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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part7【別冊マガジン】


1 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UghN][E40F]-106GNwQ.Pmc[LV:100]):2019/06/19(水) 23:52:27.65 ID:YC4D8dEMa [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」スレの避難所です。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>980を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇5ch本スレ ※埋め立て荒らされ現在は無い
◆【諫山創】進撃の巨人part657【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554878172/
◆【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part6【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1560150786/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
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24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
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テキスト版
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2 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UghN][E40F]-106GNwQ.Pmc[LV:100]):2019/06/19(水) 23:53:06.10 ID:YC4D8dEMa [2] NGID
管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
管理用スレ3
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1505643984/

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4LhGBwr8KPA):2019/06/20(木) 00:18:42.55 ID:mSAIdZ+60 NGID
エレンとミカサは両想いで最終回にエレミカの子登場


リヴァイ

ガビ

ミカサ

ジャン

ハンジ

は生存

4 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vp4T][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:78]):2019/06/20(木) 01:43:57.08 ID:wQg2DEPEA [3] NGID
確か120話までに主要キャラの誰かが死ぬって話だったよな
ファルコ、ライナー、ジーク、コニー
このあたりが候補かな



5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[mrTW][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:78]):2019/06/20(木) 01:44:07.43 ID:wQg2DEPEI [4] NGID
確か120話までに主要キャラの誰かが死ぬって話だったよな
ファルコ、ライナー、ジーク、コニー
このあたりが候補かな



6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/20(木) 01:58:28.81 ID:8zdniG+k0 [9] NGID
>>1


>>4
その情報ソース不明だから懐疑的だったけど
今の流れだとライナーの可能性が高いな

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KAqxmCilPGM):2019/06/20(木) 05:26:24.56 ID:fNkRRujo0 [4] NGID
>>1
スレ立て乙
あとはお兄ちゃんにまかせろ

8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FkWg][wU.T]-BWgIe9x6Nq2[LV:7]):2019/06/20(木) 07:53:18.52 ID:kTz/Y4+6s NGID
>>4
その情報のちゃんとした情報源いまだ聞いたことないんだけど

9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[w7Ek][A5qa]-Ri1p0Hei9SU[LV:78]):2019/06/20(木) 07:58:30.33 ID:JSVUc0HUm NGID
リヴァイはもう死ぬんじゃね?
あの状態から回復出来たならケニーも生きてると思うわ

10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/20(木) 08:55:25.60 ID:r13z1qIk6 [5] NGID
今の流れだとライナーだろ
次世代のファルコは死なない


11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[W5Ka][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:78]):2019/06/20(木) 09:00:18.64 ID:wQg2DEPEI [4] NGID
とは言ってもあくまでファルコは敵側のキャラだからな
パラディ的には死んでも問題ないキャラではある


12 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/20(木) 09:47:38.10 ID:r13z1qIk6 [5] NGID
ファルコは敵側のキャラとして描かれてないよ
敵味方として敵を悪魔化するような洗脳に染まらない思想の持ち主として
新しい世界のストーリーテリングにおけるキーパーソンになると思う


13 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/e61][A0DJ]-none[LV:0]):2019/06/20(木) 10:35:40.72 ID:IqWmdazMA [3] NGID
>>1
てっきりサシャだと思ってたよ死ぬ云々は

14 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/20(木) 11:10:45.58 ID:9hdTp7uQ0 [4] NGID
エレンが見たグリシャの記憶の中のフリーダが何を言ったのかが気になる
その後フリーダがグリシャと戦った理由も謎のままだ
言い伝え通りなら、壁外から誰かが始祖を奪いに来たら戦わずして滅ぶはず
つまり不戦の契の言い伝えにも嘘が混じってるのかね


15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o4qpC22bGjM):2019/06/20(木) 11:15:57.96 ID:5eE5pDZc0 [4] NGID
ユミルの民は悪魔じゃないと思う非巨人族の人間巻き込んでユミルの民に人権を!って大規模に人権運動を起こすとかナシなのかな
癩病とかの差別みたいに「ユミルの民は注射しなければ絶対に巨人にならないから安全」とか理解を深めるビラ配ったりして
リアル現代はポリコレで差別差別うるさいし100年あればユミルの民も現代のユダヤレベルにはなるだろう

ユミルの民に偏見のないヒィズルがそれをやってくれないところからお察しで
ヒィズル含めて世界は巨人が云々より絶対的被差別民族がいたほうが都合がいいんだろうが

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LeSWkYEaOqg[WIKd][R75g]-a5MvktK.8qk[LV:16]):2019/06/20(木) 11:45:26.47 ID:vc9JRHPwv NGID
キヨミを見てヒィズルには偏見がないのは早計
あそこエルディア加担しての敗戦国だし

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/20(木) 11:49:40.05 ID:r13z1qIk6 [5] NGID
人権運動についてはユミルの民の人権擁護を訴える人権団体はあるけど
頭のおかしな団体として誰も相手にしてないって作者回答済み

18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o4qpC22bGjM):2019/06/20(木) 12:10:35.47 ID:5eE5pDZc0 [4] NGID
そりゃ小規模でたぶんなんとかの会レベルの活動だろう
マガトあたりの権力者が支持して資金与えて人権屋集めて活動させたら効果あるよ
人間情報操作に弱いから

19 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9A9d][JMi9]-none[LV:0]):2019/06/20(木) 12:17:52.57 ID:14pY0S0os NGID
ハンジさんもリヴァイの介護が終わったらお役御免になりそう
巨人知識もマーレやエレンの方があるし
対巨人兵器開発も雷槍アッカーマンで十分
近代化はヒィズルの支援をうけるのみ
エルヴィンの様なリーダーシップと統率力もなく
アルミンの様なイノベーションもないことが今回の事件で明確に描かれたし

20 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/20(木) 12:20:03.24 ID:r13z1qIk6 [5] NGID
作者はアムネスティとかヒューマンライツウォッチあたりを想定して書いたと解釈したけど
国際戦時法なんかもある世界にも関わらずユミルの民の人権を擁護するのはあり得ないってことなんじゃね

21 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/20(木) 12:26:08.40 ID:I9IGpL6Y6 [7] NGID
何でマガトが金出すことになってんだよw

22 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(k7NXJiPF.gA):2019/06/20(木) 12:39:58.44 ID:FZ/K4oXg0 [2] NGID
>>19
ハンジはリヴァイと共に生きていくコースだから死なない

23 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wDyH6Y4UpbA):2019/06/20(木) 12:51:44.32 ID:raTyBv226 NGID
おいおいまたリヴァハン厨がどうのとか言われるぞ
ハンジは毒にも薬にもならない説明役として便利だけどな

24 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/20(木) 12:56:57.35 ID:9hdTp7uQ0 [4] NGID
時間があれば、あるいは平和的な解決も可能だったかもしれない
だけどエレンがマーレを襲撃するしないに関わらず
あのタイミングでヴィリーは演説を行い世界連合は結成していた
エレンが襲撃したおかげで、わずかではあるが時間を稼ぐ事ができた
襲撃していなければ無傷のマーレ軍プラス世界各国の軍隊と戦わなければならず、パラディは更にジリ貧だった
エレンが勝手な行動をしたのは確かだけど、結果敵にはパラディにとって利益のある行動しかしていない

25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RQpgmJLBxcc):2019/06/20(木) 12:59:31.37 ID:td3h89pQ6 NGID
僕達は怖くないって誤解を解けば…って言うアルミンに
世界から見れば俺達は巨人に化ける怪物でそこに誤解はないだろってエレンが言ってただろ

あの世界は長年巨人に支配されてた歴史があるからこのまま共存は難しい
体の構造も変えることができるという新たな設定が出てきたし
この会話もあるし
最終的には巨人の力を消滅エンドも十分あり得るな

26 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(k7NXJiPF.gA):2019/06/20(木) 12:59:44.46 ID:FZ/K4oXg0 [2] NGID
>>23
もちろん説明キャラとしても最後まで役目残ってるから死なない
アルミンは巨人化したら地上の状況の解説や指示が出来ないし
作者的にもリヴァイとハンジは一緒にさせるフラグ示してきてる

27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/e61][A0DJ]-none[LV:0]):2019/06/20(木) 13:50:31.44 ID:IqWmdazMA [3] NGID
巨人の力を消すのは今まで巨人に虐げられてきた人類に滅ぼされるENDが見えてくる
だからこっちルート行くなら作者がどうそこら辺の問題解決するのか興味ある



28 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fci6w5HHWeQ):2019/06/20(木) 14:21:25.83 ID:9Ehmrr4Y6 NGID
子供を抱いてお前は自由だって言ってるエンドだから
子供が作れて尚且つ継承の無いエンドだろうし
エレンジークが今やってること(仮)からもう一段階理想的な結末になると思う

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[W5Ka][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:78]):2019/06/20(木) 14:32:25.66 ID:wQg2DEPEI [4] NGID
子供作れて継承ないエンドならやはり地ならしで世界をリセットする展開以外ありえない
ユミルの民が迫害されたままならお前は自由だなんて言えるわけないしな

30 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/20(木) 15:43:31.79 ID:9hdTp7uQ0 [4] NGID
漫画敵に面白いかは別だけど
初期案の50年計画なら巨人能力消滅でもエルディアは滅びないけどな

31 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o4qpC22bGjM):2019/06/20(木) 16:37:23.11 ID:5eE5pDZc0 [4] NGID
ユミルの民は基本的に巨人になりたくないっていうのがエレンの憎む不自由の一つだと思う

32 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/20(木) 16:52:44.83 ID:Pw1NhyqE6 NGID
ラストシーンはエレンが死ぬ時に自分が生まれた時のグリシャの記憶を見てると思ってる
ジークが生まれた時のグリシャの姿とセリフは既に出てるけど、肝心のエレンが生まれた時の場面がまだないからね
最終的にエレンvs世界の構図となり、エルディア人を解放するのはエレンと敵対したアルミンやライナーだと思ってる
エレンがグリシャを超えたというのは、エレンはグリシャのように家族を破滅に巻き込む事なく一人で斃れ、
英雄ではなく悪人として間接的にエルディア人を救うということだと予想してる
この漫画では英雄になりたいというのは男の幼稚なエゴイズムであり幻想みたいだから

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/20(木) 17:04:38.69 ID:8zdniG+k0 [9] NGID
それじゃ継承問題は解消されない
ここがうやむやのまま先送りになるのは考えにくい

34 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/20(木) 17:07:12.34 ID:I9IGpL6Y6 [7] NGID
ここまで問題提起して巨人継承続けますエンドはない

35 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/20(木) 17:09:07.69 ID:8zdniG+k0 [9] NGID
あと家族なぞ作らず一人で朽ち果てるのがグリシャ越えだというのもちょっとよく分からない
グリシャへのコンプレックスを拗らせたジークの思想と大差がないし対比として成立しない気がする

36 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Imrs][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:78]):2019/06/20(木) 17:11:19.81 ID:wQg2DEPEI [4] NGID
だいたい今更エレンが犠牲になってもユミルの民が救われるわけない
調査兵団みんなでレベリオを攻撃したし
特にアルミンは大虐殺をやったしな


37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/20(木) 17:15:46.24 ID:8zdniG+k0 [9] NGID
どういう方法を取るにせよ子供を作り育み生きることを肯定するのがエレンであり物語の主張になると思う
ジークやライナーが安楽な死を望むのはあくまでその解を引き出すための存在だからだ

38 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z4FyQsGE0FM):2019/06/20(木) 17:25:34.77 ID:Y1vY89B+0 NGID
>>20
そこより、動物にも権利を叫ぶシーシェパードとかグリーンピース的なキワモノ感なのでは

39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Gi8RNISYj2):2019/06/20(木) 17:28:51.51 ID:fvR/sTII0 NGID
>>26
そんなフラグねえよ
リヴァハンカプ厨気持ち悪い

40 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UghN][E40F]-106GNwQ.Pmc[LV:100]):2019/06/20(木) 17:44:39.73 ID:U+2NKNjIa NGID
エルディアに自由はないし未来もない事をよく理解しているグリシャが
赤ん坊のエレンにお前は自由だなんて言うわけないじゃん

41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:73]):2019/06/20(木) 17:45:54.05 ID:vRHQvFIEs [2] NGID
>>32
「自分が巨悪になれば世界は一つにまとまりエルディア差別問題も解決」
ってキャラ変わってなければ誰よりもエレンが一笑に付しそうな発想
一応ヴィリーがこれに近い考えなんだろうけどそのヴィリーすらあくまでマーレの救済、
そのついでにマーレ収容区内のエルディア人も掬い上げよう程度の効果しか想定してないと思うし

それに現状エレンの死というのは始祖が別のエルディア人の手に渡るということを意味しているからこれも可能性低そう
エレンの代で、エレンの手で何らかのケリを付けるべく色々やってると思うんだけど

42 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CSF021x7fAg):2019/06/20(木) 17:58:21.16 ID:RIN2gU2k6 NGID
エレンは世界が救われるなら自分が食われてもいいと言う男だが

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RsYK][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:73]):2019/06/20(木) 18:03:59.59 ID:vRHQvFIEs [2] NGID
食われて救われるならやるだろうね
でも救われないよ全然

44 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/20(木) 18:21:04.05 ID:fWeB7uvw0 [5] NGID
>>35
自分のエゴに女子供を巻き込んで死に追いやるのが主人公のアンチテーゼなわけだよ
グリシャやクサバーみたいな奴ら
エルヴィンやキースの方が男らしいんだよ

45 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[K8Eo][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:78]):2019/06/20(木) 18:34:44.96 ID:wQg2DEPEA [3] NGID
なら結局、子供なんか作らないのが正しいってことになるな
子供を作らなければ巻き込むことはないし
でもそれだとジークと同じだ
子供を巻き込んでもエルディアを存続する道をエレンは選ぶと思う

46 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(k7NXJiPF.gA):2019/06/20(木) 18:35:14.32 ID:xQsJF/vo0 NGID
決戦前のエレンライナーに生まれた時からこうなんだって言ってたしエレンもエゴで動いてるんじゃないの
女子供殺したし手紙で強引に仲間呼んだらサシャ死んだし

47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/20(木) 18:45:32.54 ID:r13z1qIk6 [5] NGID
>>38
まぁ言いたいことはわかるがその2つは人権擁護団体じゃないから
作者としては進撃の世界ではユミルの民は人権擁護団体の訴えも頭がおかしいと判断されるほど
人権が尊重されるべき存在とは世界から見做されていないということを強調したうえで
いまここで議論されているような究極の選択に迫られる状況を作ろうとしてるってことだ

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[ztdj][AYz.]-hcD/5juVyYU[LV:9]):2019/06/20(木) 19:07:40.92 ID:MEKBJhfAk NGID
地ならしってホントに世界潰せるくらいの威力あるの?なんかマーレとか結構防げそうなんだけど
アドラステアだったらいいよ?

49 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/e61][JuOm]-none[LV:×]):2019/06/20(木) 19:21:14.92 ID:IqWmdazMA [3] NGID
三つの壁すべての50m級の幾千万の巨人が歩くんだぞ…
戦闘機とかまだできてないだろうし世界余裕で平らにできるよ
防ぐ方法があるとするなら地下シェルターを作って巨人をやり過ごすくらいだ
それでも幾千万の巨人が世界を自由に歩くんだからもうどうしようもない


50 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/20(木) 19:44:00.32 ID:9hdTp7uQ0 [4] NGID
壁巨人は壁の円周から計算するとおおよそ50〜60万しかいないんだよな
どう計算しても幾千万にはならない

パラディを悪役にしたいヴィリーが言うなら大げさに数を盛ったとも考えられるけど
ダイナも「幾千万」って言ってるんだよな

51 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/20(木) 20:22:14.47 ID:fWeB7uvw0 [5] NGID
>>45
嫁を貰って家庭を持つならナイルみたいなのがロールモデル
すなわちそれが大人って発想してると思う作者
エルヴィンみたくなるかナイルみたいになるかは個人の選択としても


52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KAqxmCilPGM):2019/06/20(木) 20:34:49.55 ID:fNkRRujo0 [4] NGID
幾千万って、数がハッキリ分からない程多いって意味で使ってるだけかと・・・

53 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[K8Eo][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:79]):2019/06/20(木) 20:44:10.21 ID:wQg2DEPEA [3] NGID
エレンもジークもこれから産まれてくるユミルの民の子供を自由にしたいのは共通している
でも方法が全く違う
ジークのやり方は産まれなくすることによって苦しみから開放する
エレンはおそらく今の世界を壊すことによって
自由に生きられる世界を作ろうとしてるのだと思う


54 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/20(木) 20:52:58.32 ID:fWeB7uvw0 [5] NGID
ラグナロクは古い神々の世界が終わり新しい世界が始まる破壊と創造の話だから
なら産業革命により巨人が要らなくなるのも
ある意味新しい世界の始まりだよな

55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/20(木) 20:55:41.99 ID:fWeB7uvw0 [5] NGID
前スレ最後のなりきりSSみたいなのは何なんだあれ

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/20(木) 21:16:05.44 ID:fWeB7uvw0 [5] NGID
>>45
エルディアのためとか言ってたらそれエレンじゃなくて巨人に支配された意識だよなそれ
巨人と関係ないただのエレン個人にはエルディア帝国なんて関係ないんだから
最後に巨人から自由になれんのかねエレンは

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KAqxmCilPGM):2019/06/20(木) 21:28:15.85 ID:fNkRRujo0 [4] NGID
車力を見てると、巨人と近代兵器を組み合わせれば最強になりそうなんだが・・・

58 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/20(木) 21:34:28.16 ID:8zdniG+k0 [9] NGID
ハンジの言っていたようにいくら近代兵器が発達しても巨人の力っていうのは強力だから軍事転用されるだろうし
ユミルの民の立場は変わらないんだよな
恐怖の対象として遠巻きにされるか
利用価値を示して有力な他民族に隷属しつ続けるかのどちらか

59 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o4qpC22bGjM):2019/06/20(木) 21:43:31.26 ID:5eE5pDZc0 [4] NGID
巨人化薬がただ巨人から抽出しただけの脊髄液ではないのなら
抹殺するべきなのは薬を投与しなければ絶対に巨人化しないユミルの民より
薬の製法を知ってる巨人化学者

60 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/20(木) 21:49:52.54 ID:gZAHnA9cz [5] NGID
ハンジの説明といえば仮にヒィズルと組んでの当初の50年計画やっても
王家は常に暗殺の危険に晒されるし始祖の継承者も同じこと
王家の家畜化に目を瞑ったところで安定的な生存には程遠い
もっともエレンが世界相手に背水の陣を敷いた上に
兵団を裏切り崩壊させてアズマビトをヒィズル本国から尻尾切りさせたも同然なので
アルミン達が軌道修正しようとしても当初の50年計画すらもう夢想論でしかない

61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/20(木) 22:36:46.38 ID:I9IGpL6Y6 [7] NGID
50年計画は今からでも可能だろ
その要諦は敵主戦力を壊滅させる部分だけだから究極的には地ならしさえ起こせれば兵団はいらん
アズマビトが尻尾切りにあうのは地ならしが起こせなかった場合だけだから今はまだラインは切れてない

62 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/20(木) 22:46:52.83 ID:gZAHnA9cz [5] NGID
そうであればジークとイェレナ、エレンとイェーガー派の排除が絶対条件になる
とくにエレンは敵の戦力のみ壊滅させるだけで済ませるわけがない
だからアルミンが軌道修正したければエレンから始祖を奪うしかないんだよな
アルミンは今まで大事にしてきた全てを捨てる覚悟で臨まなければ何も変えられない

63 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/20(木) 22:53:34.78 ID:I9IGpL6Y6 [7] NGID
エレンが皆殺しを企てていると仮定したときの話ね
その場合はアルミンが何を捨てたら止められるかねえ
今のエレンはアルミンが何を捨てようと止められない気がする
故郷も家族も失って残る戦友も自ら死地に誘ってるし
あとイェーガー派はあくまで50年計画発動のために動いてるはずだからエレンと違って排除する必要なくね

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RF83][3r1W]-none[LV:×]):2019/06/20(木) 23:00:37.35 ID:j74RGzGAs NGID
エルウヨエレン生存エンドはないね
道塞いだ後死ぬから1話で道の記憶見たんだろ
心優しいユミルと契約できたカールの意思+王家ジークグローバルアルミンが勝つ

65 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/20(木) 23:06:17.25 ID:gZAHnA9cz [5] NGID
イェーガー派の志は概ねエレンと同じだと思う
当初の50年計画で良かったのなら兵団を裏切り破壊する必要もなかった
フロックに言わせればエルディアを救えるのはエレンだけ
ザックレーもピクシスもアルミンでさえ結局はエレンを始祖の器としてしか見てないのにな
イェーガー派はレベリオで民間人の家を破壊するなど敵の駆逐に対する執念もエレンに近い
仮にエレンとイェーガー派に溝ができる可能性があるとしたら地ならし発動前にジークが死んだ場合だろう

66 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8dUQ][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/20(木) 23:12:27.04 ID:sfkGdzEMm [5] NGID
>>63 ん?エレンが仮に地ならして海の向こうの敵皆殺しとしても
アルミンはドン引きしたとしても自分を捨ててまで止める義理は無いんだが
その場合あらゆるものを捨ててエレンを止めなきゃいかんのはライナーたち戦士隊とマーレ兵と義勇兵だろ…
エレンもアルミンもいまんとこぶつかる理由が無い
これから起きるとしたら104期全員エレンのせいで死亡するかぐらい

67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/20(木) 23:15:14.49 ID:I9IGpL6Y6 [7] NGID
フロック=イェーガー派の意思と見てるわけね
俺はあくまでフロックの意思行動はフロック単体に帰結するものであってそれ以外の者たちは50年計画だけの賛同者と見るね
根拠はやりすぎだから
エレンフロックは皆殺しするに足る理由があるけどイェーガー派のものはマーレに恨みがあっても全人類皆殺しに躊躇わないとは思えないかな
攻撃受けたのはマーレだけでアズマビトという味方に近い国もあるのにそれまで攻撃することに反発しないというのはちょっとな
まぁこれは互いに平行線なんでここまでだな

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/20(木) 23:17:36.93 ID:gZAHnA9cz [5] NGID
エレンがパラディ以外全部滅亡を企ててるのは間違いないと思うが
アルミンがそれに加担することはできないだろうな
オニャンコポンを裏切ることになる

69 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwsLofatKEE):2019/06/20(木) 23:18:43.31 ID:UGdw3I2+0 [2] NGID
エレン自身の自由はもう本人すら諦めてるだろうと思うけどな
寿命を全うしたとしてもあと5年の命だぞ
数年の自由を享受するためにこんなことする奴と思えんわ
それならば未来の同胞が自分と同じ運命を辿らないようにしたいんじゃねえかな

70 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/20(木) 23:20:47.99 ID:I9IGpL6Y6 [7] NGID
>>66
止める理由は一応ある
アルミンは穏健派で話し合おうがくち

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/20(木) 23:22:47.96 ID:I9IGpL6Y6 [7] NGID
>>66
止める理由は一応ある
アルミンは穏健派で話し合おうが口癖と見られてるほどだから
とはいえ身を捨ててとなると確かに話は別だというのもまたわかる

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KAqxmCilPGM):2019/06/20(木) 23:29:59.49 ID:fNkRRujo0 [4] NGID
氷爆石を燃料にした飛行機を量産した暁には世界連合軍などあっという間に叩けるだろう

73 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8dUQ][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/20(木) 23:31:27.41 ID:sfkGdzEMm [5] NGID
>>70
見ず知らずの無関係な人間のために自分を犠牲にするような宗教的博愛主義者キャラだったことなんて一回も無いぞ
知らない人の世界平和のために自己犠牲なんてやりそうなのはクリスタくらい

74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/20(木) 23:33:27.53 ID:8zdniG+k0 [9] NGID
アルミンが身を捨ててまでエレンを止めようとするとしたら
エレンがあえて島民を滅ぼそうとする選択を取った時だけだと思う
要するにトチ狂った時だけ

いくらアルミンが世界と分かり合いたいグローバル思考だといっても
自分たちの命より世界の安全を優先する義理はない
それではカールの自滅思考と同じ

パラディ民を生き残らせたいのはどちらも同じな以上究極的にぶつかり合うまでになる理由がないんだな

75 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[QU3H][2tgD]-vnpi6bCsQk6[LV:10]):2019/06/20(木) 23:40:07.55 ID:9TitTtqks NGID
氷爆石も光る石も巨人の王が作って溜め込んでおいたものじゃなかったっけ

76 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0muT][3r1W]-none[LV:0]):2019/06/20(木) 23:42:06.02 ID:ggfV86ncs NGID
エレンが世界を皆殺しする気ならアルミンはエレン食うだろ
ユミルの民も他の人種も求められてるから存在するオニャンコ思考のアルミンがなんで命を捨てなきゃならんのか

77 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/20(木) 23:43:25.81 ID:8zdniG+k0 [9] NGID
さらに当面は自分たちを子供の作れない体にするつもりのジークイェレナの計画を阻止するほうが優先される
彼らの計画は要するに島を滅ぼす計画だから
アルミンとしては尚更彼らの信頼を得てうまく立ち回っているエレンと敵対するわけにはいかない
今後のエレンとアルミンの関係には注目だな
安易な敵対関係でも安易なフォロワーでもない緊張感のあるやり取りが期待できる

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uQYk][A0DJ]-qkvpS4KuzN6[LV:1]):2019/06/20(木) 23:43:33.59 ID:H4q6ARU+A NGID
>>62
イェレナ含む義勇兵の処刑、兵団に反旗を翻したフロックたちイェーガー派の処刑、
エレンを第三者に食わせる、並びにジークをヒストリアに食わせる、
その後地ならしを発動し世界連合軍を壊滅に追い込む、


ヒストリアにできる限り子供を産んでもらい、その後子供に食わせる、その子供もできる限り子供を増やした後、継承、
暗殺されないような場所に王族を移住させ、50、100年繰り返す
進撃始祖継承者も100年くらい定期的に継承させなくてはならない

その後ヒィズルに優先的な物資貿易と引き換えに兵器など技術の底上げをしてもらう
それを50年以上続けてようやく対等の軍事力を手に入れられるわけだからな

エレン派に傾いた民衆の暴動とかも何とかしなくちゃならないしな
前までは中央憲兵の役目だったんだろうけど

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8dUQ][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/20(木) 23:44:03.28 ID:sfkGdzEMm [5] NGID
アルミンはゲスミンでドライなとこもあるから
グローバリズムって博愛主義とは真逆のベクトルだし
エレンが巨人を食い過ぎて発狂して
この世の全てを破壊するとか言い出したらさすがに殺しにかかるかもしれん

80 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwsLofatKEE):2019/06/20(木) 23:44:16.09 ID:UGdw3I2+0 [2] NGID
アルミンも以前のような全人類話し合えば分かり合えるなんてお花畑のグローバル思想から脱却したからな
対等に話をするには自分たちが力を付けないといけないし
話し合っても絶対に分かり合えない奴がいるんだとイェレナに出し抜かれてようやく気付いたんだろ

81 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8dUQ][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/20(木) 23:47:59.50 ID:sfkGdzEMm [5] NGID
>>76
そういう展開にもってくならアルミンと島外の接点が少なすぎ
前回やっとオニャンコと心の交流したくらいでエレンと殺し合われてもご都合主義にしらけるだけだ
ニコロみたく外国の娘と恋仲になったとかあればな

82 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/20(木) 23:49:39.44 ID:gZAHnA9cz [5] NGID
>>76
そう思う
三年も前のオニャンコポンの言葉を覚えてたことからも
アルミンのまだ見ぬ世界に対する欲求は深い
だからこそ海の向こうを敵と断じて皆殺しにまで言及したエレンとは相容れない
立て続けに双方の思い違いや相互依存の脱却に向けた流れが描かれてきた経緯もある
アルミンはオニャンコポンやガビ達と一緒にエレンから世界を守る道を取ると思う


83 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8dUQ][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/20(木) 23:56:03.27 ID:sfkGdzEMm [5] NGID
>>82
ずいぶんと薄いつながりだなエレンとアルミンて
一般的にはそれだとちょっと仲良い知り合いレベルの関係だな


84 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/20(木) 23:56:58.46 ID:8zdniG+k0 [9] NGID
アルミンを今からエレンの対抗馬にするには足りないものが多すぎる
エレンとジークを食わせ義勇兵イェーガー派を打ち払う計画なんて
大掛かりな立ち回りと根回しが要求されるぞ
知名度のないアルミンがリーダーとして立ち上がるまでの話に数年は掛けなきゃいけないレベル

あえて秘められているエレンとは違い
具体的な展望に基づく対案すらまだ用意できていないキャラなのに

85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/20(木) 23:58:33.26 ID:8zdniG+k0 [9] NGID
アルミンにそんな大掛かりな仕掛けを今からのそのそと始めたら
数年間引っ張り続けているエレンの覚悟と秘めた真意が間違いなく霞むから絶対にないわ

86 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KAqxmCilPGM):2019/06/21(金) 00:00:15.28 ID:9OT+k9+A0 [2] NGID
リヴァイが戦闘不能の今、エレンを倒すへーロス役を演じるのはミカサになるのでは?
パラディ島民が世界と共存するにはそれしかないぞ
エレンはタイバー家ヴィリーの演説通りに悪魔役を演じていると信じたい



87 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/21(金) 00:04:03.73 ID:tW8K6z7cz [7] NGID
>>83
少なくともアルミン側のエレンに対する信頼と疑念の葛藤は既に必要十分に描かれてる
かつての信頼関係があったからこそ成長した各々の信念を巡って袂を分かつ決意が映える
大事なものを捨てられない人には何も変えることはできないと言い出したのもアルミンだしな
自分の言葉に責任を持つのが進撃のメインキャラの特徴だろう?

88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[QU3H][2tgD]-vnpi6bCsQk6[LV:10]):2019/06/21(金) 00:06:18.83 ID:DnSKq/DQs [4] NGID
>>86
ヘーロスはマガトかライナーの二択だろ

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:73]):2019/06/21(金) 00:06:22.99 ID:F5RenY6ws [11] NGID
エレンとアルミンの対立ってぱっと見ありそうに思えるのは分かるんだけど
そこに至るまでの骨組を考えていくと無理難題が山積みであることが分かるよ

まずアルミンに味方同士で流血を始める鬼の覚悟を持ってもらい
妊娠中の身のヒストリアに死のリスクを覚悟で巨人を継承してもらう交渉をしにいかないとw

90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8dUQ][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/21(金) 00:07:38.24 ID:V2W4PG6om [5] NGID
>>87
捨てるに値するものが描かれてないのがね
これからアルミンオニャンコポンとBL展開になる可能性は低い
有り得るとしたらエレンのせいで島が全滅とか104期死亡

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(k7NXJiPF.gA):2019/06/21(金) 00:09:20.20 ID:IHBEu/hs0 NGID
一年前の汽車上アルミン→すでに超大型継承してるからかエレンの継承問題にはノータッチ
現在のアルミン→初祖器変えの選択肢がある
求められてるんだから色んな人種がいていい
エレンは海の向こう側の敵皆殺しに…?「まさか」

何かを変えるために自分の命より他に捨てるもんがあると気づくだろうね

92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/21(金) 00:11:24.05 ID:MBdIUI5A0 [11] NGID
対立派って今は全然描かれてなくてもアルミンは世界と仲良くやっていける現実的な術を必ず思いつく
という前提で話しているのか?

93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RQpgmJLBxcc):2019/06/21(金) 00:13:27.00 ID:yHKHVAyU6 [4] NGID
エレンの目的が壁外滅亡なら来月にもジークにタッチで地ならしで完結できるな
今のところアルミン達はエレンは50年計画をやると推測してるから接触止める理由も無いし
目的に気づいた時には手遅れで勝負にすらならない
だからエレンの真意はもう一捻り入れてくるだろう

94 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CRPJ][2tgD]-vnpi6bCsQk6[LV:10]):2019/06/21(金) 00:17:15.14 ID:DnSKq/DQs [4] NGID
ここへ来てほぼ全員記憶操作のこと忘れてるからなんかあるんじゃね

95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/21(金) 00:19:15.25 ID:MBdIUI5A0 [11] NGID
ああアルミン達はあくまで50年計画なら納得できるという話か

それなら対立理由自体は何となく分かる
威力の維持には継承し続けることが必要だというアルミンと継承を根本的になくしたいエレンという構図で

今のベースラインのまま世界とどうにかこうにか仲良くできるってのはいくらなんでも浮ついた思考すぎる

96 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/21(金) 00:26:28.09 ID:MBdIUI5A0 [11] NGID
現状エレンとアルミンの対立っていうのは
アルミンがパラディのためにヒストリアには必ず巨人を継承してもらうと
それくらい切り込んだことを発言し決意を見せない限りはとても現実的とは思えない

世界と仲良くしたいみたいな絵空事の理想論を口にしているだけで
今のエレンと渡り合えるというのは虫が良すぎる

97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8dUQ][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/21(金) 00:29:12.72 ID:V2W4PG6om [5] NGID
ハンジのモノローグでどうするか考える前に
エレンがジークを連れてきちまったとこにいつも話が戻ってないか
ようするに何にも考えてないからな…

98 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[gihf][3r1W]-none[LV:0]):2019/06/21(金) 00:31:20.23 ID:67UJutn6s NGID
皆殺しも無理だろ
壁巨人が海泳いで夜はプカプカ浮んで停止とかギャグじゃん
リベリオ収容区は荒らすな!子供は未来だから潰すな!とか細々命令するのか

99 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8dUQ][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/21(金) 00:32:18.40 ID:V2W4PG6om [5] NGID
>>96
なるほどな
今までのなんだかよくわからないアルミン予想の数々は
ヒストリアに継承させたくないエレンVSヒストリアに継承させたいアルミン
って話だと思って言ってたのか

100 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uQYk][A0DJ]-qkvpS4KuzN6[LV:1]):2019/06/21(金) 00:32:49.67 ID:WSEDj6YoA [2] NGID
>>98
泳がなくても歩いてこれるし
王族由来の無垢の巨人なら夜も動ける

101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:73]):2019/06/21(金) 00:34:33.30 ID:F5RenY6ws [11] NGID
エレンの真意を探るので精一杯だと思うけどねアルミン達は
対案を考えようにも多分エレンしか知らないような情報があるしそれが分かるのもエレンの真意も終盤の山場になるだろうから
対抗できるような猶予期間がないと思うね

102 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8dUQ][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/21(金) 00:36:13.05 ID:V2W4PG6om [5] NGID
巨人は太平洋みたいな大洋は渡れない
数千万の巨人は比喩じゃないと思うな
壁内の市民を含む世界中のユミルの民が
一斉に無垢巨人化して現世文明を破壊しつくすのが
地ならしの真実だと思うね

103 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yYZA][3r1W]-none[LV:0]):2019/06/21(金) 00:38:57.54 ID:zMzaVSDgs [2] NGID
>>100
そんな設定あった?
王族由来巨人ならエレンより王家のカールの意思を尊重して島踏み潰しそうだが

104 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uQYk][JuOm]-none[LV:×]):2019/06/21(金) 00:51:26.34 ID:WSEDj6YoA [2] NGID
>>103
月が出ていれば夜にだって動けるとコルトが言ってたし
ハンジが月光の巨人とか言ってた

105 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yYZA][3r1W]-none[LV:0]):2019/06/21(金) 00:56:29.66 ID:zMzaVSDgs [2] NGID
>>104
は?ジーク汁巨人とカール作壁巨人がごちゃ混ぜになってるじゃん

106 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RQpgmJLBxcc):2019/06/21(金) 01:54:38.03 ID:yHKHVAyU6 [4] NGID
>>94
それな
せっかく記憶操作できる設定があるのにこのまま使わずに終わるのは勿体ない
マブラヴで周囲の人間から主人公に関する記憶が無くなる話があるし進撃でも記憶改竄ネタやりそう
まあ進撃の場合はエレンが意図的に操作するわけだし
エレンの存在忘れさせても意味ないから使うならそれ以外の使い方になるけど

107 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8dUQ][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/21(金) 02:01:17.66 ID:V2W4PG6om [5] NGID
つかもう改竄された後だったりしてな
これなら読者の意表をつけるし
エレンがわけわからんのも説明つく
けどリヴァイとミカサがいるのがこれには都合悪い

108 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/21(金) 02:05:36.30 ID:/jKqkaJg6 [8] NGID
ジークとエレンが接触しないと命令できないわけだが
記憶操作できないアッカーマンがジークに張り付いてんのにどうやって?

109 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/21(金) 02:11:36.41 ID:/jKqkaJg6 [8] NGID
って思ったがリベリオで対面したときに読者に見せないところでジークに接触命令して記憶を消した可能性は……ないか
9つの巨人に命令通じなかったしな

110 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(swgCklrhg6Y):2019/06/21(金) 02:33:36.81 ID:2kgLi7rY0 [2] NGID
始祖持ちはエルディア人の記憶を操作できますよ〜って記憶を消したとかならワンチャンありか?

111 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LFr1][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:79]):2019/06/21(金) 05:33:56.57 ID:XQfHCahQA [8] NGID
マーレが勝ってもジークの計画でもエレンの計画でもアルミンにとってはバッドエンドっぽいしもうアルミンにできることは何もない感じだよな
それにヒストリアがアルミンの言うことを聞いてくれる保証もない
アルミンの役割は基本的にもう終わってるのかそれない

112 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GzH76oSoXGk):2019/06/21(金) 06:02:15.84 ID:KSgT/K2o0 [2] NGID
エレンやジークが身内のエルディア人をどう改造しようと
世界との軋轢は一切なくならないからな

113 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[gE24][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:79]):2019/06/21(金) 06:38:25.84 ID:XQfHCahQI [5] NGID
記憶改竄はチートすぎるよな
これを使えばガビやライナー、ピークなどの戦士達ですら味方に引き入れることが可能になるし
もちろんアルミンなど問題にもならない
対立する必要すらない

114 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/21(金) 07:38:03.46 ID:e9tkWtQE0 [2] NGID
>>111 アルミンにとってバッドエンドって何だ…?島のユミルの民にとってじゃなくなぜアルミンだけ
エレンが勝つかジークが勝つかの二択の展開じゃないし
むしろどっちでもない展開になるはずだしそれに何でヒストリア?
騙されるか何かして産み腹にされてるって話だろヒストリアって

115 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[gE24][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:79]):2019/06/21(金) 08:58:35.16 ID:XQfHCahQI [5] NGID
メタ的にアルミンがエレンに勝つ展開はないし
そもそもエレンとアルミンが争えばマーレが喜ぶだけだからアルミンがエレンと対立するのはないと思うね
最終的には必ずマーレとパラディの巨人大戦になるはず
単行本の裏表紙的に

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/21(金) 09:53:33.52 ID:e9tkWtQE0 [2] NGID
勝つって何を指して勝ち負けとするかも不明だし
もともとライバルキャラでもなく二人とも競い合う関係でもなく今は争うポイントが曖昧
スレ予想的によく言われるルルーシュ青鬼展開はベタすぎて無さそう
かと言って巨人大戦って無垢巨人を操って連合軍隊と戦う軍記物になんのかといえば

117 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 10:00:34.33 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
アルミンとエレンの対立は無いと予想する
あったとしてもどちらかが死ぬまで殺し合うような展開は無いと思う
なんせアルミンには未だ対案が無いし
対抗できるだけの戦力も無い

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[1hPq][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 11:23:34.08 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
作者は対立するとは言ってても
対決するとか戦うとかいがみ合って憎しみ合うとか殺し合うとか言ってないからな

119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/21(金) 11:28:17.03 ID:mXVGrFk26 [9] NGID
エレンとアルミンの対立なんてのはもう終わってて次のフェーズに入ってるけど?


120 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RqyK][2tgD]-vnpi6bCsQk6[LV:11]):2019/06/21(金) 12:19:09.91 ID:DnSKq/DQs [4] NGID
思想対立以上の対立は無いと思うけど
作者も別々の進路に進むとかそんな感じで語ってただろ

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[UAHF][Wcpt]-A5FH/ok8pn6[LV:73]):2019/06/21(金) 12:25:38.26 ID:KwuBV9TgI [2] NGID
>>50
幾千万は何千万じゃないよ

122 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:74]):2019/06/21(金) 12:31:16.71 ID:F5RenY6ws [11] NGID
エレンvsアルミンじゃあ別の漫画になるからね

123 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/21(金) 12:39:10.72 ID:/jKqkaJg6 [8] NGID
いく‐せんまん【幾千万】
〘名〙 数千とも数万ともはっきりしないが、非常に多くの不定・疑問の数。

124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[1hPq][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 13:02:36.34 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
もともと将来的にガチ対決させるつもりに設計してて親友だけど潜在的に対立要素があるガッツとグリフィスみたいな関係じゃないんだもの
アルミンはエレンに対して無謀だけど尊敬の念しか抱いてなくてエレンの側も同様
実は内心妬ましく思ってたとか競争心があったとかもゼロ
こんなんで対立とか言われても限界あるよ

125 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/21(金) 14:10:48.02 ID:ZiOD7HL20 [9] NGID
対立とか煽っときながらベルトルト食ったせいでベルミン化とか出落ちすぎる

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GzH76oSoXGk):2019/06/21(金) 14:29:33.42 ID:KSgT/K2o0 [2] NGID
アルミン、ハンジ他は世界と話し合っていこうって姿勢だったけど、
結局、エレン派に押されてマーレ襲撃を一緒にしちゃったってストーリーだからね
今はもうエレンの真意を探るしかないって状況
対立とかいう話じゃないから、もう一回読み返して理解したほうがいい


127 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[gE24][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:79]):2019/06/21(金) 14:48:29.87 ID:XQfHCahQI [5] NGID
ただエレンはリヴァイがジークに負けるとは当然思ってなかっただろうしここでジークに叫ばれるのはかなり嫌な展開だろうな
例えジークが叫んでもまだジークに賛同したふりを続けるのかどうか

128 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 15:07:28.95 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
未だ謎だけどジークの叫びで巨人になったユミルの民はジークの意思で人に戻す事はできないのかね
過去、巨人を使って他国を蹂躙してきたわけだけど蹂躙した後に無垢巨人を処理しなけりゃいけないわけで
最新鋭の武器があっても巨人は驚異って説明あるし、もしかしたらジークなら戻す事もできるんだろうか

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Eym7][4mRV]-none[LV:0]):2019/06/21(金) 15:16:23.08 ID:8ZxBeGPIs NGID
ジークは叫ぶね
コルトはガビファルコを庇って死ぬ
コルトがガビに酒くせーと言われた時からコルトはハンネスと同じ最期になると思ってたよ

130 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/21(金) 15:30:00.07 ID:ZiOD7HL20 [9] NGID
アルミンが嫌々ながらもレベリオ襲撃してる時点で
海の向こうの敵と戦うの断固拒否でエレンと対立って構図にはならん

131 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5vKUGU8QN0g):2019/06/21(金) 15:49:32.42 ID:6CVT03tk0 NGID
アルミンはミカサにエレンの嘘だといってたけど自分に言われたことも嘘だと思ってんのかな
安楽死計画に賛同するわけがないはともかくとしてもアッカーマンのあれを嘘だと断定するのはよくわからんが

132 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[UAHF][Wcpt]-A5FH/ok8pn6[LV:73]):2019/06/21(金) 15:55:08.10 ID:KwuBV9TgI [2] NGID
いくつかは真実だろうが嘘も混じってるって思ってるんだろう

133 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(swgCklrhg6Y):2019/06/21(金) 16:03:28.14 ID:2kgLi7rY0 [2] NGID
うまい嘘のつき方は真実を混ぜて話すことだっけ
アッカーマン関係のはエレンが知り得た真実でミカサが嫌いだったは嘘なんだろう
時折うざったく思ってた真実と混ぜ込んで

134 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[gE24][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:79]):2019/06/21(金) 16:05:48.47 ID:XQfHCahQI [5] NGID
マーレ無視してエレンとアルミンが殺し合いを始めたら駄作に一直線だしな
アルミンとエレンが共倒れにでもなったら
もうギャグ漫画だわ

135 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QY4Ag76W7XM):2019/06/21(金) 16:18:46.69 ID:lPJpLRLE6 NGID
ライナーたちがエレン誘拐してライナーの上に104期が集まったときにベルトルトが言ってた「誰か僕らを見つけてくれ」ってどういう意味?

136 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:74]):2019/06/21(金) 16:32:40.39 ID:F5RenY6ws [11] NGID
アッカーマンは誰かに従属する気質があるってのは多分本当でそれはアルミンを押さえ付けたミカサのオートマチックな反応が示してる
嘘なのは頭痛の理由と嫌いって言ったことだろうね
作中で頭痛が起こってるのはミカサ以外にはエレンだけでリヴァイやケニーには共通しない
で、エレンとミカサの頭痛の起こり方が実は少し似てて2人ともPTSDっぽい描写に見える

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/21(金) 16:55:55.43 ID:ZiOD7HL20 [9] NGID
グリシャの記憶思い出したときズキッて書いてあった
あれ道に繋がる効果音じゃ

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(30EiE2piOFA[EwsF][MPjN]-none[LV:×]):2019/06/21(金) 17:20:05.57 ID:QxQemNtA0 NGID
ファルコは無垢の巨人になるけど ライナー食って鎧の巨人になりそうだな
もちろんライナーは自ら食われる

139 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LFr1][/B9y]-aW.tWsmC2M.[LV:79]):2019/06/21(金) 17:24:47.46 ID:XQfHCahQA [8] NGID
自分はファルコはガビにライフルで撃ち殺させると思うけど。賭けてもいい
この漫画は常に最も残酷な展開にするから
化け物になった恋人を殺すという王道展開をやらないとは考えにくい

140 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[JQd9][4mRV]-none[LV:0]):2019/06/21(金) 17:26:54.54 ID:Lvu0ypi+s NGID
エレンは豹変したグリシャが恐ろしくてわけわからんうちに注射打たれてグリシャを食ったことがトラウマで
頭痛が消えたのはあれはしょうがない出来事だったと認めたから?
ミカサは目覚めたらナイフでめった刺しにしてる少年がいて同じナイフで人殺ししたのがトラウマ?
ミカサがエレンは優しいだけじゃなくて出会った時から苛烈な一面がある奴だっだと認めれば少なくともエレン関連での頭痛は消えるんじゃね


141 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/21(金) 17:43:40.49 ID:ZiOD7HL20 [9] NGID
>>140
エレンのズキッはグリシャ視点でキースを見たのを思い出したコマだったから違う
だいたいエレンてトラウマ持ちとはほど遠いキャラだし
実戦経験ないのに超大型に向かって行くマジキチ
親父の注射でトラウマになるような良くも悪くも普通の感覚は無いわ

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[K10t][4mRV]-none[LV:0]):2019/06/21(金) 17:54:10.44 ID:XbMb0xzcs NGID
>>141
マジキチ確かにw
ケニーリヴァイは宿主か自分が死ぬ前にあいつですら酔っ払ってたんだ人類より地下室かよって宿主の本質?に気づいたから
ミカサもエレンか自分が死ぬ前にエレンマジキチだったわと気づくのかね

143 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 17:57:32.62 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
>>141
>>140が言ってるのは第三話の方じゃないか?

144 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/21(金) 17:57:51.65 ID:ZiOD7HL20 [9] NGID
そこはエレンは基地外じみた進撃欲があると同時に優しい奴でもあるから
単なるマジキチだと主人公にはならん
最後はエレン自身が内なる悪魔的欲求に打ち克つか呑まれるかになるのかもな

145 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cNO/t1cjzB2):2019/06/21(金) 18:11:09.86 ID:jfKFXgaY0 NGID
しかし宿主なんて嫌な言葉を使うよな
アッカーマンは寄生生物なのか

146 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RQpgmJLBxcc):2019/06/21(金) 18:16:25.70 ID:yHKHVAyU6 [4] NGID
>>141
エレンは最後にグリシャに会った時の出来事を思い出そうとすると頭痛でぶっ倒れる設定だったろ
思い出してからは頭痛も記憶障害もないからあれはトラウマからのもんだろう

147 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RqyK][2tgD]-vnpi6bCsQk6[LV:11]):2019/06/21(金) 18:19:40.92 ID:DnSKq/DQs [4] NGID
>>141
親父のこと思い出そうとしたら頭痛で意識失ったことあるレベルだが

148 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[cuKK][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 18:19:45.24 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
そりゃ注射の記憶障害だろと
頭痛表現があったのはキースを思い出したとこだぞ
教官にトラウマが…って解釈はなくもないけど

149 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 18:23:47.84 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
>>148
3話の時も10話の時も頭痛表現あるぞ

150 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[cuKK][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 18:25:16.20 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
>>147
あれトラウマと認識されてたのか
注射の記憶障害で説明されたのかと思ってた

151 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/21(金) 18:31:38.80 ID:mXVGrFk26 [9] NGID
>>135
誰かに苦しみを理解してほしいってことだと思った
この時はまだエレンたちは世界のことも知らない状態だったからユミルが見つけてあげるしかなかった
その後苦しみぬいたライナーはファルコが記憶を継承して見つけてくれるといいなと思う

152 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 18:31:44.97 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
というか67話、荷馬車の上で父親の事を思い出した時には頭痛表現あるけど
70話でキースを思い出した時には頭痛表現あるように見えない
キースの事思い出して頭痛って何話のことだ?

153 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RQpgmJLBxcc):2019/06/21(金) 18:32:53.49 ID:yHKHVAyU6 [4] NGID
>>148
キースの時は頭痛表現なくね?
あったのは解散式でハンネスにグリシャの事聞かれた時
砲弾防いで「地下室に行け」を思い出した時
硬化実験後に親父今どこに…で一瞬フリーダの記憶を見た時
礼拝堂と授与式で記憶見た時はビリッと電気流れるような表現
ついでに他にビリッと来たのはダイナに接触して始祖発動

154 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[cuKK][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 18:54:07.21 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
17巻の最後の方

155 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 18:56:59.33 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
>>154
それなら70話の事だろうけどズキとかズキンとか頭痛表現無いよ

156 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[cuKK][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 19:05:16.13 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
そのまんまズキッて書いてあるコマがあるから見てみ

157 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/21(金) 19:29:19.47 ID:4v9FOVWQ0 NGID
アルミンの全てが終わったらエレンに聞いてみるといいってセリフはフラグだよな
これはミカサの死亡フラグかそれともエレンとミカサがもう会えないような状態になるということか


158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 19:50:14.30 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
>>156
食事中でミカサが「おしゃべりは食べ終わってからにしなさい」
って言ってた時のエレンの回想シーン?

159 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 20:07:20.45 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
ミカサ「おしゃぶりは食べ終わってからにしなさい」
エレン「ばぶー!マンマー!」

160 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 20:24:27.45 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
キースの記憶はヨロイブラウンでの硬質化直後と
食べ終わってからにしなさいの時の二回あります
頭痛は一回目のほうです

161 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:74]):2019/06/21(金) 20:30:50.40 ID:F5RenY6ws [11] NGID
記憶障害だからって頭痛が起こるわけじゃないのはヒストリアが証明している
だからエレンの頭痛の正体はPTSDだと解釈してる

162 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 20:38:01.72 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
イェレナはマーレに色んなことをされて子宮が破壊されたからジークに賛同してる超絶使い古し女ファサリナ
グリーズ「カギ爪に仕える売女が!」
イェレナ「イラァ パーン」
グリーズの頭痛の原因はこれだぜwww

163 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 20:39:48.77 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
>>160
67話は17巻最後の方じゃないし・・・
ズキッって書いてあるコマ見つけられなくて悶々としてる

164 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:74]):2019/06/21(金) 20:41:29.49 ID:F5RenY6ws [11] NGID
道の影響でってのはないと思うよ
それなら王族、知性巨人継承者、アッカーマンには頭痛が起きまくってるはずだけどそんな描写はない
エレンとミカサにしかない
この2人に共通するのは幼少期に大きな心の傷を負ったってことくらい

そもそもエレンがミカサの頭痛の理由をでっち上げられるのは本当の理由を理解してるってことだと思うんだよね
同じ理由から頭痛が起きるんならそこも繋がる

165 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 20:42:21.22 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
間違えたそいつが悪いのです
俺に感謝しなさい

166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 20:47:11.33 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
みんなの誤解を解いてやった女神様もそんなに悪い気分じゃないね

167 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(orvl2FAQZNA):2019/06/21(金) 21:10:48.49 ID:7dUP4nhkz [2] NGID
次の展開の予想を見たり想像してるのが楽しい
ファルコが巨人化してガビが対巨人ライフルで殺すってショッキングで滾る
せっかくガビも偏見なくなって変わりつつある時にそんな悲劇きたらスゲー
ファルコは大事にされてるキャラだと思うから余計に

そろそろハンジの行方と状況知りたいんだけど
どっかの小屋で自力でリヴァイ看病するのか協力者に拾ってもらえるのか



168 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/21(金) 21:15:35.21 ID:ZiOD7HL20 [9] NGID
>>161
エレンがズキとか言ってるのは親父に襲われたのとは関係なく親父の記憶を見てる時だ
ヒストリアは巨人化してなくて道と繋がってないから起きないんだろこれだと
道に繋がってないから座標が発動しないんだしな

169 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/21(金) 21:18:17.83 ID:ZiOD7HL20 [9] NGID
>>164
単なる心の傷ならわざわざ描く必要無いんじゃないか
無意味な擬音を無駄に描いてる無能な漫画家ってことになる

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(orvl2FAQZNA):2019/06/21(金) 21:20:12.49 ID:7dUP4nhkz [2] NGID
ミカサは普通の偏頭痛持ちって線はないのか?
もしくは頭痛はズキッと一瞬で普通の頭痛のように続かないなら
その瞬間に脳を書き換えられている時だとか?

自分はミカサこそ子供産む未来が見える、相手はポッと出キャラでも
代々受け継がれる文様と子供ってどーやって作るの?発言とか無意味には思えない

あとジャンはミカサに想いを伝えたのかね?片想いは冷めてるような気がしてな
今月ミカサを見る目が冷たくないか

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 21:20:58.32 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
>>167
えーそんなの悲しいからやだー
俺の嫌いなやつだけ死んで
俺の好きなやつは生き残って欲しい

172 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:74]):2019/06/21(金) 21:30:17.81 ID:F5RenY6ws [11] NGID
>>168
「道と繋がることで頭痛が起きる」のなら他の知性巨人持ちに該当するような頭痛の描写が皆無なのは何故?と思うし
エレンの頭痛の描写って父親関連、それもグリシャから巨人を継承されるシーンのみに限定されてるのも奇妙
知性巨人持ちの中ではエレンだけ、それも限定された場面でのみ起きているのなら汎用性がまるで見いだせない
個人的な理由であると考えるのが自然じゃない?

173 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[JvLB][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:80]):2019/06/21(金) 21:36:52.85 ID:XQfHCahQI [5] NGID
ガビがファルコを撃たないなら何のために唐突にライフルが出てきたのかって話になるしな
流石に知性巨人をライフルで倒すなんて展開は考えられないからライフルで倒す相手はどう考えてもファルコしかいないと思うけど
モブ巨人を倒しても物語的に無意味だし

174 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KAqxmCilPGM):2019/06/21(金) 21:41:05.43 ID:9OT+k9+A0 [2] NGID
ファルコの兄が持ってる対巨人ライフルをガビが使うってことはファルコ兄は死ぬ前提なのか?
そんなー

175 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/21(金) 21:44:55.70 ID:MBdIUI5A0 [11] NGID
あんなライフル一発で仕留められたらご都合もいいところだと思うが
ガビに関してはあらゆるシーンにおいてとんでもないご都合が起こり続けているから否定しきれないのが悲しいところだ

176 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 21:46:05.22 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
そんなのガビがサシャになる展開に決まってんジャン銃が弓の役割です
私がお姉ちゃんみたいになりたかったのに!ミアに先を越されるなんて!
先を行きやがってカカロット!このくそったれがあ!

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LFr1][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:80]):2019/06/21(金) 21:46:11.34 ID:XQfHCahQA [8] NGID
いや、コルトが食われる前にガビが撃つと思うけど
今までの物語を見ると多分兄弟両方死亡はない
どちらかは生き残る
ファルコが死にそうだからコルトが生き残る可能性はかなり高くなったように思う

178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/21(金) 21:50:19.65 ID:79wA5sZI6 [9] NGID
コルト生き残ってもやることなさそうだけど

179 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/21(金) 21:51:39.44 ID:ZiOD7HL20 [9] NGID
>>172
逆に一般的なトラウマなら
それこそライナーやジークに起きてないとおかしくね
エレンとミカサ二人に固有の何かか
それかほかの奴らにも起きてるけど主人公じゃないからわざわざ描いてないかどっちかだ

180 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/21(金) 21:52:04.91 ID:MBdIUI5A0 [11] NGID
いくら才能に溢れたガビでも初見の武器をそこまで巧みに扱えたらおかしいしあくまでコルトが使うんじゃないかと思うけどな
ただ仕留めるんじゃなく撃とうとしてもファルコだと思うと撃てずに食われてしまうという悲劇のシチュエーションになると見た
ガビはその隙に逃げろとコルトに言われて泣く泣く逃げる
持ち前の並外れた強運を発揮しピークあたりが拾ってくれるはず

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[udc4][4mRV]-none[LV:0]):2019/06/21(金) 21:52:14.05 ID:j2Ks2l4Qs NGID
ケニーリヴァイは宿主のウーリエルヴィンに対して最初反発心があったじゃん
ミカサはアッカーマンに目覚める前から恐怖心と安心感(エレンの「もう大丈夫だ」)を交互に味わっていて洗脳状態だった上に覚醒したもんだから
エレンを宿主認定する前の感情が記憶からすっぽ抜けてて頭痛が起きるんじゃ


182 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MK2prFm6Ctk):2019/06/21(金) 21:53:14.90 ID:ZiOD7HL20 [9] NGID
ミカサのパパもライフルで鴨を仕留めてる達人だぞ

183 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 21:54:16.43 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
コルトは来月ファルコが巨人化しないようにジークと交渉するんだと思うけど
交渉材料何も無いからどうするつもりなのか
情に訴えるだけで聞き入れて貰えると思ってたりするのかな

184 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LFr1][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:80]):2019/06/21(金) 21:56:08.01 ID:XQfHCahQA [8] NGID
初見の武器とは言っても基本的には普通のライフルと変わらないと思うが
それにガビは初見で立体機動を使って飛行船に乗り込んでるから十分使えるかと

185 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/21(金) 21:58:47.43 ID:MBdIUI5A0 [11] NGID
コルトはマーレにいた頃から死ぬとしか思えなかったキャラ
歩く死亡フラグみたいな立ち位置

186 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 21:59:42.34 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
チッチッチわかってないなぁこれだから新兵はよぉ
ファルコの目を撃てば時間を稼げる
うずくまってるライナーにガビがこう言うんだ
「大丈夫だから この道を走って 弱くてもいいから あなたを食べてくれる人は必ずいる」
「すぐには死なないかもしれないけど それでも食べられるまで耐えて」
「さぁ行って! 走らんかい!」
ガビはライナーにとっての女神だからな

187 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/21(金) 22:04:39.57 ID:79wA5sZI6 [9] NGID
>>185
てっきりレベリオ区襲撃の時に死ぬと思ったけど、かなり生き延びたなあ
飛行船に乗ってパラディに行く弟を目撃し
弟の告白シーンを真顔で目撃し
キースよりも傍観者にふさわしい

188 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/21(金) 22:08:52.30 ID:tW8K6z7cz [7] NGID
>>140
ミカサが忌避するのは苛烈なエレンだよ
ミカサはアッカーマンの習性ゆえに宿主がどんな鬼畜や狂人だろうと従わざるを得ない
だから従属するのに抵抗のない宿主像を求めて無意識に優しいエレンという虚像に執着してたんだろう
民間人を大量殺戮したレべリオのエレンを泣きながら糾弾したのも
ミカサにとっては苛烈なエレンの姿が望まぬ宿主への望まぬ隷属を意味するからだ
一方でエレンの訃報に接してもさほどショックを受けなかったり
目前で女型にエレンが連れ去られてもエレンの救出より女型の討伐を優先したのは
宿主からの解放を願うミカサの深層心理の表れだと思う
118話ではそうした深層心理、あるいは山小屋で消えた筈の本物のミカサが表層に出てきた印象だ

189 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/21(金) 22:09:59.09 ID:MBdIUI5A0 [11] NGID
>>183
コルト「弟を助けたいんですお願いしますジークさん(泣)」
ジーク「分かる(泣)」

その時ジークに近づいて来るエレン

エレン「オアアアア(叫ぶのやめえや地ならししようぜ)」
ジーク「はっエレン!そうだ俺も弟を助けたいんだ!すまんコルトファルコ(泣)あああああああああああ」

コルト「うわああああああああ」
エレン「うわああああああああ」

こんな展開しか思い付かない

190 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 22:10:07.72 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
編集「お前だけの女神が現れる」
残念!死神ガビちゃんでした!

191 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 22:17:47.04 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
>>189
草w

ってかエレン巨人は喋れないんだったな
巨人体で意思疎通できないのは何気に不便そうだ

192 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[cuKK][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 22:19:20.44 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
>>188
エレンは優しいいい奴だろうが
エレンを何だと思ってんだ
さてはお前エレンアンチだな


193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:74]):2019/06/21(金) 22:21:59.53 ID:F5RenY6ws [11] NGID
>>188
相変わらず極論
エレンの優しさもそれに惹かれたミカサの気持ちも別に嘘ではないでしょ
そんな0か100かの単純な話じゃない

ただミカサにエレンの持つ苛烈さへの恐怖心があるのも事実でそれが頭痛の原因の一つになっているのも事実だから
そこから目を背けるなとエレンは言いたかったのかもしれないとは思う

194 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/21(金) 22:22:31.76 ID:/jKqkaJg6 [8] NGID
>>188
エレンの訃報でショックを受けてないってマジ?
俺の知ってる展開と違うみたい

195 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 22:25:02.28 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
ライナーはガビに導かれてファルコに喰われてしまうが
エレンも最終的にはガビに喰われてしまう
ガビはダブル主人公に終止符を打つ者
ファルコはダブル主人公の意志を継ぐ者

196 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LFr1][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:80]):2019/06/21(金) 22:28:08.30 ID:XQfHCahQA [8] NGID
いや、ファルコとガビが両方生き残る可能性はかなり低いと思うぞ
この漫画であんな告白をしてただで済むわけがない
そんなの進撃らしくないし
ファルコが生き残るならガビは最終回までに死ぬだろう

197 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/21(金) 22:29:06.35 ID:tW8K6z7cz [7] NGID
>>192
エレンはミカサの自由の為に鬼気迫る顔で人攫いをメッタ刺しにしただろう
それが結果的にアッカーマンの血を覚醒させ本来のミカサを殺してしまったのだから皮肉なもの
だがエレンは生まれつき敵と認識した相手には徹底して容赦しない性質だ
例え良い奴と認めた相手でも非戦闘員でも子供であっても敵であれば躊躇なく殺すのがエレン
既に同族や仲間の犠牲まで厭わないエレンの悪魔じみた苛烈さは世界中で知らない者がないほど広まってるが
そんなエレンの性質を一番古くから知っていたのに頭痛の奥に封印してきたのがミカサだ
だから封印が解けた今、104期の中でエレンへの助太刀を本心では最も強く拒んでいるように見える


198 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[cuKK][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 22:30:25.81 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
>>188
よく見たらおれが読んでる進撃とは違うストーリーみたいだな
まじめに相手して損した

199 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/21(金) 22:32:41.98 ID:tW8K6z7cz [7] NGID
>>194
緒戦でアルミンからエレンの訃報を聞いた時のミカサと
焦げミンを目の当たりにした後のミカサを比較してみるといい
焦げミンが視覚的に強烈だと言うのならサシャの死と比べてみるといい
ミカサが明らかに最も淡泊な反応だったのがエレンの訃報に接した時だ

200 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 22:35:07.51 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
可能性が低いからこそ高いんだよ
わかりやすい死亡フラグを言ったらよぉ
そりゃあ逆フラグってやつだぜ

201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[cuKK][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 22:35:34.78 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
あんまりいないタイプのアンチだよなこれ
作家にとってつまんない言われるよりも嫌なアンチと違うかこのスタイル

202 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/21(金) 22:37:58.31 ID:79wA5sZI6 [9] NGID
>>199
エレンが死んだ(と思った)時の反応はショックが強すぎて返って淡白に見えるやつでしょ
直後にエレンが乗り移ったかのように仲間を鼓舞してたし
アルミンはミカサにいつもの冷静さがないことを察してた

203 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/21(金) 22:38:06.70 ID:/jKqkaJg6 [8] NGID
なんつーか自己解釈激しすぎて余人とわかりあえない領域行っちゃってるタイプだね

204 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/21(金) 22:39:54.66 ID:/jKqkaJg6 [8] NGID
>>199
ガスふかしすぎて墜落したのは単純ミスで巨人に食われそうになって一時諦めたのは生きる事に興味がないってやつかな(笑)

205 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:74]):2019/06/21(金) 22:40:17.15 ID:F5RenY6ws [11] NGID
アンチというかある一面だけがそのキャラの全てだと思ってるタイプ
エレンがミカサを嫌いだと言ったから文字通り嫌っているとしか受け取ってないし
ミカサがエレンに恐怖心を抱いているから好意なんて微塵もないと思っている

206 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/21(金) 22:41:07.76 ID:mXVGrFk26 [9] NGID
ファルコとガビのどちらかが死ぬならガビだな
ガビに関しては今回でいったん起承転結してしまったから


207 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/21(金) 22:42:25.02 ID:tW8K6z7cz [7] NGID
>>202
あの緒戦の時点ならそういう解釈でも問題はない
だが112話と118話を経た後では認識も変わる
118話でミカサは相変わらずエレンを助けたいと言った
同時にそれがアッカーマンの習性によるものだと言った
要するにミカサは本心ではエレンへの助太刀を望んでいない
そんな言葉よりも今までとは一線を画した表情や反応がより多くを物語っている
マフラーも遂にミカサ自身の意志で手放したしな

208 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LFr1][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:80]):2019/06/21(金) 22:48:32.18 ID:XQfHCahQA [8] NGID
ガビは今回でライナー、ベルトルト、アニと同じ視点に立ったけど大変なのはこれからだな
敵は悪魔ではないと知っても殺し合わなければならない地獄をこれから存分に味わうことになる
もちろんここで死ねば開放されるが

209 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:74]):2019/06/21(金) 22:49:01.21 ID:F5RenY6ws [11] NGID
>>207
全く真逆の解釈したわ

ミカサは本心ではエレンを助けたい
でもそれは本心ではない、アッカーマンの習性だと当のエレンに言われてしまった
エレンの言うことだからそうかもしれないとミカサは思ってしまう
尚且つエレンはミカサのそういうところが嫌いだと言った
つまりエレンを助けようと行動することでミカサはさらに嫌われてしまうかもしれない

誰よりもエレンに嫌われたくないからこそミカサは迷い惑っているんだと思うよ
常日頃あんなに耳を傾けているアルミンの言葉すらエレンへの感情の前では耳をすり抜けてしまう

210 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 22:49:17.98 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
ファルガビはどっちも死なないよ
死ぬ予想と生きる予想をどっちもはずすには
寿命を縮めるってことになる
中間をとるってやつだ
半分幸福半分不幸

211 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/21(金) 22:50:37.82 ID:tW8K6z7cz [7] NGID
>>205
エレンからミカサに対しては家族としての情はあるだろうし
何よりも本来のミカサを殺し今の血に囚われた偽りのミカサに変えてしまったことは
エレンにとってアルミンにベルトルトの亡霊を背負わせたのと同じように大きな負い目だろう
一方でミカサが苛烈なエレンを許容できないのはもはや疑いようもない状況だな
アッカーマンの習性を知りながら戦鎚への突撃をミカサに強いたエレンが
今さらミカサの希望に歩み寄るとは考えられないので
山小屋事件から112話までの偽りのミカサが満たされる可能性はもはや皆無だと思う
マフラーはへその緒どころか奴隷の鎖だった
エレンも、そして本来の自分を取り戻しつつあるミカサも奴隷の鎖を断ち切ることを望みミカサは果たした

212 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/21(金) 22:52:30.83 ID:MBdIUI5A0 [11] NGID
進撃は大筋ではそんなに裏をかく作風ではないので
いかにも死にそうなキャラを生き残らせることはない
普通に死ぬ
そしていかにも死ななさそうなキャラは普通に生き残る
だからコルトは死ぬしファルコとガビは死なない

と思う

213 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/21(金) 22:52:38.79 ID:79wA5sZI6 [9] NGID
>>207
ミカサに自分の「自分の本当の心」とアッカーマンの習性の違いは本当のところ分かっていないと思うよ
本当にアッカーマンの習性なんてものがあるのかどうかも分からない
頭痛はアッカーマンに関係ないものかも知れない
それらは全てエレンの言葉のみが根拠で、ミカサはエレンの言葉に振り回されてるんだと思う
ミカサやエレンより賢いアルミンはエレンの言葉を嘘だと推測している

214 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/21(金) 22:52:49.26 ID:mXVGrFk26 [9] NGID
まぁ自分もファルコとガビはどちらも死なないと思ってる方
コルトは死ぬけど

215 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hYSnO1jR.52):2019/06/21(金) 22:55:48.79 ID:upIhYAiY0 NGID
104期にしてみれば、ミカサが本心ではエレンを助けたいのか実は嫌なのかなんて所詮はミカサの独り相撲だろ


216 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 22:58:16.07 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
コルトも死んだらかわいそうだから死なないよ
だって死んだらかわいそうじゃん

217 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o4qpC22bGjM):2019/06/21(金) 22:58:25.96 ID:FKFV5Xd60 NGID
本気の頭痛持ちは頭痛がなくなるならなんでもする!ってなるから
頭痛がエレン助けようとするから起こるのなら助けないことにしようってならないミカサは
本能的に頭痛とエレン関係なくて助けなくても頭痛はするってわかってると思う
実際エレンと関係ないところで頭痛してるし

218 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LFr1][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:80]):2019/06/21(金) 22:58:45.96 ID:XQfHCahQA [8] NGID
俺はファルコがライフルで撃てれて死ぬに100万賭けてもいいぜ
告白、手紙、ライフル、ジーク叫びそう
ここまでフラグを立てて生き残ったらびっくりする
何より化け物になった恋人を殺すという美味しい展開をここでやらない漫画ではないと思うしな

219 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[cuKK][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 22:58:48.74 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
>>215 おれが読んでた別マガの連載とちがうな

220 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/21(金) 22:59:14.52 ID:/jKqkaJg6 [8] NGID
推測とか思うとか解釈とか言っとけばいいのにこうであるそれ以外は間違いだなんて断言してるから荒れるんだよなぁ

221 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 22:59:37.25 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
ミカサの頭痛は一貫性ないんだよな
必ずしもエレンが関係してる訳ではない

222 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[cuKK][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 23:00:22.64 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
>>212
でも旧リヴァイ班は
いかに死ななそうに見えるか気をつけた言ってた

223 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/21(金) 23:03:27.25 ID:KbnRPEUw0 [2] NGID
>>218
どうせ払う気ないくせにー
あまり強い言葉を使うなよ弱く見えるぞ
偽の覚悟は恥ずべき行為
アマゾンギフト券でも番号書いてくれるのかよ

224 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/21(金) 23:03:42.84 ID:tW8K6z7cz [7] NGID
>>209
言葉だけならそういう解釈もできよう
仮にそうだとしてもエレンがミカサに歩み寄るとは思えないので報われないわけだが
それ以上にミカサの表情や態度が今までとは一線を画している
あそこまでエレンの救出に対し冷めた表情や態度を見せたことはかつてなかった
それに驚くべき変化として今まで特異だった反応が普通の人物のそれに近付いている
アルミンから初めての殺人の感想を尋ねられても何を問われているのか判らず平然とした様子だったミカサが
アルミンを睨むイェレナの形相にジャンやコニーと同じような挙動を示している
エレンに対する冷めた態度然り、ミカサは急激に年相応の普通の人間になりつつあると見る
そんな変化の象徴がマフラーを自分の意志で手放すという行為だろう

225 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/21(金) 23:06:08.09 ID:G+K/Iwd+0 [12] NGID
対巨人ライフルがどう扱われるか、よく予想されてる以外の可能性を考えてみた
ジークが叫んでしまって、ブラウス家一行を助ける為に使う
ってのはどうだろう
ガビが撃ってもいいし、恐らく銃の名手であろうサシャ父に託すのも面白いと思うし
なんならニコロが持ってもいいと思う

226 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:74]):2019/06/21(金) 23:06:12.29 ID:F5RenY6ws [11] NGID
だからPTSD由来だと思うんだけどねミカサの頭痛って
過去の誘拐事件を想起させる要素に対してズキズキやってる印象だから
大事な人が死んでしまうということもその中の一つ

227 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/21(金) 23:07:34.45 ID:79wA5sZI6 [9] NGID
今までは何だかんだでエレンも自分を好いてくれていると思っていたのが
エレンからはっきり「嫌い」と言われたから態度が変わったんだと思うが

228 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[udc4][4mRV]-w10CEXXKhSU[LV:1]):2019/06/21(金) 23:08:28.19 ID:l1AFjKHws NGID
コルトはマーレ版ハンネスだからおそらく死ぬ
コルトと同じ保護者ポジライナーは微妙かな
エレンミカサのマーレ版がガビファルコ
今月のミカサのマフラー外しとファルコのワイン印外しの他にも頭突きや無理矢理パンを食わせる(ガビファルコはアイス)
ミカサライナーのように強くなりたくて焦ってる過去エレンとガビを超えたくて焦ってるコルト
長生きしてほしいから知性巨人を継がせたくない
保護者ポジハンネスコルトが酔っ払いで酒臭い
おまけにミカサファルコの誕生日が同じ
意図的に被らせてるとしか思えない


229 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9hnAQWw7phs):2019/06/21(金) 23:08:53.68 ID:rDvUVtuo6 NGID
なげー

230 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/21(金) 23:12:24.22 ID:79wA5sZI6 [9] NGID
ミカサとファルコの誕生日って同じなのか
ライナーとジークの誕生日も同じって聞いたことあるな

231 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/21(金) 23:13:40.37 ID:mXVGrFk26 [9] NGID
>>216
そうだなコルトは死なないよな
かわいそうだもんな

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cOa8VOeDgLY):2019/06/21(金) 23:14:41.42 ID:KbnRPEUw0 [2] NGID
かわいそうなのは死なない

233 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 23:15:55.55 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
継承権をとるために頑張ったのに死んだらかわいそう

234 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/21(金) 23:16:25.06 ID:MBdIUI5A0 [11] NGID
>>230
へーなんか納得
ライナーってエレンの擬似兄貴ポジだもんな
だからこそジークという本物の兄貴が表れてライナーはお役御免なんじゃないかと思ってる
死ねば楽になるとか似たようなこと言ってるし

ファルコとミカサもポジション被るよな
ミカサは最終的にエレンに逆プロポーズするんじゃないかと予想してる
ミカサの望みって要はそれだしファルコと一緒

235 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/21(金) 23:17:49.28 ID:mXVGrFk26 [9] NGID
コルトに生きててもらって代わりにファルコが死んで
100万円分のアマゾンギフトもらおうぜ

236 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2eWNshVvU32):2019/06/21(金) 23:19:35.05 ID:Mp+XMLuI6 [15] NGID
サシャとダイナも同じ
サシャが死んだということはダイナは復活するぞ
だってかわいそうじゃん
ダイナ 168cm 45kg 7/26
サシャ 168cm 55kg 7/26


237 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LFr1][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:80]):2019/06/21(金) 23:19:48.87 ID:XQfHCahQA [8] NGID
ミカサがプロポーズとか本気で言ってるのか
せっかくエレンから自立するような流れになってるのにあえて逆行するような展開にするかねえ


238 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/21(金) 23:20:41.25 ID:79wA5sZI6 [9] NGID
>>234
本物の兄って...血が繋がっているから本物とは限らないと思うけど
エレンはジークのこと、今のところ利用してるだけに見える
同じことが親子にも言える

239 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwsLofatKEE):2019/06/21(金) 23:23:49.69 ID:BZf3CVdo0 [2] NGID
サシャ父の森の子発言でガビファルはほぼ生存ルート確定したと思う
もしファルコが巨人化したら呪いが解けて人間に戻るまでがセットじゃないと今回のエピソードが無意味になる

240 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/21(金) 23:25:34.40 ID:MBdIUI5A0 [11] NGID
>>238
ここでいう本物っていうのは別に絆のことじゃない
作者が言っていたような意味でだ
エレンにとっての兄貴とは宿命の敵というニュアンスが込められている
ライナーは明らかにジークとポジションが被る

241 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/21(金) 23:28:47.35 ID:MBdIUI5A0 [11] NGID
主人公に親切心で安楽死を進めてくる兄貴ポジなんて一人で十分だろ

242 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/21(金) 23:31:51.68 ID:79wA5sZI6 [9] NGID
ジークはエレン自身に安楽死を勧めてないでしょ
むしろジークは残りの寿命が尽きるまではエレンと一緒にいたいんじゃないの?え

243 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/21(金) 23:32:50.42 ID:mXVGrFk26 [9] NGID
>>239
マーレ編でのライナーとファルコの会話があり
ファルコが事故で"偶然"ワインを口にし
ライナーとジークが揃った今
ファルコが鎧継承もほぼ確定ルートでしょ


244 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/21(金) 23:33:55.93 ID:79wA5sZI6 [9] NGID
ごめん>>242の最後の え は別に煽ってない
ただのミス

245 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/21(金) 23:40:12.48 ID:/jKqkaJg6 [8] NGID
>>241

楽に死なせてやるって兄貴が敵味方に二人いるなw

246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Slv4][E40F]-106GNwQ.Pmc[LV:100]):2019/06/21(金) 23:40:12.55 ID:YDNnhw9Ea [2] NGID
最初は16巻くらいで完結するつもりだった
12巻描いてた時に20巻完結予定
14年のインタではあと3年くらいで完結と発言

これから考えると当初は真意隠す描き方は無しで普通にエレン視点で進めて
マーレ編の視点入れ換えて善悪の逆転もやるつもりは無かったんだろうな
じゃないと20巻くらいで終わりなんて無理
サシャは9巻で死ぬ予定だったしガビ周辺の話も後付け丸出し

247 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwsLofatKEE):2019/06/21(金) 23:44:50.02 ID:BZf3CVdo0 [2] NGID
>>243
フラグが分かりやすすぎてなあ
作中で唯一はっきりとしたプロポーズ描写があったのはこの二人だし何か意味があると思うんだわ

248 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/21(金) 23:47:12.14 ID:mXVGrFk26 [9] NGID
もしここでどうしても作者が想定外なことしたいならガビが死ぬんじゃね?
たぶんほぼみんなガビが死ぬとは思ってないから

249 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[cuKK][wU.T]-xyB127idrp2[LV:47]):2019/06/21(金) 23:53:03.60 ID:VQ4W/bFgm [12] NGID
>>237
そこはベタに真実の愛がなんたらだろ
でも作者は男らしさにこだわってるし少年漫画だから女から行かせることは無いわ
エレンが格好悪く見える

250 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/21(金) 23:58:41.46 ID:mXVGrFk26 [9] NGID
ミカサとエレンの真実の愛みたいな話題になってる今
ヒストリアの名前を出すと何が起きるのだろう

251 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Slv4][E40F]-106GNwQ.Pmc[LV:100]):2019/06/21(金) 23:59:05.89 ID:YDNnhw9Ea [2] NGID
>>243
ファルコは死ぬわ
ここで告白の死亡フラグにガビへの巨人用ライフルの説明
鎧継いでもエレンのサンドバッグにしかならないしな

252 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/22(土) 00:00:54.02 ID:kf9Z5RGs6 [7] NGID
ファルコは死にましぇん

253 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(k7NXJiPF.gA):2019/06/22(土) 00:17:36.09 ID:PjgfG+4k0 NGID
欠点がないマルコみたいな奴は呆気なく死んでしまう
コルトもマルコ枠かと思えば今月でガビファルコ以下の柔軟性のない奴として描かれたのでどうだろう
超強運フロック&キースや影しかないライナージークは生き残る

254 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cNO/t1cjzB2):2019/06/22(土) 00:21:50.46 ID:0Muz9Ij+0 [2] NGID
フロック誰もよりも死んで欲しいんだけど

255 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/22(土) 00:44:09.61 ID:uUF035GE6 [5] NGID
フロックはいずれ死ぬだろうけど今じゃなさそう

256 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/22(土) 00:56:09.30 ID:uUF035GE6 [5] NGID
ライナーには光があるで
ガビとファルコや

257 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RDv5FtvH7Qs):2019/06/22(土) 01:24:15.17 ID:CMgE7vT66 NGID
ファルコとあとナイルは本人がもうこのあと巨人化させられます!みたいな覚悟決めすぎてて逆に巨人化しそうにない

258 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[a4Gq][HkyH]-wZCT2zs5hIs[LV:16]):2019/06/22(土) 01:28:24.51 ID:oO+22zo2A NGID
アニメ2期終わりのサービスカットでジークが「まだかな?」って言ってたのは
ライナー達を待ってたのか
調査兵団を待ってるにしてはなんで知ってるんだ?ループ説か?と思ってた

259 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FkWg][dIn7]-DtnESVbWfxo[LV:88]):2019/06/22(土) 02:31:44.18 ID:C75SPu06s NGID
ループ説は今でも見かけるけど作者が否定したから無いわ
その為の道とアッカーマン設定だろうし

260 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.pCn][wRnR]-Pduc86PS/CI[LV:75]):2019/06/22(土) 06:15:53.83 ID:EfMXQEe2A NGID
>>248
でもここでガビが死ぬとようやくライナー、ベルトルト、アニと同じ視点まできたのに意味がなくなってしまうと思うんだよな
ガビにはまだ成長の余地がいくらでもありそうだし
ガビの視野が広がった代償はやはりファルコの命で支払う展開が濃厚に見えるが
この漫画って何かを得るためには何かを犠牲にすることになるから
その犠牲はガビにとって最もつらいものになると思う



261 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XFRg][4mRV]-w10CEXXKhSU[LV:1]):2019/06/22(土) 07:46:42.62 ID:3RqNjADMs NGID
ガビは対巨人ライフルで巨人を撃ち殺すお仕事があるから死なない
よほどうなじの芯をとらえない限り〜ってコルトじゃ使いこなせないのでガビさんどうぞって言ってるようなもん
ファルコの気持ち聞いた今でもガビが鎧継ぎたいのかわからないし




262 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/22(土) 10:00:52.70 ID:kf9Z5RGs6 [7] NGID
だからさ自分もガビが死ぬとは思ってないよ
告白したからファルコかカビのどっちかが死ぬフラグ立ったてしつこいからそれならガビじゃね?って言ってるだけ
ファルコはガビの付き添いみたいに思われてるけど実は作者がガビより丁寧に慎重に積み重ねてきてるキャラなわけ
ガビはいったん起承転結してるけどファルコこそこれからなんだよ


263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yYZA][2tgD]-vnpi6bCsQk6[LV:12]):2019/06/22(土) 10:34:26.60 ID:JfMQwkjUs NGID
あのライフル子どもに扱えるの?

264 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(no9XWzKOQdA):2019/06/22(土) 10:40:20.37 ID:18XnJVSc0 [3] NGID
ガビなら問題なく使えそう
普通の子供じゃないし初めて見る拾った立体機動も使ってたし
ライフルが当たるか当たらないかは分からんが


265 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MDJ4uZM04G2):2019/06/22(土) 11:05:58.99 ID:4yYSkYdU0 NGID
>>234
ミカサはファルコと違って分かりにくいよ
エレンは唯一の家族だから一緒にいたいという気持ちは恋愛じゃなくても持てるでしょうから
血は繋がってなくても姉弟のように思ってるとかさ

266 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0NRZ][wU.T]-xyB127idrp2[LV:48]):2019/06/22(土) 11:18:31.42 ID:2Vl5nBWom [3] NGID
年頃の男女が同じ年の異性を家族だと思ったら付き合うとか結婚したい以外に無いと思うがな
恋愛じゃなくてもとか幼児か異性に免疫の無い喪人間でもなければそんなリアリティ無い人間描くかね作者


267 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.pCn][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:80]):2019/06/22(土) 11:22:01.46 ID:2EI0XBRUA [3] NGID
そりゃ同じ家に住んでれば家族だろ
むしろ何年も共に暮らした相手と今更付き合うとか結婚とか考えるかな?
俺なら絶対考えないと思う
まあそのへんは作者の価値観次第だけど


268 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JwsLofatKEE):2019/06/22(土) 12:47:24.23 ID:OQadLNNg0 NGID
ガビが立体機動装置を使えたのは、4年の間にマーレの技術を利用し
改良を重ねた結果、素人でも扱いやすくなってそれが裏目に出たっていう
描写だと解釈してた

269 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/22(土) 12:52:02.50 ID:JpRAh1kU0 [2] NGID
使えたっていうかアンカーが既に刺さった状態なのを
トリガー引いてワイヤー巻き取っただけじゃん
使いこなしたわけじゃないよね

270 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[MVfC][vMnN]-eWpIkI8kN8c[LV:99]):2019/06/22(土) 13:30:49.53 ID:tf4LMQrUa [5] NGID
・ミカサの刺青は母親から人に見せるなと戒められていた
・エレンにはそんな戒めがあることすら言わずに見せた
・そのことを指摘されたらミカサは赤くなった
・ヒストリアに「なぜ誰にも見せなかったのにエレンにだけは見せたのか」とからかわれていつものように「家族だから」とは答えられなかった

ミカサ→エレンは初めから恋愛だろう

271 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(no9XWzKOQdA):2019/06/22(土) 14:24:04.35 ID:18XnJVSc0 [3] NGID
誰も立体機動を使いこなしたとか言ってないよな
初めて見て拾ったものを使ったと言っただけなのに
ライフルの方が訓練で銃ぐらい打つだろうから立体機動より簡単に使えそうと思っただけなんだが

272 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IOPOOhwrUSk[GMN7][rakh]-nElYgzByNzM[LV:26]):2019/06/22(土) 14:39:55.43 ID:r8RSN3yAv [2] NGID
>>266
同い年で家族だと思ったら付き合うか結婚したい以外ないってのはどうかと
その理屈だと里親先の子供達や孤児院で家族と思ってる男女は付き合うか結婚だらけになる
互いをきょうだい的な家族だと思う子もいれば恋愛感情持つ子もいてそれぞれで
喪人間とか関係ないだろう

273 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(luYdM823QxA):2019/06/22(土) 14:44:20.01 ID:dEm7zs4M0 NGID
腐ったお前らの恋愛観とか結婚観とかどうでもいい

274 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/22(土) 15:24:24.91 ID:z+5Y/+d60 [2] NGID
作中の描写と作者のインタビューを加味すると
エレン→ミカサは家族で
ミカサ→エレンは恋愛対象として描かれていると思う

275 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4xwFM72DPk):2019/06/22(土) 15:49:58.70 ID:JpRAh1kU0 [2] NGID
レベリオ戦の時は始祖を殺そうとしてたのに
今回の奇襲でマーレの最大目標は始祖奪還なんだよな
始祖の使い方はガビから聞くまでわからなかった訳だし
どういった理由で180度考えが変わったのだろうか

276 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0NRZ][wU.T]-xyB127idrp2[LV:48]):2019/06/22(土) 16:36:31.54 ID:2Vl5nBWom [3] NGID
>>272 そこがもうなんか認識が違うと思う
里親や孤児院で一緒に過ごしたくらいじゃ人は人を家族なんて思えない
同じ学校で何年過ごそうが親しくならない人間の方が多いもんだろ
他人を家族とか身内と思えるなんて一生で何人もいないよ
多くの人はそれが異性なら嫁や旦那になるのだろう
でも272とかはオレは同級生全員ブラザーでファミリーだぜってキャラなのかもしれないけど

277 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yL7B701QB.U):2019/06/22(土) 16:41:09.96 ID:81ysuSqs6 [2] NGID
ガビが普通に可愛いんだよな

278 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IOPOOhwrUSk[GMN7][rakh]-nElYgzByNzM[LV:26]):2019/06/22(土) 16:43:05.89 ID:r8RSN3yAv [2] NGID
>>276
自分と合わない解釈に対して喪人間とか言い出す人とはそりゃ認識違うよ
考えが極端過ぎるって話だよ
人それぞれなんだから決め付けやめた方がいい

279 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3XrzQ2roejI):2019/06/22(土) 16:48:34.74 ID:vnDKHQ8+0 NGID
>里親や孤児院で一緒に過ごしたくらいじゃ人は人を家族なんて思えない
これ別に言い切れるような事じゃないだろ
人間関係なんてその家庭ごと暮らしごとにいくらでもいろんな状況はある

280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/22(土) 17:12:58.63 ID:uUF035GE6 [5] NGID
ミカサとは姉弟(兄妹)みたいに育ったしずっと恋愛なんて興味ないと自分でも思っていたけど
大人になったエレンはミカサへほのかな恋心を抱いていたことに気付いた
なんて展開有り得なくもないような
今は海を見る以前の内容を裏切っていく展開だし
でも気付いた時にはエレンは世界のヘイトを一身に受ける決意をしていて、
ミカサには普通に幸せに長生きして欲しいから突き放したとか

281 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/22(土) 17:20:12.08 ID:z+5Y/+d60 [2] NGID
エレンの気持ちに関しては作者のインタビューでも今のところ擬似母親的なニュアンスしか感じないけど
ミカサに関してはエレンと一緒にいて幸せになれるか否かという視点で語られていて要するにエレンを旦那候補として扱っている
つまり同じ環境で家族のように育っても恋愛対象として見れる人もいれば見れない人もいるってことで人それぞれ
身も蓋も無いことを言えば作者次第
一般論や個人的価値観に当て嵌めてもしょうがない
作中の描写から解釈しよう

282 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4S4ANTFM18c[B5tF][ob6a]-none[LV:0]):2019/06/22(土) 17:21:17.56 ID:ADf0xFlAv NGID
気持ち悪い
兄妹物のエロ漫画の読みすぎだろ

283 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[L.2e][YQo3]-OCxJLmkxQEA[LV:49]):2019/06/22(土) 17:21:33.28 ID:zD/dZX96S NGID
エレンはミカサにはずっと何か距離感があるように思ってる

284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6nXS][vMnN]-eWpIkI8kN8c[LV:99]):2019/06/22(土) 17:39:54.40 ID:tf4LMQrUa [5] NGID
みんなあだち充の「みゆき」読めばいい
どっちのみゆきとくっつくか予想して最後に死ね

285 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/22(土) 18:20:40.07 ID:kf9Z5RGs6 [7] NGID
エレンとミカサだと妄想だ、同人誌だ、二次だ長文やめろは湧いてこないんだw
わかりやす

286 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/22(土) 18:32:10.74 ID:jOolTCF2z NGID
そら原作とインタの話しかしてないし

287 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/22(土) 18:43:04.44 ID:kf9Z5RGs6 [7] NGID
ずっと家族だ恋心だってやってるじゃん

288 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CTWo][wU.T]-xyB127idrp2[LV:48]):2019/06/22(土) 18:43:57.74 ID:2Vl5nBWom [3] NGID
>>285 そりゃ原作にあることしか話題にされてないし
原作にあるから公式メディアで公式スタッフもファンも話題にする
原作にない某キャラカップルは同人メディアでしか通じないってだけ

289 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/22(土) 18:54:16.09 ID:kf9Z5RGs6 [7] NGID
いつも長文やめろと喚いてるのにめちゃ長文でワロタ ID:2Vl5nBWom
NG するね


290 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.pCn][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:80]):2019/06/22(土) 19:15:25.28 ID:2EI0XBRUA [3] NGID
仮にエレンがミカサに恋愛感情を持っていたとしてもエレンはもう恋愛をする暇はおろか普通に暮らすことすらできない立場だし
最終的にミカサはエレンから自立して終わる以外はないだろうけどな
それもミカサが生き残ることを前提とした話だが
ミカサにも死亡フラグが微妙に立ってる


291 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bncu50.iCu2):2019/06/22(土) 19:22:06.07 ID:hYgF5HwM0 NGID
エレン寿命あるしその前にミカサと子作りするんじゃね?

292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.pCn][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:80]):2019/06/22(土) 19:25:15.43 ID:2EI0XBRUA [3] NGID
それだとエレンがミカサを突き放した意味がなくなるな


293 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ov3aMo8jY0U):2019/06/22(土) 19:32:34.14 ID:XJ/PAaRk0 NGID
もうすぐ死ぬとわかってるのに子ども作るなんて無責任だと思うけど
美談や悲劇っぽくしたいのかな

294 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[MVfC][vMnN]-eWpIkI8kN8c[LV:100]):2019/06/22(土) 19:59:36.69 ID:tf4LMQrUa [5] NGID
下品な話だけどパラディにはたぶんコンドームないから
セックスさえすれば作るとか作らないとかに関わらずできるときはできる
そして男にやりたいけど子供欲しくないからしないという選択肢などない

295 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[MVfC][vMnN]-eWpIkI8kN8c[LV:100]):2019/06/22(土) 20:00:12.68 ID:tf4LMQrUa [5] NGID
自分のレベルなんでこんなに高いんだろう
久しぶりに書き込んだけどな

296 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/22(土) 20:05:44.74 ID:kf9Z5RGs6 [7] NGID
そういやグリシャって巨人継承してる身体で子作りしてエレンが生まれたんだよな
子供になんか影響あるんかね
アッカーマン的な


297 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:75]):2019/06/22(土) 20:53:40.46 ID:OLvBo3QEs NGID
エレンが出生する前にグリシャの中にいた進撃の影響を受けているかどうかってのは
何気に今後の重要なポイントになりそうな気がする
「生まれた時から」図ったように進撃そのものの性格だからなエレンは

298 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6tCp][E40F]-106GNwQ.Pmc[LV:100]):2019/06/22(土) 21:02:12.45 ID:QY1veHfIa [2] NGID
>>295
ここは1回レスすれば後は勝手に1日1レベル上がってくから

299 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(no9XWzKOQdA):2019/06/22(土) 21:16:04.34 ID:18XnJVSc0 [3] NGID
>>297
エレンのあの性格は進撃を受け継ぐ前というかグリシャの性格にそっくりだから巨人は関係ないと思うぞ
あの性格は父親譲りなだけ

300 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/22(土) 21:32:40.79 ID:kf9Z5RGs6 [7] NGID
脊髄液で巨人化できる身体に組織的に変化してるなら
精子に影響してもおかしくないような気もするんだよね

301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[crF5][E40F]-106GNwQ.Pmc[LV:100]):2019/06/22(土) 21:57:20.87 ID:QY1veHfIa [2] NGID
知性巨人の親から生まれた影響かは知らないが
1話で継承前なのに道を通じて記憶を見てる謎がエレンにはあるな

302 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/22(土) 22:07:08.87 ID:nfrkE7Kcz [2] NGID
>>268
最近でもエレンが山小屋事件以降のミカサを嫌悪していたことと
ミカサがエレンの苛烈さを記憶を封印してまで忌避していた事実がハッキリしたな
もともとの性格が水と油なのでマフラーに象徴されるアッカーマンの隷属性が失われれば関係性は自然と消えていくだろう
もっともミカサの物語をしっかりと描くのであればマフラーを捨てるだけでなくエレンの命をも狙うべきだと思う
アルミンもそうだが幼馴染はエレンに追従していては変化が乏しく物語上の埋没を免れないからな
マーレ軍がいつ全滅してもおかしくなった以上、今後の敵を世界連合軍などという有象無象に定めるとは思えない

303 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/22(土) 22:09:31.46 ID:nfrkE7Kcz [2] NGID
>>302のアンカー訂正
× >>268
>>288

304 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/22(土) 23:04:11.64 ID:uUF035GE6 [5] NGID
>>294
でも諫山は理想的な男の判断として、ある程度主要な男のキャラにはそういうことさせそう
逆にロッドやライナー父などの女のこと考えずセックスしたいからしちゃう男はダメ男として描いてる

305 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/22(土) 23:08:01.40 ID:uUF035GE6 [5] NGID
>>304の「そういうこと」というのは、セックスしたいけど相手の女や生まれてくる子供のことを考えて無責任なことはしないっていう選択肢を選ぶこと
現実の男はそういうことしないとしても、諫山漫画の特定の男キャラはしそう

306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yL7B701QB.U):2019/06/22(土) 23:09:53.24 ID:81ysuSqs6 [2] NGID
まんさんてやっぱ頭悪い奴多いな

307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6nXS][vMnN]-eWpIkI8kN8c[LV:100]):2019/06/22(土) 23:14:28.31 ID:tf4LMQrUa [5] NGID
>>298
そうなんだ
なんかイヤだななんとなく

308 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cNO/t1cjzB2):2019/06/22(土) 23:25:05.86 ID:0Muz9Ij+0 [2] NGID
ちんさんはなんでいつも発情してるの?

309 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ppWr][JuOm]-none[LV:×]):2019/06/23(日) 08:01:19.31 ID:iqxrm+fAA [2] NGID
>>304
ロッドに関しては重責に耐えられなかった、普通の人
重要な役割になってしまったがために、神に頼ったり、浮気に走ったりするって作者は言ってたから
ライナー父よりは、ダメダメとして描かれてはないと思う
巨人の駆逐を夢見ていたが王家の生まれの出自に振り回された男

子供を作り続けなくちゃいけない役目もそうだし
自分が、始祖の思想に囚われることを危惧していたらしいからな…インタビュー見てると


310 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[bSX3][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:81]):2019/06/23(日) 10:03:04.88 ID:Qw9AJLpUI NGID
ルールを破って子供を作った上にすぐに切り捨てたライナーの父親が作中一番のクズだよな
クサヴァーも似たようなことしてるけど
自分から切り捨てなかっただけまだマシ
ロッドに関しては立場上役目を果たしただけだしそこまでクズとは思わない
本来は殺されるはずのヒストリアにも生き残るチャンスを与えてるし

311 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/23(日) 10:16:52.43 ID:qGxdhlo+6 [2] NGID
>>309
でも結果を見ると(割と冷静な態度で)アルマを見殺しにして
ヒストリアを用がある時以外は放置して
いざ利用する時は親子の愛を盾に言うこと聞かせようとするって
最終的には自己愛が勝ってる人だよね
別にロッド嫌いじゃないし、事情があるのは分かるけど
責任取れないところに手を伸ばしちゃって結局責任取らないって意味ではヒス父とライナー父同類として描かれる気がする

312 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[6tyf][Jnc3]-GihJclV6Ex6[LV:50]):2019/06/23(日) 10:49:38.19 ID:lbzudWMYk NGID
エレン、結婚したってよ

【寿】梶裕貴&竹達彩奈が結婚発表「笑顔あふれる温かな家庭を」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561253314/


313 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fci6w5HHWeQ):2019/06/23(日) 10:54:01.32 ID:dXbOSDV+6 NGID
おめでとうございます
お前は自由だ

314 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[816i][e7Ah]-GALM1dnIc3U[LV:54]):2019/06/23(日) 11:02:03.34 ID:uojJcroEI NGID
つーかまだ独身だったのか

315 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ppWr][A0DJ]-none[LV:0]):2019/06/23(日) 11:09:26.47 ID:iqxrm+fAA [2] NGID
>>311
最後は父や弟、娘の名前を呼びながら神になろうとしたし、愛とかを都合よく利用したフシはあるだろうけど
ロッドも壁の王族として壁内の平定する役目があるからね、これはどうしようもない一人じゃ背負えないけど
一人になってしまった


>>312
あぁけいおんとか神のみとかに出てた人だな…
てかエレンの声優結婚しているものだと


316 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/23(日) 12:29:42.07 ID:IwhTZWC+6 [3] NGID
諫山創も梶裕貴も結婚 新婚さんいらっしゃい
エレンが破滅に向かって進撃するとは思えんなこれはもう
パラディと世界連合が和解して平和な世界で子供の笑顔溢れとかなったりして

317 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CbymAn1m/VA):2019/06/23(日) 13:12:27.78 ID:sKf9ieAI6 NGID
これでやっとエレンミカサ恋愛話しがなくなるな。

318 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XIyA][wU.T]-WMIbYwKuqhE[LV:32]):2019/06/23(日) 13:37:46.98 ID:kFFbsAKQs NGID

私生活とキャラの話は別物なのでは??
どういう考え方したらそうなるのか?

319 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/23(日) 14:26:02.45 ID:+XLQhasU0 NGID
現実と創作の区別がつけられない病気だぞ

320 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[nloC][JuOm]-none[LV:×]):2019/06/23(日) 15:02:41.61 ID:nuFwdO4cA [2] NGID
そうだぞ
ミカサの声優だってエレン…じゃなくて(笑)ってギャグで言ってるのに
漫画と現実を混同しはじめたらあれだから声優とキャラを切り離すくせつけとけ


321 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Bp69][wU.T]-none[LV:×]):2019/06/23(日) 15:11:07.82 ID:d/3EAsJsA NGID
119話って30巻の始まりかな?クライマックスやね

322 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[hdu5][wU.T]-xyB127idrp2[LV:49]):2019/06/23(日) 15:30:14.31 ID:/V2RnXasm [2] NGID
>>309
それ言ったらロッドもライナー父もグリシャも普通の人だな
ゆえに主人公様は奴らとは違うはずだ

323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[hdu5][wU.T]-xyB127idrp2[LV:49]):2019/06/23(日) 15:32:12.15 ID:/V2RnXasm [2] NGID
>>319
梶くんと彩奈は実在の人間だけど
エレンとミカサは現実に存在しないイメージだぞ
病院行って薬飲め

324 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/23(日) 15:48:18.67 ID:IwhTZWC+6 [3] NGID
本気で突っ込むとかw
区別がついてないのはどっちかと

325 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KrhpQVc2Unc):2019/06/23(日) 16:15:19.64 ID:RumNICpI6 NGID
>>322
ライナー父はマーレの法を犯したから犯罪者なんだよなぁ
犯罪者は普通とは言わない


326 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6gJn][YQo3]-OCxJLmkxQEA[LV:50]):2019/06/23(日) 17:22:17.76 ID:fQh973SYs NGID
法的な罪を犯してない人はみんな普通なの?

327 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LeSWkYEaOqg[h7r3][R75g]-a5MvktK.8qk[LV:19]):2019/06/23(日) 17:32:29.04 ID:gXlevsPkv NGID
一般人は社会のルール守って生きてんだからライナー父やグリシャはまあアウト

328 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pupg][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:81]):2019/06/23(日) 17:47:27.14 ID:Qw9AJLpUA [2] NGID
エレンは兵団を乗っ取ったし一番の犯罪者じゃないか
犯罪者になってでも故郷を守りたいってならグリシャと同じだしな

329 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[uvjJ][/6eP]-lSHhXTYXIzo[LV:46]):2019/06/23(日) 17:49:21.13 ID:WdhBuR2ks [2] NGID
歪んだ世界で純粋に生きる、それってすこぶるダメってことじゃん

って歌詞を思い出した

330 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/23(日) 18:14:49.92 ID:YBQbcFvs0 [4] NGID
間違っているルールなら遵守しなくてもいい

エルディアの問題点を明確に把握しながら有能なマーレの犬をやっているピークみたいなのがむしろ1番性質が悪い
ある意味ガビの上位互換だろ彼女は

いちいち詰めが甘かったり人間らしい迷いのある他のマーレ兵はまだ可愛げがあるが

331 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/23(日) 18:26:58.79 ID:YBQbcFvs0 [4] NGID
良かれ悪しかれ明確な将来のビジョンのあるジーク(多分エレンも)なんかと違って
将来がないことを分かっていながら迷いを見せることすらなく不毛な同族殺しに淡々と勤しむピークって1番愚かなキャラだ
その意味じゃライナーはメンヘラメンヘラ言われるけどまだ賢明
思考停止してない証

332 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[nloC][JuOm]-none[LV:×]):2019/06/23(日) 18:31:52.81 ID:nuFwdO4cA [2] NGID
>>328
やってることは旧王政府にクーデター仕掛けた調査兵団と変わらないけどね
なんだかんだ戦争で荒れてる世の中勝てば官軍負ければ賊軍って奴だろう


333 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Xkvj][iEk2]-wmRjT4MX0Uo[LV:76]):2019/06/23(日) 18:37:31.69 ID:eVx2t05Es NGID
まあ概ね同じだね
「こいつらに任せておいたら俺らヤバい」って多くの団員に思われて淘汰されてしまっただけ

334 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/23(日) 18:50:18.39 ID:LszRMCuAz [2] NGID
>>328
エレンはかつて壁の破壊を指してライナー達に人類史上お前らほど悪いことやった奴はいないと言った
その言葉がエレン自身にそっくり返って来てるのが面白い
エレンの正義は兵団とすら折り合いが付かなかったのだから世界がエレンの正義を仕方ないで済ませることはありえない
しかもエレンはまだまだ止まらない
悪魔の存在を否定したガビは思い直すことになるだろうな


335 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/23(日) 18:56:41.05 ID:YBQbcFvs0 [4] NGID
グリシャの行動によってもたらされたものが壁内の常識をひっくり返したように
エレンの行動によってユミルの民の理がひっくり返るようなことが起こるんだろう

336 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(psLBiC3QOOY):2019/06/23(日) 19:08:27.77 ID:qGxdhlo+6 [2] NGID
社会の仕組みを超えたビジョンを持てるエレンやジークの方が異常なのかもね(悪いということじゃない)
作中人物の大半は自分や愛する人の生存や安寧や、自分の社会での役割を全うするために生きてる
多分、後者の方が普通の人

337 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/23(日) 19:12:38.23 ID:dMUovJsc0 [3] NGID
エレンてヒール役としてもいまんとこたいして面白いことしてない
マーレ襲ってウダウダネチネチとしたつまらないやりとりが続き
どうせヒールなら劇場版バイキンマンやフリーザ様を見習って楽しませろ
もっと暴れて破壊の限りを尽せよ
今のままじゃ悪魔として中途半端なんだよエレン

338 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YYV/CJ66gBY[CTaD][JMi9]-.mHylmWTAms[LV:4]):2019/06/23(日) 19:13:02.45 ID:TXGkySbA0 NGID
海の外には敵がいる、今回のマーレの侵攻で
一般市民も攘夷に傾くだろうし
無策で侵犯を招いたピクシスや軍の上層部の立場はなく
エレン達の思想の世界を討ち亡ぼすが主流になる流れだわ

339 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pupg][lqOw]-aW.tWsmC2M.[LV:81]):2019/06/23(日) 19:31:59.89 ID:Qw9AJLpUA [2] NGID
だろうな
もう誰も引き返せないところまできた
ガビやライナーはパラディが悪魔ではないと知りつつも世界のためにパラディと戦うしか道はないしエレン達はもう地ならしで外敵を滅ぼすしか道はなくなってしまった
アルミンが何をしようにももう手遅れだろう
エレンもヒストリアもジークもアルミンには従わない

340 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGwHUHxabXQ):2019/06/23(日) 19:33:31.05 ID:LszRMCuAz [2] NGID
ジャンがイェレナに問うてイェレナが答えたことはある事実を浮かび上がらせる
ジークを拘束していたヴァイやエレンがフロックに連れて行かせたハンジはジークに敗れジークはエレンとの約束通りに現れた
まぁ実態とはやや異なるがリヴァイやハンジの顛末を齎した張本人がエレンであることは確かなわけだ
だからアルミン達が仮にエレンと落ち着いて話し合えたところで溝は埋まらないんだよな

341 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/23(日) 19:34:30.21 ID:dMUovJsc0 [3] NGID
>>336
違う
社会の枠組みを超えたビジョンがある英雄…はしょせん建前
ジークは自分が不幸な腹いせで人類を道連れにしたい
人類を救うエルヴィンがただ父を死に追いやった真相が知りたかったように
エレンがああ極端になった始まりは母ちゃん食われた復讐がはじまり
みんなしょせんは私情って漫画だよ

342 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[uvjJ][/6eP]-lSHhXTYXIzo[LV:47]):2019/06/23(日) 20:30:12.19 ID:WdhBuR2ks [2] NGID
1巻のエレンの台詞を読み直してみると良いよ
エレンの私情が分かるだろう

343 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AEkiV8sfzbk):2019/06/23(日) 20:44:27.13 ID:IwhTZWC+6 [3] NGID
>>336
何が異常で何が普通かはわからんが否応無しに大きな世界を見せられて責任を負わされたら
きれいごとでは済まないだろうとは思う
責任の大きさに比例してジークもエレンもそれぞれの思考パターンの究極をやってる感じ
普通の幸せについてはハンネスが俺は仕事をサボって酔っ払ってたあの頃に戻りたいだけだって
高橋ジョージみたいなこと言ってたな

344 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57xw6QX37oA):2019/06/23(日) 21:11:55.10 ID:YBQbcFvs0 [4] NGID
その2人は当事者だからな

345 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RQpgmJLBxcc):2019/06/23(日) 21:19:48.31 ID:KQu2qh/Y6 NGID
>>336
アニの台詞でそんなのがあったな
そういう流される弱い奴も普通の人間とかなんとか

346 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZCIaYhXSsyM):2019/06/23(日) 21:19:56.36 ID:GCZXyXp26 NGID
ピークは多分マガトと組んでマーレをどうにかするつもりだったと思うなぁ

347 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/QBK8Kx1Y2):2019/06/23(日) 22:16:29.57 ID:dMUovJsc0 [3] NGID
>>339
別にアルミンが何かを従わせようとしてる話じゃないんだけど
どっからでてきたんだ

348 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/24(月) 00:26:35.15 ID:H+wS/sXM6 [9] NGID
ヒストリアは巨人化してなくても記憶を見れるのか!!!

349 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2zDH][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:82]):2019/06/24(月) 00:35:09.49 ID:0ckDYscwA [5] NGID
ヒストリアはロッドを倒す時も記憶を見てるだろ
王家はそれだけ特別なんだよ


350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/24(月) 00:38:19.88 ID:H+wS/sXM6 [9] NGID
あの時は姉が消した自分自身の記憶だよ
漫画では明かされてなかったユミルの手紙の謎の部分
他の巨人の記憶を見れるということが今回初めて明かされた


351 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[H0cC][PW8W]-none[LV:×]):2019/06/24(月) 00:39:03.66 ID:0MFclXk2A [3] NGID
ってかアニメで改めて明らかにされたけど、グリシャは1人で壁まで辿り着いたことが確定したよな
訓練してた戦士隊ですら、厳しそうだったのにグリシャって何者なんやねん
それとも進撃固有の能力なのかね。意志の強さで持続力も変わるとか

352 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/24(月) 00:43:05.30 ID:P+e6MSYY0 [9] NGID
親父は血の繋がった王家同士で討ち取ったから解説通りだけど
今回は血縁でもないユミルが書いた手紙って
もはや血縁も接触も王家も関係ない単なる気持ちの通じ合いという
何気に新情報だ今回の改変部分は

353 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/24(月) 00:46:34.73 ID:H+wS/sXM6 [9] NGID
今回の改変でエレンの現在の行動にヒストリアが何らかの関わりを持ってる
可能性が改めて高くなったよ

354 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(78NKsr8ufnU):2019/06/24(月) 00:48:39.74 ID:jCVNMvmw0 NGID
>>351
戦士隊はユミル巨人の不意打ちを除けば、人数欠けても巨人集めとかまで任務こなしてるから
走破だけならそこまで難しくはないのでは

355 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/24(月) 00:51:55.66 ID:rZ+KT1ug0 [7] NGID
大人の体力なら巨人の姿で壁まで走り抜けるのはそう難しいことではなさそう
マルセルが食われたのは人間の姿で油断してたからだしな

356 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/24(月) 00:54:01.69 ID:P+e6MSYY0 [9] NGID
今回の改変だと別に血縁や王家や始祖じゃなくても
ユミルみたいな庶民ユミルの民でも気持ちの通じ合いさえあれば
接触なくても道に通じる効果が起きるということで
血縁や王家じゃないと記憶が繋がらないとか嘘じゃないかた

357 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[H0cC][PW8W]-none[LV:×]):2019/06/24(月) 00:54:50.73 ID:0MFclXk2A [3] NGID
>>354
キースの回想では、「その日の壁外遠征ではやけに巨人の数が少なかった」と言われてるから、進撃がボコりながら来たことになる。
途中休憩をしたのかもしれないけど、戦士隊見たく食料等の物資を持ち込んでいたとは考えづらい。
あと壁到達まで4人行動していた戦士隊はマルセルを失った後はアニ1人だけで、移動していたと思うが完全に疲弊していた描写もあることから、1人で走破するのは固有能力的なものがない限り不可能だと考えるけどね

358 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2zDH][bBr9]-pWc.H6aSqFU[LV:76]):2019/06/24(月) 00:55:36.24 ID:Vh8ziP2EA NGID
>>353
そうだな
エレンとヒストリアの表情が数か月でここまで豹変したのはそれ以外の理由は考えにくい
直接接触しなくても記憶を見れるなら方法はいくらでもありそうだしな


359 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[GEwq][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 00:58:09.94 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
>>358
その芸ってネタでやってるんだよね?

360 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NidSTizsL4g):2019/06/24(月) 00:58:12.60 ID:uWHIHiMI6 [4] NGID
さっきのアニメでのエレンを想うミカサとても良かった

361 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/24(月) 01:01:17.79 ID:H+wS/sXM6 [9] NGID
>>358
ユミルの手紙になんの意味があったのかずっとわからなかったんだよ
ヒストリアの涙はユミルの記憶を見たからだったんだなと感動したよ今回は
次はヒストリアとエレンがどんな記憶によって今の行動にたどり着いたのかってとこだな

362 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U8Z/lSCMwww):2019/06/24(月) 01:07:04.01 ID:xTHPUUwk6 [3] NGID
>>356
別に血縁は「あるとたくさん記憶が伝わりやすい」だけで、「血縁ないと全く見れない」わけじゃないぞ、もともと

363 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[GEwq][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 01:10:45.96 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
今回は接触ですらないアイテムだから
これができるなら色々できすぎて突っ込みどころ多くなりそうだ
演出の都合なんだろうけど
脳転移並みのご都合を感じた

364 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6/XJApxo4Bs):2019/06/24(月) 01:12:14.58 ID:73QqruVc0 [2] NGID
先にユミルの話をやってしまったって都合のあるアニメオリジナルの改変だから
原作にフォードバックされる設定だと思わないほうがいいと思う

365 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/24(月) 01:13:27.18 ID:H+wS/sXM6 [9] NGID
これまでの考察はヒストリアに触れることでエレンだけが記憶を見れるだったけど
実際はヒストリアも同じ記憶を見れて共有することができているわけだ
すげー進展

366 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U8Z/lSCMwww):2019/06/24(月) 01:14:59.47 ID:xTHPUUwk6 [3] NGID
>>365
今回のあれだけでそれは先走りすぎでは

367 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/24(月) 01:16:08.01 ID:H+wS/sXM6 [9] NGID
どうかな
とても意図的だと感じたけどね自分は

368 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/24(月) 01:16:16.68 ID:rZ+KT1ug0 [7] NGID
アニメはたまに変な演出やるからな
諌山があえて改変を頼んだと言っている部分以外のアニメ独自の変更は適当に見たほうがいいと思うぞ

369 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[v1RV][LEXT]-none[LV:×]):2019/06/24(月) 01:18:07.06 ID:okb8OVZwA NGID
毎シーズン終盤にかかると制作陣のテンションが上がってるのかなんだか知らんがわけわからん過剰演出に走るよな

370 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/24(月) 01:20:38.38 ID:H5Hu2ANg0 [2] NGID
手紙(無機物)に触れて記憶が〜ってのはアニメにありがちな過剰演出だろ

371 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[GEwq][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 01:23:21.47 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
>>366 突っ込むと邪魔するなって言いだすぞ…
むしろ今回のユミル手紙がアリになるとフリーダの遺品とか
レイス親父の私物とかでも新記憶が見れてしまうことになってしまうから
エレンとヒストリアである必然性が当初より薄まってしまうのだがな
フリーダの遺品からなんか探れよとか思ってしまった

372 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[H0cC][PW8W]-none[LV:×]):2019/06/24(月) 01:23:48.70 ID:0MFclXk2A [3] NGID
なら幼少期グリシャとぶつかったのがクサヴァーという無駄シーンも無意味なシーンだと言いたいのか

373 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/24(月) 01:25:12.06 ID:H+wS/sXM6 [9] NGID
>>366 突っ込むと邪魔するなって言いだすぞ…
こういうのほんとに嫌い さよなら

374 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/24(月) 01:28:24.26 ID:H+wS/sXM6 [9] NGID
うーん
地下室にたどり着く前の巨人襲撃前後のアニメの長い描写なんかとは違って
今回の改変は物語の核心にも触れる部分だからアニメの製作陣が勝手に盛り上がってやっちゃいました
とは思えないわ

375 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/24(月) 01:33:59.63 ID:H5Hu2ANg0 [2] NGID
なら質問してこいよ
原作と矛盾があるのですがどういうことですかって

376 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[dzx/][FHFI]-B8UGGBDLFrI[LV:100]):2019/06/24(月) 01:37:48.88 ID:kJkmsdFMa NGID
アニスタってのはよく勝手に改変する人達だからなあ
改変も作者の意見が入ってるなら一期ラストの炎を纏うエレンゲも意味があるってことに

377 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0Zii8rve5s):2019/06/24(月) 01:38:13.72 ID:E9+iZNRUz [2] NGID
そもそもエレンに104期や幼馴染さえ一介の駒として扱わせ
兵団をワインで分断しザックレーやリヴァイ他、多くの犠牲を出させるだけの理由は
エレンがそれまでのエレンから変わる切欠となったヒストリア以外には現状考えられないだろ
88話、89話、106話、107話を無視しない限りはな

378 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/24(月) 01:39:50.26 ID:H+wS/sXM6 [9] NGID
ばかか誰に何を質問するんだよ
矛盾なんかないんだけど
新たなプロットが追加されたと言ってるだけ
てか他の掲示板でもこの部分は「え?」ってなってる人いるわけで
ムキになって否定してるのそっち側なんだけど
NGさせてもらいます

379 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[GEwq][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 01:49:31.60 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
なんかまたありもしないプロットを追加してそうで怖い

380 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/24(月) 01:50:53.77 ID:I+pYs2LI0 [6] NGID
王家や巨人に関する謎はかなり重要な設定だし、アニメスタッフが勝手に改変する事はないだろうと思いたい
諫山先生の許可はとってるんじゃないかね

ジークもそうだけど、王家の人間は他のユミルの民よりも座標や道との繋がりが強いんだろうね

381 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/24(月) 01:52:03.60 ID:rZ+KT1ug0 [7] NGID
アニメで見て改めて思うのは
この時エレンの挙動を注意深く観察していたように見えたアルミンとハンジが
実はなんにも考えてなかったという衝撃

382 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/24(月) 01:56:22.55 ID:1gKUBbJI0 [4] NGID
作者がオマージュ元だと明言しているマブラヴオルタは、人類が地球外起源種と戦争している時代と、平和な時代の2つの時代があって、その2つの時代を主人公が行き来するって話

進撃の巨人の世界は一つしかないが、もしかすると今後、マブラヴのように実は「二つの平行世界が存在しており、行き来が可能」って展開になるかもしれない
マーレ人とエルディア人が存在する「巨人の世界」と、巨人が存在しない平和な「人間の世界」
エルディア人がみんな「人間の世界」へ移住すれば、マーレや世界連合との戦争を回避できるし生存確率も上がる

って予想してる

383 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/24(月) 01:56:43.32 ID:rZ+KT1ug0 [7] NGID
真意を悟らせず周囲を利用しながら大筋はシナリオ通りに事を運ばせていくという
高度な役割をエレンが担ってからというもの
頭脳派キャラの失墜が著しいのは仕方がないことではあるが

384 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[GEwq][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 02:00:39.34 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
>>382
現実逃避の異世界転生みたいで嫌だよそんな落ち
少年漫画としては主人公たちは世界に向き合って最後は大人にならないといかん
異世界に逃げてハピエンなんて大人になれないキモオタみたいだよ

385 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/24(月) 02:03:58.53 ID:rZ+KT1ug0 [7] NGID
結局リヴァイやハンジはエルヴィンではなくアルミンを生かした理由をエレンにちゃんと説明してやったのだろうか?
どうも作者のインタビューを見るにリヴァイは自己完結しているようなのでおそらく説明はしてないんだろうと推測する

これをエレン視点でみると一連の上官の言動と決断の一貫性のなさは信頼を損なわせるのに十分で
ヒストリアの件を兵団に打ち明けなかったのも合点がいく流れになっている

386 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/24(月) 02:06:11.05 ID:1gKUBbJI0 [4] NGID
>>384
・マブラヴオルタのオマージュ
・エルディア人が生存するハッピーエンド
・他の誰にも思いつかない、エレンだけが思いつくことのできる計画
・エレンが自分の考えを誰にも教えず、ずっと隠している理由がある

この4つの条件をきれいに満たすのはやっぱ二つの平行世界かなと
それにほとんどの読者が予想しない、あっと驚く新展開だろう

387 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/24(月) 02:07:26.82 ID:P+e6MSYY0 [9] NGID
漫画としてそんな説明要らないよ


388 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/24(月) 02:10:50.50 ID:P+e6MSYY0 [9] NGID
>>386
もっと大前提としてこれは少年漫画で通過儀礼の話ってこと
マブラヴのパクリよりもこっちのが先
平行宇宙とかの要素はあるかもしれんけど
異世界転生してハピエンだと主人公が通過儀礼を経て大人になるという命題を果たせない

389 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/24(月) 02:11:52.91 ID:1gKUBbJI0 [4] NGID
マブラヴオルタは 平和な世界→戦争の世界 と移動したが
進撃の巨人はその逆だと予想する、つまり 戦争の世界→平和な世界
そのまんまオマージュするのではなく、ちょっとひねってオマージュする形になる


390 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/24(月) 02:18:13.34 ID:P+e6MSYY0 [9] NGID
>>381 あそこはもとからエレンどうしたんだろ?以上でも以下でもない表現だったのに
長文厨がアルミンは隠し事をするエレンに不審を感じたのだと
作者が描いてもないストーリーを数年間言いふらして回ったせいだな
あの時点ではアルミンもハンジも何も知らないから

391 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ecy7JRsyWHE):2019/06/24(月) 02:29:05.37 ID:36gqnau60 NGID
>>376
ガイドブックのインタによると原作のここを変えたいという要望が多いそうだね
1期のラストはアニメ側の都合で変更し許可もらったと記事が載ってた

392 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sFAZI1ccoEY):2019/06/24(月) 02:37:04.02 ID:+s6aBe3c6 [2] NGID
あのアニオリのヒストリアなら巨人にしなくてもタッチだけで座標発動出来そうだった

393 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uDXO][wDB6]-none[LV:0]):2019/06/24(月) 02:42:45.75 ID:+Q4skK7kA [3] NGID
ロッド巨人を倒す→ロッドの記憶を読み取る
ユミルの手紙を触る→ユミルの記憶を読み取る

今回のエレンもグリシャの本を触り記憶を思い出したんだろうけど
すげえチートだなモノを触って記憶を読み取るって


394 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/24(月) 02:47:58.51 ID:P+e6MSYY0 [9] NGID
>>392
もともと記憶は見れても座標発動とは関係ないというご都合主義なルールだから
わかりずらいよな
キュピーンしてたやん?いやあれ記憶見ただけって

395 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/24(月) 02:56:23.93 ID:I+pYs2LI0 [6] NGID
手紙をきっかけにユミルの記憶を見れたのは
ヒストリアが顎を喰う伏線だったりするかもしれない

396 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vjQ0][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:82]):2019/06/24(月) 02:59:20.17 ID:0ckDYscwA [5] NGID
顎は雑魚すぎてヒストリアには食ってほしくないなあ
食うならやはり獣か女型がいい

397 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uDXO][wDB6]-none[LV:0]):2019/06/24(月) 03:03:04.01 ID:+Q4skK7kA [3] NGID
顎雑魚とは言うが
何でもかみ砕いて切裂けるのは強いぞ
戦鎚それで倒したんだし

398 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[YBwi][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:76]):2019/06/24(月) 03:15:43.76 ID:xInBFmo6s [5] NGID
強烈なワンパン一発で負ける巨人やぞ

399 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ixyO][0lFl]-AipKbQdu1HI[LV:47]):2019/06/24(月) 05:13:57.17 ID:Cjfio+Bgs [7] NGID
>>393
記憶を読み取るんじゃなくて、物に触れることがトリガーになって記憶が呼び起こされるってことなんじゃね
もしくは残留思念を読み取るサイコメトリーとか

400 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ixyO][0lFl]-AipKbQdu1HI[LV:47]):2019/06/24(月) 05:17:46.72 ID:Cjfio+Bgs [7] NGID
>>394
明確な意思を持って巨人化するのと同じで、座標を発動させるにも目的意識が必要なんだろ


401 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U6b7H2iR60o):2019/06/24(月) 06:18:56.64 ID:l4bfTGhc0 [2] NGID
クルーガーは王家の血をひいてないんかな

402 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tz5Z2a2bCrs):2019/06/24(月) 07:54:58.44 ID:ROFk+cWw6 NGID
獣って女の子が引き継ぐのって可哀想じゃね?
車力も酷いけど毛もじゃ猿はね…

403 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jKAHPXXTPE.):2019/06/24(月) 08:00:44.71 ID:eieUsXfc0 NGID
獣って継承者ごとに違う動物の姿になると思ってたのにジーク以前もみんな猿型らしいのが残念
アニメのオープニングでいろんな生き物と大行進してたのに

404 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/24(月) 08:27:38.24 ID:P+e6MSYY0 [9] NGID
>>400
だろ?とか言われても
座標発動させるのはエレン以外にいないし
主人公以外がやってどうする

405 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CRu6][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 08:31:00.97 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
この世界には残留思念って設定は無いから
ユミルの思い出がトリガーになって一瞬道に繋がった
ということなんだろうけど

406 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NidSTizsL4g):2019/06/24(月) 08:34:35.62 ID:uWHIHiMI6 [4] NGID
今日のやっぱアニオリだよな?原作見返してこよ
表紙の別のループ説好きだったので平行世界にちょっと通ずる

407 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NidSTizsL4g):2019/06/24(月) 08:35:58.46 ID:uWHIHiMI6 [4] NGID
ミカサが牢屋から出てエレンに「やせたか?」
聞かれるシーンもミカサ頭痛で頭抑えてるのかな

408 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AwZg][0lFl]-AipKbQdu1HI[LV:47]):2019/06/24(月) 09:03:11.54 ID:Cjfio+Bgs [7] NGID
>>404
「記憶は見れても座標発動とは関係ないというご都合主義なルールだから」

ご都合ルールじゃなくて、座標は目的意識を持ったときに発動するんじゃないかって話

409 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HOO2yAWeoos[aYuc][gOMA]-t6pp4gG06Ac[LV:55]):2019/06/24(月) 09:35:58.08 ID:n7lXzYVMn NGID
>>401
焼かれた家族は王家関係だっけ?

410 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8UKHB7ePhfI):2019/06/24(月) 10:03:54.70 ID:elmpsWK+6 NGID
ヒストリアがユミルの記憶を見たって本気で言ってんのか

あれは単に手紙の文章をイメージとして表現してるだけだろ
原作では主にユミルの生い立ちと「道」を明かす場面だけれど
アニメでは食われるまでの部分が追加されたってだけで


411 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sFAZI1ccoEY):2019/06/24(月) 10:13:39.53 ID:+s6aBe3c6 [2] NGID
>>410
食われる記憶が見えたのがユミルの記憶以外なら何になると考えてる?
あの時点では知り得ない顎の継承者まで見えてるんだよ

412 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/24(月) 10:15:33.40 ID:wcGcVUCM6 NGID
>>410
それならバチバチさせんなって話
あの電撃演出明らかに巨人の力だろ

413 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Tpb7][2QBS]-AT1fLwZQu9M[LV:76]):2019/06/24(月) 10:15:36.13 ID:unXtZP/MI [2] NGID
空想場面を回想で済ますのはよくある手法だろ何言ってんだ

414 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ApV3][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 10:32:27.81 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
>>408
目的意識とか以前に座標を持ってるのはエレンだから
昨日のアニオリは座標じゃないぞ
記憶がつながっただけ

415 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SQZFbOSiuik):2019/06/24(月) 10:39:20.42 ID:K+HqZwUc0 NGID
>>410
それは無理があるわ
「何だったの?今のは?」って明らかに異変を感じてたやろ

416 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U6b7H2iR60o):2019/06/24(月) 11:15:06.74 ID:l4bfTGhc0 [2] NGID
>>409
台詞は「大陸に留まった王家の残党は革命軍となり父はその一員だった」
だったから、もしかしてがあるかなって

417 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ECeW][teCw]-none[LV:×]):2019/06/24(月) 11:44:15.51 ID:DmZOYtEsI NGID
ガビがファルコの腕章剥ぎ取ったのは何の意味があったんだ

418 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Tpb7][2QBS]-AT1fLwZQu9M[LV:76]):2019/06/24(月) 11:58:34.81 ID:unXtZP/MI [2] NGID
>>417
戦士の腕章剥ぎ取った意趣返しだろ
印になんの意味もないと知らしめてくれたことに対するというか

419 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[//RY][HBwI]-0c6WiZ.PfX2[LV:4]):2019/06/24(月) 12:12:55.93 ID:B+lUVEOMs NGID
王家の血というのも謎が多いわ
現実の王家って只の権威で特殊能力もってないしな
非エルディア人は血液検査でわかる点から納得行くけど
エルディアと王家って祖先はユミルにたどり着くんだから
血がどこで分岐してるのか腑に落ちない
エルディアの中の特殊能力者の遺伝というなら、
レイス家、フリッツ家以外にいても不思議じゃないだろうし

420 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ZOK2][Wwqy]-QL9U1.qdbhw[LV:1]):2019/06/24(月) 12:17:33.16 ID:XflS7+nss [2] NGID
直前に全てのユミルの民は道で繋がってる的な説明あったから王家のヒストリアがビリビリしてもまあありかなと
それかこれから巨人になる伏線かもね

421 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uDXO][gPHs]-none[LV:×]):2019/06/24(月) 12:19:59.88 ID:+Q4skK7kA [3] NGID
>>419
例えるなら
フリッツ王家=天皇家
それ以外のユミルの民=大和民族だと思ってる
民族的には同じだけど力を得たのはその中でもユミル・フリッツ
分岐したのはユミルフリッツが力を得てからだと思う

422 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U8Z/lSCMwww):2019/06/24(月) 12:32:11.71 ID:xTHPUUwk6 [3] NGID
ユミルの民が全員始祖ユミルのガチの子孫ってのは人数的に難しいよな?
普通の一夫一婦の婚姻出産で、たった一人の女性から1000年ちょっとで増える人数ではない気がするんだよな…
相当苛烈な民族浄化してた時期も実際にあるのかもしれないが

だから実際には、巨人化の力を与えられたのは「ユミルのいた集落の人々」で、その中のユミルの直接の家系が「王家」なんじゃないかと思ってるんだが

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[V/ac][0lFl]-AipKbQdu1HI[LV:47]):2019/06/24(月) 13:01:52.66 ID:Cjfio+Bgs [7] NGID
分家とか従姉妹とか親戚とか
段階的に増えたんでしょ
アッカーマン家も親戚が分からなくなるくらいバラバラだったし

424 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9UbLctLsPNk[rm2p][7S8w]-none[LV:0]):2019/06/24(月) 13:15:58.49 ID:LyekI9Asv NGID
チンギスハンの子孫が1600万人いるらしいから不可能でもないでしょ
エルディア人の総人口も民族浄化の規模も分からんから正確なところは不明だが

425 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ieuFFCbnl0s):2019/06/24(月) 13:16:11.57 ID:RKJJUeL66 [3] NGID
座標で言うけど具体的にどう言う物なの?
アニメでは星の連なりみたいな感じだけど精神思念が集合する場所?宇宙空間?
アニメしか見てないけど原作てもう完結間近なんだっけ?


426 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Zulg0X80T.Q):2019/06/24(月) 13:35:06.59 ID:qR5YBEOg0 NGID
>>416
子供とか

427 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[8t5h][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:82]):2019/06/24(月) 14:29:40.18 ID:0ckDYscwI NGID
原作の終わりは2023年説が有力らしい
今までの1章ごとの進行具合を見る限りだと


428 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/24(月) 14:57:05.30 ID:I+pYs2LI0 [6] NGID
巨人展は今年で最後だし、あと4年もかかるか?
単行本にしたら12冊、トータルで40巻超えるって事になる

429 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ieuFFCbnl0s):2019/06/24(月) 14:57:42.10 ID:RKJJUeL66 [3] NGID
先長っw
>今の原作はとにかくエレンの真意は何なのかが焦点になってて
エレンの真意次第で戦いの方向性も結末もほぼ決まる形に持っていってる感じ
アニメスレにあったんだけどエレン一体なにと戦ってるんだよ…
マーレ対エルディアて構図じゃなくなってるの?

430 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[obov][LEXT]-none[LV:0]):2019/06/24(月) 14:57:45.07 ID:dPDQGBX2A NGID
>>427
そんなにかからんと思うが
帰ってきた進撃の巨人展やるか?
長くて2年程度で終わると思うよ

431 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[hct6][LEXT]-none[LV:0]):2019/06/24(月) 15:01:12.31 ID:xQlongtUA NGID
>>429
世界vsエルディア(+ジーク含むマーレの裏切り者)

エルディア側の中にも、ジークが計画したユミルの民安楽死計画を望むものと望まないものがいる

432 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[V/ac][0lFl]-AipKbQdu1HI[LV:47]):2019/06/24(月) 15:01:26.95 ID:Cjfio+Bgs [7] NGID
>>429
マーレ編はマーレvsエルディアみたいな構図ではあるけれど
エレンの目的は1巻の「巨人の駆逐」「ここで続かなきゃ無駄死にになる」「人類は巨人に勝てる」から変わってないと思う

433 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ieuFFCbnl0s):2019/06/24(月) 15:45:03.27 ID:RKJJUeL66 [3] NGID
はあー、そうなんだね
ジークが仲間になるって想像できないけど異母兄弟だしな
王家の血を引くものが仲間なら色々買っては良さそう
エルディアのあれは下手したら世界を滅ぼしかねないから安楽死もやむを得ないのかな

434 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WVv/MbDG9mc):2019/06/24(月) 16:00:55.31 ID:lE0j2+IM0 [3] NGID
2000年後の君へ、ってユミルからエレンへって事でいいの?。ちょうどエレンの寿命が尽きる年だし

435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3zOcPP8w.Ho):2019/06/24(月) 16:01:01.22 ID:RnE+VpdQ0 NGID
エレンが始祖の力でいきなりすべての女は俺の物とか言い出して
ハーレム漫画にならんかな


436 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[SodW][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 16:02:15.24 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
>>424
アッカーマン爺さんの解説に立ち戻ると
壁内民は単一の血族なんだという
与太話ではなくユミルの民は全員血縁なのかもな
似たような顔のキャラがいるのも画力のせいではなかった

437 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/24(月) 16:11:10.85 ID:1gKUBbJI0 [4] NGID
誰も予想しない、驚くべき新展開が今後来るぞ

進撃の巨人 線路編
エレンとジークをサポートするため奔走するフロック。
フロックはイェーガー派の若き兵士たちを鼓舞し、未完成の線路(108話で104期生が作業してたあの場所)へと向かう。
しかし、線路のそばで彼らを待ち受けていたのは、恐ろしい住民であった。
線路周辺の住民の真の目的は、部外者の人間を捕まえ、食肉に加工して食べることだったのだ。
彼らの正体は、地下街からやってきた貧しい人々であった。食料不足に悩んでいる彼らは、地上の人間たちを食べることで問題を解決しようとしたのだ。

438 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6/XJApxo4Bs):2019/06/24(月) 16:43:15.54 ID:73QqruVc0 [2] NGID
>>436
細かいけど爺さん壁の中は単一とは言ってないよ
大多数の王が記憶を改ざんできる民族と改ざんできない少数民族がいて
後者で王の方針に逆らったのがアッカーマンと東洋人って話してただけ
一つの民族が遡れば血縁っていうのは元から民族や部族ってそういうものだしな

爺さんの発言だとアッカーマンはユミルの民なのか非ユミルなのかはっきりしなかったが
エレンがアッカーマンはユミルの民をいじってできたと言ってたからユミルの民なのは決定したね

439 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/24(月) 17:15:35.92 ID:I+pYs2LI0 [6] NGID
ユミルの民は一つの血縁からなる単一の民族
なら王家と王家以外の違いはなんなんだろな
社会制度として違いがあるのは当然だけど生物学的には違いは無いって事だ
なのに始祖を使えるのは王家のみ

440 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/24(月) 17:22:44.80 ID:P+e6MSYY0 [9] NGID
不戦の契りは何親等まで効くとかあんのか
相続じゃないんだから萎える設定だ

441 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/24(月) 17:25:14.17 ID:P+e6MSYY0 [9] NGID
実際にはユミルの民≠エルディア
なんだろ
エルディア人はユミルの民だけではないという話なのに
グリシャもフクロウもエレンもガビたちもユミルの民=エルディアとしてる
このへんも意図的にすり替えてる気がするぞ

442 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[V/ac][0lFl]-AipKbQdu1HI[LV:47]):2019/06/24(月) 17:33:58.52 ID:Cjfio+Bgs [7] NGID
純血と混血みたいな?

ミカサは分かりやすく混血の例だろうし
マーレ人とエルディア人ハーフのライナーもかな

443 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0ueY][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 17:59:02.42 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
>>438 でもウーリはケニーを操れなかったぞ
ユミルの民なら操れるはずだ

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4qrFhHGgA8Y):2019/06/24(月) 18:29:06.94 ID:XcX7Nszk6 [2] NGID
>>439
諫山はそこらへん深く考えてなさそう

445 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GYrhypq2OfI):2019/06/24(月) 18:53:29.07 ID:c2Zc9/OI0 [2] NGID
ユミルの民を操れるってのがどの程度なのかいまいち不明だし
単にざる設定なのか
壁内は完全に記憶改竄できてるのはわかるけど
巨人大戦起こらないようになぜ操らなかったのかって話だし


446 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Bq8kr2kB1U):2019/06/24(月) 19:12:05.21 ID:2hYrr0IY0 NGID
>>441
とは言っても外でのユミルの民の迫害されぶりからして、生物的にユミルの民でない(血液検査が白)だと、自分をエルディア人だとは名乗らないだろうね、元々エルディア帝国領内の住人でも

となると現状で「ユミルの民ではないエルディア人」は壁内貴族などのごくごく一部なので会話上は無視されているだけだと思う

447 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/24(月) 19:19:19.47 ID:THhnSWF26 [4] NGID
過去にヒストリアとユミルがどれだけ触れ合ってもビリビリした様子はないのに
アニメアニオリで手紙がビリビリきた理由はよく分からないけど
鍵になるのは「愛」なのかなという気がしている

448 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ZOK2][Wwqy]-QL9U1.qdbhw[LV:1]):2019/06/24(月) 19:19:30.50 ID:XflS7+nss [2] NGID
あー中には血が薄くてジークが叫んでも巨人になれなかった人とかいそう
飛行船から人のまま落とされるの嫌だな

449 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WVv/MbDG9mc):2019/06/24(月) 19:36:08.00 ID:lE0j2+IM0 [3] NGID
>>447
だから、アニメ監督の思いつきの付け足し設定は糞なんだよなあ
というかユミルってガチのレズビアンだったのかよって引いたわ

450 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/24(月) 19:43:06.74 ID:THhnSWF26 [4] NGID
>>449
監督の思い付きだけで、エルディア人の能力の設定いじれないでしょ
絶対作者の許可は得ていると思うよ
愛って言っても性愛じゃない可能性もあるし(ユミルがレズビアンな可能性は否定できないが)

451 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bdZO][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 19:45:54.36 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
>>446
だったら漫画的にはユミルの民=エルディア人にした方がアホにもわかりやすいわけで
いっそのことわざわざエルディアなんて言わずにユミル民族によるユミル帝国とかにした方がいい
にもかかわらずわざわざエルディア≠ユミルの民としたからには何か意味があるんじゃないかね
家畜であるユミルの民自身はエルディアを自分らの帝国だと思ってるが実は違うとかな

452 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vjQ0][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:82]):2019/06/24(月) 20:00:52.27 ID:0ckDYscwA [5] NGID
ユミルってとことんヒストリアに都合よく作られたキャラだよな
ヒストリアの死にたがりの考えが変わった途端にベルトルトやライナーについていって退場だし
ひたすらガビに尽くすために存在してるファルコに似てる


453 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[w1S1][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:77]):2019/06/24(月) 20:04:51.84 ID:xInBFmo6s [5] NGID
ユミルはクリスタをヒストリアにするためのキャラでヒストリアになったら役割が終わったので退場したという理解

あの時点ではまだパラディ側に世界の実情を明かすわけにはいかないからってのもあったんだろうけど

454 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[w1S1][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:77]):2019/06/24(月) 20:07:47.92 ID:xInBFmo6s [5] NGID
ファルコはどうだろう?まだ分からない
今後巨人を継承して生き残るのならガビよりもファルコの方がメインなのかもしれない
エレンと因縁があるのはファルコの方だし

455 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NidSTizsL4g):2019/06/24(月) 20:22:48.53 ID:uWHIHiMI6 [4] NGID
88話最後のエレンが「進撃の巨人」ってやってるポーズと
89話最後のクルーガーが注射持ちながら「誰の記憶だろう」ってやってるポーズ似てね?
って思ったけどちょっと違った

456 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vjQ0][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:82]):2019/06/24(月) 20:26:09.96 ID:0ckDYscwA [5] NGID
そうだな
もしファルコがユミルと似たような立ち位置のキャラならガビの思考が変化したこのタイミングで退場するはず
巨人を継承して生き残るなら4年前のミカサみたいにひたすら主人に尽くすキャラになりそう

457 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[w1S1][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:77]):2019/06/24(月) 20:30:39.13 ID:xInBFmo6s [5] NGID
ガビはマーレ側のエレンかと思った時期もあったけど思ったよりパンチがない
ヒロイン属性が付加されているせいかもしれない
エレンの関心も特に引かなかったし

458 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/24(月) 20:38:03.32 ID:THhnSWF26 [4] NGID
ガビは少年の傲慢な正義を体現していたキャラだったけど
洗脳が切れたら正体は普通の女の子だしね

459 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4qrFhHGgA8Y):2019/06/24(月) 20:39:50.18 ID:XcX7Nszk6 [2] NGID
ガビが(また体が動かない…)のモノローグつきでエレンにぷるぷる怯えてたのは何だったんだ?
本物のやべーやつを前にビビりまくってただけなのか何か意味があるのか

460 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WVv/MbDG9mc):2019/06/24(月) 20:40:10.25 ID:lE0j2+IM0 [3] NGID
>>454
せっかく登場させた戦士候補生、多くを死なせて、残った二人はピーピー泣いてるだけおどおどしてるだけで退場はありえんからなあ
ライナーいい加減退場してもらないといけないから、どっちかがライナー食うのかな
だとしたらワイン飲んでしまったファルコのほうが可能性高いな

461 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[97qD][0lFl]-AipKbQdu1HI[LV:48]):2019/06/24(月) 20:40:29.90 ID:Cjfio+Bgs [7] NGID
読み切りの『人類VS巨人』のツバキにわざわざ似せるくらいだから、ガビはそういうポジションだと思ってる

462 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/24(月) 20:42:48.97 ID:rZ+KT1ug0 [7] NGID
少なくともここまでのガビは洗脳を解くことで精一杯って感じだったからな
そういう面じゃファルコの方がずっとヒーロー的に見える
ガビ第一のキャラだけど早い段階で俯瞰的にものを見てエレン側の事情もすぐに理解していた

463 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/24(月) 20:50:54.94 ID:rZ+KT1ug0 [7] NGID
あの優しさも聡明さも全てガビをフォローするためにある単にガビにとっての「都合のいいヤツ」なのか
特筆すべき優しさや聡明さから主人公の関心を引き何らかの存在になりうるキャラなのか
今後のファルコに注目だな

464 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/24(月) 21:01:43.33 ID:THhnSWF26 [4] NGID
>>459
洗脳解けかけていたから恐怖心を取り戻したんじゃない?
戦争の洗脳って兵士の恐怖心を麻痺させるものだから

ガビの洗脳が解けてずっと知りたかったライナーの気持ちを理解したし
ファルコはそのガビに対して結婚して幸せに暮らしたいっていう本音を打ち明けた
ガビもファルコと付き合うのにまんざらでもない
だからこのタイミングでライナーが子供二人の平凡な幸せを守る為に復活するんじゃね?と思う
大人が子供のありのままを愛して守るっていうのがマーレ編以降のテーマだし
今のところ特定の子供個人を愛して守ろうとしてるメインキャラの大人ってライナーしかいない

ブラウス夫妻は脇役
ナイルも脇役
パラディ兵団派は「子供」を助けたのであってガビファル個人を愛して助けたんじゃない
ラストコマの予想はともかくとして公式でエレンの子供はいない
ヒストリアのお腹の子に対するスタンスはまだ全く描かれていない

465 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GYrhypq2OfI):2019/06/24(月) 21:15:05.67 ID:c2Zc9/OI0 [2] NGID
ガビは壁内人=悪魔の末裔強調キャラでしかない
今、ライナーとかピークが壁内人を憎む理由もないし
なんのために戦ってるのか意味不明だからな
差別してるマーレ人と戦えよってつっこまれる存在になってるから

466 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bdZO][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 21:18:47.07 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
ユミルってライナーたちに着いてったのも結局はマルセルの影響だし
クリスタに入れ込んだのも動機に無理がありすぎというか
本当は巨人の習性だったんじゃないのかね
そっちの方が単なる友愛よりも深いしな

467 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vjQ0][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:83]):2019/06/24(月) 21:18:57.76 ID:0ckDYscwA [5] NGID
そりゃ地ならしを止めるために戦ってるんだろ
エレンの目的次第ではレベリオはもちろん世界が滅びる可能性もあるしな
それにウドやゾフィアを始めたくさんの仲間が調査兵団に殺されてるんだが?
このままだと仲間に顔向けできないだろ

468 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bdZO][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:50]):2019/06/24(月) 21:20:05.66 ID:BTFb2v8Am [12] NGID
>>465
彼らはエレンのアンチテーゼだから
わかっていても家畜を辞められない家畜の安寧
アニも言ってたように

469 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/24(月) 21:20:51.83 ID:I+pYs2LI0 [6] NGID
何のためにって、そりゃ人質になってる家族を守りたいからでは
壁内人類を憎んではいないだろうけど知らない他人より家族の方が大事なわけで

470 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[w1S1][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:77]):2019/06/24(月) 21:52:49.95 ID:xInBFmo6s [5] NGID
>>464
概ね同意だけどあの2人はライナーの動機のために存在している脇役というわけではないと思う
ライナーは2人を救うための礎になって退場すると思う

471 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/24(月) 22:02:24.78 ID:I+pYs2LI0 [6] NGID
始祖は記憶操作できるのにどうして巨人大戦に至ったのかを考えてたんだけど
フリーダvsグリシャから察するに、進撃の固有能力は始祖に操られない事
ヨロイブラウン脊髄液で進撃は硬質化能力を獲得
つまり、巨人大戦前に巨人化学会の研究か何かで進撃の脊髄液を他の知性巨人に投与したら
始祖の言う事聞かない巨人が爆誕してそれぞれが喧嘩し始めたのかもしれない
という妄想をしてみた

472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0Zii8rve5s):2019/06/24(月) 22:33:08.02 ID:E9+iZNRUz [2] NGID
>>462
ファルコの死亡予測が多いが巨人化はしてもで死なないと思う
行動原理においてエレンと最も判り合えてそうな唯一のキャラだから
少なくともエレンとの邂逅がないまま退場するのはありえない
戦力としては心許ないがエレンと向き合うにはやはり継承する巨人は鎧が似合うな

473 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(31RokNwPeTs):2019/06/24(月) 23:05:43.01 ID:GJbEFTrM0 NGID
次回いきなりリヴァイパートでも許す
取れちゃった手は元々義手だった展開と見た
傷ついた目も元々義眼(以下r

474 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A5K0CIbVwoY):2019/06/24(月) 23:43:00.40 ID:eGzWib+g0 NGID
川流れから何日経ってるのか知らんが額から口元までの深い傷と破片が突き刺さってる頬の傷は残すだろ
そのかわりに指もげは逆手持ちだから大して影響ないとみた

475 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.u5U/R7QGmo):2019/06/24(月) 23:47:43.72 ID:BHT2gkN60 NGID
リヴァイの怪我って自分的には再起不能でリヴァイだから命は助かった酷い怪我だったと思ってるけど人によっては簡単に治ったり逆手持ちで戦えたりするくらいの軽いやつでその差に驚く

476 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WEKkmr29Hr2):2019/06/24(月) 23:50:17.04 ID:Y/22E+0o6 NGID
リヴァイが出てきたらまたお祭り騒ぎになるのが楽しみでな

477 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(geX6pjoC7cU):2019/06/24(月) 23:56:04.92 ID:eLDjyQMk6 NGID
>>475
煽りまくってむしろ爆発させる可能性があるのにモロに巻き添え被弾して何やってんのって思ったから
なんとか衝撃を和らげていたとかのほうが納得いくかな


478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6xPucmxYwao):2019/06/24(月) 23:59:11.19 ID:fWJs/ZK66 NGID
…なんかリヴァイは格好よく再登場はしない気がするなあ

479 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zgkMM6UUwp.[GCU7][HBwI]-0c6WiZ.PfX2[LV:5]):2019/06/25(火) 00:34:52.22 ID:pz+P2f/M0 NGID
始祖の巨人の能力は謎が多いね
エレンがダイナで発動したときは
知性巨人は命令の伝達のみで強制力が働いてない様に見えた
範囲もシガンシナの壁巨人は動かず効果は限定的みたい
当然、エレンの練度次第という可能性もあるけど
アッカーマン含め命令や記憶操作の影響範囲に限界があることも知ってて
教育等の社会洗脳まで施しているのだとおもう

480 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U8Z/lSCMwww):2019/06/25(火) 00:38:16.03 ID:voc45yYk6 [3] NGID
あの経緯はジークとリヴァイの双方の株を片方だけ下げすぎないように、どちらの株も浅めに疵つけたんだと思っている

つまりジークはリヴァイの「身内だって斬れる」覚悟を甘く見て戦闘に負けたし、リヴァイはそこまでに積もり積もった怒りで冷静さを消失していた

ジークは失敗を謎の少女の設定でリカバリできたので、リヴァイの方も本格的な脱落にはならないのではないかな

このあと少し時間を置いての大きな戦いがあるならそこには(障害自体はあっても)参戦して一矢報いるのには間に合うかもしれない
ただ現在のマーレの奇襲戦からは外れたままだろう、戦力バランスとしても

481 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NidSTizsL4g):2019/06/25(火) 00:45:00.08 ID:2Sqc715M6 [2] NGID
アニメ勢だった当時は進撃中学校微妙で切ったけど
原作追いついてる今見たら結構面白かったので進撃中2期やって欲しい

482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/25(火) 01:13:27.64 ID:brQri28w6 [3] NGID
>>463
マーレ編の始まり方からしてマーレ編の主役はファルコ

483 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NidSTizsL4g):2019/06/25(火) 01:15:14.96 ID:2Sqc715M6 [2] NGID
ライナーも次の継承者の記憶を見る演出ほしい

484 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(f7/OhxI/rjg[BvIL][9yD.]-none[LV:0]):2019/06/25(火) 02:09:56.57 ID:jRzSOlycv NGID
巨人大戦は王の意思だって言われてただろ原作未読は黙ってろ

485 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U6b7H2iR60o):2019/06/25(火) 02:39:21.67 ID:qbc58hAU0 NGID
本編連載終了したら巨人大戦描いてくれんかな
知りたい

486 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5kVbx1W9q4U):2019/06/25(火) 06:29:45.48 ID:h3aaCIAo6 NGID
進撃の巨人origin
サンライズがつくってくれると思う。

487 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[R1Re][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:83]):2019/06/25(火) 06:40:52.60 ID:u+bvgQ6YI [4] NGID
ジークが叫んで壁内が無知性巨人の巣窟になったらエレンがどんな反応するか楽しみ
本当はそれはエレンの真意ではないはずだし
それでもジークを騙すためにまだジークに合わせるのかどうか

488 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/25(火) 07:33:09.06 ID:EzGe3qp+6 NGID
トロスト区は兵団以外無人だから叫んでもなんの影響もないぞ

489 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[qiUE][0TFZ]-rUvxcgnmMLo[LV:1]):2019/06/25(火) 07:36:24.14 ID:AxIL7yFEs NGID
シガンシナ区な

490 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/25(火) 11:48:27.64 ID:9aXNFeoU0 [4] NGID
叫ぶぞ〜さぁ叫ぶぞ〜ってノリで今月終わったから逆に叫ばないんじゃないかと思う
飛行船は落としたし、驚異となるのはピークの対巨人砲だけなんだよね
それだけの為にワイン巨人300体使うのはもったいない気がする

491 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RTa6m9gxyWg):2019/06/25(火) 12:41:38.33 ID:6D1lfVl+0 [2] NGID
正直いいかげんライナー死んでほしい
いったい何回捕まえては逃げられノックダウンさせてから逃げられ自殺するかと思えばやめ、殺してくれと言われてはスルーされ
永遠に眠ってて欲しいのにガキの声で起こされ、もうここまで来るといいかげん退場しろよと思う

492 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(geX6pjoC7cU):2019/06/25(火) 13:53:14.85 ID:NyMDzxmA6 NGID
アニそろそろ出ておいで

493 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[R1Re][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:83]):2019/06/25(火) 14:27:01.55 ID:u+bvgQ6YI [4] NGID
ライナーが退場してアニが復活する流れだな
まあライナーよりアニのほうが遥かに戦力になるしな
リヴァイが事実上退場した今、アニが復活すれば戦力的にもいい勝負になりそうだな



494 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/25(火) 14:38:12.58 ID:/90wTV1Y0 [4] NGID
>>491
兄弟も同じようなもん
一度変わったマーレの国是がまた変わって射殺されないわ少女に復活させられるわ
御都合がすぎるのでもう総入れ替えでいい

495 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[FCBx][FHFI]-B8UGGBDLFrI[LV:100]):2019/06/25(火) 14:59:39.72 ID:+gCfoT8ka [2] NGID
>>491
心配しなくてもここで退場すると思うわ
マイナス思考のままだし
鎧も当たり前のようにバリンバリン割られまくって役に立たないし

496 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/25(火) 15:11:25.78 ID://P7THGM0 [4] NGID
今までの役割で完了ならこれで死ぬけど
ライナーの役割が死にたいのに死ねないさらなる地獄を見るキャラだったらまだ死なない
子供たちのために生きると思ったのに目の前で子供らに死なれたら生き地獄極み


497 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[w1S1][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:78]):2019/06/25(火) 15:29:59.94 ID:uoRYH9eQs NGID
ガビファルコはライナーのためのキャラじゃないと思うよ
別の役割があると思うしそれゆえに強烈な生存オーラを放っている

498 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/25(火) 15:56:55.77 ID://P7THGM0 [4] NGID
昨日から誰かのためのキャラとか言ってるの何かズレてんな
全員ストーリーのためのキャラだ
ストーリーが絶望路線なら子供たちは死ぬし
希望路線なら子供たちは生きてるだろう
別にライナーのためとか無いよ

499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/25(火) 16:09:38.94 ID:/90wTV1Y0 [4] NGID
エレンは熊にやられて重傷のハゲを助けるために喰われる
進撃の巨人のタイトル回収シーンにもハゲは入ってるからな

500 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o/AjQWFaUWk):2019/06/25(火) 16:15:33.22 ID:a2GFFCdk6 [5] NGID
ペットのイェーガー派がやらかしたことだし責任をとらないとね

501 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[KuF1][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:78]):2019/06/25(火) 16:17:44.16 ID:uoRYH9eQw [3] NGID
絶望路線、希望路線とかいう振り分けの方がよく分からない
役割があるキャラは生き残る、ないキャラは退場
そんだけ

502 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/25(火) 16:46:30.55 ID://P7THGM0 [4] NGID
>>501
どんな話かによって役割は違う
いまんとこ子供たちはどっちに振れるかはまだわからない
死んでライナーや読者に絶望を与える役割かもしれないし
メインキャラたちが子供を守れる立派な大人になったことを示して
希望につなげる役割かもしれない


503 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SQZFbOSiuik):2019/06/25(火) 16:49:17.49 ID:Qdpn7RDg0 [2] NGID
ジークは復活したブチキレリヴァイにボコされてるが
そのときイェーガー派が全滅しているのでしかたがなく
コニーの母ちゃんに喰われるのがしっくりくる

504 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[R1Re][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:83]):2019/06/25(火) 16:56:00.17 ID:u+bvgQ6YI [4] NGID
コニーの母親が知性巨人になってもすぐに他の戦力になる兵士に食われるだけ
いくら進撃でもそんな不毛で残酷なことはやらないだろ、胸糞悪いだけだし

505 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SQZFbOSiuik):2019/06/25(火) 17:02:43.20 ID:Qdpn7RDg0 [2] NGID
獣は投擲がなければ木偶の坊だしいいんじゃない?
そもそもコニーの母が弱いと決まったわけではない
コニーは天才だからな

506 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[R1Re][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:83]):2019/06/25(火) 17:06:20.92 ID:u+bvgQ6YI [4] NGID
ガビとファルコは2人とも知性巨人になってライナーとベルトルトみたいな相棒になるか
どちらかは死んで片方が全てを背負って戦うのかどちらもありうるな
ただ巨人用ライフルが不吉すぎる
ファルコが撃たれる確率はかなり高いから覚悟はしておくべき

507 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[/t3Y][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:78]):2019/06/25(火) 17:14:09.17 ID:uoRYH9eQw [3] NGID
まあ誰かは撃つだろうねあれで

508 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[/t3Y][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:78]):2019/06/25(火) 17:19:08.70 ID:uoRYH9eQw [3] NGID
ただガビにしろコルトにしろ巨人になったからと言ってリヴァイみたいに容赦なく身内を撃ち抜けるかは大いに疑問
相当な修羅場を踏んでないと無理じゃないかなあれは

ガビがエレンに過剰に怯えているのは洗脳が解けかけていたから、という説にはなるほどと思ってて
洗脳されているから、相手が悪魔だと信じきっていたから力を発揮できていたに過ぎない少女が
ついさっきまで横で親しくしていた友達を正確に撃ち抜くことなんかできっこないと思う

509 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RTa6m9gxyWg):2019/06/25(火) 17:46:22.81 ID:6D1lfVl+0 [2] NGID
ガビは撃つでしょ
エレンとは違う、小さくても本質は浅はかな「女」

510 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/25(火) 18:11:59.94 ID://P7THGM0 [4] NGID
なんで女?女特有の浅はかさは表現されてないが
女特有の愚かさってアルマやカリナみたいなやつだ
ガビはまだ性別文化前の子供として扱われてるよ

511 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Cm1A][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:83]):2019/06/25(火) 18:19:04.67 ID:u+bvgQ6YA [4] NGID
でも道義的にはガビがファルコを撃たないと駄目だよな
ファルコが巨人になったのはガビの責任だし
そんな嫌な役をコルトや他の仲間に押し付けるのは許されない


512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o/AjQWFaUWk):2019/06/25(火) 18:38:17.23 ID:a2GFFCdk6 [5] NGID
責任を取るならライナーところまで導かないと駄目だ
そっちのほうが難易度が高いだろ
ライナーも死にたいことだし丁度いい
今ならライナーの気持ちがわかるらしいからな

513 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Cm1A][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:83]):2019/06/25(火) 18:43:29.38 ID:u+bvgQ6YA [4] NGID
でもファルコはライナーを食うって発想がないんだよな
もしかしたらジークの操り人形になったらもうライナーを食っても手遅れなのかもしれない

514 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o/AjQWFaUWk):2019/06/25(火) 18:50:09.69 ID:a2GFFCdk6 [5] NGID
ゲームでも護衛ミッションはきつい試練だからな
ファルコを殺さないように撃ちつつ時間を稼ぎながら
ファルコも殺されないように気を配りつつ
恨まれている二コロと協力してブラウス家守りながらライナーを食わせれば
ミンションコンプリート!鎧ファルコゲットだぜ!
エルディアの死神ガビの称号を与えよう

515 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U8Z/lSCMwww):2019/06/25(火) 18:50:46.47 ID:voc45yYk6 [3] NGID
ジークは自分の作った無垢巨人が知性巨人になっても操れるのか?
操れないならそもそもファルコ(無垢)には他の知性を食べさせないようにするだろうね
敵が増えるだけだし

516 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U8Z/lSCMwww):2019/06/25(火) 18:53:30.78 ID:voc45yYk6 [3] NGID
個人的には、12巻のエレン+ダイナの始祖発動の時ですら知性巨人には聞いてなかったから、
始祖無しで単なる血統特性というだけのジークの操りは知性には効かないと思う

517 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/25(火) 18:55:43.01 ID:/90wTV1Y0 [4] NGID
猿はグロッキーだから大丈夫
複数の無垢に細かい命令はできないだろう

518 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/25(火) 18:59:19.95 ID:9aXNFeoU0 [4] NGID
ライナーの不死身っぷりを見慣れてしまったせいか
腕にかすっただけで気絶したジークには違和感ある

519 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6/XJApxo4Bs):2019/06/25(火) 19:12:19.01 ID:oN2XZe/A0 NGID
ジークは生身を攻撃されるのに弱い
獣を継げたのも成績がいいからというより両親密告でマーレへの忠誠心を示した成果と
前任者の覚えがめでたいからっぽいし身体能力はそれほど高くなさげ
ライナーは我慢強い性格と父親譲りの体格の良さに加えて兵士としての訓練も積んでるからその違い

520 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DmtR0Kmc9b6):2019/06/25(火) 19:18:28.11 ID:EQP73F5sz NGID
子供大正義みたいな内容繰り返し主張してるからガビとファルコは助けられるんだろ
もう死にてえって病んでたライナーがファルコ=子供を救う為という死に甲斐見つけて逝くんじゃないの
レべリオ襲撃の時にこれやるかと思ってたわ
コルトは知らん

521 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/25(火) 19:19:49.32 ID:/90wTV1Y0 [4] NGID
門の飛行船を破壊してブラウス家を安全なところまで運べる巨人が鎧ファルコぐらいしかいないからな
超大型は爆発を有効に使えるような「ここぞ」というときになったほうがいいし細かい作業に向いてない

522 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sFRH][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:51]):2019/06/25(火) 19:32:14.42 ID:YhXYt/HMm NGID
>門の飛行船を破壊してブラウス家を安全なところまで運べる巨人が鎧ファルコぐらいしかいないからな

出てきてもないお前の脳内にしかいないものをからなとか言われても困惑しかないわ

523 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/MRhrIQlFyU):2019/06/25(火) 19:40:00.40 ID:k3ZS8rCk0 NGID
やべぇ…完全に読めたわ…
ジークのいた壁は曲がってるので外門
飛行船の落ちた門は内門
つまりライナーが子供のころ破壊した門だ
同じ門を飛行船ごとファルコに破壊させるつもりだな

524 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/25(火) 19:47:06.90 ID:9aXNFeoU0 [4] NGID
内門のちょっと東にでかい水門あるはずだから
人間サイズなら余裕で通れるはずなんだがな

525 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SQZFbOSiuik):2019/06/25(火) 19:49:38.08 ID:nBRI+k/g0 NGID
あ〜そういうことか〜完璧じゃん
同じ門の破壊でも今度は誰かを守るためとか超綺麗にまとまるな

526 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o/AjQWFaUWk):2019/06/25(火) 19:57:09.17 ID:a2GFFCdk6 [5] NGID
当たっちゃったかな?

527 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4qrFhHGgA8Y):2019/06/25(火) 20:04:59.90 ID:O7EFck1M6 [2] NGID
>>490
統率の取れた軍隊にそういう訓練してなかった兵団では歯が立たないから
500のマーレ兵を処理するのに無知性軍団は必要

528 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Cm1A][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:83]):2019/06/25(火) 20:12:58.34 ID:u+bvgQ6YA [4] NGID
エレンもジークも今生きてる人間は犠牲にしてこれから産まれてくる子供のために戦ってるようだしガビ、ファルコ、ルイーゼ、カヤ、109期の訓練生などの次世代キャラも安泰ではないんだよな
ウドとゾフィアもメインになるかと思えばあっさり死んだし
ヒストリアの子供は生き残るだろうけど

529 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SQZFbOSiuik):2019/06/25(火) 20:20:16.03 ID:tuPqEUHk0 NGID
水門のサイズは問題じゃないと思う
もし人間がそのまま通れるようになってるなら
巨人が迫ってるのに船を待つ必要がないだろ?自分でさっさと逃げればいい
つまり川は中央から外側に流れるから
流れに逆らって泳ぐことになるので船が必要ってことだろう

530 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jKAHPXXTPE.):2019/06/25(火) 20:24:53.03 ID:Ov/Ev8L20 NGID
>>523
すごい

531 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[9C4C][FHFI]-B8UGGBDLFrI[LV:100]):2019/06/25(火) 20:25:32.03 ID:+gCfoT8ka [2] NGID
ライナーがファルコ助ける為に食われてやるとか言ってる人達は
マーレの最優先事項はエレンとジーク倒す事だってわかってるのか?
ここで継承で巨人の戦力を減らして兄弟の接触も邪魔しないでくれるならエレンとしてもありがたいけど

532 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o/AjQWFaUWk):2019/06/25(火) 20:34:47.89 ID:a2GFFCdk6 [5] NGID
鎧がボロボロならファルコが継げば体力満タンになる
ライナーは自分で言ってただろ
いずれ俺達は数年で死ぬ どう足掻いたところで皆死ぬってな
ライナーを死なせてくれないのはファルコガビであって
そいつらが死ねばどちらにせよ足掻いたところで無駄

533 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/25(火) 20:58:46.85 ID:brQri28w6 [3] NGID
>>523 >>525
すげーキレイな流れだ


534 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/25(火) 20:59:58.15 ID:brQri28w6 [3] NGID
これでライナーも穏やかに逝けるな

535 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/25(火) 21:09:29.47 ID:9aXNFeoU0 [4] NGID
ハンジもリヴァイも不在で今の調査兵団の指揮系統どうなってるんだろうな
ジャンがそれなりに出世してるんだろうか
ロボフのように他兵団の師団長クラスが複数人編入されてるなら104期はまだ若いし平団員のままかね
ピクシスの隣に調査兵団員が一人立ってるけどワイン飲める高官のようだし

536 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Cm1A][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:84]):2019/06/25(火) 21:22:43.93 ID:u+bvgQ6YA [4] NGID
イェレナは誰に殺されるかな
オニャンコ、ヒストリア、ピーク、ガビ
この辺が候補かな、因縁もあるし


537 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4qrFhHGgA8Y):2019/06/25(火) 22:00:46.95 ID:O7EFck1M6 [2] NGID
ライナーとポッコ
エレンに二人掛かりで攻撃するもボコられる→ジークの投石でボロボロ

この2人何しに来たんですかね…

538 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0Zii8rve5s):2019/06/25(火) 22:47:17.73 ID:JGv0Xd92z [2] NGID
>>535
いまや三兵団とも崩壊して三色腕章による区分けだな
実質的な最高指揮官はイェレナだ
ピクシスは黒腕章が巨人化することを見越して被害を最小限に抑えることしかできない
もっともジークが叫べば黒腕章だけじゃなく赤腕章も巨人化するんだけどな


539 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(78NKsr8ufnU):2019/06/25(火) 23:15:27.85 ID:CC2zAWm+0 NGID
ジークが叫んだはいいけどまともに統率できる体力あるんか
最近は知性巨人とのバトルばかりで敵味方関係なく喰いまくる通常巨人の地獄絵図を見ていないからそっちを期待

540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0Zii8rve5s):2019/06/25(火) 23:37:00.03 ID:JGv0Xd92z [2] NGID
このまま為す術もなくマガトにトドメを刺されることに比べれば
ジーク本人が食われてしまうという危険はあれども
見境なしの無垢大量発生は少なくとも仕切り直すという意味では効果的だろう

541 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/25(火) 23:40:40.96 ID:gx4CBdC20 NGID
ラガコ村でジークの命令を無視してミケ食おうとしてた奴いたよな
今回のジークは簡単な命令するだけで精一杯だろうから本能に負けちゃう奴もっといそう

542 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/25(火) 23:59:51.51 ID:lZhpT5SA0 NGID
俺は戦士になりたかった…
俺と結婚してずっと幸せでいるために
ガビに長生きしてほしかったから

でも…そんなことを望むガビはどこにもいなかった
俺は叶わないとわかっている夢を…見続けていた
俺は選ばれるはずのない戦士で今日死ぬはずだった…

嫌だ もう死なせたくない…
海の外も壁の中も同じだと
もうわかっているんだ

ガビ「ドッカーン!!狙った通り!!飛行船はひっくり返り内門は破壊された!!」
ブラウス家「おおおお」ブラウン家「おおおお」

ファルコは伝説として語り継がれるんだろ

543 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o/AjQWFaUWk):2019/06/26(水) 00:37:53.02 ID:lc1GwaCY6 [2] NGID
パラディ島→マダガスカル島→マダタスカル島
これ完全にハッピーエンドだ

544 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XwvqXQVeycE):2019/06/26(水) 00:48:01.58 ID:gDwRNS6g0 NGID
ここでファルコが鎧継承しても、いきなり自我を保ったまま巨人の力を使いこなせる保証は無いだろ
継承直後はしばらく意識を失うようだし、そうでなくともエレンの時みたいに暴走するかもしれない
あまりにリスクが高すぎる


545 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o/AjQWFaUWk):2019/06/26(水) 00:53:24.36 ID:lc1GwaCY6 [2] NGID
お前はすぐに超大型を使いこなしただろうが!!

546 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ecy7JRsyWHE):2019/06/26(水) 01:17:35.10 ID:EpJl0w+U0 NGID
>>539
>最近は知性巨人とのバトルばかりで敵味方関係なく喰いまくる通常巨人の地獄絵図を見ていないからそっちを期待

グロス曹長のセリフより
人が化け物に食われるのが面白いんだよ
人は残酷なのが見たいんだよ

>>541
またジークの傷を治す為にお腹の中にぶち込む巨人が出そうだ

547 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/26(水) 04:42:53.53 ID:2bMdIJe60 [2] NGID
>>537
ライナーが弱いんじゃなくて、エレンとジークが強いんだと思うよ
相手が悪過ぎた

548 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/26(水) 04:45:01.40 ID:2bMdIJe60 [2] NGID
鎧の巨人は強い
もし相手が巨人じゃなくてふつうの人間だったら一撃で踏み潰せる
雷槍持ちの調査兵とかだと厳しいかもしれないが

549 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sFRH][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:52]):2019/06/26(水) 05:13:26.72 ID:pESAizeIm NGID
>>536
イェレナとヒストリアに因縁あるかはまだ不明なのだが…
ファルコ巨人といい自分の中の仮定を事実と混ぜるなよと
読んでて混乱するわ

550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/26(水) 09:08:44.04 ID:shFSyyyI6 [2] NGID
>>549
お前こそここ見にこない方がいいんじゃない?
反応しすぎ

551 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Ad7M][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:84]):2019/06/26(水) 17:59:27.56 ID:qm1F4DAEA [3] NGID
ミカサとアルミンは何だかんだエレンに協力すると思うけどな
リヴァイが実質退場した今、戦力不足だし仲間内で争ってる場合じゃない
アニも復活するだろうし
マーレ側の戦力も侮れない
ガビとファルコが継承した時の強さはまだ未知数だしな

552 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/26(水) 18:04:00.24 ID:VpIc1De+0 [2] NGID
今回のシガンシナ戦でアニ復活って予想はわりと見るけど
アニってシガンシナ区にいなくね?
兵団本部地下だから恐らく王都ミットラスだよね

まぁ潜入してたピークポッコ達がシガンシナ区へ来る前に救出してるって可能性も無くはないのかもしれないけどさ

553 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Ad7M][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:84]):2019/06/26(水) 18:06:18.94 ID:qm1F4DAEA [3] NGID
ここでアニを助けなきゃいつ助けるんだって話だしな
最終回までアニは結晶のままとか考えられない
戦力的にもマーレにはアニというか女形が必要


554 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/26(水) 18:09:09.94 ID:VpIc1De+0 [2] NGID
厳重に管理された地下から誰にも気付かれず救出なんて実質無理だろうし
俺はアニがシガンシナ区にはいるとは思えない
今回の戦いにはでてこないだろうと思う

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AwZg][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:79]):2019/06/26(水) 18:32:10.52 ID:J9JiuTLws [4] NGID
ここでアニの救出は現実的ではないね
自分達が脱出できるかどうかも既に危うい状況なのに
居場所を掴んでいるとも思えないし

556 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4qrFhHGgA8Y):2019/06/26(水) 18:35:33.77 ID:FfOf8ZWY6 NGID
アニはまだ壁の中央で眠り姫やってるだろ
エレンが顎食ってアニも食うコンボ来るぞ

557 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AwZg][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:79]):2019/06/26(水) 19:03:21.07 ID:J9JiuTLws [4] NGID
マーレ側をどこまで引っ張るかな
ジークとか104期とかヒストリアとかアニとか内部だけで消化できるネタが詰まっててこの先マーレに構う必要あんまりない
あとは地ならしをやるために世界連合軍さえ来てくれればいい
ライナーなんてとっくに出し尽くしてて子供達を守るために立ち上がるネタももう使ったし
凡庸なネタ切れ作家みたいに同じ事を何度も繰り返すとも思えないのでここで退場すると思う

558 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/26(水) 19:56:14.28 ID:zyjmDguw6 NGID
>>557
レベリオで立ち上がったのは前菜みたいなもので
答えを出しかけてるってやつだと思う
絶望から立ち上がるっていうのは簡単なことじゃない
実際グリシャは絶望から立ち上がって、自分じゃ変わったつもりだったろうが、結局また「特別な自分と息子」という理想を捨て切れずに次世代に使命を押し付けてしまった
自分は特別という幻想を捨てて、長い間地獄を這い回らないとダメなんだろうと思う

559 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GYrhypq2OfI):2019/06/26(水) 19:58:22.71 ID:CvzueXE60 NGID
エレンが始祖の力使って、巨人コントロールしないと壁内全滅する状況で
ファルコの継承とかアニの復活とかなんの意味があるのか知りたいわ


560 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AwZg][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:79]):2019/06/26(水) 20:03:54.94 ID:J9JiuTLws [4] NGID
グリシャが過ちを繰り返したのは2人の息子を対峙させるためだけど
ライナーがしつこく地獄を這いずり回っても先に繋がらない
エレンもとっくにライナーのあり方を把握し返答してるしガビやファルコも分かったと言ってる
ライナーにやるべきことはもうないように思う

561 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/26(水) 20:05:15.10 ID:shFSyyyI6 [2] NGID
>>559
住民はすでに避難済みだぞ
無垢の巨人なんだから兵士たちは建物の上や壁の上に避難すればいいだけじゃん


562 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Ad7M][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:84]):2019/06/26(水) 20:13:18.66 ID:qm1F4DAEA [3] NGID
ガビもやっとライナーの気持ちが分かったと言ってるしこれはガビが鎧を継ぐフラグかもしれない
ライナーの気持ちが分かって継ぐのと分からずに継ぐのでは大違いだし


563 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AwZg][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:79]):2019/06/26(水) 20:15:41.85 ID:J9JiuTLws [4] NGID
ライナーの役割って何だろうと考えてたんだけど
敵は悪魔で自分は英雄なんだという幻想が崩れ悪魔ではない人を殺してしまった罪を割り切れずのたうち回る役とすると
もうガビにその役割はとっくに移行していて既に彼は過去の存在になっている

グリシャの物語とエレンの物語が同時には成立しえないように
ガビやファルコの物語が動き出したのならライナーはやはり退場しなければ

564 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/26(水) 23:27:15.40 ID:lnHCwEto0 NGID
>>559
意味ない
ファルコはまだしもアニは思いだされすらしてない


565 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0Zii8rve5s):2019/06/27(木) 01:30:22.86 ID:ecBt1Zysz [2] NGID
そもそもエレンはジーク一人を除いてシガンシナにいる人員の生死にそこまで頓着しないだろうな
ワインのことも当然ながら知っていたし

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/27(木) 03:36:54.75 ID:oMeR1CB+0 [2] NGID
そんなジーク以外頓着しないとしてどう先に繋がるの?
エレンは人間性の無い元からサイコパスでした
ミカサやアルミンよりもジークが大事
んなアホな
さてはお前エレンアンチだな

567 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[xKux][466w]-/7ZVLX2eOVQ[LV:47]):2019/06/27(木) 07:09:16.88 ID:Bp4C0FNQA [2] NGID
アニメのアニ捕獲作戦のときにエレンに「人間性を捨てろ」とか言っていたくせにいまさら尻込みすんなよアルミン


568 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/27(木) 07:33:31.61 ID:KzzvH76M0 [6] NGID
あの時は元仲間と戦えないエレンを世界は残酷だとか言ってせっついてたのになあの2人が

569 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/27(木) 09:47:44.62 ID:1Gnkq3c+0 [10] NGID
>>567
漫画のアルミンはそんなこと言ってないぞ
アニメエレンが女型に踏まれてもまだ決心できないほど
いつまでも情けなく変身できねえから激励しただけ
アニメはリヴァイもヒストリアを怒鳴らないし万人受けに優しくなりすぎ
女王に殴られるシーンとかおかしなことに…
そのツケを他が払ったにすぎない

570 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iDCi][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:53]):2019/06/27(木) 09:57:26.94 ID:nRl9HKxwm [2] NGID
>>568
アニは兵士をヒュンヒュンしてた殺戮者でもあるんだよ
ミカサとアルミンがヒュンヒュンに相当することをしてんならエレンに殺されるのもドラマになるけど
実際には殺戮者になったのはエレン
嫌いなキャラを排除したいからって話を捻じ曲げて語るのは不毛だ

571 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/27(木) 10:19:12.58 ID:1Gnkq3c+0 [10] NGID
どうしようもない状況下で何かを捨てていた昔アルミンをマネしてみたけど大して上手くいってないという感じだな
そもそもベルトルト食う前でも「話してよアニ!!」と言っていたよな?「不毛」で阻止されたけどね
でそっから女型が襲ってきたわけだから覚悟を決めるのはしょうがないという流れだ

572 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.u5U/R7QGmo):2019/06/27(木) 10:41:55.05 ID:tQJFUhEc0 [4] NGID
アルミンが話し合いや対話を重視してるの昔からなのに尻込みとか言っちゃうやつ居るのか
非武装民間人や子供を無差別で殺したことを昔のあなたならやらなかったってミカサが言ってるの極々当たり前の事にしか感じないけどな

573 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/27(木) 11:00:27.10 ID:1Gnkq3c+0 [10] NGID
エレン襲撃時もエレンを助けるために
しょうがなく軍港破壊して大量虐殺に付き合ってやってるのにな
別に甘っちょろくはない
感謝されこそすれ、文句を言われる筋合いはないだろう
飛行船使うのを思いついてちゃんと役に立ってるのにねぇ
本来影響が強いのはグリシャの血縁継承であるグレンのほうだ
グレてるみたいでピッタリ

574 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[R4QE][0TFZ]-none[LV:0]):2019/06/27(木) 11:41:10.84 ID:cb7nNPH+s [4] NGID
>>570
何いってんだお前?意味不明

575 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[zW/j][gPHs]-none[LV:×]):2019/06/27(木) 12:14:10.61 ID:7JHJxhHAA NGID

アルミンたちはちゃんとエレンの思惑通りにマーレに来て虐殺やってくれたよ
エレンは一人でもやるつもりだったとアルミンは考えてるし実際そうなんだろうが
いくら話し合いしようと考えてる調査兵団たちでもエレンが奪われる危険性は理解してるっぽいしな
実際はエレンを回収しに来て収容区を破壊しまくったしおかげで戦鎚も食えた

576 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AwZg][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:80]):2019/06/27(木) 13:04:35.87 ID:qgimnjX2s [7] NGID
>>573
グレンって何?
他人に分かる言葉を使ってね

577 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AwZg][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:80]):2019/06/27(木) 13:20:37.17 ID:qgimnjX2s [7] NGID
>>575
確かに1人でもやるつもりではあっただろうけどマーレ編のエレンって「よかった皆来てくれた」という言葉が示すように
仲間と一緒に戦えることにまだ望みを持ってた節があるよね

アルミンいわく「イェレナに暴走させないためにエレンにはもはや選択肢はなかった」という状況だったなら
島のために、みすみす掌握されてしまった兵団の失態の尻拭いのためにも嫌な役割をこなしているのにも関わらず
お前にやらされたと突っぱねるだけの仲間達の態度を見て共闘路線を諦めたのかね

578 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/27(木) 13:24:14.52 ID:1Gnkq3c+0 [10] NGID
>>576
ベルミン言われてたお返しやで
そのぐらい察しろよ

まさかエレンがアルミンに言いたかったことは…
「グリシャ脳になってしまったから助けてクレメンス」
クソ野郎の奴隷ってグリシャの奴隷だったんだな
自分が奴隷だと認めたくないからアルミンにあんなことを…
これはアルミンが察してやらねぇと

579 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AwZg][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:80]):2019/06/27(木) 13:27:06.23 ID:qgimnjX2s [7] NGID
キャラに頭の悪いあだ名を付けるのにろくなのはいないので速やかにNGしとくね

580 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/27(木) 13:29:21.67 ID:1Gnkq3c+0 [10] NGID
>>579
お返ししただけなのにエレン厨はこれだもんな消えていいぞw
NGしたからもう言い返せないねぇwはい論破

581 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[R4QE][0TFZ]-none[LV:0]):2019/06/27(木) 13:38:40.09 ID:cb7nNPH+s [4] NGID
お返しって何と戦っとんのこいつ

582 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/27(木) 13:42:37.94 ID:1Gnkq3c+0 [10] NGID
>>581
散々勘違いしてベルミンベルミン言ってるエレン厨だよ
そのぐらい察しろよ
自分のが血縁継承でグリシャ脳というブーメランだからなあれw

583 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[R4QE][0TFZ]-none[LV:0]):2019/06/27(木) 13:52:16.76 ID:cb7nNPH+s [4] NGID
>>582
今誰もベルミンとか言って無くね
頭冷やせよ

584 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/27(木) 13:54:20.48 ID:1Gnkq3c+0 [10] NGID
>>583
なんで別のSPM君がレスしてんの
悔しくなって出てきちゃったか?
頭冷やすのはどっちだよw

585 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.u5U/R7QGmo):2019/06/27(木) 13:54:32.55 ID:tQJFUhEc0 [4] NGID
今やってるアニメのヒストリアの件もそうだけどエレンだけが知る情報っていうのがあって他の兵団の連中はそれは知らない
だったら今も他より情報持ってるエレンが誰にも何も言わずになにか思って行動した結果が今この状態になってるわけで
今の状態は殆どエレンの思い通りに事は進んでると思うから共闘しようとしてたけど路線変更したってのは無いと思う最初から決めてた通り計画通り進んでんだろうなってイメージ

586 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/27(木) 14:21:53.91 ID:qNNDQN960 [2] NGID
エレンだけが知る情報があってそれを口外できない事情があるのだろうとは思うけど
エレンがそれを正義と信じて行動してるなら
「その面…地下街で腐るほど見てきたクソ野郎のそれだ」とは言われないと思うんだよね
リヴァイの人を見る目は確かだろうし、エレンには信念があって正義の為に行動してるなら
リヴァイならそれを見抜くはずだと思う(ご都合でキャラ崩壊してない限りは)

リヴァイが早計だっただけなのか、エレンが本当にクソ野郎になってしまったのか

587 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[b2GI][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:85]):2019/06/27(木) 14:28:53.45 ID:1ziJL6LYI NGID
リヴァイがクソ野郎って言ったってことは読者視点ではそうなのかもな
でもクソ野郎なのはマーレも世界もジークもみんなそうだしエレンだけが悪いって話にはならないだろうな
ベルトルトが言ったように仕方なかったってことで

588 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/27(木) 14:29:55.61 ID:z66HKiMU0 NGID
ベルミンの意味が通じるのは原作本編にベルトルト化したアルミンてネタがあるから
でもグレンなんて概念原作に無いから急に言われてもわかんなちよ
ごく一部の人なんだろうけど自分で勝手に作ったオリジナル話が通じないからって逆上するの迷惑

589 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/27(木) 14:35:21.74 ID:1Gnkq3c+0 [10] NGID
>>588
だからわかりやすくグリシャの血縁継承である…って前置きしてやっただろ w
紅蓮の弓矢の厨二イェーガー様だぞ

リヴァイのミスと道の少女まで予想してるとは考えにくいね
叫ばれる状況はどう考えてもうまくいってないな
エレンは完全なクズではないがバカだ

590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.u5U/R7QGmo):2019/06/27(木) 14:40:20.28 ID:tQJFUhEc0 [4] NGID
リヴァイは昔からエレンの本質を見抜いてたから正しい表現だと思う
104期もエレンに対して不信感あるようにちゃんと描かれてるし
始祖の巨人持ちなのに勝手に潜入して行方くらまして手紙1つで説明無しに国ごと巻き込んでるしサシャを含めて被害も相当あったんだからそれはリヴァイもそういうと思うし読者目線でもそう思う

591 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[R4QE][0TFZ]-none[LV:0]):2019/06/27(木) 14:42:40.96 ID:cb7nNPH+s [4] NGID
>>584
IDと名前とレス時間見て別だってこともわからないくらい頭逝っちゃってるのはお前だな

592 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/27(木) 14:44:42.13 ID:1Gnkq3c+0 [10] NGID
>>591
見ろこれが真実だ
まさかエレン厨が複数回線で自演してたとはなww

593 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DC/AfzHBwJA):2019/06/27(木) 14:58:42.33 ID:1Gnkq3c+0 [10] NGID
LV:0 の奴が他人に加勢してる時点でバレバレなんだぜ
もうこんな恥ずかしいことはやめるんだぞ

594 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/27(木) 16:48:27.90 ID:Crhn5HZA6 [4] NGID
リヴァイのエレンに対する「その面…地下街で腐るほど見てきたクソ野郎のそれだ」だけど
地下街のクソ野郎のメンタルなんて「世の中はクソだみんなくだらねぇどうにでもなっちまえ」だよな
それってヒストリアの「人類なんか嫌いだ 巨人に滅ぼされたらいいんだ つまり私は人類の的」に通じるな



595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[xKux][466w]-/7ZVLX2eOVQ[LV:48]):2019/06/27(木) 16:54:24.83 ID:Bp4C0FNQA [2] NGID
人類の的になってるとかなんかいやらしいぜ

596 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iDCi][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:53]):2019/06/27(木) 17:35:08.03 ID:nRl9HKxwm [2] NGID
全然通じてないよ
二行目の括弧内も自作の作文じゃ
グレンといい自分で新たにつくっだ文言を
通じるなドヤッとか馬鹿みたい

597 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/27(木) 17:41:59.01 ID:Crhn5HZA6 [4] NGID
通じてるわーまじ通じてる!

598 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/27(木) 17:42:42.76 ID:Crhn5HZA6 [4] NGID
そしてすぐに出てくるw
釣りやすのな

599 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gKKxBbK4fEM):2019/06/27(木) 17:51:44.69 ID:+RiWxz4M0 [3] NGID
ここもう基地外の巣窟だな…

600 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[etIQ][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:80]):2019/06/27(木) 18:07:54.38 ID:qgimnjX2s [7] NGID
>>585
まあ概ね計画通りだろうね
最優先は「ジークとの接触を果たす」「それによって目的を果たす」なんだろうから

>>586
そら目的のためとはいえ民間人の子供も巻き込んで殺し仲間に不信と敵意にも近い感情を向けられてるわけで
いくら覚悟があると言っても荒んだ表情の一つにもなるんじゃないかな
むしろエレンが真っ当な感覚を保ってる証だと思うよ
正義だと信じて行動とか聞こえはいいけどどんな行為も正義だから正当化されると考えるのは前のガビと一緒で思考停止の一種

601 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/27(木) 18:12:53.60 ID:LydQdxuw0 [2] NGID
ピークは策士だな
味方っぽいそぶりを見せてエレンを騙そうとするけど、本当はエレンの敵

602 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4qrFhHGgA8Y):2019/06/27(木) 18:25:46.49 ID:OoD4HTN66 [2] NGID
なるべく被害は少なく済めばいいと思ってもそんな上手くはいかないからな
エレンはワインの件知っててジーク連れてきてるし叫ばれる可能性も考えてただろう
ジークとの接触第一でその過程で出る犠牲もやむ無し
「何かを変えることが出来る人は人間性も〜」ってやつよ
だからといって何も感じないわけじゃない

603 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[etIQ][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:80]):2019/06/27(木) 18:29:15.39 ID:qgimnjX2s [7] NGID
>>602
>だからといって何も感じないわけじゃない

そう
それに尽きると思うよ

604 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gKKxBbK4fEM):2019/06/27(木) 18:31:39.65 ID:+RiWxz4M0 [3] NGID
まあ嫌いたい人的には「一丁前に人らしく悩んでんじゃねよ」って思うんだろう
昔のエレンと同じで

605 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DmtR0Kmc9b6):2019/06/27(木) 18:32:46.72 ID:IX5eoRIUz [2] NGID
誤算のガビファルからのライナー提案によるマーレ奇襲がすでにイェーガー派の読み間違いだからな
まあ兄弟はシガンシナで接触すれば全て挽回の腹積もりなのかもしれないけどどうなるかね
誰でも一度は考えそうな海外全滅案が全然言及されないからやっぱこれがエレンの真意なんじゃないの


606 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DmtR0Kmc9b6):2019/06/27(木) 18:43:22.74 ID:IX5eoRIUz [2] NGID
ていうかアルミンが決定権はエレンと確信してるの納得いかないんだけどどこか読み落としてるんか
意志もクソもなさそうな無垢ダイナとの例を知性のジークにも当てはまるはずと解説してたのがモヤモヤする
クサヴァーも言ってたからには正解なんだろうけど

607 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GYrhypq2OfI):2019/06/27(木) 18:54:24.89 ID:H8TJblac0 NGID
壁内人は中東連合が攻めてくる恐ろしさを全然実感できてないんだよな
知らないからしょうがいないんだろうけど
唯一エレンとジークが攻めこまれたら100%全滅させられるってのを理解してる

608 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gKKxBbK4fEM):2019/06/27(木) 18:56:42.63 ID:+RiWxz4M0 [3] NGID
>>605
今回アルミンが思い至ったじゃん

609 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/27(木) 18:58:48.30 ID:qNNDQN960 [2] NGID
>>607
義勇兵や軟禁されてるマーレ兵も理解してるでしょ

610 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4qrFhHGgA8Y):2019/06/27(木) 19:00:31.70 ID:OoD4HTN66 [2] NGID
>>606
そりゃ操る能力は始祖の巨人のもので始祖の保有者はエレンだからという簡単な理屈よ
クサヴァーも説明した通りだろ
始祖持ちじゃない王家はあくまでアクセスする為のパスワードみたいなものでしかない

611 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(biNbwvn6UdQ):2019/06/27(木) 19:03:30.29 ID:Crhn5HZA6 [4] NGID
巨人襲撃前は壁の中で平和()に暮らしてて人対人の殺し合いなんて考えもしてなかったエレンが
同じ人であるエルディア人を巨人兵器として敵の陣営に投下するようなマーレの収容区で生まれ育ってきたジークたちに
同情していないはずがないしそのことを受け入れられるはずもない

612 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/27(木) 19:05:43.52 ID:oddrgfwo6 [2] NGID
>>609
そいつらを壁内人とは言わんだろw

613 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/27(木) 19:32:17.03 ID:KzzvH76M0 [6] NGID
始祖に決定権があるからエレンの意志で全て決まる
エレンの意志で全て決まるからエレンの真意を謎にしている
ってことだろうな
エレンの真意に焦点を当て続けるためにもこのカラクリに捻りはないと思う

614 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[lZH4][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:85]):2019/06/27(木) 19:34:59.60 ID:1ziJL6LYA NGID
ただしエレンの思いどおりにはいかないだろうけどな
進撃はそんなに誰かに都合のいい話ではないし


615 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/27(木) 19:41:53.03 ID:KzzvH76M0 [6] NGID
少なくともエレンの意志を貫き通す形にはなるだろう

都合のいい展開ってのが何なのかは知らんがそりゃ味方の犠牲ゼロとかにはなるはずがないな

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/27(木) 20:04:55.83 ID:LydQdxuw0 [2] NGID
最新エピソードのバトル、熱いな

617 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1eGc8nCB2R2):2019/06/27(木) 22:05:02.74 ID:VIqo2EdE0 NGID
BSプレミアムの深読み読書会、マンガも取り上げるんだなぁ
来週ちょっと楽しみ

618 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0Zii8rve5s):2019/06/27(木) 22:25:08.15 ID:ecBt1Zysz [2] NGID
話は単純で結局のところエレンを自分達に都合の良い形で理解していた104期が
そんな都合の良い理解の範疇に収まらない現実のエレンに戸惑っているだけなんだよな
それでも例え無理にでもエレンを理解可能な範疇に抑え込もうと必死にもがいてるアルミンやジャンやコニーと
今まで人一倍エレンを都合良く理解してきたものの実は唯一人エレンの底知れない怖さに覚えのあるミカサの間で
エレンに対する温度差が表面化してきたのが118話だったと思う

619 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/27(木) 22:52:32.24 ID:oMeR1CB+0 [2] NGID
>>594>>597>>598はid同じだけど自演の失敗なんか?
すぐに出てくるとか意味わからないこと言ってるし
昨日のエレン厨といいわけわからんな

620 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6xPucmxYwao):2019/06/27(木) 22:55:42.61 ID:xGYhVcWA6 NGID
話の最後でミカサが行ってらっしゃいエレンするんだからミカサの誤解は解けるんだよ
そしてヒストリアからエレン種の子が生まれる
両手に花です

621 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/27(木) 22:56:14.54 ID:KzzvH76M0 [6] NGID
アルミンの見解は概ね当たってるだろう
今ひとつ突っ込み足りないとは思うがそれはエレン自身が語るまで分からないだろうし

622 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.u5U/R7QGmo):2019/06/27(木) 22:59:18.39 ID:tQJFUhEc0 [4] NGID
そうかな?
エレンもアルミンのこと昔のアルミンはこうじゃなかったとかまるでベルトルトが混じってるみたいに言って昔のアルミンを押し付けてるからそれはお互い様でしょう
いきなり変わったエレンを理解できないのはそんなの誰も理解出来ないだろうし何も話さないエレン自身がみんなを遠ざけてるようにしか見えないしエレンも別に理解されたいと思ってないから話さないのかなと
だからそういう都合がいいエレンを理解可能な範疇に押さえ込もうとしてるとかそんなんじゃないと思うけどな

623 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wxsC][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:80]):2019/06/27(木) 23:07:48.93 ID:qgimnjX2s [7] NGID
エレンが巨人化してからというものエレン自身の意志で切り開く場面もなくはないけど特殊イベントと言うべきレア度だった
基本的にエレンは鍵で鍵を上手く使いこなす誰かを引き立てるための道具の役割が大半だった
まさに物語の奴隷ってやつ

今は鍵自身が意志を持って動くから使わせてもらえなくなった周りが右往左往してる
見ようによっては奴隷の下克上みたいで面白いね

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/27(木) 23:25:14.47 ID:KzzvH76M0 [6] NGID
>>622
エレン自身の言葉の意図を決め付けるのは早計じゃないか?
言われたアルミンが別の意図があると推察しているし押し付けとも言い切れん
ベルトルトの影響をアルミンが受けていたのも事実かもしれないし

アルミンが必ずしも都合のいいエレン像を押し付けているわけではないというのはそうだと思うが

625 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[BDkJ][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:80]):2019/06/27(木) 23:43:45.26 ID:qgimnjX2s [7] NGID
ってか幼馴染会談ってあれだけエレンは真意を隠してる嘘を付いてるって示唆されているにも関わらず
ただ本音をわめき散らしただけって捉えている人が未だにいるのが不思議
それだけエレンの演技がうまかったってことかな
真実味を持たせるためにある程度本音を入れてるとは思うけど

626 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/27(木) 23:55:15.64 ID:oddrgfwo6 [2] NGID
エレンの言葉に嘘があるのは確実
誰にどう嘘をついているのかが今後の展開を左右する

627 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/27(木) 23:58:44.66 ID:KzzvH76M0 [6] NGID
エレンがマーレに経つまでの4年の間アルミンの観察眼が鈍っていたのは事実のように思えるので
そこに何らかの理由付けはあるんじゃないだろうか
ベルトルトの影響ってのは最もらしい気がするんだけどな
水晶越しにアニに触れたくなるようなちょっと邪な感情が以前からあったのか疑問だ

あったのかもしれないけど

628 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GYrhypq2OfI):2019/06/28(金) 00:47:29.80 ID:pvepN2mg0 NGID
ベルミンの話が嘘ってのは、自分の頭で考えることができる人ならすぐわかる
ジーク、ユエル、ポルコとか見れば
記憶はちょこちょこ見てるけど全然前任者の性格影響してないのがわかるからな

629 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0Zii8rve5s):2019/06/28(金) 01:29:25.33 ID:NDz+2JGkz NGID
>>625
いや、エレン本人が嘘を吐いてる相手はジークとイェレナだけだと思う
エレンもフロックもイェーガー派も明らかに安楽死計画ではなくパラディの存続を目指しているし
112話の会談でもエレンはミカサやアルミンに対し安楽死計画のことなど一言も語っていない
むしろ逆にアルミンの敵に対する甘い姿勢を強く非難していたのは敵の駆逐に拘るエレンらしい
118話でアルミンは112話のエレンのミカサ批判を無理に吐いた嘘だと評したが
その際のアルミンの表情やミカサの冷めた反応を見てもそれは言葉尻だけの空虚な慰めでしかないだろう
ミカサを慰める形を取りつつその実アルミン自身がエレンから受けた非難を嘘だと思い込みたいように見えた
だが現実を受け入れてそうなミカサは元よりアルミン自身も内心は既にエレンの真意を悟っている様子だ
アルミンがオニャンコポンを信じたという言葉にはアルミン自身の希望が託されている筈だから
ジークの安楽死計画には賛同していなくとも世界の駆逐を目指すエレンとはやはり相容れない


630 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[woeI][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:54]):2019/06/28(金) 11:01:47.08 ID:TSpzaGwYm [3] NGID
>>625 その手のタイプは自分の思い描いたストーリーが先にあって
原作のエピソードは自分のイメージに合うように無理やり解釈してるからな
そんで最終的に自分が考えてたストーリーとどうやっても原作が合わなくなると
注射おばさんやベルトルトおばさんみたくこんな進撃の巨人違うと暴れ出すんだよ

631 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0DPyGkVIt/E):2019/06/28(金) 11:24:38.64 ID:KqD8cc2c0 NGID
>>629
ええええ?
アルミンミカサに対して一つも嘘が無いってマジで思ってるの???
本気でミカサが嫌いならあの場に集まってまでわざわざ嫌いと言わないと思うし
アルミンに対しても本当に役立たずと思うなら何も言わずに離れればいいだけ
わざわざ言葉に出して罵倒したのには必ず意味と理由があると思うがね

632 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WEKkmr29Hr2):2019/06/28(金) 11:25:56.27 ID:Ff3UAnUM6 NGID
キャラ厨の阿鼻叫喚は一周回って面白い
憐れで可愛らしくすらある

633 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/28(金) 11:54:40.26 ID:Xyzje0i+0 [4] NGID
>世界の駆逐を目指すエレン

断定しちゃってる人いるけど、エレンの真意は未だ不明では?
118話でアルミンが「…まさか」と匂わせてるのは確かだけど
断定するにはまだ早いと思う

634 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GGgQf5gAVM2[b7rR][Iswf]-k1nEm7O.tiQ[LV:100]):2019/06/28(金) 11:58:44.25 ID:RTJPZIKov NGID
やはりコードギアスR2のようにゼロレクイエムエンドになるんじゃないかと予想する
エレンは偽悪的な戦いで周囲の人々を騙し、パラディ島の兵団がエレンを倒すよう誘導する自作自演の計画

635 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[BDkJ][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:81]):2019/06/28(金) 12:16:53.73 ID:6Q4D42Xcs [2] NGID
定期的にその説出るけどそれってマーレがやりたいことじゃないの
マーレ襲撃に加担したパラディの仲間同士でやったところで内輪揉めにしか見えないし
ヴィリーのように外向きに知名度と好感度の高い信用されている人物もパラディにはいないからイメージ戦略として成立しないし

それに始祖を保有している限りエレンが死ぬ展開もほぼありえなくない?
始祖がどこに行ったか分からなくなって問題先送りとか別の誰かが保有して継承を続けるとかそんなオチになるとは思えないね

636 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[BDkJ][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:81]):2019/06/28(金) 12:29:30.01 ID:6Q4D42Xcs [2] NGID
そのマーレの戦略にパラディが乗っかる線もあるっちゃあるけど
マーレにはパラディ民を厚待遇で迎え入れるメリットが一ミリもない
始祖さえ奪えば余裕で勝てるので侵略して資源を奪い原住民には知識を与えず奴隷にしてしまった方が遥かにメリットがあって楽
結局アルミン達はエレンと協力して戦う以外に道はないと思う

637 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/28(金) 12:34:02.99 ID:JVy/gHs26 [2] NGID
ゼロレクイエムはエルディアが中立でないと実現可能性ない
エレンが非ユミル絶滅に動いたのを世界と協力してアルミン達が止めたと仮定しても元から諸悪の根源として見られてるんだからやっぱユミルの民殺すべしってなってエレンの後に滅ぼされるだけだわ

638 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVx1orh93lA):2019/06/28(金) 12:56:44.47 ID:09AGojUo0 [2] NGID
この外人が作った?キャラステータス表面白いな(英語)
https://i.imgur.com/3SvD161.jpg

639 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVx1orh93lA):2019/06/28(金) 13:00:13.79 ID:09AGojUo0 [2] NGID
イェレナ ステータス:サイコ w

640 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(31RokNwPeTs):2019/06/28(金) 13:31:19.85 ID:VDj5i/vI0 NGID
フロックその他イェーガー派は安楽死計画知ってるのだろうか

641 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/28(金) 13:32:36.42 ID:Xyzje0i+0 [4] NGID
>>640
義勇兵のオニャンコポンが知らないくらいだから知らないんじゃない?

642 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/28(金) 13:41:25.87 ID:Xyzje0i+0 [4] NGID
ってかピクシスに指摘された時は安楽死計画の事を伏せたのに
その直後104期達には話してるんだよな
兵団へは104期から報告が上がるだろうしピクシスに隠した意味が無い気がするが何故なのか

643 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/28(金) 14:04:03.78 ID:JVy/gHs26 [2] NGID
>>642
人の違いじゃなく兵団を掌握する前後の違いでしょ

644 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/28(金) 14:07:16.20 ID:Xyzje0i+0 [4] NGID
>>643
ピクシスとの食事シーンの時点で既に掌握済みだと思うが

645 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(f7/OhxI/rjg[ZfL8][ZWuD]-none[LV:0]):2019/06/28(金) 14:23:20.26 ID:1scF5bNkv NGID
そりゃ邪魔な幹部を牢に入れてから
エレンの親友の104期が仲間になるかどうか見極める為だろ

646 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[OV3C][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:86]):2019/06/28(金) 14:27:05.45 ID:nrZtLIaAI [2] NGID
エレンは昔ピクシスとの会話で共通の敵が現れれば人類は一致団結するという考え方を完全否定してたしな
なのでエレンが自分が悪者になって国をすくおうとしてるのはないと思う
だいたい、それなら仲間をマーレに呼んでアルミンに虐殺させたら意味ないしね

647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KVBj][PW8W]-none[LV:×]):2019/06/28(金) 17:29:47.29 ID:QmLmAscIs [6] NGID


648 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KVBj][PW8W]-none[LV:0]):2019/06/28(金) 17:50:26.54 ID:QmLmAscIs [6] NGID
せっかく避難所出来たのに
同じような煽り合い
壁内人みたいな感じ
論破とかせんでよろし、作品を見守ろう
違うかなー

649 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KVBj][PW8W]-none[LV:0]):2019/06/28(金) 18:07:40.44 ID:QmLmAscIs [6] NGID
得体の知れないものと戦うのが面白いのに
得体の知れたものに当てはめるから
あれこれ言うわけでしょ?
言っていい、全否定は優しくないよな
少し知ってるだけで偉そうにするのは
壁内貴族と同じ。

650 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/28(金) 18:13:37.52 ID:NQurton60 [2] NGID
>>638
諌山先生の扱いが神になっててワロタww

651 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KVBj][PW8W]-none[LV:0]):2019/06/28(金) 18:25:14.58 ID:QmLmAscIs [6] NGID
笑うぜ、わかぞうやし!
でも鋭いのだなー。
だから好き
悪いかー!


652 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KVBj][PW8W]-none[LV:0]):2019/06/28(金) 18:27:23.74 ID:QmLmAscIs [6] NGID
笑うぜ、わかぞうやし!
でも鋭いのだなー。
だから好き
悪いかー!


653 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4qrFhHGgA8Y):2019/06/28(金) 18:30:34.25 ID:L3TC/5qo6 NGID
>>642
話さなかったら104期もエレン疑ったままで今月の流れにならないからという話の都合を強く感じた

654 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PEOjnWyNHcc):2019/06/28(金) 20:37:26.03 ID:oKBMClSk0 NGID
>>648
ここを覗くといっつも難しいこと議論してるなーって思うけど、
いつか最終回を迎えたらこうやって考察する人達もいなくなって
進撃の話題も減っていくのかと思うと寂しいから、
熱く話題になってる今が幸せな時なんだろうなと思って見てる

655 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/28(金) 20:38:59.32 ID:NQurton60 [2] NGID
>>654
進撃の巨人が完結して進撃ロスになったらどうしよう、と考える

656 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KVBj][PW8W]-none[LV:0]):2019/06/28(金) 21:35:17.66 ID:QmLmAscIs [6] NGID
>>654
そうですね、ごめんなさい
作品あってのものだねですね
静観組もいるのが分かって安心しました

657 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8UKHB7ePhfI):2019/06/28(金) 21:37:18.57 ID:fxA6u5yA6 NGID
>>638
諌山と澤野の写真逆じゃねーかw

658 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[X3LW][0lFl]-AipKbQdu1HI[LV:52]):2019/06/28(金) 21:50:15.88 ID:ezC1N2zMs NGID
>>642
>>653
イエレナは善意でやってるつもりでいるから、エレンと親しい104期には話したんだろう
「話をすれば分かってもらえる」ってのは、まさに少し前の腑抜けアルミンと同じだ

ピクシスら兵団とは銃を向けられて軟禁された時から見限ってる感じ
ワイン発覚後にテーブル囲んだときのイエレナの表情によく出てる

659 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yln7Vp3qIVU):2019/06/28(金) 22:36:14.99 ID:upB4bpSk0 NGID
コルトはジークが裏切り者だって知ってるのになんでジークのとこに行って叫ぶのを止めて貰おうとしてるんだろう
コルトはジークのことを本当の親とか兄のように慕ってるんだろうな
コルトが撃つのはジークだったりして

660 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[fIYn][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:54]):2019/06/28(金) 22:40:45.66 ID:TSpzaGwYm [3] NGID
厨房にとって見守られ反論されなければ本人は気持ち良いだろうけど
好きに発言する自由があるなら見た人が変だと思ったら変だと異論を唱える自由もあるんだよ
黙って反論せずに言うこと聞いて見守ってろなんて方がおかしい



661 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/28(金) 22:55:50.92 ID:29QPF/C60 [3] NGID
とりあえずジークの近くにコルト、ファルコ、ガビ、エレンを集結させたいんだろう
コルトがジークをどう思っているのかは定かではないがジークの方はコルトの言動に兄貴としてのシンパシーを一方的に感じていたので
弟がいる兄同士の心理や対比が絡んだやり取りがあるんだろうと予想できる

662 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uDRc][bBr9]-pWc.H6aSqFU[LV:81]):2019/06/28(金) 22:56:21.86 ID:T44U2S+AA NGID
次の回はまだエレンの真意まではやなそうだな
エレンがピンチになって104期が助けに入ってジークが叫ぶ
そんで兵団幹部が巨人化してカオス展開になる
ファルコも巨人化しておそらくガビに撃たれる
多分ここまでが119話の内容だと予想する


663 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/28(金) 22:59:40.40 ID:29QPF/C60 [3] NGID
コルトとファルコにとってはもちろんのことだが
ジークにとっても、おそらくはエレンにとってもファルコの巨人化なんてのは見たくなかった時案のはず
だからこそファルコは確実に巨人化するだろうなと思う

664 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[fIYn][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:54]):2019/06/28(金) 23:04:38.04 ID:TSpzaGwYm [3] NGID
ファルコは良い子すぎてこんな良い子か無残に死んでこそ争いの悲惨さをアピれる観点から死にそう
逆に死なないならなんでこんなに良い子なのか謎たよ

665 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/28(金) 23:09:12.67 ID:29QPF/C60 [3] NGID
ファルコはエレンが関心を払っているキャラだから今後も何らかの役割を持ってると思う

666 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6/XJApxo4Bs):2019/06/28(金) 23:11:44.38 ID:ejtllQ/A0 NGID
ファルコは一度無垢巨人化して
初めて知性巨人を継がずに始祖の命令か何かで人間に戻れる第1号用キャラだと思ってる
無垢巨人になる絶望を与えられ、いい奴なこいつが助かってよかったー!と喜べるキャラ

667 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[hqUl][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:87]):2019/06/28(金) 23:17:09.18 ID:nrZtLIaAI [2] NGID
作者は一貫してライナーとガビが苦しむような展開を描いてるからやはりここでファルコは死ぬと思う
ライナーとガビ、ついでにコルトに一番ダメージを与えられる展開は1つしかない


668 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/28(金) 23:18:35.46 ID:kkQmMsko0 NGID
>>666
進撃ならそういうのは喜べないキャラでやりそうじゃないか
フロックとかライナーとか
お前そのまましんどけやみたいな

669 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GJUhzva6le6):2019/06/28(金) 23:59:47.91 ID:hv5JYad+6 NGID
文献の獣が猿じゃなくて馬だから種類は継承者次第説があるけど、例えばヒストリアが獣を継承して鳥の巨人だったらあの嘘予告の天使巨人みたいになる可能性もあるのか

670 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4qrFhHGgA8Y):2019/06/29(土) 00:59:53.51 ID:oNGK9oGM6 NGID
ジークはレベリオ襲撃を企ててた裏切り者なのに頼めば叫ぶのやめてくれると思ってるコルトは甘すぎる
兄ならこの気持ちわかるだろとかの説得も逆効果で
「お兄ちゃんに任せろ!」状態なジークは計画と弟の為にも叫ぶだろ

671 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0Zii8rve5s):2019/06/29(土) 02:45:20.88 ID:9aRFyVsgz [2] NGID
エレンがジークに叫ぶよう呼び掛けると思う
そしてアルミンやガビやあの場の大勢がそれを見る

672 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GGgQf5gAVM2[tIkL][cR35]-QUFTE6ZoH5Y[LV:19]):2019/06/29(土) 04:07:37.05 ID:JgGl537Av NGID
地ならしを発動しないで始祖の圧倒的な能力を見せつけるにはシガンシナ区が無垢の暴走で滅茶苦茶になったところでエレンが全ての無垢を人間に戻すくらいが神々しいよな

673 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6/XJApxo4Bs):2019/06/29(土) 05:05:43.73 ID:Xj+Q4hhc0 [2] NGID
鳥は獣ではないから獣の巨人は鳥にはならないのでは?

674 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uDRc][bBr9]-pWc.H6aSqFU[LV:82]):2019/06/29(土) 08:21:39.12 ID:3EbcoVQsA NGID
カヤとガビはもう二度と再会することはないと予想する
このまま喧嘩別れになったほうが進撃らしい
ライナーやベルトルトも104期のみんなと仲直りできずに終わったし


675 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVx1orh93lA):2019/06/29(土) 09:14:37.15 ID:2KHzagnY0 NGID
「深読み読書会」に初のマンガ作品
『進撃の巨人』が進撃!
シリーズ深読み読書会「諫山創“進撃の巨人(2009〜)”」

7月3日(水)[BSプレミアム]後10:00
(再放送)7月14日(日)[BSプレミアム]前1:15※土曜深夜

676 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UpHrD8is2M6[Def8][ZWuD]-none[LV:0]):2019/06/29(土) 11:38:53.12 ID:rqoeRdEsv NGID
無垢が人間に戻るなんて甘チョロ展開はあったとしても最後だろうな
自分は無いと思うけど

677 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NidSTizsL4g):2019/06/29(土) 11:52:35.84 ID:pt9Ax8Uw6 NGID
名前にマルがつくキャラはや死にしてね?
マルセル
マルコ
マルロ

678 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW6AACbStNs):2019/06/29(土) 12:02:08.32 ID:2+xpO8Jk0 NGID
>>677
マルミン・アルレルト

確かに

679 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[aOUT][teCw]-8QX3KwcIeIM[LV:5]):2019/06/29(土) 13:04:04.90 ID:2HGWKbdAI NGID
ちょっと前に「ハンジさん」がYahooのトレンドワードにランクインしてたらしいけど
どういう経緯でランクインしたんだろうな

680 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(f7/OhxI/rjg[uoQj][ZWuD]-none[LV:0]):2019/06/29(土) 13:42:49.29 ID:5CJbHQJsv NGID
>>679
アニメでモブリットさんの最後が放送されたせいかな

681 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/29(土) 15:58:55.04 ID:eE6/J4u66 [2] NGID
無垢が人間に戻るのは最終回ならあり得ると思う
物語の途中でそんな便利技が披露されることはなさそう

682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(31RokNwPeTs):2019/06/29(土) 17:03:59.13 ID:V67Xzn420 NGID
ファルコ巨人になったらあの対巨人ライフルでべそ泣きのガビに殺されてしまうのか
いやあああ

683 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jKAHPXXTPE.):2019/06/29(土) 18:23:08.20 ID:TTjK0XzY0 NGID
地ならしって巨人たちは海どうやって越えるの
泳ぐのか?

684 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/29(土) 18:33:41.94 ID:vS/7Mcuw6 NGID
海底あるくんじゃね

685 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2yTdYgPW.z.):2019/06/29(土) 18:37:58.28 ID:olsSf0Ww0 NGID
>>649
心配しなくても、最後は得体のしれないモノとの闘いになるから。
「人間の敵は人間」じゃない。それだけは断言できる。

686 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uDRc][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:87]):2019/06/29(土) 18:53:13.58 ID:4E6pDA92A [2] NGID
バレくるのは来週の今曜日かな
104期が開放されたのはピクシスやナイルなどの兵団幹部を倒すためかな
そして兵団は完全に崩壊して完全にイエーガー派の国になりそうだな
エレンとヒストリアの真意も気になるが
ガビがこれからどう動くのかだな
ファルコの死後はやはりジークを撃とうとするだろうから鎧の継承も近いかも

687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6/XJApxo4Bs):2019/06/29(土) 20:14:05.58 ID:Xj+Q4hhc0 [2] NGID
今曜日って表現微妙に新しいな

688 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uDRc][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:87]):2019/06/29(土) 20:17:59.53 ID:4E6pDA92A [2] NGID
すまん、金曜日の間違いだ

689 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3hqm3Al58pI):2019/06/29(土) 20:25:19.47 ID:YFfaeJ9U0 [3] NGID
また同じバレカス湧いてんの
いい加減死ねよ

690 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/29(土) 21:07:10.48 ID:t71/Jv7M0 NGID
AUSはごちゃんスレのアウアウくんだな
違法転載お構いなしで誰も聞いてないのにやたらヒストリアを絡める長文が特徴的
バレは荒らしを呼び込むからやめてくれ

691 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3hqm3Al58pI):2019/06/29(土) 21:13:32.13 ID:YFfaeJ9U0 [3] NGID
そいつが荒らし本人なんだよ
アウアウと固定回線のID複数で自演してるいつものババアだろ

692 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3hqm3Al58pI):2019/06/29(土) 21:23:06.13 ID:YFfaeJ9U0 [3] NGID
固定から擁護湧いたら本人の自演な
バレに荒らし、人への嫌がらせしかできないカスババア早く消えろ

693 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/29(土) 22:33:27.32 ID:TfWZVtlY0 [2] NGID
敵勢力たった500
見た感じ狭い範囲に密集して弾幕張ってるだけ
アルミンに特攻してもらえば終わる戦局

694 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/29(土) 22:55:05.05 ID:eE6/J4u66 [2] NGID
>>693
シガンシナ内に立体起動装置を付けてないパラディ側もブラウス一家もいるけどどうするのか
「今から超大型が爆発するからみんな避難して!」っていうの?マーレ側にも聞こえちゃうけど
ウォール・マリア奪還戦ではシガンシナ区にいた味方が超大型の爆発に耐えられる鎧だけだったからベルトルトは遠慮なく爆発できる手筈だったんだよ

695 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/29(土) 23:16:02.68 ID:TfWZVtlY0 [2] NGID
>>694
爆発の規模は調整できる
巨人化したあと踏み潰せばいいだけだ

696 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0Zii8rve5s):2019/06/29(土) 23:51:47.18 ID:9aRFyVsgz [2] NGID
アルミンは街ごと吹っ飛ばしてしまうと考えてるから無理だな
それにマガト砲や顎が健在なままで超大型になるのは自殺行為だ
熱風で防げるとは思えないしそんな防御がジリ貧なのはアルミンが一番よく知ってる

697 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SQZFbOSiuik):2019/06/30(日) 00:25:23.92 ID:l071nJuk0 NGID
超大型は鈍いから壁の上にいるマガト砲の餌食だろうね
仮に車力はもう巨人になれないとしても、顎と鎧が協力すれば射角は変えられる

698 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[BDkJ][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:82]):2019/06/30(日) 00:34:36.61 ID:4fethJU6s [2] NGID
味方陣営内の超大型の用途って滅茶苦茶限られるよね
あらかじめ綿密に打ち合わせして作戦立てとかないと無理

699 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVx1orh93lA):2019/06/30(日) 00:35:01.95 ID:Bdi+MBag0 NGID
マガト砲はもう使えないんじゃね?

700 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SQZFbOSiuik):2019/06/30(日) 00:37:40.26 ID:1fVypn8c0 [2] NGID
ピークがもう巨人になれないのはまずないだろ
小型の巨人だしそんな危険な賭けに出るとは思えないね

701 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/30(日) 00:42:46.36 ID:Q0wXkgZo6 [7] NGID
>>699
マガトが「移動だ急げ!射角が取れない」って言っていたからつまり移動して射角が取れればまた撃つつもりなんでしょ

702 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SQZFbOSiuik):2019/06/30(日) 00:45:02.54 ID:1fVypn8c0 [2] NGID
>>660
これだと黙って反論せずに言うこと聞いて見守ってろというのも自由ってことになるよな
こいつ結局最後に自分が反論したいだけの奴じゃんw
悲惨アピールしたいだけの漫画だという偏見のほうが余程つっこみどころ満載だぞ

703 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/30(日) 03:35:51.13 ID:uPlRoxog0 [5] NGID
進撃の巨人は本質的に男性向けの作品だと思う
女性でも読んでいる人はいるみたいだけど、「戦鎚の巨人かっけー!」「立体機動装置で飛び回る調査兵かっけー!」みたいな幻想的ロマンを理解できる感性は女性は持っていない場合が多いのではないだろうか

704 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NihPY1n7RKQ):2019/06/30(日) 04:02:38.01 ID:3yuZMOv20 NGID
>>703
男女関係なく進撃で「巨人カッケー!調査兵カッケー!」って思いながら読んでる奴がどれだけいるのか知らんが進撃がウケてるのはストーリーが面白いからだぞ

705 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6bp1][PW8W]-none[LV:×]):2019/06/30(日) 07:21:52.97 ID:qiBL7hw+m NGID
>>703
男作家が描いた少年誌に連載されてる漫画で何言ってるんだ…
女性でも読んでる人がいるみたいとかしらじらしいな
そんなわけわからんこと言うのは腐女子しかいない

706 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U6b7H2iR60o):2019/06/30(日) 08:14:54.40 ID:d3gV5/ng0 NGID
誰が読んだっていいじゃん

707 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[BDkJ][ISAx]-g.kTAzNvAS.[LV:82]):2019/06/30(日) 09:26:24.24 ID:4fethJU6s [2] NGID
グロ耐性さえあればむしろ女性にはとっつきやすい部類の作品
何故かっていうと性差がほとんど描写されないから

708 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[W.6n][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:56]):2019/06/30(日) 10:38:41.69 ID:63BYVtPIm [3] NGID
性差の有無なんてとっついてから5段階目くらいの要素だと思うわ
最近の社会風潮として女性が男性と同等に自立は大変だから主婦が良いと女性の自立や活躍は女性に支持されてない
絵柄が汚くてわかりずらいから一般女性にはアニメ絵で解説されて初めて理解できるレベルでとっつきにくい
実際にアニメ化以前はほとんど女なんていなかった
おたくの女性に受けたのは先輩後輩の構造が学校っぽいからだと思うね
忍たま乱太郎や歌のプリンスさまみたいな学校設定はおたく女に受ける

709 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[T..h][wDB6]-none[LV:×]):2019/06/30(日) 10:43:24.09 ID:avJLlY0+A [2] NGID
巨乳のキャラいないもんな
食生活とかちょっと前まで貧層だったから仕方ないが
領土奪還してからはさぞかし食生活の改善がはかどっただろう
巨人で短期間で大地耕せそう

710 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[W.6n][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:56]):2019/06/30(日) 10:50:34.72 ID:63BYVtPIm [3] NGID
巨乳のキャラがいるナルトは進撃より女に人気だよ
レイプ描写のあるベルセルクだって女も読んでる
さすがにそれは女を馬鹿にしすぎだしフェミに毒されすぎ

711 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zgkMM6UUwp.[GCU7][HBwI]-0c6WiZ.PfX2[LV:10]):2019/06/30(日) 11:09:43.37 ID:xN2XWSCk0 NGID
ジャンプだったら倒した敵は仲間になるから
この後パラディとマーレの戦士が結託して
世界連合相手に戦争じゃあ、うおおおおおって展開になるな

712 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[rcUh][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:88]):2019/06/30(日) 11:21:42.51 ID:CUmJHfB+I [5] NGID
ジャンプでもその展開は無理だろ
お互いに犠牲者がですぎた
その展開にするなら始祖で記憶を改竄するしかないな

713 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/30(日) 11:25:07.43 ID:Q0wXkgZo6 [7] NGID
ジャンプなら差別に怒って世界を滅ぼそうとするエレンがラスボスの方だろう(正確にはエレンの真意は不明だが)

714 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/30(日) 11:34:09.09 ID:7scKRTME0 [2] NGID
性差がないと言えば初期のエレンとミカサは一般的なヒーローとヒロインの役割が逆転したかのような関係だったな
ヒロインが戦闘のエースでヒーローを守りヒーローが世界の行く末の鍵を握っててヒロインを精神的に支えるっていう

715 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/30(日) 11:46:44.50 ID:Q0wXkgZo6 [7] NGID
>>714
作者はインタでもともとミカサを描くにあたって女性をヒーロー的な立場にしたかったと言ってるね

716 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/30(日) 11:50:47.89 ID:t0wlc5rA0 [3] NGID
>>714 それは2000年以降のラノベ系深夜アニメ系の王道テンプレ
男子たちは矢面での戦いを強要される社会的要求に疲れたんだよ
戦うのは女 超能力があるのも女
極端なラノベだと男はハピネスチャージするだけで何もしない
そんでたまにウオオオとか叫んで不思議な力でヒロインを助けて主人公っぽく活躍
こんなのフェミ的な性差の無い社会じゃ無いぞ
根底にあるのは働きたくないでござるママのお腹に帰りたいだ

717 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/30(日) 11:54:44.06 ID:v7JMyLqc6 [6] NGID
>>712
ジャンプなら死んだ奴らの為にも俺達は協力しよう論法だぞ

718 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/30(日) 12:03:13.25 ID:Q0wXkgZo6 [7] NGID
>>716

でもエレンに母体回帰願望があったとしても、それに甘んじる男じゃないぞ
エレンは母を愛しながらも母に反発し、母の意志とは無関係な目標を持った
自分の姉もしくは母のように振る舞うミカサにも反発し、ヒーロー的なミカサの力に嫉妬した
嫉妬するということは自分がヒーローになりたいっていうことだと思う
レストランでミカサに嫌いと言ったことも、ミカサに自分の保護者をやめて一人の女として生きろって意味なんじゃないかな

719 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/30(日) 12:13:05.47 ID:v7JMyLqc6 [6] NGID
平成中期から後期のラノベ系というかオタク系は女に力があるのが人気で主流だった
ハルヒとらドラリゼロFateABリゼロ化物語
諫山が進撃初期にパクったパクった言いまくってたマブラヴもその系譜
女の方が権力財力戦闘力知力等の力があって主人公たる男は女を補助する形で物語が進む
諫山はその傾向を踏まえながら性的描写をスポイルすることでオタク臭さを薄めることに成功した
(当時)画力がないから可愛いエロい女の子が描けなかったということもあるだろうし映画好きでリアル描写よりが書きやすくもあったんだろう
話はそれたが要は女上位の話作りはオタには珍しくなかった
諫山はそれを一般に受け入れやすい形に味付けしたって話ね

720 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/30(日) 12:16:49.54 ID:Q0wXkgZo6 [7] NGID
>>717
むしろ死闘を繰り広げた敵を仲間にして絆を結ぶのが少年漫画の華だったりする
ピッコロとかベジータとか

721 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UpHrD8is2M6[EsNN][ZWuD]-none[LV:0]):2019/06/30(日) 12:16:58.28 ID:XW7E/j0gv NGID
そういや今日の放送分でヒストリアの手握ってギギギってなるけど
アレ何を見たんだろうな
親父がレイス家と対面する場面なのは分かるけど
その後の殺す所は既に見てるしな

722 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[rcUh][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:88]):2019/06/30(日) 12:26:58.05 ID:CUmJHfB+I [5] NGID
つーか進撃の肝はエルディア人同士が殺し合うことなのにそこを潰したら台無しだろ
何しろ巨人になれるのはエルディア人だけだし
巨人が現代兵器を破壊するだけの漫画になってしまう

723 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/30(日) 12:29:20.02 ID:v7JMyLqc6 [6] NGID
>>721
読者に見えてない所で不戦の契の何某かが女王の口から語られてたりするんじゃね

724 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/30(日) 12:34:07.60 ID:Q0wXkgZo6 [7] NGID
>>722
まあ世界連合vsエルディア人全員になるとは実際思わん
仮にラスボスが世界連合なら今ごろ世界連合四天王とか世界連合十二神将とかがキャラ立ちしてないと困るし

ただエレンvs世界(エレン以外のエルディア人)になる可能性はあると思ってる


725 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VmfpSuaZFLc):2019/06/30(日) 12:35:46.11 ID:Q0wXkgZo6 [7] NGID
>>724訂正
エレンvs世界(エレン以外のエルディア人を含む)

726 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/30(日) 12:44:28.29 ID:jvQOhql+0 [3] NGID
私達はこれからどうなります?
私達が巨人を恐れ、憎み
どうかこの世から消えてなくなれと願ったのと同じように
世界中の人々が、我々を人ではなく有害な化け物とみなした
その結果、あの地獄が繰り返されるのだとしたら
我々が死滅するまで地獄は…終わらない

ロイのこのシーン好き
穏やかなシーンだけど、ある意味作中で一番絶望感あると思う
今夜のアニメ楽しみや

727 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/30(日) 12:55:42.72 ID:t0wlc5rA0 [3] NGID
>>718
別にエレンが働きたくないでござるママのお腹に帰りたいと言いたいわけじゃないからなw
社会の男子たちのニーズがそっち方向に振れてるってことが言いたかった
エレンを少年漫画主人公たらしめてるのは甘んじずに戦う気持ちだけはあるってとこ
>>719にはすごく同意
諫山と同世代以上なら実感するとこだろうな
最終的には少年漫画のヒーローとしてラノベ系オタク男にアンチテーゼを打ち立てて終わるんだろうね

728 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YTGKSqtEcQs):2019/06/30(日) 13:01:13.04 ID:t0wlc5rA0 [3] NGID
>>723
あれはもう9割方予想がついてる通りだと思うが
「お前ら全員生まれながらの奴隷なんだよ」


729 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[.OX7][PW8W]-mAvO5MNc/qM[LV:56]):2019/06/30(日) 13:08:04.61 ID:63BYVtPIm [3] NGID
>>719
エロゲが元ネタなだけなのに
性差がなくて男女同権でフェミニズムな世界で女性も見やすいと誤解されたのが皮肉だよな

730 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/30(日) 13:39:17.76 ID:uPlRoxog0 [5] NGID
>>704
戦鎚の巨人とか進撃の巨人かっこいいじゃん
そこ否定しちゃダメでしょ、このマンガの魅力の一つなのに……

731 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/30(日) 13:42:42.98 ID:uPlRoxog0 [5] NGID
ストーリーが面白いか面白くないか、そこが重要なポイントなのも否定はしない
でもただストーリーが面白いだけで、ディティール(武器とかバケモノのデザイン)が微妙な作品って掃いて捨てる程ある
でも進撃の巨人はそれらの作品と違ってただストーリーが面白いだけのマンガではなく、ディティールもものすごく優れている、だから俺は進撃の巨人が好き
進撃の巨人の戦闘シーンは最高に熱いしカッコイイ、リヴァイ対獣の巨人とか、進撃の巨人(戦鎚)対鎧の巨人/顎の巨人とかは興奮したね
ウォールマリアや調査兵団のアイデアも秀逸だし、立体機動装置のデザインもかっこいい
やっぱディティールはすごく大事

732 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NdZV][gOMA]-FM66CXTs.6w[LV:87]):2019/06/30(日) 14:24:51.42 ID:bXD815Igs [2] NGID
>>730
誰も否定してないが

733 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enjLBqCcIjY):2019/06/30(日) 14:29:01.54 ID:7scKRTME0 [2] NGID
画力は微妙でも戦闘時のコマ割りや構図、躍動感の表現に関しては抜群にセンスがある

734 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[T..h][gPHs]-none[LV:×]):2019/06/30(日) 14:35:38.47 ID:avJLlY0+A [2] NGID
>>733
表情の変化とか細かく描いてるよな

735 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/30(日) 18:02:31.61 ID:uPlRoxog0 [5] NGID
>>733
というか巻数が進むのに比例して画力がだんだんパワーアップしていくね
28巻の絵はもう普通に上手いと思う

736 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HbyIf2/B.p.):2019/06/30(日) 18:21:12.21 ID:H1CWHIac0 [2] NGID
漫画板、少年漫画板のどこにもスレがないんで探したが
ググった末にやっとたどり着いた
こんな所にスレがあったのか
何があったんだ

737 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ekrn][466w]-/7ZVLX2eOVQ[LV:51]):2019/06/30(日) 18:32:50.77 ID:QyQSfvHQA NGID
白々しい野郎だな

738 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HbyIf2/B.p.):2019/06/30(日) 18:34:38.70 ID:H1CWHIac0 [2] NGID
>>737
進撃スレなんて数年に1回来るか来ないかだからわかるわけないだろ

739 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ecy7JRsyWHE):2019/06/30(日) 18:37:50.80 ID:0T1ggVsQ0 NGID
>>736
今日アニメ最終話だからNHKの実況スレへいくと理由がわかるよ



740 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(31RokNwPeTs):2019/06/30(日) 18:49:40.22 ID:YiApNfRM0 [2] NGID
アニの「時」って今どう流れてるの?止まったまま?
見た目は同じようだけど「戦鎚」の先代とはどう違うの?
それに13年過ぎたら死ぬの?死なないの?

741 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ZOK2][gOMA]-FM66CXTs.6w[LV:87]):2019/06/30(日) 18:54:36.31 ID:bXD815Igs [2] NGID
>>740
まだ何もわからない

742 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vxXW][FHFI]-B8UGGBDLFrI[LV:100]):2019/06/30(日) 19:04:50.90 ID:XTVYaWxQa NGID
>>740
まだ不明
結晶化したら時が止まって呪いも止まるなら
最後エレンが全部食って結晶エンドかなあと思ってる

743 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(31RokNwPeTs):2019/06/30(日) 19:11:34.21 ID:YiApNfRM0 [2] NGID
>>741-742
なるほどthxです

744 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NpLD][0TFZ]-none[LV:×]):2019/06/30(日) 19:51:55.39 ID:DqxwMjc+s [4] NGID
13年オーバーしたら始祖ユミルの力を超えることになるからそのときには問答無用で割れるか内部で死ぬかするんじゃないかな

745 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[rcUh][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:89]):2019/06/30(日) 20:48:12.79 ID:CUmJHfB+I [5] NGID
アニは最終決戦までには必ず復活するはず
今のままではマーレ側の巨人は戦力が足りない
強い巨人はほとんどパラディに奪われてるしな

746 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/30(日) 20:55:03.47 ID:v7JMyLqc6 [6] NGID
もはやアニがマーレ側につくとは思えんなぁ
むしろエレンにつきそう

747 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NpLD][0TFZ]-none[LV:×]):2019/06/30(日) 20:58:12.83 ID:DqxwMjc+s [4] NGID
アニの硬質化と格闘能力だったら4年のブランクあっても戦鎚エレンとも十分戦えそう
パワーバランス一気にひっくり返る

748 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[rcUh][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:89]):2019/06/30(日) 21:00:41.42 ID:CUmJHfB+I [5] NGID
アニがエレンにつく理由は?
エレンにつくということは世界中を敵に回すことになるし何より父親を裏切ることにもなる
アニがそんな選択をするとは思えないけどな
裏切り者はジークで終わりだと思うな
これ以上裏切り者が出たらマガトの立場がないし


749 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jKAHPXXTPE.):2019/06/30(日) 21:01:49.88 ID:mj+2B2GQ0 [2] NGID
アニの父親エレンにたぶん殺されただろうしエレンの味方になるってのはないんじゃね

750 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0Zii8rve5s):2019/06/30(日) 21:04:59.17 ID:9CYLaTtEz NGID
エレンは世界を駆逐するつもりだろうからアニがエレンに付くとは思えない
エレンもエレンでピークの演技で危ない目に遭ったばかりだしな
マーレ奇襲部隊が健在ならアニはマーレに復帰が妥当だがジークが叫べばほぼ壊滅必至
マーレ奇襲部隊壊滅後にアニが付くとしたらオニャンコポンと意志を同じくするアルミンだろう

751 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/30(日) 21:11:09.81 ID:v7JMyLqc6 [6] NGID
これに関しちゃなんの根拠もないただの勘やで
願望と言ってもいい
でもエレンVSアニはたっぷりやったし諫山がまたそれやるかなってのはあるかな

752 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/30(日) 21:13:02.90 ID:jvQOhql+0 [3] NGID
アニは罪の意識が強そうだから事情によってはパラディ側につく可能性はあると思う
仮にエレンのせいで父親が死んでたとしても自分達もエレンの母親殺してるし

753 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NpLD][0TFZ]-none[LV:×]):2019/06/30(日) 21:15:05.45 ID:DqxwMjc+s [4] NGID
アニが出てきてどう動くか見どころなのはアルミンだろうな

754 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[rcUh][dpdG]-2oe4tbmstcg[LV:89]):2019/06/30(日) 21:18:09.39 ID:CUmJHfB+I [5] NGID
アニがパラディに寝返ったらライナーとベルトルトがかわいそすぎる
アニを助けるためにジークとも戦ったりしたのに
メタ的に考えても女型までパラディのものになったらもう勝負にならないぞ


755 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtHQjJX7NqM):2019/06/30(日) 21:18:18.08 ID:jvQOhql+0 [3] NGID
まぁ復活するにしてもだいぶ先の話だな
今シガンシナ区にはいないし

756 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GWY67ijxguY):2019/06/30(日) 21:25:11.19 ID:v7JMyLqc6 [6] NGID
地ならしのあとな気はするよね

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cnTNrK5RCR.):2019/06/30(日) 21:57:26.39 ID:uPlRoxog0 [5] NGID
ほんのうっすらとではあるけど
アニとアルミンには絆みたいなものを感じるんだよね
アニに対して明確に恋愛感情があったベルトルトの記憶と人格を、アルミンが継承しているってことは、あり得るんじゃない?

758 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jKAHPXXTPE.):2019/06/30(日) 22:43:18.08 ID:mj+2B2GQ0 [2] NGID
そういう感情が足引っ張らなきゃいいけど

759 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6/XJApxo4Bs):2019/06/30(日) 23:46:23.60 ID:ZBAbQJcU0 NGID
無意識に前任者の人格が自分の人格に取り込まれて混ざってしまって分けられないってなると
巨人の継承者は継承した時から自己同一性を失う感じがある
表面に出てる言動が器の人間ぽく振る舞うようになるだけで実のところ別の人間になってるというか

760 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NpLD][0TFZ]-none[LV:0]):2019/06/30(日) 23:59:43.47 ID:DqxwMjc+s [4] NGID
中に入ってんの元の人の魂じゃなくて知性巨人の魂だからかな

761 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ueu9CQzEw1k):2019/07/01(月) 00:30:26.20 ID:u8ifm/wQ6 NGID
ヒストリアが女型食うからにきまってんじゃん

762 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A7TcSPX1g0I):2019/07/01(月) 00:36:47.52 ID:I+dNwVis0 [2] NGID
来年アニメファイナルシーズンだって
やっぱ原作もすぐ終わるっぽいな

763 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EbPLCZM28PA):2019/07/01(月) 00:37:26.31 ID:shrYcWEw6 NGID
分量的にエルディアマーレの争いは今のパラディで終わりだろうな

764 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ptPoh1FJUBE):2019/07/01(月) 00:37:29.77 ID:Y5Fm0XZQ0 [6] NGID
アニメ、ファイナルシーズンってことは原作ももう終わりってことだな
誰だよ後2年続くとか言ってたやつ。つか、いろいろ消化不良で終わりすだなあ

765 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2I/XFh9316Q):2019/07/01(月) 00:38:08.85 ID:Ii1YJ6Wg0 [2] NGID
2020年秋にアニメFinal seasonってことは原作あと1年ぐらいで終わるってことかね

766 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wbVXUFs9Hfc):2019/07/01(月) 00:38:33.11 ID:hC7MUwgg6 [4] NGID
>>765
俺も思った

767 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(x/0oT07NZ8I):2019/07/01(月) 00:40:03.42 ID:Mm5Vqd/E0 [2] NGID
改竄シーンで思い出せなくてワロタ
最初のナレーション回が改竄の話だったよな?

768 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k1Ni][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:89]):2019/07/01(月) 00:40:41.50 ID:Uw51ZK6YI [10] NGID
いや、そんなずぐに終わるのは無理があるよ
回収されてない伏線が多すぎるし
まだ描かないといけないことがたくさんある

769 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CG3Bycu.H.w):2019/07/01(月) 00:40:58.91 ID:U4gFMePg0 NGID
終わる実感が一気に来て今めちゃくちゃ寂しい気分になった
進撃終わっちゃったらもう楽しみがなくなるな...

770 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RA73RnCAiSU):2019/07/01(月) 00:41:32.08 ID:Kl5Qc3wg6 NGID
分割2クールで同時完結ならあと半年は伸ばせるかも

771 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(x/0oT07NZ8I):2019/07/01(月) 00:42:08.11 ID:Mm5Vqd/E0 [2] NGID
エレンが触って記憶が読み取れていたけど、あれはなんの能力なの?

772 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VQIXKyEdcTk):2019/07/01(月) 00:43:33.79 ID:gYlD58Uc0 [3] NGID
自己同一性って言うと無知性になったり、ライナーのように頭失うと記憶を失ってさながら一定周期で記録されたバックアップから復元される時点で当人の意識は死んでるな


773 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r4MeMTpR9tQ):2019/07/01(月) 00:45:52.14 ID:8H0S+Gb+6 [2] NGID
>>771
能力じゃなくて道から進撃の巨人を通して流れ込んだ記憶

774 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VQIXKyEdcTk):2019/07/01(月) 00:48:09.42 ID:gYlD58Uc0 [3] NGID
アニメで割り当てられるのはおそらく2クールだろうし、王政編のように圧縮されるのを考慮しても残り数巻か

775 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k1Ni][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:89]):2019/07/01(月) 00:53:44.79 ID:Uw51ZK6YI [10] NGID
エレンの真意すら明らかになってないのに
あと1年くらいで終わるのはないと思うけどな
打ち切り漫画じゃないのだから


776 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TOk7hYG1vkE):2019/07/01(月) 00:55:25.94 ID:g2Ldy4+w0 NGID
大体1クール4巻強分だから
ファイナルシーズン2クールとしたら
原作は31、2巻で丁度1年後に完結かな
ファイナルシーズン3クールならアニメと同時期完結もありえる

777 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DklUWQDUbqY[kYaN][52F2]-none[LV:0]):2019/07/01(月) 00:57:26.12 ID:EQ99/4VEv NGID
ライナーヘタレ過去編は無駄に長いし
意外な情報も無いからダイジェストでいいよ

778 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[8u5L][q1h5]-none[LV:0]):2019/07/01(月) 00:58:39.63 ID:qvWCD8PIa [2] NGID
あと8話で完結くらいでちょうどいいんじゃないか
地ならしももうじきっぽいし、これ以上膨らませられるとは思えん

779 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ptPoh1FJUBE):2019/07/01(月) 01:02:13.95 ID:Y5Fm0XZQ0 [6] NGID
結局、エレンがマーレに渡るまでの経緯描かずじまいで、ちょっとした回想で濁らす程度かな
つかアニ!!

780 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ZJba][3xIe]-fjXUdc3nb3Y[LV:54]):2019/07/01(月) 01:06:46.01 ID:10r4E+9ws [2] NGID
順番はどうするんだろうな
マーレ編の序盤はサプライズの連続だから、情報量はあるけど
今までのメインキャラがほぼ出てこないし、三期序盤みたいに圧縮か

東京グールの四期みたいな「何やってるかわからない」感は避けて欲しいな

781 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jBR0KgExtjc):2019/07/01(月) 01:06:46.83 ID:XzaDPRos0 [2] NGID
>>769
わかる。アニメファイナルシーズン決定で嬉しい反面なんだかすごく寂しい
こんなにハマった漫画ないわ…
NARUTOみたいに次世代の続編とかあったらいいけど進撃は絶対そういうのないだろうな

782 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bnF6fvzdAjY):2019/07/01(月) 01:07:07.54 ID:+0UXy4KQ0 [3] NGID
シナリオはアルミンがいった通りになるのか
マーレを完膚なきまで叩き潰せば世界も恐れをなして50年は安泰と
ジークが叫ぶ無垢がマーレ兵を食う壁の巨人が周りを囲んで睨む
それテレビ中継してひとまず安泰となるのかね

783 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[8u5L][q1h5]-none[LV:0]):2019/07/01(月) 01:08:42.39 ID:qvWCD8PIa [2] NGID
てか次号読むの怖すぎるんだが…
→ジーク叫ぶ?叫ばない?
→あー叫ばないのかー
→と思わせて最後に叫んでみんな巨人化して絶望
という未来が見える。マジで読んだら鬱になりそう

784 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/nRs.oxs/fU):2019/07/01(月) 01:08:57.71 ID:coqDtXyc0 NGID
あと残ってる大きい謎ってエレンの真意くらいだろ
それと2000年前の始祖ユミルと大地の悪魔関連か
1年〜1年半くらいで終われるだろう

785 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k1Ni][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:89]):2019/07/01(月) 01:11:29.29 ID:Uw51ZK6YI [10] NGID
確かに地ならしで脅せば50年は安泰かもしれない
でもその後は?
いずれ地ならしより強い兵器が誕生することになるだろうしやっぱり世界の人類を駆逐するしか解決策はないと思うけどな

786 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r4MeMTpR9tQ):2019/07/01(月) 01:14:37.09 ID:8H0S+Gb+6 [2] NGID
巨人継承の解消やら人種間の憎悪感情やらいろいろ未解決なのあるよ

787 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[r4RT][fZPv]-6GU/dpJC8.Y[LV:100]):2019/07/01(月) 01:19:34.08 ID:b8Oln6jga NGID
>>782
50年計画は問題を未来の子供に丸投げだしエレンが否定してるからないな
それじゃエレンの真意隠す意味もないし
世界を脅してる間に50年100年かけて軍事力上げましたとかそんなオチ見せられても漫画としてもつまらん

788 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bnF6fvzdAjY):2019/07/01(月) 01:20:13.59 ID:+0UXy4KQ0 [3] NGID
空の時代になるのなら巨人にジェットエンジンつけて飛ばすしかない

789 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IUZa6zXYF46[H2We][/4wm]-Cdc/nh68dQM[LV:9]):2019/07/01(月) 01:20:32.74 ID:zCrUfOWI0 NGID
アニメファイナルシーズンって事は原作も終わるのか

790 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xmKXOgzvWMM[.ACx][3FTi]-7ErBdttsnYo[LV:11]):2019/07/01(月) 01:21:06.06 ID:n4qKk+Io0 [2] NGID
125話くらいで唐突に50年後・・・とかなったら笑う

791 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V7UQrcjfEis):2019/07/01(月) 01:39:38.81 ID:mJMdzfxs0 NGID
思ったけど、巨人て、国同士の戦争の兵器としてはもう弱いかもしれないけど(戦闘機とか原爆とかより)、局地戦では最強なのでは、と思った

792 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bnF6fvzdAjY):2019/07/01(月) 01:48:14.74 ID:+0UXy4KQ0 [3] NGID
最終回予想するようだね

『シリーズ深読み読書会「進撃の巨人〜人類再生の物語」』
NHK BSプレミアム7月3日(水)午後10時00分〜 午後11時00分

793 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ioYvHUAzIY):2019/07/01(月) 02:01:00.54 ID:y1DPWYqI0 NGID
一時間もやるのか

794 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/01(月) 02:03:54.40 ID:Nhy3lYlI0 [6] NGID
人類再生の物語、か
TV制作側がそれっぽいこと適当にサブタイにしたのか
諫山先生と打ち合わせての事なのか

795 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ZJba][3xIe]-fjXUdc3nb3Y[LV:54]):2019/07/01(月) 02:11:14.32 ID:10r4E+9ws [2] NGID
色々な意味は込められてるだろうね
SFでもメタ的に再生って言葉は使い勝手が良い

796 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FLpS.NpAvI6):2019/07/01(月) 02:12:47.64 ID:MHaiK1bQ6 [5] NGID
一応読書会の情報前提としては収録時の最新(5月号の116話)までを元に語るらしいから今後の展開をあらかじめ聞いて、という形ではなさそう

797 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SYzrkrPxga2):2019/07/01(月) 02:29:30.37 ID:NxrXMtfY0 [2] NGID
ストック的には何クール分くらいたまってんの?

798 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LwUFPHureg2):2019/07/01(月) 02:35:41.77 ID:q8o0KqPE0 [2] NGID
フロックは生き残る気がしてきた

799 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vr3d0SDJf6Q):2019/07/01(月) 02:42:04.37 ID:wMBwyhCI0 NGID
ラグナロクは古い世界が滅びて新世界が始まる話だから何にもおかしくない


800 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gtwMmEnP9jA):2019/07/01(月) 03:37:35.47 ID:e3xNXyfo0 NGID
アニメ4期で完結ってことは、やっぱり今がラストバトルなんだね

801 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k1Ni][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:89]):2019/07/01(月) 03:49:42.40 ID:Uw51ZK6YI [10] NGID
そんなわけないだろ
こんなしょぼい戦いがラストバトルとかファンへの裏切りにも程がある 
多分3期みたいにパート1とかパート2とかに別れて原作のストックを見ながらやるんだろう

802 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 03:54:20.38 ID:URJBWwi+0 [8] NGID
>>801
そうかな?
今やってるバトル最高に派手でかっこいいと思うんだが

803 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k1Ni][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:89]):2019/07/01(月) 03:59:54.60 ID:Uw51ZK6YI [10] NGID
今のバトルって要するにジークが叫ぶためのバトルだろ
ジークが不自然なほどあっさり追い詰められたのがその証拠
ジークの叫びで全て有耶無耶にする気満々じゃん

804 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zL3I][Nh9o]-q3MKNhrN1ng[LV:57]):2019/07/01(月) 04:02:26.49 ID:Nt/20S/Em [4] NGID
今のは前半でいう最初のストヘス区なんじゃ

805 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LwUFPHureg2):2019/07/01(月) 04:12:08.41 ID:q8o0KqPE0 [2] NGID
今がラストじゃ超大型ミンとアニの使い処がない

806 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 04:20:28.60 ID:URJBWwi+0 [8] NGID
諫山先生はもしかすると進撃の巨人完結させたら、頭の引き出しがネタ切れ起こしてマンガ描けなくなっちゃうかもね
こんだけ内容の濃いマンガを描いたらなあ

807 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A7TcSPX1g0I):2019/07/01(月) 04:35:19.58 ID:I+dNwVis0 [2] NGID
>>801
アニメが22巻まできたから原作ストックは今の時点で7巻分
1クールやると大体4巻分使うからあと1巻か2巻で丁度2クール分溜まる
つまり原作を30巻(残り4話)か31巻(残り8話)で締めて秋にアニメを2クールやればピッタリ終わる
3クール以上となるとあと2年以上は連載しないといけないからやっぱり来年頭で原作は終わると思う

808 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(obErMWg97UY):2019/07/01(月) 05:54:13.36 ID:sxTZ5u660 [3] NGID
もう始祖の力得る直前で、あと8話ってのも長いな
次回か次々回にはとりあえずマーレ兵には撤退してもらわないとだろうし

809 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k1Ni][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:89]):2019/07/01(月) 07:02:30.43 ID:Uw51ZK6YI [10] NGID
無垢巨人大量発生で104期からも犠牲者が出るかもな
レベリオ戦より遥かに死にそうな戦場だし

810 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[G8Ej][Nh9o]-none[LV:×]):2019/07/01(月) 07:27:49.72 ID:Djp1i5agk NGID
1クールでマーレ襲撃編、2クールでシガンシナ最終決戦編と考えればやはり今がラストの局面
終わりますねぇ!

811 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[cexx][jOG/]-none[LV:0]):2019/07/01(月) 08:32:20.71 ID:uphu7jMws NGID
マーレの銃兵を片付けるためには無知性量産か超大型爆発が必要だなあ

812 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[i8TX][52F2]-gtZiGW.r1nM[LV:58]):2019/07/01(月) 10:06:06.37 ID:RBFEplc6k NGID
アニメ最後までやってくれそうで何よりだわ。来年秋なら原作終わってるよな

813 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[nXvr][Nh9o]-q3MKNhrN1ng[LV:57]):2019/07/01(月) 10:21:18.51 ID:Nt/20S/Em [4] NGID
マーレに1クールかからん
3話くらいでもうライナーに会ってエレン出てきて逃げるまでで5〜6話

814 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FLpS.NpAvI6):2019/07/01(月) 10:27:19.19 ID:MHaiK1bQ6 [5] NGID
今までのペースと同じならマーレ編でレベリオ強襲終わって飛行船で帰るまでが4冊で1クールくらいだけどな

815 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4OU/][Lppd]-2H6FLDxwA2o[LV:62]):2019/07/01(月) 10:27:41.01 ID:hlWwRbMMI NGID
ライナーの生い立ちとコンプレックスなんて、10分ぐらいで済むんじゃないか?

816 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FLpS.NpAvI6):2019/07/01(月) 10:28:48.87 ID:MHaiK1bQ6 [5] NGID
単行本2冊分あるのに?

817 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0u3lW941ul6):2019/07/01(月) 10:33:56.36 ID:Fflas2n66 [2] NGID
シーズン1が24話でかなり尺稼ぎして8巻消化だったな
普通にやれば9巻か10巻分はやれそうだけどまあそれでも31巻ぐらいで終わりか?
ちょっと無理があるような
3クールぐらいあるのか

818 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jBR0KgExtjc):2019/07/01(月) 10:47:14.21 ID:XzaDPRos0 [2] NGID
もし今のがラストバトルになるなら、リヴァイがどう参戦できるのかなって思う
このままフェードアウトや怪我したまま役目終了は考えにくいし。
アッカーマンの血でチート復活とかしなけりゃ今のバトルでは戦えないよな

819 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[nXvr][Nh9o]-q3MKNhrN1ng[LV:57]):2019/07/01(月) 10:48:12.35 ID:Nt/20S/Em [4] NGID
>>814
マーレ以降は説明セリフが長い
今までみたいなペースじゃなかったろ
説明セリフばっかりのシーンは映像化したら短い

820 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[nXvr][Nh9o]-q3MKNhrN1ng[LV:57]):2019/07/01(月) 10:49:45.58 ID:Nt/20S/Em [4] NGID
>>818
ヨーダやオビワンポジション
自分では戦わずに主人公に
フォースを信じろっていう

821 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k1Ni][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:89]):2019/07/01(月) 11:07:12.27 ID:Uw51ZK6YI [10] NGID
どう考えてもあと1年くらいで終わるのは無理だろ
世界のこと、巨人のなぞ、アニの復活やヒストリアの真意、ガビの動向とかやることが、たくさんあるのに
ジークを助けた謎の少女のことも何も分かってないのに
もっと冷静に考えよう

822 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wbVXUFs9Hfc):2019/07/01(月) 11:09:59.68 ID:hC7MUwgg6 [4] NGID
ゆうてグリシャ過去編くらいの濃度あれば全部解決しそう

823 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FLpS.NpAvI6):2019/07/01(月) 11:12:12.89 ID:MHaiK1bQ6 [5] NGID
>>819
見開き2ページの絵が一瞬で終わるアクションシーンと違って省けないセリフが多いところこそ短くしにくいんだが…

SEASON2の時の「開口」や「子供達」の回とか、昨日なんかは原作1話にアニメ1話かけてるだろ
王政編が短かったのは単にセリフだけじゃなく時系列まで組み替えて意識して短縮してるからだからな

824 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PAMNoM10I5Q):2019/07/01(月) 11:14:19.56 ID:sECOW8VI0 [3] NGID
>>818
義手義足を兼ねた刀剣一体型義肢とか装着してよりダイレクトな斬撃おばけになりそうな気もする

825 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/01(月) 11:37:47.91 ID:Nhy3lYlI0 [6] NGID
冷静にって言ってる人の方が希望的観測してるように見える
次がファイナルシーズンだから31巻前後で終わるって予想の方がよほど冷静に見える

826 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1PrCCBMlzIM):2019/07/01(月) 11:47:51.25 ID:XC8rDRkEz [5] NGID
なんかもうアニやら大型ミンやら頭痛やアッカーマンの事、リヴァイのその後は1ページだけか一切やらないでスルー後インタビューで答える形式になるかも
アッカーマンが主人に仕える仕様とか最初はインタビューで判明したし
王政転覆後どうしたかって描写が2ページ位の文字で説明だったから、後日談とかそんなノリで
個人的にクーデター成功後の皆んなが喜んでいるシーンやら発明やら細かいこと一話分位に描写して欲しかったけど、それだと予定調和な話に終わりそうで諌山氏が面白くないから省略したんじゃね?
大型ミンはまだいくらでも使えそうだけどアニは物語の中ではアイテム化して今更な気もする


827 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Rs24][Nh9o]-none[LV:×]):2019/07/01(月) 11:56:26.60 ID:ddLsPD+Ms [2] NGID
アニの扱い困ってそう

828 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1PrCCBMlzIM):2019/07/01(月) 12:01:28.98 ID:XC8rDRkEz [5] NGID
鋼の錬金術31巻や封神演義34巻とそれくらいの長さで終わってる名作多いから31か32巻で完結は現実的
なんか別ジャンルで描きたいことあるなら連載休んでも読み切りとかやってもらいたいけどな
別ルートの進撃の巨人とか

829 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 12:09:05.14 ID:URJBWwi+0 [8] NGID
エレンの考えていることは完全に謎だよね。死のうとしているキャラのように見えるが、生きのびようとしているキャラのようにも見える。悪のように見えるが、正義のようにも見える。この困難な状況の打開策を持っているように見えるし、持っていないようにも見える。

830 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0u3lW941ul6):2019/07/01(月) 12:20:46.01 ID:Fflas2n66 [2] NGID
封神演義はアニメ化に恵まれないよな
なんでだろう

831 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 12:27:11.52 ID:WHVBcRVo0 [7] NGID
>>828
腐女子はやたら持ち上げるよな封神演技
世間的には地味な佳作だ
マキバオーやモンモンクラスの



832 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PAMNoM10I5Q):2019/07/01(月) 12:31:32.49 ID:sECOW8VI0 [3] NGID
腐女子じゃないけど普通に好きだぞ封神演技
よくまとまってるし面白かったわ

833 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 12:31:40.13 ID:WHVBcRVo0 [7] NGID
>>821
ヒストリアの真意って話の全体に影響無いやん
保身のために孕んだのか国を救おうとして自己犠牲したのかという
ユミルと繰り広げた個人のドラマがどっちに帰結したか
本質はどんな人間だったのかが明かされるっていう

834 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 12:33:12.86 ID:WHVBcRVo0 [7] NGID
>>832
おれも好きだけどモンモンやマキバオーが好きレベルで
ハガレンや進撃みたいな社会現象級と比べられると違くねってなる

835 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 12:37:08.83 ID:WHVBcRVo0 [7] NGID
>>825
そんなの希望的観測でも何でも無いと思うが
残りの情報量と今の進行の遅さからそういった予測も論理的にあり得るわ


836 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4OdBgja2Dpk):2019/07/01(月) 13:01:21.31 ID:liJM8wAg0 NGID
やっぱループあると思うんだけとな

837 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SYzrkrPxga2):2019/07/01(月) 13:17:50.23 ID:NxrXMtfY0 [2] NGID
舞台的には一応マーレパラディの主力集まってるし最終決戦でもおかしくないくらいに整ってはいるんだよな
飛行船撃墜したからマーレ側も負けたら離脱できなくなってるし
素直に終わるとも思えないってのはあるけど

838 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 13:23:06.73 ID:WHVBcRVo0 [7] NGID
>>823
あれはディスカッションでオーギュメントだから持つんだよ
マーレの一番長いのはライナーのモノローグと独白
あれはかなり削れる
実際に王政編のヒストリアのモノローグは全カットだったろ
逆にエレンとライナーが対峙するところはたっぷり尺とるだろうよ

839 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wbVXUFs9Hfc):2019/07/01(月) 13:29:20.36 ID:hC7MUwgg6 [4] NGID
表示ループ説良いぞ

840 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(obErMWg97UY):2019/07/01(月) 13:35:18.12 ID:sxTZ5u660 [3] NGID
アニメ最終話見て思ったけど、
エレンが前任者の記憶から対世界との抗戦派になったわけだけど、
アルミンもベルトルトの記憶からマーレの現状知るわけだから
エレンと同調しないとおかしいよな
あとポルコも今までの考え改めてもいいようなもんだな

841 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FLpS.NpAvI6):2019/07/01(月) 13:41:49.42 ID:MHaiK1bQ6 [5] NGID
>>838
いや削る説明セリフって、マーレやパラディの戦況とかでなくライナーのモノローグとかのこと言ってたのか?
なら余計に、作品そのもののテーマが「情報や双方の視点から見たら、加害被害や善悪の感じ方が変わること」って作者が明言した後で、その「相手方の感情や視点」を削るとは思えないんだが…
それやったら話数調整の技術じゃなくてストーリーのテーマに差し支えるだろ

842 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PAMNoM10I5Q):2019/07/01(月) 13:47:42.81 ID:sECOW8VI0 [3] NGID
>>840
「実は影響とか全然無いんじゃね」説もあるな
実際エレンも進撃を食ってからかなりの期間すごしてきたわけだし

843 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wbVXUFs9Hfc):2019/07/01(月) 13:50:19.95 ID:hC7MUwgg6 [4] NGID
影響少ない説はあってほしい

844 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2I/XFh9316Q):2019/07/01(月) 14:07:02.60 ID:Ii1YJ6Wg0 [2] NGID
アルミンは超大型食べる前からベルトルトと話し合おうとしていたりと
言われているほどベルトルト化していると思えないんだよな

845 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DklUWQDUbqY[HYta][JQaX]-none[LV:0]):2019/07/01(月) 14:08:54.72 ID:HM8Jg802v NGID
結局進撃の巨人固有の能力ってなんだ?
不戦の誓いに抗えるとか?

846 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ptPoh1FJUBE):2019/07/01(月) 14:13:17.81 ID:Y5Fm0XZQ0 [6] NGID
>>780
東京グール、漫画でも誰がどこにいて、誰と誰が戦ってて、こいつがどの勢力なのか、全く理解できなかったわ
人間側に寝返った時お前食事どうしてたんだよ?ってずっと頭に引っかかってたし、人以外食えないっていう大前提があるから
共生なんて絶対不可能だし。後先考えない漫画家なのかな


847 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1PrCCBMlzIM):2019/07/01(月) 14:22:17.66 ID:XC8rDRkEz [5] NGID
アルミンの推測通りワインで人質とられたからと思いたいけど本当エレンがわからんね
厨二をこじらせた結果なのかエレン命のミカサもアルミンも中二真っ盛りと思って彼と距離置いて放置してしまったのか
ハンジは見た記憶を追求しようとしてたけど、アルミンから思春期男子にはこういう時期があると
説明されて、そっちだと思うようにしたのかな、しつこく追求してれば違ったのかね
ジークの敵なんじゃないかなと思える
ジークが助けに来た時の絶望顔とジークがやられた時のヤリィって表情とか



848 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZeJy][Tnb9]-akMVh7FKaxo[LV:83]):2019/07/01(月) 14:22:25.53 ID:x2GqPIJEI [4] NGID
>>834
>>828は別に封神演義が名作だと言ってるだけで社会現象巻き起こしたとは言ってなくね?
社会現象巻き起こさないと名作と呼べないわけじゃないし

849 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ptPoh1FJUBE):2019/07/01(月) 14:24:55.28 ID:Y5Fm0XZQ0 [6] NGID
>>840
だから、ヒストリアの手をとったエレンが見たシーンが重要になるんだよ
あのシーンをエレンはグリシャがあそこで大暴れしたのを見た、って説明してたけどその前に記憶蘇って知ってるし、
ロッド・レイスがご丁寧に説明してるのを聞いてるんだから、ヒストリアの手をとった時に見たというのはおかしい
あそこからエレンは変わっていったしな。

850 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k1Ni][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:89]):2019/07/01(月) 14:34:13.08 ID:Uw51ZK6YI [10] NGID
やっぱりグリシャとフリーダの会話が全ての鍵を握るのかな
フリーダ=カールフリッツだしな

851 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/01(月) 14:42:24.36 ID:Nhy3lYlI0 [6] NGID
フリーダは二重人格に見える
グリシャに懇願され苦悩の表情を見せてるのがフリーダで
その後無感情な表情になった時点からカールなんだろうな

でも不思議なのがその後グリシャと戦った事だ
外から誰かが奪いにきたら戦わずして譲ると言ったはずなのにグリシャと戦った
戦ったのは誰の意思なのか、何故戦ったのか

852 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 14:43:07.81 ID:URJBWwi+0 [8] NGID
>>845
前任者の記憶の影響を受けずに済む能力とか

853 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OyCya8MVt2I):2019/07/01(月) 14:45:09.75 ID:ronEfhSg0 NGID
現在のところ、鍵はイェレナが握っているな。
多分、彼女はジークの片腕とかじゃなく、ジークが知る以上の事
を知っていて、それをエレンに伝えたんじゃないだろうか。
名前も似ているし、エレンと知られざる何らかの関連があるんじゃないのかな。
彼女のアルミンを見る目は、疑念とも憎しみとも違う。
自分以上にエレンの心を理解していそうな人間に対する嫉妬のような・・・・


854 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UMWyeP3raUI):2019/07/01(月) 14:45:16.71 ID:V3gb8BS66 NGID
変わってないのか?駆逐してやるの直後に進撃食ってそのまま大人になってるんだから、もしかしたらすでに変わ
ってたとしたら

855 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 14:48:51.16 ID:WHVBcRVo0 [7] NGID
>>848
名作ってだけならなんでその2つなんだ
時代も違うジャンルも違う作品としての格も人気も違う掲載誌も違う
共通するのは腐人気があったことくらい

856 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZeJy][Tnb9]-akMVh7FKaxo[LV:83]):2019/07/01(月) 14:55:27.62 ID:x2GqPIJEI [4] NGID
>>855
知らんがな
単に30巻前後で終わった作品は名作が多いと言うために引き合いに出しただけでねーの

857 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ptPoh1FJUBE):2019/07/01(月) 15:01:12.82 ID:Y5Fm0XZQ0 [6] NGID
>>851
うわ、気づかなかったわ。そう言えばなんで不戦の契り発動してないんだ。
目の輝きが不戦の契り発動したウーリ、その父親と同じなのに

858 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ioYvHUAzIY):2019/07/01(月) 15:08:04.78 ID:pLbXGBAQ0 NGID
>>847
重要な記憶を引き出す鍵を持ってるエレンの言動をただの中二で終わらせたのって今思うとハンジや兵団にとって致命的なミステイクだったな
表面的に弄ってるだけで内心深く観察してるのかと思いきや何も考えてなかったようだし

859 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oJHCrlgL35s):2019/07/01(月) 15:45:10.27 ID:83t3k/F26 NGID
>>857
あれは家族を守るためじゃないのかなあ

860 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[n8W0][/8yx]-YqR64nzpMNk[LV:100]):2019/07/01(月) 15:50:43.74 ID:SGEln7Zsa NGID
グリシャに始祖奪われたら不戦の契りが継続効果を発揮しないからだろう
王家以外の人間が始祖を継いでも王家の人間を巨人にして接触すれば
不戦の契りに左右されず始祖を扱えるのを王が知らないはずない

861 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Rs24][Nh9o]-none[LV:×]):2019/07/01(月) 16:03:23.53 ID:ddLsPD+Ms [2] NGID
攻めてきたらそれを受け入れるんだから、壁の外から始祖を奪いに来たグリシャと戦闘してるのは謎
カールの意思なら結局自分大好きちゃんなだけやな

862 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3pht9nICc6U[swoP][H3LW]-aL0OolpSl5c[LV:27]):2019/07/01(月) 16:09:50.05 ID:uHe2O9e+v [2] NGID
>>861
本編読むと分かるけど王は巨人の力を託した「マーレ」に攻められたら受け入れる、と言ってる

基本復権派たるグリシャがまたエルディア帝国を作る可能性があるのでそれは認めないし戦うでしょ

863 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/01(月) 16:10:10.12 ID:Nhy3lYlI0 [6] NGID
野盗とかから家族を守る為ならフリーダが戦うのはおかしくないんだが
グリシャは「壁の外からきた」ってしっかり自己紹介してるからな
言い伝えが嘘じゃないなら滅びを受け入れないのはおかしい

864 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZeJy][Tnb9]-akMVh7FKaxo[LV:83]):2019/07/01(月) 16:16:27.30 ID:x2GqPIJEI [4] NGID
壁外から来たと言ってもマーレ勢力でなければ渡すわけにはいかないと戦うのもありじゃないかな

865 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 16:18:51.07 ID:URJBWwi+0 [8] NGID
だいたいイデオロギーは三つあるんだな

・パラディ島の偽の王の思想(100年の偽りの平和のためなら、エルディア国の繁栄は捨てよう)
→カールフリッツ、ミットラスの王政、ロッドレイス、中央第一憲兵

・エルディア復権派(エルディア国を繁栄させよう)
→クルーガー、グリシャ、ダイナ

・マーレ人の思想(エルディア国を潰そう、エルディア人は差別されて当然)
→グロス曹長



866 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nouT6Tz8CTQ):2019/07/01(月) 16:21:45.70 ID:OTkQTmb60 NGID
最後は初代レイス王が復活して全部説明してくれるのかな
そうしないと謎は全て解けないだろうし

867 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/01(月) 16:35:35.19 ID:Nhy3lYlI0 [6] NGID
なるほど
始祖を奪う目的がエルディア滅亡の為なら戦わずして受け入れるが
エルディアを繁栄させる為なら渡すわけにはいかない、って事か

868 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xmKXOgzvWMM[.ACx][3FTi]-7ErBdttsnYo[LV:12]):2019/07/01(月) 16:41:35.29 ID:n4qKk+Io0 [2] NGID
エルディア人なら戦わずとも、クリスタにしたように記憶消せばいいのに
グリシャは進撃持ちだったから効かなかったのかね

869 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/01(月) 16:43:57.88 ID:Nhy3lYlI0 [6] NGID
始祖の影響を受けないのが進撃の固有能力なんだろうなと思ってる

870 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 16:47:48.27 ID:URJBWwi+0 [8] NGID
>>869
それ熱いな
めちゃくちゃかっこいいじゃん

最強の力を持つとみんなが思っている始祖の巨人だが
実はその始祖の巨人の力を無力化できるのが進撃の巨人
戦鎚の巨人が作る硬化物質を砕ける顎の巨人みたい

871 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V7UQrcjfEis):2019/07/01(月) 16:56:45.65 ID:rDn2IB4k0 [3] NGID
進撃の能力が始祖の影響を受けないだったら、始祖の記憶操作の影響を受けないアッカーマンが進撃の巨人をモデルに作られてたら面白い
カール以前の王が民を操って服従させるだけだと虚しいみたいなアレであえて始祖じゃ操れない民を作ろうとして
それで進撃の流れを導入したら変なふうに道にも接続して小型巨人みたいなのできたとか

護衛をさせるために作ったはずのアッカーマンの記憶がいじれないって解せないんだよね

872 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 16:59:30.15 ID:URJBWwi+0 [8] NGID
始祖の巨人の能力って、悪用すればナチス・ドイツみたいに独裁政治やり放題だよな
全てのユミルの民の記憶を「王政には絶対服従しないと憲兵団に捕まるぞ」って改竄すればいい

873 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(obErMWg97UY):2019/07/01(月) 17:08:41.58 ID:sxTZ5u660 [3] NGID
引き篭もらずにその力使って、巨人大戦止めればいいだろって
最大のつっこみどころだからな

874 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3pht9nICc6U[swoP][H3LW]-aL0OolpSl5c[LV:27]):2019/07/01(月) 17:18:16.55 ID:uHe2O9e+v [2] NGID
巨人大戦自体フリッツ王とタイバー家とマーレの三者の狂言だからなんとも

壁内でも大規模に記憶をいじったのは100年前が最後だし極力使わない方針、または使うのにとても大きな代償が必要で滅多に使えないとかか

875 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k1Ni][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:89]):2019/07/01(月) 17:20:20.65 ID:Uw51ZK6YI [10] NGID
ジークは最後にはエルディア物権派になりそうな気がする
単行本の裏表紙でもジークは完全にパラディ側だしエレンはグリシャの記憶を継いでるし
ジークの考えを改めさせる可能性もありそう
あとはエレンとアルミン達がどう折り合いをつけるかだな
もうこれ以上マーレ側からもパラディ側からも裏切り者はでないだろうし

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k1Ni][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:89]):2019/07/01(月) 17:21:36.12 ID:Uw51ZK6YI [10] NGID
物件派じゃくて復権派だな

877 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tPz17ezvWZ2):2019/07/01(月) 17:28:07.68 ID:cIjC1TlQ0 NGID
巨人大戦回想編やれば壁巨人の正体、カール、ミカサの先祖がパラディに取り残された理由、東のマーレ敵対国、
グリシャフェイが門を通るコマの門兵に紙渡した黒髪女性の正体、クルーガー以前の進撃継承者
ここら辺が一気に全部わかっておもしろそう

878 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1PrCCBMlzIM):2019/07/01(月) 17:29:35.37 ID:XC8rDRkEz [5] NGID
アルミンの推測通りワインで人質とられたからと思いたいけど本当エレンがわからんね
厨二をこじらせた結果なのかエレン命のミカサもアルミンも中二真っ盛りと思って彼と距離置いて放置してしまったのか
ハンジは見た記憶を追求しようとしてたけど、アルミンから思春期男子にはこういう時期があると
説明されて、そっちだと思うようにしたのかな、しつこく追求してれば違ったのかね
ジークの敵なんじゃないかなと思える
ジークが助けに来た時の絶望顔とジークがやられた時のヤリィって表情とか



879 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZeJy][Tnb9]-akMVh7FKaxo[LV:83]):2019/07/01(月) 17:33:23.24 ID:x2GqPIJEI [4] NGID
>>873
力使って止めてもまた内戦起こるって歴史繰り返して来てるから嫌気さしたとかじゃないか

880 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7B9jPZ4qQE6):2019/07/01(月) 19:36:37.60 ID:lfBohJUA0 NGID
>>869
自分もそう思う
クルーガーのセリフでも、いかなる時代でも自由を求めて〜とかあったし
ライナー達の一番マズイヤツに始祖が渡ったって意味もこれで繋がる(セリフはウロ)
何よりフリーダ戦で記憶操作されたら、始祖奪還できないと思う


881 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5wymoGl.fEY):2019/07/01(月) 20:16:43.77 ID:ho5Ls14s6 NGID
すべての知性巨人は始祖に能力を分け与えられたもので、13年で死ぬってのも始祖の制限だよね
だから進撃が始祖の影響を受けないって言われてもしっくり来ないんだよね

882 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V7UQrcjfEis):2019/07/01(月) 20:23:55.29 ID:rDn2IB4k0 [3] NGID
ちょっと違う
九つの巨人は始祖ユミルを分けて生まれたもので始祖の巨人はあくまでも九つの巨人のうちの一つ
始祖の巨人≠始祖ユミル
始祖ユミルが巨人の力を得てから13年で死んで、始祖ユミルを超える力は持てないため
九つの巨人の継承者は13年で死ぬ

883 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 20:27:14.37 ID:WHVBcRVo0 [7] NGID
>>870
全然かっこよくない
エレン個人の根性じゃなくて所詮巨人の超能力とか興ざめだ

884 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Nli/yVsGEDY):2019/07/01(月) 20:34:38.29 ID:9RJ0/hcY6 [2] NGID
アニメ59話見て22巻見たらエレンが「何かを変えることができるなら 自分の命くらいいくらでも捧げてやるのに」って言っているな
これならエレンが自分の死も予定に入れている説もありだと思う

885 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[M/yN][WdAb]-none[LV:×]):2019/07/01(月) 20:39:00.84 ID:R3lKbrT6S NGID
自由意思を持つ進撃の巨人がクルーガーグリシャエレンを選んだんだよ
つまり進撃継承者は進撃巨人の奴隷
フリーダがグリシャに言った台詞は「お前もお前の子供も進撃の奴隷だよ」だな


886 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[34XD][QSNz]-77pIP6XPy3.[LV:84]):2019/07/01(月) 20:39:57.34 ID:xa/WvCxUs NGID
エレンの死はユミルの民の巨人化体質が解消された場合なら十分ありそう
逆に巨人化能力が残ったままの場合はなさそう
今の流れで始祖をエレンから別の誰かに明け渡して問題を先送りなんて考えにくいし

887 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[iIfc][Nh9o]-none[LV:×]):2019/07/01(月) 20:48:06.15 ID:zjkXK4U6A NGID
アニメで再確認したけど、やっぱりフリーダは物凄いことグリシャに言ってそうだよな

888 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/01(月) 20:56:26.11 ID:URJBWwi+0 [8] NGID
>>884
まさにルルーシュ・ヴィ・ブリタニアだな

889 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1PrCCBMlzIM):2019/07/01(月) 20:57:31.91 ID:XC8rDRkEz [5] NGID
>>867
それアツいな
どうしたって王家は民族全滅に向かい
末裔のジークも一周して同じ解答を出す

エレンは息子であり兄であるジークすら救ってやらなくちゃな

890 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VQIXKyEdcTk):2019/07/01(月) 21:17:16.63 ID:gYlD58Uc0 [3] NGID
「多分来年の今頃オレ達は最終回を見ているよ」

891 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(otqxUaf/NF.):2019/07/01(月) 21:18:03.35 ID:200V5BpA0 NGID
アニメの声優の敵全部殺したら自由になれるのか?の読み方がちょっと意外だったな

892 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ptPoh1FJUBE):2019/07/01(月) 21:24:14.63 ID:Y5Fm0XZQ0 [6] NGID
>>862
それは便宜上マーレって言ってるんであって、マーレじゃないと発動しないって事にはならんと思うが
世界はマーレだけじゃないわけだし

893 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Nli/yVsGEDY):2019/07/01(月) 21:31:36.30 ID:9RJ0/hcY6 [2] NGID
>>892
タイバーはマーレへの贖罪を意識していたようだし
カール王も同じ気持ちであれば、マーレに限定していたのかも知れない
そこはカール王の記憶が公開されないと分からない

894 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V7UQrcjfEis):2019/07/01(月) 23:48:12.61 ID:rDn2IB4k0 [3] NGID
世界を支配してたらしいのになんで贖罪はマーレ名指しかつオンリーなんだろう

895 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vr3d0SDJf6Q):2019/07/02(火) 00:18:59.32 ID:qmqxwbQ+0 NGID
>>887
カールレイスの思想ってケニーやヴィリーを通して間接的にしか語られてないし
明かされてない真の目的みたいなのがあったと思うんだよね
それを初対面のグリシャに語ったかどうかは微妙だけど

896 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ptPoh1FJUBE):2019/07/02(火) 00:21:22.26 ID:NwwSTw360 [5] NGID
初対面つっても、本物の王家を探り当てて不戦の契りまで知ってるし進撃の巨人の持ち主だぞw

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tPz17ezvWZ2):2019/07/02(火) 01:03:39.59 ID:fFmgU4kQ0 NGID
王家の始祖継承者はカール思想に乗っ取られて病む
進撃継承者は意思を持つ進撃巨人に乗っ取られて進撃脳になる
クルーガーはグリシャに真実を教えるとグリシャのやる気がなくなるんでいかなる時代も自由を求めた〜とかいう抽象的な説明で誤魔化した
フリーダはグリシャに同族嫌悪感があり頭進撃の奴隷乙と言ってしまいグリシャぶちギレ皆殺し、泣きながらエレンに巨人の力を支配しろと訴える
エレンも進撃脳になってる自覚があるのでアルミンに糞野郎に屈した奴隷乙と言われてグギギとなった
どうよいい線いってるんじゃないかこれ



898 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ioYvHUAzIY):2019/07/02(火) 01:34:22.10 ID:iCtUAVpk0 [7] NGID
エレンはちょっと特殊だ
なんせ生まれた時からああいう性格だからそれが進撃の巨人の影響だというなら遺伝レベルでそうだということになる
親が知性巨人なら子供にその巨人の特徴が遺伝するというサンプルになるな

899 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/02(火) 01:38:51.87 ID:2DY1YOWE0 [5] NGID
アルミンと出会うまでは不自由を感じた事ないし
壁の外にでてみたいとも思ってなかったから
遺伝だとは言い切れない

900 853(OyCya8MVt2I):2019/07/02(火) 04:41:10.46 ID:qA8WCbFM0 NGID
既出かもしれんが
エレンという名を持つ人間がもう一人いたな、先々代の進撃。
イェレナはそっちの血縁か何かかも知れんと思う。
ジークやクサヴァーでさえ知らない情報を持っていたとすれば、
あの男ぐらいしか思いつかん。

901 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bnF6fvzdAjY):2019/07/02(火) 05:37:34.95 ID:szsEOQ3o0 NGID
>>863
その自己紹介であなたと同じユミルの民です壁に攻めてきた巨人を殺してくださいともいってる
王の前に来たのはマーレからの使者じゃなく反対勢力でエルディア帝国を復権したいグリシャ
再びエルディアが世界を焼くのなら抵抗するだろう
>>893
ヴィリーが語った戦鎚の記憶であるカールの気持ちは本当じゃないかと
ユミルの民がマーレ帝国を滅ぼした後そこをエルディア帝国にして
マーレ人を虐げてきたのを特に悔いてたというくだりがあったはず


902 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(19zaaXe8WNw[Efnb][AJ8i]-RTSh05rNWeg[LV:7]):2019/07/02(火) 08:38:42.50 ID:EEAc568gv [6] NGID
マーレにエルディア人が残ってるのは何でなの?
始祖の力があれば全てのエルディア人をパラディに連れてくこともできたんじゃないの
多少漏れがあったのかもしれないけど、それにしたって知性巨人を全て置いていくのは変じゃないか
巨人の力で争いが起こらないようにするのが初代王の願いなら、少なくとも知性巨人は壁内で管理するべきだったのでは
現にマーレは初代王が置いていった巨人の力を戦争の道具として好き勝手使っている
初代王とマーレの間に密約でもあったんじゃないかと邪推してしまう

903 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r4MeMTpR9tQ):2019/07/02(火) 08:46:41.61 ID:4TLkkCws6 [8] NGID
>>902
アニメ勢ならネタバレ食らう前に4期待ったほうがいいぞ
4期見ればわかる

904 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[oWis][8DqN]-E.Gt24gkyhY[LV:57]):2019/07/02(火) 08:59:10.63 ID:cHivgwLIa NGID
>>891
思った通りで完璧だったよ

905 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(19zaaXe8WNw[Efnb][AJ8i]-RTSh05rNWeg[LV:7]):2019/07/02(火) 09:15:35.42 ID:EEAc568gv [6] NGID
>>903
すまん本誌まで読んでるけど分からないんだ
マーレに負い目があったからマーレに有利な状況を作ったとヴィリーが演説で言ってたけど
巨人を6つも置いていったせいで結局巨人大戦の繰り返しじゃん
マーレが被害者から加害者に変わっただけ
戦槌だけマーレに預けて残りの巨人はパラディで管理するとかのほうがバランス取れたんじゃないの

906 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fx35L2dxozQ):2019/07/02(火) 09:21:07.54 ID:/4iJtBog6 NGID
リヴァイこのまま出てこなかったら出てこないで味がでていいかもしれない
人類最強なんて呼ばれた男が昔いたなあ〜なんて
後日談で語られて終わりは流石にないか
でも正直でてきたらバイオハザードだよなありゃ
死んでもジーク仕留めにいくような執念じゃん
怨霊になってまで呪い殺しそうだよな
または仮面付けて逆襲のリヴァイだな
ハンジの性別ネタばらしも合わせて眼帯代わりに
ハンジブラ付けてでてきてもいいかも
最終回は是非ともエレンがミカサに告白してほしい
今まで待たせたな、俺が意地でも幸せにする結婚しようってな

907 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ypf/5LbB1sY[.ACx][1dWN]-WjKyZKLAThw[LV:22]):2019/07/02(火) 09:35:38.28 ID:XZAM/QMEv NGID
アニメ最終回EDのこれ謎だな
https://i.imgur.com/9Gbt9k9.png

腕章逆だし校章?もこんなのあったか?
やっぱVR説来るか

908 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3pht9nICc6U[cyVa][H3LW]-aL0OolpSl5c[LV:28]):2019/07/02(火) 09:51:47.98 ID:Z736n8Owv [2] NGID
>>905
それはまあ結果論だな
当時としては非エルディア人であり1番の被害が大きかったマーレならエルディア帝国とは違う道になるのではという期待もあったのではと思う

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[IiRh][kur.]-r.XMbdU9pWk[LV:26]):2019/07/02(火) 10:19:26.42 ID:HIQBtUXMA NGID
エレンはジークと接触って知性巨人化したジークと接触するのが目的なんだよね?

910 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(19zaaXe8WNw[Efnb][AJ8i]-RTSh05rNWeg[LV:7]):2019/07/02(火) 10:32:58.28 ID:EEAc568gv [6] NGID
>>908
当時のフリッツ家とタイバー家とマーレの間にどういう話し合いがあったかは不明だしね
でもなんか初代王はマーレ贔屓な気がするんだよなー考え過ぎかもしれないけど

911 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r4MeMTpR9tQ):2019/07/02(火) 11:08:42.39 ID:4TLkkCws6 [8] NGID
>>905
前提として始祖の巨人が知性巨人を操れるという認識が誤りなのではないかと
エレンが命令したときも知性巨人たちに命令は通らなかったし、カール王が戦乱に悲しみながらも止められなかったし
始祖の巨人も始祖ユミルから分かたれた九つの巨人の一体であって、九つの巨人は全てが同格
始祖には知性巨人(ユミル自身)以外のユミルの民に対する絶対命令権があるだけと考えるのが自然かなと思う

912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/02(火) 11:28:35.72 ID:IkV105fo0 NGID
始祖の巨人が操れるもの
・無垢の巨人全般
・巨人ではない人間全般(ただし人種はユミルの民限定)

始祖の巨人が操れないもの
・超大型、女型、進撃、鎧、獣、顎、車力、戦鎚

って解釈してる

913 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[i8TX][srTq]-8Y8EerJXbxM[LV:89]):2019/07/02(火) 11:51:51.78 ID:G6UzedsAs NGID
>>907
向かって左の奴はアジア人っぽいな

914 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(19zaaXe8WNw[Efnb][AJ8i]-RTSh05rNWeg[LV:7]):2019/07/02(火) 12:03:12.21 ID:EEAc568gv [6] NGID
>>911
グリシャも記憶操作すれば戦う必要なかったのにしなかったものな
知性巨人は操れないんだろう
でも結果的にカールフリッツ達は巨人大戦を終わらせたんだから、何らかの形で知性巨人を無力化できたってことじゃないか?
全部は無理でもいくつかの知性巨人を自分と一緒に壁内に閉じ込めることはできたんじゃないかとは思う

あとあの壁を造れるだけの巨人を操れるなら、始祖の力が強すぎて巨人同士の争いなんてそもそも起こらなかった気がする
始祖以外の知性巨人が束になっても地ならしには太刀打ちできないだろう

やっぱり初代王の口から語られた言葉が断片的で抽象的だから細かい所で疑問が残るな

915 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r4MeMTpR9tQ):2019/07/02(火) 12:24:02.63 ID:4TLkkCws6 [8] NGID
>>914
重要なことを見落としている
カールは戦いそのものを拒絶したから壁に引きこもったんだ
知性巨人と戦って従わせようとする気骨があるならそもそも壁を作らない

916 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/02(火) 13:21:41.30 ID:2DY1YOWE0 [5] NGID
>>907
腕章はしてないぞ
よく見てみろ、後ろのキャラの足だ

917 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(19zaaXe8WNw[Efnb][AJ8i]-RTSh05rNWeg[LV:8]):2019/07/02(火) 13:22:02.99 ID:EEAc568gv [6] NGID
>>915
前半は確かにそうだね
ヴィリーはカールを英雄みたいに言ってたけど、実際には戦争と罪の重さから逃げて引きこもっただけらしいからな
後半はカール以前の始祖継承者について言ってる
戦争に消極的だったカールは分からないけど、それ以前の継承者なら始祖の力があれば他の知性巨人を押さえつけることなんて簡単だったんじゃない?
エルディア人同士の戦いなんて起こりようがなかったと思うんだよ

918 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/02(火) 13:25:37.28 ID:2DY1YOWE0 [5] NGID
>>901
古いレスに安価つけるならその前後もよく読めよ

919 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ptPoh1FJUBE):2019/07/02(火) 13:52:05.50 ID:NwwSTw360 [5] NGID
漫画の「エレンいってらっしゃい」アニメの予知夢、どっちでもいいけど、巨人継承する前なんだけど、これどうするつもりなんだろう

920 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[SEBa][E5mG]-52r.NkFEXaQ[LV:50]):2019/07/02(火) 14:07:59.02 ID:9+883pYUa NGID
クルーガーが生まれてすらいないミカサアルミンの名前口にしてるし未来は決まってるんじゃない?
道って時間も超越してなかったっけ

921 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r4MeMTpR9tQ):2019/07/02(火) 14:14:44.48 ID:4TLkkCws6 [8] NGID
>>917
勿論抑えつけただろうし巨人を奪うことさえしただろうね
争い暴れたものから取り上げ、争わず暴れないだろう継承者に
それを145年間続けたんじゃないかな
それでも巨人の継承者の争いは止まらず終わらなかった
だから他の巨人と違い完全に記憶を継承し続けた145代目で終に諦めた
という仮説はどうかね

922 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r4MeMTpR9tQ):2019/07/02(火) 14:16:33.73 ID:4TLkkCws6 [8] NGID
>>921
145年間じゃなくて1885年間だ

923 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/02(火) 15:12:21.53 ID:2DY1YOWE0 [5] NGID
冒頭のエレンの夢に関しては今後回収される事なく終わる気がするな
あれはただの夢ですって設定でも大きな矛盾が生まれるわけでもないしな

924 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ptPoh1FJUBE):2019/07/02(火) 16:00:18.34 ID:NwwSTw360 [5] NGID
>>907
多分これ、諫山から話聞いた上でやってるよな
前にもOPでハンジが片目を負傷する描写入れてたし。「俺作者から全部聞いたもんねー」って
自慢したいんだろう

925 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ptPoh1FJUBE):2019/07/02(火) 16:06:40.86 ID:NwwSTw360 [5] NGID
>>920
巨人継承してないんだから、あのエレンには道もないし、記憶も見れないはずじゃん
この時点では他のユミルの民と同じ立ち位置なんだし。継承者の遺伝子がが影響与えるって設定にするしかない

926 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/02(火) 16:16:53.38 ID:2DY1YOWE0 [5] NGID
ちゃんと読んでないのか・・?
巨人継承してなくても全てのユミルの民は道で繋がってるぞ

927 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(19zaaXe8WNw[Efnb][AJ8i]-RTSh05rNWeg[LV:8]):2019/07/02(火) 16:21:57.96 ID:EEAc568gv [6] NGID
>>921
取り上げて別の人間に渡すんじゃなくて始祖継承者が食っちゃえばいいんじゃない?
そういえば巨人同士の戦争があったにもかかわらず知性巨人が知性巨人を食うケースが今までなかったのも不思議だな

やっぱ過去編かスピンオフで巨人大戦やってほしいな
今出てる情報じゃ不明瞭な点が多すぎる

928 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r4MeMTpR9tQ):2019/07/02(火) 16:40:16.22 ID:4TLkkCws6 [8] NGID
>>927
食べたんじゃない? 集めたんじゃない?
1885年あれば誰かがやるでしょ
巨人の争いなくしたいならそれが一番手っ取り早いしね
でも現実はバラバラだね
ならやらなかったと言うより出来なかったと考えるのが自然かな
巨人の力集めることで13年で壊れる器が壊れやすくなるのか、継承に不具合が起こるのか、それとも巨人であっても変わらない人間の精神が耐えられなくなるのか
分かんないけどね

929 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[I9RR][qF5g]-none[LV:×]):2019/07/02(火) 17:25:13.19 ID:LmDurlXkS NGID
リヴァイ獣の巨人引き継ぐ感じがする
そしたら無双だな
超小型巨人けど無敵

930 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A7TcSPX1g0I):2019/07/02(火) 17:56:25.80 ID:d3IoI6Po0 NGID
リヴァイは顎とかなら強そうだけど獣じゃ逆に弱体化しそう
てか人間状態が1番強そうだわ

931 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KS3y][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:90]):2019/07/02(火) 18:00:56.79 ID:C9fbvffwA [5] NGID
ガビとか若い世代が活躍の中心になってるのに
ここから30歳過ぎのリヴァイが巨人になるとは思えない
獣はヒストリアかファルコだろ



932 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NrqX2l92bac):2019/07/02(火) 18:25:18.06 ID:yoUvacq+0 [2] NGID
>>923
諫山曰く、たとえ回収されなくても違和感がなく話の流れに馴染んでいる伏線がうまい伏線ということだ
ストーリーガイドのインタに書いてた
だから回収されなくても話が成り立つっていうのは回収しない理由にはならないかと
それと、最初に伏線を散りばめて材料をとりあえず見せて結末に向けて話を作っていく帰納法という手法が大好きなんだそうだ

933 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[PH89][jOG/]-hVx9NrAwNlE[LV:1]):2019/07/02(火) 18:31:18.84 ID:87LzCPQ6s NGID
わからんよ獣食べても何の猿になるかは人によるかもしれないじゃん

934 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[Zq9y][xE8y]-GTAb1urT5Oc[LV:59]):2019/07/02(火) 18:32:59.55 ID:lDbQaYBUS NGID
アッカーマンは巨人になれるのかわからん説が作中であったけどな
リヴァイやミカサが巨人になったら人の姿で渡り合える存在がいなくなっちゃうからならないでほしい

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3pht9nICc6U[cyVa][H3LW]-aL0OolpSl5c[LV:28]):2019/07/02(火) 18:38:44.70 ID:Z736n8Owv [2] NGID
嘘予告のミカサの筋肉巨人が多分一番強い

936 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V7UQrcjfEis):2019/07/02(火) 18:39:50.41 ID:Wb+RmCfM0 NGID
ジークが叫んだときにリヴァイは巨人化しなかったからアッカーマンは巨人化しないんじゃないか?
でもそうだとしたらユミルの民を始祖の力で全部アッカーマン化すれば
巨人にはならないので差別されるいわれはなくなるわ一騎当千の兵士だらけになるわでエルディア人にはいいことだらけだから
訳知りなジークがそうしないってことは単にリヴァイはワイン飲んでなかっただけか

937 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hy2HWFeLlU.):2019/07/02(火) 18:48:15.89 ID:KIh2VyCQ0 NGID
>>933
獣は他より多少でかいだけって評されてたから、継承者による違いは無いんじゃないかな

938 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YxqdyxzBk2):2019/07/02(火) 18:52:29.93 ID:bbU4k9Yo6 NGID
ジークはまずエレンに裏切られてたと知って一悶着あるだろうからそれまでは死なないし
もう終盤なの考えたら他の誰かに獣継承の展開にはならないわな
エレンと決着つけて終わりだろう

939 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/02(火) 19:10:34.02 ID:GuLm08VQ0 [4] NGID
>>907
マーレの制服じゃないんだな
2000年前の弓留ちゃんじゃねこいつ
江蓮は嘘ではなかった

940 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Nli/yVsGEDY):2019/07/02(火) 19:13:02.23 ID:vVPsZgQk6 [2] NGID
継承はもうないと思うな
なぜなら「壁の中で人を愛せ、過ちを繰り返すな」が終盤の課題だと思われるので
今のタイミングで継承したら呪いを繰り返すことになり、話が後戻りしてしまう
もう広がったでっかい風呂敷を畳まないといけない時期なのに

941 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/02(火) 19:17:36.35 ID:GuLm08VQ0 [4] NGID
>>931
メタ的には親になった時点で少年漫画一線の若い世代枠からは外れる

942 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KS3y][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:90]):2019/07/02(火) 19:17:59.11 ID:C9fbvffwA [5] NGID
今はまだ巨人の継承問題より重要なことがあるからな
パラディはこのままでは世界連合に潰されるし
マーレとレベリオ組も一歩間違えたら滅亡に一直線
まだ巨人の呪いを気にする段階ではない
巨人の呪いを止めても滅亡したら意味ないしね


943 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/02(火) 19:25:27.28 ID:GuLm08VQ0 [4] NGID
子供たちを負の連鎖から逃がせることが大人たる者って命題だから
エレンたち主人公サイドのミッションはガビたちに継承させないことだ
ガビたちが継承することになったら漫画的には主人公の敗北

944 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KS3y][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:90]):2019/07/02(火) 19:27:51.14 ID:C9fbvffwA [5] NGID
ガビは主人公から見て敵サイドのキャラなんだが
敵が継承するのは勝手だろ
エレンが継承させたくないのは104期の仲間だぞ

945 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NrqX2l92bac):2019/07/02(火) 19:39:16.03 ID:yoUvacq+0 [2] NGID
>>944
進撃は敵とか味方とかじゃなくてエルディア人の物語
作者は常に二つの価値観や立場を対立させている
読者がどう読むかは勝手だか、進撃は一方だけの立場から作られているとは考えられない
特にマーレ編以降は壁の中と外の二つの立場のエルディア人の物語であることを意識して作られていると思われる

946 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KS3y][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:90]):2019/07/02(火) 19:43:55.19 ID:C9fbvffwA [5] NGID
でも少なくともエレンは敵側のエルディア人には容赦ないじゃん
実際レベリオで大暴れしてアルミンにまで大虐殺をやらせた
同じエルディア人であっても敵同士だとエレンは覚悟を決めてるように見えるけど

947 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Nli/yVsGEDY):2019/07/02(火) 19:46:30.29 ID:vVPsZgQk6 [2] NGID
>>946
だから「壁の中で人を愛せ、過ちを繰り返すな」というのは物語全体の課題であって
エレンだけの課題ではないと言う意味

948 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(obErMWg97UY):2019/07/02(火) 19:47:58.27 ID:F51GOPkU0 NGID
マーレ側のエルディア人はあきらかに敵で全ての元凶でしょ
彼らが自分の都合で壁内に戦争しかけてきて殺しまくって今の状況になってるんだから

949 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KS3y][MkFc]-1dheS6XpI56[LV:90]):2019/07/02(火) 19:52:09.65 ID:C9fbvffwA [5] NGID
マーレ側のエルディア人の間ではパラディへのヘイトがすごいことになってるはずだし
いよいよ、どちらかが滅びるしか同じ過ちを繰り返さない手はないように思うけど
先延ばしにしたらそれこそ同じ悲劇が繰り返される
始祖で記憶改竄して解決というのもあるけど
果たしてそれをやるかな

950 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qF5yZJja03I):2019/07/02(火) 20:43:40.46 ID:GuLm08VQ0 [4] NGID
>>944
サシャ親父の話やナイルの話がある以上は
作品上そんなはずないとわかると思うが
一方で優しい大人が子供に殺されることもあるというのが不穏

951 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ioYvHUAzIY):2019/07/02(火) 20:51:41.77 ID:iCtUAVpk0 [7] NGID
ガビはともかくファルコは継承する可能性が高い
ジークの脊髄液を口にして何事もなく終わるわけはない

952 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KS3y][qNWz]-OzZWEEksHXw[LV:85]):2019/07/02(火) 21:02:53.51 ID:Ipw0oISUA [2] NGID
>>950
サシャの父親とかナイルに物語を動かす力はないでしょ
肝心の主人公がレベリオで大虐殺をしたのだから
エレンは敵側のエルディア人に関してはおそらく滅ぼすつもりでも全然おかしくない
実際、エレンの目的が地ならしで敵を駆逐することならレベリオは崩壊することになる


953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ioYvHUAzIY):2019/07/02(火) 21:35:10.17 ID:iCtUAVpk0 [7] NGID
子供達を大事にするにも今いる目の前の敵を露払いしなきゃならんからな
その義務のないキャラは理想だけを語っていられるが

954 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ptPoh1FJUBE):2019/07/02(火) 22:37:24.28 ID:NwwSTw360 [5] NGID
>>932
回収されない伏線って、例えば、ウルガルド(?)城でのライナーとユミルの缶詰のやり取りみたいなのだったら分かるけど、
さすがに冒頭の意味深なエレン行ってらっしゃい、とかアニと父親とか、回収されないとはあ?ってなるわ

955 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[YR6/][Nh9o]-q3MKNhrN1ng[LV:58]):2019/07/02(火) 22:49:21.09 ID:Z9UVo3Vom [4] NGID
>>952
そういうの作者は手放しで肯定してない



956 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zU8ccfiEeZs):2019/07/02(火) 23:00:23.28 ID:ksOs7IVQz [3] NGID
>>955
何かしらのペナルティは受けるだろうが
エレンに限っては少なくとも幼馴染や104期までの犠牲は受け入れて進撃し続けることが判明してるだろ
アッカーマンの習性を利用してミカサを戦鎚に突撃させたり
自分の行動がサシャの死を招いても立ち止まらない姿が明確に描写されてるのだから

957 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[YR6/][Nh9o]-q3MKNhrN1ng[LV:58]):2019/07/02(火) 23:19:05.08 ID:Z9UVo3Vom [4] NGID
>>956
それでそれはどんな話の漫画なんだ?
主人公は親友と自分を愛した女を殺して世界支配者になって主人公様かっけーマンセー最高(終わり)バカ売れや
って作者は考えてるのかな

958 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2SD.H9BJBD.):2019/07/02(火) 23:24:20.60 ID:ORMnmMcU0 [3] NGID
>>957
横だけど憎しみの連鎖を止めたいんじゃないのか

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r4MeMTpR9tQ):2019/07/02(火) 23:25:02.94 ID:4TLkkCws6 [8] NGID
>>957
極論に走り過ぎだなぁ

960 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KS3y][qNWz]-OzZWEEksHXw[LV:85]):2019/07/02(火) 23:26:23.36 ID:Ipw0oISUA [2] NGID
エレンに104期より優先するものがあるとすればそれはやっぱりパラディの平和と巨人のいない世界しか考えられないな
そのためなら自分にとって一番大事な存在を犠牲にする可能性はある


961 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[YR6/][Nh9o]-q3MKNhrN1ng[LV:58]):2019/07/02(火) 23:30:05.36 ID:Z9UVo3Vom [4] NGID
>>958
微妙に違くね
エレンが止めたいのは永続的家畜奴隷化で
そのためには憎まれようが殺されようが御構い無し
と思ってたけどいざ身内から死人が出たのでマイナーチェンジ
自己中だから自分の身内はどっかに隠れてて欲しい

962 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ioYvHUAzIY):2019/07/02(火) 23:31:57.03 ID:iCtUAVpk0 [7] NGID
エレンが104期大事なのは揺らいではいないだろうけど
マーレ奇襲時の行動とそれに対するジャンの客観的指摘は無視できないよな
私達を大切に思うあまりに、というミカサによる希望的観測はそこで否定されている
仲間が大事という思い以外に何かしら達成したい目的があるということ

963 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[YR6/][Nh9o]-q3MKNhrN1ng[LV:58]):2019/07/02(火) 23:33:13.46 ID:Z9UVo3Vom [4] NGID
AUSはごちゃんスレの常駐アウアウくんだから注意

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vr3d0SDJf6Q):2019/07/02(火) 23:34:37.39 ID:rEKrTVCw0 [3] NGID
>>962
目的がなんだか言ってみろよ

965 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2SD.H9BJBD.):2019/07/02(火) 23:37:52.64 ID:ORMnmMcU0 [3] NGID
>>961
いや牢に閉じ込めたのはサシャの生死関係ないと思うけど…
根本的に読み方が違うんだな

966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zU8ccfiEeZs):2019/07/02(火) 23:38:21.10 ID:ksOs7IVQz [3] NGID
>>957
要するに描かれた通りだな
ミカサがエレンにとって極めて重要ならジーク奪取に不可欠でもないその場の思い付きの戦鎚食いの為に
厭戦気分を見せるミカサに単身突撃を命じたのはおかしいがエレンは命じた
それも時系列的にジークからアッカーマンの習性を聞いてミカサが宿主の命令を断れないのを前提にな
サシャの訃報を聞いてもエレンは104期に弁解するでもなく
ザックレー暗殺やワイン工作で暗躍するイェーガー派と共に兵団を壊滅的なまでに分断してみせた
当初のジーク案を遂行する為ならミカサに無理強いしてまで戦鎚を食ったり104期を死の危険や失望に晒してまで欺く必要はなかった
イェレナを欺くにしてもそれはジークをパラディに連れ帰るまでで良かったがエレンはそうしなかった


967 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ioYvHUAzIY):2019/07/02(火) 23:38:53.24 ID:iCtUAVpk0 [7] NGID
>>963
おたくもいちいち言葉がきつくて挑発的なの何とかならんのか?
レスの傾向からして幼なじみ好きなんだなと推測するが

968 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ioYvHUAzIY):2019/07/02(火) 23:42:02.97 ID:iCtUAVpk0 [7] NGID
エレンとアルミンミカサが対立して殺し合うと主張を続ける人
エレンの行動の動機における最優先が幼なじみではない可能性に言及されただけで異様な攻撃性を発揮する人
どっちも両極端で見てて引いてしまう

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r4MeMTpR9tQ):2019/07/02(火) 23:45:15.30 ID:4TLkkCws6 [8] NGID
>>968
激しく同意

970 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vr3d0SDJf6Q):2019/07/02(火) 23:48:37.38 ID:rEKrTVCw0 [3] NGID
>>967
この漫画の内容でミカサとアルミンが好きじゃない読者はほぼいないと思うが
幼馴染を目の敵にしてたらI D変えてもコテハン状態って自覚した方がいいぞ
でもだからこそ友達がいなかったり孤立してる人には堪らなく抉られる話なのもわかるけどね
主人公側にとって大事じゃない人間は死んでも顧みられることが無いと言うところが

971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zU8ccfiEeZs):2019/07/02(火) 23:53:05.66 ID:ksOs7IVQz [3] NGID
幼馴染の絆は成長(変化)と大事なものを捨てて何かを変えるというテーマを描く為にあったということだろうな
エレン一人の話じゃない
アルミンもミカサも芯の部分は既に大事だった筈のエレンから離れつつある

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2SD.H9BJBD.):2019/07/02(火) 23:55:25.43 ID:ORMnmMcU0 [3] NGID
なんていうかさあもうお友達助けたいって話じゃないんだよ
ミカサアルミン調査兵団守ればパラディが勝てると思ってんのか

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vr3d0SDJf6Q):2019/07/02(火) 23:56:06.90 ID:rEKrTVCw0 [3] NGID
>>968
>エレンの行動の動機における最優先が幼なじみではない可能性に言及

こんなこと考えるのは荒らしてる本人しかいないよ自覚ないだろうけど
エレンの最優先とか発想が独特なんだよね
なんか闇が深くて見かけるとギョッとする

974 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M29zmYTPsTg):2019/07/02(火) 23:57:14.63 ID:OYD577ow0 NGID
>>970
いや普通にいるだろ
アルミンなんか最初の頃から作者のカンペ持ち扱いされてたし注射の一件もある
幼馴染はどうせ死なないんだろうよと苦々しく見てる人とか

975 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ioYvHUAzIY):2019/07/02(火) 23:58:58.92 ID:iCtUAVpk0 [7] NGID
意味が分からない
何故そんな喧嘩腰なんだ

976 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vr3d0SDJf6Q):2019/07/03(水) 00:04:12.85 ID:4T1mYhaM0 [2] NGID
>>974
博士キャラメガネポジションのキャラは嫌われないだろ普通
アルミンは昔から腐女子にも無視されて人気投票は常に入賞ポジションで上位にはならない
嫌われないその代わりすごく好かれもしないけど

>幼馴染はどうせ死なないんだろうよと苦々しく見てる人とか
こんな読み方するのは特殊だと自覚した方がいいぞ

977 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KS3y][qNWz]-OzZWEEksHXw[LV:85]):2019/07/03(水) 00:05:55.71 ID:1QpZY7G6A NGID
>>976
だから何でそんな喧嘩腰なんだよ
自分が幼馴染大好きだからって他人にまで強要するのはよせって
ライナーとかベルトルトとか敵側のキャラのほうが好きに人だってたくさんいる

978 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zU8ccfiEeZs):2019/07/03(水) 00:06:15.95 ID:CntNhcXwz NGID
アルミンはアニに吐露した心情が本音だ
もうエレンを理解できない存在だと結論付けているが今は成り行きで無理にエレンを信じようとしている
だからアルミンのエレンへの無理な信頼は今後の展開で潰えることになるだろう
ミカサは元々エレンの本質がトラウマだったがアッカーマンの血による宿主への隷属習性との板挟みで
10年に渡りトラウマを頭痛の奥底に封印しエレンの本質から目を背けてきたがエレンに事実を突く付けられ遂に自覚したんだろうな
エレンがトラウマの元凶であり隷属したくない望まぬ宿主であると

979 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M29zmYTPsTg):2019/07/03(水) 00:13:47.77 ID:2XLToFss0 NGID
>>976
そういう読み方する人はいるよ
ちな自分は幼馴染好きだからその手のレスはよく覚えてんだよ

980 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vr3d0SDJf6Q):2019/07/03(水) 00:41:52.70 ID:4T1mYhaM0 [2] NGID
>>977
一目のつくとこに書き込んだ以上は誰でも意見できるんだよ
違うと思ったら反論すればいい
これが自由な社会ね

981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/03(水) 00:47:48.55 ID:o8+f7g/Q0 [2] NGID
>>980
次スレ

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[5tXr][Nh9o]-Aw51a8UgiWA[LV:4]):2019/07/03(水) 02:05:18.14 ID:YKgaGMKws NGID
反論にマウンティングも付けて相手に嫌がらせする自由な社会
だから平和なんて来ない(笑)

983 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SYzrkrPxga2):2019/07/03(水) 05:59:01.91 ID:zEwQmvPo0 [2] NGID
立ってないしスレ立てるよ

984 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SYzrkrPxga2):2019/07/03(水) 06:00:29.53 ID:zEwQmvPo0 [2] NGID
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1562101209/
次スレ

985 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[g7Xm][jOG/]-hVx9NrAwNlE[LV:2]):2019/07/03(水) 07:27:12.56 ID:3f4MUslEs NGID
>>984


986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[dtRJ][srTq]-8Y8EerJXbxM[LV:90]):2019/07/03(水) 07:55:20.84 ID:7cqyn0xAs NGID
バレきた?

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kGEN][ywJJ]-q9i4LUQY23E[LV:91]):2019/07/03(水) 08:06:43.78 ID:UU52RknQm [2] NGID
>>939
2000年前でネクタイしてこの制服は無いだろ
どう見ても未来


988 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0lG38UvrzGY):2019/07/03(水) 09:28:55.97 ID:uQ1ktJ4A0 NGID
あれって戦槌の過去じゃねーの?

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3pht9nICc6U[5bx0][vYUx]-3JbQXIeKStc[LV:23]):2019/07/03(水) 11:09:07.46 ID:uNctTWyov NGID
>>988
それな

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tPz17ezvWZ2):2019/07/03(水) 11:28:59.22 ID:cpfuHTLE0 NGID
戦槌妹よりガビに似てね?
あれが戦槌の過去シーンならタイバー家がなにやってきたかよく知ってる一族キヨミが巨人大戦回想説明役になると予想

991 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iGseVnnzDL6):2019/07/03(水) 12:10:45.63 ID:o8+f7g/Q0 [2] NGID
腕章してないしガビじゃないと思う

992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kGEN][ywJJ]-q9i4LUQY23E[LV:91]):2019/07/03(水) 12:19:14.82 ID:UU52RknQm [2] NGID
そうなんか
オレ、まだ最終話見てないから知らんねんw

993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[GBOz][WdAb]-0iph8iekjJ.[LV:1]):2019/07/03(水) 12:48:49.97 ID:P+MTtgIMS NGID
キヨミ107話で巨人大戦中の話はしなかったけど何か隠してそうだよなぁ
地ならしが成功しなかったら失脚する危うい立場なのに
肝心の始祖保有者エレンを説得するわけでもなく結論を急ぐ時ではないと言ったきりスルーしてるのが怪しすぎる


994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gL4X467idyw):2019/07/03(水) 15:27:39.92 ID:EAYw3lus6 NGID
あの制服のマークはマーレとも違うよな?
どこの国なんだろ

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6ISP][3xIe]-fjXUdc3nb3Y[LV:56]):2019/07/03(水) 15:39:12.97 ID:jm5iQSZAs [2] NGID
>>806
killing pawnとかおまけスクールカーストを読む限り、ネタがあればそれなりに描けそう
進撃みたいなキャラクターのドラマ性と物語のテーマ性が複雑なのはやらないだろうけれど

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6ISP][3xIe]-fjXUdc3nb3Y[LV:56]):2019/07/03(水) 15:43:15.95 ID:jm5iQSZAs [2] NGID
>>978
3巻読んだらアルミンがどういう性格してるか分かるよ


997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GaUP/H4Q8c2):2019/07/03(水) 16:20:28.08 ID:0opx5Rb66 NGID
なんだかこのスレが巨人大戦後のカール・フリッツがどう思われてたかを再現してるみたいだ

自分たちの都合でパラディ島に引っ越して、壁を築いて一部のエルディア人だけ隔離して
実は裏でタイバー家と手を組んでいたけれど、それを知っているのは極一部で

まさに「悪魔の末裔」という認識が仕立て上げられている感じ

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NrqX2l92bac):2019/07/03(水) 16:24:58.61 ID:eI6EJ5/20 [3] NGID
>>980
散々えらそうにイキっておいて焦って980踏んでしまい
責任も果たさず逃げる無様なvr3d0SDJf6Q君w

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NrqX2l92bac):2019/07/03(水) 16:32:26.22 ID:eI6EJ5/20 [3] NGID
ルールも守れんやつが自由な社会ねだってwwwww
みんなの協力あってこそ自由は成り立つんだぞ勘違い野郎

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NrqX2l92bac):2019/07/03(水) 16:32:47.97 ID:eI6EJ5/20 [3] NGID
これは恥ずかしいwwwwww

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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