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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part6【別冊マガジン】


1 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/10(月) 16:13:06.68 ID:1xeRVtvc0 [4] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」スレの避難所です。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>980を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇5ch本スレ ※埋め立て荒らされ現在は無い
◆【諫山創】進撃の巨人part657【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554878172/
◆【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part4【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1558330475/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
● 掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
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2 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/10(月) 16:13:59.23 ID:1xeRVtvc0 [4] NGID
管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
管理用スレ3
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1505643984/

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/10(月) 16:15:37.41 ID:1xeRVtvc0 [4] NGID
前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part5【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1559648090/

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/10(月) 16:16:31.18 ID:1xeRVtvc0 [4] NGID
前スレを修正するの忘れてたわ
ってかコピペするの前スレまででおkなんだな

5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YpFdkfhbB2Y):2019/06/10(月) 16:20:38.53 ID:9/8b/v9A0 NGID
エレンはミカサ孕ませエレミカの子供登場


最終的に

ミカサ

ガビ

リヴァイ

ジャン

ハンジ

が生存

6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/10(月) 19:19:16.25 ID:oXkMCYbA6 [3] NGID
>>1


アニメはマーレ編もやりそうだね
3期から4期の原作ストック貯めてる合間につなぎとしてスクカーのアニメ放送してほしい

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[el5Y][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 19:27:11.23 ID:qu272J76s [6] NGID
幼少期グリシャとクサヴァーを知り合い設定にしたって、これ絶対本編に関わるだろ

8 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/10(月) 19:27:14.09 ID:E9gpJ5bs0 [7] NGID
https://pbs.twimg.com/media/DkekfAcU8AALxsS.jpg
この絵の中央の爺がユミルの父ちゃんか何かと考えると残りはちょうど九人になるので
三人娘の継承だけでなく九人への分割継承の絵ということになりそう

絵だと肉か内蔵を食べているように見えるが今まで脊髄液が巨人化に大きく関わっているので
ひとまず昔の人のデフォルメと考えて脊髄を食べてるものとして考えてみると
脊髄を分割して食えば一体の中に複数入った知性巨人を分割できるってことだろうか
例えばエレン巨人も生存中に脊髄ぶっこぬいて分割して食えば三分割できたりするんだろうか?

9 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gHWgjn4uKOE[ST2F][41dN]-K0y/V9XW5Dk[LV:37]):2019/06/10(月) 19:38:12.73 ID:kSe86ers0 NGID
使えそうなモブをクサヴァーだった事にしたのか
クサヴァーのつもりで描いてたけど誰にも気付いて貰えなかったのか

10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jQE2l2Bzzx6[ahuf][Uzi0]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 19:50:14.21 ID:WGvhZ5iM0 NGID
>>8
これ中央の父?除いた人の数が9
遺体の周りの壺の数が9
示唆的だね

11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/10(月) 20:02:54.98 ID:E9gpJ5bs0 [7] NGID
脊髄を分割すると分割継承できると仮定して
どこ食えば何が継承されるかはわからないけれど
エレン巨人の場合は
頸髄 胸髄 腰髄 に
始祖 戦鎚 進撃 がありそう
脳に近いほうが始祖で遠いほうが進撃だと思うな
進撃は暴走してたし馬鹿っぽいから脳から遠い気がする

12 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[2TRM][jrWt]-EnQOKL2cvOk[LV:31]):2019/06/10(月) 20:39:33.77 ID:K/sHCxOgS [2] NGID
>>8
これ何の絵?

13 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/10(月) 20:45:11.12 ID:E9gpJ5bs0 [7] NGID
2期EDのイラストだよ

14 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rV7Cc2E.zd6):2019/06/10(月) 20:50:44.76 ID:5S+JiyPY6 NGID
進撃の特殊能力は何かないのか?
無能力じゃ一番のハズレ巨人じゃん

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[31GX][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/10(月) 21:16:27.16 ID:nCIK1m1AA NGID
神話では原始の巨人ユミルはオーディン達に殺され
1、流れた血で海と湖を
2、頭蓋骨で天を
3、肉体から大地を
4、骨から山脈を
5、砕けた骨と歯から岩石を
6、睫毛からミズガルズを覆う防壁を
7、脳髄から雲を
8、髪から草花を
9、体に集った蛆に知性と人の形を与え妖精とした
と書かれているからまぁ九つの巨人もここ由来なんだろうね

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/10(月) 21:23:54.63 ID:xfN0Twe+0 NGID
アニメ二期のOPEDのセットが一番好き

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(akmFHg.FamU):2019/06/10(月) 21:24:48.40 ID:cXdQIX+w0 NGID
>>14
んじゃ進撃チョップはパンチ力で(´・ω・`)

18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/10(月) 21:30:07.32 ID:E9gpJ5bs0 [7] NGID
絵に描かれてるように分割継承できるとすると不自然な点もある

・食われる側が既に死んでいること→なぜ赤子継承にならないのか
・食う側が巨人化をしていないこと→無垢にならなくてもよいのか

エレンが戦鎚を食べた時を思い出すと
いったん潰して(殺して)から食べているようにも見える
殺した後、どこかで赤ん坊が生まれるまでの間は
死体に巨人が残っているのかもしれない
そう考えると殺してからすぐ食えばセーフになるのかな

食う側が無垢になっていないのは
別に巨人にならなくても脊髄液を取り込めば継承できる
ということを示唆しているのかもしれない
結局マーレも巨人のことがよくわかってないらしいし
誰も人間のまま人間を食おうとしなかったから気づかなかったとか

19 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kq2Wmcfgf4I):2019/06/10(月) 21:31:29.83 ID:5qD3psbU0 [2] NGID
今の最終決戦ぽいのも面白いんだけど
シガンシナ決戦とリベリオ襲撃レベルの
ワクワク感無いから盛り上がりに欠けるな


20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/10(月) 21:39:02.84 ID:oXkMCYbA6 [3] NGID
今の最終決戦ではないと思うな
最後から3番目くらいの戦いに見える

21 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fzBq][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:69]):2019/06/10(月) 21:51:52.66 ID:/0WJtRy6A [4] NGID
絶対に今は最終決戦ではないな
色々理由はあるけど
最大の理由は地ならしは世界連合がきてからやるフラグが立ったから
まだまだ回収されてない伏線も多いし


22 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/10(月) 21:54:18.39 ID:3fZfXBsw0 NGID
巨人を宿してる人間を食えばその力を取り込めるんだから
分割する時は逆だ
生きたまま分割して食うんだよ
ユミルっぽい遺体を食ってる絵があるし
食人って本能が刺激される概念だよね
ぞわぞわする

23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KUXG][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 21:59:21.29 ID:nvUC+ITEA [6] NGID
まーだ世界連合とか言ってんのかよ
じゃあ第二次シガンシナ決戦はどういう決着になると思ってんだよ

24 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/10(月) 22:00:59.28 ID:oXkMCYbA6 [3] NGID
>>22
ただ一巻でエレンは生きたまま無垢巨人に足を食われたんだけど、特に分割継承されたりはしてないんだよね
よって始祖の魂の分割には、生きているにしろ死んでいるにしろ、体を分割して食う以外の条件があるのでは?

25 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fzBq][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:69]):2019/06/10(月) 22:03:10.45 ID:/0WJtRy6A [4] NGID
普通にジークが叫んで戦いが終わると思うけど
無垢だらけになったらマーレは撤退するしかない


26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KUXG][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 22:04:12.83 ID:nvUC+ITEA [6] NGID
>>25
マーレが撤退したらエレンの目的果たされて終わりなんですが

27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[el5Y][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 22:05:55.31 ID:qu272J76s [6] NGID
世界連合来るまで待てるならマーレが奇襲なんてやってねーんだっての

28 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fzBq][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:69]):2019/06/10(月) 22:07:26.93 ID:/0WJtRy6A [4] NGID
だからジークは死ぬと思う
始祖奪還が無理ならジークを何とかするしかないし


29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[el5Y][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 22:09:08.02 ID:qu272J76s [6] NGID
ジーク死ぬ←まだわかる
そっから5ヶ月間何もしなくても世界連合が来ちゃう←草

30 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/10(月) 22:10:00.20 ID:E9gpJ5bs0 [7] NGID
絵をみるとユミルの死体は上半身と腰の部分までしかないので
脊髄の分割かな〜と思ったんだけど、食べているものは肉っぽいんだよね
これが脊髄っぽければしっくりくるんだけど

31 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fzBq][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:69]):2019/06/10(月) 22:11:56.26 ID:/0WJtRy6A [4] NGID
じゃあここで地ならし発動して世界が滅んで終了になると思うか?
そんな展開はありえないと思うけど
世界連合がきてないなら脅しにもならないし


32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ifc7OmZl0pU):2019/06/10(月) 22:12:56.30 ID:05rbPZBM0 [3] NGID
>>25
門が塞がってるから撤退出来ない

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[el5Y][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 22:16:06.04 ID:qu272J76s [6] NGID
>>31
逆に世界連合が来てどういう展開になると思ってんだよ
ってかそもそも外敵の死滅がない限りエレン目線の自由な世界は訪れない訳だけど?

34 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ifc7OmZl0pU):2019/06/10(月) 22:18:47.98 ID:05rbPZBM0 [3] NGID
>>14
報われるまで何度も繰り返す能力とか

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KUXG][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 22:19:23.76 ID:nvUC+ITEA [6] NGID
マーレ襲撃から1ヶ月程度しか経過してないから、ここで終わらずに世界連合来るってことは5ヶ月くらい何もしないことになるからな
何のためのマーレ襲撃で、何のためのジーク連れ去りなのか。
エレン達が敗北するっていうならわかるけど、バトルありきで考えてるならもう少し展開考えようよ

36 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kq2Wmcfgf4I):2019/06/10(月) 22:29:54.25 ID:5qD3psbU0 [2] NGID
今の最終決戦ぽいのも面白いんだけど
シガンシナ決戦とリベリオ襲撃レベルの
ワクワク感無いから盛り上がりに欠けるな


37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[16ir][4rH7]-ckQPf9IAqZM[LV:13]):2019/06/10(月) 22:31:00.36 ID:ySDCYF/ws NGID
イェレナの変顔超コワかった…。
諫山せんせー、ホラー向いてるよ

38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/10(月) 22:32:43.74 ID:E9gpJ5bs0 [7] NGID
死んでも次の赤子が生まれる前なら死体に巨人が残っている説が当たっていれば
ジークは一度死んでから生き返った可能性も出てくるな

新たに赤ん坊さえ生まれなければジークを殺した状態で捕獲することもできる
種無し計画を実行後なら赤子継承も起こらないので
例えばリヴァイのバカぢからで脊髄ぶっこ抜きにして持ち帰って食わせるとかもできそう

39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ifc7OmZl0pU):2019/06/10(月) 22:35:35.67 ID:05rbPZBM0 [3] NGID
イェレナって人間だよな?

40 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/10(月) 22:39:24.41 ID:OEuiO0Wc6 [5] NGID
>>24
あの無垢巨人はエレンを噛まずに飲み込んでしまったから
脊髄を取り込めずに巨人が継承されなかった。

もしエレンが噛まれてたら、エレンアボーンであの無垢巨人が
進撃になってた。

41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/10(月) 22:40:08.37 ID:/yhJmXeM0 NGID
リングの最後でテレビから出てきた時の貞子のアップ目にそっくりだな
腰抜かすアルミンだったらもろなのに

42 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y7U2cYKD.Mo):2019/06/10(月) 22:43:25.15 ID:oPg9Niz60 [2] NGID
ああ、ここでジークが死ぬとヒストリア妊娠で巨人化延期がぶり返してくるから半年くらい経たせることはできるのか

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[el5Y][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 22:56:10.39 ID:qu272J76s [6] NGID
それでエレンが5ヶ月も何もせず待ってたら一気にギャグ漫画

44 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/10(月) 23:00:32.10 ID:E9gpJ5bs0 [7] NGID
あのユミル分割継承の絵ように人間のまま食っても継承できるということをエレンが知っていれば
人間ヒストリアにジークの死体を食わせればいいので出産を待つ必要もなくなるかも
赤子継承を一旦停止するという目的で種無し計画発動後にジークを殺して死体を人間ヒストリアに食わせる
うまく継承できたら種有り計画を発動して元の体に戻すとか

45 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/10(月) 23:01:43.13 ID:Po0aHPmk0 [3] NGID
キャラの因縁が色々置き去りのままのこのタイミングで最終決戦はないだろうしジークもここで死ぬようなキャラではない
この戦いはジークの叫びでマーレ軍を追い払い地ならしは使わない
マーレ軍からすれば結局エレンとジークが地ならしを使えるか分からないまま撤退を余儀なくされる
マガトはエレンとジークにはまだ発動条件が揃ってないと推測して使われないうちに攻撃を開始した方がいいと世界連合軍に促す
これで世界連合軍の襲撃のタイミングを早めることができるかな

46 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/10(月) 23:03:17.36 ID:OEuiO0Wc6 [5] NGID
>>9
漫画もよく見るとクサヴァーと同じメガネかけてるようだがはっきりしないな
もしこの人がクサヴァーだとすると
このときクサヴァーはエルディア人として生活してた
グリシャとクサヴァーは顔見知りだった
てことになるね。



47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/10(月) 23:07:32.83 ID:Po0aHPmk0 [3] NGID
エレンとジークの接触によりすぐに不妊化が発動するとジークが考えているとしたら
ヒストリアの出産が終わるまでは接触できないし地ならしも使えない
1、2ヶ月後くらいにちょうどヒストリアの出産と世界連合軍の襲撃、そしてエレンとジークの対峙を重ねる
これだけタイミングを揃えれば佳境っぽくできるか?

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KUXG][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 23:11:51.28 ID:nvUC+ITEA [6] NGID
>>46
時系列がわからんけど、そもそもジークに語ったいたマーレ人として生きていたってのが嘘説とかあんのかね
物語にどう反映してくるのか分からないんだけど

49 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[el5Y][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 23:21:38.57 ID:qu272J76s [6] NGID
世界連合来たって蛇足でしかないじゃん...

50 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[2TRM][jrWt]-EnQOKL2cvOk[LV:31]):2019/06/10(月) 23:22:25.66 ID:K/sHCxOgS [2] NGID
クサヴァーについて最も不可解なのは、腕章外してマーレ人として偽ってたってこと。そんなことが可能なのか?あろうことかマーレ人と結婚までしたんだろ
これはずーっと引っ掛かってたわ

51 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KUXG][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 23:24:52.61 ID:nvUC+ITEA [6] NGID
なんでアレをクサヴァーってことにしたのかだよな
ぶつかるシーンなんてモブでも別に違和感ないのに

52 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y7U2cYKD.Mo):2019/06/10(月) 23:26:00.79 ID:oPg9Niz60 [2] NGID
世界連合の前で地ならし使って50年は手出せないようにするんだから、展開上半年待ちでしょ

53 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/10(月) 23:28:00.41 ID:Po0aHPmk0 [3] NGID
世界連合軍の役割なんてのは地ならしの威力を派手に演出するその一点のみだろ
逆にその前に小規模の地ならしとか小出しされるとスペシャリティが下がって盛り下がるから実験なんかしないはず
ジークの叫びで十分追い払える規模の今のマーレ軍をあえて地ならし使って踏み潰してもしょうがない

54 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/10(月) 23:30:43.64 ID:wQqdJB5w6 NGID
>>52
ジークの寿命があと一年ないんだから半年も待たないだろ
このシガンシナ騒動の最後は地ならし発動で締めると思うぞ

55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/10(月) 23:40:24.60 ID:OEuiO0Wc6 [5] NGID
クサヴァーがマーレ人との結婚についてジークに嘘ついてたってのは、
ジークが記憶を継承している以上、ないんじゃないかな。
アニメのクサヴァーだが、メガネが例の特徴のあるやつじゃないから、
クサヴァーじゃないかも

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KUXG][guBv]-none[LV:×]):2019/06/10(月) 23:42:20.58 ID:nvUC+ITEA [6] NGID
いやクサヴァーだよ。声優名も出てるし。
あれをクサヴァー父だと言いたいなら、尚更その設定にする必要がない

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/10(月) 23:42:46.71 ID:OEuiO0Wc6 [5] NGID
でもやっぱあれだけわざわざ印象的に出してきて、
アニメでワンショットシーンまでとなると、クサヴァーなんだろうなぁ・・・


58 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/10(月) 23:50:05.98 ID:OEuiO0Wc6 [5] NGID
ここにきてクサヴァー謎だらけだなw

59 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[relx][DrKd]-2DyN.ovzV/2[LV:38]):2019/06/10(月) 23:53:40.06 ID:wjLzhd6wk NGID
https://i.imgur.com/yIA4UhQ.jpg
アニメに草場さん出たよ

60 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hq/9J6zJaxc):2019/06/11(火) 00:23:45.31 ID:gjDqYSUI6 [2] NGID
ヒストリアは女型食うに決まってるやん?

61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y7U2cYKD.Mo):2019/06/11(火) 00:33:45.97 ID:5LwgtBso0 NGID
アニメは色付いて背景がしっかりしてるから、収容区でもあっても文明レベル高いのが分かりやすい
道路が全備整備されてるし建物も作りが立派

62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gHWgjn4uKOE[ST2F][41dN]-K0y/V9XW5Dk[LV:38]):2019/06/11(火) 00:40:24.57 ID:zUOF5DSY0 NGID
街でマーレ人に酒瓶投げつけられてるグリシャ少年を庇う眼鏡のおっさん描かれてるな

63 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KHSPzJpw1Mg):2019/06/11(火) 01:11:39.53 ID:JkH6pvNsz NGID
>>53
世界連合軍の最大の役割はパラディの運命は地ならしが不調に終われば
あと五ヵ月というタイムリミットを示すもの
だから最大で見積もっても作中時間の五カ月後にはラストシーンが来る

64 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P6ha][nIvk]-none[LV:×]):2019/06/11(火) 01:26:29.67 ID:pI/crNzks [2] NGID
今更だけどラガコ村のガス兵器ってなんでシガンシナ区で使わなかったん?
あれ強すぎやろ

65 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(akmFHg.FamU):2019/06/11(火) 01:29:58.02 ID:GeQ5tZ4Q0 [2] NGID
>>64
漫画の都合上(´・ω・`)

66 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P6ha][nIvk]-none[LV:0]):2019/06/11(火) 01:33:00.49 ID:pI/crNzks [2] NGID
>>65
井戸に混ぜたとかで良かったのにね(´・ω・`)

67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ifc7OmZl0pU):2019/06/11(火) 01:35:02.54 ID:PLrQU9Y+0 [3] NGID
ココまで来るとマーレ編もアニメで見てみたいな
ただ、海外の原作未読組で暴動が起きないか心配

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GdNMyiL1opg):2019/06/11(火) 02:38:51.69 ID:ywmJW+h66 NGID
マーレ編読み直したけど伏線と前フリだらけで面白い
レベリオ襲撃はアニメで観たいけどシガンシナ区決戦よりも力いれないと厳しそうだな

69 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0meH][HbE1]-qI/eU4dv2bM[LV:34]):2019/06/11(火) 04:30:35.32 ID:MKPCf9iAs NGID
>>64-66
進撃の巨人の連載が始まった頃、「ダイナマイト手裏剣みたいな飛び道具作れよ!」って言ってた人を思い出すわ

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4ZXxEhf2sd.):2019/06/11(火) 06:39:34.82 ID:L/BQ4RjA0 NGID
ガス兵器も嘘だったんじゃないの?

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DOpdmJ0bIo6):2019/06/11(火) 07:02:19.41 ID:xX/zUaNM0 NGID
凄い速さの馬で駆け抜けていき、立体起動で縦方向にも移動する奴らとガス兵器の相性は悪いと思うw

風向きとか範囲とか天気とか使いどころが難しい兵器より、他国との戦争で実績のある無垢使うのが確実だと判断したんじゃないかって事で

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[F/Rw][Flq/]-XforBvN/1fw[LV:7]):2019/06/11(火) 07:44:04.08 ID:OMfUAJwYv NGID
神経毒あるようなガスなんだから風向け次第で味方も盛大に巻き込むガス兵器は使いづらいだろう

73 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[YNZ.][guBv]-none[LV:×]):2019/06/11(火) 09:21:25.60 ID:riHGT6fQm NGID
>>63
なんで?
エレンの寿命まだあるし地ならしいつするかわからんのに
ああ五か月後にラストシーンであって欲しいんだねw

74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[gUVR][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/11(火) 09:54:04.28 ID:ey7w9CsMA [2] NGID
あのガス兵器でラガコ村の人間が麻痺ってたってことは
そういうものを混ぜてたからだろうしな
ジーク髄液自体は麻痺させる効力はないしマーレ人にも効かない
けど、神経毒を入れている場合それを味方がいる場所で使うのはリスク高い

75 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/11(火) 09:55:22.66 ID:F6yf2Z/w6 [2] NGID
>>64
兵団上層部だけを狙ってた革命だから。

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[1NRi][DrKd]-2DyN.ovzV/2[LV:38]):2019/06/11(火) 10:17:16.87 ID:97gvwGl+k NGID
https://i.imgur.com/99152HD.jpg
エルヴィン若い

77 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/11(火) 10:53:31.88 ID:13ZDlpzM0 NGID
>>69
ガビの手榴弾投げがそれに近い
ガス兵器も強いがガビ兵器も強いぞ

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[7Hq2][yuq8]-none[LV:×]):2019/06/11(火) 11:28:58.56 ID:UEpu5ANgI NGID
ジーク割と致命傷なんだろうけど脳機能移転の前科のせいで本当に致命傷なのか分かんねーんだよなコネコネもあるし
これエレンはジークが叫ぶ前に戦槌の筍でジークを貫いて地ならし発動させるつもりじゃないの
エレンの表情もよっしゃ来た!みたいに見えなくもないし

79 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/11(火) 11:44:20.66 ID:F6yf2Z/w6 [2] NGID
運命の日、
グリシャはクサヴァー(後の獣、長男が継承)にぶつかって、
その後フクロウ(後の進撃、次男が継承)と出会ったんだね。
道の引力、半端ないな。


80 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yUEh][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:63]):2019/06/11(火) 11:44:46.40 ID:jndgTvrYs NGID
ジークに近付いていってるからジークが叫ぶ前に地ならしやりたいんだろうねエレンとしては
壁の上にいられたら出来ないから落ちてきてくれてヤッターなのかもしれないけど
ジークが死ねばエレンも困るはずなので喜ぶ場面でもないな
どうとでも取れる顔しやがって

81 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[G.AC][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/11(火) 12:09:28.81 ID:Q+Fm1MvIA NGID
やった! 兄さんが50m上から落ちてくれたおかげで接触しやすくなったぜ!
みたいなことは考えてそう


82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[BN4x][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:69]):2019/06/11(火) 14:33:19.06 ID:gX7K1d8+I [2] NGID
ファルコは巨人化してガビかコルトに撃ち殺される可能性が高そうだけど今ファルコ達はジークのほうに向かってるからジークが叫んだ直後ライフルでジークの意識を失わせればファルコがジークを食べる展開もありえなくはないか
そうなればここでの地ならしは回避できるし
マーレにとっては理想の展開だ
多分ないとは思うが

83 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/11(火) 14:40:31.57 ID:64XIUxLA0 [2] NGID
エレンが地鳴らしするとしたら世界連合に対してであって
今来てるマーレ軍は奇襲でありエレンの想定外
そもそもエレンは今地鳴らしするつもりはないと俺は予想してる
対巨人砲さえ抑えてしまえばマーレ軍は袋のネズミでこの戦局は勝てる
なんなら、マーレ軍は逃げ道が無いのだからエレンはジークを抱えて壁越えてトンズラしたっていい
それでもこの戦局はエルディアの勝ちになる

84 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/11(火) 14:50:12.53 ID:64XIUxLA0 [2] NGID
ってか今地鳴らししちゃうとマーレ軍に退路を与える事になるし愚策よね

85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(akmFHg.FamU):2019/06/11(火) 16:10:02.32 ID:GeQ5tZ4Q0 [2] NGID
(進撃世界)暦817年:フェイが殺された年、すでに飛行船運用(電池式)
(進撃世界)暦854年→パラディ、マーレそれぞれ飛行船で相手を襲撃
その間37年間

現実世界1884年に電池式飛行船登場
1903年ライトフライヤー
1914年フランス軍最初の戦闘機モランソルニエL運用開始
1915年ドイツ軍最初の戦闘機フォッカーE3誕生
1915年イギリス軍最初の戦闘機ビッカースFB5運用開始
現実世界での電池式飛行船登場37年後は
日本海軍最初の空母鳳翔が進水した年でしたとさと(´・ω・`)

やっぱり、どう考えても進撃世界の航空機の発展は遅すぎて違和感が



 

86 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/11(火) 16:15:39.00 ID:AXhmKsaY0 NGID
とりあえず島民はアルミンを残してシガンシナから退却
アルミンがドテカ化すればマーレ全滅で終わりじゃないか


87 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(f3v2sQztrns):2019/06/11(火) 16:21:33.20 ID:rOlXKU/60 NGID
ジークって、作り直されてたけど、寿命もリセットされたなんて事はないかね
てかあの少女と始祖はどっちが格上なんだろうな

88 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IEabeg7uAag):2019/06/11(火) 16:26:52.22 ID:kRnfpEo+0 NGID
情景フル聞いたけど、やっぱrevoは作品をちゃんと読み込んで作詞してくれるからいいわ
カットされた部分がもろマーレの二人だったし、マーレ編もアニメでやるならrevoにやってほしいわ

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Xgk4][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/11(火) 18:15:17.96 ID:ey7w9CsMA [2] NGID
>>88
メロディが進撃の過去の曲をふんだんに盛り込んでるし
リンホラではないサンホラのメロディも使ってるから
ファンとしてもとても豪華な曲だったわいやー本当にいい曲作るわ




90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ifc7OmZl0pU):2019/06/11(火) 19:57:10.69 ID:PLrQU9Y+0 [3] NGID
>>79
スタンド使いは引かれ合う

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[/gs3][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:70]):2019/06/11(火) 21:36:54.61 ID:gX7K1d8+I [2] NGID
エレンの目的が地ならしで世界を滅ぼすことだとしてそれでグリシャやエレンクルーガーは納得するのだろうかね
パラディ以外のエルディア人もみんな死ぬことになるけどエルディア帝国さえ復活するならそれでいいのだろうか
まあエレンからすればパラディが全てだからいいんだろうけどさ



92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/11(火) 21:43:42.22 ID:ehukKaOw0 [2] NGID
本当に全てを滅ぼすつもりなのかは懐疑的
壁巨人を総動員した場合外に向かって歩き出させてもウォールシーナ以外の居住区は壊滅的になるし

93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/11(火) 22:23:03.72 ID:rsHzIxNg0 [2] NGID
>>80
つべのコメントでエレンが喜んでいる顔に見えるとあったけど
そんな風に見えないよな
むしろやべえに見える
煽りもジークが叫びを使うであろうと書いてある

94 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hq/9J6zJaxc):2019/06/11(火) 22:24:53.96 ID:gjDqYSUI6 [2] NGID
獣が現れた瞬間だけはリヴァイが負けたことを察して残念そうな顔だったよな
まあリヴァイの自業自得なんだが

95 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/11(火) 22:33:50.25 ID:zUxfoTsc6 [2] NGID
ジークが来た時→エレン「なんで今来たんだよ」
ジークが倒れた時→エレン「よっしゃ」
に見えちゃうけどな
エレンにとってジークが今のタイミングで来るのは計算違いなのかなと

96 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/11(火) 22:44:04.13 ID:ehukKaOw0 [2] NGID
ジークと地ならしプランで動いているエレンがジークの死を望むわけもないんだが
多少喜んでいるとすればこの場で叫ばれるのが嫌ということかな
犠牲を承知の上でジークを招き入れはしたが兵団員やファルコの巨人化は避けられるのなら避けたいと

97 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/11(火) 23:19:02.00 ID:rsHzIxNg0 [2] NGID
>>95
ジークがいなかったらポッコとかに食われてたと思うが脳みそ吹き飛ばされてたし
なんで今来たんだよはさすがになくねえか?
しかも日時ぴったりの正確さには笑ったけど

98 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ifc7OmZl0pU):2019/06/11(火) 23:19:37.07 ID:PLrQU9Y+0 [3] NGID
エレンの目的は地鳴らしではなく、巨大樹の森の地中深くに眠る宇宙船の起動
これマジな

99 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/11(火) 23:40:41.74 ID:zUxfoTsc6 [2] NGID
>>96
ジークの死を望んでいるんじゃなく、ジークが気を失うのが都合がいいってこと
今はジークに何もして欲しくないんじゃないんかなぁって

>>97
でもなんか絶望の顔に見えちゃうんだよね
エレンの真の目的が分からないから何とも言えんけど

100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[dDb6][XDuW]-7BMNZl04zK2[LV:1]):2019/06/11(火) 23:59:14.07 ID:Mx1nWdyIv NGID
ジーク来る=へーちょしぼんぬなんだから当たり前じゃん

101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/12(水) 00:07:24.98 ID:wSRdKT9o0 [2] NGID
ライナーがしぶとかったせいでジークの損傷は大したことないと思ってしまう
あれで動けなくなったとか気を失いそうとかどんだけか弱いのかと
ライナーは頭がほとんどなくなったけど生きてたからね

102 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/12(水) 00:12:52.12 ID:wSRdKT9o0 [2] NGID
エレンはリヴァイも不自由な奴隷と思ってそうだな
自分が先頭に立って行動するわけでもなく組織の一員として上の者に従ってる
エルヴィンがいなくなっても

103 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/12(水) 00:40:41.91 ID:bpwcnc566 [5] NGID
完全にネタ化してしまったライナーは、そろそろ退場のお時間です。

104 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/12(水) 00:43:13.05 ID:hcB5J5uw0 [6] NGID
エレンの嘘ってどこまでが嘘なんだろう
アッカーマン云々が全部創作なら逆にあそこまでよく考えたな

105 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(akmFHg.FamU):2019/06/12(水) 01:35:16.25 ID:IsccqL1k0 NGID
この戦いでライナーかポルコのどっちかが
ファルコ巨人に食われるんじゃね?(´・ω・`)

ファルコ巨人が食べるのがジークだったとしたら
ファルコがヒストリアに食われる事になってしまうけど

106 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkEWFZ9a/Sc):2019/06/12(水) 01:53:30.72 ID:HHjii69+6 NGID
ミカサが頭痛がるシーンの共通点は誰か見つけたの?

107 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gHWgjn4uKOE[ST2F][41dN]-K0y/V9XW5Dk[LV:39]):2019/06/12(水) 03:18:48.65 ID:WotZcl4w0 NGID
親しい者喪失時
だから普通に考えて、両親殺された時の頭殴られた痛みのフラッシュバックだろう

108 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/12(水) 03:30:00.90 ID:S7uLPJiA0 [8] NGID
エレンを護る以外の場面でもミカサの頭痛描写あるし
アルミンが予想した通り、嘘を信じ込ませる為ってのは合ってる気がする
エレンはミカサを突き放してヒィズル国に行かせたいんじゃないか

109 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/12(水) 03:36:36.95 ID:hcB5J5uw0 [6] NGID
今改めて見るとミカサへの言葉はほとんどが目的のある嘘で
アルミンへの言葉にはある程度本音が含まれているように見えてくる
アルミンへは牢屋でハンジに怒りを爆発させたときと似ている気がするんだよな
元々信頼し尊敬していた人物だからこそ苛立たしく感じる、そういうニュアンス

その点ミカサはあくまで庇護対象とでもいうか悪く言えば対等に扱ってはいない感じがする
ここを乗り越えるのがミカサに課せられた課題なのかもしれない

110 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7PXzEFCNHTA):2019/06/12(水) 03:39:00.68 ID:WUYbwyO20 [2] NGID
女ができたとでもいえば一発だと思うがそういうのは言わんのな

111 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/12(水) 03:46:07.13 ID:hcB5J5uw0 [6] NGID
そういうのは下品になるからやらせないだろう
ある意味正義か悪か以上に大事なのが品性だから

112 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Rlqo][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:70]):2019/06/12(水) 05:04:33.03 ID:jzidRF66I [2] NGID
アルミンの全てが終わったら聞いてみるといいが不吉すぎるだろ
絶対聞けないフラグじゃん


113 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/12(水) 05:33:50.46 ID:S7uLPJiA0 [8] NGID
何の疑問も抱かず
ただ命令に従うだけの
奴隷が見るに堪えなかった

ミカサよりもマーレ側の戦士隊に当てはまるね
レストランで一緒にこの話を聞いてたガビがモロにこれだ

114 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CJhABPIx8l.):2019/06/12(水) 05:55:03.89 ID:O4OqdmeU0 NGID
>>113
ガビ「イヤミか貴様ッッ」

115 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lc0LKAsmn1w):2019/06/12(水) 06:45:07.23 ID:+CN/VEMs0 NGID
リヴァイとケニーが頭痛持ちじゃないっていう時点で、
エレンの話は嘘まるだしなんだよな
なんで、あれを信じちゃうのかが不思議

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[F95I][jVii]-t/IP1P4Xmxw[LV:90]):2019/06/12(水) 07:04:31.94 ID:vs4Eh0oEs [2] NGID
頭痛はともかく丸っきりの嘘じゃないような気がするんだよな
アルミンはミカサが言われた事に関して何らかの意図があってつかれた嘘と決めてかかっているから逆に不安になる
リヴァイケニーと違って放っておくとヤバい状態にあるんじゃないかとかさ

117 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/12(水) 07:25:07.81 ID:S7uLPJiA0 [8] NGID
エレンがついた嘘はミカサが嫌いって部分じゃないかな
アッカーマンの成り立ちや強い理由については本当だと思う

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[qokX][guBv]-none[LV:×]):2019/06/12(水) 07:53:56.52 ID:sXoF1i1ss NGID
>>112
もう会話することなさそうだよね三人

119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[UFTV][9H0D]-none[LV:×]):2019/06/12(水) 08:48:04.63 ID:2s8mxRQQm NGID
ピクシズが言ってたじゃん
うろ覚えだけど人を騙すにはちょっとの真実を混ぜて話すとかなんとか

120 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/12(水) 08:59:36.39 ID:B5BVvu420 NGID
>>102
エレンは自分が一番奴隷だと思ってるだろw
ミカサとアルミンは必要があったからそういったまでで
他人の奴隷まで気にしてる余裕ないだろって

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/12(水) 10:07:42.38 ID:bpwcnc566 [5] NGID
奴隷じゃないやつなんていないよ。
人類全員が何かの奴隷。
ケニーも最後に言ってたろ。

122 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uDbB][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/12(水) 11:19:04.75 ID:f44M9XycA [2] NGID
>>115
ケニーとリヴァイは自分で主を決めた
ミカサの場合はエレンが言うには死の危機に発せられた
エレンの命令でエレンを主と誤認した故に護衛を強いられると
本来の自分が嫌がって頭痛が起きる…だから
リヴァイとケニーは参考にならんのよ



123 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[3drx][guBv]-none[LV:×]):2019/06/12(水) 11:40:17.64 ID:z7XqwrE2m [3] NGID
だいたい作者がミカサとリヴァイが団長とエレンを慕ってるのは元々の性格だって言ってた

124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ifc7OmZl0pU):2019/06/12(水) 12:17:26.75 ID:1MROnXns0 [2] NGID
アッカーマンとして主をエレンと認識したのは誤認でも何とも無いと思うが
ミカサがアッカーマンで無かったとしても自分を救ってくれたエレンを大事にするのは普通だろう
主はエレン以外に居ないのだから

125 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ifc7OmZl0pU):2019/06/12(水) 12:25:02.33 ID:1MROnXns0 [2] NGID
ミカサはエレンの両親の言う事にも忠実だった
頭痛の起こる原因が真実だとすれば、エレン以外の人間の命令に従ったからだろう
兵団に入ってからは上からの命令で行動しなければならないしな

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[F95I][jVii]-t/IP1P4Xmxw[LV:90]):2019/06/12(水) 12:47:12.15 ID:vs4Eh0oEs [2] NGID
アッカーマンの力や習性、頭痛についてはマーレに記録や研究が残っていて(と言っても100年以上前のだと思うが)ジークはそれをエレンに伝えたと思うんだよね
メタ的な真偽はともかく、周囲の人間から見てそう取れるような傾向があったのは本当だと思う

嘘っていうか隠し事があるとしてヤバいのは頭痛持ちアッカーマンの末路じゃないかな
このままいくといつか本来のミカサが消えるとか漠然としたやつじゃなくて(そもそも成長と変化を除いて考えた場合本来のミカサってどんなだっていう)もうちょいわかりやすくて大変な事になるんじゃないかとかね

127 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/12(水) 15:38:34.47 ID:I8G5ZEnw0 [6] NGID
偏頭痛は遺伝性強いからアッカーマン一族はただの頭痛持ち体質なんじゃ
特定の状況が引き金になるのも頭痛あるあるだし同じ一族でも頭痛しない奴はしない
頭痛体質は筋肉や免疫は関係なく頭痛がするものだが(アスリートにも多い)
強い肉体を持ってるのに頭痛だけがするのはこれは何かがありそうだ、みたいなこと言い出す研究者はいそう
あとの理屈をこじつけるのも研究者はよくやる

128 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.INYUY/fem6):2019/06/12(水) 16:19:04.53 ID:3fSK4HDI6 [2] NGID
シガンシナでミカサは、アルミンが焼死しそうな姿を見て頭痛を引き起してたけど
あれは、エレンとは関係ないし、注射器を持ってこいというハンジの命令とも関係あるかはっきりしない
自分の感情で「主人」以外を助ける以外の行動をとろうとすると頭痛になる?

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.INYUY/fem6):2019/06/12(水) 16:20:57.60 ID:3fSK4HDI6 [2] NGID
× 自分の感情で「主人」以外を助ける以外の行動
○ 自分の感情で「主人」以外を助ける行動

130 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T.ylN2sJvl2):2019/06/12(水) 17:01:16.75 ID:X6hQUzxA6 NGID
ミカサだけループしてる説あったな
別ルートで相手が死ぬ時とこ重要な分岐点の時に頭痛するんじゃね

131 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[3drx][guBv]-none[LV:×]):2019/06/12(水) 17:17:56.10 ID:z7XqwrE2m [3] NGID
エレンがグリシャの記憶思い出した時もズキッとか書いてるから普通に考えたら道の影響

132 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/12(水) 17:25:05.69 ID:S7uLPJiA0 [8] NGID
>>131
でもレイス領の地下での時やヒストリアの手にキスした時とか牢屋でクルーガーの記憶見た時に
エレンに頭痛の描写ないんだよね

133 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/12(水) 17:31:37.40 ID:I8G5ZEnw0 [6] NGID
ユミルはヒストリアとかなりベタベタしてたはずだが
歴代顎の記憶がフラッシュバックしなかったんだろうか
それとも頻繁にフラッシュバックするからヒストリアとの接触と結びつけずに
知性巨人はそういうものだと思って受け入れてたのか

134 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uDbB][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/12(水) 17:46:21.94 ID:f44M9XycA [2] NGID
>>133
始祖持ちでないと接触しても思い出さないとか?
作中で出ないと分からないがユミルはライナーとの会話で何か知っているようにも見えたし
アルミンとヒストリアで何らかの実験はしてないんだろうか
アルミンが特に何も思い出してないってことはしてないのか
思い出してたら世界に対する危機意識は持つだろうし

135 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[HJQO][.SoQ]-xTykN6iEUHI[LV:92]):2019/06/12(水) 17:48:40.65 ID:YiqQOX/6a NGID
>>133
ユミルは自分が喰ったのがライナー達の仲間だという事にも気づいてなかったから
始祖じゃないと駄目なんじゃね

136 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/12(水) 17:50:03.65 ID:S7uLPJiA0 [8] NGID
ライナーベルトルトとユミルの会話で、もしかしてあんたらの仲間だったのか?そりゃ悪かったな、みたいな会話があったよね
って事は、ユミルは少なくともマルセルの記憶は見てないって事になるんじゃないか

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/12(水) 18:07:05.97 ID:I8G5ZEnw0 [6] NGID
エレンは進撃の記憶のほうを強く思い出してるので
記憶が刺激されるのは王家と始祖の組み合わせでだけではないはずなんだけどな
そこは血縁が関係してるのか

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/12(水) 18:22:35.12 ID:hcB5J5uw0 [6] NGID
エレンがグリシャの記憶を思い出そうとすると頭痛がするのは
心理的に多大なダメージを負ったことによるトラウマの影響だったと思う
ミカサの頭痛も単純に考えればそういう描写なのでだからこそエレンにはミカサの頭痛の本当の理由が分かっていて
あえて嘘を教えたという風に繋げられるかもしれない

139 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/12(水) 18:29:05.21 ID:hcB5J5uw0 [6] NGID
同じ記憶障害持ちのヒストリアや知性巨人のライナーらにも
アッカーマンのリヴァイやケニーにも頭痛の描写はない
だから道の影響で頭痛がするとかそういうことではない
頭痛の描写があるのはエレンとミカサのみ
この2人に共通するのは、と考えると答えが出るんじゃないかと思う

140 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/12(水) 18:40:53.12 ID:hcB5J5uw0 [6] NGID
エレンとミカサの頭痛の原因が同じだと仮定すると
エレンはグリシャの記憶を思い出して以降頭痛が起きている描写がないので
自分のトラウマと向き合ってそれを受け入れたという風に捉えることもできる

そうなるとミカサがいつまでも頭痛に苦しんでいるのはトラウマと向き合っていないことに他ならず
不可抗力とはいえその原因が自分の行動にあり
ミカサが自分の傍にいるためにその記憶に蓋をしているとしたら
ミカサから離れた方がミカサのためになるかもしれない くらいのことを考えた可能性もある

141 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/12(水) 19:05:57.46 ID:s8TcnAVc6 NGID
>>113
マーレの戦士はマーレのやり方には疑問を持ってるでしょ
ピークが言ってたマーレに従ってもエルディア人は解放されないっていうのがモロにそれ
ポッコもマーレ人の上官やタイバー家には不満を持っているし
ライナーに至ってはこのまま進んだらエルディア人の未来は真っ暗だってファルコに言っちゃってる
ガビも今月号でマーレの教えは事実とは違うんだって理解して、ライナーの気持ちを理解した
それで何でみんなマーレに従っているかというと、マーレに逆らえば自分と家族がグリシャとお遊びグループみたいになるのが目に見えていたから
マーレが正しいと信じてるわけじゃないよ

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/12(水) 19:10:24.24 ID:S7uLPJiA0 [8] NGID
>>141
ミカサよりも、と言ってるだけで戦士隊全てがそれに完全に当てはまるだなんて言ってないよ
度合いの話だ
ガビに関しては だった と言った方がよかったな

143 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Rlqo][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:70]):2019/06/12(水) 19:18:25.04 ID:jzidRF66I [2] NGID
現状マーレに逆らうことに利点がないしな
今はとにかく地ならしを阻止することが一番大事だし
エレンの目的次第では地ならしでレベリオが壊滅する可能性もあるし
パラディを倒した後にどうなるかは正直賭けだな
マーレなパラディを倒したのとで世界とマーレが和解できればもしかしたら未来があるかもしれないし

144 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4Hgh][a5uC]-Waa43NH6q5Y[LV:45]):2019/06/12(水) 19:34:52.23 ID:aUnoMVz2m NGID
世界中から集めたエルディア人をひとつの場所に収容し処刑していく図が思い浮かぶ

145 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iC5O64BSG9g):2019/06/12(水) 19:37:22.44 ID:6guovVyI6 NGID
今リヴァイとハンジが戻ったらしたら104と対立するんかな
リヴァイは猿ぶっころの信念だろうし

146 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[knkD][1/I3]-DB67XUeEC1k[LV:37]):2019/06/12(水) 19:52:09.01 ID:oDFNC85gv [2] NGID
エルヴィンとの約束が呪詛になってるな
リヴァイはジーク殺すまで地の果てまで追っかけそう

147 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/12(水) 19:58:08.32 ID:I8G5ZEnw0 [6] NGID
生きてても指2本と片目なくなって内臓にもダメージあるリヴァイは戦えないだろう
一人で歩けるかどうかも怪しい

148 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(31VboXCrTw6):2019/06/12(水) 20:14:14.25 ID:J6ocsgY+0 NGID
アッカーマンって生命力がやたらと高かったりしないの?

149 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(akmFHg.FamU):2019/06/12(水) 20:23:14.58 ID:txXg42os0 [2] NGID
まあアッカーマンは普通の人間よりも生命力が高くて頑丈かもしれないけどあんな大怪我したら普通ならもう戦えない
リヴァイだから死ななかったような大怪我だってことだろうし
生きてると思うし今後どこかで出てくるとは思うけど



150 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/12(水) 20:23:57.47 ID:S7uLPJiA0 [8] NGID
ミカサは怪我の治りが早かった描写あるけど
巨人のように即時ってわけでもないし、顔の傷も完治せずに痕が残った
リヴァイが捻挫(骨折?)したのもすぐには治らなかった

151 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rV7Cc2E.zd6):2019/06/12(水) 20:40:48.40 ID:VXd1lnIE6 NGID
>>146
せっかくエレンがジーク騙して何かしようとしてるのに
そんなんだったらただのキチガイだな

152 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/12(水) 20:41:28.95 ID:bpwcnc566 [5] NGID
リヴァイの眼の傷がラフ時の左側からわざわざ右側に修正したのは、ハンジとビジュアルでシンメにするためだから
生存フラグって考察を見た。

153 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/12(水) 20:51:33.85 ID:I8G5ZEnw0 [6] NGID
なんでハンジとシンメにする必要が?
腕がないエルヴィンに引っ込んでろって言ったのが自分に返ってきて
生きてるけどもう戦えませんよってことだと思ったが

154 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/12(水) 20:55:23.73 ID:S7uLPJiA0 [8] NGID
まぁ少なくとも今の戦いに参加する事はないだろうね

155 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8Xed][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:71]):2019/06/12(水) 20:57:42.25 ID:jzidRF66A NGID
どう考えてもエレンの思い通りにいくわけないし結局ジークに叫ばれてエレンとジークの接触は無理になるとしか思えない

156 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7PXzEFCNHTA):2019/06/12(水) 20:59:21.37 ID:WUYbwyO20 [2] NGID
戦えないことにするなら指二本なんてせこいことしないで足一本なくせばいいだけ
(内蔵がどうとかは見た目では分からんので割愛)
ギリ戦えるレベルだと思うわその後死ぬとは思うけど

157 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/12(水) 21:04:08.22 ID:bpwcnc566 [5] NGID
>>153
ラフの段階ではハンジと同じ側の怪我だから、わざわざシンメにしようと思ったというよりも、
ハンジと同じ側の同じような傷だと後から気づいて、じゃあシンメにしちゃえって反対側に
修正したんじゃね?っていう考察。

158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[3drx][guBv]-none[LV:×]):2019/06/12(水) 21:06:30.89 ID:z7XqwrE2m [3] NGID
>>156
昔は最強だった病弱な師匠キャラにクラスチェンジ
いいとこまで助けてくれるけど
後はお前たちに任せたで適当に退場

159 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(akmFHg.FamU):2019/06/12(水) 21:29:22.99 ID:txXg42os0 [2] NGID
ブレードの柄の部分には指で押してアンカーを出す部分があったと思うけど指ないとアンカー出せないよな
アンカー打てないと戦えなくね

160 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/12(水) 21:40:13.96 ID:shPzejcU6 NGID
片手しかないのに普通に立体機動使える団長もいるので

161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y7U2cYKD.Mo):2019/06/12(水) 22:23:41.28 ID:QrVodG1s0 NGID
小指1本失っただけで戦えなくなるのが現実
ソースはヤクザ

162 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yUEh][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:65]):2019/06/12(水) 22:27:29.18 ID:mFZvXTcMs [3] NGID
師匠キャラって言ってもなあ
リヴァイって全ては身体能力に裏打ちされてる部類のキャラで
精神的支柱になったり知恵を出してアドバイスするようなキャラでもないし

163 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inxXkeyXIQM):2019/06/12(水) 22:31:11.50 ID:F3xFDZK20 NGID
>>152>>157
生存中キャラ同士で同じ場所を被らないようにしたとは思うけど被らないようにしたあとまで
今度は特定のキャラとシンメにするためだとかする意味がないからそこまで意識してないと思う

164 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/12(水) 22:34:23.38 ID:bpwcnc566 [5] NGID
>>163
はいはい、わかりましたよ。

165 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[yWyl][1/I3]-DB67XUeEC1k[LV:37]):2019/06/12(水) 22:35:01.09 ID:oDFNC85gv [2] NGID
用済みなら自爆の時点で殺して退場させるから何かしら今後も絡むとは思うがな
ただのリヴァイファンに向けた延命ならいらんからさっさと殺せって感じだが
作者が「生かした」んだから何かあるだろう

166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yUEh][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:65]):2019/06/12(水) 22:51:52.64 ID:mFZvXTcMs [3] NGID
やっぱりリヴァイは力があってなんぼのキャラだからそれなりに強いまま復活すると思う
精神的に教訓を与える師匠なんて初期はともかく今のエレンや104期にはもう必要じゃないし

誓いを果たしてくれってのが読者感情では多そうだけど
ジークへの復讐心を捨て去ることで過去の柵から脱却する形の方が話の流れとしてはスッキリする

167 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/12(水) 22:53:32.77 ID:I8G5ZEnw0 [6] NGID
リヴァイはアッカーマンの子孫を残す役目がある
富国強兵が今後の課題なのにアッカーマンの血筋が消えるのは
ヒストリアが出産で死ぬのの次くらいにまずい

168 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yUEh][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:65]):2019/06/12(水) 22:55:02.19 ID:mFZvXTcMs [3] NGID
あんな無様な形での退場になったのはリヴァイ自身が過去に囚われた亡霊に成り果てていたからじゃないかな
リヴァイ大暴れの回の表題って確か「暴悪」であんまり良い表現として描かれているようには見えなかった

169 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V6LUJBQ5Fio):2019/06/12(水) 23:54:38.01 ID:v3Jc22vY0 NGID
ヒッチが隠れイェーガー派でアルミンのアニ参りをエレンにチクった説があるけどさ、
ルイーゼが牢屋の中から頭痛に苦しんでるミカサを見てエレンにチクる→アッカーマンの頭痛設定でっち上げる→アルミンの「昔から僕もエレンもミカサの頭痛を知ってた」ってのも嘘
これ少しはありえる?

エレンも牢屋の中からコナンの犯人みたいなシルエットでハンジを見てたコマあったしどうかなー外れかな


170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/13(木) 00:04:24.50 ID:w/FKi+B66 [2] NGID
リヴァイは流石に戦闘不能だと思うがなぁ
リヴァイが健全だったら戦局がリヴァイに傾くから離脱させたんだろうと思うけど一応生きて逃したんだから何らかの役割を担うんじゃないかね今後の展開の中で

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DOpdmJ0bIo6):2019/06/13(木) 00:23:26.21 ID:Mz7vfLMo0 [3] NGID
>>168
たまに言われてるけど作者は無様な云々として描いていないと思う
読者目線ではどう見てもフラグなのも否定しないが
んで暴悪は『乱暴で道理(物事の正しい道筋、また人として行うべき正しい道)を無視していること』なので、暴悪がリヴァイならジークが道理になってしまう
ジーク目線では確かにそうだろうけど、まあワインの件を指してると思うよ

ジークの真の目的にパラディが賛同できない以上対立の構図としてはスッキリするんだよね
どうなるにしても今月くらいにチラ見せ位はあると思ってたんだけど、再登場はもう少し先かな

172 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ttpKexYD44o):2019/06/13(木) 00:30:11.14 ID:FMum6rmwz [5] NGID
生きて逃したのはファンの心への配慮かな
きっと助かると希望を持たせておける
エルヴィンはマーレ編入る前に死ぬ運命が決まってたから人気承知で死なせた
さらに知名度高い看板キャラだからエルヴィンの二の舞にならんように命だけはあるって事にしたのでは?
最近斜め上な展開にしないから、わざわざ剣が使えない描写までしてるのだし
ここまで来たら地ならし収束後まで出番なしだろう
ハンジも介護で幹部コンビは実質退場と見てる



173 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ttpKexYD44o):2019/06/13(木) 00:35:30.13 ID:FMum6rmwz [5] NGID
自分は幹部コンビのファンだけどね
本人達は一コマも出ずジャンとコニーが心配してる描写だけだったから今月号みて諦めた
もうコレ2人とも戦局に戻ってこんわ、ずっと療養中だわ
今度こそ104期だけで解決するんだろうよ

174 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYoFne2Dmy6):2019/06/13(木) 00:35:56.37 ID:ZfuPt+cA0 [7] NGID
表題といえば115話の『支え』も何を意味してるのかよくわからんかった
ジークを助けた少女のこと?それともリヴァイを助けたハンジのこと??

175 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/13(木) 00:37:59.73 ID:DXwdrRDs0 [7] NGID
リヴァイ一人でグッズだのなんだのものすごい稼ぐから
講談社としてはエルヴィンのように死ぬことに意味があるとかじゃなく「役目を終えた」程度で死んでもらうわけにいかないだろうな
今月も一問一答が草生えるせいでマガポケ派の女共がこぞって本誌買ってる
一問一答のリヴァイに関する質問が多いのはこういうことかとようやくわかった

176 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ttpKexYD44o):2019/06/13(木) 00:49:47.93 ID:FMum6rmwz [5] NGID
作者としては退場させたいのはヒシヒシ感じる
けど、死なすな命令は出てるでしょうね
死なすにしても、最終まで誤魔化しとけ!って

115話の『支え』は道の少女とハンジの両方を指してる
今までだってリヴァイのピンチにはハンジが気を利かせて支えてたような気がする
毎回表題には複数の意味を持たせてるからな
騙し討ちはジークとピーク、イェレナとアルミンかな?

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYoFne2Dmy6):2019/06/13(木) 00:52:06.79 ID:ZfuPt+cA0 [7] NGID
>>175
すごい納得。商業的にはリヴァイが生きてる方が進撃終わった後でも色々と稼げそう

178 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V6LUJBQ5Fio):2019/06/13(木) 00:54:22.12 ID:0F9QLwho0 [3] NGID
>>176
>今までだってリヴァイのピンチにはハンジが気を利かせて支えてた
リヴァイのピンチに今までハンジがってのあったっけ?
ハンジがじゃなくて兵団として皆でってならあったと思うけど

179 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rV7Cc2E.zd6):2019/06/13(木) 00:54:36.62 ID:b1OdjUcs6 NGID
リヴァイはストーリーの展開上いたら邪魔だから退場させたんだろ
少なくともイェーガー兄弟が無事再会して接触して
エレンが何か達成するまでは出てこないだろう
その前に出て来てまた邪魔されたんじゃ話が進まん

180 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYoFne2Dmy6):2019/06/13(木) 00:57:30.71 ID:ZfuPt+cA0 [7] NGID
>>176
両方を指してるんだね。スッキリしたありがとう
確かにハンジはよくリヴァイをフォローしてる気がする

181 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ZZa7][.SoQ]-xTykN6iEUHI[LV:93]):2019/06/13(木) 01:03:07.08 ID:zE3ghKiUa NGID
>>174
ジークにとっての心の支えのクサヴァーとエレン


182 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O87UFDzZjVw):2019/06/13(木) 01:10:06.63 ID:SyWahND+6 NGID
マーレ攻撃したときに、ピクシスがイェレナ達から巨人化薬を回収してたと思うけど。
あれこの先使うのかな?

183 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jK1ufD1Rffw):2019/06/13(木) 01:12:54.19 ID:++waBB3g0 NGID
つーかリヴァイに場をひっくり返す力が残っているのか?
ブレードは握れないし最悪全盲だったら逆に介護が必要だぞ

184 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inxXkeyXIQM):2019/06/13(木) 01:26:28.38 ID:fH8ctbX20 NGID
>>178
リヴァイがピンチになると一人で戦ってきり抜けたり皆できり抜けたりで
あえてハンジが支えてって言う程のピンチはそんなに無い

185 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/13(木) 01:28:27.12 ID:DXwdrRDs0 [7] NGID
具体的にハンジがリヴァイのピンチを助けたってどこのことだ?
全然思い当たらないが

186 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkEWFZ9a/Sc):2019/06/13(木) 01:33:01.96 ID:Z2Aa64eA6 NGID
リーブス商会とか注射で揉めるシークかな?

187 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V6LUJBQ5Fio):2019/06/13(木) 01:43:20.08 ID:0F9QLwho0 [3] NGID
注射はフロック襲おうとしたミカサを止めたのがハンジでどちらかというとフロックのピンチじゃ
商会はどのシーン?

188 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYoFne2Dmy6):2019/06/13(木) 01:44:50.69 ID:ZfuPt+cA0 [7] NGID
支えって程ではないが、エレンの腕だけが巨人化した時に旧リヴァイ班が緊迫した状態でエレンを囲んで
リヴァイが困ってた?時にハンジがエレェェン!!って現れて緊迫が解けた時とか
ミカサがフロックを斬ろうとして、リヴァイがよせ!と言った時にハンジが現れてミカサを押さえたのとか
リヴァイの口下手な説明をわかりやすくまとめて代弁してくれたり
そういうのでフォロー役なイメージはあるな

189 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4ZKk6Lr7lDE):2019/06/13(木) 01:54:40.45 ID:i27f2I6Q0 NGID
二人で拷問する時ハンジがいたおかげで
グロ痛いシーンがやたらシュールだった

190 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYoFne2Dmy6):2019/06/13(木) 01:58:05.75 ID:ZfuPt+cA0 [7] NGID
>>181
おおぅ。その目線で115話を読み返してみたら、その支えの意味もなるほどだった
表題、奥が深いな

191 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V6LUJBQ5Fio):2019/06/13(木) 02:02:20.00 ID:0F9QLwho0 [3] NGID
>>188
最初のはフォローで来たんじゃなくて巨人化に興奮して来た

192 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYoFne2Dmy6):2019/06/13(木) 02:04:43.93 ID:ZfuPt+cA0 [7] NGID
>>191
そうなんだけど、作者はハンジをリヴァイのフォロー的な役回りに使ってるのかなと

193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pMufppDUECI):2019/06/13(木) 02:14:29.07 ID:RBlXaFfc0 NGID
フォローとピンチじゃ状況の厳しさが全然違う気がw
フォロー程度なら兵団皆やって支え合ってたし
リヴァイは戦闘では怪我しなきゃほとんどなんとか乗り切るタフなおっさんだったな

194 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yUEh][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:65]):2019/06/13(木) 04:24:49.82 ID:zR/LdJsUs [9] NGID
役割はもうないのに商業面を気にして命だけは助けたってのは割と作者にガッカリする類いの見解なんだけど
いないと困るわけでもなくいたら話の進行の障害になるだけの立ち位置になってるから
そういう見方が主流になるのは無理ないか
ハンジと揃って雜な退場の仕方だったし

195 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DOpdmJ0bIo6):2019/06/13(木) 06:50:56.35 ID:Mz7vfLMo0 [3] NGID
読書感想文的なひねた読み方になるけど
強くて生き残る可能性が高いやつ、特にリヴァイは巨人と戦ってた時代の調査兵団員にとっては心の支えだったんじゃないかなとか思ったよ
生きてるうちはアイツがいれば大丈夫、自分が死ぬとなったらアイツに託そうってシーンは原作でも何回かあったしね
だから裏の意味というのか、『支え』はリヴァイという(超強くて常に生き残って仲間から誰よりも死ぬ可能性が少ないと思われ続けてきた)存在にもかかっているのかなと

役割ってよく言われるけど幹部組はまだ終えてない気がするんだよね
最近退場したキャラはどのキャラも役を渡す(残ったキャラが引き継ぐ)描写があって、それが未だにないからっていう微妙な理由だけどさ

196 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iC5O64BSG9g):2019/06/13(木) 07:22:45.23 ID:OXxLzMxk6 [2] NGID
リヴァイはともかくハンジのほうがまだ役割がある印象
104の背中押すとか謎解明とか
リヴァイはジーク追いかけても戦闘力と周辺人物のガードと道とやらのコネ復活でハードルが高すぎるw
まあ託すのも重要な役割だと思う

197 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 07:32:45.52 ID:BBtNXXZc0 NGID
支えって要するに補助輪だろ
道の少女に助けてもらわにゃ何もできない
どこまで格が下がるのか

198 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/13(木) 07:48:46.83 ID:w/FKi+B66 [2] NGID
ピクシスもナイルもワイン飲んでるしハンジもリヴァイも表舞台からは退場してこの騒動収まったあとは世代交代ってことなのかもね

199 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lc0LKAsmn1w):2019/06/13(木) 09:46:21.43 ID:6f71GJ7o0 [2] NGID
今は国対国、人対人の戦争、政治の話だからな
なんだかわかないバケモノの巨人狩る調査兵団の話はとっくに終わってる

200 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yUEh][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:65]):2019/06/13(木) 10:00:36.98 ID:zR/LdJsUs [9] NGID
調査兵団っていう長い時間をかけて築き上げた読者人気の最も高い主役陣営組織を展開に必要であれば完全に瓦解させる
この作者の大胆さはとにかくすごい
大抵の漫画家は既成の枠組みを捨てられず守りに入ってマンネリ化させてつまらなくしていくのに

201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bUVGp6Z0Vy.):2019/06/13(木) 10:34:02.87 ID:41I/grPIO [4] NGID
縺昴s縺ェ螟ァ閭縺ェ菴懆縺ァ繧ゅd縺ッ繧翫Μ繝エ繧。繧、縺ッ谿コ縺帙↑縺九▲縺溘↑

202 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bUVGp6Z0Vy.):2019/06/13(木) 10:36:47.62 ID:41I/grPIO [4] NGID
文字化けスマン
大胆な作者でもやはりリヴァイは殺せなかったな

203 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ttpKexYD44o):2019/06/13(木) 11:03:50.98 ID:FMum6rmwz [5] NGID
エルヴィンだって話に邪魔なら無垢巨人化させて拘束して地下に置いておく
いつか元に戻してやるって約束にしておいても良かったんだよなファンに希望持たせる意味合いでは
でも白骨化してリヴァイが回収して弔ったとか完全に諦めてくださいって事

リヴァイも謎のアホ化の末、戦闘不能状態で助ける役割のハンジも追っ手に撃たれて動けないかもしれない
ハンジも本人に以前の勢いが無い上、周りから冷遇されて実力まったく発揮出来ず
肝心のエレンからは前のようにメモで報告どころかなんも相談無しで蚊帳の外扱い
英雄のハズなのに奪還後も憲兵団からは相変わらず冷遇され、兵団の中枢には居ない

この3人が人気ですぎたことは作者の思惑からは外れてるから、エレンと世界やマーレ陣の話に読者の視線を持っていきたくて冷遇してると思ってる
それでいて前からのファンにもリヴァイやハンジは今もエルヴィンの事を思ってる台詞を出してサービスはしてる

204 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[wdqv][aCHK]-y3VjuugdtbM[LV:1]):2019/06/13(木) 11:09:56.37 ID:M6F0Ctm2k NGID
ジャンプじゃなくて結果的に良かったよな
ジャンプだったらゴリ押し出落ち漫画で一生同じことやって終わったかもw

205 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:65]):2019/06/13(木) 11:12:35.79 ID:zR/LdJsUs [9] NGID
瓦解させるためにハンジやリヴァイ含む兵団上層部をあえて愚鈍にした感はあるね
エレン以外誰も切迫した危機感を持ってなかったように見えるしエレンの変化にも無頓着すぎた

「読者人気があるから排除した」というのは読者側の自意識過剰っぽくて同意しかねるけど

206 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ttpKexYD44o):2019/06/13(木) 11:14:42.14 ID:FMum6rmwz [5] NGID
ミカサとアルミンも主人公枠の割にカッコいい活躍少ないのは、どう動くか誰もが予測できる程キャラ立ってるので兵団の主要キャラが中心となる話づくりに作者が飽きてる
実際ファン心理ではそれでも充分満足なんだけど作者がつまらないから、常に進撃していたいから誰も動きが予測できない新キャラ中心に回していく手法でどう転ぶか着地点が予測できない進撃の巨人にしてるんだ



207 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pMufppDUECI):2019/06/13(木) 11:22:22.02 ID:jZYqQBOo0 NGID
作者がつまらないからだとか人気で過ぎたからとか冷遇だとか…
幼馴染達がメインの話なんだからそこまで幹部組に都合いい描写続く訳ないじゃん
不満があるからってリヴァイハンジ信者は被害妄想過ぎだろ

208 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[ksu9][/NrS]-v2IQUKyirBo[LV:100]):2019/06/13(木) 11:32:23.22 ID:tHMuwwlIv NGID
>>206
なるほど
だからジークやフロックの出番が多いのか

209 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bUVGp6Z0Vy.):2019/06/13(木) 11:36:11.82 ID:41I/grPIO [4] NGID
ジークやフロックの出番は予定通りだと思うよ

210 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Z3mD][kAdN]-W1GrmGGVzT2[LV:3]):2019/06/13(木) 11:42:29.21 ID:p5vrrSGss NGID
キャラ厨キメエ

211 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:65]):2019/06/13(木) 11:43:31.03 ID:zR/LdJsUs [9] NGID
一時の活躍で影の主役だ真の主役だと浮かれていたファン層がその後の扱いで次々撃沈されていくのは壮観ですらある
キャラ萌えで役割を拡大させるような作者じゃないんだから最初に決められた役割が一段落すれば脇役はそこまでだよ

212 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bUVGp6Z0Vy.):2019/06/13(木) 11:50:01.36 ID:41I/grPIO [4] NGID
荒ぶるリヴァハン厨

213 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/13(木) 11:54:40.31 ID:nX2GrSKo0 [6] NGID
今のシガンシナ戦には登場しないだろうけど死んだわけじゃないし
リヴァイとハンジは今後また登場するだろうね

214 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iC5O64BSG9g):2019/06/13(木) 12:05:24.36 ID:OXxLzMxk6 [2] NGID
毎月の展開が待ち遠しい漫画があることは有難いことだ
って追いかけてたらヒストリアショックからもう一年経ってた怖い

215 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XoPK][guBv]-none[LV:×]):2019/06/13(木) 12:22:54.12 ID:TGJKOtn6s NGID
サシャ死亡から1年経った先月は何も言われなかったのに!

216 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HYkT][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:2]):2019/06/13(木) 12:45:17.20 ID:HAKCgpukI [2] NGID
この作者人気だろうが必要とあれば容赦なく殺すからな
爽快ですらある
このまま媚びずに進撃してほしい
腐媚びに走ってクソ漫画に落ちた作品知ってるだけに

217 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jK1ufD1Rffw):2019/06/13(木) 12:45:26.45 ID:4ofDwA0E0 NGID
王族の領地内に孤児院を建てたのって、今となってはヤバい状態じゃないのか
孤児に見せかけたスパイが潜入…は、流石にちゃんと調べてから入れてるだろうけど、
シーナに巨人化出来る人間が大勢固まってるのは確実なわけだし
ワインに脊髄液混入みたいなのが、孤児の食事にも起きてる可能性は0じゃないよな
ヒストリアの子作りへの説得に、イェレナな関わってたとしたら、特に…


218 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/13(木) 13:19:17.66 ID:nX2GrSKo0 [6] NGID
描かれてないから断言はできないけど
孤児院とヒストリアの家があるのは別の場所だろうし
ヒストリアの所在は国家機密だろうしイェレナには知られてないだろうと思う

219 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/13(木) 13:28:26.39 ID:qiUAHcdo6 [5] NGID
ジーク汁入りのワインを飲んだ兵団上層部が、イェレナ側に寝返らされてたとか、それもだいぶ前からだとか、
作者もわかりやすく伏線入れてるのに。作者も苦労するな。

220 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/13(木) 13:32:36.22 ID:DXwdrRDs0 [7] NGID
ヒストリア妊娠判明からもう一年か
この一年何も喋らなかったな
イェレナは不妊計画実行前にヒストリアには子供を産んでもらわなきゃならないからそう説得したかもしれないけど
ヒストリアがそれを承諾した理由早く話してほしい
家畜みたいに子供を生まされるのを真っ向否定したエレンが勧めるわけはないんだがなぁ

221 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 13:45:46.24 ID:nKK5y0Dw0 [3] NGID
じゃあ主人公もあっさり死んでもいいんじゃないの?
常識に囚われていてはあかんらしいじゃん
最終話直前に死ぬとか死んでも生き返るとかいうのは良く見るけど
それじゃまだまだ常識の範疇だよな

222 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/13(木) 14:30:31.40 ID:GDofE+Hk0 [6] NGID
イェレナとヒストリアと言えばキヨミとの会談の時
ヒストリアが獣の継承を受け入れると言ったときのイェレナのあの不本意そうな無表情のアップの意味は何だろう
イェレナからしても王族のヒストリアに獣を継いでもらうのは都合がいいはずなんだが

223 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Jp7C][LaJn]-none[LV:×]):2019/06/13(木) 14:32:19.74 ID:ddyFJm6IA [3] NGID
>>220
本当にイェレナが国の女王であるヒストリアと接触できたのかという問題はあるんだが
何か接触できそうなこの島の危機意識のレベル


224 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:66]):2019/06/13(木) 14:37:52.88 ID:zR/LdJsUs [9] NGID
さすがに義勇兵がシーナ内をうろちょろは出来ないんじゃないの?
エレンとの密会も僅かな監視の切れ目のタイミングを見計らって短い時間で1回出来ただけのようだし

さすがに…ねえ?そこまでアレでアレだったのかな兵団は

225 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 14:40:41.14 ID:nKK5y0Dw0 [3] NGID
ジークの真意という本筋をばらしちゃったイェレナが
今更ヒストリア説得とかいう細かいことを隠してどうなるってもんでもないよな
オニャンコポンは他の義勇兵に話して敵対するかもしれんし
充分やばいことばらしちゃってるよ
ピクシスにすぐ処刑されないのが不思議なくらい

226 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/13(木) 14:46:32.06 ID:GDofE+Hk0 [6] NGID
それもそうなんだよな
要の安楽死計画の全貌まで喋ってるんだからヒストリアに妊娠するよう説得してたんならそれを隠す意味もない
自分が説得に成功したんなら「女王にも理解していただきました」と理論の補強に使えるし
イェレナにとってヒストリアの妊娠はありがたいイレギュラーでしかなかったのかもしれない

227 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Z4cm][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:71]):2019/06/13(木) 14:54:04.73 ID:93w3CtoAI [3] NGID
話の流れ的にはヒストリアの妊娠にイエレナは絡んでないね
やはり誰かに説得ではなくて自ら妊娠したような気がする
これだけ子供は未来だとかオニャンコに言わせてるのに
人に説得されて妊娠するような展開にはしないと思う

228 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/13(木) 14:56:37.25 ID:DXwdrRDs0 [7] NGID
ここまでくると一番意外なのは
ガチでサスペンダーと恋に落ちて特に何の狙いもなくセックスしたくてしたらできちゃった、だな
実はフードは妊娠とは関係なかったのでしたみたいな

229 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/13(木) 14:57:02.78 ID:GDofE+Hk0 [6] NGID
ヒストリアの妊娠の謎は一大事のわりにあまりにも外殻しか触れられなさすぎて
ヒストリア自身は何も喋ってないし今のエレンの扱いにも似ている
ここがエレンの行動の動機と真相に密接に関連してるんじゃないかという気がどうしてもしてしまう

230 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 14:59:13.15 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
別に隠してる風には見えなかったが
イェレナがああいう言い回しなのは今に始まった事じゃないし
ジークの計画にヒストリアの妊娠が必要ならイェレナは確実に妊娠させるだけだろう
密やかにワインばら撒き兵団上層部(ピクシスの部下等)も仲間にしていった
ヒストリアの場所なんかすぐ分かったと思うよ
更にヒストリアを脅して妊娠させても全くおかしくはないと思うな


231 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/13(木) 15:03:30.03 ID:nX2GrSKo0 [6] NGID
そもそもフードかぶった人物の描写は、ローグ達の推測での話でしかでてきてない
実際にあった事実として描かれてないから実在しない可能性はあるよね

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/13(木) 15:05:12.10 ID:qiUAHcdo6 [5] NGID
恋ならあんな暗い目にはならないんじゃね。
ヒストリアの妊娠は、イェレナの説得でもなく戦略でしょ。
説得するまでもなく、妊娠させた。
アルミンも言ってたじゃないか
イェレナは何をするかわからない人だって。

233 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 15:12:26.14 ID:nKK5y0Dw0 [3] NGID
人質とったからヒストリアの場所がすぐわかったと仮定するとジークの場所もすぐわかったはず
でもジークがどこにいるのかイェーガー派は知らなかった
イェレナはイェーガー派に隠す必要はない
単純に極一部しか場所を知らないから人質の関係者には知ってる奴がいなかったというわけ

234 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 15:20:40.37 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
>>233
イェレナはエレンが牢屋に入ってる頃は拘束されてなかったか?
もちろんフロックとかも牢屋だったはず
義勇兵にすら詳細話してないしイェーガー派になんでも話しているとは思えない
フロックとかが安楽死案に賛成するとは思えないからな
イェレナは約束の場所も時間も分かっていたから拘束を解かれたら自分がそこに行くのみなんじゃないか


235 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:66]):2019/06/13(木) 15:27:01.56 ID:zR/LdJsUs [9] NGID
ヒストリアの居場所が分かっていたとしても問題はシーナまでバレないように行って帰ってくることとその時間の確保だよね
丸1日は監視完全フリーの時間が必要にならない?さすがに現実的じゃない気がするけど

236 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mSX4Io0ok4M[VhIR][b6W1]-XohbrW8IhlI[LV:4]):2019/06/13(木) 15:28:23.39 ID:b8xxwwWwv NGID
石を投げる者と投げられる者には容易に越えられぬ柵があるのだそうだから、やはりあれは偽装夫婦で種は別

237 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V6LUJBQ5Fio):2019/06/13(木) 15:36:16.92 ID:Tz3XLOEM0 [2] NGID
更生したサスペンダーに情があるから罪悪感で鬱顔してるんでしょ
孤児院手伝うサスペンダーも子供好きなんだろうし
昔から好きなヒストリアに子作り提案されたらサスペンダーは断れないし


238 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/13(木) 15:40:39.25 ID:DXwdrRDs0 [7] NGID
逆じゃないの
自分のこと好きじゃないのがわかってるなら良識があれば断る
相手が誘ってきたからこれ幸いとヤらせていただくとか割とクソ野郎

239 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V6LUJBQ5Fio):2019/06/13(木) 15:51:16.16 ID:Tz3XLOEM0 [2] NGID
サシャ親の話から子供のガビですら憎しみにとらわれず変化したのに
大人のヒストリアが子供時代の石投げを許せず更生したサスペンダーを種違いの父親にするなんてないって

240 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/13(木) 15:52:30.51 ID:nX2GrSKo0 [6] NGID
今後実際に描かれないとなんとも言えないなぁ
次にでてくるとしたら今のシガンシナ戦が終わって一段落した頃だろうし
早くても数ヶ月先になりそうだ

241 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 15:53:00.87 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
>>235
そこは自分も不思議なんだけど訓練兵時代のアニが夜にスパイ活動していたのと
グリシャがレイス家襲撃した当日の移動を考えれば何とでもなる
流石に度々は無理だろうけど
ヒストリアが妊娠する頃イェレナにはフロックがついていたと思われるから監視は無いようなものだろ

242 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:66]):2019/06/13(木) 15:57:09.85 ID:zR/LdJsUs [9] NGID
理由があって父親をあのサスペンダーに偽装したとしたらその場合本当の父親はエレンしか考えられなくなるね
エレンが子作りしたってジークとイェレナにバレたら2人に同志だと思い込ませる計画が完全に破綻する

243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HwJ8][sgcF]-ZdJjD31dKIA[LV:34]):2019/06/13(木) 15:58:09.01 ID:hH9MCnrUA NGID
あの腹にはクッションが詰まってる

244 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Z4cm][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:71]):2019/06/13(木) 15:59:07.77 ID:93w3CtoAI [3] NGID
とにかくヒストリアは自ら望んで妊娠したのは間違いないと思う
そうでないと子供を産むことがマイナスのイメージになってしまうから
安楽死計画がこの漫画の結末なら問題ないけど
そうではないだろうし


245 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 16:06:53.08 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
今更偽装はないだろ
父親が別ならサスペンダーの人物像やヒストリアとの馴れ初め話いらない
描写や説明入れてもあれは父親じゃないかも?って言われる位だし父親が別ならサスペンダー自体出さないよ
父親の顔や名前を出さないのは生々しくなるからだと思うぞ
ぶっちゃけヒストリアの妊娠って王家設定がダブるジークがいるから理由つけて退場させただけだろ
おそらくヒストリアはジークが死ぬとかしないと出てこない気すらする



246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:66]):2019/06/13(木) 16:13:48.79 ID:zR/LdJsUs [9] NGID
この件で話の流れ的にそれはまずないって言い切れそうなのは
結果としてヒストリアが愛せないような子供を産んでしまった
っていう落ちにはならないってことくらいかな

247 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/13(木) 16:16:58.76 ID:nX2GrSKo0 [6] NGID
親に愛されない子供がどれだけ辛いかって事はヒストリア自身が身をもってよく知ってるからね

248 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[EnEz][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:2]):2019/06/13(木) 16:20:32.29 ID:HAKCgpukI [2] NGID
>>238
いやだいたいの男はやらせて頂くだろ

249 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Jp7C][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/13(木) 16:23:39.45 ID:ddyFJm6IA [3] NGID
>>231
イェレナの密会時の服装の色もピクシスの時と
アルミンの時で変わってるしね(建物の窓やエレン服は変わっていない)
こればっかりはその時が描写されんと何とも言えん


250 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 16:30:31.32 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>241
それはエレンと密会したときの話
もし他にも急遽代役があれば言及するでしょ

251 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 16:34:37.69 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
>>250
すまない
行って帰ってくるとはいつの話をしてたんだ?

252 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 16:37:59.33 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
アンカー間違ってない?
ずっとフロックが見張ってたと勘違いしているようだが
フロックは急遽代役でエレン密会時だけの見張り
逆に言えばフロックを代役にしたときでしか
その時点では自由に動けなかったということだ

253 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[uqKB][1/I3]-DB67XUeEC1k[LV:38]):2019/06/13(木) 16:38:31.32 ID:TWYYoBMQv NGID
>>247
虐待されて育った子供は虐待をする親になるとも言うけどね

254 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[TnII][g9E9]-none[LV:×]):2019/06/13(木) 16:44:43.48 ID:kgnp0Qoss NGID
クルーガーに仕組まれた出会いで恋愛結婚したものの子育て失敗したグリシャダイナ
ヒストリアサスペンダーは子作り目的結婚とはいえ両親から愛情を注がれた子供はまっとうに育ち家畜コース回避

オニャンコに子供は未来と言わせたんだからこうなるよ
子供のガビファルコも島側の大人達から守られてるしね


255 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:66]):2019/06/13(木) 16:45:50.29 ID:zR/LdJsUs [9] NGID
鉄道開通式の帰りに同行した監視役が急遽代理のフロックになりその時にエレンとの密会が果たされた
この言い方だと「ずっとイェレナをフロックが監視していた」わけがないんだよね
何故そんな解釈をしたのかがちょっと理解できなくてレス付けたくなかったのよ正直

256 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 16:48:55.89 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
>>252
間違っていないが?
急遽だったにしてもイェレナはその前の時点で完全にフロックは落としてる
牢屋脱獄時もそうだがあの侵食され具合なら見張りなんて誰でも同じだと思うが

257 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 16:49:57.39 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>256
行って帰ってくる
なんて俺は言ってないぞw

258 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 16:51:44.58 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
>>255
自分はヒストリアが妊娠した頃って書いてるだろ?
まだ生まれてもないしヒストリアが妊娠した頃はエレンとの密会の随分後だ
フロックが付いていたと思われるというよりイェーガー派が監視についていたと書くべきだったか
そこはすまない

259 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 16:57:41.58 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
>>257
自分は>>235にレスした>>241だがお前>>250が勝手に横から入ってきたんだが?
関係ないお前がなんで答えてんの?
行って帰ってくるは元の>>235が言ってるんだよ

260 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 16:59:29.67 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID

じゃあ密会時の時点ではフロックが代役した時以外、不自由だってことでいいな
で、その不自由なやつがどうやって脅迫するの?
ビリっときたから裏づけになったわけでそれまではブラフでしかない

261 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:00:36.95 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>259
251を見ろよ
間違えて俺にアンカーつけてるだろw

262 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 17:03:43.64 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
密会の橋渡しをしたフロックは既にイェレナと密通してたんじゃないか
逆に言えばイェレナと今の兵団に不満を持ってたフロックはエレン密会より前から繋がっていた
そしてエレンとイェレナを合わせるチャンスを伺っていてあの夜叶ったと思うよ
だから自分はあの頃既に不自由だったとは思ってはいない


263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:05:32.84 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>262
まず間違ったことを無視スンナよw

264 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 17:07:04.20 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
>>261
お前がアンカーつけてきたから返したんだよ
正直に言えば横入りなのにスムーズすぎて二端末でID変えてレスしてんのかと思ったからね

265 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:08:54.06 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>264
お前しょっちゅう意見かえるのな
最初はフロックが急遽見張りだと知らなかったくせして
イェーガー派とかいいだすし
続けるだけボロがでるだけだぞ

266 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/13(木) 17:09:28.41 ID:GDofE+Hk0 [6] NGID
作者から直々に間違った成長しちゃった人って言われたフロックだけど
状況を打破するためにかなり大胆な行動取ってるよな
何やかんや言われているが決して浮ついてるわけじゃなくて並々ならぬ覚悟を持ってるように見えるな

267 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Z4cm][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:71]):2019/06/13(木) 17:11:35.15 ID:93w3CtoAI [3] NGID
エレンとヒストリアってある時期から様子が豹変してるからエレンはヒストリアの接触で何か重大なことを知ったのだと思うな
それ以外にエレンがあそこまで変わる理由が思いつかない 
あとはフクロウの記憶が何か関係してるのか


268 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:12:51.89 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
まずイェレナが脅迫できたのはビリッときてからであって
それまではヒストリアの場所なんかわかるわけないじゃん
だから義勇兵たちは拘束されていたんだぞ
最初から全員が弱気ならそもそも拘束なんてされない

269 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Jp7C][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/13(木) 17:14:29.82 ID:ddyFJm6IA [3] NGID
>>266
そりゃ兵団じゃなくて滅亡の危機にあるエルディアに心臓を捧げるって言う奴だからな
民のためにそこまで覚悟してるから大胆な行動をとれる
本来フロックはあの捨て駒作戦で死んでてもおかしくない奴だったわけだし
その作戦に参加した時点でもう吹っ切れちゃったんだろうな




270 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 17:15:20.12 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
>>265
いやお前も大概しつこいよ
まず横入りなら横からだがって言えよ
それに自分とお前じゃ話してる時間軸が合ってない
俺はエレンとイェレナが密会した時点でイェレナは自由に動けたと思うのは変わらない
イェレナ自ら出向かなくても指示も出せるしな
お前は何であの頃イェレナは不自由で脅せないって思ってんの?
いつからワインは持ち込まれたか?今の今の状況見ろよ
イェレナがエレンと会う事はイェレナ最大の目標でその時にはもうあらかた準備は整ってたと見たほうがいいぞ


271 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/13(木) 17:17:03.49 ID:GDofE+Hk0 [6] NGID
エレンの真意はエルディアに敵対する全てを破壊する みたいな単純なものじゃない気がするよな
誰も知らない真相を知っていて何か根本的な解決策を持ってるんじゃないかと
ただそれは都合のいいものなんかじゃなく自分自身を破滅させるようなものだから
ミカサアルミンに未練を残させないために突き放したと
で、エレンの行動の発端としてのキーマンはヒストリアな気がする

272 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 17:18:11.16 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
>>268
それならピクシスの部下で息子とともにワインを飲んだやつ
あれはビリビリする前から脅されてたがこれはどう説明すんの?
ローグ達はジークに脳味噌を乗っ取られる危険性は知ってた
その可能性だけで人は脅せるんだよ

273 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:18:14.57 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>270
仕込む時期は問題じゃないぞ
ビリっとこなけりゃなんの証拠もないだろう
説明されていたのはガス兵器なんだから硬直があるはずだと
ぎゃくにつっこまれる
自業自得で信じてもらえない

274 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:19:10.75 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>272
あれがビリビリする前だとなぜわかるんだ?
ビリビリした後すぐ従ったのが赤腕章ってことだろ

275 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 17:24:59.58 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
>>274
115話読めよ
息子と共にワインを飲んだ部下の部分だ
いつから裏切っていた?に対しイェレナは答えなくていいと言ってる
早く寝返るほど良い位置につけるらしいという台詞があるしビリビリ前からだと読んだが
勿論明確にいつ?との答えはないがね

276 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:26:56.61 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>275
実際にピクシスが銃口を突きつけられたのはビリビリした後な
それまでは銃口突きつけてないだろw

277 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:30:13.33 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
ようするに実際に裏切るまでには至らない半信半疑だった
ビリッときたから本当だと確信できたわけ

278 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 17:36:35.00 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
>>276
はぁ?ピクシス限定の話してんのか??
銃口向けてるやつらはビリビリ前からの可能性もあるだろ?
少なくともピクシスより先にワインに何が仕込まれたか聞かされてるだろ
上でも書いたが可能性だけで人は脅せるんだよ
てかビリビリ前に脅されてるとなんか都合悪いのか??
ビリビリしてから一斉に全員が脅され言いなりになる方が無理あると思うがな

279 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:39:33.66 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>278
拘束されて追い詰められたから
苦し紛れでブラフしてる可能性を考えるだろ
まず証拠がないと信じられるかよw

280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:42:37.00 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
そもそもがね
ビリッと来て本当だと確信した後でさえブラフでしかない
イェレナを殺したところでジークに伝わらなきゃ意味がない
死体がどうやって喋るんだ?
脅されてるやつらがバカすぎるw

281 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/13(木) 17:48:37.25 ID:p8abWC4I6 [15] NGID
そもそもがね
脅されるのはいつも気弱な人間だ
そういう奴を狙ってくるんだよ
ピクシスなんてワイン飲んだ兵士は前線で侵略者を迎え撃つって言ってる
これは例え無垢の巨人にされても敵を倒す覚悟だよ
そういうタイプは脅さない

これはもう俺とお前の認識の差が埋められないからこれ以上は無意味だしレスしないよ

282 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:51:37.52 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>281
いったな?もう曲げるなよ?
なんで不自由な身なのに気弱だとわかるんだよwwww

283 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/13(木) 17:52:59.68 ID:nX2GrSKo0 [6] NGID
レイス領地はシーナ内じゃなくてオルブド区の北東あたりなんだよな
シガンシナ区から約800kmあるとして、だいたい東京〜広島くらいの距離
グリシャは朝9時に家をでたとしてその日の夜には礼拝堂に辿り着いてる
昼間に移動してるから巨人の力は使ってないのだろうけど
進撃世界の馬は80kmくらいで走れる設定だからぎりぎりいけないことはないのかな

アニはトロスト区近辺〜王都の片道約350km、往復だから700kmくらいの移動
こちらも時速80kmで移動してたとして移動だけで約9時間
訓練が終わってから移動、調査、移動でほぼ寝れないけどぎりぎりいけないことはない
そりゃいつも疲れた顔してるわけだ

284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:55:49.64 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
まじでイェレナなんてさっさと射殺しても問題ないからなw
エレンが密会時に殺してもよかっただろ
イェレナが何するかわからんなら密会でイェレナを殺してしまえ
密会ばれた時に首を括られてもしょうがないって自分で言ってたんだから
神のエレンに殺されりゃ嬉しいだろ
あいつに罠にはめられそうになったから正当防衛で殺しましたでOK

285 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 17:57:26.10 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
義勇兵なんてイェレナが恐くてついてくるだけの腰巾着なんだからイェレナを殺せば恐くて言うこときく
むしろ何でまだあんな不安要素を殺さないのかわからん
それこそエレンに騙されたと知ったら何するかわからんだろ

286 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/13(木) 18:00:43.39 ID:qiUAHcdo6 [5] NGID
ビリビリ前から、イェレナに飲んだワインの真相を聞かされ脅されて、寝返っていた人たちと
飲んでいても知らされていなかった人たちで、腕に巻いたスカーフをわざわざ色分けしてるだろ。
イェレナたちが自分たち陣営かそうじゃないかを判断する目印なんだよ。

287 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[MyQI][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:71]):2019/06/13(木) 18:01:24.35 ID:93w3CtoAA [2] NGID
確かにイエレナ如きがこんなに偉そうにしてるのは違和感があるよな
ただの人間なのに
しかも完全にエレンに騙されてるし
どんな死に方するかな
ヒストリアあたりに殺されてほしいもんだ
あるいは部下A裏切られて死ぬか
フロックが騙されてたことに気づいて殺すでもいい


288 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 18:02:28.77 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>286
赤も結局は実際ビリビリするまでは裏切らなかった
知らされていたが、半信半疑だったのが赤

289 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 18:03:32.31 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
>>287
それよ エレンも甘い
実際何するかわからんとかいって従ったふりをしても、ワインで何されてるだろうがwww
「私を知ってほしかった」とかいう言葉を見るに
マーレの被害者として泣き落としでもされたのか?

290 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 18:05:36.01 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
他の義勇兵いるしとっくに用済みなんだから
アルミンに変顔した時点でビックリして射殺しろよ
変顔で笑い殺そうとしてきたから正当防衛になるだろ
有害な2m級の巨人を駆除した
たまたま人と格好が似ていただけだ
あれは殺しても大丈夫なやつ

291 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 18:17:29.47 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
アイツなしで他の義勇兵達と襲撃したほうが上手くいっただろ
イェレナが女ヒゲなんていうヘタな変装でばれたからピーク達が動けたんだぞ
ちゃんと穴に落ちて位置も知らせればあいつらも食えただろ
マーレに行く前にイェレナは殺しても問題なかった
義勇兵にはイェレナがヘマをして密会がばれて処刑されたことにすればいい

292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/13(木) 18:20:38.41 ID:rkN5JAJw0 [22] NGID
死人が少なければもっと肉盾が増えてサシャも死ななかったかもしれん
民間人は殺しまくったくせに
自分と名前が似てる女だからって贔屓すんなよな害虫は駆除しろ

293 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gYoFne2Dmy6):2019/06/13(木) 19:15:35.90 ID:ZfuPt+cA0 [7] NGID
イェレナにこれ以上役割あるのかな?
周りの義勇兵が何で、銃で撃つだけで強いわけでもないただの人間の女イェレナを恐がってるのか不思議



294 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/13(木) 19:21:38.19 ID:qiUAHcdo6 [5] NGID
触っちゃいけなかったのか。

295 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lc0LKAsmn1w):2019/06/13(木) 19:30:37.22 ID:6f71GJ7o0 [2] NGID
イェレナはジークの使いで、
脊髄駅ワイン飲んだ憲兵団人質に取られてるから殺せないんだろ
解説説明キャラがいないと、いちいち理解できないのか

296 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cyXQAZripz2):2019/06/13(木) 19:30:43.86 ID:rf2JtgKA0 NGID
>>293
サイコだから怖いんでしょ

297 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/13(木) 19:40:22.94 ID:GDofE+Hk0 [6] NGID
イェレナっていわばジークの側近のような立場だろ
殺せ殺せってそんな短絡的な

298 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[giUS][3dvw]-jf/tY8GcGGc[LV:6]):2019/06/13(木) 20:07:17.70 ID:sWMpbeUgA NGID
義勇兵からしたら自分達の事実上トップのうえ舵取りのほとんどがイェレナ頼みかつジークとの窓口でもあるから易々と排除出来るものじゃないしなあ
イェレナ排除した後義勇兵引っ張って行ける様な人間いなさそうだし
独善的でいき過ぎなとこもあるがここまで義勇兵纏めて引っ張ってきたイェレナの手腕は凄いし強力な指導者失ったら義勇兵は瓦解するから怖れるでしょ

299 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qgjC][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/13(木) 20:40:12.47 ID:8xLiClagA [4] NGID
イェレナって自分が率先して手を汚して義勇兵をまとめ上げたり
その統率力はすごいんだぞ


300 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[MyQI][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/13(木) 21:16:48.46 ID:93w3CtoAA [2] NGID
ガビの今後がすげー楽しみ
ライナーほどパラディに思い入れはないから病んだりはしないと思うがエレンみたいに割り切って進み続けられるかどうか
ようやくキャラに深みが出てきた


301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/13(木) 21:27:10.92 ID:BUOrqw8A6 [4] NGID
多分進撃のどのキャラもエレンみたいにはならない

302 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ElB.][g9E9]-none[LV:0]):2019/06/13(木) 22:16:01.17 ID:pAUrWoqgs NGID
自分で自分の背中を押して地獄に進んでる奴ならエレンとファルコ
ヒストリアもおそらく同じ
最終的に自分の意思でサスペンダーと子作りしたんだよ
ユミルの手紙は「人の為に生きるのは止めよう」とヒストリア自身が言った言葉を思い出させるためのアイテム
生まれながらの重い運命だの国の為だの関係なく
人を食う無垢にも寿命減らす知性巨人にもなりたくないから悩んだ末にサスペンダーと子作りしたってほうが良い子クリスタを捨てたヒストリアらしい

303 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[MyQI][.Ckz]-zFf3LfQ/hec[LV:66]):2019/06/13(木) 22:26:05.55 ID:+eFS4H1UA [5] NGID
でも物語的にヒストリアが知性巨人になるのは確実だと思うけどな
この漫画って重要キャラはもれなく知性巨人になってるし
ましてやパラディの王という立場で巨人にならないのは考えられない


304 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/13(木) 22:31:12.88 ID:BUOrqw8A6 [4] NGID
重要キャラはもれなくって、ミカサはメインヒロインだがこの先も巨人にはならないと思うが

305 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[MyQI][.Ckz]-zFf3LfQ/hec[LV:66]):2019/06/13(木) 22:33:56.16 ID:+eFS4H1UA [5] NGID
そりゃ東洋とアッカーマンの混血ではなりようがないでしょ
アッカーマンって時点ですでに巨人の力を先取りしてるようなもんだし

306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qgjC][LaJn]-none[LV:×]):2019/06/13(木) 22:39:53.22 ID:8xLiClagA [4] NGID
物語に必要だから作ったキャラがエレンアルミンヒストリアなんだっけ
ヒストリアはそうなると巨人化しそうではあるよな



307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[5.r4][g9E9]-none[LV:0]):2019/06/13(木) 22:42:38.75 ID:XvyFfpFws [3] NGID
ジークは叫びやら謎めいてるイェレナ関連やら道の少女がクサヴァーの呪いの眼鏡持ってったからミカサガビのように心情の変化イベントもあるだろうし
まだまだ死なんよ
王家かぷりのヒストリアの出番は当分先だろうね

308 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/13(木) 22:43:11.34 ID:DXwdrRDs0 [7] NGID
いい子ちゃんやめたから巨人になりたくなくて子作りーっていつまで言われるんだろうか
子供作ったところで「すぐジークを食わされそうになった場合に延びて2、3ヶ月」ってレベルで
すぐに食わすとも決まってなかった
予定のジークは寿命いっぱいまで生きさせてそこから継ぐってコースは妊娠しても変えられない
稼ぐ必要があるかないかもわからない2、3ヶ月のために子作りするとかまともに考えてありえないが

309 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qgjC][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/13(木) 22:45:19.55 ID:8xLiClagA [4] NGID
アニもそろそろ目覚めるべき
一人だけ16歳だ

310 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[y/5O][XDuW]-7BMNZl04zK2[LV:3]):2019/06/13(木) 22:45:43.25 ID:oSggCV+Av NGID
エレンがヤっちまった気がするなあヒストリアは

311 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[MyQI][.Ckz]-zFf3LfQ/hec[LV:66]):2019/06/13(木) 22:47:52.58 ID:+eFS4H1UA [5] NGID
ジークはやっぱり考えを変えてエレンの目的に協力する展開が濃厚だと思うなあ
単行本の裏表紙を見るとジークは完全にパラディ側だしグリシャの記憶があるエレンがジークを見捨てるのも考えにくい
ジークって単にグリシャを誤解してるだけだしね
割と簡単に考えを変えそうなキャラだ
安楽死計画なんて否定されるためにあるような計画だし
ジークが最後までそれに縛られて終わるとも思えない


312 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/13(木) 22:52:43.68 ID:CyOkXHcc6 NGID
草場との約束をそんな簡単に放り捨てたらそれこそクソ野郎になるわ

313 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[5.r4][g9E9]-none[LV:0]):2019/06/13(木) 23:00:33.11 ID:XvyFfpFws [3] NGID
復活したジークはクサヴァーとの思い出よりエレンエレンだから間違いなく心変わりするよ
クサヴァーの眼鏡が無くなったことにすら気づいてないんじゃ?
クルーガーからグリシャが家族写真受け取ったあたりの記憶流し込めば父さん…(涙目)不妊化?やめるわーになる

314 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/13(木) 23:03:01.43 ID:fwbpXYxA0 NGID
それ言い出したらリヴァイもエルヴィンとの誓いがあるからジーク諦めたらクソ野郎になる
世界がどうなろうがジークだけは何がなんでも殺しにくるだろうよ

315 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qgjC][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/13(木) 23:10:55.29 ID:8xLiClagA [4] NGID
>>312
その草場君
アニメで子供の頃のグリシャと知りあいと判明したし
なんか怪しいクソ野郎感でてきたぞ


316 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[MyQI][.Ckz]-zFf3LfQ/hec[LV:66]):2019/06/13(木) 23:14:37.69 ID:+eFS4H1UA [5] NGID
草場はなあ
あの環境で内緒でマーレ人と結婚して子供を作るとか正気の沙汰じゃないよね
世界に絶望する前に最低限のルールは守ろうよ
グリシャにも言えるけど


317 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/13(木) 23:16:05.99 ID:BUOrqw8A6 [4] NGID
>>308
読者には伏せられているエレン側の計画の中に2、3ヶ月の間ジークを生かしておけば巨人にならなくて済む可能性があるから妊娠したんじゃないの?
ヒストリアは巨人になりたくないから妊娠したよ派だけど、たかが数ヶ月の延命のために妊娠したとは流石に考えてないよ

318 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[MyQI][.Ckz]-zFf3LfQ/hec[LV:66]):2019/06/13(木) 23:20:58.17 ID:+eFS4H1UA [5] NGID
巨人になりたくないから妊娠したって完全に子供を利用してるだけじゃん
これだけ子供はパラディの未来のために大事だという話をやってるのにそんな展開は考えられないな
それはユミルの胸を張って生きろに反するし
そんなことするくらいならすぐに巨人になるほうを選ぶだろ


319 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/13(木) 23:30:40.35 ID:BUOrqw8A6 [4] NGID
>>318
いきなり結論に至る必要はなく、物語はむしろ結論を出すまでの過程が超重要だ
だからヒストリアは最初は子供を利用するために作ったけど、最終的には子供を愛することができると考えてる
つまり進撃はもうすぐ終わるんじゃなく、まだ数年は続くと見ている
結論出すのはもちろんヒストリアだけじゃなく、ミカサやアルミンとかもそうだし、謎もまだまだ残っているし

320 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DOpdmJ0bIo6):2019/06/13(木) 23:34:48.36 ID:Mz7vfLMo0 [3] NGID
ヒストリアは巨人になりたい派だな
なりたいっていうと語弊があるけどまあそう決めたんだろうって思う
妊娠は今継承出来ないってだけでジークの任期終了には間に合うし、何より自分が巨人にならなきゃ子供の継承問題以前に国が滅びるのだってわかっているはず
ユミル同様考えた結果選んだ道が他人の為に命を使う事だったっていう

超少数派なのは知ってる

321 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[5.r4][g9E9]-none[LV:0]):2019/06/13(木) 23:44:35.47 ID:XvyFfpFws [3] NGID
即巨人になろうとするのは死んで女神伝説を残そうとしたクリスタだな
ヒストリアはぐだりながらも我を通し時間稼ぎで妊娠してみたものの
腹がデカくなるにつれて母性愛とサスペンダーへの情が沸いて罪悪感に襲われてるイメージ

322 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/13(木) 23:55:45.76 ID:DXwdrRDs0 [7] NGID
>>317
すぐ食わされることになるかどうかわからないし妊娠してても食わされるって危険も排除できないのに
人1人を産み出すなんて出産が命懸けであることも含めて割に合わなすぎる
ハンジの耳に入れておけば何か計画があるなんて一切話さなくてもハンジは手を打つだろうし
それでも食わされそうになったときはジークを監視してるリヴァイが防いでくれるってほうに賭けたほうがまだいい

323 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/13(木) 23:59:47.55 ID:qiUAHcdo6 [5] NGID
>>310
自分のすごくそう思ってたんだけど、今月号でなんか違うって感じた。


324 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/14(金) 00:06:44.55 ID:G5/J393Y6 [4] NGID
イェレナの安楽死計画だと世界からの脅威が無ければヒストリアも子も巨人化回避じゃなかったっけ?
だからその話聞いて進んで妊娠したんだと思ってたんだけどこれって少数派?

325 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 00:09:52.20 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
妊娠は巨人回避だよは憲兵派

326 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V6LUJBQ5Fio):2019/06/14(金) 00:17:01.03 ID:AoEktUZU0 [2] NGID
同じ王家のジークが親とこじれて弟に兄さん呼びされた程度で涙ぐむほど親の愛情に飢えてるのに
通過儀礼済ませたヒストリア夫婦のほうまで子供や旦那を愛せるか云々やられたらくどい


327 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[y/5O][XDuW]-7BMNZl04zK2[LV:3]):2019/06/14(金) 00:30:21.59 ID:tF2DGRTQv [7] NGID
フロックとイェレナがグルなんよ
んで目的としてはジークを暗殺されんように時間稼いでる間にワイン飲ませてクーデター、その後安楽死
これがあの二人が立てた計画なわけやが、そのためには女王を妊娠させて継承を妨害する必要がある
女王が巨人化できなければ王家の血の関係上ジークは殺されないから

そのために妊娠してもらうわけだけど、
ヒストリアの子はイェレナの計画では最後の赤子で最後の王になるわけや
イェレナの信仰心を考えると適当な種でヨシ!とはならん気がする
エレンにしてもジークとの協力関係をアピールせにゃならん
それに上手くいけばジークとの地ならしで世界を滅ぼして赤子も犠牲にせずに済む
先を見据えてるエレンならヤれる

ただミカサには悪いので他の男のとこ行ってもらえるように誘導しとる感じやなこれ

328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/14(金) 00:30:39.30 ID:EB0SlsHQ0 [5] NGID
ヒストリアはアルマやロッドと同じ畜生道に堕ちてちまったんだよ

329 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/14(金) 00:32:20.05 ID:EB0SlsHQ0 [5] NGID
>>327
イェレナは別に王家には執着してない
お前のエレヒス願望はなかなか上手くいかんね

330 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[7hGL][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 00:34:34.96 ID:w0ko6q+om [3] NGID
>>323
もともとなんか違うのに

331 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/14(金) 00:39:28.95 ID:/eFNa/F26 [11] NGID
>>330
そういうのいらんわ

332 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[y/5O][XDuW]-7BMNZl04zK2[LV:3]):2019/06/14(金) 00:39:58.62 ID:tF2DGRTQv [7] NGID
誰かと勘違いしとらんか?
ワイは今回の話見て種エレンを確信したクチや
実際兵団はジーク暗殺してヒストリアに継承さすつもりやったんやからヒストリアを妊娠させて妨害する必要があった
あれが無ければジークは即連行されて食われとったよ
森に隔離されとったんはヒストリアが妊娠したおかげやわ

安楽死計画をやる上でも王家の血は何人か必要やがジークは思想的に作れんしな
ヒストリアの妊娠がイェレナの計画内なのは間違いない

んでもヒストリアの妊娠がただのレイプならあんな顔ちゃうやろ
あれは信頼してた誰かに裏切られた顔や
だからサスペン君は該当せんしフロックとかは論外だし可能性あるんはエレンだけや
ヒストリアからしたらエレンに犯された上にイェレナから安楽死計画聞かされるわけやからあんな顔になるわ

まっ、エレンさん裏切るんですけど

333 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 00:54:55.18 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
レイプは流石にないわ
薄い本で我慢しとけ

334 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[y/5O][XDuW]-7BMNZl04zK2[LV:3]):2019/06/14(金) 01:02:01.33 ID:tF2DGRTQv [7] NGID
ちなみにイェレナの変顔やが…
あれは単にアルミンに感動して涙を堪えとる顔やと思う
次のコマのイェレナの顔が可愛すぎやねん
あれは心から笑っとる

335 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/14(金) 01:05:18.45 ID:G5/J393Y6 [4] NGID
今月の話に妊娠関係してないのに意味わからん
イェレナがジークエレン狂であるのは間違いないがジークエレン死後の世界に興味あるのかは疑問だ
イェレナが見たいのは神が世界を変える瞬間だろ
ジーク自身が子供を生ませないことが救いだといい自分も子供作ってない
そのジークと協力関係アピールするならエレンも子供作ってる場合じゃないし許さないだろ
イェレナ側としてはジーク延命と命ある内に王家の子供が必要だったから
毎日でもヤレる身近なサスペンダーでも誰でもいいからさっさと作ってもらいたかったんじゃないか

336 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hq/9J6zJaxc):2019/06/14(金) 01:14:28.96 ID:I433lqPM6 [2] NGID
ほんま読みが浅いな
ええか?
始祖で妊娠できん体に改造できるってことはやな
始祖で妊娠できる体に改造できるってことでもあるんやで?
いくらジークとエレンが犠牲になってもその後を継ぐ者が孕ませ賛成派やったら終わりや

不妊の契りや
そのための血縁やろが
エレンの種や、これは譲れんわ

337 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/14(金) 01:17:10.51 ID:EB0SlsHQ0 [5] NGID
>>332
他のキャラをいなくして
エレンとヒストリアで成立するように話を作った同人誌って感じだな

338 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[7hGL][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 01:18:51.16 ID:w0ko6q+om [3] NGID
>>336
お前原作読んでないだろ

339 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/14(金) 01:22:40.12 ID:WUJap+zA0 [3] NGID
>>336

ア ル ミ ン 妊 娠 フ ラ グ ! Σ(゚Д゚;)

340 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hq/9J6zJaxc):2019/06/14(金) 01:24:13.77 ID:I433lqPM6 [2] NGID
まあ結果が出れば分かることや
どちらが本当に進撃を読み込んどるかな
ワイは自信あるで
逃げも隠れもせん、エレン種や

341 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[7hGL][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 01:53:27.10 ID:w0ko6q+om [3] NGID
ヒス厨キャラ設定変えたのか
最近の展開で現実に引き戻されて
なんJ風キャラにしてごまかしてる?

342 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(31VboXCrTw6):2019/06/14(金) 01:59:12.39 ID:xC7XqJHA0 NGID
気持ち悪い…なんで関西弁なの

343 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lc0LKAsmn1w):2019/06/14(金) 03:00:25.66 ID:x5x5hSYM0 NGID
ヒストリアが妊娠したのはイェレナがそそのかしたって上層部は推測してたけど、
ヒストリアは地ならしのために自分が巨人になる決意も表明してたし、
尋問されたイェレナがヒストリアをそそのかしたのを白状した描写はなかったし、
エレンがなにか真意を話して、ヒストリアに妊娠を促したのは間違いない
妊婦姿のヒストリアがでてきたけど、エレンと同じ死んだ目になってたからな



344 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[MyQI][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 05:53:20.71 ID:DKYhqlq2A [3] NGID
展開としてはエレンとヒストリアの子供ならすごく面白いんだよな
ジークが子供は作らない主義だから
エレンがパラディの女王と子供作ったらジークがどんな反応をするかとか
それに進撃がユミルの民の自由が最終結末なら
エレンとヒストリアの子供なら象徴としては申し分ないし


345 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KHSPzJpw1Mg):2019/06/14(金) 06:06:22.10 ID:DUqHjSv+z [5] NGID
作中では誰一人として父親について興味もないし疑ってないのに1年間推理ごっこしてる一部のアホ読者

346 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/14(金) 06:24:07.95 ID:lJDgnj/Q0 NGID
>>322
ハンジも組織の人間だから兵団権トップが命令すればジークは食われると思うけど
ジークを守ってくれると思ってないからエレンも相談出来なかった
リヴァイもジークを守るのはごめんだろう


地鳴らし実験で威力を見せることに成功したら50年は安泰なら
ヒストリアも無理に巨人を継承する必要はない
必要に迫られてから継承すればその分寿命も延びる

347 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ucv/][guBv]-RIl8na3xqa.[LV:23]):2019/06/14(金) 06:40:37.24 ID:ysN8uPvQs [6] NGID
考察サイト見てもツイッターでももう誰が父親なんて真剣に話してる人いない
必死に名前だしてるのはヒストリア厨かエレヒス厨位
昔よく聞いた忘れないでキャンペーンを思い出すよ
モブの事は何も語らないから事実は分からないと言いながら
同じ目だから2人は共謀してると断言する都合良すぎる解釈にいつも笑えてくる

もしその2人が恋愛であれ何かに必要で子供を作ったとしよう
それならクルーガーやグリシャは何故ヒストリアや子供の名前出さないんだろう?
道で繋がってるクルーガーやグリシャが「ミカサやアルミン」とあえてこの2人の名前を出す意味は?
それはミカサとアルミンがエレンにとって大事であり奮起するキッカケになるからじゃないかね
もちろんエレンにとってヒストリアは同期だし大事だろうけど前任者達から見たくくりは「みんな」なんだよ
少なくともこれでエレヒスが恋愛して子作りしました案がありえないのは読み取れる


348 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[S6KW][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 06:46:42.59 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
ありえないと思うのは勝手だけどそれを人に押し付けるのはやめたほうがいい
本気でエレンとヒストリアの子供だと思ってる人もたくさんいるし喧嘩になる
そのうち結果は出るし今は色んな可能性を考えておくのもいい

349 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ucv/][guBv]-RIl8na3xqa.[LV:23]):2019/06/14(金) 06:53:37.00 ID:ysN8uPvQs [6] NGID
ありえると主張したり種は誰と断言してる人には何故意見を押し付けるなと言わないのか?


350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EFahQN.pKyk):2019/06/14(金) 06:59:22.60 ID:AS6MXF0Y6 NGID
>>311
ジークがグリシャを誤解してるってどういうこと?

351 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[S6KW][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 07:05:30.28 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
ジークはクサヴァーの言うことを真に受けて
本気で自分は両親に計画のために利用されただけでそのために命の危険を犯すことを強要されたと思ってる
だからグリシャの真意を知ってるエレンがジークにグリシャの真意を話す流れがありうるってことじゃないのか


352 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/14(金) 07:34:10.51 ID:/eFNa/F26 [11] NGID
つい最近はミカサがエレンの子を出産とか話題出てたのに、
ヒストリアの名前が出るだけで「同人誌!」「カプ厨!」ってヒステリー起こす
やつ必ず出てくるんだよ。
本当のカプ厨はお前で、進撃を恋愛漫画だと勘違いしてるのはお前の方だろ。


353 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/14(金) 07:48:08.41 ID:oEXH51wg0 [10] NGID
何をきっかけにジークはエレンが自分の同志じゃないことに気付くのか?→女王の子供の父親が実はエレンである
というのは1番ジークにショックを与えるのに効果的だからわりとよく想像する

354 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/14(金) 07:54:11.89 ID:oEXH51wg0 [10] NGID
>>352
そうなんだよな
自分からすれば今の世界の動向から何やかんや平穏が生まれてミカサと子作りっていう方が突飛な発想に見えるんだが
黙って生暖かく見守ってるんだから他人の発想には寛容であってほしいわ
レイプとかまで言われるとさすがに引くが

355 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z9/krx1qrJU):2019/06/14(金) 08:01:24.99 ID:kCHLZDrs0 [6] NGID
>>347
クルーガーとグリシャの話は興味深い
この二人に共通しているのはミカサやアルミン、みんなを救いたいならの部分
これは今のエレンの行動に繋がる台詞だと私も思います
きっと進撃の柱なんだと思います

進撃継承者の言葉で違いが出るのは救いたいなら以降
クルーガー→壁の中で人を愛せ それが出来なければ繰り返す
グリシャ→この力を支配しなくてはならない

クルーガーはグリシャの次に継承する人(エレン)が必要なので人を愛せと言ったのではないでしょうか?
対しグリシャはエレンで継承が終わる事を知りやり遂げろというような事を言ったのではないでしょうか?
だから個人的にエレンは継承の為の子供を持たないと思います
あの最終コマはグリシャと赤ちゃんエレンだと思います

これは私の考えですが、クルーガーが見たのはグリシャではなくエレンの記憶だと思います
グリシャならグリシャと同じ事を言うだろうと思うのとグリシャ本人に誰の記憶だろう?と言ったからです
目の前にいるグリシャならグリシャと分かりそうだし見た事もないエレンだから誰だろう?となったのではないでしょうか

356 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/14(金) 08:04:59.45 ID:/eFNa/F26 [11] NGID
ヒストリがサスペンダーと話しているコマは、ベルトルトとライナーがかつて巨人に襲われた
自分の村の話をしたときに、まるで真実のようにそのコマが描かれていたのと同じように、
ミスリードの可能性があるわけで、コマがある=それ以外の結論はない、にならないんだから。
未来の子供に何を残すのかが今現在の重要なテーマである以上、避けて通れない話題ではあるし。


357 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z9/krx1qrJU):2019/06/14(金) 08:18:14.24 ID:kCHLZDrs0 [6] NGID
>>356
ミスリードの捉え方の違いではないでしょうか?
例えば作中でエレンとヒストリアの子供だと言われているのにサスペンダーとちょくちょく密会している描写が入るなら
それはミスリードだと思います
ですが現状エレンとヒストリアが密会している描写も匂わせも作中では言及されてないですよね?
それに対しサスペンダーとヒストリアの関係の説明と彼女を呼び捨てにし気遣う描写はあります
これが読者に対するミスリードだという事ですか?それは何の為なのでしょうか?
父親を謎にするなら妊婦姿のヒストリアだけ描けばいいような気がしますけどね


358 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 08:23:00.25 ID:5STk8zik0 NGID
すごいことに気づいてしまった
始祖の巨人の能力を使えば、男性を妊娠出来る身体に作り替えることも可能だということに……

359 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:66]):2019/06/14(金) 08:29:47.26 ID:Puf+msFYs [17] NGID
エレンがイェレナと手を組む経緯がアルミンの言うとおりとしても豹変しすぎなんだよね
18歳の頃までは仲間に甘いことを言って絆を確かめ合うお坊ちゃんだったのに何があったのやら

360 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MaD8jC4cKa.[EO4K][DrKd]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 08:40:16.25 ID:bmUjqN/Yv [4] NGID
>>357
父親を謎なんかにしたら
中央の出方も変わってくるし
父親は誰かという追求は避けられない
中央が手出ししてない状況を作るには
サスペンダーの存在は不可欠

361 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:66]):2019/06/14(金) 08:48:31.69 ID:Puf+msFYs [17] NGID
どの勢力の息もかかってない毒にも薬にもならないただの凡庸な掃除夫ってのが逆にすっげぇ怪しいよねサスペンさん
まるで「何ひとつ不審な点はありませんよ」とアピールするために用意された人物のよう

362 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkEWFZ9a/Sc):2019/06/14(金) 08:51:38.33 ID:iPH8miFM6 NGID
異次元空間で宇宙人との子供作って育てて時短して宇宙人に対抗するアニメ思い出してしまった

363 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 08:52:00.66 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
>>361
わかる
創作論で言うなら本当に何の背景も持たない人間はそもそも登場させない
登場した以上何らかの役割を背負っている

364 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/14(金) 08:55:31.09 ID:/eFNa/F26 [11] NGID
父親がサスペンダーだったとしても、それはヒストリアの意思なのか、
あるいは強制もしくは反強制なのか、誰の計画なのか、
フードを被ったなぞの人物がイェレナなのか、エレンなのか、
それ以外なのか、などここで考察したり、自説を語りたい人がでるのは当然。


365 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z9/krx1qrJU):2019/06/14(金) 09:15:03.88 ID:kCHLZDrs0 [6] NGID
>>360
私がいう謎とは作中内ではキャラ達は認識していて読者には謎にする場合について言いました
エレンの手紙の内容がいい例でしょうか
>>361さんは不審な点がない分逆に怪しいと言っておられますが
私はこういう経緯での妊娠はナイーブな事なので諫山先生的には敢えて説明だけしてサラっと終わらせたいのかと思いました
相手についても改心した等ヒストリア自ら選んだ点をあげ先生なりに誠意のある相手として描いたと思っています

人によって読み方考察の違いがあって色んな人の話を聞くのは本当に楽しいし参考になります


366 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MaD8jC4cKa.[EO4K][DrKd]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 09:23:25.82 ID:bmUjqN/Yv [4] NGID
>>360
作者が作中でちゃんと描いた所まで謎にしろって?
逆にそういう主張をする方が変な意図と感情を感じるよ

367 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MaD8jC4cKa.[EO4K][DrKd]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 09:24:05.07 ID:bmUjqN/Yv [4] NGID
>>365
の間違い

368 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z9/krx1qrJU):2019/06/14(金) 09:31:33.30 ID:kCHLZDrs0 [6] NGID
>>367
その安価は>>365の私宛ですか?
私の考えは>>357であり作中に描いてある事は謎と捉えていませんよ
謎にしたいならサスペンダーを描かないのでは?と言ったまでです
>>365>>360に対しての例えの一つとして書きました

369 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:66]):2019/06/14(金) 09:33:08.20 ID:Puf+msFYs [17] NGID
ひとつ言えるのは憲兵団によるヒストリア妊娠の経緯の憶測はおそらく間違っているということ
どこが間違っているかという点において現状解釈の余地が広いということ

だから作中でこう言われてるからこうに決まっていると断言することに懐疑的な反応もそ多いわけよ

370 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VxwD39UTzbA):2019/06/14(金) 09:36:42.93 ID:wptkFUks6 [2] NGID
調査兵団って何度か替え玉作戦使ってるのになー
なんで替え玉じゃないって断言出来るんだろう
ミスリードの可能性言われて、謎にするならサスペンダー出すなって意味分からん
別に替え玉だとは断言しないよ
現時点ではどっちもありえるとしか言えないでしょ

371 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z9/krx1qrJU):2019/06/14(金) 09:46:27.77 ID:kCHLZDrs0 [6] NGID
妊娠の経緯と真意は確かに解釈の余地はありますね
私はそこが今の説明と違っていてもフードが誰であってもヒストリアがサスペンダーの子を妊娠している
という事は変わらないと思っているだけです
他の方の予測について否定するつもりはありませんししてもいません

372 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qgjC][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 09:55:39.82 ID:LiLv2OJMA NGID
>>366
まぁ作中で書かれたことを謎にするな!って言うなら
ミカサが嫌いといったエレンをそのまま受け取れってことになるぞ
でも実際はジャンやアルミンが別の意図があるんじゃないか?という方向になってる
そしてアルミンは全てが終わったらエレンに聞けばいいと言った

キャラクターがそういう行動をとるのに疑問を感じる場合
そういうのって疑ったりするもんだろ?こういうのはそういう見方もあるか、でいいんだよ
嫌な話題ならNGという手がある





373 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ucv/][guBv]-RIl8na3xqa.[LV:23]):2019/06/14(金) 10:03:24.18 ID:ysN8uPvQs [6] NGID
>>372
原作で他のキャラが何かあるという事を言い出したなら裏があると思っていい
何も触れられてない所は裏があるかどうかは分からない
この二つを同一では語れないよ

374 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MaD8jC4cKa.[EO4K][DrKd]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 10:04:15.60 ID:bmUjqN/Yv [4] NGID
>>372
そんな意味じゃないよ
作者が描いてる事がミスリードなら
そもそも描かずに謎にするべきという主張に対して
それはおかしいと言ってる

375 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Dqr8][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 10:11:24.63 ID:qqCwrhSUA [6] NGID
>>374
あー寝起きで勘違いしたみたいだすまない

>>373
まぁ何か裏があるならそのうち言及あるだろ
覚悟が確かなら、とかリヴァイも言ってるし
わざわざフードに示唆されたってことも出してるからな




376 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tDYI][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:2]):2019/06/14(金) 10:20:16.37 ID:hqiaWsmAI [8] NGID
エレンが豹変した理由
仲間を裏切ってまで守りたいものって何か
それって子供しかなくね?
って考察は1番なるほどと思ったな
今月で仲間を裏切ったわけではないと言う流れになってるけど

377 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[o1mn][g9E9]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 10:28:17.14 ID:9vQUo81Ys NGID
最終回知ってるアニスタがEDでネタバレしてるよ
ヒストリア→石を投げる夫と投げられる自分の柵を乗り越えて結婚し生き残るから最後明るいカラー
ミカサ→ナイフで強盗犯殺したのがトラウマ
トラウマを隠すマフラーを外して成長
大人びたミカサとエレンはセピア色なので二人とも死ぬ


378 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ucv/][guBv]-RIl8na3xqa.[LV:23]):2019/06/14(金) 10:32:25.81 ID:ysN8uPvQs [6] NGID
>>376
いや子供作りました
子供が大事なんで仲間犠牲にして妻子守りました
これ誰が望む進撃の結末なんだろうか??
いやそう考えるのはいいんだよ個人の自由だし
ただその先の展開がどうなるのか考えてみてそれでもしっくりくるのか?
進撃って人類が巨人に立ち向かう少年漫画じゃないのか??

379 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tDYI][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:2]):2019/06/14(金) 10:33:24.61 ID:hqiaWsmAI [8] NGID
>>378
必死すぎ

380 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z9/krx1qrJU):2019/06/14(金) 10:38:49.25 ID:kCHLZDrs0 [6] NGID
>>379
そういう反応はどうかと思いますよ
反論があるならちゃんと言うべきではないでしょうか

381 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/14(金) 10:43:14.06 ID:EB0SlsHQ0 [5] NGID
作中でなんか起きてからやってくれよ

何にも無いから怪しい
何も無いからあるはずだ

って現状は何にも無いんだよ

長文が気持ち悪いっての

382 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VxwD39UTzbA):2019/06/14(金) 10:43:23.76 ID:wptkFUks6 [2] NGID
エレンは散々夕日を象徴されてるから
最後死ぬ可能性は高そう

383 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tDYI][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:2]):2019/06/14(金) 10:52:13.87 ID:hqiaWsmAI [8] NGID
>>380
必死すぎ

384 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4OGm][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 10:59:26.49 ID:YTY13mAwm [7] NGID
>>382
ラグナロクは神々の黄昏だから

385 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 11:01:28.75 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
>>369
これな

386 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4OGm][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 11:04:34.69 ID:YTY13mAwm [7] NGID
>>377
知らされてるのは荒木監督と小林靖子で
一期のedをやってるやまもとさよはマッパの社員でwitの人じゃない
レギュラーのスタッフじゃないから普通に考えたらそこまで教えない

387 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0meH][jVii]-t/IP1P4Xmxw[LV:92]):2019/06/14(金) 11:07:26.30 ID:+RL+1Decs [2] NGID
普通に疑問なんだけど、
・エレンの単独行動は10ヶ月前から
・ヒストリアの出産は数ヶ月後
ここから逆算すると
・エレンが単独行動を取り始めた数ヶ月後にヒストリアが妊娠
・その数ヶ月後に妊娠発覚(恐らく)
ってなる
ついでに言うとあの世界では妊娠が母子共に危険を伴うという認識はちゃんとあるっぽいので、流産の危険を乗り越えて安全に出産できると判断できるのはもっと後だと思う

エレンがヒストリアの子供が産まれる事を前提に行動を起こすのって無理じゃない?

388 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 11:11:19.89 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
エレンはユミルの民以外を全世界地ならしで皆殺しにするつもりってのが性格的に一番しっくりするんだよなぁ
ただ疑問にも思ってるからそこはアルミンたちに地ならし以外で解決する方法を見出すことを託そうとしているようにも見える

ということを「世界を救うのは俺でも団長でもないアルミンだ!」のセリフで想像したり

389 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4OGm][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 11:12:08.50 ID:YTY13mAwm [7] NGID
>>369
一人か二人が騒いでるアフィブログ違法配信主のオモチャなキワモノ考察だろ


390 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 11:13:30.37 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
>>387
子供が出来たからじゃなくヒストリアを抱いたからという可能性
いや知らんが

391 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4OGm][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 11:14:39.15 ID:YTY13mAwm [7] NGID
>>388
最後はアルミンに
世界を救うためにオレを食えだと思うなこの流れ

392 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4OGm][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 11:18:25.86 ID:YTY13mAwm [7] NGID
>>390
2次元キャラクターとの擬似恋愛脳内性交は自分のプライベートスペースでやってくれよ
関係ない他人に見せつけようとすんな

393 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V6LUJBQ5Fio):2019/06/14(金) 11:34:03.14 ID:AoEktUZU0 [2] NGID
>>386
ID変わってるかもだけど
四年後も強盗犯殺しのシーンを二回思い出すミカサ
マフラーを外す
最近の原作の展開に合ってるし歌詞見ると頭痛の原因は最初の殺人で真実と嘘とか今月の話にもこじつけられる


394 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:66]):2019/06/14(金) 11:41:00.87 ID:Puf+msFYs [17] NGID
復興をアルミンに託すエレンってのはありそうだけど自分を食わせて巨人の力をってのはなさそう
方向性として巨人の継承と力は否定されるべきものという流れで主人公のエレンはその体現者になるだろうから

395 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 11:50:34.15 ID:Puf+msFYs [17] NGID
世界をぶっ潰しただけだと巨人の継承問題は先送りになるしエレンはそこを先送りにしないと思うんだよね
ハンジもフラグ立ててたし

私的にはエレンがアルミンを頼らなくなったってのは大きな方向転換だと思っていて
エレンが頼らないということは根本的な解決を提示できるのはアルミンではないっていうことだと解釈してるんだよね
エレンが絶対的に信頼を寄せていたからこそ絶対的知恵者でいられたのがアルミンだからその裏打ちがなくなった意味は大きいよ
エレンが空回っている、愚かである、という流れでないのは明らかだし

396 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4OGm][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 12:11:49.40 ID:YTY13mAwm [7] NGID
>>394
継承目的じゃなくて一個に集めると何か起きるとかじゃないか
もともと巨人はユミル一体だったなら

397 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tDYI][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:3]):2019/06/14(金) 12:17:23.17 ID:hqiaWsmAI [8] NGID
すべての巨人を一人に集めたら契約解除出来るんじゃないかという予想はあったな
単に巨人化の呪いを解くだけなのか過去に遡って全てなかったことにできるのか

398 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 12:30:23.13 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
契約解除したらエルディア人総無垢巨人化したりしてな
大地の悪魔との契約前のエルディア人が人間だったかどうかわからんし

399 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Dqr8][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 12:36:15.89 ID:qqCwrhSUA [6] NGID
>>398
北欧神話で始祖ユミルの死体に集った蛆に知性と姿を与えたってのもあるしな
ユミルの三人娘はまだしもそれ以外はユミルの直系の子孫かも不明だ
ユミル=王族の祖と仮定して
もし今いるユミルの民が全員ユミルの血を引くものなら
エレンも不戦の契りに囚われそうだし


400 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tDYI][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:3]):2019/06/14(金) 12:39:39.56 ID:hqiaWsmAI [8] NGID
>>398
人間が巨人の力を得たんじゃなくて巨人が人間の姿を得たっていう予想もあったな

401 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Dqr8][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 12:41:08.08 ID:qqCwrhSUA [6] NGID
っていうかユミル・フリッツだからダイナ・フリッツとか
ヒストリア・レイス(フリッツ)はユミルの直系の子孫か


402 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4OGm][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 12:50:32.47 ID:YTY13mAwm [7] NGID
善良なユミルを殺して巨人の力を欲深い王が奪いフリッツを名乗ったパターンもあるぞ

403 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8cB7][HbE1]-qI/eU4dv2bM[LV:37]):2019/06/14(金) 13:25:57.50 ID:Zjw/KF2+s [4] NGID
ジークが復活したときに、始祖ユミルが人間の形を作った描写が描かれたから
「巨人が人間になった」パターンはあるかもね

ようは類人猿や原始人の進化みたいな感じでさ
原始人も色々種類いたけどいくつか絶滅してるみたいだし

404 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/14(金) 13:28:52.13 ID:WUJap+zA0 [3] NGID
ゼノギアスやん
リミッター外された人間が本来の姿(化け物)に戻る展開

405 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8cB7][HbE1]-qI/eU4dv2bM[LV:37]):2019/06/14(金) 13:44:30.54 ID:Zjw/KF2+s [4] NGID
本来の姿というか、進化前の姿かな
有機生物の起源云々とも繋がるし

406 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/14(金) 14:00:31.78 ID:/eFNa/F26 [11] NGID
>>381
あんたこそヒストリアの名前が出るだびに「同人誌」、「長文やめろ」とキャラ厨扱いしてくるのうざいよ。
いい加減大人になれ

407 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/14(金) 14:04:05.52 ID:1jNcH4EE0 [3] NGID
マーレの歴史でも巨人の発生は約2000年前って話だから巨人から人間になったのはないんじゃない?
コネ子のせいで異世界の概念が出てきたので始祖ユミルは別世界の生命体と接触したか
もしくはユミル自体が別の世界から来たのでは

408 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8cB7][HbE1]-qI/eU4dv2bM[LV:37]):2019/06/14(金) 14:21:08.91 ID:Zjw/KF2+s [4] NGID
巨人化や人間態に戻るスピードを考えれば突然変異でも不思議ではないと思う


409 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/14(金) 14:22:32.61 ID:/eFNa/F26 [11] NGID
>>357
ミスリードとしては例えば、
サスペンダーはイェレナが送り込んだ人材で、子供の頃の話も全部嘘
サスペンダーが幼な馴染みなのは事実だが、イェレナがそれを利用して動かしている
などいろいろな可能性を考えるられる余地があるよね。
自分は他の誰かがいうように、レイプの可能性も排除できないと思ってる。

エレンとヒストリアが密会している描写もしくは匂わせについては、
フードを被った人物が誰かまだわかっていないんだよ?
そして同じフードをエレンが着ている描写が何度も出てきて、強調されている。

話が進んでいけばその可能性の幅がどんどん狭まってくるかもしれないけど、
ヒストリア周辺にはまだ、話の核心となるであろういろんな謎が残っていて、
父親がエレンである可能性だって、まだ残っているとしか言いようがない。




410 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cyXQAZripz2):2019/06/14(金) 14:25:30.27 ID:byZ2NPN20 [3] NGID
個人的にエレンが父親は嫌だな
てかもはや悪役にしか見えないキャラじゃん

411 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 14:27:09.71 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
>>406
あんたがやってるのは諫山創作の漫画のヒストリアの話じゃなくて
ヒストリアを使ったお前個人の性的妄想だべ
オナニーの話を人前でしてるようなもので気持ち悪いよ

412 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[S6KW][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 14:28:27.75 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
ヒストリアも自分の子供を守るためには悪役にならざる負えないのは同じだけどな
もはやパラディが助かるには地ならししかない
ヒストリアには子供や国を守るためにたくさんの人を殺す覚悟が試されることになる


413 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 14:29:42.24 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
>>411
男性を妊娠できるように作り変える云々は性的妄想じゃないのか……

414 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 14:30:31.88 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
腐女子が好きなやつだなそれ

415 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cyXQAZripz2):2019/06/14(金) 14:31:05.37 ID:byZ2NPN20 [3] NGID
>>412
ヒストリア自身の発言がないから何とも言えないけど
子供を守るためというより自分を守るためじゃないの?

416 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 14:31:52.62 ID:Puf+msFYs [17] NGID
ヒストリア関連って「自分の命が惜しくてほんの僅かな間でも巨人化を引き伸ばしたくて妊娠した」って動機の憶測がまず嘘じゃん?
よほどヒストリアに悪意的な解釈をしない限りこれは嘘だとしか言いようがない
動機が嘘なら目的も分からない、そこに至った経緯だって分からないも同然だから諸説出るのは当然だよ

417 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cyXQAZripz2):2019/06/14(金) 14:33:35.24 ID:byZ2NPN20 [3] NGID
最終回までヒストリア出てこないんじゃないか、下手したら

418 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 14:35:35.65 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
可能性の中に性的要素が生まれると切り捨てずにはいられない、それを性嫌悪症という

419 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 14:38:34.63 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
>>412
ヒストリアオタ的には子供を守る女神でいて欲しいんだろうけどさ
今の流れからすると作中テーマの流れからすると自分を守る為に子供を使うアルマやロッドの畜生道に落ちたっぽく見えるんだよな
イサヤマンは常々ヒストリアは利己的だと言ってるし


420 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 14:43:26.51 ID:Puf+msFYs [17] NGID
逆じゃないの?
ヒストリアを嫌いな人にとっては憲兵団、というかローグの下世話な憶測通りである方が都合がいい
その憶測が外れると自分にとって不快な展開になる可能性があるから排除したいし予想すら目にしたくない
毎度この話題になるとそういうワガママな排他性を感じてすごく面倒くさい

421 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 14:44:40.75 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
>>416
悪意的もなにももともと作者が利己的と言ってるから
そのうえであんな暗い目の闇に満ちた顔で描いてる
愛や善に満ちた動機ではないことは確か


422 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/14(金) 14:45:10.64 ID:/eFNa/F26 [11] NGID
>>411
いろんな可能性という話をしてるのに、オナニーとか言い出してるよw

423 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[S6KW][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 14:46:14.87 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
頭悪すぎる人がいるな
ヒストリアがアルマやロッドと同じようになるってもはや作品への冒涜だな
真面目に語ってるならとまかく荒らしたいだけなら出ていってほしいわ

424 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RWISnwSNnYs):2019/06/14(金) 14:47:16.49 ID:rVAmYnKo6 [2] NGID
>>413
鋭い切り返し俺も見習いたいね

ヒストリアが妊娠していて
第三者がそれに憶測込みで言及している以上
真相はいずれ作中で明かされるだろう

425 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 14:50:15.04 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
答え合わせは諫山先生が描くまでできないのに
「確か」と断言しきる、つまり100%間違いなくそうだと言い切る人もどうかと思う
自分の意見と違う他人の意見を妄想オナニーと断じてるけど
勝手に決めつけて自分の意見は絶対と言い放ってる人の方がよほどオナニストっぽい

426 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 14:52:24.69 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
だから明かされてから騒ぐなら何の問題も無いわけだが
今は何にも無いのに妄想ばかり先走ってる状態から
>>420
都合がいいも何も実際に漫画に描かれてるって事実しか読者全般には共有できないわけで
漫画に描かれてもいないお前にしか見えてない可能性をどうやって他人は知るんだよ
何か前振りやフラグがあるならともかく何にも無い


427 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 14:53:43.82 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
>>424
作中で明かされてから来てな
それまでは黙ってろ
意味不明の気持ち悪い変な人

428 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[S6KW][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 14:58:01.62 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
ヒストリア関連は材料が少なすぎるし
ファルコの話しようぜ
俺は90%くらいの確率で近いうちに死ぬと思ってる
告白と手紙の回収だけでもやばいのに巨人用のライフルまで出てきてはな
ジークに使う可能性もあるが流石にジークがライフルで死亡は考えられないからやはりファルコに使われると思う

429 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/14(金) 14:58:06.31 ID:/eFNa/F26 [11] NGID
ID:9ZFnAkUE0
公式カプ絵が出てるエレミカしか認めないの!
ミカサとエレンが恋人同士なのは、公式絵が出るから事実なの!
それ以外は公式に描かれていないんだから、考察も予想もしちゃだめなの!
って正直に言ったら?

430 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(v00bpdzjKaI):2019/06/14(金) 14:59:11.65 ID:RJ/gLzKs0 NGID
>>427
君の意見が否定されるのはそういうところだぞ
なぜそうも攻撃的なんだ
他の人にも気持ち悪いって言ってたみたいだけど
もう少し自分が書き込む前に 文章をよく読んで頭を冷やしたらどうだ
気持ち悪いって言われた人にとっては あまり心地のいい言葉ではないよ

431 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 14:59:35.65 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
>>423
諌山先生が好きなのはライナーのような弱さやエゴをむき出しにするキャラ
ヒストリアもライナーと同じカテゴリーだろうよ
今となってはキャラ崩しできないリヴァイみたいなマンガっぽいキャラは描きずらそうにしてる


432 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 15:01:54.92 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
>>430
>>409と同一人物だと思ってたからごめんな?
少年漫画のスレでレイプとか言い出す奴が気持ち悪くないとは言わせないぞ?

433 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5QVXQV1LLO2):2019/06/14(金) 15:02:29.43 ID:eFrGWA4Y0 [4] NGID
ジークを食わせないために妊娠させたわけだけど、それをヒストリアがのんだ理由はエレンと同様にイェレナに自分たちはあなたの計画に賛成ですと信じ込ませるためでいいんかな
今回でエレンの真意はジークと違うと提示されたし

そうなると現段階で唯一エレンの真意知ってる人がいるとしたらヒストリアなんかな
自分の命おしさって理由はメタ的におっさんが否定してたし

434 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A893U9ySraE):2019/06/14(金) 15:03:03.56 ID:W76Md1eo0 [2] NGID
なにこのブーメラン

435 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 15:03:39.95 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
ヒストリアが何を思ってるかはまだ明かされてないのに

>愛や善に満ちた動機ではないことは確か

と言い切ってる
これは主観でしかないし、ただのひとつの意見にすぎない

そのくせ

>だから明かされてから騒ぐなら何の問題も無いわけだが
>今は何にも無いのに妄想ばかり先走ってる状態から

と言って他人の意見を妄想だオナニーだと言うのはダブスタだろ

436 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RWISnwSNnYs):2019/06/14(金) 15:06:37.68 ID:rVAmYnKo6 [2] NGID
>>428
この漫画は いい感じに なったやつから死ぬ
ハンナとフランツみたいになったら死ぬ

437 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 15:07:43.39 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
>>435
主観も何も作者が絵で描いてるんだが。。。
実際に漫画に描いてあることをそうとは限らないと否定
何も描かれてないことを可能性はあると大騒ぎ
スレを占拠したら実現すると思ってんのかね


438 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 15:09:12.99 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
>>437
ヒストリアが実際に何をどう思ってるかはまだ描かれてないぞ
お前のは絵から受けた「印象」でしかない
お前の意見でしかないということ

439 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8cB7][HbE1]-qI/eU4dv2bM[LV:37]):2019/06/14(金) 15:12:06.70 ID:Zjw/KF2+s [4] NGID
・女型の巨人と戦ってた頃のリヴァイ班とエレン
・ウトガルド城編と王政編のユミルとヒストリア

この辺りを読めば二人がネガティブな方に進んでるとは考えにくいんだが・・・

440 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 15:12:15.32 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
>>433
いいんかな?ってここで同意を得ても正解じゃないんだが
自分が思いついた案でその先に話がどう展開していくのか予想して
1巻からの展開や漫画家が自分で言ってることの整合性をとれば
あり得るかあり得ないかくらいは想像つくんじゃね

441 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[i80C][kAdN]-W1GrmGGVzT2[LV:4]):2019/06/14(金) 15:15:27.04 ID:ZRp4iXY2s [4] NGID
ヒストリアが保身のために妊娠したって本気で思ってるやつは正直頭ヤバすぎ

442 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 15:15:53.07 ID:Puf+msFYs [17] NGID
恵まれない子供を助けたくて孤児院を立ち上げて自らも保母役を積極的にやってきたようなキャラを
暗い顔をしているので子供を利用するクズになってるに違いないとかいう
こんなん悪意がないわけがないよね?

443 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5QVXQV1LLO2):2019/06/14(金) 15:17:07.80 ID:eFrGWA4Y0 [4] NGID
>>440

なんのために絡んできたん
無駄な発言はするなってこと?
正解って何?

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/14(金) 15:21:29.62 ID:/eFNa/F26 [11] NGID
>>432
ミカサの母親が殺されたのはなぜだ?
ミカサを誘拐した奴らはミカサをどうしようとしてた?
100%東洋人である母親の方が高く売れるのにって言ってたぞ。
どういう意味だ?想像できるか?

445 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 15:22:16.67 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
>>438
結局は作者がどう思っててどういうつもりで描いてるかが全てだからな
マンガ家が絵で表現したこと否定するなら何も言えんわ
あんたが作者諌山に正と負の感情の違いも絵で描いて伝える力が無いと思ってんだったら話す余地ないて

446 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[U.HD][DXM6]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 15:25:25.39 ID:Vlcwu4Y2s NGID
なにこの基地外

447 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ykCX][gKUs]-kppJoxT082U[LV:11]):2019/06/14(金) 15:25:58.99 ID:llg80Hqsa [3] NGID
>>442
牛飼いの女神だっけ懐かしいな
あの頃は104期もまだ平和だった

448 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 15:28:53.38 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
>>445
暗い顔をしてたのは事実
でも何を思ってたのかはまだ描かれてない、これが事実
漫画家が絵で表現した事そのものを俺は否定なんてしてないぞ

お前は「愛や善に満ちた動機ではないことは確か」と”断言”してるが
まだ描かれてない部分だから答え合わせできないし絶対そうだとは言い切れない
つまりお前の意見でしかない

他の人の〜かもしれない、という意見となんら変わらない
同じ意見の一つでしかないんだよ
なのにお前は意見の食い違う他人に対して攻撃的で、オナニーだ妄想だと暴言を吐く
そんな言い方したら気を悪くする人は多いし、スレの空気悪くするだけの害悪だぞ

449 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 15:37:25.49 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
>>448
そうだな
でも無意味に作者が仲間キャラを闇顔で描くわけないよな
もともと>>442のポジティブな理想的な人物として描いてたわけで
描かれたことを否定したってつぎの展開が来るんだし

450 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[i80C][kAdN]-W1GrmGGVzT2[LV:4]):2019/06/14(金) 15:37:52.13 ID:ZRp4iXY2s [4] NGID
ヒストリアが子どもを産んでこのまま行けば自分が巨人になりさらにその子も巨人になるんだからその運命を思えばそら顔も死ぬだろうよ

451 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwXI33tY8K6[kxA6][DXM6]-EokIQuwagGY[LV:31]):2019/06/14(金) 15:47:23.27 ID:ITvfzO2Mn [2] NGID
ずっと出てこないキャラで荒らすな面倒くさい
NGしとこ

452 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwXI33tY8K6[kxA6][DXM6]-EokIQuwagGY[LV:31]):2019/06/14(金) 15:57:55.25 ID:ITvfzO2Mn [2] NGID
ファルコは鎧継ぐと思ってるけどそうなるとジークは叫ぶ事になる
けど今月の引きで叫ぶか!?したから叫ばない気がするんだよなあ
ワイン摂取したやつらは全員無事で仕込んだイェーガー派は全滅みたいなのもありそう

453 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[i80C][kAdN]-W1GrmGGVzT2[LV:4]):2019/06/14(金) 16:04:12.93 ID:ZRp4iXY2s [4] NGID
ワインを300人の兵士にバラまいたのはニコロだろ
こいつをどうにかしてから言え

454 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 16:06:01.03 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
来月ジークが叫ぶかどうかはわからんけど
コルト達は叫ばないように交渉するみたいだからそれが楽しみだ
グライス家の汚名返上するためにコルトファルコが戦士隊に入ったってのはジークも知ってるだろうし
同じ兄としてコルトに共感してる場面もあったしね

455 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[S6KW][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 16:06:56.44 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
鎧継ぐのはなんだかんだガビだと思うけどな
理由はこの漫画は血統が重要視されてるから
グリシャの巨人をエレンが継いだように
ライナーの巨人はガビが継ぐのが自然かと
ファルコが継ぐとしたら獣かな
空を飛ぶ巨人のフラグもあるし

456 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5QVXQV1LLO2):2019/06/14(金) 16:21:04.33 ID:eFrGWA4Y0 [4] NGID
獣の巨人そのものの特性ってちょっとでかくてフワフワなことだけなん?
投石をジークが編み出したのは偶然なのか本来それが特性の巨人として昔は使われてたのか

獣そのものがガチの無個性だと進撃も特に真の能力なく無個性のパターンも普通にあるのか

457 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[F95I][okVX]-QusVlVNgwxI[LV:36]):2019/06/14(金) 16:33:30.52 ID:JIHnIM0ss NGID
ジークの叫びって耳栓で防げる?

458 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A893U9ySraE):2019/06/14(金) 16:35:04.53 ID:W76Md1eo0 [2] NGID
>>457
離れててもビリビリしてたから無理違う?

459 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 16:37:38.12 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
>>433
まず巨人化回避の為の妊娠だと言ってるのは憲兵であってヒストリアは何も言ってない

460 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 16:40:26.38 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
>>436
コレは至言
ガビとファルコ、或いはその他の恋愛要素も後の悲劇を濃度を上げるために配置されてそう

461 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 16:41:52.06 ID:Puf+msFYs [17] NGID
ジークの叫びって
どこにいても巨人化させられるけどジークの意志で好きに範囲を指定できるのか
距離によって届く範囲に限界あるのか
どっちなのか地味にずっと気になってる

前者なら「ジークの脊髄液を兵団員に飲ませた」時点でジークが島に来なくてもエレンに対する脅しになるよなと思って
後者ならリスクを承知で島に呼んだことになるけど

462 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 16:50:15.01 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
>>461
ジークを島に入れて地ならし使わないと島ごと滅ぼされるから、前者後者関係なく呼ばざるを得ない

463 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 17:00:54.39 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
道 自体は時間や距離を超越して繋がってるっぽいし
始祖ならあるいは距離的制限無しなのか?とも思うけど
ジークの場合はどうなんだろうなぁ
マリア奪還作戦時にシガンシナの内門を囲うように突如巨人が現れたけど
端までは数kmはありそうだし物理的には聞こえてなくても効果はありそうではある

464 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[S6KW][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 17:12:37.92 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
もしファルコまで死んだらガビは同期を全員失うんだよな
ある意味104期より過酷だな
しかもガビ自身の手でファルコを殺すような展開になったら読者的にもトラウマものだわ

465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0meH][jVii]-t/IP1P4Xmxw[LV:93]):2019/06/14(金) 17:19:06.91 ID:+RL+1Decs [2] NGID
>>390
ワロタw
恋愛メインの物語なら悲恋か美談にしそうだけど進撃だと一人スッキリマーレへ行ったエレンと独断でサス男を父親に仕立て上げたヒストリアで毒親カテゴリかな
ある意味この二人が最もなってはいけない姿な気もする

466 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e7EIL4fNxGs):2019/06/14(金) 17:20:26.69 ID:XWVXLQTA6 NGID
ファルコってジーク脊髄液摂取だよね?
ジーク汁で巨人になってジーク食べれるの?
コネコネの母体の巨人もジーク汁で巨人でしょ?

467 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8Lj9][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 17:23:34.89 ID:qqCwrhSUA [6] NGID
>>463
マーレの作戦でジークが叫んで町中に巨人を発生させたこともあるらしいから
街レベルの広範囲でも巨人化できるんだよな

ファルコやピクシスが巨人にならなかったってことは巨人にする対象を選べるか
街より遠い場所にいる王家髄液服用者には効かないか



468 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[d0bD][1/I3]-DB67XUeEC1k[LV:39]):2019/06/14(金) 17:32:25.27 ID:dmN4Da9gv [2] NGID
>>466
ジーク汁言うなw

469 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/14(金) 17:33:53.96 ID:iLkT+nvs6 [8] NGID
エレンが越えるべきグリシャでさえ重婚とはいえちゃんと結婚してから子供を作ったのに
エレンが未婚のヒストリアと子作りしてさらに身代わりの男なんて立ててたらグリシャ以下だよ
作者明らかに下半身がだらしない男は嫌いだし
基本母親という存在に好意的な割に、カリナやアルマという未婚の母キャラには目線が厳しいジャン
作者の一生ものの代表作になるだろう作品の正主人公をそういう男にするとは思えんわ

470 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DdKB][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 17:43:17.95 ID:DKYhqlq2A [3] NGID
エレンとヒストリアは堂々と結婚できる立場ではないしそのへんは仕方無くないか
身代わりの男を立てるのもイエレナを欺くためなら止む終えないし
問題は産まれてくる子供を愛することができて
自由に生きさせることができるかだし
そらができればグリシャを超えられる


471 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 17:44:48.60 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
付き合ってるわけでもなく
好いてるわけでもない者同士は子作り出来ないぞ
漫画に限らずリアルにも
ストーカーって過程をすっとばすんだよ
普通の人間は段階とか過程を踏むけど

472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DdKB][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 17:49:43.24 ID:DKYhqlq2A [3] NGID
エレンがヒストリア好きな伏線は一応あるな
マーレでファルコとの会話で巨人にしたくない候補生は女の子かとファルコの恋心を見抜いたこと
ファルコとエレンはそれぞれ好きな女に継承してほしくないという共通点があるのかも
あくまで可能性の話だけど

473 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8Lj9][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 17:54:15.10 ID:qqCwrhSUA [6] NGID
>>469
>基本母親という存在に好意的な割に、カリナやアルマという未婚の母キャラには目線が厳しいジャン
婚礼も上げてないけど子供作っちゃったヒストリアに刺さるからやめるんだ

そもそもカリナってそこまで目線厳しく書かれてるか?マーレに洗脳された親という意味では結構な描かれた方してるけど
きちんとライナー育ててたしマーレの洗脳を抜きにすればそこまで変な親じゃなくね?
あの環境下じゃマーレにへりくだるしか生き残る術はないし




474 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DOpdmJ0bIo6):2019/06/14(金) 17:58:26.60 ID:OPpxO+GE0 [2] NGID
>>470
なんかもう作品じゃなくて作者自身の考察っていうか分析になるんだけど、そういう"仕方ない"を良しとしないタイプに見えるんだよね
だからもしその前提なら良い話として描かない気がするし、グリシャ超えにも絡めないと思う
恋とか愛に酔っ払う事を至高としている風でもないしね

良い話じゃないから有り得ないとは言ってないよ一応

475 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[S6KW][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 18:01:51.79 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
それを言うならヒストリアだって結婚せずに子供作ってるしな
でも子供は大事だって最近の流れ的にヒストリアが子供を作ったことをマイナスに描かれることはないと思うし

476 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/14(金) 18:05:02.31 ID:iLkT+nvs6 [8] NGID
>>473
そりゃカリナはアルマよりはマシだし独り身でライナー育てて立派なところはあると思うよ
でも13年の寿命になると知ってライナーを巨人にしてガビまでそうさせようとしてるところはやっぱり毒親だよ
愛する人には長生きしてほしいというのがスタンダードな進撃世界では、理想の親とは逆方向の要素がある人だと思う

477 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[S6KW][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 18:08:28.67 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
そもそも自分の子供に大量虐殺させたカリナがいい親は無理がある
見方によってはアルマより最悪の親だぞ

478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/14(金) 18:09:52.07 ID:iLkT+nvs6 [8] NGID
>>474
だって「環境も社会も関係ない、全部俺のせい」と重要シーンでお気に入りのライナーに言わせた作者だもんね
エレンもライナーと同じ考え方だと思う
作者「エレンが未婚で子供作ったのは、堂々と結婚できる立場じゃなかったから仕方ない」とはしないと思う

479 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 18:16:28.63 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
作中には良い母=カルラと悪い母=カリナアルマがいる
少ししか出てない一般的なモブお母さんは良い母だ
じゃあヒストリアはどっちなんだというのがこの話題
漫画としては話がどっちにしろ盛り上がる方になると思うんだよね
なら恵まれない子供を世話する心優しい仲間が悪母化したら衝撃だし悲劇みが増すと思う
心優しく恵まれない子供の世話をしていた美少女が子供のために自己犠牲するって普通すぎて意外みが無いから

480 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8Lj9][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/14(金) 18:18:25.81 ID:qqCwrhSUA [6] NGID
>>477
そこら辺は戦争の善悪に絡むと思うんでコメントしがたいが
少なくともあの環境下ではマーレの戦士になれば一族のある程度の自由は保障されるからな
ライナーも望んで英雄になりたがってたし、本当に嫌ならジークみたいになると思う


481 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/14(金) 18:23:36.57 ID:iLkT+nvs6 [8] NGID
誰かがヒストリアのストーリーはどこまでも「私」のストーリーと書いていたんだけど
ヒストリアが恵まれない子供を助けようとしたのは子供時代の自分を救うためでもあると思うんだ
心理学用語で正式になんと言うかは知らないけど、孤児達を救うことで、恵まれない子供時代を送った自分を心理的に救済するというか
代償行為?というのかな?
ただ他人に奉仕してただけじゃないと思うんだよね
だからといってヒストリアがエゴの塊とか言う気はないよ
ただ自分のためにも他人のためにもなることを同時に考えるごく普通の人間で、女神や慈母ともまた違うと思う

482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 18:24:23.37 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
>>475 一方で親が自分の都合や欲望で子供を作ったり利用するのは悪だと描かれてるんだよね
貴族になりたかったアルマと女に癒しを求めたロッドにマーレ人になりたかったカリナと性欲に負けたモブ父
たぶん好きな女と一緒になりたくて身を偽りったクサバーそして壁内の身分を安定させるためか跡継ぎが欲しくてカルラと結婚したグリシャ
みんな悲劇や不幸を撒き散らしているエレンがなっちゃいかんのはこういったダメな大人たちだ
メタ的にはこいつらとエレンは逆の選択をしてないとテーマに合わない


483 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tDYI][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:3]):2019/06/14(金) 18:28:46.52 ID:hqiaWsmAI [8] NGID
なんかめんどくせー奴湧いてんな
この暴れてるやつ大好きなエレンくんが女とくっつくのいやだいやだー!って発狂してるいつもの腐ったババアだろ

484 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 18:32:42.18 ID:Puf+msFYs [17] NGID
>>483
違うと思うよ
ミカサとくっついてほしい人達だと思う
毎回1番面倒くさい感じで暴れるのがこの層
避難所まで来てヒス厨ヒス厨って厨煽りしてることといい無駄に攻撃性が高いのでいい加減自重してほしい

485 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 18:34:03.17 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
>>183
くっついても無いのにくっついてると思い込んでるから突っ込まれてるんだよ
エレンと夢で付き合いたい変わった腐女子なんだろ

486 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/14(金) 18:37:13.42 ID:WUJap+zA0 [3] NGID
アルマって典型的なネグレストだけどロッドもヒストリアに対してはネグレストだったよな
妾の子だからしょうがないにしてもひでぇ話だ
子供達がグリシャにぶっ殺されてからヒストリア可愛い我が子よとか虫が良すぎる
フリーダみたいにたまに見に来てるならまだしも一度も会いに来なかったくせに父親面すんなよと

487 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/14(金) 18:44:29.98 ID:iLkT+nvs6 [8] NGID
>>486
ネグレクトな
ロッドに比べたら子供を愛してないと正直に主張するライナー父がマシに思える

488 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 18:45:01.81 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
マーレにいた頃のグリシャはともかく
パラディに来てからというかエレンが生まれてからのグリシャはさほど悪いようには見えないけどなぁ
巨人継承以前に何かを強制したり洗脳教育したりした様子は描かれてないし
エレンにもミカサにも十分愛情を注いでいたように見える
余命13年になると知りつつ巨人継承した事が悪いかというとそうでもないと思う
継承してなければトロスト区で死んでたし、結果的に延命できたし自由を掴み取る手段と機会を与えてるわけで
エレンにとってマイナスになるような事はしてない気がする

489 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 18:45:58.83 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
>>484
そんな言われても原作でも公式でもミカサしかエレンの相手役に扱われてないのに
原作や公式が意図的にエレヒスを隠してミカサを当て馬としてミスリードしてるってなら
それは原作側がやってることを素直に受け取ってる一般読者やファンを責めるのはおかどちがいってやつだろ
原作側がミカサをミスリードしてるならばエレヒス夫婦で小作りの真実が明かされるまで我慢して待つしかないって


490 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ucv/][guBv]-RIl8na3xqa.[LV:23]):2019/06/14(金) 18:47:37.21 ID:ysN8uPvQs [6] NGID
>>484
という事にしたいのはお前のレス内容から滲み出てるよ
エレンの相手はミカサだヒストリアだってやってる両方が面倒


491 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 18:50:43.74 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
くっついても無いのにくっついてると思い込んでるから突っ込まれてるんだよ理論なら
エレンとミカサもくっついても無いから突っ込まれてもしかたないな

492 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 18:51:33.05 ID:Puf+msFYs [17] NGID
グリシャって言われるほど駄目親でもないよね
ジーク視点では間違いなくそうで長男に期待を押し付けすぎて失敗した親の典型って感じではあるけど
エレンの方はグリシャを憎んでもいなければコンプレックスに苛まれてもいない
良いところもあれば間違っているところもあった普通の親っていう距離感じゃないの

493 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8JgwUCY/yS2):2019/06/14(金) 18:51:56.21 ID:nCEJoGMU0 NGID
>>481
代理ミュウヒハウゼン?
あれは子どもをわざと病気に追い込み必死に看護している自分を周りにアピールして
私は良い母なんですよっていうマジ自己中心病じゃなかったっけ?
この病気を持った親の子どもは病気や怪我がたえない

494 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/14(金) 18:54:10.79 ID:iLkT+nvs6 [8] NGID
>>488
ただ成長したエレンは大事な人を巨人にしたくないとはっきり言った
だからグリシャがした事がエレンに素直に愛と捉えられているかは微妙だな
巨人になったら人間でいるより多くの人を殺さないとならないし、大きな罪を背負わなければならないっていうのが今の流れでもあるし
ただしエレンはグリシャを恨んだりはしていないとは思うけど

495 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KHSPzJpw1Mg):2019/06/14(金) 18:55:18.54 ID:DUqHjSv+z [5] NGID
エレンはグリシャ憎んでないけどジークがエレンに利用されて捨てられたら愛されたもん勝ちでなんだかなあだし
結局はエレンが何らかの形でジークの心を救って看取るんじゃないかね
そんで幼馴染と仲直りしてハッピーエンド

496 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/14(金) 18:56:08.46 ID:iLkT+nvs6 [8] NGID
>>493
いやそれじゃない
今のヒストリアはそこまで病的じゃない
もっと普通の、トラウマを癒すための心理的な何か

497 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 19:00:19.52 ID:Puf+msFYs [17] NGID
エレンの父親越えっていうのは子供世代に巨人の継承を引き継がせないことで成されるのかなと想像してるけど
エレンにとってのグリシャの過ちってそこだろうから

下半身がどうとかそんな話ではないと思う…

498 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KHSPzJpw1Mg):2019/06/14(金) 19:05:32.14 ID:DUqHjSv+z [5] NGID
あとグリシャは自分の家族不幸にしまくってるから
エレンはそこも超えないと

499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 19:09:05.98 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
どっちかていうと世界中どこにいたって助けたいみたいなセリフから見られるのは
メサイアコンプレックス入ってる女の子らしい自分大好きキャラに見える
ヒストリアの場合は生い立ちが不幸で孤独だから人より少し強い
世のインスタバエ女子からして若い女が自分大好きなのは普通だからおかしいとは思わない

500 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/14(金) 19:11:29.05 ID:iLkT+nvs6 [8] NGID
>>497
子作りするときみんな下半身を使うでしょ
漫画といえど娼婦とか妾とか未婚の母とかやり逃げ男が既に出てるでしょ
人間社会を描く上で当然存在するものだけど
作者はその扱いには潔癖そうだから主人公関連では特に慎重に扱うだろうって予想だよ

501 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[sNKd][XDuW]-7BMNZl04zK2[LV:4]):2019/06/14(金) 19:23:24.16 ID:tF2DGRTQv [7] NGID
まーだ揉めてるん?
エレン種と言えるのは今のうちやぞ?
本誌でエレン種と発覚してからしたり顔でそれを唱えたところでやな
進撃の読者としての格が俺より下という事実は永遠に残るからな?

今ならまだ間に合うで?

502 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ucv/][guBv]-RIl8na3xqa.[LV:23]):2019/06/14(金) 19:28:13.64 ID:ysN8uPvQs [6] NGID
>>500
そもそも進撃って少年漫画だし
調べたらこんなのあってしっくりきた

少年誌では恋愛感情は日常だがセックスは非日常
青年誌ではセックスは日常だが結婚は非日常

503 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G4u3UaEqPH2):2019/06/14(金) 19:28:38.50 ID:9ZFnAkUE0 [13] NGID
>>497
クサバ―やロッドやライナー父のような無知性下半身巨人野郎が諸悪の根源ゴミ野郎として扱われてるってことは
主人公的にはそいつらとは真逆の方向に行ってないとおかしい
エレンは自分は孤独で辛くてももう誰にもすがらないし頼らない


504 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VqbU][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:72]):2019/06/14(金) 19:34:13.90 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
つまりエレンは絶対に子供を作らないキャラだと言いたいのかな?


505 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/14(金) 19:36:32.56 ID:G5/J393Y6 [4] NGID
誰もそんな事言ってないだろ?
何でそんなに食いついて言い掛かりつけてんのさ

506 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NUUW][5Qhs]-kGYa2kKD/po[LV:46]):2019/06/14(金) 19:46:07.41 ID:GlR7nNp+I NGID
>>496
紫門ふみの漫画のあすなろで、そんなこと言ってた
愛情に恵まれない子供時代をすごした人間が、子供を育てて愛情をそそぐことで
愛情を学ぶというのを

507 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[sNKd][XDuW]-7BMNZl04zK2[LV:4]):2019/06/14(金) 19:57:30.84 ID:tF2DGRTQv [7] NGID
isymはエロゲオタクなんやぞ?
あとは分かるな?

508 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tDYI][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:3]):2019/06/14(金) 20:01:35.45 ID:hqiaWsmAI [8] NGID
>>484
エレンミカサ派のせいにするのもいつもの芸風だなぁおい

509 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/14(金) 20:02:11.39 ID:1jNcH4EE0 [3] NGID
リヴァイ主人公のギャルゲーできないかなぁ

510 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 20:08:38.01 ID:Puf+msFYs [17] NGID
>>508
まあおたくも腐ババアとか煽ってる時点で同類の層だよね
レス付けるべきじゃなかったわ

511 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mFQkuKlOFkw):2019/06/14(金) 20:21:23.14 ID:z+l/ljHA6 NGID
平時のグリシャは良いが、エルディア絡んだ時があかんようになるな
エレンに継承した時もかなり身勝手や

512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 20:27:08.27 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
あかんもなにも誰かに巨人継がなきゃ壁内滅ぼされて終わりやん
見ず知らずの他人に継がせたほうが良かった? それとも黙って息子ごと壁内人類皆殺しになればよかったかな?

513 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5QVXQV1LLO2):2019/06/14(金) 20:47:47.68 ID:eFrGWA4Y0 [4] NGID
グリシャはジークを自分の思想で染め上げたことを後悔したからかエレンには思想を押し付けてなかったみたいだけど、もしアルミンが外の世界のこと教えずエレンがただの少年のままだったら別の誰かに引き継がせたのかな

「この本を最初に手に取るのが同胞であることを願う」と言う一文から息子であるエレンに引き継がせようと言う意志を最初から持ってたとは思えないし

514 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 20:48:52.31 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
>>495
ジークはどうしたら救われるんだろうな
エレンがグリシャとしてなんかするとしても
ジークのトラウマはエレンだけじゃ救われない気がする
なんか母の愛みたいなのが要りそう

515 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[rGWB][1/I3]-DB67XUeEC1k[LV:39]):2019/06/14(金) 20:50:38.40 ID:dmN4Da9gv [2] NGID
巨人の力なかったら爺に丸呑みされた時点でエレンの人生終了だったよね
片手片足欠損してたし生きててもどの道助からない
奇跡的に腹の中から脱出できても兵士続けるの無理
普通に生きるのですら困難な人生が彼を待っている

516 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/14(金) 21:04:44.16 ID:oEXH51wg0 [10] NGID
エレンもグリシャが自分に巨人継がせたのはそれしかなかっただろうし仕方なかったと理屈の上では納得しているだろうが
本当は心の傷になってるからこそグリシャを思い出そうとすると強烈な頭痛がしてたんだと思うんだよな
だからエレンは親が子に注射を突き立てる構造の王家の継承を何としてでも認めない方向で動いていると思う

517 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tDYI][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:3]):2019/06/14(金) 21:09:40.40 ID:hqiaWsmAI [8] NGID
>>510
じゃあ付けんなババア

518 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/14(金) 21:10:36.03 ID:oEXH51wg0 [10] NGID
エレンのそういう姿勢が
親が子の自由を奪わないという意志がジークの心を動かしたりしないだろうかと期待している

519 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/14(金) 21:33:38.53 ID:oEXH51wg0 [10] NGID
>>489
ミカサはエレンのことをそういう意味で好きなのかもしれないが
エレンがミカサのことをそういう意味で好きという描写は全くないので
エレン「の」相手役がミカサと言われることには違和感を覚える
個人的にエレミカにあんまり興味を覚えないのはエレンが自分の道を歩む上でミカサをそういう意味で好きになる必要性が見えてこないからだな
「嫌い」という言葉の反動、というか奥底にあるものは好意でさえあればいいので友愛でも家族愛でも構わないし

ミカサの物語の結実にエレンへの恋愛が必要だからという文脈ならまだ分かるんだがそれは恋愛的な両想いを保障するものでもない

520 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 21:45:36.32 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
>>519
知らんがな
公式や作者に向けて言えよ
そうやって打ち出してんだからさ
ミスリードや当て馬や踏み台として作者と公式がそうしてるってんなら
一般読者にわかれと言う方が無理

521 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 21:54:51.17 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
>くっついても無いのにくっついてると思い込んでるから突っ込まれてるんだよ
って言ってエレヒス否定するならエレミカ肯定するのもおかしいけどな
エレミカもくっついてないのが現実

522 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/14(金) 21:56:50.19 ID:oEXH51wg0 [10] NGID
>>520
ミスリードって何がだ?

ミカサがエレンを恋愛的に好きらしき表現があることは分かるが
エレンがミカサを恋愛的に好きだと受け取れるような表現って公式にあったか?
ないと思うんだが

523 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 22:05:35.47 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
>>522 とりあえず一緒に描かれるし二人並びで描かれる
漫画だから以上でも以下でもないカプ厨以外の感覚なんてその程度
ヒストリアがエレンと並びで描かれたり二人のカップル絵が打ち出されたら読者全員がへーこっちの線も可能性あるのかと思うよ

>>521 だれもエレミカの話なんかしてねえし
エレヒスがくっついてないだけ

524 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wS7Q][kAdN]-W1GrmGGVzT2[LV:4]):2019/06/14(金) 22:12:09.64 ID:ZRp4iXY2s [4] NGID
アルミンを意識的にハブっていくー

525 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[YScB][gKUs]-kppJoxT082U[LV:12]):2019/06/14(金) 22:17:30.93 ID:llg80Hqsa [3] NGID
幼馴染3人組でセットで語る人もいるが
アルミンハブられる率は高いね
個人的にはアルミンにはもっと自己主張してもらいたい

526 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/14(金) 22:22:49.21 ID:oEXH51wg0 [10] NGID
エレンの人生において影響力が強いのはむしろアルミンの方なんだがな

527 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 22:26:16.55 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
>>523
エレヒスを否定しつつ
>そんな言われても原作でも公式でもミカサしかエレンの相手役に扱われてないのに
って言ってるのお前じゃん・・・
俺は幼馴染3人組としてそれぞれ密接な関係にあるとは思ってるけど
エレンの相手役(エレミカ)としては描かれてないと思うよ

ま、エレヒスはくっついてないしエレミカもくっついてないって事でこの話は終わりでいいな

528 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 22:30:47.40 ID:Puf+msFYs [17] NGID
エレンがアルミンの判断に絶対的な信頼を示したトロスト区での攻防戦以降
穿った見方をすれば決定権に上下関係が生まれエレンの意志で切り開くというよりアルミンの知恵が状況を打破する話になってたけど
今はエレンがアルミンに判断を委ねなくなったことでこの先は対等にやり取りするんじゃないかなと期待しているんだよね
まずはイェレナを挟んでお互いを探り合う腹芸合戦とかやってほしい

529 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KHSPzJpw1Mg):2019/06/14(金) 22:32:53.97 ID:DUqHjSv+z [5] NGID
アルミンはハブミンとネタにされてた5,6年前より今の方が更にハブられてるのが恐ろしい

530 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/14(金) 22:35:17.70 ID:oEXH51wg0 [10] NGID
エレンがミカサとアルミン大事というのもよくエレミカの補強に使われてるからな
あくまでそこは幼なじみ3人の関係性だと思うんだが意図的にアルミンを無視してるよな?ってのは実際よく感じる

531 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[sNKd][XDuW]-7BMNZl04zK2[LV:4]):2019/06/14(金) 22:41:45.22 ID:tF2DGRTQv [7] NGID
イェレナはあっさり退場しそうな気がするな

マーレ退けてからジークイェレナと押し問答なんて考えづらい

532 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9Qq9GsQ.jrk):2019/06/14(金) 22:42:38.67 ID:G5/J393Y6 [4] NGID
この漫画恋愛漫画でもないのにずっと色恋で争ってんのな


533 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 22:44:19.91 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
ゲスミンは先月からようやく復調の兆しが見えてほんと嬉しい、今後に期待したい
王政編で王政に罪を被せてハメる話(仮)でまわりをドン引きさせてたのが懐かしい
あの頃はアニライベルの特定、壁中ライナー、ベルトルト討伐とほんとキレッキレやった

534 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 22:46:48.89 ID:Puf+msFYs [17] NGID
イェレナがもし生き残ればアルミンはイェレナの疑念を晴らす必要が出てくるからひと悶着ないかなと思って
もしイェレナが芝居を打たれて騙されたと勘づいてたら超大型を取り上げようという話に発展しかねない
まあイェレナのあの表情の意味が疑いなのか怒りなのかちょっとおかしい人なだけなのかまだよく分からないけど

535 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 22:50:30.79 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
>>527
だから二人で並んでる絵があるとか
二人セットの絵があるくらいで少年漫画じゃ読者の認識的に充分だって言ってるだろ
誰もお前みたいにラブストーリーを求めて読んでないんだよ
逆に話が何にもなくてもエレヒス二人並びの絵が常に出るだけで読者全員がヒストリアもエレンの相手にあり得るんだって思うぞ

536 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/14(金) 22:57:10.21 ID:/eFNa/F26 [11] NGID
前から不思議だったんだが、この二人並んでる絵があるないで語り続けてるの何なん?
少年漫画といっても、対象年齢小学生に絞られてるわけでもないんだけど。

ヒストリアとエレンの関係性は、恋愛という観点でほぼ誰も語ってないんだよ。
物語のテーマの中で語ってんの。

並び絵とか、そういう話しは、カプスレでやってくれないかな。いい加減。

537 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 22:59:25.44 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
>>535
まだ続けるのか、まぁいいけど
俺は別にエレヒス派でもないしエレミカ派でもないしラブストーリーも求めてないよ?
ただ、
>くっついても無いのにくっついてると思い込んでるから突っ込まれてるんだよ
って理由でエレヒスの話をしてる人たちを否定するなら
お前の言い分もおかしいと指摘してるだけだよ
エレンとミカサがどれだけ二人セットで描かれていようとも
エレンがミカサに対して恋心あるようには描かれてない(エレンの相手役としては描かれてない)

538 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[sNKd][XDuW]-7BMNZl04zK2[LV:4]):2019/06/14(金) 23:00:37.21 ID:tF2DGRTQv [7] NGID
ぶっちゃけエレンとヒストリアのがシチュとしてがエロいと思う

539 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 23:10:27.58 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
正直クリスタのままだったらもっと支持されたと思うぞエレヒス


540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VqbU][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:73]):2019/06/14(金) 23:13:03.42 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
いや、クリスタのままだとエレンと相性が悪い
クリスタのままだと父親の言いなりだっただろうし親の言いなりなんてエレンが好まない最たるもの

541 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DOpdmJ0bIo6):2019/06/14(金) 23:13:25.99 ID:OPpxO+GE0 [2] NGID
イェレナにはちょっとキャットファイトを期待してしまう
ジーク挟んでピーク、参謀繋がりでアンカ、個人的な趣味でヒッチ、一組織のトップとしてハンジ辺の誰かとやりあってくれんかなあと思う反面ガレキに潰されてあっさり圧死しそうな気もする

>>534
あの表情は超絶感動してるに一票入れとく
アルミンはイェレナにとってジークを支持する自分に賛同してくれた初めての相手(エレンは別枠)なので自分の理解者認定してないかなって
ジークに自分がいるようにエレンにはアルミンがいる!みたいな

542 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 23:14:51.07 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
>>537
そりゃエレヒスの話をしてる人たちは2次創作準拠なんだからここじゃ否定されて当然だろ


543 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 23:21:52.83 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
>>542
そういう視点で言うなら現時点じゃエレミカも二次創作でしかないね、作中にそんな描写ないし
なのに一方だけを否定してるお前はダブスタじゃんってことな

544 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[dDb6][UPf8]-ltGgOlQKfS2[LV:81]):2019/06/14(金) 23:23:00.69 ID:K9OGztDAs NGID
自分は偽装の線も否定しきれないと思う
ってのもジークが現れたときのエレンの反応なんだが喜んでるように見えないから
あとファルガビがパラディに来たのもマーレが奇襲したのもエレンにとって予想外の事だった
それならエレンは元々シガンシナで何をするつもりだったのかと考えるとジークではなくヒストリアとの座標発動か別の何か
実はヒストリアも既にシガンシナに潜伏している可能性もあるんじゃないかと
ヒストリア確認班がなかなか戻って来ないのは隠れ家にいなかったからでは
憲兵はバカだし適当な役者用意すれば充分偽装は可能だと思う

545 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/14(金) 23:27:16.43 ID:oEXH51wg0 [10] NGID
例えばエレンが104期大事だと言っても別にエレンはサシャのことがそういう意味で好きなんだなとはならんだろうに
エレンが幼なじみ大事だと言うとエレンとミカサのカップル化の保証のように捉える
エレミカ派はよくこういう論理の飛躍をわざとやる
コンビの絵やグッズがあるからカップルも同然だと言うのも同じ
願望として語るなら別にいいんだがどうもそれが公式見解だ作者の声だ一般的読者全てが持ちうる考えだと主張し
異論は認めないと言わんばかりの論調で豪語するケースが多々あるので見過ごせん

546 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KHSPzJpw1Mg):2019/06/14(金) 23:28:49.99 ID:DUqHjSv+z [5] NGID
ジークはピーク達に情があるから一人でエレンと組んでるんだと思ってたけど意外と容赦なくピークちゃんに攻撃してたな
まああそこで撃たれたら終わりだしそうするしかないんだろうけど
ジークが叫ぶつもりならファルコ一人では弱いよな多分

547 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 23:35:55.86 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
>>545
同意
ただの願望やどんなキャラの組み合わせでの展開予想だろうが気にならない
でもやたらと一方だけを否定してるのを見るとつっこみたくなる

548 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 23:36:53.39 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
>>543 お前もミカサ→エレンがあるのは認めてるわけじゃん
その前提で公式の有名なスタッフ関係者も雑誌各種原作が許諾した媒体や商品で話題にしている
つまり2次創作ではない
一方エレヒスはいまんとこ無
あり得るようになった後に存分に語ればいい

549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 23:37:07.39 ID:Puf+msFYs [17] NGID
ジークも元仲間への情はあるんだろうけど割り切りはもう出来てるみたいだね
ピークの態度も至ってドライでライベルアニと104期の時とは大違い
これは思春期の友情を築いてきた104期と職業軍人のような付き合いだったであろう戦士隊の関係性の差なのかも

550 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QUqT][guBv]-none[LV:×]):2019/06/14(金) 23:40:53.42 ID:KMJx7jV+m [14] NGID
>>547
そりゃ原作でエレヒスとエレミカはライバルカップリングじゃないからな
エレヒスは存在しないものとして原作公式に扱われてんだから仕方ないやん
モブリットハンジみたいなもんよ
モブハンは原作でコンビやパートナー扱いだけど誰もここじゃしない

551 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VqbU][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:73]):2019/06/14(金) 23:46:31.12 ID:DKYhqlq2I [12] NGID
現時点でエレミカもエレヒスも公式じゃないけど語るのは自由だろ
誰も止める権利はない
ちなみに俺はエレヒスのが作品のテーマ的には可能性あると思ってる
ユミルの民が自由を得る物語だと考えた場合

552 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(abJKGh/NwLM):2019/06/14(金) 23:47:56.15 ID:DK9a6SvY0 NGID
>逆に話が何にもなくてもエレヒス二人並びの絵が常に出るだけで読者全員がヒストリアもエレンの相手にあり得るんだって思うぞ

いくらなんでもこれは無い
どんな事でも読者の全員が同じ意見になる事なんてありねえよ

553 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/14(金) 23:48:21.09 ID:Puf+msFYs [17] NGID
>>548
関係者が語ってるのも結局は全てミカサがエレンを好きだというネタじゃないか

こっちが言いたいのはミカサがエレンを好きなのはよく分かってるから
まだ誰を好きなのか誰も好きじゃないのかも分からないエレンを語る上での範囲を強引に狭めないでくれということだけだ

554 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/14(金) 23:49:37.65 ID:/eFNa/F26 [11] NGID
エレミカ基地外はNGが吉

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/14(金) 23:50:08.45 ID:kE7RBD9I0 [16] NGID
>>548>>550
くっついてないじゃん
原作でエレンの相手役として(恋心がある対象として)ミカサは扱われてない
なのに
>くっついても無いのにくっついてると思い込んでるから突っ込まれてるんだ
と言って一方だけを否定してる
どうみてもお前のはダブスタだよ



556 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/14(金) 23:54:40.04 ID:oEXH51wg0 [10] NGID
何言っても通じないんだよな
エレミカ以外嫌だと個人的に考えるのは自由だ
ちょっとくらいぼやいても構わない
でもそれが公式なんだから他の可能性は話すらするなと言うのは勝手な解釈だしおかしいだろ

557 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/14(金) 23:56:51.85 ID:1jNcH4EE0 [3] NGID
カプスレ行けよォォォォォォォォォ

558 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VhIR][gKUs]-kppJoxT082U[LV:12]):2019/06/14(金) 23:58:09.10 ID:llg80Hqsa [3] NGID
とりあえずNG機能があるから
両方とも 使うことをお勧めするぞ

559 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/14(金) 23:58:12.37 ID:zLGV+5R66 [13] NGID
カップル云々に全く興味がないんだが
ジークの反出生主義と対を成す意味でエレンが子供を作るという展開は説得力があると思う
原作最後の赤子を抱く男性が「お前は自由だ」という一コマにも繋げられる
エレンが巨人の因縁を片付けて己の子に自由にするということね

560 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/14(金) 23:58:13.47 ID:EB0SlsHQ0 [5] NGID
>>551
語るのは自由だけど
原作にないカップリングネタなカップリングスレで
これだけ守ればいいじゃん


561 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 00:04:15.00 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
>>553
原作内にあるもんは原作スレの対象なわけでたとえ成立しなくてお別れエンドだとしても
エレヒスがスレチなのはくっつくくっつかない以前に原作に無いからその組み合わせを考える時点で今んとこは2次創作だから

562 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wS7Q][kAdN]-W1GrmGGVzT2[LV:4]):2019/06/15(土) 00:05:32.99 ID:7QQ4Yxros [2] NGID
めんどくさ

563 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/15(土) 00:05:35.76 ID:aYoTmpdU6 [11] NGID
ヒストリアの子供の父親がエレンかもしれないという可能性の話は、
カップリングネタではないよ。

564 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RdHHWJelKW.):2019/06/15(土) 00:06:43.95 ID:dhSmj/1c0 [2] NGID
カップリングとかよく分からんけど
エレヒスとエレミカをNGに入れればいいことは分かった

565 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 00:06:57.14 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
>>556
だからどこにもエレミカの話なんてないだろ
エレヒスの話をするなら原作スレの範疇でやればよくて
エレヒス大河ラブロマンスの話をするならエレヒススレでやればいい

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KHSPzJpw1Mg):2019/06/15(土) 00:07:20.79 ID:nyn/Po0Yz [4] NGID
イェレナやルイーゼみたいなタイプの信奉者はこのまま自分の信じた道を行って死ぬのが一番幸せなのかもしれない
でも近々ジークもミカサも二人が思ってたのと違う一面を見せるようになると思うんだけどそれに気付いた時どうするんだろ

567 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 00:08:51.69 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
>>563
その二行で済むならね
でも君いつも10行以上のエレヒス2次創作小説を投下してくるじゃん
そういうのはスレチだろってんだよ

568 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/15(土) 00:10:33.35 ID:LpE6itPQ0 [5] NGID
>>559
エレンを軸に考えた時それが最も理想的な展開だから支持してる

あの後ろ姿はエレンであり
抱えているのは巨人の継承から逃れられない王家の血を引く宿命の子供
そして我が子でもある

我が子を宿命から解き放つことで子供に呪いをかけてきた父グリシャを越える物語ってやつを

そうすると必然的にヒストリアの子はエレンの子だってことになるが別にカップリングそのものが目的ではない

569 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/15(土) 00:10:35.19 ID:RmHnYKYM0 [5] NGID
NGすとこ

570 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T.ylN2sJvl2):2019/06/15(土) 00:12:09.32 ID:BjjbvYfU6 NGID
サスペンがイケメンで超良い性格でヒストリアを愛してる描写来たら静かにならないかな

571 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 00:16:24.99 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
サスペンは今の段階でもエルヴィン系の長身で
後ろ姿からしてイケメンだし謙虚で人柄も良さそう
しかし諫山の機嫌を損ねると振り向いたら顔面だけダズにされるかもしれない

572 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4yUuHLNyxDI[bdoj][1/I3]-DB67XUeEC1k[LV:39]):2019/06/15(土) 00:17:52.68 ID:uNYodhUAv NGID
サスペンダーがオニャンコポンみたいな名前だったら面白いのにと思ってしまうw

573 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VhIR][gKUs]-kppJoxT082U[LV:12]):2019/06/15(土) 00:18:29.32 ID:E3niHV7Ea [6] NGID
とりあえずでかい石ころ投げつけてくるやつの性格がいいとは思えないな

574 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/15(土) 00:18:57.86 ID:pkO9vo4o6 [5] NGID
>>573
火の玉ストレートで草

575 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 00:20:50.10 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
>>568
なんで一番揉めそうなタイミングで中出しすんのそいつ
一歩まちがえたら母子ともども地獄の人生なのにさ
いい人そうに見えて無責任子作りのクサバーや
ブスな被差別民をヤリ捨てライナー父
こいつらをアンチテーゼにするどころか同レベルやんけ!

みたいには普通に考えたらならない

576 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/15(土) 00:21:14.86 ID:BUzzeZUos [12] NGID
石投げるのはヤバイね
一発くらい当たったことがあるかもしれないし

577 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KHSPzJpw1Mg):2019/06/15(土) 00:21:26.68 ID:nyn/Po0Yz [4] NGID
遠目から見たファーマー君ポルコみたいな顔してた
あと人柄の変わりっぷりが南キャンの山ちゃんみたいやね

578 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/15(土) 00:21:57.91 ID:scYCz0Aw0 [5] NGID
頭めがけて投げてるんだよな、石
構って欲しいから投げてたっていうの絶対嘘だよアレ
反省してたとしても当時はガチで迫害してたよアレ

579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/15(土) 00:22:12.68 ID:aYoTmpdU6 [11] NGID
サスペンですでに十分面白いけどな。


580 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 00:25:25.96 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
サスペンダーの名前予想

サスペン そのまんま
スペンサー ちょっともじった
モブオ そのまんま
オットー 夫だから

581 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/15(土) 00:34:45.04 ID:pkO9vo4o6 [5] NGID
何で女性ファンはキャラに特殊なあだ名つけようとするのかな
やたら短縮したりとか
キャラに自分の考えた名前付けることで自分だけのものにしたいとか?
アニメサロンの進撃スレもそうなったけど内輪の人間だけにしか通じない暗号文じみたレスが並んで日本語の筈なのに読めなくなってる
内輪の人間だけと話したい願望の現れなのかなぁ

582 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VhIR][gKUs]-kppJoxT082U[LV:12]):2019/06/15(土) 00:40:18.29 ID:E3niHV7Ea [6] NGID
石投げモブなんて石投げモブでいいんだよ
名前が判明するまではな


583 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 00:43:28.68 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
サスペンダーはサスペンダー以外
に特徴が無かったからだが
まさかサスペンダーが何か知らないとかいうなよ…

584 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/15(土) 00:44:07.62 ID:aYoTmpdU6 [11] NGID
ストーリーのキーとなりそうな子供の父親が、
主人公か石投げモブの2択という緊迫感。

585 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ef4p6gTB0gI):2019/06/15(土) 00:44:10.16 ID:Pt39RAUs0 [2] NGID
>>395
そりゃそうだ
エレンとアルミンでは持ってる情報量が違いすぎる
仮にベルトルトや歴代超大型の記憶をアルミンが見たとしてもエレンには敵わないと思う

586 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/15(土) 00:44:49.16 ID:TVDd0fQY0 [8] NGID
名無しの権兵衛さんじゃ呼称するとき不便ではある
石ころ投げるやつなんて獣ジークもいるしそれこそややこしい呼び方
サスペンダーなら「あぁヒストリアとセックスしたやつか」と分かる

587 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 00:46:02.54 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
>>584
モブで9割がた確定だから二択とは言わん

588 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 00:48:18.45 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
あいつ最初は痩せたフレーゲルって説もあったんだぜ

589 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/15(土) 00:51:01.45 ID:BUzzeZUos [12] NGID
サスペンさんについて考えていくとやっぱりどこか存在が胡散臭い
普通にヒストリアの夫になる人ならヒストリアを好きでさえいればいいしヒストリアが惹かれてもおかしくない要素を付けるはず
でも付与してあるのはヒストリアに罪悪感があるということだけ
どうにも怪しい

590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HnQn][TPu.]-none[LV:×]):2019/06/15(土) 00:54:08.26 ID:KPWouSQQA [10] NGID
幼少期に石投げてたモブって
石投げてた罪悪感で孤児院で働いてたけど
ナイルの調査によると女王に子供作ろうぜ!って言われてオッケーしたんだよな…




591 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4XQv][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:73]):2019/06/15(土) 00:55:29.53 ID:K8Px5ozQI [6] NGID
何割かなんて人によって判断が違うっての
俺は7割くらいエレンだと思ってる
ストーリー上重要そうな子供の父親が完全なモブは流石にな
これはあくまで漫画だから読者がそれなりに納得できる人物を父親にすると思う
エレンでなかったとしても完全なモブにはしないと思う、普通は


592 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/15(土) 00:57:21.64 ID:pkO9vo4o6 [5] NGID
エレンが104期を巻き込んでも戦う理由は何か→巨人の因縁を解決する方法を得たから
それはどこから得たか→己に眠る始祖の巨人から
どのようにして得たか→王族との深い接触によって
深い接触とは何か→

593 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/15(土) 00:59:31.68 ID:BUzzeZUos [12] NGID
>>591
もうちょっとまともなキャラにするよね普通は
ヒストリアってそんな粗雑に扱われる立ち位置ではないと思うし
女の子への全力投石の過去しか特徴がない男ってあんまりもあんまりというか

594 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8t.O][guBv]-none[LV:×]):2019/06/15(土) 01:01:09.15 ID:4xZ8NsE+m NGID
>>593
あの頃は聲の形が流行っていた

595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/15(土) 01:01:29.86 ID:TVDd0fQY0 [8] NGID
作中で重要なキャラであるリヴァイの父親は娼婦に中出しした客その1
それ以上でも以下でもない存在

レイスの血は重要だけど父親の血はさほど関係ないし別にモブが種付けしてもいい訳で
どうしてもエレンがヒストリアに中出ししたことにしたい層がいるみたいだね
作者的に父親なんて誰でもよさそうに思えるが

596 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[7BRx][HbE1]-qI/eU4dv2bM[LV:38]):2019/06/15(土) 01:01:43.18 ID:zu20x6BEs [4] NGID
重要なのは父親が誰かってことよりも
「ヒストリアが生の象徴であること」
「今すぐ妊娠しないといけない状況」
ってことなんじゃないか

597 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KHSPzJpw1Mg):2019/06/15(土) 01:02:12.44 ID:nyn/Po0Yz [4] NGID
諫山創さんは聲の形大好きだからしゃーない

598 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/15(土) 01:02:52.29 ID:LpE6itPQ0 [5] NGID
>>584



599 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/15(土) 01:03:07.98 ID:aYoTmpdU6 [11] NGID
リヴァイの父親が作中の重要キャラ?は?

600 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RdHHWJelKW.):2019/06/15(土) 01:05:20.00 ID:dhSmj/1c0 [2] NGID
>>599
横だが
「作中で重要なキャラであるリヴァイ」の父親だぞ

601 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HnQn][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/15(土) 01:06:09.03 ID:KPWouSQQA [10] NGID
>>599
作中で重要なキャラであるリヴァイ、の父親という読み方じゃね

602 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/15(土) 01:06:31.25 ID:TVDd0fQY0 [8] NGID
>>599
「作中で重要なキャラであるリヴァイ」「の父親」

いちいちこう書かないと分からんの? さすがに文盲すぎない?

603 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4XQv][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:73]):2019/06/15(土) 01:06:47.44 ID:K8Px5ozQI [6] NGID
実際、ヒストリアファンはすごく嫌がったぞ
過去に石を投げただけの男と子作りとか
人情として当然の話 
子供さえできれば父親は誰でもいいという意見もあるがそういう人は作品を冒涜してるとしか思えない、そういう適当な作品ではないだろ

604 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/15(土) 01:07:45.74 ID:aYoTmpdU6 [11] NGID
>>600 >>601
句読点そこか、驚いた。

605 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/15(土) 01:10:53.18 ID:TVDd0fQY0 [8] NGID
>>603
だから父親は別に重要じゃない
レイスの血やアッカーマンの血が重要なんだってば
近親交配で子孫反映してきた訳じゃないんだから父親か母親は無関係の血やろ
ヒストリアの母だってただの家政婦やん

606 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HnQn][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/15(土) 01:11:26.64 ID:KPWouSQQA [10] NGID
>>603
それって結局家畜だからな
繁殖牝馬と何ら変わらない


607 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[7BRx][HbE1]-qI/eU4dv2bM[LV:38]):2019/06/15(土) 01:12:20.37 ID:zu20x6BEs [4] NGID
>>603
そこは状況次第だろう
エレンが何だかんだグリシャと同じく狂気的な面があるのと同じで
ヒストリアもロッドやアルマと似た部分が少なからずあるってこと

608 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VhIR][gKUs]-kppJoxT082U[LV:12]):2019/06/15(土) 01:13:36.10 ID:E3niHV7Ea [6] NGID
>>604
このはしを渡るべからずみたいなもんで日本語って難しいよな

609 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KHSPzJpw1Mg):2019/06/15(土) 01:16:19.96 ID:nyn/Po0Yz [4] NGID
そらファンが嫌がるだろうなと目論んで描いてんだからそらそうでしょとしか
今の展開に満足してるキャラ厨なんてほんの数キャラだろ
ついにリヴァイも振り落としちゃったしなあ

610 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 01:18:50.13 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
>>596
クサバーやライナー父やレイス親父のように状況も考えずに中出しする男はクズ
エルヴィンやケニーみたいなのが男の美学
こんな作者が主人公をそんなふうに描くとは思えん

611 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/15(土) 01:19:43.51 ID:BUzzeZUos [12] NGID
リヴァイはリヴァイだけが重要で両親はどっちともモブだからどうでもいいけど
子供以前に重要キャラのヒストリアの相手を妊娠さえさせればどうでもいいというような扱いにするかな
そこが疑問でどうもしっくり来ない
ミカサは別格としてアニやサシャやガビやピークとそれなりにメインの女キャラは周囲の対応からして大事に扱ってきてる

ペトラとかゾフィアとかニファとかサブの女キャラは逆に悲劇のシンボルとしてことさらに無残な遺体にされる傾向があるけど

612 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/15(土) 01:20:58.77 ID:aYoTmpdU6 [11] NGID
>>608
句読点入れる場所変えるだけで、意味もがらっと変わってしまうんだよね。
しかしこのスレは、みんな句読点入れなさすぎw

613 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/15(土) 01:22:26.31 ID:TVDd0fQY0 [8] NGID
>>612
ごめんね、これからは、気を付けるよ。

614 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VhIR][gKUs]-kppJoxT082U[LV:12]):2019/06/15(土) 01:23:37.57 ID:E3niHV7Ea [6] NGID
>>612
まあそういうところは俺も感じてる
作者がどうしてもモブとヒストリアをそういう関係性として描写したいなら
アニメ本編で出すだろうとかな
モブがやってたのって結局 エンディングでヒストリアに石投げまくってただけだからな

615 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/15(土) 01:25:25.40 ID:BUzzeZUos [12] NGID
グリシャの二人の妻も王家でさえあれば、エレンを産みさえすればどうでもいいというような相手じゃなくそれなりの女性だし
重要キャラの相手はそのキャラが選ぶに相応しいそれなりの相手にすると思うけどね

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VhIR][gKUs]-kppJoxT082U[LV:12]):2019/06/15(土) 01:29:03.46 ID:E3niHV7Ea [6] NGID
間違えた
>>614>>611



617 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AK/P2TlOYZ.):2019/06/15(土) 01:30:06.55 ID:HMB2h/G26 [2] NGID
>>610-611
ヒストリアの場合は「妊娠せざるを得ない状況」がまずあって、そこからヒストリア個人を尊重して相手を選んだんじゃないか?
ロッドが巨人管理のプレッシャーから女に逃げて作った子供(ヒストリア)を、御家騒動に巻き込んだのと似ているようで微妙に違う

618 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:67]):2019/06/15(土) 01:45:50.76 ID:BUzzeZUos [12] NGID
これは妄想の類いになるけど

サスペンさんの肉付けのペラさと好感よりもちょっと嫌な印象を持ってしまうような過去という特徴って
むしろヒストリアの相手として相応しいという感想を持ってほしくないという裏の意図を深読みしてしまう

619 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HFN5PpmTftc):2019/06/15(土) 01:53:33.47 ID:Z0AsR2aA0 [2] NGID
ヒストリアに妊娠するよういったのはイェレナってことになってるんだっけ?エレンと接触はできたんだっけ

620 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5QVXQV1LLO2):2019/06/15(土) 01:56:53.02 ID:C9QhD5cU0 [2] NGID
ヒストリアって現段階で唯一エレンの真意聞いた可能性のある人?

621 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VhIR][gKUs]-kppJoxT082U[LV:12]):2019/06/15(土) 01:59:35.86 ID:E3niHV7Ea [6] NGID
ファルコがジークを食うの楽しみに待ってる

622 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4XQv][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:73]):2019/06/15(土) 02:05:05.36 ID:K8Px5ozQI [6] NGID
ファルコはどう考えてもガビかコルトに撃ち殺されると思うけどもしジークを食ったらマーレ的には最高の展開だな
ジークを失えば地ならしはできない
ヒストリアが食う巨人もいなくなるから
しばらくは時間を稼げる

623 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/15(土) 02:16:04.18 ID:LpE6itPQ0 [5] NGID
大方の予想通りでもいい
鎧を食ってほしい
ライナー劇場からもうさよならしたい

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/15(土) 02:49:40.50 ID:vI4WnUfQ0 [5] NGID
>>580
こうなったら名なし顔出しなしを貫いてほしい
ヒストリアの容姿に惚れお詫びを正当化して近づき深い関係になり子供を授かったモブキャラ
子供が出来た時点で婚姻手続きを取ったりすると思うがよっぽどの訳ありと見た
女王の立場とかわかってて傍にいるキャラなのか謎
どっちにしろライナーが羨ましがる存在だな

625 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5QVXQV1LLO2):2019/06/15(土) 03:00:58.14 ID:C9QhD5cU0 [2] NGID
どうでもいいけど実際どうかはともかく寝取り的にはエレンの子孕んだ後に何も知らない石投げモブにそのことバレないように出させてあげたって方が興奮する

626 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HFN5PpmTftc):2019/06/15(土) 03:01:03.51 ID:Z0AsR2aA0 [2] NGID
朦朧としていたとしても叫んだ段階でジークの配下になるのにジーク食べるとかさすがにない気もするけど

627 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/15(土) 03:09:29.72 ID:vI4WnUfQ0 [5] NGID
>>621
ジークがファルコに自分を食うように命令すれば可能
獣の巨人とその巨人に道が出来るから110話で自分の意志が介入する巨人になると説明している
ジークはエレンと接触して地鳴らしをする目的があるならそんな命令はしないだろう

628 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DOpdmJ0bIo6):2019/06/15(土) 05:58:48.92 ID:Q+G17Lh60 NGID
あーなんか腑に落ちてしまった、断ち切らせたんだわ多分

ガビ−カヤと同じでまずバトンを持っているカヤが森から出なきゃいけないしその後でガビも続かなきゃいけない
石を投げられた側のヒストリアがまず断ち切って投げた側と一緒に森を出たんだ

子供の頃石投げられて恐かっただろうし痛かっただろうし、柵の外の世界からも拒絶されたようで辛かったはず
投げた側も大人になるにつれ自分のしたことが理解できたからこそ何も言えずに償っていた
サスペンダーが石投げ男だからこそコイツが夫で父親なんだわ

629 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6jw81GjvnCo):2019/06/15(土) 06:38:46.45 ID:RCO5eNmg0 NGID
エレンがヒストリアに会いに行って話した内容は
「無知性巨人になって永遠に地下で生きてくれ」
じゃないかと思ってる

もちろんエレンは最終決定をヒストリア自身に選らばせてるだろうけど


630 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6vHgJOOQ6m2):2019/06/15(土) 07:25:08.47 ID:0oULhb6g6 NGID
エレンがミカサ嫌いって言ったのはヒストリアの子ども作っちゃったからじゃないの?
執着されたのままだったら◯されかねないし
あとハンジさんはジークの拘留地まで案内するのに従っててヘタレ化してる
リバイは死んでるけどリバイをビート板代わりに川に飛び込んだんじゃ


631 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AK/P2TlOYZ.):2019/06/15(土) 07:47:18.85 ID:HMB2h/G26 [2] NGID
週末だから酔っぱらってる人が多いのかな

632 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/15(土) 08:28:12.10 ID:vI4WnUfQ0 [5] NGID
>>628
ピュア過ぎる
償いとかじゃなくて美人になったヒストリアに近づきたかったと思うけどね
現実だとストーカーに引っかかるような
ヒストリアには都合のいい相手で子供に対しても罪悪感が軽いかもしれん

633 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/15(土) 08:35:40.09 ID:TVDd0fQY0 [8] NGID
ヒストリアも親の血を強く引いてるなぁって感じ
父親からも母親からも望まれなかった子が今度は自分が子を孕んで嬉しくなさそうだもんな
女王なのに結婚の段取りすらしてなさそうなモブの子を妊娠とか血は争えんね

634 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8JgwUCY/yS2):2019/06/15(土) 08:42:58.54 ID:O0I3NSq20 NGID
>>612
ここは避難所だけど昔から5ちゃんでは句読点をつけると叩かれる傾向があってね
ひどい所だと一つつけたら出て行けなんて所もある
だから句読点つけなくても意味が通るように書くクセがついてしまった

3行以上は読みにくいからこんな風に離すとかね不便だよね

635 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cyXQAZripz2):2019/06/15(土) 09:00:40.65 ID:SrH5LHLY0 NGID
まだあの荒しバカは常駐してるの?

636 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/15(土) 09:10:31.72 ID:eMwbQIPg6 [2] NGID
>>629
エレンが露悪的に104期を突き放して嫌われようとしてるのを見るに
なんかヒストリアがショック受けることを言ったと思う

637 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/15(土) 09:14:28.93 ID:aYoTmpdU6 [11] NGID
>>634
かつての2chでは句読点のないレスに、日本人じゃないだろみたいな
レスついてるのよく見かけたんだけどね。
ありがと。

638 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9Bac][HbE1]-qI/eU4dv2bM[LV:38]):2019/06/15(土) 09:20:09.95 ID:zu20x6BEs [4] NGID
>>636
逆の可能性は?
ヒストリアが覚悟決めて数少ない手段の中から妊娠を選んだ
だからエレンも「104期には長生きして欲しいから」前線から退けた

639 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[eU0Z][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:73]):2019/06/15(土) 09:22:25.34 ID:K8Px5ozQI [6] NGID
今エレンが行ってる作戦はヒストリアが考えた可能性もあるんだよな
エレン1人でここまでの作戦を考えられるかというとかなり疑問

640 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HnQn][TPu.]-none[LV:0]):2019/06/15(土) 09:27:50.55 ID:KPWouSQQA [10] NGID
>>638
長生きしてほしいから前線から退けたというには
ミカサを前線に立たせアルミjンに港を破壊するように仕向けてるんだよな
手紙だけ寄越して単独行動でその行動が間接的にサシャを死なせてる


641 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/15(土) 09:28:56.60 ID:eMwbQIPg6 [2] NGID
ヒストリアほどの重要な女性キャラをモブと子作りしたみたいな粗雑な扱いしないんじゃないの?って人がいるけど
それを言うならこの作者がエレンという主人公を未婚で中出しして女を妊娠させる男にする作者とは思えない
それにヒストリアがエレンの子を妊娠してるなら、メインヒロインのミカサこそあんな形でただ振られて扱い雑ってことになるし

一般的に考えると最も優先されるのは主人公のエレン、メインヒロインのミカサ、ヒストリアはそれよりは下じゃないの?

642 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[eU0Z][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:73]):2019/06/15(土) 09:31:21.64 ID:K8Px5ozQI [6] NGID
ジャンの分析でもエレンは104期のためにマーレ奇襲したのは違うって言ってるしな
もちろん104期は今でも大事なはずだが
それを犠牲にしてでもやりたい目的がエレンにはあるってことだよな

643 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HnQn][TPu.]-none[LV:×]):2019/06/15(土) 09:40:55.72 ID:KPWouSQQA [10] NGID
まぁエレンは同胞の皮を剥いで指を詰めてた梟の記憶があるから
仲間は大事だけどそれ以上にエルディアの自由のために進む男になってるのかもしれない
アニメだと明日当り「ここは…私は…なぜ…」とエレンが言ったところまでやるかもな

644 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9Bac][HbE1]-qI/eU4dv2bM[LV:38]):2019/06/15(土) 09:42:14.70 ID:zu20x6BEs [4] NGID
>>640
それでサシャが死んだからだよ

エレンは57回壁外調査や旧リヴァイ班から「仲間の信頼」を学んだ
自身が何度も拐われる度に助けに来てくれて、無力さを嘆いてたけど
それぞれに役割分担があって、自分にしかできないことがあることも知った
レベリオ区襲撃の時点では仲間に頼ってたけど、サシャの死で耐えられなくなったんじゃないか

645 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9v.x][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 09:47:31.23 ID:w56z9Algm [15] NGID
リヴァイ班全滅と同じ流れで仲間を信じたけど仕損じたから辞めたんだろ


646 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/15(土) 09:49:29.18 ID:Qq/snRLk6 [11] NGID
子供の父親が主人公のエレンかもしれないって予想は普通に出てくる考えだと思うが
それも可能性の話で絶対エレンだって言ってるわけでもないのにどうしてもエレンが父親じゃ嫌だってやつがいつも暴れてんな

647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9v.x][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 09:50:36.58 ID:w56z9Algm [15] NGID
>>641
それだからただのカプ厨妄想って言われてるんだぜ
理屈じゃないからマンガとの矛盾を指摘しても無駄
はやく消えればいいのに

648 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9v.x][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 09:58:13.25 ID:w56z9Algm [15] NGID
>>646
予想は出てきてもいいけど
作中の要素と矛盾するから可能性は低いし多数派でもない
間をほぼ全部創作で繋がないと至れない
自信があるなら過剰な自己主張はやめるこった

649 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HnQn][TPu.]-none[LV:0]):2019/06/15(土) 09:58:36.32 ID:KPWouSQQA [10] NGID
>>644
うーん…
そんな仲間が死ぬのは一巻から経験してたことだろと思っちゃうわ
ミーナ、トーマス、サムエル…エレンの固定砲整備4班はあの時点でサシャコニ以外全員死んだ
そんな戦場に呼びだせば死ぬ可能性なんて跳ね上がるのに
サシャが死んだ!もう耐えられない…長生きしてほしいからやっぱ戦場から遠ざけるわって



650 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9v.x][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 10:01:17.91 ID:w56z9Algm [15] NGID
リヴァイ班全滅の流れと同じでサシャが死んだから人に頼るのは辞めたんだろ


651 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/15(土) 10:07:59.47 ID:RmHnYKYM0 [5] NGID
可能性が低かろうが少数派だろうが好きに語ればいいと思う
誰も予想しないような突飛な考察が当たる事だってあるだろうしな
ただ、対立する別の意見を封殺しようとする輩は糞だなと思う

652 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/15(土) 10:11:10.69 ID:Qq/snRLk6 [11] NGID
>>651
これよこれ
妄想だなんだってこれ漫画だぞ?
妄想で埋めて予想して何が悪いんだっての
別にそれを強制してるわけでもなし
自分が受け入れられない予想をしつこくご託並べて長文で叩き潰そうとするとかキモい

653 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/15(土) 10:13:01.37 ID:aYoTmpdU6 [11] NGID
二次 妄想 同人 公式 てキーワード出てきたら即NGですっきり

654 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[eU0Z][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:73]):2019/06/15(土) 10:15:46.17 ID:K8Px5ozQI [6] NGID
そもそもエレンとヒストリアの子供予想はそこまでありえないような妄想ではないしな
海外でもそう言ってる人も多いようだし
エレンとヒストリアの子供ならジークと対になる子供が産まれるし物語の展開としても面白い


655 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jK1ufD1Rffw):2019/06/15(土) 10:19:32.19 ID:6TiuvPCs0 NGID
普通にレベリオ襲撃は一人じゃ出来ないから皆巻き込んだんだろ
その代わり大事な幼馴染は一人はすぐ助けられる手元に置いといてもう一人は巨人化して終わり
今は一人で戦うつもりだったけどマーレが予想外の早さで攻撃してきたからエレン大ピンチ

656 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0WAS][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 10:20:37.38 ID:w56z9Algm [15] NGID
>>652
妄想の比率が高いなら自分のツイッターとか
同じ妄想に共感できる仲間コミュニティでやるのがマナーだから
なぜなら他人は君の妄想なんて見たことないし興味もなく他人は原作やアニメしか見てない
君の妄想にしかないことを長文で語られても意味不明だよ

657 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/15(土) 10:27:12.73 ID:aYoTmpdU6 [11] NGID
>>654
そうなんだよ
王政編でエレンとヒストリアはそれなりに二人だけの世界を構築したし
お互いの存在によって内面世界の大きなブレークスルーを成し遂げてもいて
作者が描いていない匂わせ(エレンが事あるごとにヒストリアの手を握っていたとか)もある
本来であればもっと考察されてもいい関係性だけど
荒れるから遠慮してるだけなのに

658 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/15(土) 10:27:13.98 ID:Qq/snRLk6 [11] NGID
>>656
長文はお前
そして他の人も言ってるようにヒストリアとエレンが子供作ったってそこまであり得ない予想でもないから
見たくないならお前が出ていけ邪魔

659 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HnQn][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/15(土) 10:29:00.47 ID:KPWouSQQA [10] NGID
よし!もう嫌な話題NGワードにすりゃいいんだよ!
エレン、ヒストリア、赤ん坊、子供、妊娠
ここら辺NGワードにすれば嫌な話題全部スルー出来るぞ!
掲示板である以上荒らしと煽り以外はどんなレスしても自由だし
妊娠に対する疑問が出てくるのは仕方がない

無駄に反応して軋みを産む前にできることをしよう!


660 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xCJffWUxAmE):2019/06/15(土) 10:35:53.61 ID:lHGXaIRU0 [8] NGID
ここまで話が進んできてるのに去年と同じ議論で停滞してるのはなんでなの
もしヒストリアとエレンが子作りしてたら、エレンはアッカーマン習性の嘘なんて作らなくてよかったでしょ
俺もう女いて父親になるからお前は関わってくるな、自分の人生を自分で生きろ
ミカサを突き放すにはそれだけ言えばOKだったし、嫌いよりもクリティカルヒット

661 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 10:36:44.01 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
>>658
現時点で>>657の方が長文だけどな?
じゃあこのスレをエレンとヒストリアの関係と子供がストーリーの中心になってる考察スレにして
普通の進撃スレは別で立てればいいんじゃない?
自然と支持されてる方に人が集まるからエレヒスの子供展開がファンに広く支持されてる証明ができるよ





662 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/15(土) 10:38:15.16 ID:Qq/snRLk6 [11] NGID
>>661
アレルギーのごとく受け入れられないのお前だけだっての
違う予想する人は他にもいるけどお前みたいに過剰反応示す人はいない

663 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/15(土) 10:50:09.53 ID:aYoTmpdU6 [11] NGID
同じ議論で停滞してるのはそこに回答がまだないからだよ
その間ジークの未来に子供はいない安楽死計画が明らかになり
ヒストリアは妊娠していて未来に子供が生み出される
エレンの行動の意図はわからない
ヒストリアとエレンが同じ時期から無表情

そりゃあ恋愛どうのじゃなくテーマとしてここを考察したくなるよ

664 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/15(土) 10:54:24.16 ID:Qq/snRLk6 [11] NGID
別に恋愛どうこうの話ししたいわけじゃないんだよな
何があったか考察したくなるのは普通
妊娠発覚以来ヒストリア出てこないの何か今後の展開のための"溜め"なんじゃないかと感じる

665 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 10:55:58.82 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
>>662
それ言うなら創作入ってるじゃんとちょっと突っ込まれたら逆上してアレルギーだのなんだと騒ぎすぎなんだよ
突っ込んでるのはべつに一人じ二人ゃないし誰も自説を披露すること自体は否定してないし
単に長いくどいしつこい小説のような自作ストーリーを連投するんなら該当スレ池ってだけのシンプルな話

お前が自説を披露する自由が有ると同時に見た人は突っ込んだり変なら変と意見する自由が同等にあるんだよ

666 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z9/krx1qrJU):2019/06/15(土) 10:59:19.08 ID:6gIm8VTQ0 [3] NGID
同じ時期から無表情もヒストリアだけはエレンの真意を知っているのも
現状は描写がないからあくまで考察の一つなんだよね
確実に直近で二人が会話したのはキヨミがいる2年前?
エレンはエルディア人の行く末ヒストリアは子の未来
もしかしたら違う事を憂いて無表情なのかもしれない
エレンとヒストリアに関しては描写がない分考察に考察を重ねる事になるから妄想にもなるし
行き過ぎると拒否反応が出るのは仕方ない
エレンがレイプしたとかいうのは正にそれ

667 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 11:00:18.93 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
>>664
妊娠発覚以降どころか過去10巻以上で3回ぐらいしか出てきてない
エレヒスに執着していない普通の読者からしたら貯めを通り越してそんなに重要じゃないから書かないんだなとしか見えないで

668 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/15(土) 11:00:20.49 ID:Qq/snRLk6 [11] NGID
>>665
長くもしつこくもない単なる自説を語ってるだけだこっちは
長くてしつこくて逆上してるのはあんただ

669 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 11:03:59.57 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
>>668
おれは4行しか書いてないけど>>666は8行だ
本当に非エレヒスの一般のファン用には別スレ建てればいいか?
でもそれじゃ嫌なんだろ?自分以外の誰かに読んで欲しくて反応が欲しいからここに居座ってんだろ
じゃあほどほどにしとくんだな

670 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/15(土) 11:08:08.69 ID:Qq/snRLk6 [11] NGID
>>669
しらんよそれ俺じゃねーし
嫌ヒストリア専用スレでも立ててこもってろ

671 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xCJffWUxAmE):2019/06/15(土) 11:08:11.96 ID:lHGXaIRU0 [8] NGID
>>663
いろいろ明らかになってきてるよー

ヒストリアが妊娠したことで獣を即継承できないことは安楽死計画の幇助
ヒストリアの子供も計画の一部、エルディアの未来=安楽的滅亡であることの一端
暗躍してたのはイェレナ
ヒストリアについてはここまで分かってる

エレンの行動の意図もアルミンが察した
推測に過ぎないけどアルミンはだいたい当てる

同じ時期から無表情←これはいつからのこと?

672 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/15(土) 11:11:49.22 ID:aYoTmpdU6 [11] NGID
>>671
この明らかになってるとお前が言ってること
全て「お前の考察」でしかないじゃんか。

673 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xCJffWUxAmE):2019/06/15(土) 11:14:08.88 ID:lHGXaIRU0 [8] NGID
>>672
全部漫画の中に描いてあるけど
君がそう思うならそれでいいよw

ところで、同じ時期から無表情っていつからのこと?


674 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HnQn][LaJn]-none[LV:0]):2019/06/15(土) 11:16:47.50 ID:KPWouSQQA [10] NGID
イェレナが示唆したというのも他人の推測
エレンの行動理由も他人の推測
ヒストリアの動機も他人の推測

一つ言えることは、エレンとイェレナとフロックは10ヶ月前から繋がっていて
パラディにジークを招待するために色々計画を練っていた、そしてエレンは単独行動を開始した
これはピクシスの想像だがイェレナもフロックも否定してないし
エレンの単独行動も単行本のキャラ紹介に明言されている(メタ)




675 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zTE7][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 11:23:41.42 ID:w56z9Algm [15] NGID
原作スレでの予想の範疇といえるのはフード人間はエレンかも?までだよ
フードがエレンかもわからず二人が通じてる話がない以上は
エレヒスの子供だの予想に至る過程が全部原作に根拠の無い話になってしまう
ついでに夫ヅラして女王を呼び捨てにしてるサスペンダーの存在があるので
エレヒスの子にするにはヒストリアは偽装のためエレンとサスペンダー二人と性交していたというそれこそ無理ある展開になる
これらを原作で全部クリアできるかはわりとハードル高い

676 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xCJffWUxAmE):2019/06/15(土) 11:23:55.82 ID:lHGXaIRU0 [8] NGID
コミックス読み返しても同じ時期から無表情というのが分からない
何巻のどの辺?

677 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zTE7][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 11:30:22.81 ID:w56z9Algm [15] NGID
エレンはレベリオに行っても普通に感情バリバリあったやん
エレンが完全に自分を封印したのはサシャが死に島に戻って戦え戦えした後
同じ時期から無表情とかいうのも既に話作っちゃってる

678 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/15(土) 11:36:39.42 ID:pkO9vo4o6 [5] NGID
マーレでは無表情というより冷静
帰ってからは常に半ギレって感じ


679 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ef4p6gTB0gI):2019/06/15(土) 11:40:45.12 ID:Pt39RAUs0 [2] NGID
>>641
ミカサは今個人の掘り下げが進んでる状態だから優先されてると思うよ
エレンから自立するかもしれないしそもそも自立とは?アッカーマンの血からの解放?解放ってなんだ?ミカサ個人の気持ちとはetc.だしここにきて丁寧に心情も追っている

680 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zTE7][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 11:45:06.95 ID:w56z9Algm [15] NGID
>>641
ヒストリア過去10巻で三回くらいしか出てないだろ
粗雑と言っていい扱いだしモブと結婚しても不自然じゃない
認めたくないからエレンと子作りとかしょうもない

681 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/15(土) 11:49:43.83 ID:Qq/snRLk6 [11] NGID
ヒストリアが重要キャラじゃないとかネジ曲がった解釈しないと出来ない発想だぞ

682 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[lzBx][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:73]):2019/06/15(土) 11:49:54.00 ID:K8Px5ozQA [2] NGID
クリスタレンズという名前はユミルフリッツと関係がありそうだし、104期のユミルの存在といいヒストリアはおそらく物語の中核を担うキャラだろうしヒストリアをモブと子供作らせるのは何かおかしいと普通の感覚があれば気づくと思うけどね
まあどう思うかは勝手だけどよく考えてほしい

683 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xCJffWUxAmE):2019/06/15(土) 11:52:44.66 ID:lHGXaIRU0 [8] NGID
地鳴らしを発動させる時は世界主要各国の主力軍がマーレに集結した時
だからマーレが戦後の講和をやるために各国首脳を集めるタイミングでリベリオ襲撃を行った

エレンの単独渡航の時期的な理由もこれで明らかになったよね
終戦間際を狙ったってこと
だから最初は最終戦地の中東にいたってわけ

684 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z9/krx1qrJU):2019/06/15(土) 11:57:29.67 ID:6gIm8VTQ0 [3] NGID
進撃はエレンミカサアルミンの3人の物語
作者もバックもアニメ班もその認識
ヒストリアは重要だろうけど進撃という物語の主軸ではなく主軸に絡む横軸の一つだと思う


685 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/15(土) 11:58:21.89 ID:gIW05yuw0 [15] NGID
>>681
重要なのは役割でキャラクターじゃないんだろ
10巻で3回しか出てないってのはそういうことだと見られても仕方ない

686 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/15(土) 12:00:34.18 ID:Qq/snRLk6 [11] NGID
>>684
まぁそういう感じかね
登場キャラの中でも割と重要な104期
その中でも比較的重要なのがヒストリア
ただエレンミカサアルミンには及ばないだろう

687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z9/krx1qrJU):2019/06/15(土) 12:01:07.89 ID:6gIm8VTQ0 [3] NGID
>>685
必要で作ったキャラ
というのは正にそういう事でしょうね

688 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[lzBx][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:73]):2019/06/15(土) 12:02:32.70 ID:K8Px5ozQA [2] NGID
確かに進撃はエレンとミカサとアルミンがメインだけど物語として重要なのはエレン、ジーク、ヒストリア、ガビ(ライナー)あたりなのかもしれない
メインキャラと重要キャラは必ずしも一致しないパターンもよくあること


689 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zTE7][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 12:08:56.79 ID:w56z9Algm [15] NGID
>>688
逆だろ三人の物語
これは作者とバックが言ってんだから無駄に足掻いて否定しても無駄
役割が重要なのはジーク以下のキャラ
役割が必要なキャラは役割が終わったら物語から退場するエルヴィンのように
三人の物語だから漫画が終わるのは三人の物語が終わる時だ

690 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkEWFZ9a/Sc):2019/06/15(土) 12:12:02.21 ID:r1T0eWcc6 NGID
今考えてもなぜクリスタ第一のユミルがライナーたちについていったのか不思議だよね
ライナーたちへの償いやマルセルの意思が影響してたのかもな

691 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xCJffWUxAmE):2019/06/15(土) 12:12:24.13 ID:lHGXaIRU0 [8] NGID
>>675
もしフード人間がエレンだったら
「ジークやイェレナに逆らわず、承諾したと見せかけて味方だと思い込ませる」
↑これをやるためにエレンはヒストリアに妊娠しておけと吹き込んだことになる

エレンが地鳴らしで島をずっと守ってくつもりなら、王族のヒストリアはいずれ獣を継承しなくちゃいけないわけでしょ
それなら、ジークが到着した時点でヒストリアに獣を継承させられる方がよかったよね
ヒストリアには安楽死計画なんてないんだし
それならヒストリアが妊娠してない方がエレン的には都合がよかったよね
ジークからヒストリアにすぐ獣が移ってればワイン被害は出なかったし

692 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/15(土) 12:16:52.31 ID:vI4WnUfQ0 [5] NGID
>>660
ミカサはエレンにちゃんと好きだとはいってないだろうから異性を意識し合う男女ではないので
女がいるから俺の事は諦めろというのは変である
アッカーマンの習性で俺に逆らえない本来のミカサじゃないというほうが衝撃的だ
ミカサもどっちなのかわからず悩んでいるだろう
エレンに恋しているという自覚がないので自信がない


693 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mESH][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 12:22:54.20 ID:w56z9Algm [15] NGID
>>691
だからフード人間がエレンだも変なんだよな
ただ現状エレンとヒストリアが接点あるかもしれない可能性で言ったら作中ではこれしかない
フードとは関係なく二人は密会してたのだだと100%想像

694 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xCJffWUxAmE):2019/06/15(土) 12:23:50.31 ID:lHGXaIRU0 [8] NGID
>>692
嫌いの一言でダメージを与えられると分かってるんだよ
女いるし父親になると自分が言えばミカサを再起不能にできるとは理解してるでしょ
お前は本来のミカサじゃないなんて無理矢理な嘘、バレたらミカサが復活しちゃうじゃん

695 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mESH][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 12:27:27.78 ID:w56z9Algm [15] NGID
>>692はまさかエレンは女がいて子供がいると何故ミカサに言わなかったかの理由を説明してんのか…?

それは単純に作者がそんなこと考えてないからだよ!

696 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mESH][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 12:30:36.74 ID:w56z9Algm [15] NGID
エレンはあのミカサアルミンへの物言いから見ても
二人がどういう人間で何を考えてるかも正確に把握してる
そこがことごとくズレてて無神経なライナーとは違うさす主人公で上げポイント


697 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/15(土) 12:37:01.50 ID:Qq/snRLk6 [11] NGID
なんだやっぱりただのエレン信者じゃねーか

698 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xCJffWUxAmE):2019/06/15(土) 12:41:49.40 ID:lHGXaIRU0 [8] NGID
>>693
個人的憶測だけどヒストリアがエレンと同じような考えで動いてるのは可能性あると思う
島を地鳴らしで守るためにイェレナとジークの味方をしたように見せかけてるってやつね
それでジークの延命のためと安楽死計画賛同のフリのために世継ぎを身篭ってあげたと
断ればイェレナが島民にどんな手段で何をするか分からないとくれば悠長に婚礼やってる場合じゃないし

699 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sa2AlXlVo/g):2019/06/15(土) 13:56:36.98 ID:D/VsU3sg0 NGID
道から血肉が送られてきてその道は時間も超越するなら死人の生き返らせるのもできそう

700 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[kYlC][okVX]-QusVlVNgwxI[LV:37]):2019/06/15(土) 14:23:31.86 ID:2PzDda0As NGID
射精と巨人化はどっちが大変なの?

701 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/15(土) 15:19:08.07 ID:LpE6itPQ0 [5] NGID
まあ現状回答は出ないよな
空白が多過ぎて

回答が出るまではあのネタバレラフ画の男はエレンで赤子はエレンの子供で王族の血を引いてて
自分の子供を継承の連鎖から解放する物語って解釈しとくわ
それが1番アガるから

702 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7WIxuuNmirs):2019/06/15(土) 15:55:26.57 ID:Ym7od5Ho0 NGID
アッカーマンミカサと超大型アルミンが防衛の核になって
エレンは静かに余生を送ってねになったことに腹立てて
俺地ならしできるしーになったんじゃない

703 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HnQn][TPu.]-none[LV:×]):2019/06/15(土) 15:56:40.93 ID:KPWouSQQA [10] NGID
>>699
ジークがそれっぽいよな
瀕死か死亡なのか怪しい所だけど
ジークは死んでもおかしくないところから復活してるし

704 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XPhi][kAdN]-W1GrmGGVzT2[LV:5]):2019/06/15(土) 16:41:38.62 ID:7QQ4Yxros [2] NGID
>>702
さすがにそれは外の軍事力ナメすぎ

705 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/15(土) 16:45:40.44 ID:LpE6itPQ0 [5] NGID
超大型はむしろ防衛力としては目茶苦茶使いにくい
だからマーレの調査船もエレン一人で対処していた
あとアッカーマンの力を過大評価しすぎ
彼らは戦艦一つ落とすことはできないぞ
巨人ならパンチ一発だけど

706 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:68]):2019/06/15(土) 17:02:32.79 ID:BUzzeZUos [12] NGID
現状対巨人特化戦力でしかないねアッカーマンは
兵団全体がそうだけどこればっかりは軍事水準を上げないとどうにもならない
銃連射する歩兵相手にすら苦労してるじゃん今
109期訓練兵達の批判通りなのが現実

707 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y7U2cYKD.Mo):2019/06/15(土) 17:32:23.73 ID:JWUQdIJQ0 [2] NGID
人間にして巨人の力を引き出せるアッカーマンだけど、
その巨人の力を超えているのが現代戦だからアッカーマンは強くて弱いのだ

708 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/15(土) 17:48:39.02 ID:scYCz0Aw0 [5] NGID
肋骨折ったり足にヒビ入ったりしても1週間か2週間で治る連中だけど怪我は普通にするから
銃で撃たれたら普通に死ぬしね
アッカーマンは王家との接触で何か影響はないのだろうか
もしかしたら上記の怪我の治りが早かったのはヒストリアと一緒に生活してたからとか

709 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/15(土) 17:50:37.53 ID:TVDd0fQY0 [8] NGID
>>682
アルマなんてただの家政婦その1だぞ
名前すらなくても不思議じゃないただの卵子提供者
重要なのはロッド・レイスの精子だ

ヒストリア・レイスの卵子が重要であって精子提供者の素性は特に重要ではない
サスペンダーが名無しで今後出てこなくても「レイスの血を引いた子供」さえできれば関係ない話

作中で血族が大きな意味合いを持っており、特にレイスとアッカーマンは血が重要視される

ヒストリアの子の父親が誰とか恋愛漫画じゃないんだからどうでもいい

710 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/15(土) 17:59:43.39 ID:RmHnYKYM0 [5] NGID
対人戦においてもただの人間よりはアッカーマンの方が強いのは確実なんだけどな
王政編のリヴァイ見たらわかるだろうに巨人特化でしかないって意見は変だ
富国強兵するならリヴァイが種ばら撒きまくるべきだが・・まぁ少年漫画的には無いわな

711 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:68]):2019/06/15(土) 18:12:49.70 ID:BUzzeZUos [12] NGID
対巨人特化なのは立体起動兵器がそうだからだよ
銃を乱射されたらほとんど機能しない
アッカーマンと言えども武器に頼って能力を発揮することに変わりはないから武器の限界は越えられないってこと

同じ武装同じ条件でよーいどんさせたらそりゃ周りよりは強いだろうけど
戦況をひっくり返せるほどかと言えばそれほどではない
巨人に戦力が集中している状況では巨人を倒せるアッカーマンの有用性が高まるだけであって
現代戦では普通より優秀な兵士レベルで終わり

712 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/15(土) 18:19:09.96 ID:RmHnYKYM0 [5] NGID
実際は対巨人でも対人でも凡人に遥かに勝る優秀な兵士だよ
巨人特化でしかない、わけではない

713 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:68]):2019/06/15(土) 18:23:24.46 ID:BUzzeZUos [12] NGID
いずれにせよアッカーマン個人の防衛力が巨人戦力以上なんて勘違いも甚だしいって話

714 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16xagjf8V96):2019/06/15(土) 18:37:11.16 ID:Qq/snRLk6 [11] NGID
対人でもアッカーマンが強いのは当然だろ
ただいくらミカサが強くてもマーレの数の暴力の前では焼け石に水という話で

715 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ZT1g][sgcF]-ZdJjD31dKIA[LV:36]):2019/06/15(土) 18:40:01.32 ID:9grtH2rkA NGID
迫害されれば100年で滅びる程度だから戦闘能力が高くても頭は悪いから集団戦なら余裕でぶっ殺せるよね
迫害されているくせに呑気にアッカーマンを名乗って来客に特に警戒もせずに「イェーガー先生お待ちしてました」とか言ってたし

716 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HnQn][TPu.]-none[LV:×]):2019/06/15(土) 18:46:11.92 ID:KPWouSQQA [10] NGID
人買いに襲われたのは東洋人であってアッカーマンじゃないからねあれ
ケニーが若いころにはもう迫害終わってたし

717 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/15(土) 18:46:21.93 ID:RmHnYKYM0 [5] NGID
>>713-714
そういう話なら否定してないよ
俺が言いたいのは「巨人特化でしかない」は言い過ぎって事

>>715
ケニーが中央憲兵入った時からもう迫害されてないよ
それはリヴァイがまだ幼い頃だからミカサ生まれてもいない

718 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[lzBx][.Ckz]-zFf3LfQ/hec[LV:68]):2019/06/15(土) 18:56:59.90 ID:RzZr6Nj+A NGID
>>709
ヒストリアは家政婦の子供ってことに意味のあるキャラだからそれはいいんだよ
でもヒストリアの子供はこれからのユミルの民の象徴となる誰よりも特別な子だし
それなりの父親であってほしいと思うのは読者視点で見れば当然でしょ
だいたいこれだけ親子関係が物語のテーマになってるのにヒストリアの子供でさえあれば父親はどうでもいいって本当に
ちゃんと読んでるのか心配になってくる


719 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/15(土) 19:00:15.12 ID:scYCz0Aw0 [5] NGID
リヴァイが1桁くらいの時にアッカーマン迫害は終わってる
ケニーがアッカーマン名乗るのをやめなかったのはそばかすユミルがユミル名乗ってたのと同じだろう
アッカーマンとして生まれたことを否定したら負けっていう
クシェルがアッカーマンの名前隠したのすごいショック受けてたし

720 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[vIQQ][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 19:10:05.64 ID:w56z9Algm [15] NGID
>>318
ヒストリアはこれからのユミルの民の象徴として描かれてるようには見えないぞ
断ち切れなかった負の連鎖・悲劇の連鎖の象徴に見えるわ
妊婦ヒストリアが出てきた連載時のキャッチコピーも
断ち切れない悲劇の連鎖は始まっていた!みたいなのだったし
未来を担う子供を孕む妊婦への扱いじゃない

721 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[vIQQ][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 19:12:28.05 ID:w56z9Algm [15] NGID
>>714
でもパイロットとかやらせたらリヴァイめちゃ強いはずだよ
むしろ負傷は近代兵器を使いこなすフラグかもしれないw

722 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JoDwVxI5Jgs):2019/06/15(土) 19:12:56.69 ID:TVDd0fQY0 [8] NGID
>>718
別にそこまでヒストリアに思い入れないからな
どのキャラに感情移入して「ご贔屓」にするかなんて個人の好きにすればいいが
カプ厨ほどてめぇ好みの「ぼくのかんがえるしんげきはー」を人に押し付けるんだよ

ヒストリアが誰とエッチして誰に中出しされたかなんてどうでもいいね
ヒストリア・レイスの子供というのはかなり重要だけども精子なんてどうでもいいよ

723 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/15(土) 19:17:00.31 ID:scYCz0Aw0 [5] NGID
思い入れないと言いつつどうでもいいんだと熱く語る矛盾

724 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:68]):2019/06/15(土) 20:07:37.25 ID:BUzzeZUos [12] NGID
相手は重要キャラでなくてもいいけどヒストリアが好きになってもおかしくない程度の魅力がないと後味はどうしても悪いよね
ニコロとかぽっと出だけどそれなりのキャラとして描かれてるから仮にサシャと両思いでも抵抗ないわけじゃん
サスペンは現状ただの石投げ野郎だから
今後肉付けされていく可能性ももちろんあるけどね

725 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Vczg][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:4]):2019/06/15(土) 20:08:57.49 ID:ApMIFeF2I NGID
>>721
まぁリヴァイにしろミカサにしろニュータイプみたいなもんだしつえーだろな
ただ最強エースパイロットが2人いたくらいじゃ覆せない戦力差ってのはあるからな

726 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:68]):2019/06/15(土) 20:15:43.40 ID:BUzzeZUos [12] NGID
単体でどれだけの功績を出せるかって視点でいくと暗殺や潜入工作では滅茶苦茶力を発揮しそうだねアッカーマンは

パイロットだとそんなに大したことないでしょ
積める燃料は限られてるから一機で相手に甚大な損害を与えるのは無理
ガンダムじゃないんだからさ

727 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/15(土) 20:25:24.39 ID:pkO9vo4o6 [5] NGID
>>726
氷爆石エンジンで無限に動けるし氷爆石爆弾で何でも壊せるぞ()

728 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/15(土) 20:46:07.51 ID:scYCz0Aw0 [5] NGID
ルーデルさんという超人がいてな
アンサイクロペディアに嘘を書かせてくれない記録持ち
それでもドイツは負けたんだが生き残って5歳の時に婚約した28歳年下の若い嫁をもらって
天寿をまっとうしたスーパー勝ち組な男の夢

729 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/15(土) 20:46:53.18 ID:vI4WnUfQ0 [5] NGID
>>724
石投げ男を掘り下げてもぽっと出のキャラだし主役でもないから
ヒストリアとモブの子はあんまり魅力ないと思うぞ
エレンの子の可能性があるからこんなに議論してるのだろう?
モブだと確定したらヒストリアにも興味は失うんじゃないかと

730 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[vIQQ][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:41]):2019/06/15(土) 21:25:06.17 ID:w56z9Algm [15] NGID
>>729
現状でも作中ではモブ夫しか可能性は描かれてないのだが
エレンは何にも描かれてなくてゼロベースだから可能性あるという変な理屈
確定しててもこれまで通り偽装だ嘘だと言って認めないままだぞ

731 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImjTtOHo8ws):2019/06/15(土) 21:54:19.33 ID:cXRFWLNY0 NGID
マーレ編のときの軍会議で
「航空機が将来発展すれば主戦場は空になり、巨人はただ空を見上げることしかできないポンコツになる」
みたいに言われてたけど、今週号で獣が石つぶてで航空機がんがん落としてたな

732 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y7U2cYKD.Mo):2019/06/15(土) 22:10:42.09 ID:JWUQdIJQ0 [2] NGID
あれは対地支援のために低空に降りてきてるからな
未来の戦闘機同士の制空争いに巨人はどうしようもない

733 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0N0tZUvRTI2):2019/06/15(土) 22:20:36.67 ID:IJgfol8w6 NGID
飛行船は落としやすいし

734 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:68]):2019/06/15(土) 23:40:38.97 ID:BUzzeZUos [12] NGID
>>729
自分としては「ヒストリアの子供だけが重要だから相手の旦那なんかただの種まきカカシでいい」という意見には賛同しかねるので
ヒストリアに負い目があるらしきカカシとして扱われているうちはただの偽装父親くさく感じるし
カカシじゃなく人間味のある男として描かれ出したら素直に旦那なんだなと納得するっていう話ね

735 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ExmH][LaJn]-none[LV:×]):2019/06/15(土) 23:51:44.54 ID:Y2vTg90wA NGID
戦闘機レベルまで技術発達したら流石に獣も勝てないだろうな

736 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[oVWz][guBv]-RIl8na3xqa.[LV:25]):2019/06/16(日) 00:00:15.49 ID:ffuH6yX6s NGID
>>734
その人間味って小さい頃は石投げてたが悪い事をしたと気づき
名乗らず黙々と働いていたという部分ではない?
ヒストリアもよく働くいい人だとサスペンダーを気に留めたからこそ昔のいじめっ子だって気づいたんだろう
よくサスペンダーを石投げたロクでもない男だという人がいるけど
ヒストリアが今のサスペンダーを見て過去の過ちを許しているとしたら問題ないと思う
だから声かけたんだろうし

737 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Ffp9][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:42]):2019/06/16(日) 00:20:33.21 ID:5NL2scSgm [3] NGID
ヒストリア本人すら過去の2年間で2、3ページしか出てないのに
その旦那キャラなら名無し顔無しでも妥当
一方名有りの彼氏ニコラがいるサシャはもっといっぱい出てる

738 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Ffp9][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:42]):2019/06/16(日) 00:24:02.85 ID:5NL2scSgm [3] NGID
サスペンくんは後ろ姿2コマ回想2コマしか出てないのに情報量は多い
生い立ちからわかるぶんむしろニコロよりちゃんとしてる
あれしか出てないのに過去を反省する謙虚な性格で働き者で腰が低い
嫁を気遣う優しい性格でたぶん見た目も悪くないって表現されてる

739 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0N0tZUvRTI2):2019/06/16(日) 00:26:43.24 ID:Hx0sUMwo6 NGID
ヒストリアは元気なかったから妊娠するまでいろんな男にレイプされたんだろうな
イェレナならやりかねない

740 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Ffp9][guBv]-fPEnCksRVQs[LV:42]):2019/06/16(日) 00:31:56.32 ID:5NL2scSgm [3] NGID
ヒストリアにそういう需要無い
クリスタの時は男向けの薄い本もそれなりにあった

741 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:68]):2019/06/16(日) 00:52:26.29 ID:vxQVXWOEs [7] NGID
まあサスペンの描写が入る頃にはヒストリアの真意とかももう当たりを付けられるようになってそう

742 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L4J4FsVAZg6):2019/06/16(日) 01:06:37.85 ID:kJv8CwXQ0 NGID
>>731
固定翼で揚力を得る航空機とは、速度が全然違う。
1000m以上の高空から500kg爆弾を雨霰と降らされたらどうしようも無い。

ところで、キヨミが持ってきた氷爆石を燃料とする例の飛行艇は、
どのような使い方をするのだろうか。

743 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5QVXQV1LLO2):2019/06/16(日) 02:34:13.73 ID:2dKOvKWs0 NGID
戦鎚の能力の使い方ってハガレンから着想得たんかな

744 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p09tXIKXuls):2019/06/16(日) 06:25:21.63 ID:F0jRzNns0 NGID
>>742
雷槍応用したらミサイル作れるね
飛空艇の教官はレトロな飛行服着用のキヨミ様で強欲ヨダレBBAの汚名返上キボンヌ

745 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/16(日) 06:47:06.72 ID:WnyKd46c0 [2] NGID
雷槍の応用で作れるほどミサイルは簡単じゃないと思うぞ
せいぜいロケット弾だな

746 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9Sp7][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:74]):2019/06/16(日) 06:48:57.51 ID:I3aWxk6MA [5] NGID
というか立体機動作れるほどの技術があるなら車くらい作れるだろ


747 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[bO3H][yuq8]-TdUCWG6wC9Q[LV:4]):2019/06/16(日) 08:24:35.12 ID:N1OCU8Q+I NGID
あれは現実の現代でも実現不能な謎技術だから引き合いに出してはいけない

748 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkEWFZ9a/Sc):2019/06/16(日) 08:39:13.66 ID:qJOT9zGE6 NGID
教官がフロック救って改心するとかあってもいいよ

749 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/xkePKziO.):2019/06/16(日) 08:55:40.20 ID:WnyKd46c0 [2] NGID
アニメにあわせて20〜22巻あたりを読んでて思ったんだが
フクロウのいた組織はどうなったんだろうな
単独でマーレ軍内部に潜んでいたとは考えにくいし
恐らく王家の残党の革命軍の残党で組織したのだろう
グリシャが所属してた復権派とは別組織なはず
進撃をグリシャに継承した後に組織は自然消滅したんだろうか
巨人大戦後の約100年マーレから進撃を隠し通したのだからそれなりに優秀な組織なはずだ
今後描かれるのだろうか

750 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9avGQ.TGZJc):2019/06/16(日) 09:04:19.44 ID:3IlBYf3Y6 NGID
クサヴァーが子供時代のグリシャに張り付いてんのな。

751 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mByKcE/X2vY):2019/06/16(日) 09:09:55.41 ID:60i22hCw0 NGID
>>749
エレンを手引きした組織だと思ってたけど全然出てこないよな
イェレナは顔知られているしいくら髭だけつけてもよくマーレ軍を自由に行動出来るのはどうだろうか
おまけに管理がされている巨人薬を大量に盗んできている

>>746
人を対象にした武器である銃を作った爺さん殺されたから車なんか作ったら殺される対象なんだろう
立体機動は巨人専用だから便利なものと思われなかったとか

752 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/16(日) 17:14:33.55 ID:U3qi0Fzc6 [4] NGID
845年とか850年とかの壁内世界の暦は何の暦なのか気になる
現在は854年か?
カールが壁に引きこもった時点からスタートしてるわけでもなく
始祖ユミルが大地の悪魔と契約したのはそれよりずっと古いし
この作者ならこの謎の暦にも何らかの意味を込めている気がするが

753 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tKzM6hWycqw):2019/06/16(日) 18:08:06.64 ID:AmECMK+Y0 NGID
暦が始まる例としては
・誰かが誕生
・建国など何かが成立、竣工した
・特定の王が即位
・歴史的な事件や災害があった
こんな感じか
パラディに壁が完成してからの年月だったりしてな
カールが閉じこもる前から壁はあったとも言われてるから

754 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[xgV4][guBv]-none[LV:×]):2019/06/16(日) 18:40:45.70 ID:2ndkqyaAA [2] NGID
ユミルの民が自由になれる方法がマジでなくて草

755 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[LpyN][guBv]-none[LV:×]):2019/06/16(日) 18:54:07.52 ID:Z9c0Ynhcm NGID
現実社会の被差別民と違って生き物として違うから巨人にならなくなってはじめて普通の被差別民になる
でも見た目や言葉の差異は無いから普通の被差別民になったら100年くらいで平民くらいにはなれそう
巨人のままなら島に篭って条約かなんかむすんで資源を安く輸出すればいいんじゃない
経済的に考えたら島民を殲滅して島を開発するよりもそのまま安い労働力になってもらった方がコスパがいいはず
21世紀の漫画としては破滅して終わりよりもしょぼく現実的に着地する方が時代性ある気がするぞ

756 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9Sp7][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:74]):2019/06/16(日) 18:56:31.70 ID:I3aWxk6MA [5] NGID
だからこその地ならしだろう
一度世界を壊して生き残った僅かな人類が新しい世界を作る
今度こそ差別のない世界を
クロスアンジュの最終回みたいな結末だと予想する

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[xgV4][guBv]-none[LV:×]):2019/06/16(日) 19:00:48.69 ID:2ndkqyaAA [2] NGID
巨人になれなくても、過去に行ったことも迫害の理由なんだから、ユミルの民であれば巨人になろうがなるまいが迫害の対象なんやろ
これもう逆算的に地鳴らしで他民族滅ぼすって展開見え見えだよな

758 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/16(日) 19:23:18.53 ID:U3qi0Fzc6 [4] NGID
>>756
でもユミルの民だけ生き残っても、生き残りの中でまた新しい差別が起こると思うぞ

759 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9Sp7][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:74]):2019/06/16(日) 19:26:56.31 ID:I3aWxk6MA [5] NGID
少なくとも巨人がいなくなれば滅ぼされるレベルの差別はもう起きないと思うが
どっちにしろエレンが収容区を襲った時点で今の世界は一度リセットしないともう収集が付かないと思う
次の世界がどうなるかは誰にもわからんし


760 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wS7Q][guBv]-none[LV:×]):2019/06/16(日) 20:50:20.11 ID:EjSf6Cocm [5] NGID
>>756
そういうエンドってもう古いと思うんだよね
破滅エンドって東西冷戦核戦争への不安をあらわした
20世紀昭和の世相を反映してるから
いまの深夜アニメでそういうのをやるのは作ってるのが昭和世代だから

761 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jK1ufD1Rffw):2019/06/16(日) 21:05:51.91 ID:ve4wknhk0 NGID
ユミルの民が滅ぶかそれ以外が滅びるかしかないんだよなぁ
巨人化能力があれば差別されるしなければ侵攻される
アルミンの和睦案は具体的な策全く考えてないしお花畑だと言われてもしゃーない

762 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/16(日) 21:22:09.90 ID:dmgbdXTc6 [3] NGID
>>760
エンディングが破滅エンドになることはないだろうがエレンが世界を破滅させるつもりってのはあり得るぞ
敵は殺すのがエレンだ

763 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/16(日) 21:24:52.68 ID:U3qi0Fzc6 [4] NGID
一つ思うのは仮に主人公のエレンが自由のために世界を滅ぼそうとするとしても
この作者はそれを肯定的には描かないだろうということだ
主人公が9歳の少女を守るために犯罪者を殺すことさえ肯定的には描かない作者だ
自分が生きるために子供や赤ん坊含めた世界のほとんどの人を殺すことの、エゴや身勝手さも容赦なく描くと思う
もちろんエレンにも事情があるからそこも余さず拾って、完全にこき下ろすようなことはしないと思うが

764 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/16(日) 21:28:42.59 ID:KqPuVpDU0 [5] NGID
人殺しダメってのは別にこの作者特有のものでもない普遍的な価値観だと思うが
どっちかっていうと際立ってるのは日和見のスタンスへのツッコミだよな
アルミンの抽象的な平和思想とか主人公サイドにありがちなやつだけどそのあやふやさ頼りなさを暴いているというか

765 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/16(日) 21:33:30.38 ID:KqPuVpDU0 [5] NGID
まあかつてはアルミンこそが結果で責めることの安易さを批判し
何かを実現するために何かを切り捨てる覚悟の必要性を説いていたキャラなんだがな

766 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wS7Q][guBv]-none[LV:×]):2019/06/16(日) 21:42:41.65 ID:EjSf6Cocm [5] NGID
マーレ以外の国のことが不明すぎる


767 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9Sp7][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:75]):2019/06/16(日) 21:43:05.18 ID:I3aWxk6MA [5] NGID
やっぱり巨人相手と人間相手では全然違うよな
エレンなら相手が人間だろうと巨人を駆逐するのと同じで敵は殺すで割り切れるだろうけど
他の人はそうはいかない
マーレの戦士みたいな環境で生きてきたならともかくパラディは人同士の殺し合いなんか経験してないし






768 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVMbfOxWWxM):2019/06/16(日) 21:43:35.29 ID:U3qi0Fzc6 [4] NGID
日和見主義へのツッコミが作者の主張とはあまり思えないけどな
アルミン達よりも、エレン以外のイェーガー派の方が掘り下げがなくてより共感しにくく描いていると思うし
どっちかというと不安なときに安易に極端に振れる群集心理に批判的に見える

769 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/16(日) 21:54:25.81 ID:gOdp48a20 [6] NGID
作者が最初から一貫してんのは善なるものはアルミンなんだろ
アルミン以外の英雄キャラは口では人類のためとか言ってても
自分のエゴや酔っ払ってるけど何の他意もなくただ自分を犠牲にしたのはアルミン
作者が批評的なに描いてるのは愚民や無知蒙昧な大衆と衆愚政治だな


770 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/16(日) 22:01:00.98 ID:KqPuVpDU0 [5] NGID
自分としてはこれまで築き上げてきた調査兵団という組織がずっと正しく主流でいられるはずという幻想こそ打ち破ってきてるように見えるけどな
リヴァイやハンジの決してヒロイックではないあっけない退場
キースがボコられた件も作中ではさらりと流されている
かつての英雄達も時勢を見誤ればあっさり席を追われるというドライな突き放し方

イコールイェーガー派が正しいという話ではない

771 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/16(日) 22:05:16.27 ID:dmgbdXTc6 [3] NGID
✕批評的○批判的

772 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:69]):2019/06/16(日) 22:07:09.00 ID:vxQVXWOEs [7] NGID
分かる
一部幹部ファンとか主人公よりもリヴァイやハンジの方が大事にされてるとか思い上がってたのが
容赦なく突き放されたからちょっと痛快ですらあった
何らかの復活は用意されたとしてももう彼ら中心の組織に戻ることは二度とないだろうし

773 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wS7Q][guBv]-none[LV:×]):2019/06/16(日) 22:07:12.33 ID:EjSf6Cocm [5] NGID
兵団はワンオブゼムにすぎんて
主人公が前半信じてたものや価値観が壁の外に出たら崩壊変質する話
兵団は子供のエレンが信じていた価値観の一つで巨人をやっつければそれでいいという二元論的な世界から
切って殺しても解決しない複雑な大人の社会にどうやって向き合うかの話
だからこそ最後エレンが敵みんなぶっ殺して終わりになるはずがない
それは即ちエレンが子供のまま大人になりきれなかったことを意味するから

774 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ga4H9JRieWU):2019/06/16(日) 22:08:16.30 ID:dmgbdXTc6 [3] NGID
諫山は価値観の変遷を描きたいって言ってるし固定された善も悪もないよな
みんなが残酷な世界で生きるのに必死なだけ
イェーガー派がこの後きっつい目にあいそうなのは同感

775 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:69]):2019/06/16(日) 22:11:28.89 ID:vxQVXWOEs [7] NGID
エレンの真意編ではエレン自身の行動にも賛否両論出るであろう一方兵団の愚鈍さが必ず強調されると思うんだよね
兵団視点で進んでる時すら情けなかったのにエレン視点となると相当アレだろうなって

776 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wS7Q][guBv]-none[LV:×]):2019/06/16(日) 22:13:59.87 ID:EjSf6Cocm [5] NGID
>>772
読み方間違ってるよ
大事にされてるんじゃなくてさ
ストーリー上の役割として調査兵団は子供時代のエレンの憧れでヒーロー
外の世界にでてエレンの子供の世界が壊れた一貫で子供時代のヒーローは無力化
じゃあどやって複雑な大人の世界と向き合うのかって話

777 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:69]):2019/06/16(日) 22:17:01.06 ID:vxQVXWOEs [7] NGID
>>776
それは調査兵団組織が特別に大事だと信じていた人に言ってほしいな

自分はエレンが離脱したときから主人公が信じ所属する組織としての兵団の役目は終わったんだろうなと思ってた方だから
特に読み違えているつもりはないね

778 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9Sp7][NgT8]-gZQzfeYNXi2[LV:75]):2019/06/16(日) 22:24:33.05 ID:I3aWxk6MA [5] NGID
まあ少年漫画だから兵団幹部の役割は終わって最後は104期やマーレの戦士達がメインになるのは当然だな
特にリヴァイなんかいたらパワーバランス的に支障が出るし


779 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:69]):2019/06/16(日) 22:30:35.39 ID:vxQVXWOEs [7] NGID
次回幹部組無垢化でいよいよ総処分かな
作者的には早くエレンとアルミンが議論なり駆け引きなり協力なりで直にやり合う流れにしたいだろうし

780 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cyXQAZripz2):2019/06/16(日) 22:32:27.51 ID:i6NcSVxc0 [3] NGID
>>779
チキンのエレンに何を期待してるの?

781 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cyXQAZripz2):2019/06/16(日) 22:34:38.87 ID:i6NcSVxc0 [3] NGID
そもそも兵団が巨人化したらその総数からして壁内人類全滅不可避ですけど

782 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cyXQAZripz2):2019/06/16(日) 22:37:20.90 ID:i6NcSVxc0 [3] NGID
イェーガー派で実戦経験どれだけいるの?ねえ

783 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2hliAMQUS/k):2019/06/16(日) 22:42:17.71 ID:FJsUjFDo0 NGID
ありがちなギアスエンドになりませんように

784 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wS7Q][guBv]-none[LV:×]):2019/06/16(日) 22:48:35.20 ID:EjSf6Cocm [5] NGID
>>777
大事ではあるだろ
そういうとこがズレてるよ
役目が終わることと大事大事じゃないは全く別の話


785 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:69]):2019/06/16(日) 23:02:29.95 ID:vxQVXWOEs [7] NGID
>>784
そっちこそなんでそういちいちズレるのかね

自分が読み違えていると言ったのは
「主人公よりもリヴァイやハンジが象徴の調査兵団組織が主軸であり優先されると思っていた人達」のこと
それに対して主軸はあくまで主人公であり主人公にとって必要なくなればかつての調査兵団組織は役目を終える
って認識を示したまでのこと

ちゃんと読んでもらえば分かるけど大事じゃなかったなんてことはこっちは一言も言ってないよ?

786 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/16(日) 23:11:21.13 ID:gOdp48a20 [6] NGID
>>785
そんな人達ほんとにいたのか?
一人で勝手に兵団派とか言い出していもしない敵と一人で戦ってる奴がいたのは覚えてる
なおリヴァイ厨や腐女子やリヴァハンカプ厨はジャンルが違うから除外

787 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/16(日) 23:19:20.26 ID:KqPuVpDU0 [5] NGID
最近の展開ですっかり下火だが1年くらい前まではいたぞ熱心な兵団好きが
厳密には調査兵団の中の主要キャラの熱心のファンだろうけどそれがリヴァイとハンジのファンかまでは知らん
とにかく兵団に逆らったエレンは悪だと主張しエレンの真意を批判的でない方向に推測するだけで
「主人公絶対正義派」とかわけの分からんレッテルを貼られた記憶がある

788 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/16(日) 23:29:01.89 ID:gOdp48a20 [6] NGID
>>787
そんなの存在しないじゃね
兵団好きなんてファングループ聞いたこともない
リヴァイオタや腐女子やリヴァハンカプ厨はいるけど彼らも別に兵団って単位で見てないだろうし
お前と同じこと言って暴れてたのがいたのは覚えてる

789 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYikuE04vgs):2019/06/16(日) 23:32:25.85 ID:KqPuVpDU0 [5] NGID
だから兵団の中の誰かのファンなんだろって言ってる
好きなキャラを矢面に立てなくていいように兵団単位で持ち上げるんだろ

790 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/16(日) 23:44:07.73 ID:gOdp48a20 [6] NGID
>>789 兵団の中の誰かのファンて兵団を象徴するキャラは故エルヴィンとリヴァイ(+ハンジ)なんだけど
だからこそエレンにとってのヒーローだった兵団の終わりと団長の退場はイコールで描かれたし
>>785
あと>優先されるってのも変なんだよ
何に対しての優先だと思ってんだ?
ストーリーの展開があってそれに沿って描いてんだろと強いていうなら作家が優先してるのは話の展開

791 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/16(日) 23:46:32.08 ID:gOdp48a20 [6] NGID
>好きなキャラを矢面に立てなくていいように兵団単位で持ち上げるんだろ

よく見たらただのキャラ厨の被害妄想かよ
まじめにレスして損した気分だ

792 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P3ZS][4rH7]-u4whFFL6o4.[LV:69]):2019/06/16(日) 23:48:00.65 ID:vxQVXWOEs [7] NGID
そんな難しい話はしてないんだけどなあ

兵団のための主人公か
主人公のための兵団か
後者の方が正確だよねって言ってるだけ

別にストーリーのためと言い換えてもいいけどそれで言えばストーリーの主役はエレンであり兵団ではないよねってだけ

793 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RnUJoActnS2):2019/06/16(日) 23:55:39.03 ID:gOdp48a20 [6] NGID
そもそも「兵団のための主人公」だなんて誰も言ってないから
エレンアンチですそんなこと考えてなさそう
リヴァイの人気に嫉妬しておかしくなったのか
見えない仮想敵と戦ってる変な人だな


794 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jojBzV3d9u.):2019/06/16(日) 23:59:21.32 ID:fZw8Rw3+0 NGID
腐女子とリヴァハンカプ厨はマジ面倒くさい

795 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/17(月) 00:00:50.34 ID:0IKa78qw0 [4] NGID
ミカサ厨が1番苦手だな

796 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/17(月) 00:06:27.77 ID:RJrfnm0o0 [5] NGID
>>795
結局主旨はこれなんだろ

797 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8oN2][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/17(月) 00:09:41.74 ID:9YIuwISsm [2] NGID
>>791
残念だったね
ミカサやアルミンより優先されると思ってたのに思った通りにならなくて

798 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwsLofatKEE):2019/06/17(月) 00:11:59.16 ID:MP8r+4t60 NGID
兵団のためのエレンってのがよく分からない
島民のためじゃないの?

799 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:69]):2019/06/17(月) 00:13:00.12 ID:9ismb6pAs [4] NGID
実際ミカサファンのヒストリアヒステリーが1番ヤバイだろ

800 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LeSWkYEaOqg[ijfB][A4jm]-UcTcHTFEdvQ[LV:6]):2019/06/17(月) 00:24:35.97 ID:PcVWJqOYv NGID
俺もエレンはミカサ本命とは思うがな
ミカサ本命でありながら事情によりヒストリアとセックス
ヒストリアもエレンは憎からず思っているがミカサのことや事情のことも分かって後ろ向きセックス
といったところの何とも言えないNTR臭とリョナ臭がまさにそれなんてエロゲ
エレンが嘘ついてミカサ突き放すあたりもエロゲっぽい

ここの住人はもっとエロゲやるべき

801 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8oN2][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/17(月) 00:36:56.46 ID:9YIuwISsm [2] NGID
>>799
ヒステリー起こされるほど出てないじゃん
ありもしないこと言ってないで現実見なよ

802 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:69]):2019/06/17(月) 00:39:30.58 ID:9ismb6pAs [4] NGID
>>797とかめっちゃ怖くね
ミカサおじさん電波受信しすぎ

803 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[A2bA][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:75]):2019/06/17(月) 00:40:46.20 ID:RN3+jVqsI [2] NGID
実際、ヒストリアに対して敵意バリバリのミカサ信者を結構見かけるが
そりゃ設定的にヒストリアのがこらから活躍を見込めるから危機感をもつのはわかるが


804 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yL7B701QB.U):2019/06/17(月) 00:41:25.51 ID:nWZzo7gA6 NGID
肉体関係の有無だけで判定するのは浅いと思うね
最後までセックスはしないけどエレンの家族として行ってらっしゃいするミカサとの関係は美しいと思う
そしてエレンと子作りするヒストリア
エレンと意志や夢を分かち合うアルミン
バランス良いと思うね

805 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9hnAQWw7phs):2019/06/17(月) 01:10:07.65 ID:aumdTmDs6 NGID
また本誌で答えが出てないカプ妄想で荒れるのか?
めんどくせー

806 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/17(月) 01:21:35.97 ID:RJrfnm0o0 [5] NGID
本誌で既に答えは出てるんだがな……
サスペンダーくんという
いつまでやるんだか

807 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[h1KX][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:75]):2019/06/17(月) 01:22:57.84 ID:RN3+jVqsA [2] NGID
ヒストリアは何も言ってないのに答えが出てると断言するのはやめたほうがいい
荒れるから

808 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[3NV9][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/17(月) 01:23:32.19 ID:f0WFfD4gm [2] NGID
ありもしないカップリングで
ありもしないカプ争いで
いもしない敵と闘う

809 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PvwZlrYoDlU):2019/06/17(月) 01:24:43.95 ID:xe7aLtKw0 NGID
先生も結婚したし、子供が出来たらちょっとエンディングも変わるかな?
ところで港にあった船って最初小さくなかった?
あと変身で吹き飛ばされて海に浮かぶ兵が多いから、一人一人捕まえるの大変だな

810 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[3NV9][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/17(月) 01:29:41.97 ID:f0WFfD4gm [2] NGID
>>807
自分で荒らしてるくせに
作者が漫画に描いたらそれが答えよ


811 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[h1KX][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:75]):2019/06/17(月) 01:31:47.02 ID:RN3+jVqsA [2] NGID
お前が荒らしてんだろ
いい加減にでていけよ
みんな迷惑してる
お前のせいで語りたいことも楽しく語れない

812 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[zymQ][N744]-none[LV:×]):2019/06/17(月) 01:32:12.06 ID:h2BM8fJYS NGID
正直スレでのカップリング含めたヒストリアがどうのって話は王政編からしつこくずっとやってる印象だからもう名前見るのも面倒な感じはある
本編で見るのは全く気にならないんだが

813 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0QDu][2tgD]-vnpi6bCsQk6[LV:6]):2019/06/17(月) 01:45:34.06 ID:2mMXIJT6s [2] NGID
諫山は男を立てるヒロインが好きじゃないと言ってたんだからミカサはこっから独身でバリバリやってってもおかしくないんじゃね
そっちのが格好いいわ

814 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bw/v][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/17(月) 01:55:07.84 ID:1piP8lQgm NGID
>>811
作品本スレで原作に描いて無い子作りカップリングネタを楽しく語りたいというのがルール違反
君が楽しくエレヒス子作りネタを垂れ流している間その他全員が我慢してるんだよ
まるで接点が無くサスペン夫がいる以上はフード人はエレンかもしれないまでが本スレ範疇

815 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/17(月) 01:58:27.89 ID:0IKa78qw0 [4] NGID
ミカサ厨のレスバの方が遥かに迷惑だ

816 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/17(月) 02:01:51.62 ID:RJrfnm0o0 [5] NGID
ほっとくとエレヒス子作り作文でスレが埋め尽くされる

817 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/17(月) 02:03:15.64 ID:yS+2doMg6 [6] NGID
全てをカップリング論に帰結させる人たち嫌すぎ
好きも嫌いも
そんな話誰もしとらんのに

818 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[A2bA][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:75]):2019/06/17(月) 02:03:59.50 ID:RN3+jVqsI [2] NGID
原作で書かれてないことを話してはいけないなら展開を予想することすらできなくなってしまう
カップルリングだろうが何でも好きなように語ればいいと思うよ、自分は
当てってるか外れてるかはいずれ分かることだしな

819 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/17(月) 02:19:29.32 ID:RJrfnm0o0 [5] NGID
何でも好きに話していいなら腐女子ネタやリヴァハンネタもしていいことになるけどみんな弁えてやらないだろ。
線引きは現在にあるかないか

>>817
>>800とかを見てカップリング論じゃないと言い張

820 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:69]):2019/06/17(月) 02:22:24.10 ID:9ismb6pAs [4] NGID
ミカサおじさんの建前「本編にない話はするな!」
ミカサおじさんの本音「でもミカサを妊娠させるエレンの話はおk」

821 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/17(月) 02:23:40.76 ID:yS+2doMg6 [6] NGID
>>819
その卑語連発の荒らしレスをまともに取り合えって言う辺りにほんとうんざりする
そんなもん最初から意識にいれんな
スルーすること覚えろ

822 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/17(月) 02:29:45.02 ID:0IKa78qw0 [4] NGID
まだ作中にあんまり根拠のないネタや仮説で盛り上がることだってあるだろうに
自分基準の勝手な線引きでこの話題はするなって延々と絡み続けるの
しつこすぎるし何様のつもりなんだといつも思う

823 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0QDu][2tgD]-vnpi6bCsQk6[LV:6]):2019/06/17(月) 02:38:46.10 ID:2mMXIJT6s [2] NGID
ほんとにNGせーよ
お互い見ないようにした上で好きな話したらいいジャン
スマホっぽいやつでも2つめの[ ]の中NGすりゃいいんだよ
巻き添えはあるかもしれんけどなそれはスマン

824 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5vKUGU8QN0g):2019/06/17(月) 02:47:56.02 ID:41fY3q0o0 NGID
これたぶん、エルディア人が正義でマーレが悪とかそういう話じゃないよな
憎しみの連鎖がこじれて民族浄化に繋がり、どうにもならない悲惨な状況になってしまったって感じ

825 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/17(月) 03:10:28.63 ID:RJrfnm0o0 [5] NGID
>>820
原作に無いジャンって一言
言われるだけですぐミカサ厨とか言いだすよな

サスペンダーくんが夫だって言ってるジャン→偽装だ
でもサスペンダーくん夫面して一緒に住んでて女王呼び捨てジャン→ヒストリアは偽装のためにエレンとサスペンダー二人と性交したのだ

これが同人展開以外の何なんだと
とっぴな予想やネタ考察なんていくらでもあるけど
いくらなんでも一年間毎日このネタを見ない日は無いのは

826 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fvNJ][A0DJ]-H898MNFKFaY[LV:1]):2019/06/17(月) 04:10:03.62 ID:OJywah/6A NGID
>>824
エルディア帝国からマーレへマーレからパラディへってどんどん憎しみの連鎖が広がってるだけだからな
個人間でもそうサシャを憎んで殺したガビ、それを憎んで殺そうとしたカヤ





827 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X2qVjtXjOJ6):2019/06/17(月) 06:25:44.29 ID:QsOlRF1U0 NGID
地ならしなんてカールのはったり率9割のもんにすがって哀れだね

828 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/17(月) 07:25:55.48 ID:+c2JZ2Pc0 [4] NGID
カールの言い残した地鳴らしははったりでも
壁の中に超大型がいるのは事実
始祖なら巨人を操れるのも事実
よって地鳴らしが可能なのも事実

829 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/17(月) 08:26:01.59 ID:1Sdhs7jw6 [6] NGID
進撃の世界って人類史には不可避な神や宗教がほぼ出てこないよね
ウォール教とオニャンコが神の概念をアルミンに説明したくらいで
これだけ残酷な世界に住んでるのなら神の存在は必要だと思うが
諌山としては巨人のような絶対的存在がいることでそれ以上の概念が生まれないと想定してるのかな



830 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h4gQ6sMmXnw):2019/06/17(月) 08:58:02.03 ID:saElnPZI0 [2] NGID
ウォール教

831 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/17(月) 09:03:46.20 ID:1Sdhs7jw6 [6] NGID
アニメでフクロウとグリシャを拷問してたのクサヴァーだと思ったんだが
同時期クサヴァーは獣を継承済みだよね
クサヴァーが曲者すぎるし
ジークがその記憶継承してるとするとジークの思惑もよくわからなくなってくるわ

832 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/17(月) 09:08:25.80 ID:+c2JZ2Pc0 [4] NGID
>>831
クサヴァーじゃないよ
拷問シーンにいる丸メガネは漫画にもいる


833 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/17(月) 09:10:56.92 ID:1Sdhs7jw6 [6] NGID
>>832
そっかツイッターでもクサヴァーだと思ってる人いてわからなくなった。



834 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LeSWkYEaOqg[FSPK][R75g]-a5MvktK.8qk[LV:13]):2019/06/17(月) 09:33:20.12 ID:/OAxZX6Ev [3] NGID
丸眼鏡を全部クサヴァーさんにするのはやめなさい

835 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/17(月) 09:38:11.70 ID:1Sdhs7jw6 [6] NGID
グリシャが瓶投げられてた横にいたのはクサヴァーだよな
先週から全てのメガネがクサヴァーに見えてしまう

836 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/17(月) 10:04:00.60 ID:yS+2doMg6 [6] NGID
>>831
その草場もどき来週握りつぶされて死ぬよ

837 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[U5Vz][Jnc3]-GihJclV6Ex6[LV:44]):2019/06/17(月) 12:18:28.26 ID:pvdFye4ck NGID

https://i.imgur.com/v3nrZJP.jpg
俺の大好きなグロスちゃんがアニメで見れて嬉しい

838 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/17(月) 12:25:45.73 ID:+c2JZ2Pc0 [4] NGID
グロスはエレン達と立場が違うだけで何一つ間違ってないもんな
超正論マン

839 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:70]):2019/06/17(月) 12:41:53.79 ID:9ismb6pAs [4] NGID
人を殺す行為そのものを楽しむという意味で作中唯一無二のキャラ

840 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gkcJeEKolNA):2019/06/17(月) 12:46:20.57 ID:xGkDbFbQ6 [2] NGID
>>839
アニが少しその領域まで行ってた

841 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MSIK][Wcpt]-A5FH/ok8pn6[LV:69]):2019/06/17(月) 13:13:38.29 ID:yeavGT1YI NGID
人として見てないでしょ
昔の奴隷みたいな扱い

842 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[3J.U][AYz.]-hcD/5juVyYU[LV:5]):2019/06/17(月) 14:29:28.19 ID:iqEQKBFgk NGID
>>837
綺麗な目をしてやがる

843 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[k0BS][qwfr]-mZliDZWwLSw[LV:35]):2019/06/17(月) 15:53:24.45 ID:HqFm58wga [2] NGID
88話のクルーガーの「1700年かけて民族浄化したならマーレ人は毛の一本すら残っていないはずだ」って台詞はエルディアによる民族浄化は実際は行われてなかっただろうって意味なの?

844 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G3dZ4tV89Is):2019/06/17(月) 15:56:32.65 ID:asZotq/20 NGID
グロスの主張は下劣な趣味を正当化する為の詭弁だけどな

845 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LeSWkYEaOqg[0/s3][R75g]-a5MvktK.8qk[LV:13]):2019/06/17(月) 16:04:27.40 ID:/OAxZX6Ev [3] NGID
主張とやってることはまた別やな
グロスのやってることは同じマーレ人にも触れてやるなと言われるくらい引かれている

846 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cTVV9Po/IZ2):2019/06/17(月) 16:18:35.46 ID:ZqfD25EQ0 NGID
フクロウはいつ進撃を継承したんだろうな
子供グリシャと会ったときはまだだよな

847 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/17(月) 16:30:21.98 ID:+c2JZ2Pc0 [4] NGID
>>846
飛行船を見た2年後くらいだよ
グリシャ14歳の頃だな

848 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/17(月) 16:31:47.89 ID:yS+2doMg6 [6] NGID
>>843
そう

849 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[JyIY][qwfr]-mZliDZWwLSw[LV:35]):2019/06/17(月) 17:02:05.13 ID:HqFm58wga [2] NGID
>>848
やっぱそうなのか
ありがとう

850 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LeSWkYEaOqg[t9Sp][R75g]-a5MvktK.8qk[LV:13]):2019/06/17(月) 17:20:11.97 ID:/OAxZX6Ev [3] NGID
マーレの言うほど苛烈ではなかった
エルディアも巨人の力で富だけをもたらした訳ではなかった

851 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gkcJeEKolNA):2019/06/17(月) 18:12:49.34 ID:xGkDbFbQ6 [2] NGID
クルーガーも一人の継承者でしかないなら、どこでアルミンとミカサの記憶を思い出したのか気になる
そして彼らと直に交流をしたグリシャが思い出すことはあったのかどうか

852 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fvNJ][JuOm]-none[LV:×]):2019/06/17(月) 18:17:53.13 ID:UjkhiqnwA [2] NGID
1700年間民族浄化はしていないけど
教科書やアニメEDにマーレへ攻め入ってる描写がある
ということは少なからずあった、それを誇張しているだけって話では
歴史は勝者が書くとはよく聞くし

853 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wJDyxzp/LC2):2019/06/17(月) 18:21:40.14 ID:r26FZB1o0 [2] NGID
>>851
あれはグリシャの記憶だよね
継承者は未来の記憶ともつながってると
9巨人みんなそうなのか進撃だけがそうなのかは分からんが

854 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/17(月) 18:39:58.56 ID:+46IdnPU6 [3] NGID
他国に攻め入って虐殺も強姦も一切しないなんて人間の歴史として有り得ないから、あるにはあったんだろう
ただマーレの教えるエルディアの歴史はマーレに都合よく誇張されてるだろう
逆にグリシャは復権派に都合よく、エルディアの歴史の良いところが全てだと思い込もうとした
方向は逆でもマーレとグリシャはやってることが同じ
自分に都合のいいところを大げさに取り入れて、都合の悪いところは無視する

855 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RQpgmJLBxcc):2019/06/17(月) 18:44:21.72 ID:78z0Jtjk6 NGID
→ジーク
「お前がみんなを救うんだ」
「お前ならできる!父さんと母さんの子供なんだからな!」

→エレン
「ミカサやアルミンみんなを救いたいならお前はこの力を支配しなくてはならない」
「母さんの仇を討て。お前にはできる」
「この子はあんたと違う。私の子だ」

手記では反省してたけど切羽詰まったらエレンに対してこれだし
グリシャは結局子供に押しつけて同じ事をしてしまったんだな

856 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/17(月) 18:51:13.10 ID:yS+2doMg6 [6] NGID
>>854
この掲示板のレスみたいで草生える

857 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o4qpC22bGjM):2019/06/17(月) 18:51:31.71 ID:dmsUFbZw0 [3] NGID
ゆーて、レベリオでは反乱軍ごっこだったけど壁では武力的に滅びが迫っているし
結果的にエレンは兵士としては初陣で死ぬレベルのクソだったから死に急ぎ息子を死なせないためにはベストだった
いろいろ話してからとはいってもグリシャもうら若い女を食って一家惨殺してきたばかりだし
キースが見ていた様子よりずっと混乱してたんだろう

858 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wJDyxzp/LC2):2019/06/17(月) 18:52:15.14 ID:r26FZB1o0 [2] NGID
無垢の巨人が日光で動く理由は深く考えてないだろうけど
意味もないのに人を食う理由は明らかにして欲しいわ

859 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(luYdM823QxA):2019/06/17(月) 18:53:07.29 ID:BIlka95M0 NGID
え?

860 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fci6w5HHWeQ):2019/06/17(月) 18:53:54.50 ID:0b832jKQ6 NGID
Attack on titanって海外ではタイトル以外に巨人の名前としても使われてるの?
作中のニュアンスとだいぶ違うと思うが

861 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/17(月) 19:00:43.64 ID:+46IdnPU6 [3] NGID
>>856
人間の認知ってそんなものだよね
本人がそうあってほしいもの、そうであってはならないものに支配されている
こういう人間の認知のバイアスと、望んだものしか見えない人の弱さに深く切り込んで傑作を生み出した漫画って、
諫山創の「進撃の巨人」と萩尾望都の「残酷な神が支配する」しか知らない
進撃はまだ最終回を迎えていないから傑作かどうかは確定していないけど、傑作になると思いたい

862 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fvNJ][JuOm]-none[LV:×]):2019/06/17(月) 19:02:42.49 ID:UjkhiqnwA [2] NGID
>>855
最後の最後でやっちまったなぁって
グリシャの寿命も迫ってたし
誰かに継承させなきゃいけないのはわかるが

863 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/17(月) 19:06:01.63 ID:yS+2doMg6 [6] NGID
>>860
海外の進撃の巨人はAttack Titanになってたぞ

864 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h4gQ6sMmXnw):2019/06/17(月) 20:13:48.00 ID:saElnPZI0 [2] NGID
さすがに「巨人へ攻撃」が巨人の名前じゃおかしいもんな

865 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o4qpC22bGjM):2019/06/17(月) 20:34:54.64 ID:dmsUFbZw0 [3] NGID
結局「進撃の巨人」は本編の意味だとなんて英訳するのが正しいんだ?

866 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QG6CcIzJ3dY):2019/06/17(月) 21:04:12.55 ID:m972MHFQ0 NGID
しんげき【進撃】
〔前進〕advance; 〔攻撃〕an attack; 〔突撃〕a charge
進撃する (advance and) attack; make an attack ((on))

Attack Titanで正しいんじゃない?

867 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/17(月) 22:30:33.44 ID:1Sdhs7jw6 [6] NGID
>>836
拷問は船に乗る前でしょ。
でもあれクサヴァーじゃないならどうしてあんなアップのワンショットだったんだろ。
ただのモブなら無駄なカットなんだが。


868 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/17(月) 22:38:27.77 ID:+46IdnPU6 [3] NGID
>>867
原作だと次の回で印象的な潰され方をするから、その前振りかな?
あと作者は可愛いクリクリ目のキャラが残酷なことするギャップが好きだから目立たせてる気がする
ミーナとグロスを食った可愛い巨人がやけに目立ってることからそう感じる

869 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BWt][QOkg]-none[LV:×]):2019/06/17(月) 22:38:27.98 ID:QMKSSfr+A NGID
グリシャは何故子供を一人しか作らなかったのか。王家の血を引く子を、普通はたくさん作るよね?

870 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o4qpC22bGjM):2019/06/17(月) 22:41:07.86 ID:dmsUFbZw0 [3] NGID
子供っていうのは「作ろう」でできたら誰も苦労しねぇんだぞ

871 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YNMBuTGL14M):2019/06/17(月) 22:54:09.75 ID:K6Tiiqrs0 NGID
エルディア人は貧乏なのにそんな金あると思う?

872 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zioT5mJ.L4A):2019/06/17(月) 23:02:45.85 ID:B+zTDc3Y0 NGID
エルディア人言うてもグリシャは医師だからそこまで困窮はしてないと思う

873 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/17(月) 23:06:25.82 ID:1Sdhs7jw6 [6] NGID
>>868
見た目と残酷さのギャップというのもあるかもしれないね。

しかし先週のアニメではグリシャとぶつかったシーンが漫画よりも明らかにわかりやすくなった反面
グリシャとダイナが連行されるのを見送るアニメのシーンではクサヴァーさんシルエットになってて
原作未読の人には全くわからなくなってしまってたし

作者と制作陣が何かやってんじゃないかと疑ってしまう



874 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/17(月) 23:10:48.31 ID:VvYIJu5oz NGID
>>851
あれはエレンに注射して食われる直前のグリシャの記憶が道を通って過去のクルーガーに届いたんだろ
つまりはグリシャの言葉、もっと言えばグリシャから見た幼い日のエレンの願いだな
幼さの継続や親の言い成りを悪として描く新劇的にはエレンは今後この言葉を踏み越えて行くんだろう

875 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/17(月) 23:55:16.49 ID:0IKa78qw0 [4] NGID
自分の次の継承者の記憶まで見られる、いわば道を通して未来視のような真似ができるというのは
今後どこかで生きてくるだろうか

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q0gZu3bE2us):2019/06/18(火) 00:18:13.53 ID:rjVgZhdI6 NGID
アニメ見て疑問に思ったが、
楽園送りにされるとき港が普通にあったけど
あれいつ無くなったの?マーレの船捕まえるとき岩場しかなかったよね?

877 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwsLofatKEE):2019/06/18(火) 00:19:41.96 ID:liYr4BLw0 NGID
もうエレンは見てるんじゃないか?
王家の人間が揃いも揃って引きこもり思想になる理由が知りたい
それを唯一ぶっ壊せるのがイレギュラーのエレンって存在だろうしな

878 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(faZ8nIUJJJQ):2019/06/18(火) 00:22:28.13 ID:TvozzY0I0 [2] NGID
ジークの脊髄液とか言われるけど可哀想すぎない?そんな沢山液とるの辛いでしょw

879 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/18(火) 00:50:43.69 ID:BD1zUor66 [3] NGID
>>878
ジークの(巨人の)脊椎液

880 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(faZ8nIUJJJQ):2019/06/18(火) 00:57:53.21 ID:TvozzY0I0 [2] NGID
>>879
安心した

881 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/18(火) 03:39:49.12 ID:rv2hYaNw0 NGID
>>584


882 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/18(火) 08:52:28.53 ID:zwGMvy5w0 [4] NGID
グロスは巨人にビビッて悲鳴あげてる時点で口先だけの男
グロス流の強がりだったな ようするにいい年こいて厨二病
グロスの子供も教育がうまくいってると思い込んでるようだが喰われたらこうなるw

883 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/18(火) 08:55:39.85 ID:BD1zUor66 [3] NGID
>>882
巨人殺しのベテラン調査兵団ナンバー2のミケもそうなるんだよなぁ

884 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/18(火) 08:58:20.56 ID:zwGMvy5w0 [4] NGID
ミケは立ち上がっただけ偉いだろ
グロスはただつったってるだけw

885 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/18(火) 09:18:04.56 ID:zwGMvy5w0 [4] NGID
そもそも既に一度喰われて足が潰されて満身創痍状態とでは状況が違うわけだ
グロスはほぼ無傷だったくせに何もできないw覚悟が完了していないw

886 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/18(火) 10:17:44.25 ID:zwGMvy5w0 [4] NGID
本当に心構えができているなら呆然とせずに
あらゆる状況にも適格に対応できるはずだよな

例えば砂で目潰しして時間を稼いでから壁の裏側へ回り込め
運が良ければ階段まで辿り着けるぞ!
そっちに逃げても射殺される心配のないグロスなら
グライス君よりかなりヌルゲーだったよな?巨人も3〜4m級の小型
そもそもそれが可能かどうかは問題じゃない
足掻こうとしないことが問題なんだ「走らんかい!」ってな

それさえできないならグライス以下
グロスが培ってきたものは何の価値もない
勇次郎「取るにも足らぬ錯覚の歴史だったことだ」

887 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:70]):2019/06/18(火) 11:40:12.35 ID:jp7m5Oxks [2] NGID
巨人の口の中に入っても人格変わらなさそうなのはエレンくらいな気がする

888 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8BWt][QOkg]-none[LV:0]):2019/06/18(火) 13:22:42.79 ID:u56gAMeAA NGID
マーレが子供四人だけで行かせたのってなんでだっけ

889 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[JPZC][qHWs]-pMw.zNBp24I[LV:7]):2019/06/18(火) 13:29:31.23 ID:QBPJk2h2I NGID
始祖の力ってどこまで出来んのかな
記憶操作ができて不妊化も可能なんだろ?エルディア人総アッカーマン化とか羽根はやして飛べるようにしたりとか鎧のエルディア人とか出来るのかな
あと地下資源も巨人が関係してそうだから資源大量生産とか出来るのかな


890 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4S4ANTFM18c[R3/m][Jnc3]-none[LV:0]):2019/06/18(火) 13:52:21.65 ID:SJWSpde2v NGID
不妊化って男をみんなインポにするだけだろ
不能の呪いw

891 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Qc67b/Nc4O2):2019/06/18(火) 14:07:49.45 ID:5Rbg8iJA0 NGID
不能にするんじゃなくて女性の子宮をなくすのかと思った
まぁ不妊化の詳しい設定までは作者も考えてなさそうだけど

892 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/18(火) 14:18:45.74 ID:2GKUO/6M0 NGID
エレンは仲間がやられて取り乱しつっこんだのがあかん
知性巨人のチートがなければ終了
心構えとは死に急ぎ野郎のことではない
危機に対して最善をつくすように行動できるかどうか
参考
http://shintoki.hatenablog.com/entry/2018/04/01/000327

893 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[/bGi][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:76]):2019/06/18(火) 14:36:15.53 ID:UK9z4DVoI [3] NGID
ファルコの計画ってかなり破綻してるよな
そもそもガビが結婚してくれる保証もないし
ファルコが鎧を継いだらファルコの寿命が13年でガビは幸せになれない
しかもガビは他の巨人を継ぐことになるだけだし
ファルコも相当何かに酔っていたんだな



894 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/18(火) 14:41:38.74 ID:hi/tXAOw0 [3] NGID
まぁファルコもガビも12歳だからな
現実で言えば小学6年生だ
考えが甘いのは仕方ない

895 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fkrQfQy79CY):2019/06/18(火) 14:54:24.14 ID:1hsFkdTs6 [2] NGID
>>891
多民族を妊娠させる・多民族に妊娠させられてもユミルの民なら男女共に不妊にしなきゃ意味ない

896 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/18(火) 14:59:01.73 ID:hi/tXAOw0 [3] NGID
子供を森から出さなきゃいけない、子供は未来だとこれまでやってきて
最終話ラストはお前は自由だエンドだから不妊化√は無いだろうけどね
どうせ描かれない√だからそんな深く考えなくてもいいんじゃない

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:71]):2019/06/18(火) 15:53:22.64 ID:jp7m5Oxks [2] NGID
不妊化計画とヒストリアの出産のタイミングがどう絡むのかは気になる
ヒストリアの胎内の子供に影響が及ぶ可能性があると考えて出産を待ってから実行しようとするのか
それまでエレンとジークは接触しないのかどうか

898 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/18(火) 15:58:25.84 ID:BD1zUor66 [3] NGID
そういや出産イベントあるから作中時間あと数ヶ月は決着つかんの確定だな

899 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/18(火) 16:02:01.36 ID:hi/tXAOw0 [3] NGID
始祖の力を行使するのはエレンの方だから接触しても問題なさそうな気はする
もし自分が使う立場だとして考えると、大規模な何かをいきなりやるよりも
とりあえず本当に始祖の力が使えるか小規模な実験からするだろうと思う

900 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ATGM][Wcpt]-A5FH/ok8pn6[LV:70]):2019/06/18(火) 16:24:38.21 ID:a0xJPPSUI [2] NGID
決着ついてから数ヶ月くらい時間飛ばすかもよ
今でもエレンがマーレで暴れて帰還してからなんの説明もなく1ヶ月すっ飛ばしたし

901 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[/bGi][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:76]):2019/06/18(火) 16:48:56.96 ID:UK9z4DVoI [3] NGID
少なくともこの場では地ならしの実験はやらないだろうな
これからジークが叫びそうだしそうなればもう地ならしの実験どころではなくなる
マーレも撤退せざるおえないだろう
例え始祖奪還に失敗しても


902 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/18(火) 17:10:02.30 ID:GZp3D3VM0 NGID
>>893
作中でファルコが言ってたけど、いつ無垢巨人化してもおかしくない状況だから心残りがないように心の内を告白したんだよ
現実性高いと思っているかどうかは別問題

903 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[/bGi][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:76]):2019/06/18(火) 17:23:12.66 ID:UK9z4DVoI [3] NGID
でもよく考えたらこのもうすぐ自分は無垢になると自覚をした上でこのタイミングでの告白はあまりにも残酷だな
言ったほうはスッキリするだろうけど
言われた方はきつい
まあいつ死んでもおかしくない環境で生きてきたし俺達とは感覚が違うのかもしれないが

904 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LeSWkYEaOqg[gGcE][R75g]-a5MvktK.8qk[LV:14]):2019/06/18(火) 18:35:45.37 ID:s+JaDE/Mv NGID
状況が状況とはいえ兄貴の目の前で告白とは嫌すぎる

905 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ATGM][Wcpt]-A5FH/ok8pn6[LV:70]):2019/06/18(火) 18:37:13.41 ID:a0xJPPSUI [2] NGID
ナイルがファルコに家族に言い残したことがあるってぼやいたのが後押ししたんだろ

906 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[zSGf][A0DJ]-none[LV:×]):2019/06/18(火) 19:35:07.55 ID:ZVzaekGAA NGID
進撃の最初の方でジャンがこんな事なら言っておけば…とか言ってたし
死にそうになる時に後悔するのは良くないわな
言うもんいって巨人になった方がいい


907 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[I0HY][HkyH]-wZCT2zs5hIs[LV:13]):2019/06/18(火) 19:52:08.61 ID:BAHtAZGoA NGID
教官が命はって助けてフロックが改心するながれまだですか?

908 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/18(火) 20:16:18.77 ID:rxJA9gi66 NGID
アニメで気づいたけど、暫定ラストシーンの父親が言う「お前は自由だ」と同じセリフをグロスにも言わせているんだね
なんという皮肉な...

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/18(火) 21:22:19.89 ID:XwAHrlH66 NGID
>>908
あれは深いよね。
英語字幕が「You are free to go」だったのが非常に残念だ。

910 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/18(火) 22:49:12.95 ID:rEtlDLFk0 [2] NGID
自由だの意味するとこが必ずしも良いとは限らないのがな
お前は自由だ
死ね
の可能性もあるわけで

911 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/18(火) 23:19:53.92 ID:ArUWp6sIz NGID
>>901
それは判らないが先に無垢大量発生はやるだろう
ジークが落下したことでエレンとの距離は縮まったのでエレンは接触=地ならしを優先しそうだが
マガト達の妨害か何かで今回は接触できずに終わりそうだ
流れ的に104期やガビ達に印象付ける形でエレンがジークに叫びを促すことになると思う
それに地ならしの実験というのはアルミンも折込済のジーク当初案だがエレンは初接触で世界規模の本番をやろうとしてる筈
接触と同時にジークを記憶改竄でもしない限りエレンの真意はジークに筒抜けになる恐れがあるからな
エレンならマーレに集結した戦力だけを叩いて終わりにするわけがない


912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fkrQfQy79CY):2019/06/18(火) 23:24:10.01 ID:1hsFkdTs6 [2] NGID
無垢巨人大量発生、エレンとジーク接触でマーレ(ガビやマガト)メンバーギリギリ助かる
みたいにはなりそう?

913 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AiYZ][DWMq]-none[LV:0]):2019/06/18(火) 23:46:43.28 ID:XlWXNNZks NGID
ジークは裏切ってリヴァイに食べられる為に存在してるとしか思えない

914 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/18(火) 23:56:38.86 ID:rEtlDLFk0 [2] NGID
ここで接触しなきゃ22巻から進んでないことになるから
でもジークじゃ条件足りなくて発動しないんじゃないのかね

915 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwsLofatKEE):2019/06/19(水) 00:06:17.38 ID:EoeGZvMw0 [2] NGID
叫びは来るんじゃないかな
104期が解放された役割を考えると無知性の討伐とエレンの拘束じゃないかと

916 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[crF5][E40F]-106GNwQ.Pmc[LV:99]):2019/06/19(水) 00:51:06.24 ID:YC4D8dEMa [4] NGID
話の中じゃ1ヶ月でも現実では1年以上二人の接触焦らされてるからな
ここで接触するけどエレンがジークやアルミンの予想を裏切って別の事して
一同驚愕からのエレンの真意の流れだろう

917 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o4qpC22bGjM):2019/06/19(水) 01:04:34.47 ID:qJBw3rBg0 [3] NGID
ジークでは血が薄すぎてアウトとかありえないことではなさそう
王家がどう血をつないでいれば王家の血としてカウントされてるのかわからないけど
巨人の記憶を刺激してることからヒストリアはOKなことがうかがえる

918 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/19(水) 01:30:59.87 ID:gVIhgEcgz [3] NGID
クサヴァーの説明にあったエルディア人への病気耐性の付与が
病気の流行から一定期間経過してから起きてるみたいなのが気になるな
当時の王の耳に入るのが遅かっただけかもしれないが
複雑だったり大規模な力の行使をするのは本来の王でも簡単ではなかった可能性もある

919 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[B1TG][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:77]):2019/06/19(水) 05:48:04.90 ID:OmvXysiII [2] NGID
とにかくエレンの真意が明らかになるのはありがたい
始祖保有者のエレンが何を考えてるのか分からないのはストレスがたまるし
かと言ってエレンの希望通りの結末になるとは限らないだろうけどな



920 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QgDIaPNRoNM):2019/06/19(水) 06:31:35.39 ID:odk364HA6 NGID
ジークが死んでたらエレンの思惑も達成できなかった
あの存在が何を望んでるのかは分からないけどエレンのやろうとしてる事にも影響与えてる気がする
どこかで接触したか何かの拍子ににコネコネ娘の過去の記憶を見たか

921 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ZtCH][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/19(水) 07:33:54.52 ID:kkHJkfK2m NGID
ダイナでは発動したのにジークが薄すぎるは
有り得るとしたら奴隷エルディア人とのハーフだと発動しないで
それだと奴隷が混ざってないのはいない

922 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbymAn1m/VA):2019/06/19(水) 09:50:24.10 ID:5YC9caHM6 NGID
ダイナは無知性だったからエレンの思考のみで動いたが
ジークは知性巨人だから双方の思考が一致しないと作動しないとか?

923 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ZPvb][QOkg]-6SeltXLXnCA[LV:1]):2019/06/19(水) 13:24:40.15 ID:ITALnIYwA NGID
リヴァイが獣喰うとか嫌だわ

924 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(orvl2FAQZNA):2019/06/19(水) 14:26:49.74 ID:gZzpyrrMz NGID
嫌だけどリヴァイ獣巨人化したら面白いとは思うな
でも物語を動かす役割は幹部組からエレン、ガビの若い世代に英雄をバトンタッチしてるので
リヴァイは今後特別な活躍の場は無さそう
したがって30代以上のキャラが知性巨人継承展開は無いな


925 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/19(水) 14:32:27.86 ID:O+0/WedY0 [4] NGID
あれだけの大怪我なら少なくとも今の戦いに参加する事はないだろう

926 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[B1TG][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:77]):2019/06/19(水) 14:34:22.04 ID:OmvXysiII [2] NGID
そもそもアッカーマンの売りは人間の姿のまま圧倒的な戦闘能力があるところにあるのだから
巨人になったら台無しだろ
それにただでさえ強すぎて扱いに困るリヴァイを巨人化させるなんて展開はまず考えられない



927 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UdCc][A0DJ]-none[LV:×]):2019/06/19(水) 14:47:32.74 ID:mg10Eja2A [2] NGID
人間のまま巨人の力の一部を引き出すのがアッカーマン
つまりもうすでに巨人みたいなもんだし
ここで巨人になったら巨人の力を重ね掛けというか
いいとこどりが過ぎると思うので巨人になれない方がいい



928 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[cbyQ][qHWs]-pMw.zNBp24I[LV:8]):2019/06/19(水) 15:00:07.71 ID:ECDIXgj+I [2] NGID
ケニーはアッカーマンは巨人になれないって言ってたがリヴァイはなれるのかよ

929 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/19(水) 15:04:09.71 ID:O+0/WedY0 [4] NGID
>>928
ケニーそんな事言ってなくね?

アッカーマンが巨人になれるかどうかは未だ不明のはず

930 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9A9d][JMi9]-none[LV:×]):2019/06/19(水) 15:13:13.30 ID:qLXEc0vUs NGID
ヒストリアがエレンに触った時に始祖発動しなかったのなんでなん?
ジークは生身でも接触せずキャッチボールしたのに

931 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UdCc][A0DJ]-none[LV:0]):2019/06/19(水) 15:16:59.63 ID:mg10Eja2A [2] NGID
>>928
正確にはちゃんとお注射しないとロッドみたいになるかもしれないってことでは


932 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[zymQ][N744]-EMDsNrzvenI[LV:2]):2019/06/19(水) 15:58:47.97 ID:gCpR4sYcS NGID
諫山がインタか対談でケニーは体質の関係で巨人になれないって言ってたからそれと混ざってるんじゃないのか

933 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[oL/C][Wcpt]-A5FH/ok8pn6[LV:71]):2019/06/19(水) 16:11:28.41 ID:mDLlERfQI NGID
>>930
ちゃんと読んだか?
王家の血筋が巨人を宿してる場合のみだ

934 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[cbyQ][qHWs]-pMw.zNBp24I[LV:8]):2019/06/19(水) 16:16:30.44 ID:ECDIXgj+I [2] NGID
あれ読み間違えてたかすまん

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o4qpC22bGjM):2019/06/19(水) 16:23:23.62 ID:qJBw3rBg0 [3] NGID
>>932
初耳だがそれどこ出典?

936 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[d2JW][..Ls]-8ImSfN5am06[LV:23]):2019/06/19(水) 16:38:59.17 ID:2DxP8Ix6a NGID
巨人展finalで最終話を音で表現したものが展示されるって
行く人いたら感想ちょうだい

937 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/19(水) 17:19:05.78 ID:3ppnufkk6 NGID
音楽って
またしても人によって解釈が割れそうな...

938 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YYV/CJ66gBY[CTaD][JMi9]-none[LV:0]):2019/06/19(水) 18:53:14.51 ID:WkA3U5lU0 NGID
もうアッカーマンという巨人キラーで勝てないの超大型くらいしか居ないような
ケニーみたいに老いても強いし、アッカーマン増やした方が鎧や車力集めるより強い
そのしわ寄せでリヴァイとミカサは戦闘から離されてる感じあるし

939 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/19(水) 19:31:36.22 ID:8aCrFUWw0 [5] NGID
リヴァイは明らかにパワーバランス悪くて締め出し食らってると思うが
ミカサは単体で知性巨人に勝てるイメージないから今後も普通に共存可能だと思う

940 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vp4T][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:77]):2019/06/19(水) 20:06:15.91 ID:OmvXysiIA [2] NGID
多分、地ならしをやるためには9つの巨人全部食う必要があるとかそんな設定がくると思う
でないとエレンとジーク、もしくはヒストリアが接触しただけで勝負がつくというすごくつまらない展開になってしまう
その展開ならマーレとパラディのガチンコ巨人大戦も期待できるしな


941 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fci6w5HHWeQ):2019/06/19(水) 20:27:36.04 ID:jltWMSzU6 NGID
このマーレ侵攻ともう一戦ラストバトルで、二回戦あるのかな?が本当になってオワリ

942 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/19(水) 20:29:43.85 ID:nSxZ+3wc0 [7] NGID
>>940
だから結局散々さわいで発動しないんだろう…話の都合的に
その時のエレンのリアクションを考えると辛いな

943 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:72]):2019/06/19(水) 20:43:23.46 ID:zIN0yuoAs [6] NGID
始祖ユミルが妨害してくる展開とか

944 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/19(水) 20:45:14.62 ID:O+0/WedY0 [4] NGID
このまますんなりジークとエレンが接触できるかは別として
ジークorヒストリア(巨人継承した場合)とエレンの組み合わせで問題なく発動できると思う

945 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/19(水) 20:47:25.84 ID:gVIhgEcgz [3] NGID
>>942
いや、最終的には地ならしは発動するだろう
でなければエレンにとっては自由とは程遠い結末になる


946 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/19(水) 20:52:08.20 ID:7I+iSu226 [3] NGID
>>944
同意

947 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/19(水) 20:59:56.49 ID:nSxZ+3wc0 [7] NGID
ずっとどっちかと接触したら発動すると言われてて
問題なく発動したら話として捻りが無さすぎると思う
やっぱり奴隷の血の一般エルディア人と混ざると駄目とかじゃないか
それなら愛人アルマが過剰に疎まれた意味もあるし

948 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/19(水) 21:09:15.66 ID:O+0/WedY0 [4] NGID
まぁどれだけ力説したところで実際に描かれるまで結論でないし
各々好きなように予想しとけばいいんじゃね

949 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/19(水) 21:13:46.56 ID:nSxZ+3wc0 [7] NGID
言われなくてもそれぞれ好きに予想してるのに
何に向かって言ってるんだ

950 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/19(水) 21:15:19.23 ID:8aCrFUWw0 [5] NGID
接触するまでに色々ありそうだよな

951 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vp4T][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:78]):2019/06/19(水) 21:17:06.21 ID:OmvXysiIA [2] NGID
今のところ高確率で起こるのはジークが叫ぶこと
そして兵団幹部は全滅して
ファルコはおそらくガビに撃ち殺されるということだな
ここまでは結構自信をもつて予想できる

952 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/19(水) 21:18:07.23 ID:nSxZ+3wc0 [7] NGID
こうなったらエレンには意外な行動をしてもらわないと面白くないから
来月はいきなりジークをパクーするとかドン引かせて欲しい

953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:72]):2019/06/19(水) 21:31:25.85 ID:zIN0yuoAs [6] NGID
ヒストリアが無事出産するまで万が一にも不妊化しないようジークはエレンに接触しない、
エレンも世界連合軍が責めてくる前にジークに真意を知られるわけにいかないから調子を合わせて接触を引っ張るんじゃないかと予想
発動条件自体に捻りはなさそう、識者のクサヴァーも認めてるし

954 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/19(水) 21:37:29.04 ID:nSxZ+3wc0 [7] NGID
少なくともジークは接触する気マンマンみたいだったが…
しないならなんのためにリヴァイを撒いて合流したのかと

955 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/19(水) 21:48:58.75 ID:TF52Z+i+6 [6] NGID
音で表現ってw何もわからんだろw
無垢の巨人はこんな言葉に操られて行ってしまうのか?

956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:72]):2019/06/19(水) 21:54:02.97 ID:zIN0yuoAs [6] NGID
ヒストリアの出産は数ヶ月後ということで曖昧に濁してあるけど
何やかんやあって世界連合軍の襲来が半年後から早まってヒストリアの出産時期と重ねてくるつもりなんじゃないかとも予想してる
それぞれ期間が開いたら間延びしそうな気がするので

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/19(水) 21:55:12.52 ID:UZ8zToaw0 [5] NGID
腹の中にいればもう生きてるんだし産まれてるようなもんだろ
種無しにしても帝王切開すりゃいいじゃん

958 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/19(水) 21:57:53.62 ID:7I+iSu226 [3] NGID
中世で帝王切開ができてたまるか

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/19(水) 22:00:00.09 ID:UZ8zToaw0 [5] NGID
無垢にすりゃ再生するんだし余裕

960 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:72]):2019/06/19(水) 22:03:16.09 ID:zIN0yuoAs [6] NGID
不妊化っていうのがどういうプロセスで成されるのかまず謎
万が一生殖器ごと消え失せるのなら子宮がなくなるってことで中の胎児ごといなくなるかもしれないし
1番最悪なのは子宮がなくなって胎児が母親の体内に放り出されるケース
これだと胎児は窒息するし内蔵と血管を圧迫されて母親も死ぬ
どっちもほんの数分で死ぬ

961 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/19(水) 22:05:06.84 ID:TF52Z+i+6 [6] NGID
ジーク汁入れときゃやばくなったらすぐ叫ぶってことで調整しやすいな

962 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:72]):2019/06/19(水) 22:08:16.58 ID:zIN0yuoAs [6] NGID
ナイルが言ってたように妊娠したまま無垢化すると中の子は多分死ぬんだと思う
無垢には生殖器がないし知性巨人のように人体が巨人の体と別れて項に丸ごと保護されるわけじゃない
無垢巨人と一体化してるような感じだから

963 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/19(水) 22:11:01.76 ID:UZ8zToaw0 [5] NGID
そもそも触ったらつい不妊化とかわけわからんことにはならんだろw
まず触ります 次に何やるか意識を集中しますとかだろ?
主導権がジークじゃなけりゃそんなことにゃならんでしょ

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/19(水) 22:11:03.80 ID:nSxZ+3wc0 [7] NGID
コニーの母ちゃんが妊婦でミケさんを齧った小さい巨人が実は胎児って説があったな
母ちゃん巨人が仰向けであばらが剥き出しだったのも腹を食い破られたなら辻褄があう
あの頃からの伏線ならすごい

965 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:72]):2019/06/19(水) 22:14:25.25 ID:zIN0yuoAs [6] NGID
実際にうっかり程度の気持ちでそこまで発動するかは分からないけど
主導権はエレンだから大丈夫ってのはただの読者視点じゃん

ジークはエレンを同志だと思い込んでるから無事に出産するまで接触を警戒するかもっていう予想

966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/19(水) 22:17:22.03 ID:TF52Z+i+6 [6] NGID
ジークはエルディア人の老後のことなんか考えてないでしょ
しゃああああゲームセットォ お前らから生まれてくる子供すくってやったぞイエイ
イェレナでさえ建前かもしれんな

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RQpgmJLBxcc):2019/06/19(水) 22:20:08.79 ID:nS0PxmDg6 NGID
今月イェレナは「歴史が変わる瞬間は間もなくです」
ジークは近づいてくるエレンを見ながら「もうすぐ…もう少しで俺達の夢が叶う」で
この二人はもうシガンシナで接触して計画実行する気でいるわな

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/19(水) 22:27:06.69 ID:PWGcb5tI6 NGID
ジークが安楽死計画を実行したい動機は理解できるけど
イェレナがそこまで傾倒してる理由がまだようわからんよね

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vp4T][wRnR]-Pduc86PS/CI[LV:72]):2019/06/19(水) 22:28:34.99 ID:2wtIZIDkA NGID
ジークとエレンがここで接触するにしろしないにしろとりあえずエレン視点の回想が入りそうだな
流石にここに至ってはエレンの真意が分からないと物語についていけないしな
俺の予想ではここでの接触はないと思ってるが
これからジークが叫ぶだろうしもうこれどころではないだろうし



970 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/19(水) 22:28:35.13 ID:8aCrFUWw0 [5] NGID
ただここで早々と地ならしを使うとも実験的発動なんてのもやるとは思えない
世界最強の軍勢が攻めてくるまで使わない理由付けが必要になってくるんじゃないかとは思う

971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/19(水) 22:28:43.84 ID:TF52Z+i+6 [6] NGID
マーレに子供産めない体にされたんだよ
みんな道連れやー!すっきり爽快

972 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/19(水) 22:36:28.46 ID:8aCrFUWw0 [5] NGID
エレンの真意って言うほど分からないわけじゃないと思うけどな

・自分の意志で地獄に足を突っ込んだ
・敵を駆逐するまで何があろうと進み続ける
・巨人継承維持のための出産には断固として反対
・友達が他の何よりも大事
・嘘ついてまでアルミンとミカサを突き放した

ここまでヒントを与えられてたら大体見当つかないか
アルミンが分からん分からんと言ったせいで読者も釣られているのではないか

真意が分からないというよりどういう方法で目的を果たそうとしているのかが分からないと言った方が良さそう

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/19(水) 22:38:49.89 ID:UZ8zToaw0 [5] NGID
あの女は一番イカレていて頭がキレてる危険な奴
売女発言にキレて射殺しちゃったんだろうなぁ

974 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[crF5][E40F]-106GNwQ.Pmc[LV:100]):2019/06/19(水) 22:40:10.02 ID:YC4D8dEMa [4] NGID
接触すれば問題なく発動できるから鍵であるエレンの真意をずっと謎にする形で
どう展開するかわからなくさせてるんだろう
発動しなかったらエレンとジークは信用できないけど始祖頼りな兵団も困るだけなんだが
発動しないと思ってる人はそのまま島がやられてバッドエンド予想でもしてるのか?

975 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/e61][A0DJ]-none[LV:0]):2019/06/19(水) 22:47:12.21 ID:Rf8/D9F+A NGID
>>972
>・嘘ついてまでアルミンとミカサを突き放した

まずここがアルミンとかジャンの予想だしなあ
アルミンの予想は確実に当たるのがこの漫画だけどね

976 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/19(水) 22:52:02.06 ID:8aCrFUWw0 [5] NGID
>>974
それには同意だな
エレンの真意が全ての鍵という流れをしっかり作ってるのに
発動条件が違ったとかいう横道に逸れる話になるとは思えない

977 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/19(水) 22:52:56.79 ID:UZ8zToaw0 [5] NGID
アルミンは薄々感づいてるみたいじゃない…これだとなんかおかしいなって

978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/19(水) 22:58:02.56 ID:TF52Z+i+6 [6] NGID
ルイーゼってミカサと一緒にいたのに来るの遅くね?
まさかマフラー装備してくるつもりじゃwwwくんかくんか

979 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwsLofatKEE):2019/06/19(水) 22:59:30.24 ID:EoeGZvMw0 [2] NGID
アルミンの読み通りなら敵を騙すにはまず味方からってことだったのかね

980 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/19(水) 23:04:34.90 ID:7I+iSu226 [3] NGID
>>976

確かに軸がブレるな

981 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o4qpC22bGjM):2019/06/19(水) 23:05:55.36 ID:qJBw3rBg0 [3] NGID
最終回の音って赤ん坊がオギャーオギャーって泣いてる音以外に何があるんだろう

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/19(水) 23:13:29.41 ID:TF52Z+i+6 [6] NGID
ルイーゼの性格からしてミカサの近くで戦いたいはず
それが来ないってことは…つまり…まさか…
戦闘中に突然…ひとりで…一気にマフラーを…
それじゃルイーゼただのばかじゃん

983 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/19(水) 23:14:36.17 ID:nSxZ+3wc0 [7] NGID
逆にそういうの裏切りそうだと予想するわ作者
あの土こね娘の唐突な登場とかもなんだかな

984 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UghN][E40F]-106GNwQ.Pmc[LV:100]):2019/06/19(水) 23:44:54.87 ID:YC4D8dEMa [4] NGID
>>980
次スレお願い

いないなら立てる

985 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UghN][E40F]-106GNwQ.Pmc[LV:100]):2019/06/19(水) 23:53:26.78 ID:YC4D8dEMa [4] NGID
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part7【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1560955947/

986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lZPP0LiGKh.):2019/06/19(水) 23:54:20.83 ID:lRqw84yM0 NGID
>>981
もう音公開されたのか?

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/19(水) 23:56:59.17 ID:gVIhgEcgz [3] NGID
>>972
最後のミカサとアルミンを突き放したのは別に嘘ではないだろう
アルミンが無理にミカサを励まそうとしているだけだな
ただ、そんなアルミンの安易な親切心は今のミカサにはあっさり見透かされて受け入れられてないように見える

988 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/20(木) 00:03:55.05 ID:r13z1qIk6 NGID
>>985


989 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/20(木) 00:07:18.65 ID:gZAHnA9cz NGID
>>977
そう思う
アルミンが言葉にしたエレンの真意(推測)で当たってるのは
エレンが実はジークやイェレナの安楽死計画に賛同していないという一点だけだろう
あとはエレンに懐疑的な残りの104期にとりあえずエレン=始祖をマーレに奪われないよう援護させる為に
アルミン自身も自覚しながら自分達に都合よくエレンの真意(推測)を語っているように見える
何よりアルミンもまだエレンが自分の思う通りのエレンであって欲しいと願ってる
だがアルミンも薄々気付いてるようにエレンはそんな願いを裏切ってくるだろうな

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ijvb][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/20(木) 00:27:16.34 ID:992zwPK2m NGID
>>989
裏切ってどんな落ちになんの?
エレンが「オレにはお前たちのような低レベルな価値の無い者は必要無い。ミカサアルミン死ね」(進撃の巨人完)
こんな感じ?

991 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbymAn1m/VA):2019/06/20(木) 00:27:43.62 ID:59v5DP9M6 [2] NGID
アニメの避難所ってどこにありますか?
お願いします。

992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/20(木) 00:29:25.65 ID:K/wcZa3M0 [4] NGID
>>989
ゼノ「ふむ、そういうことだな」
エレン「ね、その点オレは始祖があればいつでも誰でも始末するぜ」

993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/20(木) 00:33:06.39 ID:K/wcZa3M0 [4] NGID
そうだ 今度の爆弾はすごいぜじいちゃん!!
超小型の巨人でさ
体を改造して宿主にとりつけた瞬間に覚醒するんだぜ!!
火力はまだ地鳴らしほどじゃないのが難点だけど

994 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RQpgmJLBxcc):2019/06/20(木) 00:40:03.16 ID:td3h89pQ6 [2] NGID
>>991
同じ板にあるのに何故わからないのか知らんがほら
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1559702166/

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YzibcdamkyQ):2019/06/20(木) 01:00:52.64 ID:WVv5AQ0o0 NGID
エレン
お前は頭も悪いがバカなところも玉にキズだ

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/20(木) 01:15:55.52 ID:K/wcZa3M0 [4] NGID
あいつらオレを見て逃げやがった!(理想)
ミカサを見て逃げたんだろ(現実)

あいつら地鳴らしを見て逃げやがった!(理想)
アッカーマンを見て逃げたんだろ(現実)

チッよかったなエレン!
またそうやってミカサにおんぶに抱っこだ!

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbymAn1m/VA):2019/06/20(木) 01:21:40.15 ID:59v5DP9M6 [2] NGID
>>994
あざっーす!

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/20(木) 01:26:54.79 ID:K/wcZa3M0 [4] NGID
ミカサ「駄目だからね 皆殺しなんてバカなマネ」
エレン「は!?バカだって!?オレには…家畜でも兵器でいられる人間の方がよっぽどマヌケに見えるね!」

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/20(木) 01:27:24.02 ID:I9IGpL6Y6 NGID
>>985
乙 すまんね

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RQpgmJLBxcc):2019/06/20(木) 01:29:24.81 ID:td3h89pQ6 [2] NGID
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