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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part3【別冊マガジン】


1 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 18:06:25.95 ID:U8a4FpFc6 [3] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」スレの避難所です。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇5ch本スレ ※埋め立て荒らされ現在は無い
◆【諫山創】進撃の巨人part657【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554878172/
◆【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所【別冊マガジン】 Part.2
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1555205393/

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301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CnGXEmOfwcc):2019/05/11(土) 10:15:47.13 ID:C2bJh+8E6 [3] NGID
くるみ割り人形は笑ったわwスレ見てるのかと

302 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 10:20:57.81 ID:K56mQx1cA [12] NGID
えぇ...コニーの母ちゃんってわかったところで、拘束解いてたやんか。絶対処分されてないよ

303 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0pdc][w0Xw]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 10:35:18.26 ID:JX1uiw6gs NGID
そういえばヒッチは何してんのか気になる
ヒッチのことだから上手くイェーガー派になったフリして鍵あけにきたりして

304 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 10:36:35.65 ID:K56mQx1cA [12] NGID
兵団集結させてるっぽいからヒッチもおるのかな

305 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/11(土) 10:40:50.75 ID:aGZ8TtuQ0 [3] NGID
自分はフロック達が気になる。ジーク来たってことはもうすぐそこにいるんだろうけど

306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[gxUg][LcY7]-2nEpK6XMz1Y[LV:30]):2019/05/11(土) 10:53:58.85 ID:yYnPrx/gk NGID
ヒッチは酒乱
リコはピクシス見て10年前に酒を辞めたらしいよ

307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/11(土) 11:23:17.04 ID:6xk1dDpcz [2] NGID
フロック達は即巨人化できるジークより武装の準備に時間かかる
だから来月ぐらいに出てくるかもな

308 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ScQ2][U4k9]-FWaft2mkIiQ[LV:58]):2019/05/11(土) 11:29:28.75 ID:WJHR5mbcs [3] NGID
>>291
ワインに関してはフロックにも事後報告(って言っていいのかわからんが)だと思うよ
ワインは最初から船に積まれていてどう事態が動こうと飲ませる予定だったのは間違いないし、フロックにしろエレンにしろ知った時点で良くも悪くも何かできるような流れではなかったと思う

309 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VHQ5jWBWFa.):2019/05/11(土) 11:42:55.59 ID:3mpcNqPk0 [2] NGID
エレンがシガンシナに来て
ピークがガビを救出したタイミングでマーレ軍の襲撃
そこにジークも約束の時間に遅れたとか言ってやってくる
マーレ(マガト)は今回の一連のジークの行動を事前から知っていたとしか思えないのだが


310 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/11(土) 11:44:26.34 ID:XLJoW/5Qz [8] NGID
>>291
ザックレーの爆殺とその理由の即時報告や
注射器騒ぎで懸念の残る幼馴染の処遇をエレン本人に任せながら「先に行く」と伝えたことから見て
フロックはエレンに全幅に信頼を寄せすべての情報を共有してるだろうな
当然ワインの仕込みもエレンに伝えてある筈だし事実エレンはファルコがワインを口にしたことを知っていた
それに脱獄直後のエレンに直接伝えた「エルディア帝国を救えるのはお前だけなのにな」という言葉からしても
フロックはイェレナと共にエレンの片腕でありながらも
安楽死計画を進めるジークやイェレナとは一線を画す存在だというのがよく分かる

311 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/11(土) 11:52:02.17 ID:Dz+GhqSU0 [4] NGID
マガトがガビのことを大事に思ってるのがたった3コマといえ良かった
戦士隊に一番愛情持ってるのが彼だろうな

312 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 11:52:32.97 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>289-292
ワインはジークと義勇軍がエルディア側をコントロールするための完全な保険で、イェーガー派も後から知らされた感じじゃないかな
ヒイズルの介入、脊髄液ワイン、ヒストリアの妊娠、リヴァイへの信頼、104期への想いと色々あって今のエレンは動いてるように見える

313 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:33]):2019/05/11(土) 11:55:42.64 ID:Vob2rNMIs [3] NGID
エレンがワインのことを知ったタイミングは最速でもイェレナとの密会時だろうね
お偉いさん方にはとっくに流通済み

314 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 11:55:53.15 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
そりゃ戦士隊隊長だった人だしな
ガビといいミカサといいあの世界は成績がよければ大抵のことは許されるようだな
他のやつが同じことやったら絶対許されないだろってことをかなりやってる


315 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 12:00:13.12 ID:K56mQx1cA [12] NGID
フロック無残に死ぬ派とフロックエレンの右腕で活躍する派
どっちの方が多いんやろ

316 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 12:10:40.40 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
フロックは「無能と判断された上官は・・・」ってパターンかな
過激な一派みたいな描かれ方をされてるし、負の連鎖を体現してる感じ

317 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xfmOD.xtSvk[LESD][l2Jj]-none[LV:0]):2019/05/11(土) 12:21:58.69 ID:/RAzM/Xcv NGID
マーレはどうやって帰るつもりなんだろう
巨人の三人は飛び乗れるかもしれないけど歩兵部隊は無理だろうし
そもそもジークの投石で船壊されたらどうするつもりなんだ

318 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 12:23:24.91 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
>>315
フロックが無残に死ぬ運命だったら勧善懲悪みたいだから
進撃のキャラの死にかたのパターンから外れる
陰キャラ読者が感情移入するキャラとしていろいろ活躍すると思う

319 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/11(土) 12:37:22.60 ID:Dz+GhqSU0 [4] NGID
車力って流暢に喋れるから兵士とのコミュニケーションも容易で、
作戦行動時間もずば抜けてるから軍としては一番使いやすそうだな

320 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ScQ2][U4k9]-FWaft2mkIiQ[LV:58]):2019/05/11(土) 12:47:39.92 ID:WJHR5mbcs [3] NGID
フロックが訓練兵のヒヨッコにやったアレ、フロック自身が調査兵団に入って捨て駒にされるまでの流れにちょっと似てると思うんだよね
煽られて脅されて乗せられて進路決めた後にほら覚悟見せろよ務めを果たせって

フロックは別ルート進んだジャンだと思うので何だかんだ言ってもあっち側で最後の方まで生き残るんじゃないかと思う

321 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gur40EOGToo):2019/05/11(土) 12:56:31.10 ID:6xk1dDpcz [2] NGID
しかし戦闘開始と同じ号で即ピンチはやっぱやりすぎだったよ
ジークを印象的に登場させる必要があるから仕方ないと思う反面
演技本気どちらでも事前にあれだけ傲岸不遜に振舞った以上
無双とはいかなくてももう少し強さを発揮しないと態度と実力が釣り合わないよ
同時にイェレナの「あなたは他の人とは違う」や「あなたは特別…」の台詞にカルラを思い出した
某漫画の「憧れは理解から最も遠い感情」という台詞も脳裏をよぎった


322 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/11(土) 12:57:44.99 ID:4CJihHVo0 NGID
一般兵も多数降下してるから
マーレが撤退する為には安全を確保した上で飛行船を着陸させる必要がある
安全を確保する為には着陸場所まで攻めて来られないように兵団に大打撃を与え
パラディ側の巨人全てを沈黙させる必要がある
そこまでの戦果を上げるのは無理だと思うし撤退は実質不可能だと思う
一般兵を置き去りにするなら巨人とマガトら重要人物数名は逃げれるかもしれない

323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2K9BmylvpHU):2019/05/11(土) 13:01:38.73 ID:Fb7s0xzo6 NGID
>>289
アルミンがイェレナの発言でエレンを信じ直したんなら、自ら外へ出て行くんじゃない?
アルミンは訓練兵時代から意外と戦う覚悟だけは決まってる

324 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 13:18:49.68 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
イェレナが哀れだな
エレンは特別でも何でもなく父親に巨人を無理やり押し付けられただけの存在なのに
エレンの精神が化け物なのは認めるが

325 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RM7hJBJcmY6):2019/05/11(土) 14:14:53.90 ID:q99ekxt+6 NGID
ジークの操る無知性巨人ってマーレ兵とパラディ兵の区別つくんか?
って思ったけど、ジークはエレンさえ助けられればあと全員死んでも構わない立場だよな。

無知性巨人に進撃の巨人を守れって命令下した場合、鎧とかアゴといった他の巨人と区別はつくんかな?

まだワイン飲みは地下牢にいるって情報がフロックから入ってるだろうから、牢から外に出てくるまでは
叫びは発動しなさそうだけど。



326 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VHQ5jWBWFa.):2019/05/11(土) 14:21:28.67 ID:3mpcNqPk0 [2] NGID
エレンはあと2回の変身残っているし
そこにジークが参戦ならマーレ軍はマガトも含めて全滅必至だよね
でも絶対にそうはならないでしょ
ジークがマガトを説得してマーレ軍を退却させるか
或いはまだ何かどんでん返しがあると思うんだよなあ



327 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/11(土) 14:28:28.26 ID:Dz+GhqSU0 [4] NGID
多分この戦いは始祖の力の部分行使を描くためにセッティングしたもんだろうから、痛み分け程度で終わる
ファルコとかで個別イベントがあるかなって感じか

328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 14:37:59.32 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
始祖の力の発動だけでなく部分的に地鳴らしが起こるとは思ったね
主要キャラたち面子の集合が、そのくらいのイベントが起こることを予感させる
レベリオの再現みたいな繰り返しでは退屈だ
奇襲に仕向けたライナーの動機は、主にエレンとの勝負という個人的なものだから
それを軸に描くだけでは意外性がない

329 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DTLS][iTwQ]-JIXqcjJQKeo[LV:1]):2019/05/11(土) 14:45:17.05 ID:TbJQCbAss [3] NGID
巨人展の煽りから考えても、今年中には完結するんじゃないのか?
そうすると、この戦いが巨人同士の争いとしては最後だと思うんだけど。来月号か再来月号で地ならしが発動して、完結へ向かっていくイメージでいたわ

330 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/11(土) 14:49:17.50 ID:xACXIMqI0 [3] NGID
>>288
まだエレン利用して目的達成してないから
エレンの味方の振りしてるだけでしょ
どう見てもライナー助けてエレンもびっくりしてるじゃん
ビークも表情で感づいたようだし

331 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LfRY][LcY7]-2nEpK6XMz1Y[LV:30]):2019/05/11(土) 15:05:12.87 ID:yYnPrx/gA [2] NGID
せやな

332 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:33]):2019/05/11(土) 15:08:48.49 ID:Vob2rNMIs [3] NGID
痛み分けっていうけどマーレ側がパラディの巨人戦力をここで削れると思う?
エレン、ジーク、アルミンっていう主要も主要のキャラばかりだよ
マーレの大損になる未来しか想像できない

333 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eM0X3uNE84.):2019/05/11(土) 15:27:32.19 ID:7Uui0Dn+0 [3] NGID
マーレが攻めてきてる現状、アルミンは巨人化してでも戦わないとまずいが
敵味方入り混じった戦場になってるのをどうするんだろうな
超大型が変身するから物陰に隠れろな信号弾があるとか?

334 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ROjmDKwFloM):2019/05/11(土) 15:28:43.44 ID:eWn7dhM20 NGID
ピーク「マガト隊長」
マガト「元帥だ」

そもそもマガトのレベリオ襲撃前の階級って何?
マガトってタイバーの計らいで国家元首になったんちゃうの?
現在は元帥兼総理大臣って事なのかね?(´・ω・`)
なんでいちいち奇襲部隊の指揮を取るの?

335 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RRwh/RAd/4Y):2019/05/11(土) 15:30:15.52 ID:c4GFZyls6 NGID
>>296
イェレナがエレンに地下に逃げるように言ってたから地下は安全なんだろ

336 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6QEyPRrOSuk):2019/05/11(土) 15:51:01.56 ID:9LxDfQcM0 [4] NGID
結局エレンが単身マーレに乗り込むまでのくだりは描かないのかね?
トロッコ?に乗ってるシーンで「お前らは大切な仲間だ」からの心情の変化が掴めないから、いまいち物語に入り込めないわ

337 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[L8tc][FYJC]-DFhz.zMgL7.[LV:32]):2019/05/11(土) 15:51:46.11 ID:iNFUs8IgI NGID
>>317
港に船が遅れてないかやってくるんだろう

338 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:33]):2019/05/11(土) 15:59:50.18 ID:Vob2rNMIs [3] NGID
ピーク自身も船を使って侵入してきたんだろうしマガトとピークとガビは何とか逃げ延びる気がするけど
ただ飛行船はあの位置ならジークの投石を食らわないはずもないし
エレンは始祖の力を使えない、ジークとアルミンは参戦してこない、という希望的観測に基づいたギリギリの捨て鉢作戦だよこれ
もうジークが出てきた時点で破綻してる

マガトって人として良心的ではあるんだろうけど優秀な部分はほとんど見えてこない

339 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 16:00:23.34 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>336
作者はそれを読者に説明するべきではないと判断した。ならば俺達は『ストーリー展開を見守る』ことに終始するべきなのさ。作者を信じろ。

340 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 16:14:03.38 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>317
>>338
マーレ側の戦力がシガンシナ上空の編隊だけだと考えるのは早計じゃないか?
壁外に今はもう巨人はいないだろうし、後方支援部隊がいても不思議じゃない

手ぶらのユミルやグリシャ、10歳の戦士隊が頑張れば湾岸からウォールマリアまでたどり着ける距離だしな

と書いていて思ったけど、108話の線路はこのための前フリだったりして

341 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/11(土) 16:18:16.13 ID:xQp/b2vw0 NGID
ピークちゃんの悲鳴はキャアアアなのかギャアアアなのかどっちなんだ
個人的にそこめっちゃ重要なんだが

342 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 16:20:36.55 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
>>334
マーレはようやく到達した壁の外の中心地なのに十分に国家が描かれてないよね
国際的な祭事は描かれたけど
なんか作者の視野が狭いというか必要なものしか描かない漫画なんだよな

343 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[eWN7][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:60]):2019/05/11(土) 16:59:25.98 ID:0YwnCm3Aa NGID
>>318
最初は深く考えてなかったがフロックは生き残った事で一番言いたいことを言ってくれるキャラになった
構想段階ではそういうキャラはいなかったが描き進めるうちにフロックが上手くハマった
読者の代弁者みたいな役割を持たせた

諫山公認俺たちの代表フロック!

344 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DTLS][iTwQ]-JIXqcjJQKeo[LV:1]):2019/05/11(土) 17:08:31.05 ID:TbJQCbAss [3] NGID
>>343
フロックは単なる嫌なキャラじゃないからな
色んな戦争映画でも描かれてるけど、仲間と共に自分は死ぬはずだったのに、なぜか自分だけ生き残ってしまったというのは大きな罪悪感と共にPTSDを引き起こす

フロックの目がイッちゃってるのは、何としてもエルディアが勝利しなければ特攻で死んだ仲間に申し訳が立たないという執念からだろう
だからこのフロックが死ぬ時は、どんな苦しい死に方であっても「やっと死ねる」という安堵感と共にだと思う

345 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eM0X3uNE84.):2019/05/11(土) 17:12:50.28 ID:7Uui0Dn+0 [3] NGID
生き残るのならマルロの方がふさわしかったとかは思ってそう

346 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 17:21:41.18 ID:K56mQx1cA [12] NGID
確か港に着工出来ないから、パラディ攻められないとか言う話あったと思うけど、今回はどうなんやろな。

347 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6QEyPRrOSuk):2019/05/11(土) 17:36:16.98 ID:9LxDfQcM0 [4] NGID
タイバー?ダイバー?食った時目がピカッてなったけど、なんだったの?普通のおっさんだよな?

348 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6QEyPRrOSuk):2019/05/11(土) 17:42:13.18 ID:9LxDfQcM0 [4] NGID
>>342
そこは作者の知識不足露呈してるよなあ。若いからしょうがないんだけど
王政編失敗って言いつつ、また同じような政治パートやってるのがなあ
資源とかヒイズル家のよだれ垂らすババアとか蛇足でしかない
ようやく明かされたミカサの入れ墨の謎があれだけとか・・洗脳を受けないのがアッカーマンとアジアの民族って言われてた頃は重要な役割あると思ってたのに

349 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6QEyPRrOSuk):2019/05/11(土) 17:48:28.73 ID:9LxDfQcM0 [4] NGID
>>338
マーレ側ってアニがどうなってるのか知ってるんだっけ?
知らないのなら、普通は食われて敵になってると取るべきだよな
いろいろ食ったエレン、寝返った獣、食われたと予想される女型、取られた超大型
この状況で退路がない前提で乗り込むかね
ジークの投擲で飛行船全滅の可能性十分あるのに。艦隊全滅させてたのに

350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 17:52:38.08 ID:K56mQx1cA [12] NGID
いやアニは消去法で食われてないと思われてると思う。理由はマーレ襲撃時に超大型は力を奪われていたから参戦した。でも女型はいなかった。確かにエレンが食ってると予想するのかもしれないけど、女型は参戦してない=食われてないと普通は考えると思うから

351 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/11(土) 18:04:48.64 ID:aGZ8TtuQ0 [3] NGID
ただでさえマーレ編って小難しくてつまんねえって一部の人が言ってるし、これ以上政治に関することなんか描いたら読者離れると思うなぁ。
個人的にはマーレ編の方が断然面白いけど、大半の読者は単純な戦闘が多いほうが楽しめるんだろう。巨人同士が戦ってるのウルトラマンかよって思っちゃうけど。
アニメってマーレ編以降も作られるのかね。複雑な上に動きも少ないし、作っても人気でなそう。

352 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 18:07:49.78 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>348
もっとファンタジーな方が良かったってことか
ミリオタじゃないから軍人の階級とか国の仕組みとか気にしてなかったわ

353 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 18:11:44.09 ID:K56mQx1cA [12] NGID
未だに話なんてどうでもいいから戦闘が見たい!って奴大多数なのかね。俺はもうエレンの真相と物語のラストがきになるくらいで、戦闘は二の次やわ

354 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/11(土) 18:16:56.75 ID:wfJ/4Vgo6 [2] NGID
謎解きやアニメから入った人はそうかもしれないな
漫画でやってることは大して変わってないと思うよ
トロスト区奪還戦を改めて読むとわかる

355 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/11(土) 18:17:06.15 ID:uO7fgMg66 [2] NGID
戦鎚の戦闘はもうちょっと見たいけどそろそろエレンの真意をだね…

356 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 18:19:25.83 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
政治なんかリアルに細かく描かなくてもいいんだけど
マーレの政治、経済や文化を簡単に説明的にでいいから描いてほしい
パラディのほうがめっちゃ広い印象になってるし

357 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[n145][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 18:20:33.28 ID:v73trS+Uk NGID
まぁエレンの考えもそろそろだろう
結局ミカサ達が助けに来て、自ら話し出すとかそんなんでは

358 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 18:31:42.02 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>356
それアニメで補完してるからじゃね?

359 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHx5ahvfuUg):2019/05/11(土) 18:42:30.64 ID:YevAOQjM0 [2] NGID
来月号で29巻収録分の話が揃う
7月、8月、9月、10月発売分の別マガで30巻になるけど
単行本あと一冊で終わるかな?終わらないと思う
終わるならかなり巻きが入った唐突な印象を受けるし

作中でもエルディアの慢心から1ヶ月間も無駄に時間を浪費していたとは言え
マーレ襲撃から今回の開戦までダラダラと引き延ばしていたような感じがするから
これからが最終章の本番だと思うし細かいエピソードを丁寧に描いていったら
完結するまでにまだあと一年ぐらいは連載が続きそう

360 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BY95DoBKS5U):2019/05/11(土) 18:54:17.66 ID:wfJ/4Vgo6 [2] NGID
>>359
17巻の時点で作中時間が2〜3ヶ月とかだけどな
第2話で5年経過、第91話で4年経過って感じだし
4巻で訓練兵の回想、24巻で戦士隊の回想

進撃の巨人は基本的に描きたいことだけ描いてる感じだよ


361 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eM0X3uNE84.):2019/05/11(土) 19:13:34.95 ID:7Uui0Dn+0 [3] NGID
リヴァイとハンジの生死はコミックスの巻を跨いで引っ張るつもりなら来月は明らかになりそうにない
巨人オールスターズみたいになってる戦いにリヴァイいたらそりゃ邪魔だが
この巨人オールスターズに壁の主戦力が不在っていうのもな
退場はマーレのつまらん物量の弾幕でリヴァイが死なないようにって計らいもあるかもしれないけど

362 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 19:13:38.75 ID:qsfWTXPMA [9] NGID
ネットで真面目に考察してる人の間では終わるのは2023年もしくは2021年説あたりが主流のようだが
あと一年で終わるのは無理があるな



363 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFBcYm8v1a.):2019/05/11(土) 19:16:26.90 ID:xACXIMqI0 [3] NGID
タイバーいいキャラだったのに
読者を驚かすために殺して後悔してそう
あいつが裏の裏をかいて巨人だった方がよかった

寄生獣の市長みたいな感じ

364 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 19:23:24.30 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
>>363
広川市長もただの人間だったじゃねーかw

365 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/11(土) 19:26:05.33 ID:LryLejZk0 NGID
始祖ユミルとかレイス王の真意とか本当の歴史とかお帰りエレンとか
まだ謎がたくさん残ってるからあと一年やそこらでは終わらなそう

366 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w7mG][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 19:32:20.25 ID:qsfWTXPMI [2] NGID
やはりアニ、ガビ、ヒストリアとかの伏線を回収してマーレ側や世界の事情も描いて
巨人のなぞとかも全て解いてたらあと4年はどうしたって必要だよな


367 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 19:34:00.52 ID:K56mQx1cA [12] NGID
でも元々は20巻で終わり目指してたんやろ
そんな長くやるかね

368 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eu/TyzxBB4M):2019/05/11(土) 19:34:13.47 ID:LB0Nwnm+6 [2] NGID
マガトが元帥と呼ばれる事にこだわるところで草
ただの部隊長だったのに飛び級で軍の最高階級になれて本当にうれしいんだろうなあ

369 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DTLS][iTwQ]-JIXqcjJQKeo[LV:1]):2019/05/11(土) 19:36:02.10 ID:TbJQCbAss [3] NGID
だから巨人展があんな煽りするくらいなんだから、今年中か遅くとも1年以内には終わるだろ

370 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w7mG][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:38]):2019/05/11(土) 19:38:51.92 ID:qsfWTXPMI [2] NGID
最初のころとはだいぶ構想が変わったようだしな
キャラの数も増えまくって作者本人にもいつ終わるのか分からなくなってるみたい
丁寧にやるとどうしても予定より伸びてしまうんだろう

371 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eu/TyzxBB4M):2019/05/11(土) 19:40:00.90 ID:LB0Nwnm+6 [2] NGID
作者的にはもっと早く終わらせたかったけど無理やり引き伸ばされたみたいだしなあ
ラストネームもすでに完成してると聞いてるからあと1年以内には終わると思ってるけど
あと2巻分なら来年頭あたりに終わりかな

372 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:3]):2019/05/11(土) 19:40:01.58 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
地下室の謎も実質3話でまとめてたし、そこまで長くはかからない気はする
ウォールマリア奪還戦とコゲミン復活から、急に情報量が多くなって驚いたのを覚えてる

373 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qA7H][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/11(土) 19:41:15.50 ID:K56mQx1cA [12] NGID
どこまでやるんだろうな
始祖ユミルやカールフリッツの話までやり始めるとマジで終わらないから外伝みたいになると思う
エレンの思惑判明からのラストの持って生き方だけでもかなり話使いそうだから、いってらっしゃいエレンくらい触れて残りは外伝はって感じでは

374 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/11(土) 20:10:37.26 ID:s/MUtYHM6 [7] NGID
>>371
そんなこと言ってたのか
少なくとも、引き伸ばしてはいないとブログで書いてる、それは読んだ

375 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CnGXEmOfwcc):2019/05/11(土) 20:19:16.76 ID:C2bJh+8E6 [3] NGID
>>309
エレンがシガンシナに来てピークがガビを救出したら襲撃開始って事になってただけじゃ

376 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cVR0cCEKVO.):2019/05/11(土) 20:19:49.37 ID:OX2QCc3o6 NGID
担当はむしろ長くなってクオリティ落ちるの心配してるって話だけどな〜
でも丁寧にやるとどうしても伸びる、って作者は語ってるね

377 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/11(土) 20:37:39.92 ID:uO7fgMg66 [2] NGID
いつ終わらせるかに気をとられて雑になるより丁寧にやってくれる方がいいわ
結末は決めてあるって話だしそこまでグダグダにもならないだろう

378 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:4]):2019/05/11(土) 20:49:31.28 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
カール・フリッツの思惑は断片的にだけど、大体説明されてる方じゃないか?
ウーリ・レイスの「滅ぶ前に楽園を築きたい」とか、ヴィリー・タイバーの「巨人大戦を終わらせた」とか
これが壁巨人が内側を向いてる理由に繋がると思うんだよな

379 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/11(土) 21:19:13.19 ID:XLJoW/5Qz [8] NGID
>>361
以前から疑惑はあったが今回の戦闘で立体機動は近代的な軍隊が対策したら即無力化することが露呈した
するとパラディの主戦力と見做せるのは事実上エレンとジークとアルミンという巨人戦力に限られる
そのうち二人が全力で参戦するんだから十分な見せ場だろ
ちなみにこれから巨人兵器化する予定の300人もジーク個人の戦力に分類される

380 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/11(土) 22:54:16.77 ID:retkv9Ck0 NGID
ライナーかヒッチか助けに来る!フロックたちを痛めつけられる!って兵団派は言ってたが
未だに誰も104期助けに来ないってどの勢力からも必要とされてないってことじゃんか

「進撃にとっても幼馴染は重要で特別な存在!エレンに影響を与えるのも倒せるのも幼馴染!」とか言われてたのに
いつまで蚊帳の外なんだ
ジャンの方が余程活躍の余地がありそうだし






381 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtKNmLSWFh2):2019/05/11(土) 23:04:14.84 ID:QyILRI8I0 NGID
ジークの登場タイミングが微妙すぎてライナー助けたようにしか見えないんだけど
顎からひきちぎろうとしてるとこに攻撃してるから手外れただけだし

382 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[odBg][/jhe]-mIKfeB.8qgo[LV:4]):2019/05/11(土) 23:05:24.67 ID:fXGJVxkQs [10] NGID
バトル脳すぎじゃないか落ち着け>DkF60U.l95E

383 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J8b1YRBHhJ.):2019/05/11(土) 23:17:24.49 ID:KkcjtoFw0 NGID
>>322
もっとも危険な場所に送られるのはエルディア人兵か植民地人兵だろうしね

384 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/11(土) 23:24:19.88 ID:XLJoW/5Qz [8] NGID
装備を見るに今回乗り込んで来たのは戦士隊除けば戦士候補生のコルト以外は全員マーレ人の兵みたいだけどな
攻める相手がエルディア人勢力だし脊髄液を噴霧する恐れのあるジークの存在も考慮し
さらにマーレ人の徴兵制やマーレ人の英雄を求めるマガトの意向を汲めば
動員する兵力は可能な限りマーレ人で構成するのが筋だろ

385 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/11(土) 23:27:37.24 ID:Dz+GhqSU0 [4] NGID
少なくともマガトの指揮する部隊でエルディア人マーレ人で分けられることはないだろ

386 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0MYY][C0jS]-8C8lVS3RPB6[LV:1]):2019/05/11(土) 23:28:32.86 ID:n1KlBMH6s NGID
エルディア人の兵士はヘルメットと襟元にマークが入ってる

387 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ksh8][n5Wn]-z8mZ1s7Qkvc[LV:47]):2019/05/12(日) 00:15:19.31 ID:GhCoY3a6s [2] NGID
マガト一見良い奴なんだろうが本音が見えないからか何か好きになれないわ
マーレが座標奪還すれば戦いが終わるなんて思えない
ジークが王家だと判明してしまったからおそらくジークも生け捕りの方向でいくだろ
この先マーレの奴隷として生きていくことを選んだマーレ組にも感情移入できない

388 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wN0XLezES8c):2019/05/12(日) 00:16:42.57 ID:IRfQ6ZpM0 [2] NGID
マーレも深刻な人材不足なんだよなあ…
エルディア人とマーレ人の混成部隊を指揮できるのは経験と実績があり双方から信頼の厚いマーレ人のマガトだけ
エルディア人を含めたマーレ国の未来について現状を直視し真摯に考えた上で実行に移す能力があるのはマガトだけ
車力に装備された砲台で正確に敵巨人の頭撃ち抜けるのもマガトだけ
そりゃ元帥も最前線に来ざるを得ない
一人何役こなしてんだか

外交の専門家がいないことを除けばパラディの方が分業できるだけまだ人材がいる感じ(過去形になりつつあるが)
まあマーレもタイバー家を失ったから外交面では危ういかもだが

389 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xCZqqKxB5b.):2019/05/12(日) 00:41:41.94 ID:PBrnpXH20 NGID
むしろ戦闘より政治パートのほう好きだよ、でもマーレ編は単純におもしろくない

390 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:33]):2019/05/12(日) 00:47:44.02 ID:NmqHQupIA [7] NGID
マーレは巨人の力に頼りすぎてるからマーレ人は頼りにならない
そもそもマーレが好き勝手できてるのだってカールとタイバー家、つまりエルディア人のおかげだし
マーレ人の扱いが本当に酷いな、この漫画は




391 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 00:55:57.30 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
マーレ組のやってることって結局差別者の都合のいいように動いて少しでもマシな従属環境にしてもらおうという不毛な選択に過ぎないのに
仲間を信じるだのとアッパー気味な雰囲気を出して主役陣営かのように錯覚させようという演出意図のせいで
欺瞞に満ちていて見ていて得も言われない気持ち悪さを感じるんだよな

そういう意味で今月の死んで楽になれよなライナーvs誰が諦めるか生きてやるエレンという対立構図はシンプルかつ誤魔化しがなく
見ていてスカッとした

392 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 01:03:59.42 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
マガト一人が個人的にイイヤツだとしてそれがユミルの民の待遇問題の根本的な解決には何も繋がらないのに
良い陣営かのように見せかけているのがそもそも好きになれない
欺瞞だらけだ

393 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 01:04:40.06 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>380
何言ってるのかわからん
前半はエレンが守られて周りが戦う展開だったから最終局面は主人公エレンが戦うに決まってる
104期がエレンのために戦ったらまた10巻以前と同じになる以前と同じことはやらない
ジャンプマンガみたいに主人公が仲間を十何人引き連れてゾロゾロ戦うのダサい
一人じゃ何もできない弱いヤンキーみたいだから
エレンはそうじゃないのがいい

394 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 01:07:06.90 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>391
先月のピークのセリフなんてまさに欺瞞に満ちてる
マーレを信じてないけど仲間を信じてるって
その仲間はマーレ兵だろうと
おまえ自分のパンツ隊全滅させただろと

395 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:33]):2019/05/12(日) 01:11:23.40 ID:NmqHQupIA [7] NGID
そりゃ世界の問題を根本的に解決するなんてのは長い時間をかけないと無理だろうよ
今重要なことは地ならしを防ぐことだからな
それ以外の問題はその後に考えるべきこと
地ならしをやられたらマーレだけじゃなくてパラディ以外の全てが滅びるのだから


396 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/12(日) 01:13:45.43 ID:49ctf3gEz [5] NGID
この漫画に良い陣営などないだろ
それぞれの陣営がそれぞれに都合の良いことをやってるだけだ
陣営といえば兵団がバラバラに分裂したのも修復不能なレベルでエレンと104期の溝が開いたのも
一見同じ陣営でもエレンとジーク、イェーガー派と義勇兵が実は同床異夢なのも面白いところだ

397 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:33]):2019/05/12(日) 01:15:46.79 ID:haxD5sgss [9] NGID
分かるわ
根本的な問題からは目を背けている感じがどうもね
ピークとか賢しげにガビに問題提起してるわりにやってることはガビと変わらないからなあ

398 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yuwwTw4N3SM):2019/05/12(日) 01:39:01.19 ID:q+C0Meqc6 NGID
>>395
その後がすでにもうないって状況なんじゃないの?「長い時間」は残されてない。
先月のピークの「告白」はエレンを籠絡するための方便ではあったけど
まさにあれがそう遠くないエルディア人のジリ貧な末路だろうし
ピーク自身そのことをわかってる。自分らの運命を決する分水嶺にきわで
「仲間を信じる!」ってちょっとふんわりしすぎだろうと。
思慮深いキャラなんでまだ披瀝してないもう少し深い思惑があると思いたい。

399 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Gjor][14ge]-none[LV:0]):2019/05/12(日) 01:43:26.32 ID:gc4teRSsA [3] NGID
結局ピークたちはマーレに家族を人質に取られてるから仲間を信じる以前の問題
パラディに寝返っても家族は殺されるしマーレ側に立つしか道はない




400 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BPT][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:34]):2019/05/12(日) 01:49:42.91 ID:NmqHQupIA [7] NGID
マーレを信じるかどうかはともかくパラディに寝返るのは無理だろ
パラディの連中はライナー、ベルトルト、アニの裏切りであれだけ痛い目を見たんだし信用されるわけがない
そもそもそんなことをしたらタイバー家の人たちやウドやゾフィアに合わせる顔がない
それをやるなら始祖の力でみんなの記憶を消して今までのことをなかったことにするしかないよね



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