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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part3【別冊マガジン】


1 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 18:06:25.95 ID:U8a4FpFc6 [3] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」スレの避難所です。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
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◆進撃の巨人の公式サイト
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◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
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◇5ch本スレ ※埋め立て荒らされ現在は無い
◆【諫山創】進撃の巨人part657【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554878172/
◆【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所【別冊マガジン】 Part.2
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401 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/12(日) 02:04:14.83 ID:niV1+5A60 [2] NGID
収容区なんて狭い管理地区でも生まれ育った故郷でマーレに住むエルディア人は皆愛着があるんやで

402 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ksh8][n5Wn]-z8mZ1s7Qkvc[LV:47]):2019/05/12(日) 02:51:44.83 ID:GhCoY3a6s [2] NGID
残留エルディア人が混乱に乗じて革命起こすなら今しかないのでは?
その道を絶ったからにはそれだけの策があるかマーレの犬に成り下がるかしかないでしょ

403 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtKNmLSWFh2):2019/05/12(日) 02:52:34.99 ID:0x985IiI0 NGID
エレンの座った目つきがピンチになってもそのままだたのがおもろかった
エレンが新技ひろうしてるところで実は顎の見せ場であごがあっさりそれを破るとか、
そのあとの攻防の相手の読みの上回り合いとかホントおもろ

404 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/12(日) 03:02:40.14 ID:kxxdB1B+0 NGID
マガトが戦ツイの力はすぐ切れるみたいなこと言ってたけど、エレンって他の巨人も取り込んでるんだから、そうとは限らないんじゃないの。エレンから直接聞いたわけでもあるまいし。
進撃と始祖の力って時点で、怖すぎだわ。

405 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/12(日) 06:02:06.24 ID:UhY2cQLw0 [4] NGID
>>393
アンカー間違ってないか?

兵団派が言ってたように、104期は手を組もうと言ってもらえるほどの利用価値もないってことでしょ
お得意の立体機動109期の言う通りの時代遅れの武器なの否定できないし

アルミンやミカサは兵団派が期待するほど重要でも特別でもないから、いまだに牢屋に入っているんじゃないのか
終戦まであのままとは言わんが、ストーリーの主軸から完全に外れてるように見える
イェレナやジークの方が余程ストーリー動かしてるし

406 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 07:51:36.47 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
アルミンミカサ104期はジーク派のふりをすることで牢屋から出してもらって今後ストーリーラインには絡んで来るんじゃないか
そのためにアルミンはクサイ演技をしたんだろうし
いずれにせよ打倒エレンとかそういう流れではないことは確か

407 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[za6T][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 10:33:40.54 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
エレンは地下にいて欲しかったのに
オニャンコポンのせいで地下から出てきちまって
二人目の犠牲者が出るんでね

408 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(INQI6L4EomQ):2019/05/12(日) 11:34:18.43 ID:nOIzIu/60 [2] NGID
>>405
アルミンとミカサにヘイト感情向けてる奴は進撃読むのに向かないよ
重要じゃなければ野放しにしてるでしょ

409 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Gjor][14ge]-none[LV:0]):2019/05/12(日) 12:15:19.32 ID:gc4teRSsA [3] NGID
エレンにとっては、アルミンミカサは、自分がいなくなった後の壁内の守りとして期待してるんだろうよ
だからミカサアルミンの「脳内ベルトルト」と、「アッカーマンの隷属体質」を指摘した
これを何とかしてもらわないと、エレンがいなくなった後パラディはどうしようもない
アッカーマンと超大型巨人は壁内の最大戦力だし

いくらヒストリアとその子供、進撃の次期継承者、獣の次期継承者がいるとしても
あくまでもで抑止力であって使わないに越したことはない。
エレンが計画に賛同しているとしても『お互いに干渉しないで残りの余命を全うする』が一番の解決法だろうしね



410 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 12:33:07.83 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>405
ストーリーの軸になってるから毎回こまけーこと追ってるんだろw
決戦の最中ミカサをエレンが泣かせただのなんで傷つけたかだの毎回毎回
軸から外れてるのは出てこないキャラだな
ジークは乗り越えるべき兄だから当然でイェレナは役割終わったらサクッと死ぬわ


411 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 12:37:26.90 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>409
お前の大好きな継承者中心王家中心で回る世界を主人公様が終止符を打つのさ
なんで少年漫画の主人公が古いシステムを維持する側に回ると思えるのかね

ラグナロク的には最後に古い世界は終わり新しい世界が始まる
だれが新しい世界を築く人類として残るのか

412 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0pdc][w0Xw]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 12:42:09.75 ID:J7HcRud2s [2] NGID
アルミンなんかもういやになったウンザリだ全員しねって思ったら
巨人になるだけでいいんだからなあ
よほど信頼がないとほっておけないキャラだろうに
生かして檻に入れてる時点でどうでもいいは無いわ



413 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 12:43:07.04 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
ハンドルを握った者は犠牲になる責任を強制的に負わされる
今力を持ってるキャラたちは世界を変えるために自己犠牲する
べきなのにライナーはこの期に及んで自分のことしか考えてねえのな
ジークですら歪んでいるとはいえ本人なりに人類のためにしてるのゆ

414 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 12:44:59.06 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
だから地下に入れて大人しくして欲しかったのに
オニャンが余計なことして出しちゃって
またエレンがこんなはずじゃになるんだろこれは

415 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 12:51:41.70 ID:haxD5sgss [9] NGID
115話を見返すとエレンはガビに「ファルコを助けたかったら(侵入者の炙り出しに)協力しろ」と言ってる
116話ではガビにファルコがどうなったかと聞かれた時にエレンは心なしか物憂げな表情をしてる

エレンはファルコを巨人にしたくなかったのでジークが来る前に侵入者を何とかしたかったんだろうと考えると筋が通るね
なので今月の最後の表情は「しまったもうジークが来てしまった、これでファルコ達の巨人化が決定的だ」という嘆きの顔かな

416 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/12(日) 12:52:28.94 ID:Z76ez+Ws0 [4] NGID
オニャンコポンそんな勝手な事するかね
まぁ屋上から走り去ったって事は104期の牢屋かピクシス達の牢屋どちらかに向かったのは確かだろうけど

417 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 12:55:20.34 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
流石にエレンはそこまでファルコに情けはかけないだろ
エレン個人としては確かにファルコ好きだろうけどあくまで敵だし最終的に殺さなければならない相手なのは覚悟してるはず
だからそこライナーと一緒に巨人化で潰そうとしたしわけだし


418 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eHt1/sAQVes):2019/05/12(日) 13:00:19.47 ID:3QXFTGGQ6 [4] NGID
わかった
ライナーならファルコを救える
ジークの雄叫びで無知生巨人化したファルコに自らを食わす
それでガビを鎧巨人継承者枠から救い出しファルコはライナーが列車の中で言ったことを実現することになる


419 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/12(日) 13:02:32.54 ID:9YT5ORFs6 [2] NGID
今月ライナーも死んで楽になる思考だし
エレンよりライナーの方が安楽死計画に賛同してくれただろこれ
ジークは話す相手間違えたな

420 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 13:02:37.99 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
ガビは鎧継がないなら車力か顎を継承するだけだろ
ファルコのやってることは完全な自己満足でしかない


421 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 13:03:12.82 ID:haxD5sgss [9] NGID
ファルコはもう知性巨人化フラグビンビンだよね
ジークの脊髄液飲んだ時点で何も起こらないまま終わるはずはない

ライナーはここでさよならかな

422 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eHt1/sAQVes):2019/05/12(日) 13:06:53.28 ID:3QXFTGGQ6 [4] NGID
諫山創天才すぎるだろ
ここまで考えて伏線張っている
ガビは巨人のならず数年で死ぬことはない
ラーナーはヒーローとして自分にケジメつけられる
意義がある選択肢を全員が選べる絶妙な展開
諌山改めて凄えわ

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eHt1/sAQVes):2019/05/12(日) 13:09:54.11 ID:3QXFTGGQ6 [4] NGID
ラーナーって誰だよ

424 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Gjor][14ge]-none[LV:0]):2019/05/12(日) 13:10:50.79 ID:gc4teRSsA [3] NGID
>>411
何かお前嫌味な奴だなぁ
エレンが計画に賛同しているとしてもって文字が見えんのか
現状作中の描写ではエレンはジークイェレナ側であることは描写されてるだろ
それ以外の目的を匂わせているってだけで
だいたいエレンの目的は自由であって体制の破壊とか体制の維持とかじゃないんだよ
何かを変えることができるなら命なんていくらでも捧げるとは言ってるけどな





425 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/12(日) 13:29:37.52 ID:UhY2cQLw0 [4] NGID
作者も使い道がないから、104期をずっと牢屋にぶち込んでいると思ったよ
兵団派は有能なアルミンたちがさっさと脱獄して颯爽とフロック一味を倒したり
ライナーたちと手を組んでエレジクと対等に渡り合うとか言ってたの全部外れたし

重要じゃないっていうのは「兵団派が期待するほど」って意味だろう
そりゃ大事な舞台装置の一つではあるよ
あの人たちエレンが離反した途端あのざまだし


426 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 13:37:44.28 ID:haxD5sgss [9] NGID
まあ兵団派の人ってエレンのことも兵団の一部だと思ってた節はあるよね
メインは兵団であり兵団に逆らったエレンは許されないのでいつか頭を下げる、あるいは討伐されるみたいな発想多くなかった?

あくまで主人公はエレンだからエレンが兵団に所属する意義を見出ださなくなったのなら
物語から脱落していくのはむしろ兵団側だと思ってたよ
実際幹部総崩れだから兵団がかつてのように機能することはもうない
104期もイェーガー派に身を寄せることでエレンに探りを入れつつポジションを模索していくんじゃないかな今後は

427 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 13:49:54.14 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
いや、104期がイエーガー派に入る展開はまず絶対ないと言い切れる
それなら最初から入れとけよって話だし
ミカサとアルミンへの暴言も無駄になる

428 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 13:53:28.54 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
兵団派とかそんなのないしそんな意見対立もないから
エレンが大事に思ってんのはあくまで自分の仲間
もともと組織にロイヤリティがあるキャラ設定じゃ全く無いだろと


429 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(INQI6L4EomQ):2019/05/12(日) 13:55:30.36 ID:nOIzIu/60 [2] NGID
>>425
そんなに諫山先生をナメててよく進撃読んでいられるね
そんなつまらないストーリーにするわけないじゃん
お前みたいな才能なしじゃないんだから

430 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 14:02:21.56 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
>>426
あんな幼稚な低脳お花畑集団としてイェーガー派が描かれてるというのに
104期が身を寄せるwwwとか考えられるのが信じられないぞ
イェーガー派≒グリシャの復権派・ユミルのカルトでいずれ崩壊するのはほぼ決まり
どっちが正しいとかどっちが勝つとか考えてるのが間違い
今の展開は13巻〜22巻の幼い夢と希望のクーデターが現実の前に自壊して混沌が訪れ
ジンバブエとかグァテマラ化する壁の中は巨人のせいではなく人間の愚かさで地獄になりそう

431 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 14:04:16.69 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
>>425
>兵団派は有能なアルミンたちがさっさと脱獄して颯爽とフロック一味を倒したり
>ライナーたちと手を組んでエレジクと対等に渡り合うとか言ってたの全部外れたし

馬鹿みたいだな
誰からも同意されなかったろ

432 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 14:09:22.66 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
イェーガー派によくそこまで夢見れるな
あからさまにつゆ払いの捨て駒モブなのに
フロックだけはエレンにいっぱい食わせるつもりでいそう
あいつなら俺様がエルディア皇帝だうおおおおとかやってもおかしくない
小物ほど自己顕示欲が強く残虐

433 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[qpgQ][C0jS]-8C8lVS3RPB6[LV:1]):2019/05/12(日) 14:11:42.67 ID:Kf1XR8CAs [3] NGID
フロックはそういうタイプじゃないからエルヴィンやエレンを悪魔として立てようとしたんじゃないか

434 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/12(日) 14:12:04.43 ID:N5qG6Nz26 [5] NGID
今の戦闘には104期が協力することは不都合になるので(作者が)幽閉してるんだろう
連合軍が攻めてくる前に、進撃がマーレの近代兵器を圧倒する何かウルトラCを発動する展開になると予想している
エレンの目指す先の結果がどうなろうと、連合軍には単純に物量で圧倒されるので何か布石は必要
だからいつもの兵団が協力する展開ではだめなんだ

435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/12(日) 14:14:08.26 ID:iOKgGTh20 [5] NGID
>>434
そこで地ならしですよ

436 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 14:17:16.26 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
そりゃもう終わるんだからエレンがなんかしなけりゃだめに決まっとる
この期に及んで兵団ガーとかそんなのエレンが動くために兵団がいたら邪魔だろと


437 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljT1qDJ2V6U):2019/05/12(日) 14:25:16.13 ID:niV1+5A60 [2] NGID
>>379
立体機動は歩兵に対して、3次元機動を高速で行えるから圧倒的に有利だけど、
マーレは歩兵の水平射撃と飛行船からの垂直射撃の包囲で殲滅してんだね
歩兵の射撃で回避行動に移らざるを得なくなり、動きが読まえやすくなったところを上からやってる
飛行船からすると立体機動も二次元で動く点が的になる。こういう陸と空の連携は好き

438 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eHt1/sAQVes):2019/05/12(日) 14:34:31.32 ID:3QXFTGGQ6 [4] NGID
ジークが飛行船に投擲で応戦するだろうが身を守ることで精度も落ちるだろう
押してアニの存在がここで生きる
この混乱に乗じてアニが生還するにはここを置いてより他にない
大ピンチの折にアニ覚醒か、はたまたアルミンの中のベルトルトがアニ救済に一役買うか
まあなんにしろ諫山創のこれが最高に面白いっていう展開を信頼してて裏切られはしないだろうな

439 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 15:02:56.47 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
そんなおいしいところをどうでもいいアニにもって行かせるわけないから


440 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/12(日) 15:19:21.12 ID:N5qG6Nz26 [5] NGID
アニは戦士たちの回想でも目立ってたし、アニメ1期のラスボスだったし
これ以上活躍したら目立ちすぎだけど、やっぱいちばん好きなキャラだしなあ
アルミンからの近況報告が復帰の伏線?
それともべルの人格が伝染っている描写でしかないのか

441 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/12(日) 15:19:22.40 ID:UhY2cQLw0 [4] NGID
>>428
読者の間で誰に感情移入してるかって話だよ

散々バカにしたエレンたちに失脚させられた途端、兵団視点の読者が
「エレンは104期を守るために戦ってる!フロックは利用してるだけ!」って手のひら返しして面白かった
頭脳派が二人もいて今後の見通しも立てられない、牢に入れられたって安全とは限らないのに
「優雅に茶をたしなむアルミンたちは勝ち組」とかイミフな優越感に浸ってるし
不安で不安で仕方ないんだろうなって思うわ、活躍するにしても何か月後かわからない上にモブがどんどん止まらないし



442 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:34]):2019/05/12(日) 15:24:32.63 ID:NmqHQupIA [7] NGID
アニは故郷に帰るけど帰ったら父親が死んでいたって展開が濃厚だよな
父親に必ずアニは帰ると言わせてるし
そんで再びパラディと戦う決意を固めると
アニがここで食われたら今まで保存していた意味がないし
でももしアニを誰かが食うならやっぱりガビかな


443 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[qpgQ][C0jS]-8C8lVS3RPB6[LV:1]):2019/05/12(日) 15:36:25.74 ID:Kf1XR8CAs [3] NGID
アニ出てきたら盛り上がるだろうな
ただずっと寝てた分体は鈍ってるだろうなあ

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 15:38:28.47 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
>>441
何言ってるかわからないけど読者が感情移入してるのはエレンとミカサだぞ
キャラのおたくはそれぞれいても話の構造はこの二人
フロックに感情移入なんか誰もしないだろと
てのひら返しとかアホなのかこれは漫画なんだから最後は主人公様だよ
フロックが主人公が守るべき愛らしい善人に見えるか?

445 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/12(日) 15:39:14.61 ID:9YT5ORFs6 [2] NGID
アニ(なんか面倒な事になってる…寝たふりしとこ)

446 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 15:40:06.67 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
>>443
主人公への注目を殺いでまで立てるキャラじゃないだろ
主人公より目立っていいのはリヴァイだけ

447 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:34]):2019/05/12(日) 15:41:22.58 ID:NmqHQupIA [7] NGID
いやいや、ミカサに感情移入してるのはミカサ厨だけだろ
少なくともエレンに関しては4年前までは感情移入してる読者が多かっただろうが
ミカサは感情移入できるようなキャラには描かれてないでしょ



448 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[qpgQ][C0jS]-8C8lVS3RPB6[LV:1]):2019/05/12(日) 15:45:54.71 ID:Kf1XR8CAs [3] NGID
>>446
アニが出てきたからって主人公への注目がそがれるわけでもないだろ
今アニが出てきたって話が余計にとっちらかるだけなのはわかるけど

449 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kWva][rrQ0]-AosidayQNrE[LV:7]):2019/05/12(日) 15:56:30.04 ID:yWoDdzJ+m [10] NGID
>>447
そう思いたいホモを願う腐女子がいるのは知ってるけど
世間の反応や世の中の扱いを見れ
って外に出なくて友達もいなくて自分の世界に閉じこもってんのか
結局マンガ的にはエレンリヴァイミカサが動かないと動きが出ない
こいつらがわかりやすくマンガっぽいキャラだしな


450 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/12(日) 15:57:37.66 ID:iOKgGTh20 [5] NGID
マーレ軍飛行船で来たはいいがどう帰るつもりなんだ
ジーク来ちゃったし完全にオワタだろ

451 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/12(日) 15:59:57.91 ID:N5qG6Nz26 [5] NGID
>>448
始祖を奪ってマーレへ帰るという目的だけなら完全に流れに合うけどな
大人っぽいアニが15歳とかのままで出てきてみんな年取っててハローってわけにはいかないから厄介だ

452 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/12(日) 16:05:05.10 ID:GLI0+zDs0 [2] NGID
普通に港も同時に攻めてりゃいいと思うけど
パラディ側は巨人いなきゃ海戦ゴミだろうし

453 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/12(日) 16:07:38.41 ID:iOKgGTh20 [5] NGID
>>452
そうできないようにマーレの軍港破壊させたじゃないか

454 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DkF60U.l95E):2019/05/12(日) 16:08:17.18 ID:UhY2cQLw0 [4] NGID
ずいぶん狭い視野の持ち主だな
読者が感情移入してるのはエレンとミカサだけって本気かよ

フロックが主人公が守るべき愛らしい善人に見えるかって何言ってんだよ
なんで兵団と兵団視点の読者の話してんのに、突然フロックの話になるんだ?
ろくに文章を理解してないにレスするとか笑われたいのか?


455 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xvwATsxrZnA):2019/05/12(日) 16:46:55.11 ID:GLI0+zDs0 [2] NGID
>>453
描写あったような気もするけどさすがにまだ残ってるでしょ

456 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 17:06:45.18 ID:haxD5sgss [9] NGID
>>430
そういう意味じゃないので草生やして煽らないでほしい
牢屋から出るためにイェーガー派、というかジークに賛同したように見せかける必要があるって主旨を読み取ってもらいたかったわ
アルミンらが自ら主流になるのは絶対的に不可能でしょ?逆らってたら拘束されたままだよ

457 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 17:12:03.95 ID:haxD5sgss [9] NGID
あと今の話の軸はどうみてもエレンとジークで極端な話もうこの2人さえいれば完結できる仕様にまでなってる

そこにどう104期を絡ませるのか注目してるけどエレンの動機になりうるかエレンを理解していく存在になるか
そんなところに収まるんじゃないかな
エレンに対抗できるような位置付けではないと思うね

458 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 17:31:24.04 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
アニ奪還というけど、あいつシガンシナ区におらんのやろ?登場するのかどうかもわからんわ

459 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 17:52:09.52 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
アニ再登場の機会をしっかり考えてるならええけど、やっぱりマーレ襲撃時に女型を登場させておくべきだったと思うなぁ。
マーレ襲撃時に女型出現して、アニ視点から父の死体を見るとか、実はアニは食われててアニ父だけが中身がアニでないことに気付くとかいくらでも「約束してくれ、帰ってくるって」という伏線を回収出来たのに

460 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0RUhg6qW/I):2019/05/12(日) 18:00:02.60 ID:Z76ez+Ws0 [4] NGID
夏の巨人展で最終話のネタバレあるみたいだし終わりも近いんだろうな
だからマガト達が一旦撤退してマーレに帰るだとか時間のかかりそうな展開にはならないんじゃないか

461 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[B8bF][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 18:04:18.44 ID:7NfWmQaQI [2] NGID
いや、絶対一度撤退するだろ
まだ世界連合がきてないんだから
世界連合がこないまま終わったらヴィリーの演説とか全く無意味になる


462 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 18:09:53.50 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
いやいや...
世界連合が来て最終決戦て...w 単純なバトル漫画じゃねーんだからさ
一度撤退したら、マガトが「問題先送りはしない。始祖を奪還する」ってはっきり言ってるし、決着はもう着くよ。
マーレが負ければ、エレンの目的達成。エレンが負ければ始祖奪還。
それに世界連合待てないからマーレがさっさときたんだろうに

463 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[B8bF][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 18:15:40.73 ID:7NfWmQaQI [2] NGID
ここではまだ決着はつかないだろ
レベリオ戦の逆をやってるだけだし
ただマーレ側も成果は残すと思う
具体的にはアニの奪還 
もしくは獣の奪還


464 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 18:20:38.98 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
もし撤退があるとすれば、
・マーレが始祖を奪還する(メタ的に絶対ありえない)
・マーレがジークを殺害or奪還で、エレンの目的がすぐには達成出来ない状態になる
・エレンを再起不能状態にする(昏睡状態的な)

3番目のは無理やりだけど、こんなもんかな
これ以外に撤退したら奇襲しに来た意味が全くない。エレンの目的達成されて終わり。

465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g/vO06BnMI.):2019/05/12(日) 18:53:03.04 ID:N5qG6Nz26 [5] NGID
撤退はなさそう
だからマーレ軍は壊滅ということなんじゃね
主人公との対決に挑むライナーをマガトが英雄にするとか言ってる?これは敗戦フラグでは
そして世界連合は中枢を失って少し驚異ではなくなる

466 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/12(日) 18:56:52.93 ID:iOKgGTh20 [5] NGID
マーレがピンチのその時世界連合が駆けつける的展開はあるのだろうか
というかこの先キヨミどう関わってくるんだろうか

467 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 19:01:52.06 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
確かにマーレ軍がエレンやジークにここで致命的打撃を与えられるとも思えないし
敗北して指揮官とごくわずかな人数ですごすご惨めに撤退したところで何の意味が?と思うけど
ヒストリアの子供の出産日が数ヶ月後というのが引っ掛かるんだよな
これが最終戦ではないように思えてくる

マーレの主力部隊はここで退けるとして数ヶ月後のヒストリア出産時期に
向かい来る世界艦隊を背後にエレンとジークが安楽死計画を巡って対峙するんじゃないかと思う

468 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(17gizisjav.[xBPe][Ykmo]-none[LV:0]):2019/05/12(日) 19:05:13.15 ID:bEu5h55E4 [2] NGID
前話最後のライナーすげー強気な表情だったのに最新話でもうヘラってるの笑える

469 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:11:08.45 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
イェレナの話では安楽死計画はヒストリアの出産の後らしいからな
だからこれが最後の戦いはありえない
ガビとファルコもまだ巨人継承してないし
アニもまだ復活してない
そして104期は牢屋の中
こんな状態だし


470 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 19:12:09.07 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
ジークとライナーの誕生日は同じらしく
どちらもエレンの兄としての役割を背負ってるんじゃないかという考察を見かけてなるほどと思った
後ろ向きな考え方も似てるしどちらも「なってはいけなかったエレンの姿」に思える

471 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 19:20:37.25 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
>>469
ファルコの鎧継承は濃厚な展開だけど、ガビは巨人継承しないでしょ
何のためのライナーとファルコの誓いよ


472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:23:42.95 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
ガビが継承しないならここまでガビを引っ張った意味がなくなる
一番優秀な戦士候補生が継承しないって漫画としてありえるのか?


473 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sVUl][RYa0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 19:26:40.76 ID:kaoLfGUcm NGID
だってもう森から出される側になったんだからな
むしろあんな許され方して戦場に出てくる方がありえん

474 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:29:09.17 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
まあ喧嘩しても仕方ないか
わかり合うのは無理っぽいし
この漫画の内容と同じで意見が違うもの同士が妥協するのは難しい


475 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 19:33:43.73 ID:haxD5sgss [9] NGID
ガビはもう1人のエレンなのかなと思った時期もあったけど
見る限り状況に振り回されエレンに圧倒され通しの普通の子だよね
エレンと違って精神的に非凡な要素が見えてこない
思想教育によって人を殺してきただけの救われるべき哀れな女の子ポジションの枠に十分収まりそうな感じ

エレンと今後もがっつり関わりそうなのはファルコの方っぽい

476 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:39:37.42 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
作者はマーレ編はライナー視点のガビの物語ってインタビューかなんかで言っていたんだけどな
自分にはやはりガビが巨人を継承しないなんて考えられない
髪型もエレンと入れ替わってるし
アルミンの口からエレンみたいと言わせてるし

477 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FTZr][TkPe]-R.b6.cuyDks[LV:34]):2019/05/12(日) 19:40:53.93 ID:haxD5sgss [9] NGID
あー髪型はそうだよね
シンクロしてて面白いわw
エレンもどこかで今のガビへアーになりそう

478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 19:48:02.74 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
じゃあガビは何の巨人を継承すんねん。何度も言うけどこれバトルがメインの漫画じゃねーからな。

479 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e8pqIKBhdMI):2019/05/12(日) 19:49:55.22 ID:iOKgGTh20 [5] NGID
ガビは森から出すんだから継承しないだろ
その前にファルコどうにかしなきゃだ

480 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:51:57.63 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
敵側の始祖と進撃と超大型と獣と戦縋以外なら可能性ある
バトルメインじゃないと言っても最後に巨人対戦は必ずあると思うけどな
英雄へーロスが再び必要なら巨人対戦も必須のはず


481 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 19:52:32.87 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
ガビが優秀かどうかなんてこの作品に全く影響しないから。ガビの存在理由は復讐の連鎖を断ち切る場面を目撃する存在。
エレンがガビの故郷を襲撃して、ガビはその復讐を誓い飛行船に乗り込みサシャを殺害。フロックらはガビを殺そうとするも復讐になんの意味があるのかとジャンに止められて、延命して世界の変化を目撃するっていう立ち位置やん。

482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:39]):2019/05/12(日) 19:57:48.22 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
別にそう思うならいいけど他人にまで強要しないでくれ

483 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hn9wuz9lXCs):2019/05/12(日) 20:00:24.86 ID:vP/DWfs20 [7] NGID
鎧を継承するのはファルコだろうな
ガビと違って植付けられた価値観じゃなく自分の考えでそうしたいと決めたしエレンもファルコのそういうところを気に入ってるはず
ガビはエレンに関心を持たれなかった時点で当事者にはきっとならない

484 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 20:02:59.75 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
バトル脳がいまだに考察をしてることが驚きだわ。ファルコの鎧継承する、しない論が相対するならまだしもガビ巨人継承論者が未だにおるとは。列車の中でライナーとファルコが語り合った描写で死滅したと思っていたけどw

485 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cVR0cCEKVO.):2019/05/12(日) 20:05:06.08 ID:HS67Cgoc6 NGID
>>469
実行自体がヒストリアの出産後なんて言ってたっけ?
ヒストリアは既に孕んでて後は産むだけだから発動しても問題ないって話では?

不妊化って既に腹に居る胎児も産めなくなる、じゃなくてそもそも精子卵子が作れなくなるとか受精出来なくなるとかのイメージなんだが

486 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/12(日) 20:06:31.14 ID:49ctf3gEz [5] NGID
>>449
エレン以外は概ね完結してると思う
アッカーマンはこれまで絶大な戦力だったがそれは立体機動あっての話
だが立体機動の活躍が物語を支える既存の仕組みはリヴァイの退場と今回の近代兵器無双によって潰えた
各々の物語的な役割もミカサはエレンに諦観を表明したことでエレンの呪縛からの解放は半ば果たされ
リヴァイもジーク戦での圧勝をエルヴィンに捧げたことで本懐が果たされている
エレンはまだまだこれからだが


487 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[X1go][Xr09]-t6vC9qLz/Og[LV:62]):2019/05/12(日) 20:07:40.68 ID:mh5aipYga NGID
鎧クソ雑魚だしメンヘラも移りそうだからいらね
ガビファルコどっちが継いでもいいぞ

488 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 20:09:00.21 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
ファルコが継ぐというか、無垢から人間体に戻るって意味合いでファルコが継承することになると思うけど、ファルコが再び鎧巨人化ってシーンはないと思うよ

489 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:34]):2019/05/12(日) 20:09:58.93 ID:NmqHQupIA [7] NGID
あ、そうか
ヒストリアは既に妊娠してるから安楽死計画が発動しても出産可能なのかもしれないのか
とは言え、メタ的に安楽死計画発動は多分ないと思うけど

490 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MxXl4pcmttk):2019/05/12(日) 20:14:08.80 ID:AadVaKLk0 NGID
戦鎚の能力は最強だけど体力削られるのが半端ないのだろうな
あそこでジークが来なければライナーの頭は捥ぐぐらいは出来ただろうがそっから先は
危なかっただろう
ジークは投石や衝撃波や叫びがあるしかつての戦士達を面倒見てた戦士長でもあるから
戦いにくいだろう
ジークがあの場で安楽死計画を戦士達にいえばイェーガー派は混乱するし言わなければ
戦わないといけないしどうするのかな
ガビはあそこにいると無垢の巨人に遭遇する危険性があるので早く飛行船にいかないと
危ないな
ファルコ巨人に食われそうになるのもドラマになるが


491 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[//pX][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 20:16:01.91 ID:ML9+Qef2S [3] NGID
ファルコ巨人がガビ食おうとしたところにライナー助けに来て敢えて食べられるっていう展開やろなぁ

492 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 20:16:45.48 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>489
出産してもその子供は不妊
ヒストリア子供だけ除外とか器用にできない限り
ヒストリアと子供の二代だけじゃあ安楽死には足りない



493 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUtB7xhBfZ.):2019/05/12(日) 20:18:30.63 ID:7xE7FXWA0 [8] NGID
>>486
邪魔なキャラに消えてほしいテメーの願望やんけ

494 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wSQCsU06DRQ):2019/05/12(日) 20:19:04.99 ID:49ctf3gEz [5] NGID
コルトとガビはファルコ巨人と遭遇することになると思う
ガビは展開の都合で助かりそうがコルトはどうなるか
やはりまだ役目を残しているかどうかが焦点になる

495 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][4oS8]-42B8KXaF54s[LV:34]):2019/05/12(日) 20:19:51.38 ID:NmqHQupIA [7] NGID
>>492
そうなんだよな
安楽死計画はあまりにも穴が多くて全く共感できない
どこが安楽死なのか突っ込みどころが多すぎて


496 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[//pX][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 20:22:28.69 ID:ML9+Qef2S [3] NGID
コルトの立ち位置は意味わからんよな。登場させる意味あったかってレベル。
助かるか食われるかなら、圧倒的に食われる派。弟に喰われるっていう展開はこの漫画にあってそう

497 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6QEyPRrOSuk):2019/05/12(日) 20:38:02.93 ID:Gl3bli4Y0 NGID
マーレ編の最初の方で、ライナーが「ガビを救え」とファルコに吹き込んだり、ファルコもエルディア人を開放したいという思想があったりと、この二人が寝返りそうな雰囲気あったけど、意味なくなったな



498 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oQGB][Bo7.]-LLL8uKcCDTo[LV:40]):2019/05/12(日) 20:44:23.41 ID:7NfWmQaQA [10] NGID
そりゃ家族がマーレにいるのだから寝返るわけない
特にライナーはパラディでの戦いを全部否定することになるし
ベルトルト、アニ、マルセルに合わせる顔がなくなる


499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UBHhMqy.Svc):2019/05/12(日) 21:48:09.32 ID:uuCdNp7A0 NGID
顎いるのだからアニをくるみ割り人形の刑にしてアニ汁飲んじゃえ

500 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O03k][rrQ0]-none[LV:×]):2019/05/12(日) 21:55:44.73 ID:Wt+XzsaAA [12] NGID
肝心のアニがストヘス区にいるっていうね

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