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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part3【別冊マガジン】


1 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 18:06:25.95 ID:U8a4FpFc6 [3] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」スレの避難所です。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

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◇5ch本スレ ※埋め立て荒らされ現在は無い
◆【諫山創】進撃の巨人part657【別冊マガジン】
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◆【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所【別冊マガジン】 Part.2
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701 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/15(水) 02:11:12.38 ID:QF8w/mbY0 [4] NGID
少なくとも「ジークがピンピンした元気な巨人の姿で目の前に登場」は完全に想定外だっただろうな
これは始祖ユミル?によるジークへの依怙贔屓の賜物なので予想できなくて当然

702 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/15(水) 02:12:22.93 ID:dD9J3Yugz [6] NGID
>>695
エレンがミカサやアルミンにハンジは大丈夫だと諭したのは
非情ではあるが上辺だけの言葉だろうな
あの時点で既にエレンはイェーガー派がザックレーを爆殺したことを知っている
さらにハンジですら疑わなかったピクシスの降参をエレンは冷徹に拒絶した
そしてフロック主導のキースリンチもあった後にハンジをフロックに連れて行かせた
そしてごく自然にハンジは逃亡を試みイェーガー派から容赦なく銃撃された
ハンジの逃走もイェーガー派の銃撃もエレンは容易に予想できた筈だがな
それでもエレンはハンジをフロックに預けた



703 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/15(水) 02:59:32.74 ID:4CwWDBUs0 [3] NGID
>>702
フロック達はそう思ってるかもね
ザックレーを殺した自分達にエレンがハンジを任せたということは場合によっては殺すことも想定内のはずってさ
ただ少なくとも武器を奪い拘束したハンジの監視を怠り逃亡を防げずに撃ちまくったってのはさすがにエレンの想定外だと思う

>>699
書き込んだ後で気付いたけど知性巨人って始祖の力には反応しても王族の叫びには特に感じるところはなかったんだっけか、ゴメン

704 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/15(水) 03:04:13.42 ID:QF8w/mbY0 [4] NGID
エレンとしては何らかの絶対的に達成したい目的がある
そのためには壁内人の巨人化やハンジやリヴァイや104期すらもリスクに晒すことを辞さない覚悟がある
だからといって犠牲にして当然と思っているわけでも開き直っているわけでもない
出来うる限りそのリスクを回避したいとは考えている
そう捉えると104期達を閉じ込めていることといいジークとの待ち合わせに関する違和感といい
大体辻褄が合ってくる気はするんだよな
調査兵30人の巨人化もファルコや幹部たちの巨人化も可能なら避けたかったんじゃないか?と

705 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8EQ9y6hCjEs):2019/05/15(水) 08:53:37.63 ID:qzeGeYWY0 [2] NGID
未だにエレンはジークに操られている!騙されている!とか
ちょっと名前が出ただけで、「イェレナもフロックもエレンは利用してるだけで仲間なんかじゃない!104期の方かずっと大事!」って怒り出すし視野が狭いというか感情的すぎだよ、兵団派の読者って

ジークのエレンに対する「俺たちにしかわからないよな」ってセリフからマーレでの二人の接触で、操られているって線はほぼ消えたのにまだしがみつくとか
エレジクが地ならしに失敗したら兵団だって困ることも分からず失敗を願ってた頃と同じじゃん、
ジークがエレン裏切ったらパラディはますます追いつめられるのに、エレンが痛い目見るならパラディはどうなってもいいって?
104期もまだパラディにいるのに

しかも普段はエレンを馬鹿でクズな極悪人扱いしても、ならエレンはもう104期どうでもいいのって流れになったら「エレンの大事な仲間は104期でフロックはそのための捨て駒」ってなるしどっちなんだか
散々叩いてるくせに日和見なとこが嫌だよ

エレンはイェレナもフロックも利用してるとこあるだろうが、104期もマーレ奇襲という目的のために利用したし、どーせ二人とも使い捨てってブーメランだぞ
フロックや109期は巨人に食われろ!巨人に民衆が襲われて非難されればいい!ってフロックや立体機動を批判した奴を嫌い過ぎだろ
嫌いな奴が不幸になれば無関係な人間が巻き込まれてもいいとか
マーレの擁護する読者ですらここまでパラディの不幸を願う発言しないぞ





706 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:36]):2019/05/15(水) 09:10:38.94 ID:0pTy6JbIs [3] NGID
エレンがマーレに始祖を奪われればパラディ終了なのにこの状況で外に出ても104期はエレンを助けるの渋るだろうとか
あまつさえライナー達と組んでエレンを追い詰めるなんていう妄想まで始めるからびっくりするよ
各勢力の背景も利害関係もてんで理解してないし兵団派って人間関係と好き嫌いしか頭にないとこあるよね

707 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[WnlY][njwi]-KAzCgtCcPA6[LV:3]):2019/05/15(水) 09:38:26.24 ID:TFxkrjQgm NGID
兵団派ってより女の特徴だな

708 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[DB15][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:10]):2019/05/15(水) 09:54:25.33 ID:33eTUTVYm [6] NGID
勝手にありもしない派閥を作ってる基地外

709 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/15(水) 09:57:40.35 ID:CJRRDC3E0 [2] NGID
>>707
常駐長文ヒス厨も女なんだろ?


710 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8EQ9y6hCjEs):2019/05/15(水) 10:02:22.62 ID:qzeGeYWY0 [2] NGID
ありもしない派閥って何?
兵団に感情移入してる読者について語ってるんだけど、何に怒ってんの?





711 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[NBQ/][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:42]):2019/05/15(水) 11:18:45.78 ID:q1dHlon2A [2] NGID
もう誰が誰の味方で誰が誰を裏切るのか分かりにくいから感情移入もしにくいよな
とりあえずマーレ派の意見はマガトを中心に纏まってるようだが
パラディはわけがわからない

712 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[IYiz][Lf2r]-Yg1tLZQogbQ[LV:62]):2019/05/15(水) 12:43:42.26 ID:g/BVHdsgs NGID
>>704
大体同意

正直一番よくわからないのがこれ
>エレンとしては何らかの絶対的に達成したい目的がある
で、絶対あるはずなんだけどちょっと見当がつかないんだよなぁ
考察っていいのかわからんけどメタ的に考えると今出ているキャラって誰もエレンと同じ方は向いていないと思うんだよ
エレンは自分しか知らない情報に基づいて動いていると思うんだけど、それが何かがわからない

>>711
最近は勝手に個々人になりきって一方的に感情移入して読んでるんだけど、誰目線でも「エレンはそんなこと言わない」って言いそうな気がしてきて面白い

713 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:37]):2019/05/15(水) 13:07:47.26 ID:0pTy6JbIs [3] NGID
アルミン、ミカサ、ジャンの間ですらそれぞれちょっとずつ違うエレン像を持ってるっぽいのが何とも言えない味わい

714 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zgdtPI524yk):2019/05/15(水) 13:36:41.69 ID:AaqU3dxs0 NGID
読者は今までエレンの目線を通して物語を追ってた訳で
マーレ奇襲を境にエレンが初めて読者の目線を離れたけど
間接的とはいえエレンの起こした行動でザックレーを死なせてる訳だし
エレンが洗脳されてるとかでもないと
後味が悪いというか漫画としてカタルシスがない


715 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZznJ][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:36]):2019/05/15(水) 15:01:11.79 ID:3e5r5xwMI [2] NGID
英傑アレクサンダーとか

716 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[VSHk][5F6G]-none[LV:0]):2019/05/15(水) 15:16:44.46 ID:XeeaJcoUA NGID
>>714
いやいやエレンが洗脳されてたらこれまでの犠牲の後味が悪くなくなるのかね?
そもそもザックレー死んだのって地ならしをすると言いつつ辞めて
エレンを別の器に変えようとしてブチギレ新兵ってわけだろ

俺はどんな理由であれエレンはグリシャやクルーガーみたいに自分の意志で進撃してほしいわ
行動に継承者の影響を受けてるって言うならまだわからんでもないが、
洗脳されてでもないとザックレー死亡の後味が悪いって言うのはね…洗脳されてたら後味がいいのかって話になる



717 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/15(水) 15:26:06.82 ID:J1px7ABA0 NGID
>>689
待ち合わせしてたんだから、どうにかしてリヴァイ撒くから信じて待ってろ、とでも言ってたんじゃね?

718 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xIwMv7rR.mE):2019/05/15(水) 15:37:55.38 ID:8ZT1pLOo0 NGID
エレンの考えて地ならしで世界潰す以外にあるのかね
世界から敵意向けられてて話し合いなんて通じる状況でもない以上確実な勝利狙いそうだけど

719 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NRu0Is4mudY[.Asv][6HsR]-eRbRhCgmMws[LV:2]):2019/05/15(水) 15:50:09.25 ID:lunGhVUU4 NGID
エレンも道の女の子と会ったのかな

720 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZznJ][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:36]):2019/05/15(水) 16:11:32.25 ID:3e5r5xwMI [2] NGID
マーレ本体が攻めてきたのに精鋭104期を牢に入れっぱなしで大丈夫か

721 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/15(水) 16:35:21.96 ID:18PXPnvg0 NGID
奇襲作戦だからマーレ本隊は攻めてきてないぞ

722 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/15(水) 17:08:30.42 ID:ACcLGnGM6 [3] NGID
>>711
マーレは表面上はともかく内心はマガトを中心にまとまってなくない?
諫山はピークにマーレを信用してないと言わせてるし
マガトはマガトでガビを抱き寄せて不審に思われて誤魔化したり、不穏な動きしてるし
進撃が親子の物語であることを考えると、マガトは優秀なガビを一方的に娘扱いでもしてるのかね

723 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[NBQ/][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:42]):2019/05/15(水) 17:34:27.92 ID:q1dHlon2A [2] NGID
でもマガトは割と人を見る目はあるキャラだよな
ジークのことは昔から信用していなかったようだし誰が信用できて誰が信用できないのかは大方把握してるようだ




724 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KQ8gsPUScU.):2019/05/15(水) 19:04:36.26 ID:YRwg8j6Y6 NGID
>>720
今出てきても銃撃で蜂の巣にされるぞ

725 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:37]):2019/05/15(水) 19:11:47.20 ID:0pTy6JbIs [3] NGID
イェーガー派の人達がエレンの戦鎚で釘付けにした鎧と顎に雷槍ぶち込もうとしてマーレ兵に銃で狙い撃ちされてたけど
仮にハンジの指揮の元で104期がいたとしても全く同じことにしかなってないと思うよ
あれは立体機動の特性上の弱味であって兵士個人の資質の問題じゃない
むしろイェーガー派も意外と烏合の衆じゃなくてそれなりに動けてるじゃんって思ったけどね

726 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[U3vj][P8BG]-MNslU/DeA6I[LV:5]):2019/05/15(水) 19:24:41.74 ID:yRHskOoos NGID
>>711
お前みたいな低レベルな読者はもっと前の段階で淘汰されるべきだったんだよ。もう読まなくていいよ。自分の理解力の無さを棚に上げて作品を否定するな

727 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RxwWiUwA9xc):2019/05/15(水) 20:22:37.99 ID:/wrkOsvQ0 [2] NGID
>>719
「行ってらっしゃいエレン」が道の女の子=始祖ユミルじゃないかって考察見たことある
見る人の好みの容姿で現れるため髪の短いミカサの姿だった、ってやつ
当たってるかどうかは別にしても面白い解釈だなーと思った

728 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/15(水) 21:16:12.35 ID:ACcLGnGM6 [3] NGID
>>727
その説好きだな
それだとジークは好きな女性とかがいないからユミルの顔が見えなかったということになるのかな

729 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/15(水) 21:56:59.75 ID:dD9J3Yugz [6] NGID
>>712
ヒストリアを巨人にしたくないという点と敵を駆逐するまで進撃するという点は一貫して描かれてるだろ
逆に言えばこれ以外の事柄にはエレンは従来思われていたより遥かに柔軟に対応してる
その柔軟性こそが104期が今のエレンに抱く違和感の正体なんだろうな
例えばミカサやアルミンは敵とはいえ無慈悲に虐殺したり味方すら犠牲にするエレンを受け入れたくなかったから
エレンが第三者に操られている可能性を強く願うあまり本人の前でエレンの人格を否定してしまった
ジークやイェレナは安楽死計画に賛同するエレンを必要としライナーは勝手にエレンに自己投影して
フロックやイェーガー派はパラディ存続の為なら悪魔になれるエレンを欲した
104期にしろライナーにしろジークにしろイェレナにしろフロックにしろ
エレンを自分達に都合よく利用しようとしているだけというのが最近のエレンの周囲の人物全員の描写だろうな

730 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/15(水) 22:03:06.67 ID:dD9J3Yugz [6] NGID
>>720
立体機動がもはや近代兵器の敵になり得ないことは今回で証明されたろ
104期の中でマーレに対抗可能な戦力として数えられるのはアルミンだけだよ
そのアルミンも巨人化の際に周囲を吹き飛ばしてしまうから味方が密集してる中では何もできない
エレンのように器用に部分巨人化できないのは逆に考えると部分巨人化そこが進撃の固有能力なのかもしれないな

731 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/15(水) 22:07:57.42 ID:ACcLGnGM6 [3] NGID
めちゃくちゃ長文書くやん?

732 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vtqa][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/15(水) 22:15:33.38 ID:okutZEGEA [3] NGID
行ってらっしゃいエレンは、重要シーンであるにも関わらずアニメではカットされてるからな。

733 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RxwWiUwA9xc):2019/05/15(水) 22:29:46.69 ID:/wrkOsvQ0 [2] NGID
>>728
そうかも
人へのトラウマが深すぎて現実の女の子を具現化できないから
絵本の少女を二次元から出しちゃった系って言われたら納得する

734 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/15(水) 22:45:44.72 ID:qFTHn1PI6 NGID
"道"については顎を食ったときのユミルも見てるような描写があるし、継承が条件で見るのかもしれない
それなら知性巨人持ちはみんな見たことになる
そこで例の少女も見るかどうかは不明だけど
例えば、マーレの戦士たちはその記憶について話したりしなかったのだろうか

735 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vtqa][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/15(水) 23:06:51.75 ID:okutZEGEA [3] NGID
今後の展開としてはジークの叫びで無垢大量発生。マーレ兵も兵団も皆殺しでエレン死守。そんな中ガビがファルコ巨人に食われそうになったところをライナーが身を呈して守り食われてファルコ人間体へ。ライナーの記憶を見たファルコがガビに本当のことを伝えてって流れやろか。
その後の結末は全くわからん

736 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vtqa][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/15(水) 23:14:23.92 ID:okutZEGEA [3] NGID
今後の展開としてはジークの叫びで無垢大量発生。マーレ兵も兵団も皆殺しでエレン死守。そんな中ガビがファルコ巨人に食われそうになったところをライナーが身を呈して守り食われてファルコ人間体へ。ライナーの記憶を見たファルコがガビに本当のことを伝えてって流れやろか。
その後の結末は全くわからん

737 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hkqG][manG]-none[LV:×]):2019/05/15(水) 23:16:49.25 ID:+DtoD3AUs NGID
>>727
良いなあそれ
やっぱりエレンとミカサは王道でいいと思う
ミカサも最後の最後では自分の意思でエレンの元に戻ると思う
それが世界の終わりならなおのこと画面が映える


738 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/15(水) 23:53:08.71 ID:CJRRDC3E0 [2] NGID
>>710
兵団に感情移入してる読者なんていないよ
そういう構造になってないし
いままさに兵団=壁の世界は自壊してる過程だし
それに今の兵団を作ったのも選択したのもエレンだよ
結局エレンとヒストリアがあの時選択したこと見た夢が勘違いだったってのが今の流れ

739 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/16(木) 00:37:13.70 ID:urfh0UVoz [3] NGID
惰眠を貪りながら滅びようとした旧王制の否定も
外の世界の敵意から目を背け内部抗争を選んだ兵政権の否定も間違ってはいないだろ
エレンが自分達を第一に考えると信じて裏切られた104期はワリを食ったかもしれないが
何も知らないままヴィリーに滅ぼされる最悪の未来はエレンが兵団を見限ったおかげで回避された

740 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/16(木) 00:42:58.75 ID:4LQ3UlPQ0 NGID
>>739

いまの壁内社会はエレンとヒストリアの酔っ払った選択の結果だぞ
幼い選択の代償をヒストリアは自分の身体を使って払い
エレンは自ら一人で地獄に行くことを選んだろ
エレンたんは悪くない悪いのは周り!なんてエレンは思ってないだろ

741 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ygZAqF5W4UI):2019/05/16(木) 00:56:02.20 ID:AAc2hb9g0 NGID
>>730
壁の上の半身だけの超大型はなかったことにしてんの?

742 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vK74Ps3T2DM):2019/05/16(木) 01:12:08.02 ID:UU1Mjz2s0 NGID
エレンは守りたい奴を死線に出さない為に突き放したつもりだったけどエレンに着いていくって展開なのかね
作者のことだからその後に胸クソ展開にしそうだが

743 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/16(木) 01:12:43.16 ID:ySy8FM1k0 [3] NGID
理論上は、ってだけの話なんだけど始祖は負傷したユミルの民を道経由で全回復させる事ができる?
仮に可能でも進撃ではそういったリセット的展開はまず来ないと思うんだけど、致命傷のジークみたくほぼアウトな状態からでも蘇生できるのならそれって敵からするとかなり恐ろしい事だよね
平和な時代なら医者いらずでうらやましい限りだけど

744 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/16(木) 01:26:47.90 ID:dxdvspig0 [2] NGID
>>743
ジーク全快したかわりに無垢巨人一匹消滅してる
ユミルの民Aを全快させるためにはユミルの民Bを犠牲にする必要があるかも

745 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/16(木) 01:58:43.57 ID:urfh0UVoz [3] NGID
ジャンはエレンの真意を探ると語りアルミンはエレンがジークに操られてないことを確信したが
エレンの真意がアルミンの期待に沿うものとも思えない
なぜならレベリオで既に104期全員がエレンの無茶振りで死の危険に晒され実際にサシャが非業の最期を遂げた
宿主の命令を拒否できないアッカーマンの習性を意識的に悪用され一番危険な役を振られたのもミカサだしな
しかもジーク奪取には必ずしも不可欠でない戦鎚継承というエレンの咄嗟の思い付きの為にだ
だから今のエレンが104期にとって露悪的な振る舞いをしてもそれが104期を守る為と解釈するのは無理がある
104期もマーレに始祖を奪われないのが最優先だがエレンとジークの接触を手放しでサポートするわけにも行かないだろうな

746 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/16(木) 06:44:42.00 ID:/1wvIbh+0 NGID
クリスタの赤ちゃんの父親は誰?

747 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[3.XI][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:37]):2019/05/16(木) 09:53:43.06 ID:akG2ZRsQI [2] NGID
>>746


748 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[dEMj][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:43]):2019/05/16(木) 11:43:13.92 ID:ZvxCjHNAA [2] NGID
クリスタの子供が2000年後の君の正体って考察が結構主流になってるな
2000年というのは始祖ユミルから見て2000年だからクリスタの子供が2代目ユミルみたいな立場になるという
この考察が正しければクリスタの子供は女の子だけど

749 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fV1q][qX/m]-RcRe9g1Skj2[LV:35]):2019/05/16(木) 14:14:55.78 ID:tj58X4QkA NGID
NHKでやってるアニメのシーズン3は原作90話まで
車力の巨人の声優は沼倉愛美という実力者
ピークが原作に本格的に登場するのは90話以後
だからシーズン4も作られる可能性が高い

というアース情報

750 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[3.XI][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:37]):2019/05/16(木) 14:21:44.29 ID:akG2ZRsQI [2] NGID
Season3で海までだろ
マーレ編はやるだろうがTVアニメじゃなくて
映画3部作であと数年は日っ張ると思うね

751 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ZBDq][vJuV]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 14:34:22.09 ID:2Nq/0o42m NGID
そういや進撃って黒髪の美少女ヒロインいないんだな

752 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/16(木) 15:32:35.02 ID:YKwRyyvI0 [5] NGID
>>748
どこでだwエレヒスクラスタ界隈でか
嘘もネット言いふらせば事実になるってか

753 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/16(木) 15:39:45.33 ID:7Cumnkj+6 [2] NGID
なぜかエレヒスだけが本スレでも目立つんだよな
それだけ表面化しない腐の人口が多いということか

754 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/16(木) 15:44:23.66 ID:Yl6mWLPw0 NGID
>>727
これってどうなるんだろう?諫山は「アニメのほうが本編」って言ってて、そのアニメではそのシーンごっそり無くしてるんだよなあ
声優の声でカラクリがつかえないって意見もあるけど。
普通に、最初はタイムスリップものだったけどパクリがバレてできなくなって変更したんじゃないの?


755 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[UHe3][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:11]):2019/05/16(木) 15:45:20.73 ID:QYdhy2yQm [2] NGID
>>748
ヒストリアがエレンは結ばれるのが運命だから
一話の夢でエレンはヒストリア似の自分の娘と見間違えたが真相だと思う
エレンはヒストリアと母カルラをかぶらせて
ヒストリアの中に理想の母を見てるからエレヒスは確定したも同然




756 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/16(木) 15:53:01.03 ID:YKwRyyvI0 [5] NGID
>>753
にちゃんねるなどのネット炎上は5人以下で起きていることが多くて
一人しかいないことも多いって統計がでてる
ニュース系ですらそれだから進撃スレ荒らしなんて一人だよ
人口が多いのはリヴァイ関連腐でエレヒスなんて無い無い
人気投票ではメインキャラの中で最下位で順位から想定して得票10票以下でもおかしくない

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/16(木) 15:55:20.02 ID:YKwRyyvI0 [5] NGID
>>749
ぬーさんが実力者というのはちょっと
小林ゆうやみかしーと同じイベント稼働重視のキャスティングに見える
下手ではないけど演技だけならもっと合う人いるだろという印象

758 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[UW9u][3bBp]-WAYXegoqjZo[LV:6]):2019/05/16(木) 16:01:51.20 ID:kXyFOQj6s NGID
3期で終わる予定だったら車力の巨人は無名の新人にやらせたと言いたいのか?
なにその意味不明な考察

759 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/16(木) 16:10:44.64 ID:YKwRyyvI0 [5] NGID
だからイベント稼働重視って書いてるだろ
梶や神谷の主役級が忙しいから
比較的動きやすい小林ゆうがイベント回してたのと同じだよ
ぬーさんは無名ではないけど中堅だな

760 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/16(木) 16:55:42.00 ID:/ozMmkHI6 [4] NGID
>>755
めちゃくちゃ妄想進んでるやん...

761 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[Th8f][3bBp]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 16:57:43.44 ID:aj8d6yEES [2] NGID
二千年後の君はエレンだってのが考察としては主流だと思ってたが

762 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[Th8f][3bBp]-none[LV:0]):2019/05/16(木) 17:00:53.48 ID:aj8d6yEES [2] NGID
エレン自身は髪の短いミカサだと思ってたヒストリア似の娘とは一体…

763 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:38]):2019/05/16(木) 17:02:24.26 ID:XP+EGy/Ys NGID
エレヒスが話題になりがちなのはネタバレラフ画のエレンとその子供説の影響だと思うよ
あの後ろ姿がエレンなら他所の子供を抱えてるとも思えないし
グリシャ説もあるけど

764 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/16(木) 17:02:59.69 ID:/ozMmkHI6 [4] NGID
まずエレンは夢で見た少女をミカサと誤認?したんだから、あの少女はミカサに似てると考えられる
ミカサは作中では東洋系の特徴ある顔立ちだから、夢の少女も東洋系の顔立ちだったんだと思うよ

765 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IwjVzUqj2pU):2019/05/16(木) 18:33:46.34 ID:FONXUSeU0 NGID
そこでクルーガーの記憶のキヨミ様説

766 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5lZ7czu884w[NRQ/][pfkv]-none[LV:0]):2019/05/16(木) 18:37:47.14 ID:XYCIFUfsv NGID
いってらっしゃいエレン(クルーガー)

767 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/16(木) 18:49:23.15 ID:YKwRyyvI0 [5] NGID
>>763
ヒストリアは今妊娠してるってだけでサスペンダー夫がいて
エレンとの接点なんてエレヒスクラスタの脳内にしかないやん
なに特殊性癖を一般的な説扱いしてるねん

768 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CsvV][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:11]):2019/05/16(木) 18:53:19.31 ID:QYdhy2yQm [2] NGID
>>764
エレヒス的にはあれがミカサであってはならない
なんとしてでもミカサではない方向に持って行きたい
第一希望はエレヒスの子供
第二希望はキヨミかガビ
とりあえず絶対にあれはミカサではない

769 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/16(木) 19:14:06.45 ID:/ozMmkHI6 [4] NGID
>>768
そらエレヒス的にはそうだろうが本編の都合というものがあってな

770 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[d8sU][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:43]):2019/05/16(木) 19:41:50.31 ID:ZvxCjHNAI NGID
最後のコマの子供がエレンの子供かはともかくヒストリアの子供なのはほぼ確実だと思ってる
今現在自由から最も遠い存在がヒストリアの子供であるから

771 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/16(木) 19:58:54.28 ID:Dx0ClXS20 [2] NGID
ヒストリアの子供がもしもアッカーマンみたいな家の血筋を引いていて巨人になれないとかだと一転して
用済みという名の自由を手にするよなと思った
イェレナはその辺まったく考えてないんだろうか

772 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/16(木) 20:04:42.15 ID:/ozMmkHI6 [4] NGID
この漫画の遺伝パターンだと半分ヒストリアの血を引いていれば父親に関係なく巨人化できるし王家の力もあると思うよ

773 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[dEMj][SywZ]-DD2n98Pf/UQ[LV:43]):2019/05/16(木) 20:07:37.94 ID:ZvxCjHNAA [2] NGID
ライナーを見る限り母親が生粋のユミルの民なら巨人になれる
リヴァイは母親がアッカーマンで父親がユミルの民のパターンだからどうなのか分からないな

774 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/16(木) 20:11:28.65 ID:ySy8FM1k0 [3] NGID
メッチャうろ覚えでむしろ誰か覚えてない?って聞きたいんだけど、何年か前にアニメ声優陣で漫画にまんま声あてたやつなかったっけ
多分進撃スレで見たと思うんだけど、いってらっしゃいは普通にミカサの人がやってんじゃんとかなんとか
誰か覚えてないですか

775 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/16(木) 20:21:04.38 ID:Dx0ClXS20 [2] NGID
>>772
一問一答で王家とアッカーマンの間に生まれた子はどっちの血も引き継ぐとあるから
アッカーマンが「エルディア人だけど巨人化しない」って性質を持っていたら巨人化しない可能性はある

776 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/16(木) 20:36:15.01 ID:wrsRHwrM0 [3] NGID
>>773
リヴァイの父親は非ユミルの民の貴族だったパターンはないかな
ややこしくなるからないか
リヴァイ自身もワインを飲まなかったから巨人化しなかったのかアッカーマンだから巨人化しなかったのか
その判断が付かないし

777 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[8.EF][oOgt]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 21:51:52.22 ID:M/+9fFjUk NGID
リヴァイはビール党

778 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/16(木) 22:08:43.81 ID:ySy8FM1k0 [3] NGID
>>776
サイン会での非公式発言だったと思うんだけど確か「普通の人(小さい)」とか答えてたはず
非公式発言だから変わることが絶対無いとは言い切れないけど、多分変わらないんじゃないかなあ

そもそもアッカーマンってユミルの民の改造人間的な存在なのに純血?の一族って存在するのかな
王家と交わっても特性(巨人化しない?)が残るのなら最初から普通にその辺のユミルの民と交わっていたかも?

779 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ZrkE][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 22:24:53.98 ID:ZVOmrJuoA [3] NGID
お前「は」自由だ...
ラストのコマのセリフ的に、俺は自由になれなかったけど、お前は自由だよって意味にしか見えなくなってきた

780 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/16(木) 22:28:25.10 ID:wrsRHwrM0 [3] NGID
エレンが悪魔の契約よろしく何らかのツケを払って始祖ユミルとユミルの民を解放する妄想はよくする
エレン本人が自由になれるとは思えないな

781 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/16(木) 23:09:34.03 ID:wxPM6G+oz NGID
>>774
これっしょ
Beeマンガ「進撃の巨人」第一話 https://nico.ms/so26364843?cp_webto=share_others_iosapp

782 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[BdFZ][P8BG]-MNslU/DeA6I[LV:6]):2019/05/16(木) 23:15:22.34 ID:FJwQ13iwS [2] NGID
ついでに俺も聞きたいんだけど、誰か諫山の構想段階で描かれた車力の巨人の中の人の画像持ってない?
もともとはピークじゃなくてオッサンだったよな。前に一度見たんだけど保存してなくてもう一回見てみたい

783 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[BdFZ][P8BG]-MNslU/DeA6I[LV:6]):2019/05/16(木) 23:16:03.20 ID:FJwQ13iwS [2] NGID
解決したわサンクス

784 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/16(木) 23:17:05.60 ID:wrsRHwrM0 [3] NGID
ミカサによる行ってらっしゃいエレン ってアニメで消えてなくなったのが気になる
当初はループオチかあるいはヒロインの胸の中で死ぬ主人公とかそういう虚無感漂う結末にする予定だったが
どんな状況に陥っても最後まで戦い抜かせる方向に変わったのでは?
子供を抱くエレンというのは未来を想起させるものだし
ただ足元には死体がたくさん転がっているのかもしれないが

785 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/16(木) 23:18:21.07 ID:urfh0UVoz [3] NGID
エレンは生まれつき自由に囚われてるからな
もちろんその自覚もある
だがそれこそがエレンでもある

786 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ZrkE][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 23:26:24.00 ID:ZVOmrJuoA [3] NGID
>>782
http://livedoor.blogimg.jp/isayamahazime/imgs/a/0/a056d85e.jpg

787 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ZrkE][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/16(木) 23:28:52.08 ID:ZVOmrJuoA [3] NGID
行ってらっしゃいミカサじゃない説は面白いと思うけど、現状そういうキャラになり得そうなのがおらんのよね。キヨミおばさん説を昔推してたけど、あんな小者なら話にならんわな

788 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/16(木) 23:39:22.04 ID:7Cumnkj+6 [2] NGID
>>785
イラっときた

789 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/16(木) 23:44:45.69 ID:dxdvspig0 [2] NGID
行ってらっしゃいの伏線回収は無い気がするわ
無理に話つくらなくてもただの夢で片付く

790 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[slVw][olxT]-jXEVfNJnOqo[LV:52]):2019/05/16(木) 23:57:08.95 ID:3Kv5UXGAs NGID
>>780
何かを得るには何かを捨てないといけないからな
エレンは自分の自由を捨ててでもやりたいことがあるんだろうよ

791 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[slVw][olxT]-jXEVfNJnOqo[LV:52]):2019/05/17(金) 00:02:17.19 ID:ERZQmSx+s NGID
あれがミカサだとしても今のミカサではないことは明確だからなあ
数年後髪を伸ばしたとしても顔の傷がないしね
作者はループEDにしないと言ってるしエレンの記憶の中のミカサとしか考えられないんだわ

792 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[HgZs][3bBp]-WAYXegoqjZo[LV:6]):2019/05/17(金) 00:39:10.72 ID:+SqjV51cs [2] NGID
昼、目が覚めるとなぜか泣いている。そういうことが時々ある。見ていたはずの夢はいつも思い出せない。ただ、ずっと何かを、誰かを探している。
そういう気持ちにとりつかれたのは多分あの日から。あの日、壁が破られた日。それはまるで、悪夢のようにただひたすらに残酷な眺めだった。

これでいこう

793 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/17(金) 01:08:47.95 ID:v7NBIHNA6 [2] NGID
諫山が「そういう時期」に考えたラストの伏線という可能性もある
実際に>>792のような切な系なのかもな


794 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[yVtW][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:12]):2019/05/17(金) 01:49:56.70 ID:qcRLB2nsm [2] NGID
>>793
マブラヴにマジレス

795 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdZ6WwMVCzE):2019/05/17(金) 02:15:48.10 ID:YmyU/0pg6 [4] NGID
>>767
それ言ったらミカサもエレンにフラれたことになるけどそれでいいの?

796 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0eHt6Cv6oPQ):2019/05/17(金) 02:17:42.09 ID:lKKeDc2Y0 NGID
>>786
クサヴァーさんと同年代で、先代の車力の巨人として再利用してええで

797 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/17(金) 04:29:59.48 ID:Rw0Wgnu20 NGID
>>775
逆に巨人化してもアッカーマンみたいに強いのかと思った
つまり最強の巨人よ
うなじなんて狙えない
その質問が雑誌に選ばれたから一時期ヒストリアの相手はリヴァイじゃないか?というレスあったな
意味もなく採用しないって深読みして
>>776
アニが内部調査の為非ユミルの民の愛人になる案が手っ取り早いけどあいつらはユミルの民との交わりを拒否しているから無理という会話あった
リヴァイの母親が働いていた売春宿は地下街で性病を移されるぐらいだから貴族がわざわざ行くかなという疑問もある



798 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/17(金) 06:03:03.18 ID:4aqPX+Rc0 NGID
>>781
ありがとう!!!

799 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ik/v][Lf2r]-Yg1tLZQogbQ[LV:64]):2019/05/17(金) 09:20:26.42 ID:gSr6iG7ss [2] NGID
>>797
深読みというか、質問として採用したからこそ本編では出てこないのではって逆の意見もあったね

800 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/17(金) 10:40:21.44 ID:vrkrKme60 NGID
ヒストリア妊娠が判明する回にわざわざあの質問を出してくるのは
どっちにも取れるから性格悪いなと思ったw

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