★高機能モード★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 ★スマフォ用★ ★ガラケー用★ [サイト運営者]鯖管★  

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

【諫山創】進撃の巨人 避難所Part3【別冊マガジン】


1 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dB1YffHDlSQ):2019/05/08(水) 18:06:25.95 ID:U8a4FpFc6 [3] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」スレの避難所です。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇5ch本スレ ※埋め立て荒らされ現在は無い
◆【諫山創】進撃の巨人part657【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554878172/
◆【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所【別冊マガジン】 Part.2
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1555205393/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
http://refugee-chan.mobi/program.cgi

801 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/17(金) 11:49:00.64 ID:QJhbMODw0 NGID
>>729
面白い解釈だ

802 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/17(金) 12:09:25.32 ID:f6xip46+0 [3] NGID
んなわけねー
リヴァイがヒストリアの相手なんか何の接点があるのかと
ヒス厨の人気キャラとカップリングしたいカプ妄想でしか無い
現実の相手はモブ

803 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ik/v][Lf2r]-Yg1tLZQogbQ[LV:65]):2019/05/17(金) 12:59:19.09 ID:gSr6iG7ss [2] NGID
>>800
一問一答って結構振り回されるんだよね
アニvsミカサの勝敗とか現実世界と反転してる理由とかポロッと答えが貰えたりしてさ

今月はニコロの年齢だったっけ?
20前後で料理の道を諦め巨人だらけの恐ろしい島へ行かざるをえなくなり即捕まって人質とか、その後その地でまた料理人になれて敵に恋して即死別
結構辛いな

804 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/17(金) 13:02:53.75 ID:B2VEHYF20 [3] NGID
今月の話に全く関係ないけど
先月のピークとエレン達が屋上に向かう時モブ兵士達に紛れて
ちゃんとガリアードが描かれてるのがいいよな
初期の無垢巨人とかも巨人化前の人間時代の姿けっこう描かれてるし
進撃のそういうとこ好きだわ

805 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdZ6WwMVCzE):2019/05/17(金) 13:32:51.58 ID:YmyU/0pg6 [4] NGID
>>802
いやそれはヒス厨に限ったことじゃないだろw
ミカサ厨だって男キャラとくっつく妄想を垂れ流しまくってるw

806 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[R/LN][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:12]):2019/05/17(金) 13:33:34.47 ID:qcRLB2nsm [2] NGID
>>801
いつものヒス厨じゃないか(呆れ

807 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdZ6WwMVCzE):2019/05/17(金) 13:34:29.64 ID:YmyU/0pg6 [4] NGID
>>803
いやニコロは敵国兵の死を悲しむよりもまず先に祖国にいる家族や友人の心配しろよ

808 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[j5Fp][0eJ7]-6KOxFWaS3QI[LV:66]):2019/05/17(金) 13:34:33.60 ID:RsQI/r9ka NGID
1話の夢はエレンが未来の記憶っぽい夢を見て泣くという流れは
原作もアニメも変えてないから大事なのはその部分で
「いってらっしゃい」は無くても問題ないものなんだろう
本当に必要なものは刺青→刺繍みたいに多少変えてでも残す

809 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[O/r.][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:44]):2019/05/17(金) 13:38:19.26 ID:cAc+UQlQA NGID
ニコロは生き残りそうなキャラだな
戦闘員じゃないしマーレ人の中では貴重なパラディとマーレの間でウロウロするキャラだし



810 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/17(金) 15:46:00.77 ID:8HFEk2hA0 [3] NGID
>>803
アニミカサの勝敗
反転してる世界の理由

なんと答えたの?

811 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/17(金) 15:48:13.09 ID:8HFEk2hA0 [3] NGID
>>808
今なら、原作は前任者の誰からの記憶、って説明つくけど、アニメは近未来の母親が食われるとか、巨人に襲われた街とかの予知夢だからなあ
これを正式とするならどう説明すんだろ

812 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/17(金) 16:12:30.98 ID:B2VEHYF20 [3] NGID
>>810
横レスだけど

2014年2月号掲載
Q.コミックス第11巻のアニとミカサの戦いは、どっちが勝ったんですか? (広島県・きの さん)
A.ノゲイラ 対 ボブ・サップみたいで楽しみな戦いですよね!
  途中で教官が来て勝敗はつかなかったみたいです。

2017年1月号掲載
Q.「進撃」の世界では、なんで太陽が西から昇っているのですか? (宮崎県・しゅーちゃん訓練兵 さん)
A.僕らが住んでいる世界とは鏡合わせみたいなイメージで作っています。

813 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/17(金) 16:12:41.34 ID:f6xip46+0 [3] NGID
常識で考えたらわかると思うけど
不人気でシーズン1で終わる可能性があるんだから
あからさまに不回収が目立つ演出は避けるだろと

814 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[m.no][3bBp]-WAYXegoqjZo[LV:7]):2019/05/17(金) 17:32:19.09 ID:+SqjV51cs [2] NGID
一期最終話の壁の中の巨人は非常識だったということですね

815 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VHFr][O2e4]-JMMcAUenFeE[LV:38]):2019/05/17(金) 17:51:12.31 ID:Cxo4Je5UI NGID
コミックの時点で人気出まくってたんだからアニメがこけるなんてそうそう考えてないやろ
実写みたいなオリジナル展開満載でもない限り

816 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LduGlT1NDDs):2019/05/17(金) 17:53:01.96 ID:f6xip46+0 [3] NGID
最終回を作ってる時にはもう初動がでてたから
放送まで業界的に売れると思われてなかった
気持ち悪い巨人がでてくる人食いが売りのアニメ

817 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdZ6WwMVCzE):2019/05/17(金) 18:09:51.19 ID:YmyU/0pg6 [4] NGID
>>808
いや刺青も結局大したものじゃなかっただろ
ミカサ厨は重要な要素みたいに妄想してたけど

818 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/17(金) 18:13:22.38 ID:MmrULEQs6 NGID
「いってらっしゃいエレン」の正体がわからないから削っていいのか悪いのか
他のことでフォロー可能なのかも全然分からないわ
漫画独自の表現方法を利用したトリックで、アニメでは表現できないから削ったのかも知れないし
答え合わせがされない限りはなんとも言えない

819 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/17(金) 19:00:06.80 ID:v7NBIHNA6 [2] NGID
いってらっしゃいオニャンコポン
任せて下さいハンジさん!!

820 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/17(金) 20:24:08.06 ID:8HFEk2hA0 [3] NGID
>>813
「不人気で打ち切りになって伏線回収できなかったらまずいから改変しよう」って改変しておいて、人気出てシリーズ続行した時どうするの?
そんな事も考えないって思うのか?

821 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/17(金) 20:27:44.67 ID:B2VEHYF20 [3] NGID
尺の都合やらでシーンカットする場合原作者とそれなりに打ち合わせするだろうし
カットされるシーンはそれほど重要ではないって事じゃないの

822 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/17(金) 21:52:10.14 ID:iIM/slTA0 NGID
行ってらっしゃいがなくなったのは夢の中みたいなふわっと抽象的なラストじゃなく
エレンの生き方にはっきり道筋を付けるつもりになったんだろうと勝手に想像してる

823 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RxwWiUwA9xc):2019/05/17(金) 22:30:41.81 ID:49f7I0uU0 NGID
行ってらっしゃいは2000年後の君へと一緒に回収されるでしょ
気長に待てばいいよ

824 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/17(金) 23:15:21.16 ID:rd5HrOacz NGID
今のエレンと104期の関係は巨大樹の上でユミルを交えて対峙したエレンとライナーの関係に似てるな
当時のエレンが何を言ったところでエレンが見知っていた兵士ライナーは二度と戻らなかった
同様に104期が今のエレンにかつてのエレンを求めたところで104期の望むエレンは二度と戻らない
正確に言えば戻らないのではなく兵士ライナーも104期を大事にするエレンも誰かに都合よく望まれた偶像であり
それらは最初からライナーやエレンの真の姿ではなかったからだ

825 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y74g737398g):2019/05/18(土) 01:41:05.13 ID:qzo832CA6 [2] NGID
>>824
全然似てないと思うが


826 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 01:44:07.67 ID:WARpw11o0 [10] NGID
似てて欲しいという願望やろ
こいつが一番エレンに自己イメージ押し付けてるのが笑える
作者もこんなん苦笑やろ

827 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 01:46:07.84 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>820
一話のあれは目立ちすぎ
あんなの冒頭にやったら確実に回収しないと演出的におかしい
監督的にノーだろと

828 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Al/i][4eYk]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 02:39:09.70 ID:dkh/EpBos NGID
わかるけどな
目の前の敵に噛み付くばかりのエレンに真の敵は何か考えろと諭すユミルのシーンだろ
実際生き残り104期も身内の敵エレンをどうするか考えてて外の敵には疎かに見えたし
ジャンは俺達が敵を計り知れるようになるのはいつですか?って前に言ってたからそういう活躍も期待してたんだが

829 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/18(土) 03:07:39.93 ID:uUMIi/oA6 [4] NGID
関係性の構図が似ているというだけの話だろ
エレンとライナーはぜんぜん違う

しかし、地鳴らしが何なのかほとんど不明なのに
それに頼る計画になんとなく賛同している兵団と104期は
壁に守らて安穏としていた壁内人類から成長してないな
だから、外の驚異に対して強い危機感のあるエレンに従う闇堕ちフロックと狂信者イェレナの役割はけっこう重要
エルディアのために最終的に正しいかもしれない方が悪っぽい展開がおもしろい

830 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/18(土) 06:51:04.38 ID:1Efp7qSY0 [3] NGID
地鳴らしはカールが楽園を築くために作った兵器
始祖を奪われることを想定してなかったから強力な盾と脅しになった
しかし始祖保有者の思想次第で超危険兵器になるだろう
ライナーが言った一番それを持ってはいけない人物の回収くるかもしれない

兵団は危険なジークをわざわざ迎え入れてヒストリアに継承しなくても
巨人薬があればヒストリアを無垢の巨人したまま始祖だけ継承する手も考えていたはず
民の為といえばヒストリアも応じただろうその前に跡取りを産ますだろうが
本来王家の一人が犠牲になるだけで済む話なんだ重要なのは始祖の継続

831 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/18(土) 07:30:39.24 ID:uUMIi/oA6 [4] NGID
キヨミ提案の富国強兵では、その過程で"地鳴らし"を実験的に発動し力の一部を公開するとのことだけど
程度を抑えて発動できるなんて情報はどこにあったっけ
"座標"では壁内部の巨人までコントロールできるのか?
つうかただの巨人による襲撃だと意味ないし。島なんだから
近代的な文明を持つ人間の奢りがあって影響を甘く見ているのか?
飛行機で観測するとかいかにも危険な目に遭いそうじゃん
兵団のほうも会議であたりまえのように話を進めていたけど、唐突だよ

832 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/18(土) 08:17:45.27 ID:NezKcJBo6 [2] NGID
この作者はこれまでの進撃の作品から見て「主人公だけが正しかった」にはしないし
人間関係の過去の積み重ねを無駄にしないし
物語上のどの勢力も無駄にしないし
沢山いるキャラクター達も無駄にしないと思うよ

833 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.jMVKwxFgM):2019/05/18(土) 08:37:56.56 ID:bPKGCX3U0 NGID
アルミン同様エレン自身もアルミンに自分が思う本来のアルミンを求めていると思うんだよね
これまではアルミンがそれに自分を擦り合わせて変えていっていたから違和感がなかっただけ
今はお互いに受け入れられない部分を操られている変わっちまったって言っている状態

知的好奇心の対象と自由の象徴で元々全然違っていたのに、巨人という共通のわかりやすい障害があり共に海を目指していたから意識し辛かった
振り返れば結構昔から二人は食い違っていて、ここにきて見過ごせないほどそのズレが大きくなったんじゃないかと思う

834 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/18(土) 09:14:55.29 ID:pJ5TJ5wg0 [3] NGID
5chアニキャラスレもとうとう荒らしのターゲットになったな

835 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/18(土) 11:00:24.43 ID:1Efp7qSY0 [3] NGID
>>831
クルーガーによると始祖が命令すると無垢の巨人は複雑な命令もこなせるとある
壁巨人も元々無垢の巨人だから命令する始祖次第なんでは?
エレンが世界中を平らになるまで踏み荒らせと命令しない限りは地鳴らしにならない
実験で動かすともう壁には戻らないし対象はシガンシナ区を囲んでる壁巨人だが
実験終わったあとジークが無垢の巨人で囲みをしたみたいにずっと突っ立っているのかな
だとしたら住民は住みにくいだろうな
>>834
とうとうカプスレに荒らしが
エレミカ・エレヒス・リヴァハン・男女にそれぞれ湧いてるね
次スレを作る気力を奪うまで住み着くだろうな


836 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Pam6][VHBz]-none[LV:0]):2019/05/18(土) 12:19:32.85 ID:lVPer81cm NGID
>>829
ハンジが確実に機能する保証は無い言ってただろうが
これはフラグでたぶん今のままでは機能しないのだろ
なんの確証もないのに信じ込んでるのはフロックらと民衆だぞ
エレンは自分がやってるから信じてるのか
それともなんらかの目算あるのか

837 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 12:48:56.79 ID:apuGKqwos [6] NGID
ハンジの漠然とした疑い、疑いだけで先の展望は何もない言葉より
巨人研究家として知識が一応誰よりもあるクサヴァーの知見を信用してそれを根拠に選択するのは
そうおかしいことでもない

838 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N3rMJ0XJzsQ):2019/05/18(土) 13:27:40.90 ID:1Efp7qSY0 [3] NGID
壁巨人が動かなかったら命令する人間が破壊を望んでいないのだろうと考えるべき
アニと戦うことを内心拒否したいエレンが巨人化出来なかったみたいにね
ハンジの探求心は団長になって静かになったな
団長降りたらクサヴァーみたいに巨人の謎を追い求めて巨人継承し道を探ってほしい
13年寿命のほうが長生き出来そうだ

839 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 13:41:39.47 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>837
それはマンガなんだから
研究者だからそいつの言った通りになるなんてこたないわ
作者がフラグを立てたか今後前振りをしたかしないかでしかない

840 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 13:42:55.44 ID:WARpw11o0 [10] NGID
世界平和を求める純粋な心がないと動かないとか
愛がないと動かないとかじゃないのか

841 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LPFM][A0oR]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 16:58:13.80 ID:HCpPnkeUs [4] NGID
ミカサがエレンを主と認識してるってのが本当ならアニオリでミカサがエレン殴ったのミスリードになるのかな
ミカサがエレンに攻撃加えたシーンって原作であったっけ

842 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sHXQ][4eYk]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 17:16:11.80 ID:0jb6pF7Is NGID
>>841
1話から投げ飛ばしてたような

843 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CDKf][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 17:33:34.85 ID:xog/O9uIA [2] NGID
冷静に考えればカールフリッツの行いは中途半端だけど、壁の中に楽園を築き地鳴らしという脅しがあれば半永久的な平和な世界が築けると思っていたっていう説明だけで終わる話なんだよね。

844 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LPFM][A0oR]-none[LV:0]):2019/05/18(土) 17:53:15.30 ID:HCpPnkeUs [4] NGID
>>842
確かにその通りだったわ


845 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LPFM][A0oR]-none[LV:0]):2019/05/18(土) 17:54:24.79 ID:HCpPnkeUs [4] NGID
壁外編も原作みたいにいきなり大人エレンから始まるのかな
アニメ化の際は時系列入れ換えずマーレの軍艦が来るところからやって欲しいけど皆どう思う?
私的にアニメの訓練兵時代を先に持ってきた改変好きなんだが

846 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CDKf][VHBz]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 17:56:01.11 ID:xog/O9uIA [2] NGID
マーレ編アニメ化するなら始まりは絶対地下室でライナーとエレンが会話して、敵を駆逐するまで...で一旦切ってマーレ編突入って感じやろな

847 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 18:03:17.50 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>846
お前みたいに目的を事前に説明されないと
話を理解できない低脳視聴者ばかりじゃない

848 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 18:03:39.83 ID:apuGKqwos [6] NGID
ライナー過去編でダレたところをエレン登場で盛り上げた印象なのでそこまでをスピードアップしてもらえればいいな

849 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:45]):2019/05/18(土) 18:17:17.06 ID:ea/YAxJ+A [4] NGID
10年前、パラディにきた戦士のリーダー格がライナーでまだ助かったな
もしガビだったらローゼもシーナも躊躇わず破壊する作戦をとっていただろう
マルセルが生きてたらどうしただろうな
ライナーと同じように訓練兵を選んだだろうか

850 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnoQt4V4Ceg):2019/05/18(土) 18:27:08.63 ID:k1VxppyI0 NGID
>>827
別に目立ちすぎとは思えないけど?予知夢のほうがよっぽど目立ちすぎだろ。
回収してないし、できるとも思えないぞあれ。前任者の記憶ということにも出来ないしな

851 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[TK7b][3bBp]-WAYXegoqjZo[LV:8]):2019/05/18(土) 18:32:54.64 ID:uKZ0cYfkS NGID
秘かに忍び込んでいればグリシャのように始祖ゲッツできていたのに

852 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 18:44:59.12 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>850
冒頭1カット目で主人公以外の誰だかわかんないキャラがピンで出てきて
目立ちすぎじゃないというのは嘘ついてると思うぞ

853 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 20:03:47.68 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
ジークとエレンが接触したら座標発動を試みるだろうけど
いきなり壁巨人動かしたり兵団300人を無垢巨人化させたりはしないと予想
実験目的で小規模な事からやるだろうから
来月は座標でマーレ側巨人を操って同士討ちかな

854 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LPFM][A0oR]-none[LV:0]):2019/05/18(土) 20:17:53.02 ID:HCpPnkeUs [4] NGID
結局マーレの奴らはどこまで考えて上陸したんだろ
エレン奪還に賭けてたみたいだけど座標の力の事とか考えてなかったのかな
ピークとかの動き見ると行き当たりばったりな感じが気になるわ
マーレの座標対策は何なんだろ
まさか無策って訳じゃないよね?

855 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y74g737398g):2019/05/18(土) 20:18:43.74 ID:qzo832CA6 [2] NGID
キースが団長の時の調査兵団が出てくるシーンでずっとフード被っている兵士が居るのだがあれ誰なんだ?

856 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w0ONC.yuPPI):2019/05/18(土) 20:28:06.20 ID:rmbxuZXU0 NGID
>>849
でもそれって潜入工作員の判断で
その国を滅亡させても構いませんよって
命令がマーレ政府から出てたって事で

常識で考えると有り得ないし
どういう設定なんだとツッコミ入れたくなりますよね(´・ω・`)

857 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/18(土) 20:34:08.06 ID:pJ5TJ5wg0 [3] NGID
始祖は巨人化させたユミルの民を人間に戻すことはできるんだろうか?
それだったらジークが叫んでもそれほど絶望的な展開にはならんよな

858 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dpaPp/NM9eE):2019/05/18(土) 20:39:38.21 ID:J6fPFipE0 NGID
>>854
座標をまともに使われたら勝ち目が無いんだから座標を使われてない今の内に強襲してなんとかするしかないだろ
対策もクソも現在相手が使ったら勝ちのものを使ってないんだから使って来ない内になんとかするしかない

859 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 20:41:57.94 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
対策なんて何も無いって事だね
希望的観測でもってやられる前にやってやろうっていう正に奇襲

860 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 20:43:56.53 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
アルミンの超大型爆撃で潰された艦隊戦力が1ヶ月で回復しているはずもなし
飛行船を撃ち落とせるジークが出てきた時点でもう撤退も困難
詰みだよなマーレは
ジークと超大型が出てこない限定的幸運に賭けたまさに捨て身の戦法だった

もしかしてマーレ軍はライナーの自殺願望に付き合わされたのではないか?
周りをそれらしい正論と危機感で煽って誘導する能力は天才的に高いからなライナーは

861 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 20:48:06.17 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
まぁマガトもマーレ軍も落ちるとこまで落ちたって言ってるし
本当に苦肉の策、一か八かって感じなんだろう

回収してない伏線多数だからまだ最終決戦じゃないだろって意見の人もけっこういるけど
現状、どうみても撤退できる状況ではないように思える

862 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 20:57:48.46 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>833
そうそう、実のところ最初の最初から擦れ違っていた
それが成長と共に視野が広がったことで顕在化しただけのこと
だからアルミンが求める「昔のエレン」をあるべきエレンと捉えるのはお門違いだし
エレンが求める「昔のアルミン」も幾分脚色されたものだ

863 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][Sr/d]-nujcPJyfn5s[LV:40]):2019/05/18(土) 21:04:47.48 ID:LMaD4sjAA [2] NGID
>>856
マーレとしては始祖の巨人さえ持って帰ってくれればパラディを滅ぼしても構わなかったはずだが
原住民がいなくなっても資源とかは後からゆっくり奪えるし

864 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 21:14:01.62 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>836
確証もなくジークの作戦に乗ったのはハンジも同じ
ザックレーやピクシスや憲兵団だってエレンやジークを排除しようとした以外はジーク案を踏襲してる
アズマビトも小規模な地ならしを実現できなければヒィズル本国から梯子を外される
イェレナが言ってるように万全や絶対なんてものは何処にも存在しないが
皆それでもやらざるを得ない背水の陣で臨んでる

865 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vFp0892Vo6):2019/05/18(土) 21:16:37.69 ID:ZT86PHeo0 [2] NGID
リヴァイの安否引っ張るね
次出てくるときはすべての騒動が収まった後ハンジに車椅子押されて相変わらず憎まれ口叩いててみたいな感じだったり

866 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[uKaW][oOgt]-none[LV:×]):2019/05/18(土) 21:31:56.00 ID:DDhCW9Ask NGID
この漫画はモノローグをしゃべる登場人物が昔から多いんだけど最近少なくなった
唯一の例外がリヴァイで、モノローグが多い
死ぬ直前のエルヴィンもモノローグが異様に多かったよね

867 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][Sr/d]-nujcPJyfn5s[LV:40]):2019/05/18(土) 21:37:10.36 ID:LMaD4sjAA [2] NGID
リヴァイ生きててももうやることないよね
もう戦えないし、兵団も壊滅状態だし生き残って語り部にでもなるのね



868 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/18(土) 21:41:13.68 ID:uUMIi/oA6 [4] NGID
リヴァイの顔面キットカットはもう腐はどっか行けという意思表示


869 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 21:44:44.05 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
少なくともリヴァイやハンジが指揮し判断する調査兵団という形は二度と復活しないだろうな
もう役割を終えてしまった

870 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 21:56:14.06 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
逃亡したハンジが頼るのはリーブス商会かね

871 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 22:00:15.43 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>862
諫山によればアルミンは自分とエレンのギャップに気付いてるけど
エレンは気付いてないんだと
今も無条件に自分を信じて着いてきてくれるアルミンだ思ってんのか


872 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PabmF8IEJJw):2019/05/18(土) 22:01:43.18 ID:pJ5TJ5wg0 [3] NGID
リヴァイは股のブツは無事そうだから戦えなくなったなら富国強兵のためにタネ撒く仕事に従事して
希望・志願する女全員孕ませるべき

873 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 22:02:19.77 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>869
何を今さら
壁の中の社会システム自体が崩壊に向かってる話
それはクーデターをした時から始まってたのさ
終わりの始まりという奴だな

874 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 22:09:01.82 ID:apuGKqwos [6] NGID
>>871
作中の行動からすると逆にしか見えないけどね
話せば分かると思ってるアルミンと理解されることを求めていないエレンと

875 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 22:09:25.42 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
リヴァイはもとよりハンジも無事かどうか怪しいしな
ただでさえ見た目より重いリヴァイを抱えて激流に飛び込んだのに
その後にイェーガー派から銃撃されてるからな
あんな銃で撃たれた弾を一発でも食らったらそう長くはないだろう

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 22:12:42.72 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
エレンが主体的に行動しそれを貫いた結果どうなるか?というのが物語のラストを飾る形になるのは間違いないから
エレンから主体性を取り上げることになるかつての管理者達はもう本当にやることがないんだよな
だから一斉に無垢化なんて乱暴な展開にはしないという予想もあるけどピクシスもナイルも全員まとめて無垢化すると踏んでいる

877 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 22:17:41.22 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>871
確かにアルミンは104期の前でザックレーと同じように
エレンを信頼できる他の誰かに食わせる可能性を言葉にしてるし
アニ水晶の前でもうエレンを理解できないと吐露してるからな
ただ、その後のアルミンの言動がエレンに見切りを付けたことを
まるで無かったことのようにしてるのが不思議でしょうがない
ザックレー爆殺を利用するかのようなタイミングでエレンが脱獄した時点、
または遅くともエレンがフロックと一緒にハンジや104期を拘束しに来た時点で
イェーガー派が勝手にエレンを利用してるんじゃなくエレンも噛んでることは確信して当然の筈なのにな

878 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x69qEOiBrA):2019/05/18(土) 22:19:09.68 ID:uUMIi/oA6 [4] NGID
ピクシスたちまで巨人化、それでエレンはまた罪悪感に苛まれてますます闇を深めていくのかよ
エルヴィンみたいに報いを受けることになる話になるかもな
エルヴィンは目的を達成できずに死んだことが報いだけど
エレンは何を失うのか

879 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 22:22:43.91 ID:apuGKqwos [6] NGID
作者はアルミンを切れ者にしすぎたことに多少後悔があるようだったから
マーレ編以降は逆補正を掛けられてる印象があるな
穿って見すぎかな

880 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 22:24:25.71 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
アルミンがかつての絶対的指針の役割に戻ることもないんだろう
壁を塞いで以降のエレンは完全にアルミンに判断を明け渡していたし、もうそういう形はありえない

今後アルミンはエレンとぶつかりながらも少しずつエレンの本意を探り当てていく、そんな感じになるんだろうか?

881 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 22:27:13.78 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
エレンもワインの仕込みを知りながらイェレナやフロックを止めてなかったようだから
ピクシスのような壁内人類や敵とはいえ知人のファルコを無垢にする非情さはあるだろう
既にサシャをはじめ敵味方含め大勢を死なせたエレンに後戻りはできないしな

882 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ygq2][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:13]):2019/05/18(土) 22:34:28.15 ID:XFbbJ/qUm [2] NGID
>>877
別になかったことになんかしてないが
アルミンは判断材料が何もないから判断保留だった
もしエレンが本当に狂ってたら腹をくくる気でいたが
今回イェレナの発言からお察しした
アルミンが話の都合的に難しいキャラなのは
ゲスなわりに賢くてものわかりが良い設定だから
よくある行違い勘違いにより主人公と対立してしまう悲劇展開にできない
対立させようとしたけど描いてみたらできなかったのかも

883 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 22:39:53.52 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
エレンとアルミンに関しては仲の良いままではいられないとかいつかケンカも描くとか進路がすれ違うとかいうコメントはあったが
あくまで意見のすれ違い程度でライバルや敵というレベルでの対立なんていうのは読者の先走りに過ぎないと思うけどな

エレンのライバルに当たるキャラはジークだとかなりはっきり分かる形で言っているのに

884 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ygq2][VHBz]-vcxaHd6d4v2[LV:13]):2019/05/18(土) 22:45:01.67 ID:XFbbJ/qUm [2] NGID
あの三人は本気で争うようなアイデンティティの違いが無い
そこは最初にバランス良く作った三人だから
後から争わさせようとしても無理だな

885 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 22:48:01.45 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
エレンはワインの事本当に知ってたんだろうか
知ってたんだとしたらレストランでフロックがワインの事を隠そうとしたのは何故なのか

886 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 22:48:55.21 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>882
だがアルミンがイェレナの発言から察することができるのはエレンが安楽死計画には賛同していないだろうということだけ
サシャやザックレーの死がなければまだ和解の道も探れたが多くの犠牲者を出してる上に兵団組織はズタズタ
さらにアルミンはまだ知らないがリヴァイ班はエレンも噛んでるワインで全滅し
エレンが大丈夫だと語った筈のハンジも実際には情け容赦のないフロックに預けられ結果生死不明になった
ここでジークがピクシス達を無垢に変えたらいくらマーレの奇襲でピンチとはいえ
アルミンもエレンを許すことはできなくなるだろうな
エレンは何があっても地ならし発動まではジークと立場を共にするだろうし
ジークを殺そうとする相手はマーレであれ104期であれ容赦しない筈だ

887 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 22:58:58.21 ID:apuGKqwos [6] NGID
倫理的是非はどうあれまた「とにかくエレンのやり方が許せない」っていう思考に逆戻りしたら
もうずっと蚊帳の外で燻ってるだけにならない?
それでもエレンとジークの対決の行方さえ描かれれば話は完結できるから別にいいのかもしれないけど

888 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 23:01:53.75 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>883
幼馴染は進路の違いで終わるというのは読者側の予想に過ぎないだろ
あの世界観で進路がすれ違うとなればヌルい喧嘩で済むとは到底思えない
かつての味方が敵になるという構図をアルミン視点でで見たらライベルとエレンは同じだ
サシャの死がアルミンの回想の中でエレンの発砲から繋がっていたのが印象的だが
失われたものがある以上はエレンとアルミンが再び同じ道を進むことはないだろう
むしろエレンの真意が世界規模の地ならしだと誰もが知る事態になれば
アルミンはジークと組むこともありえる

889 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:46]):2019/05/18(土) 23:07:51.36 ID:ea/YAxJ+A [4] NGID
流石にアルミンがジークと組むのはありえないな
アルミンが安楽死に協力するわけない
かと言ってマーレに寝返るのもありえない
パラディを滅ぼすだけだから
アルミンがどう動くのか読めないな

890 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sfMY][VPCK]-l5BJ/tXdkXA[LV:40]):2019/05/18(土) 23:10:40.93 ID:apuGKqwos [6] NGID
ジークとアルミンが組むってつまり安楽死計画のアルミンの反応はガチの感動の涙っていう解釈?
一応生きることに希望を持ってるアルミン的にはちょっとしたキャラ崩壊だと思うんだけど

891 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 23:12:10.44 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
>>889
安楽死計画を聞いた104期の面々はさほど反抗的な反応ではなかった
もっと怒るのかと想像してたんだけどな
それにエレンがヴィリーの語ったような地ならしを画策してると知れば
ジークだってエレンを他の誰かに食わせようとするだろう
和平派のアルミンはジークにとっては願ってもない逸材になる

892 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 23:13:23.30 ID:WARpw11o0 [10] NGID
>>888
もともとエレンはだれとも一緒に歩いてないけどな
一人で突っ走っても親切な周りから世話してくれてただけ
なんで地ならしだと知ったらアルミンがジークと組むのか
飛躍しすぎだね

893 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XNi6TmtxBAM):2019/05/18(土) 23:17:28.87 ID:WARpw11o0 [10] NGID
安楽死計画なんて聞いた読者と同じでポカーンだろ
こいつらバカなのかなって

894 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(848mPYvxY3M):2019/05/18(土) 23:22:44.13 ID:/JU1OlKw0 [6] NGID
エレンとアルミンの対立路線は現実的じゃないだろ
外敵無視のただの内輪揉めになるし
内輪揉めを避けようとすればアルミンがマーレやジークと組むなんていう突飛な発想に繋がってしまうわけだ
いかに可能性に乏しいか逆によく分かる

895 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:46]):2019/05/18(土) 23:24:16.11 ID:ea/YAxJ+A [4] NGID
エレンとアルミンが対立すればマーレを喜ばせるだけだしな
流石にそんなアホみたいな展開にはしないだろ


896 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FNHuPSVJkTE):2019/05/18(土) 23:36:00.62 ID:DuPvSRjoz [9] NGID
降下してきたマーレ軍はジークが一声叫べば片付く
サシャの死も兵団組織の不可逆な崩壊もすべてはエレンとアルミンを戦わせる為の前振りだと思うけどな
エレンとアルミンが同じ目的で動いたらこれらの多くが無駄になる
そしてエレンとジークが対立したところでジークを倒して終わりも考えられないので
消去法でエレンのラスボスが務まる器のキャラなんてほぼほぼ一名に限られる

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l6OT1SMWy/6):2019/05/18(土) 23:40:54.03 ID:qmGpwmgY0 [6] NGID
>>896
一声叫べば片付くってどうやって?
ワイン飲ませた兵団員を無垢化するって事?

898 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vFp0892Vo6):2019/05/18(土) 23:44:14.82 ID:ZT86PHeo0 [2] NGID
ジークは自分の脊髄液でなった無垢巨人を元には戻せないの?

899 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UejR][MSpq]-DD2n98Pf/UQ[LV:46]):2019/05/18(土) 23:44:33.33 ID:ea/YAxJ+A [4] NGID
マガトとガビとライナーとピークとポルコがそう簡単に死ぬとは思えないが
エレン対アルミンの邪魔になるから一斉処分か?
ないわ

900 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QJ4NlRuU86c):2019/05/18(土) 23:58:58.40 ID:NezKcJBo6 [2] NGID
仮に今後エレンvsアルミンの展開があるとしても
今ジークがマーレ勢を一斉処分して強引にエレンvsアルミンに持っていくのはないわ
それだとマーレが来た意味が全くなくなる

303KB


書き込み内容を画像にして投稿する場合は名前欄に!rsimg:有効期限(分)と入力 例) !rsimg:10

NGID&NGNAME一覧(解除する場合はID&NAMEクリック)※ない場合には一度ページ更新
NGID一覧 NGNAME一覧
READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106
ぜろちゃんねるプラス