40.93 ID:apuGKqwos [6] NGID
ジークとアルミンが組むってつまり安楽死計画のアルミンの反応はガチの感動の涙っていう解釈?
一応生きることに希望を持ってるアルミン的にはちょっとしたキャラ崩壊だと思うんだけど

891 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 23:12:10.44 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>889
安楽死計画を聞いた104期の面々はさほど反抗的な反応ではなかった
もっと怒るのかと想像してたんだけどな
それにエレンがヴィリーの語ったような地ならしを画策してると知れば
ジークだってエレンを他の誰かに食わせようとするだろう
和平派のアルミンはジークにとっては願ってもない逸材になる

892 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 23:13:23.30 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>888
もともとエレンはだれとも一緒に歩いてないけどな
一人で突っ走っても親切な周りから世話してくれてただけ
なんで地ならしだと知ったらアルミンがジークと組むのか
飛躍しすぎだね

893 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 23:17:28.87 ID:WARpw11o0 [10] NGID
安楽死計画なんて聞いた読者と同じでポカーンだろ
こいつらバカなのかなって

894 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 23:22:44.13 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
エレンとアルミンの対立路線は現実的じゃないだろ
外敵無視のただの内輪揉めになるし
内輪揉めを避けようとすればアルミンがマーレやジークと組むなんていう突飛な発想に繋がってしまうわけだ
いかに可能性に乏しいか逆によく分かる

895 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:46]):2019/05/18(土) 23:24:16.11 ID:ea/YAxJ+A [4] NGID
エレンとアルミンが対立すればマーレを喜ばせるだけだしな
流石にそんなアホみたいな展開にはしないだろ


896 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 23:36:00.62 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
降下してきたマーレ軍はジークが一声叫べば片付く
サシャの死も兵団組織の不可逆な崩壊もすべてはエレンとアルミンを戦わせる為の前振りだと思うけどな
エレンとアルミンが同じ目的で動いたらこれらの多くが無駄になる
そしてエレンとジークが対立したところでジークを倒して終わりも考えられないので
消去法でエレンのラスボスが務まる器のキャラなんてほぼほぼ一名に限られる

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 23:40:54.03 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
>>896
一声叫べば片付くってどうやって?
ワイン飲ませた兵団員を無垢化するって事?

898 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vFp0892Vo6):2019/05/18(土) 23:44:14.82 ID:ZT86PHeo0 [2] NGID
ジークは自分の脊髄液でなった無垢巨人を元には戻せないの?

899 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:46]):2019/05/18(土) 23:44:33.33 ID:ea/YAxJ+A [4] NGID
マガトとガビとライナーとピークとポルコがそう簡単に死ぬとは思えないが
エレン対アルミンの邪魔になるから一斉処分か?
ないわ

900 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/18(土) 23:58:58.40 ID:NezKcJBo6 [2] NGID
仮に今後エレンvsアルミンの展開があるとしても
今ジークがマーレ勢を一斉処分して強引にエレンvsアルミンに持っていくのはないわ
それだとマーレが来た意味が全くなくなる

901 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/19(日) 00:03:08.56 ID:Z4thWg7Az NGID
それはそうだ
まだエレンもアルミンもお互いに真摯に向き合うボルテージが上がり切る段階には至ってない
そこに至るまでにはサシャの死からの路線でさらなる積み重ねが描かれるのは必至だな
当面はマーレ軍への対処、そしてエレンとジークの初接触は叶うかどうか、
エレンの真意を知ったジークがどう出るかが焦点になる

902 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[tBur][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:14]):2019/05/19(日) 00:06:40.74 ID:/NsRMJlsm [2] NGID
でも今回のあれでわかったジャン
あの温厚な平和主義アルミンを本気で怒らせるには
ミカサに死んでもらうしかない
例えエレンのせいじゃないにしても
諫山がそこまでやるかどうか

903 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/19(日) 00:08:33.57 ID:4DHHYLf+0 [8] NGID
始祖と王家の巨人だけで力を集結でき外敵への対抗策がそれ以外にないという設定上
他のキャラはもうエレンとジークのどちらかを介してしか軸には関与できない
ジークを排除してからエレンと他の誰かの対決が山場なんて形になるはずがない

904 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/19(日) 00:18:11.98 ID:XxYrxFYks [4] NGID
キャラの関係性に考えが寄りすぎなんだと思う
背景や利害関係を無視してキャラの人間関係をメインに話を作ってしまう
マーレのメインキャラがいい感じだから104期と手を組むよ、とかそういうノリと根っ子は同じ
最近阻害されがちな兵団側キャラに思い入れがある人が陥りがちな思考パターン
中途出場のジークをどこかで主役級メインだと認められてないんだと思う
設定を考えると最後まで無視しようがない超超キーマンなのに

905 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/19(日) 00:20:32.36 ID:mI3NKh0g0 [8] NGID
>始祖と王家の巨人だけで力を集結でき外敵への対抗策がそれ以外にないという設定上

でもこの設定がそもそも怪しいんでそ
作者がこのマンガが王家と始祖で完結する話ですなんて示したことはない
わかってるのはジークが乗り越えるべき奴ということ
だいたい王家がなんなのかが不明
巨人の力がどっからきてるのかも

906 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/19(日) 00:28:49.67 ID:XxYrxFYks [4] NGID
怪しいからそれで?って話だよ
具体性のある強力な代替策を提示できるなら対抗馬になっていくけど
結局みんな始祖と王家の接触に乗っかってるだけなんだからどうやったってエレンとジークが中心になる
敵側のマーレももうエレンとジークの接触を阻止するのが目的になってるじゃん

907 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vFp0892Vo6):2019/05/19(日) 00:39:15.96 ID:NLB8Vu/20 NGID
島側がエレンとジークの接触渋ってたの単に平和ボケして日和ってたから?

908 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/19(日) 00:42:56.21 ID:1lJ+z3U66 NGID
代替策はピークが言っていた「エルディア人が人権を手に入れる」じゃないの?
アルミンが志向してる「世界との対話」も結局はそういうことだと思うけど
何のきっかけもなくゼロから人権を手に入れるのはお花畑だとしても、
エレンとジークが地ならしを行うことを阻止するチャンスがある今なら
エルディア人の中からタイバーに代わる「英雄」を輩出することは可能
なんかマガトも今英雄が必要とか言っていたし
問題は第二のタイバーを作るにはエレンを政治的な踏み台にする覚悟が必要

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][Sr/d]-nujcPJyfn5s[LV:40]):2019/05/19(日) 00:43:05.66 ID:ER2zDVTYA [4] NGID
ジークの目的が分からないからだろ
何されるか分からない
実際ジークの目的は安楽死だったわけで
しかもエレンがジークに操られてる疑惑まであるのだから接触なんかさせられるわけない


910 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/19(日) 00:47:53.48 ID:mI3NKh0g0 [8] NGID
>>906
漫画だから今の時点で作中で予定されてることは
逆に言えばメタ的に予定通りにならないことが確定ってことだ
道のナゾの少女みたいな後出し超設定もあるし
おそらく発動はしないか
発動しても予想外の現象が起きる


911 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/19(日) 00:49:57.08 ID:4DHHYLf+0 [8] NGID
>>908
それはマーレ側エルディア人を救う論理であってパラディ側を拾い上げるものじゃない
代替策じゃなく敵側の思惑というものだ

912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/19(日) 00:52:50.74 ID:4DHHYLf+0 [8] NGID
そもそもその論理ですら別にエルディア人の人権は保証しないよな
ピーク自身がガビに告げたように巨人になれる民族である限りは受け入れられないのが現実じゃないのか?
マガトが言っている「英雄」というのもあくまで沈みかけたマーレを救うための話でエルディア人の救済のためじゃないぞ

913 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/19(日) 00:53:46.36 ID:mI3NKh0g0 [8] NGID
ピークはいい人かどうかは問題なく
いきなり前触れなく人喰い巨人になる性質がある以上は
一般人類と共存不可能って理解してた
現実的な妥協点は世界中のエルディア人は島から出ずに生きるか
でも無理なんだろ
たとえ記憶をいじろうが自由に外にでたがる奴を止められない
世界がいきなり巨人になって食われるリスクを許容するか
それも無理なら巨人たちに絶滅してもらうかの選択肢しかない
もう一つは民族浄化よろしく世界中の人類皆巨人人種になるか


914 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/19(日) 01:01:03.23 ID:4DHHYLf+0 [8] NGID
エルディア人の命運は行き詰ってることを聡明なピークが分かりやすく説明している
地ならし以外の方法はないと作中のキャラは皆思っている
たとえ訝っていても他に方法があるのかと言われると口をつぐむ、ということは思いつかないってこと
だからこそエレンの真意が鍵だって話じゃないのか?
それが成功するのか失敗するのか、救いになるのか滅びになるのかは分からないけど
アルミンが代替策出して争ってドーンみたいな対立構造は今のところ影も形もない

そのエレンの意志を通すためには対照的な思想であるジークが立ちはだかる
ただしエレンの目的を遂げるためにもジークの力が必要である
そういう図式だろ?

915 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][Sr/d]-nujcPJyfn5s[LV:40]):2019/05/19(日) 01:05:25.26 ID:ER2zDVTYA [4] NGID
結局エレンとジークの思想が一致しないならジークかアニをヒストリアが食うしかないんだよな
ジークの死体を使って地ならし発動とかありえないだろうし
そもそもエレンにそこまで始祖を操れるのがとても疑問だけど


916 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/19(日) 01:07:15.60 ID:yVT9Hd5w0 [5] NGID
安楽死計画(身体構造を作り変える)が可能なら巨人化しなくなるように作り変える事も可能だろと思う
それが可能なら共存も可能じゃね

917 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/19(日) 01:10:07.88 ID:mI3NKh0g0 [8] NGID
>>915
ジークが安楽死基地外なことが判明したから仕方なく
ヒストリアに巨人になってもらって島を救う案で頼んだけど断られたとか
やっぱ私巨人になるの嫌だわって

918 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][Sr/d]-nujcPJyfn5s[LV:40]):2019/05/19(日) 01:10:08.89 ID:ER2zDVTYA [4] NGID
>>916
それが可能ならマーレのエルディア人は救われるかもな
でもパラディはもう無理でしょ
収容区で大暴れして世界中を敵に回したのだから
巨人の力がなくなればむしろ抵抗する力を失って一瞬で滅びる


919 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/19(日) 01:12:14.77 ID:mI3NKh0g0 [8] NGID
>>918
最後アルミンがエレンを食ってそうするのかも?

始祖パワーでやりたいこと
ジーク 不妊化安楽死
エレン 地ならしで敵みんな駆逐する
アルミン 巨人能力放棄

これなら三人で食い合いができる

920 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][Sr/d]-nujcPJyfn5s[LV:40]):2019/05/19(日) 01:12:22.88 ID:ER2zDVTYA [4] NGID
そもそも体の構造を作り変えても無駄じゃないの?
大地の悪魔との契約の力だし体の構造を変えたくらいで巨人化しなくなるなんてことは考えられない
むしろ体の構造が関係あるのかと


921 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KQ8gsPUScU.):2019/05/19(日) 02:21:25.43 ID:+x5aMdIw6 NGID
エレンの目的はゼロレクイエム
よっちゃんイカ賭けてもいいわ

922 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0eHt6Cv6oPQ):2019/05/19(日) 02:26:43.79 ID:DghztqKY0 NGID
エルディア人全員を巨人化できなくすることが出来るならカールがとっくにやっとるだろうからね

923 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dEV12WJavZc):2019/05/19(日) 02:38:14.72 ID:y43tp++Y0 NGID
>>920
巨人化可否は確定してないけどユミルの民をいじくってできたアッカーマンがいる
記憶操作出来ないとか戦闘経験がどうとかアッカーマンの道は普通のユミルの民と道が繋がってない感じ
仮に道が繋がってないとすると巨人化もしないんでは

924 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bug4mrTkVyE):2019/05/19(日) 02:45:10.22 ID:4ELKEHcw0 NGID
パラディは変に資源があるのも詰み要素だな
仮に歴史も巨人化能力も消したとしても、スゴイ資源持ってて技術的に100年遅れた島なんて何もなくても侵略対象
平和に放っといてもらうとか無理だろ

925 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[zufK][A0oR]-none[LV:0]):2019/05/19(日) 05:41:47.32 ID:0adnsHCks NGID
立体機動装置とかいうオーバーテクノロジーの装備が全てとんでも資源から生成されてるからなぁ
人を浮かせる程のガス噴射とかどこにでもぶっ刺さるアンカー、丈夫なワイヤー
フィクションだからーとか言ったらそれまでだけど設定しっかりあってもおかしくないだろうし
そもそも立体機動装置作ってる工房ってかなり機密性高いみたいだし
これらの資源は巨人とかとは無関係なのかな

926 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[hF38][0Y/C]-none[LV:×]):2019/05/19(日) 08:17:12.15 ID:xoXSbOqAw NGID
人を浮かせる出力のガスも
どんな物にも刺さって人を引っ張るアンカーも別に良いが
どうやって刺さったアンカーを自由自在に抜いてるのかだけは気になる

927 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8EQ9y6hCjEs):2019/05/19(日) 09:02:03.54 ID:SCD94QNk0 [2] NGID
兵団側に肩入れする人が言う「エレンが相談してくれればよかったのに」が好きじゃない

他力本願な響きだし、それともエレンが何か言えばあっさり従う調査兵団が見たかったのかね?

散々言われているように104期・リヴァハンと主な幹部全員、話し合いで解決って考えなら説得にどれほど時間がかかるかわからないし
下手に食って掛かったら初期のように、リヴァイ班が常に監視+寝るときは地下牢で両手足拘束って扱いになりかねないし

世界からどれだけ根絶を願われてるかまず話し合いは不可能かも、グリシャやクルーガーの情報を提示することで示しているのに
「エレンが言わなかったせい」はないんじゃないか?
そりゃエレンが離反した途端、こうも簡単に兵団が総崩れになったら「エレンが〜」って言いたくなるだろうけど

「マーレと組んでエレンを追いつめる」もマーレ側の事情を一切無視した他力本願だと思うわ



928 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6uWagxR3Cc):2019/05/19(日) 09:13:05.57 ID:N/W2xxKQ0 NGID
>>857
壁ない人類は閉じ籠るときに、みんな一回巨人にされてたりしてね

929 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[2dro][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:46]):2019/05/19(日) 09:24:41.32 ID:lMLgSFGoI NGID
単行本の裏表紙が完全にパラディとマーレの対立構造だし最後は普通にパラディ対マーレだと思うけどな
ラスボスがジークとかアルミンとか不毛すぎるだろ
ジークやアルミン倒してもパラディは助からないのに


930 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/19(日) 09:48:00.94 ID:aRsUNbro6 [5] NGID
>>927
107話、会議でエレンは、地鳴らしの維持に頼ることは危険だと、時間の許す限り選択肢を模索するべきだと言っていた
ここまではっきり発言しておいて相談できないのは不自然
兵団が義勇兵のマーレ人と和気藹々な空気になっていて、アルミンとミカサが対話路線に走っていても、相談くらいはできそう
なので、クルーガー由来の公開できないような情報をエレンだけが知っていて
それに基づいた論理的帰結としての作戦がやばい内容だから、真相を隠したまま一人で実行する必要がある、と推測している

931 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/19(日) 09:50:45.85 ID:aRsUNbro6 [5] NGID
「義勇兵のマーレ人」じゃなくて「捕虜のマーレ人」だった

932 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/19(日) 10:25:04.03 ID:mI3NKh0g0 [8] NGID
>>927
誰がそんなこと言ってんだ?見たことないぞ
お前が妄想でありもしない兵団に肩入れする人って敵を作ってんじゃねえの
だいたいお前の言ってる兵団ってなに?
エレンが大事に思ってるのも読者が視点を寄せて読んでるのも
104期とハンジリヴァイで兵団という組織じゃないぞ
だれもピクシスに興味ない

なんでエレンが相談しないかって
エレンが暴走しないと話にならないという話の都合だよ
マンガと現実の区別がつかない読者なんて少ない

933 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/19(日) 10:33:22.38 ID:WF+mCtvc0 [2] NGID
エレンはアルミンを注意深く観察していたっけ…1年前の線路の時も
アルミンは対話路線だったけど先祖の罪について切り離して考えてる気がする
僕たちは怖くないよって巨人になったら見境なく人間を捕食する当事者に言われても
世界の人間は納得しないでしょう
過去のエルディアと巨人になることをすべて頭に入れて生き残るのにはどうしたら
いいのか以前のアルミンなら地鳴らしで脅しながら話し合いのテーブルにつかすっていうのかな?
王政編でアルミンの案にドン引きする104期があったけどエレンは平気でこんな奴だからという認識
アルミンにはエレンの傍にいて安楽死しか救いがないと思っているジークの説得とピークがその気に
なるようにそそのかして欲しかったね




934 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/19(日) 10:39:13.05 ID:aRsUNbro6 [5] NGID
>>932
>エレンが暴走しないと話にならないという話の都合だよ
その都合のために作中の理由が要るんだけど、何言ってんの

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/19(日) 10:49:45.20 ID:WF+mCtvc0 [2] NGID
>>929
バッドエンドだと連合軍が無数の戦闘機でいくつもの爆弾を落としていく絶滅エンドが思いつくが
情熱大陸のラストにしたいのならどう解決させるのか想像もつかない
エルディア人に対する恨みと憎しみがそう簡単に消えないことは分かってるだけに

936 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/19(日) 11:15:08.53 ID:4DHHYLf+0 [8] NGID
アルミンはピークの言ったようなユミルの民の世界での立場を本当に正しく認識できているかが謎
できていないように見える
「話し合って分かってもらえれば」で解決できると本気で思っているのなら

マーレのエルディア人は常に強烈な差別を受けているし
エレンはグリシャの記憶+自分自身唯一の巨人と思われていた時周りからの恐怖や殺意を一身に受けた経験があるから
理解しやすかったんだろうな

937 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1n5/][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/19(日) 11:21:46.96 ID:CrZErnNIA [9] NGID
今思い出したけど、ジークはエレンがサシャ死んだと聞いた時の表情を見てるよね。普通安楽死望んでるなら、サシャの死も救ってやったと思うはずなのに何故そんな顔してるんだい?ってジーク思うはずだよね
エレンが裏切る瞬間のジークは「まぁそういうことだよね」って感じの対応になるのかな

938 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8EQ9y6hCjEs):2019/05/19(日) 11:22:08.95 ID:SCD94QNk0 [2] NGID
>>932
お前が妄想でありもしない兵団に肩入れする人って敵を作ってんじゃねえの

708 :名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[DB15][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:10]):2019/05/15(水) 09:54:25.33 ID:33eTUTVYm [6] NGID
勝手にありもしない派閥を作ってる基地外

このまえからいるが同じ人?
アルミンやハンジたちに肩入れする人はこのスレにたくさんいるんだが、何言ってんの?
何にそんなにキレてんだか

だれもピクシスに興味ないとか笑ったわ
本当にバカなんだな


939 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/19(日) 11:22:15.36 ID:4DHHYLf+0 [8] NGID
そう言えばエレンがアルミンを黙らせた言葉とピークがガビを黙らせた言葉は全く同じだな

940 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/19(日) 11:33:39.05 ID:4DHHYLf+0 [8] NGID
兵団に肩入れする人っていうのは行動の主体を兵団に戻してほしい人たちを総称するものだろ
リヴァイやハンジ、104期も含む というか大半がこのどれかのファンだ
エレンとヒストリア関連に過剰反応が返ってきがちなところからはっきり言えばミカサのファンが多いのではないか

941 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7of9BhJu5f.):2019/05/19(日) 14:08:25.42 ID:3JVFjAbo6 [3] NGID
何かエレンはとにかく悪ぶろうとしてるな
アルミンが結局何が言いたかったんだよ?って言ってたけど自分にヘイト集める事そのものが目的というか強引に二人と決別してもいいように誘導してる
暴走してるわけではないと思うがライナーみたいに敵地潜入して俺とお前は同じ発言と鏡に話しかけてる描写でエレンもライナーみたいに人格分裂してるんじゃって気はした

942 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1n5/][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/19(日) 14:10:01.47 ID:CrZErnNIA [9] NGID
エレンは多分アルミンやミカサを危険な戦場から離したいってことなんだろうけど、ならマーレ襲撃戦はどうなるの?ってなるよね

943 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/19(日) 14:10:38.29 ID:yVT9Hd5w0 [5] NGID
コルトが実はジーク側って線はないのかね
よく一緒にキャッチボールしてたみたいだしそれなりに信頼関係築いていそう

944 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1n5/][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/19(日) 14:12:42.14 ID:CrZErnNIA [9] NGID
>>943
キャッチボールはしてたけど、コルトが暴投してるシーンもあったよね。アレは単なるコルトが投擲技術がないことを表してるのか、別陣営だよってのを表していたのか

945 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7of9BhJu5f.):2019/05/19(日) 14:16:46.40 ID:3JVFjAbo6 [3] NGID
度々俺たちの知ってるエレンと同じ人とは思えない〜的な発言もあったし
駆逐脳のエレンと壁も中も外も人は変わらないっていうクルーガーとの人格がせめぎあってよくわからんことになってるんじゃないかと
ジークに操られてるからっていうのは根拠はないが多分違うと思うんだよな

946 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[La2I][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:46]):2019/05/19(日) 14:17:06.03 ID:lMLgSFGoA [3] NGID
これ以上マーレ側から裏切り者は出ないと思うけどな
ジークは両親が復権派という特別な家庭環境だから発生した異分子だし
ましてや安楽死計画に賛同しそうなやつはマーレ側にはいないだろ
マガトもジークを敵視してるし


947 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1n5/][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/19(日) 14:20:02.68 ID:CrZErnNIA [9] NGID
戦え×2とか、アルミンにどっちが奴隷だよって言われた時の反応とか、エレン自身もそういう思想に飲み込まれそうなのを理解してそうではある

948 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7of9BhJu5f.):2019/05/19(日) 14:27:35.61 ID:3JVFjAbo6 [3] NGID
ミカサアルミンを巻き込みたくないってなると最終的には悪役として討たれるつもりなのかもな
使い古されてる展開だがこういう状況で別種族が和解するのって共通の敵作って一時的にでも共闘させて相互理解に繋げるのが手っ取り早い
しかし思ってたよりライナーがエレンの対存在というかライバルみたいなポジションになっちまったのは意外だ

949 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[La2I][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:46]):2019/05/19(日) 14:29:34.62 ID:lMLgSFGoA [3] NGID
エレンは調査編団をマーレに呼んだ時点でパラディ全体を世界の敵にしてるんだが
もし自分が悪役になるつもりなら1人でやらなければ意味がない


950 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/19(日) 14:31:26.33 ID:yVT9Hd5w0 [5] NGID
>>944
単行本表紙で背中向けてるのがジークだけだからそういう事なのかも

>>946
グリシャと一緒に楽園送りになったグライスはコルトやファルコの血縁
まぁでも、今更マーレ側からさらに裏切り者がでるとは考えにくいか

951 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/19(日) 16:39:25.71 ID:mI3NKh0g0 [8] NGID
>>938
エルヴィン団長の兵団に思い入れがある読者はいても
ピクシス司令の兵団に思い入れがある読者なんておらん
リヴァイとハンジは川に流され離脱済み
こんなんでどこに兵団に肩入れ要素があるのか聞きたい

952 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/19(日) 16:43:27.27 ID:mI3NKh0g0 [8] NGID
>>938
アルミンはエレンの幼馴染でもともと兵団関係なく主人公グループだから
兵団所属じゃなくてもアルミンはアルミン
アルミンを指して兵団に肩入れは無いわ

953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NQSGpuCq.mc):2019/05/19(日) 16:44:13.70 ID:Wld0hUFw6 NGID
パラシュートの空中投下すげーなトラックが「ストン」で着陸できてる

Humvee Airdrop From C-17
https://youtu.be/4X_8WSs1oFU

954 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBStCuqwhuI):2019/05/19(日) 18:22:55.69 ID:7LF+4TFQ0 NGID
>>920
無垢の巨人とはエルディア人の巨人化能力の具現であり、彼らは巨人化能力の喪失により死ぬのだ
と考えることもできる
つまり、エルディア人は巨人化能力を失うと、討伐された巨人のように死んで蒸発してしまうのかもしれない


955 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Jmdc][A0oR]-wNu4R11fXv.[LV:1]):2019/05/19(日) 18:48:13.94 ID:teMKVUx2s NGID
ダズってどうなったの?

956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1n5/][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/19(日) 18:57:48.18 ID:CrZErnNIA [9] NGID
巨人化能力がなくなるのはなんとなく見えるけど、どんな感じになるんだろうなぁ

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[La2I][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:46]):2019/05/19(日) 19:03:46.80 ID:lMLgSFGoA [3] NGID
巨人化能力をなくすには地ならしが必要なくなった場合じゃないと自殺行為になるからな
つまりそのエンドなら確実にパラディ以外の人類を滅ぼす結末になる


958 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1n5/][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/19(日) 19:06:16.92 ID:CrZErnNIA [9] NGID
実際自由になるとしたらそれしかないと思うんだよね。
他の民族が生きていたら、巨人になろうがなるまいが迫害の対象には変わらないだろうし

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdZ6WwMVCzE):2019/05/19(日) 19:09:28.57 ID:E7PfZjBA6 NGID
>>955
ミカサと結婚するために待機してる

960 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1n5/][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/19(日) 19:45:20.32 ID:CrZErnNIA [9] NGID
ジークって壁の一部剥がして投擲したけど、それだけじゃ全然援護射撃にならないよね。壁の上にはピークちゃんもいるわけだから、ずっと狙い続けるわけにもいかないし
やはり無垢巨人発生させて、エレンを守れくらいやらんとな
多分この展開が118話のラストかなぁとは思うんだけど、尺が持たなそうなんだよな

961 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1n5/][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/19(日) 20:23:18.13 ID:CrZErnNIA [9] NGID
って本スレ戻ってもいいんじゃないのここ
もう少年漫画板でスレも経ってないけど

962 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ANZG][.RfO]-uljw9VUWBSw[LV:6]):2019/05/19(日) 21:38:29.23 ID:LBJvtYO+a NGID
読み返してて今初めて気づいたけど境界線でグロスがグライス蹴落とすときにお前は自由だって言ってるんだね
最後のコマと同じ台詞がこんなところで使われてるとかやっぱハッピーエンドはなさそう?

963 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UhPo.SoEvO6):2019/05/19(日) 21:44:14.60 ID:O08ogA1Q6 NGID
マーレでエレンとジークが初めて会った時、ジークが握手するのはいろいろマズいよな、、って言ってたけどなんでかな?
ジーク目線ならエレンもエルディア人安楽死計画に同意してるから、人間体のままの接触で始祖発動できるかどうか
その場で試してみてもよさげだったと思うんだが。

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/19(日) 21:58:01.39 ID:pQUyPdPY0 [2] NGID
パラディの体制を整えてからでないとマズいからじゃないかな
イェレナによればヒストリアの子供が天命を全うするくらい長期的なプランだし、義勇兵&イェーガー派で制圧後のパラディでないと支障が出るという判断では

965 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[GGSE][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:14]):2019/05/19(日) 22:07:09.78 ID:/NsRMJlsm [2] NGID
ビリビリしたら他の巨人に始祖がいるのがばれるから?
何か深い伏線かもしれないけど
9割方ご都合主義だよなきっと
こういうのが増えた

966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/19(日) 22:10:30.01 ID:yVT9Hd5w0 [5] NGID
力を発動できるかどうか試さないのはおかしいと思うけどな
ちょっとした記憶操作とかでいいんだしパラディの体制とか関係ない

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1n5/][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/19(日) 22:19:01.65 ID:CrZErnNIA [9] NGID
うーん、やはりヒストリアの子供が生まれてからじゃないとダメとか?
孕んだ状態でもそれ発動したら生まれなくなっちゃう可能性あるからやめとこみたいな

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:41]):2019/05/19(日) 23:00:52.83 ID:XxYrxFYks [4] NGID
妊娠中のヒストリアを巨人化したら胎児は死ぬだろうと語られてるし
ヒストリア妊娠中のまま不妊化した場合生殖機能を失ってやっぱり胎児が死ぬから接触出来ないんじゃないかと思うけど

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/19(日) 23:22:39.76 ID:aRsUNbro6 [5] NGID
発動を試さなくていいくらいに座標の力について詳細に知っている、とかな
ならリスク犯してまで試す必要はない
エレンがクルーガーからの記憶をどこまで把握してるか(読者に)公開していないので
やはり継承された記憶ってのがご都合に使われるんだよ

970 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/19(日) 23:29:06.06 ID:yVT9Hd5w0 [5] NGID
座標発動は不妊化以外にも色々できるんだから試せばいいのにって話だ
ヒストリア云々言ってる人らとは話が噛み合ってないな

971 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:41]):2019/05/19(日) 23:29:51.42 ID:XxYrxFYks [4] NGID
不妊化するってことをリアルに考えると生殖器そのものがなくなるか機能しなくなるかのどっちかで
妊娠中の場合子宮と子宮の中にいる胎児の存在ごと消えてなくなるか
子宮が消えて胎児が子宮外に放り出されるか
機能を失った子宮の中で胎児が窒息死するか
どれかだと思うんだけど
後ろ2つの場合母体のヒストリアも死ぬ

だからヒストリアの出産が無事に終わるまでうっかり不妊化しないようジークはエレンと接触しなさそう
今回の危機もワイン飲ませた兵団員の無垢化で乗り切りそうだし

そもそもここで始祖の力を使えると示すのはメタ的にまずいよ
世界がビビって近代兵器の開発が進む数年後ぐらいまで攻めて来なくなりそう

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/19(日) 23:39:50.75 ID:aRsUNbro6 [5] NGID
>>971
不妊化はまだでも、地鳴らし的なものは試すのでは?メタな視点で見て
連合軍が来る前に今回の戦闘で部分的に試さないと次に繋がらないぞ
侵攻してきて始祖の力で大逆転とかの展開はおかしい

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/19(日) 23:41:59.43 ID:4DHHYLf+0 [8] NGID
>>970
仮に接触中に不妊化させたいと始祖側がちょっとでも思ってしまった場合不妊化が実行されてしまうかもしれない
そういう事故的なことが起こらないとも限らないから接触しない、そういう説では?
読者からすればエレンがそんなこと願うわけがないと思っていても
ジークはエレンが自分の同志だと真剣に信じているから「今接触するのはまずい」と言ったのかもしれない

まあ実際そういう理由かどうかは知らん
叫ばなければ大丈夫な気もするがスプーンを拾おうと「思った」だけで巨人化してしまった例もあるしな

974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/19(日) 23:58:47.54 ID:pQUyPdPY0 [2] NGID
・どうなるかわからないから試すべき
・どうなるかわからないから試すべきでない
これは人によって意見が分かれる所かな
実際に力を使うのって自分ではなくエレンで正直どの程度繊細な操作が可能なのかわからないんだよね
ちょっと試した事が原因で計画全てが台無しになるリスクがある

あとジークは始祖持ち+王家の巨人で始祖の力が使える事はライナーの報告で確定扱いしてるからぶっつけ本番でも問題ないと考えてそう

975 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pDF566/u1oQ):2019/05/20(月) 01:36:24.27 ID:94SwCBjE0 NGID
>>961
今カプスレ荒らしてるよ
>>963
道が繋がる時知性巨人にバレるからだろうね
ダイナとの接触でビリビリ来てたし

976 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[d2V6][mb6m]-t0jPwJes/LE[LV:1]):2019/05/20(月) 02:25:23.92 ID:A2fbdntws [2] NGID
座標が発動したことはビリビリで知性巨人には知られちゃうんだからまずいだろ

977 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TJ.Sts4O0OY):2019/05/20(月) 03:45:15.86 ID:KqE097io0 NGID
ジークがエレンを救ってやるからなとか言った一連の言動をピークがマーレに報告していたらどうなってたんだろ

978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iKwWUcTkV5s):2019/05/20(月) 04:08:05.54 ID:1aPIG3zc6 NGID
軍部と隊を無駄に混乱させちゃうかもだからピークは見定めるつもりだったと思う
その言動があったからすぐに裏切りに気づいたわけだ
あとイェレナとの関係はいつ描くの?

979 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m5ZnTtRBJwc):2019/05/20(月) 04:31:55.50 ID:/dV+G+hY0 [8] NGID
4年前ジークの言葉を聞いた時にジークが嘘をつき続けてると確信したと言ってる
確信しているのに軍へ報告してないのはおかしいんだよな
すぐに報告していればレベリオでジークを奪われずに済んだかもね

980 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[EAXM][MZ2T]-E5BhgEh4R1w[LV:16]):2019/05/20(月) 09:23:53.89 ID:9y8YGLm+k NGID

https://i.imgur.com/kde5AB4.jpg
ちゃんとアニメでこのシーンあって嬉しい

981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UmUDSw90KeU):2019/05/20(月) 10:22:27.44 ID:IDCtbLTc6 NGID
マーレ側ってジークとエレンが兄弟だってもう知ってるんだっけ?

>>977
今思うと自分に王家の血が流れている事、エレンが弟である事を隠して来たのに何故頭の切れるピークが居る所であんな発言したんだろうな

982 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[853I][PAle]-gZKY4tyv.N.[LV:15]):2019/05/20(月) 10:43:33.53 ID:ODpkTzT+m [3] NGID
>>940
ヒストリアは島の元首で形式上とはいえ兵団の長なんだけど
兵団派っていうなら兵団派にヒストリア含まれてと思ってたわ


983 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tLvo][sS49]-eMJVBbZ1H6Y[LV:47]):2019/05/20(月) 10:53:54.20 ID:+Od6jmfgI [3] NGID
でもそもそもヒストリアは兵団の味方とは思えない
現に憲兵団の決定を無視して勝手に妊娠してるし兵団とは別の思惑で動いてると思う

984 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[VWYN][mb6m]-t0jPwJes/LE[LV:1]):2019/05/20(月) 11:06:51.98 ID:A2fbdntws [2] NGID
>>982
兵団のトップはザックレー総統じゃないのか

985 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[E/yn][VjHr]-Fdp1NZhGxzc[LV:46]):2019/05/20(月) 11:32:18.67 ID:GYDk6MP+s NGID
>>980
字幕優しい

986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tLvo][sS49]-eMJVBbZ1H6Y[LV:47]):2019/05/20(月) 11:48:19.88 ID:+Od6jmfgI [3] NGID
何にしてもピクシスとナイルが巨人化して兵団は完全に終わるな
ハンジではとてもまとめられないし


987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k148][M6uA]-SNjs0UHbhYY[LV:41]):2019/05/20(月) 11:48:24.14 ID:I5CC2wpcI NGID
次回シガンシナでジークが吠えてジーク汁入りワイン飲んだ奴等が一斉に巨人化して地獄絵図になるだろうな
立体機動装備してない104期たちも生存危うい

988 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[853I][PAle]-gZKY4tyv.N.[LV:15]):2019/05/20(月) 12:29:19.53 ID:ODpkTzT+m [3] NGID
>>983
>思えない
て言われてもきみが思ってるだけの
漫画に出て無い想像の話を前提にされてもわかんないよ

読者が感情移入してた兵団は今アニメでやってるパートの
エルヴィン団長率いる兵団で
団長が死んだ時点で読者目線の兵団は終わった

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tLvo][sS49]-eMJVBbZ1H6Y[LV:47]):2019/05/20(月) 12:33:39.99 ID:+Od6jmfgI [3] NGID
何だ、エルヴィン厨を装った荒らしか?

990 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ZV0C][Oedt]-3ezB28lfvN.[LV:67]):2019/05/20(月) 12:45:06.48 ID:7F745wLgs NGID
>>988
何でもいいんだけど読者を代表しないでくれ
自分も読者の一人だが今も昔もエルヴィン率いる調査兵団なんて括りで感情移入なんてしたことないしこれからもないよ

個人ならそういう人いるかもしれないしいてもいいとは思うよ
でも読者とか分母デカくするのちょっと違うんじゃない?

991 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7UAuJ5upddI):2019/05/20(月) 14:35:02.76 ID:uKcq+aPo6 NGID
次スレ
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http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1558330475/

992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[BNgQ][JQG0]-0UJnYNfOWWg[LV:8]):2019/05/20(月) 14:41:27.80 ID:khjSEmK+m NGID
>>991


993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[853I][PAle]-gZKY4tyv.N.[LV:15]):2019/05/20(月) 14:47:38.42 ID:ODpkTzT+m [3] NGID
>>990
んなこと言ったっておじさんキャラのエルヴィンが人気1位ってのは周知の事実だし
そして女もキッズもリヴァイが大好き
お前がマイノリティなんだろ
22巻までは読者が兵団側に思い入れる構成になってたしな
今の崩れた兵団に読者が肩入れてるとか言われてもいやそんな読者おらんて

994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m5ZnTtRBJwc):2019/05/20(月) 14:55:18.22 ID:/dV+G+hY0 [8] NGID
もう次スレできてるし埋めようぜ

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m5ZnTtRBJwc):2019/05/20(月) 14:57:26.45 ID:/dV+G+hY0 [8] NGID
埋め

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m5ZnTtRBJwc):2019/05/20(月) 14:58:13.29 ID:/dV+G+hY0 [8] NGID
埋め

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m5ZnTtRBJwc):2019/05/20(月) 14:59:58.32 ID:/dV+G+hY0 [8] NGID
埋め

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m5ZnTtRBJwc):2019/05/20(月) 15:01:05.80 ID:/dV+G+hY0 [8] NGID
埋め

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m5ZnTtRBJwc):2019/05/20(月) 15:01:19.98 ID:/dV+G+hY0 [8] NGID
埋め

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m5ZnTtRBJwc):2019/05/20(月) 15:02:12.55 ID:/dV+G+hY0 [8] NGID
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