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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part9【別冊マガジン】


1 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ph/l][ABIc]-TGE5tgwayrw[LV:100]):2019/07/09(火) 22:00:36.37 ID:COM0h5Hca [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」スレの避難所です。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>980を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

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952 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N5ktz.KLxIk):2019/07/18(木) 16:41:38.98 ID:yv4Vx9B+6 NGID
>>951
ミカサの骨折がすぐ治ったの、忘れた?

953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/qdlC8VhN46):2019/07/18(木) 17:20:07.91 ID:q08XWlsw0 [4] NGID
>>952
あんなの設定ともいえない話の都合だろ
今回はリヴァイを戦闘に参加させないためにああやってるんだから
そこでわざわざ治ったぜ!なんて展開になはらはわきゃない
なら最初から爆発しない

954 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ecQ4][NIgM]-none[LV:0]):2019/07/18(木) 17:26:04.79 ID:EjyJ6negs NGID
>>952
足の捻挫長引かせてたリヴァイさん…

955 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ilu6KU7r17w):2019/07/18(木) 18:42:40.92 ID:pexEAcsc0 NGID
>>954
捻挫じゃなくて打撲かと
音からして骨にヒビも入ってる
2週間くらいで治ってるけど

956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[gWxE][Zei2]-D.cwLIV.yUQ[LV:100]):2019/07/18(木) 19:04:20.49 ID:MGcxQN4AA [4] NGID
ジークとリヴァイの再戦はあかな
ジークにパラディを救う気がないならエルヴィンとの約束をリヴァイが諦めるとは思えないが
果たして戦える体に戻るのか
あと一度だけリヴァイに見せ場があるなら今度こそヒストリアにジークを食わせることに成功することかな

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/qdlC8VhN46):2019/07/18(木) 19:06:38.66 ID:q08XWlsw0 [4] NGID
話のテーマ的にはリヴァイがジークへの復讐心を飲み込んで
見逃してやることがすなわち負の連鎖を断ち切ることになるんでない
もともとリヴァイは自分が殺したいから殺すって性格でもない
ただ暴悪のときはついに抑えられなくなった

958 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[gWxE][Zei2]-D.cwLIV.yUQ[LV:100]):2019/07/18(木) 19:10:04.44 ID:MGcxQN4AA [4] NGID
ジークを見逃して負の連鎖が止まるのかよ
ジークのせいでみんな巨人化して負の連鎖が続いてるが
同じことがガビにも言える
ガビを見逃したせいで余計な負の連鎖が続いてる

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[oaI4][j2Vv]-none[LV:×]):2019/07/18(木) 19:13:36.78 ID:wGLOIuics NGID
>>958
続いてるよな思いっきり負の連鎖。サシャ死んだのは飛行船で殺さなかったジャンのせいだし(ないだろうけど)今回エレン死んでたらそれも

960 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ikRhqwyf6w):2019/07/18(木) 19:13:46.89 ID:OwsZk+1M0 [3] NGID
瀕死からの回復で更にパワーアップ
穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって更にスーパーアッカーマンに覚醒する

961 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yTADKrSwuOI):2019/07/18(木) 19:14:38.69 ID:dd+Th+Ts6 NGID
>>928
始祖の力があれば後付けでユミルの民の記憶を塗り替えられるわけだから
例えば漫画に描かれているのがジーク視点、ライナー視点、ガビ視点の記憶だとしたら、エレンに怪しい動きがあるかどうかはあまりアテにならないよ
それに硬質化カカシをおとりにして戦鎚能力で地面を掘って地下からジークに触っていたとしたら、誰にも目撃されずに成し遂げることが可能かもしれない

962 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/qdlC8VhN46):2019/07/18(木) 19:19:11.30 ID:q08XWlsw0 [4] NGID
>>958
どっちにしろリヴァイは理由なく殺しはしないよ
最後の最後にジーク殺しても特に不都合ないから殺していいよ
さあどうぞされた時にどうするかがリヴァイの結末なんじゃない
でもリヴァイが殺したいから殺すイメージわかないな

963 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rI8iFcS0OvI):2019/07/18(木) 19:28:29.58 ID:TfO2pu8A0 NGID
ヒストリア巨人化を避けたつけで大惨事

964 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.XFzZ01vFQ):2019/07/18(木) 19:38:46.44 ID:MWfEdtSo0 [2] NGID
避けたというか妊娠しちゃったから仕方ないんよ
パラディ側は顎をゲット出来たらよかったのに
そしたら女型もゲット出来たかもしれない
車力ゲット出来そうだからミカサアルミン頑張れ

965 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[gWxE][Zei2]-D.cwLIV.yUQ[LV:100]):2019/07/18(木) 20:09:05.82 ID:MGcxQN4AA [4] NGID
車力なんかゲットしてもな
顎をファルコに取られた時点で女型もマーレに渡るだろうし
これでエレンが重症だったらパラディはかなりピンチだね


966 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vHJcwwnXF/c):2019/07/18(木) 20:27:03.82 ID:xgetkqJY0 [2] NGID
こんだけ壮大な話があと何回かで綺麗に終われるとはとても思えん
あと数年は続かないと無理
壮大なズコー展開は覚悟するしかない

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/qdlC8VhN46):2019/07/18(木) 20:41:16.56 ID:q08XWlsw0 [4] NGID
>>964
とはいえいろいろ話に無理が出てるよな
作者がやりたい展開にするために無理矢理力技で捻じ曲げてる
妊娠したからってだから何だよだし
話の本線に関係ないどうでもいい浅くて薄いエピソードが多すぎ
もうここらで余計な要素はまとめて一掃してくれ
ピークもマガトも用が無いなら死亡でいいよダラダラ引っ張るな

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.XFzZ01vFQ):2019/07/18(木) 20:43:25.61 ID:MWfEdtSo0 [2] NGID
>>965
車力でピクシス司令を元に戻すんだよ!
一応今の兵団トップなんで…

969 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[gWxE][Zei2]-D.cwLIV.yUQ[LV:100]):2019/07/18(木) 20:49:18.14 ID:MGcxQN4AA [4] NGID
作者はどうしてもヒストリアの子供がほしかったんだろうな
ただヒストリアの継承を先延ばしにするだけなら他にも方法はいくらでもあるし


970 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[gWxE][x8fQ]-FzCeYphIU1w[LV:100]):2019/07/18(木) 21:11:09.21 ID:CcKTx/+UA [2] NGID
>>966
この作者は伏線を投げ出して終わらせる人ではないだろうから
あと数年はかかるだろうな
あと1年ちょっとと発言したということは実際はその倍くらいは見積もったほうがいい


971 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y.yCYWjYV8.):2019/07/18(木) 21:42:25.09 ID:FgMcJkiUz [5] NGID
>>963
ヒストリアの巨人化を避けたことによる全ての被害の責任はエレンにある
89話、106話、107話とヒストリア一人の犠牲で幼馴染その他パラディ全員を救う機会は三度もあったのに
全てはエレンの選択と行動によって現状の被害に繋がっているからな
アルミンの説明もエレンが兵団を信頼していたならイェレナを出し抜くことも容易だったのにそうしなかったので
エレンの真意が安楽死計画でないという一点を除いてアルミンの推理と事実はだいぶ異なりそうだ

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZbOle0ixBd2):2019/07/18(木) 22:58:40.24 ID:d5sjcVDE0 [5] NGID
>>961
記憶改竄説の可能性そのものを否定してるわけじゃないよ
現時点ではそれを裏付けるものは無いと言ってるだけ

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zmvv7KvusrI):2019/07/18(木) 23:05:17.17 ID:aFoR0vzo6 NGID
>>969
妊娠させなきゃジークじゃなくすぐヒストリア使えってなるからな

974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[My2o][7CDz]-yH1d6uH4Bv2[LV:57]):2019/07/18(木) 23:09:02.11 ID:KjqCBPOgs NGID
>>971
またお前か
長文でまわりくどいが言いたい事はエレンにとって大事な人は
ヒストリア>>>>>>>幼馴染仲間て事だろ
それありえないから

975 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[gWxE][x8fQ]-FzCeYphIU1w[LV:100]):2019/07/18(木) 23:17:11.50 ID:CcKTx/+UA [2] NGID
そもそもヒストリアの巨人化を見送ったのは兵団だろ
何でエレンの責任になるんだよ
エレンはただマーレを奇襲しただけだぞ


976 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ikRhqwyf6w):2019/07/18(木) 23:22:58.54 ID:OwsZk+1M0 [3] NGID
>>971
レベリオ急襲でイェレナ達が獲ってくるまではパラディに巨人化薬はない
レベリオから帰ってきた時にはヒストリアは妊娠しているし、ジークワインは仕込み済みでほぼ詰み

977 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y.yCYWjYV8.):2019/07/18(木) 23:43:18.51 ID:FgMcJkiUz [5] NGID
>>975
外の世界の情報が希薄な四年前の時点ではジークという代替案がないので
仮にエレンが誰かに少しでもヒストリアの巨人化案を話してたら89話の心配は的中してただろう
エレンが106話で暴露したのはヒストリアを巨人にせずにパラディを救う選択肢を得たからだ
89話から義勇兵登場までのエレンはヒストリアを兵団から守ってはいたがパラディをマーレから守る手段は持たなかった
もしジークが義勇兵を介して接近してこなければエレンはヒストリアもパラディも道ずれに滅んでたな

978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ewt/pjbpNgE):2019/07/18(木) 23:49:47.03 ID:QNAN+2YM0 [2] NGID
ヒストリアを巨人化するにも巨人化薬を得なきゃならないから結局マーレには行かなきゃならんだろ
義勇兵の協力はどうしたって必要だった
協力させる以上はあちら側の条件を呑むことも必要になるし既に幹部の首が握られてしまった状況でエレンは主導権を渡さないよう立ち回った
結果出た被害が全てエレンの罪だと言われてもな

979 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y.yCYWjYV8.):2019/07/18(木) 23:52:18.80 ID:FgMcJkiUz [5] NGID
>>976
四年前の時点で巨人化の薬の正体が巨人の脊髄液であることはグリシャの手記で判明していた
脊髄液を採取するのにうってつけの動けない無垢が二体いたし何ならエレンやアルミンの脊髄液でもよかった
注射器自体は型は古いがパラディにもあったし何なら大型で丈夫な注射器も当時の島の技術で十分作れただろう
巨人化の薬が精製されたものらしき情報はイェレナによる後付けに過ぎない
エレンが情報共有していれば四年前の情報量の範囲に基づき兵団は巨人の脊髄液をヒストリアに注射したことだろう
少なくともエレンはそう判断してジークという代替案が接触してくるまで幼馴染にすら情報共有しなかった
そしてヒストリアの妊娠やワインの仕込みにはエレンが関わっていることだろう
どちらもエレンはよく知っていたからな

980 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9o7P][7CDz]-IjX88A9LEmQ[LV:74]):2019/07/18(木) 23:54:26.90 ID:Ahl4OzMgm [5] NGID
>>969
胎児よ胎児よ何故踊る母親の心がわかって恐ろしいのか展開をやりたいように見えるな
アルマとかカリナとか描く時は生き生きしてるもんな

981 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XZAJdGivtYY):2019/07/18(木) 23:55:27.09 ID:P3Mqx6Ks6 NGID
>>979
イェレナが精製技術は手に入らなかったとか言ってたやん
ただの脊椎液じゃなくそれを原料に巨人科学で加工したものだと思うぞ
パラディ島で自給できるなら危険犯してイェレナがマーレからとってくる必要ない

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9o7P][7CDz]-IjX88A9LEmQ[LV:75]):2019/07/18(木) 23:58:50.20 ID:Ahl4OzMgm [5] NGID
>>969
自分で書いたけどやっぱり何も考えてなさそうかも
このまま投げっぱなしでもおかしくない
アニリヴァイヒストリアは別に投げっぱなしでも平気
正直ガビとファルコもどうでもいい
ライナーだけは投げっぱなしにはされなそう

983 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ewt/pjbpNgE):2019/07/18(木) 23:59:11.73 ID:QNAN+2YM0 [2] NGID
エレンはヒストリアを巨人化させるつもりがないというのは同意なんだけど
エレンが幼なじみを切り捨てた、だからアルミンミカサもエレンを切り捨てるみたいなことを言い続けられるのはちょっと不思議だ
エレンの振る舞いには別の真意がある、あくまで露悪的なものであると複数回示唆されているのに

984 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y.yCYWjYV8.):2019/07/19(金) 00:00:42.34 ID:/SK+u4u+z NGID
何故キチガイコテ荒らしの相手を毎回毎回してしまうのか

985 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ewt/pjbpNgE):2019/07/19(金) 00:02:51.76 ID:53de83s+0 NGID
>>980
次スレよろ

986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9o7P][7CDz]-IjX88A9LEmQ[LV:75]):2019/07/19(金) 00:05:13.79 ID:U/VOVzqUm [2] NGID
自演8割だろうな
たまに自演失敗して一人で会話してる時あるし
こいつ基地外なわりに意外と賢くて演じ分けもできてる
こんなに長文なのに誤字脱字がほとんど無いんだ

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y.yCYWjYV8.):2019/07/19(金) 00:05:56.00 ID:rfuUEzB6z [2] NGID
>>981
座標を発動できる可能性さえあれば兵団がヒストリアを巨人にしかねないとエレンが危惧した四年前には
脊髄液に精製が必要だという情報はエレンも兵団も持っていない
精製の必要性など知らない当時の兵団はグリシャの手記に基づき無垢から採取した脊髄液をそのままヒストリアに注射したことだろう
当時の情報の範囲では巨人化の薬=巨人の脊髄液だからな
だから同様に精製の必要性を知らない当時のエレンもまた兵団ならそうすると危惧して情報共有しなかったということだ
そうした危惧を抱いたエレンは88話からずっと兵団を信頼しておらずイェレナとの接近以後は積極的に兵団を駒として用いている

988 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9o7P][7CDz]-IjX88A9LEmQ[LV:75]):2019/07/19(金) 00:06:56.62 ID:U/VOVzqUm [2] NGID
>>985
この先数時間外にいるスマホ厨だから建てられないから>>990に託す
すまない


989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.XFzZ01vFQ):2019/07/19(金) 00:09:14.88 ID:NxCyenQQ0 NGID
>>979
そんな確実性のない代物をいきなり王家の大事な人間に打てるわけないよ…
かと言って他の人で人体実験するわけにもいかないし
現代だって薬品が流通するまで何年もかけて臨床試験やら治験やらするのに
脊髄液とったのではい注射しましょう、なんて怖すぎるって

990 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a9/UYmOJlB6):2019/07/19(金) 00:12:54.30 ID:BdEU1/fM0 NGID
元々巨人化はあるんだし精製してない脊髄液でも巨人化はするんでは?
精製なんてできるようになったのは歴史的には最近の部類だろ。中世みたいな頃にできてたとは思えん

991 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y.yCYWjYV8.):2019/07/19(金) 00:17:04.33 ID:rfuUEzB6z [2] NGID
>>983
108話のジャンの客観的意見をスルーするわけにもいかないだろ
ジャンに言われずとも読者の誰もが戦鎚戦を見て考えた筈
エレンがミカサを戦鎚に突撃させるという行動に出た意味をな
そしてエルヴィンがフロック達を獣に突撃させたマリア奪還戦を想起した筈だ
結果こそはミカサは生還したが四年前のフロックと同様死んでいてもおかしくなかった
しかも112話ではエレンは宿主に逆らえないアッカーマンの習性を知りながら命じていたことが判明した
これらの事柄がミカサの中で全て繋がったからこそミカサが急速に脱エレンの様相を見せているのではないか?

992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XZAJdGivtYY):2019/07/19(金) 01:12:08.45 ID:5J+zu1gA6 NGID
>>990
中世に無垢を使ってたのは王だけだぞ
王は一声叫べば注射薬など使わず無垢にできる
マーレの注射薬は王の叫びの劣化再現品

993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZbOle0ixBd2):2019/07/19(金) 01:27:08.68 ID:YzLlR4qE0 [6] NGID
ジャンの発言の要点は二つ
・今までのエレンなら大切な人にそんな事させない
・洗脳されていないのであれば何か理由があるはず

つまり最終的にミカサがどう判断するかはエレンの真意次第
エレンの真意が不明なのだから今後どうなるのかも不明
現状で言える確かな事はここまで

脱エレン説を推すのは自由だけど
毎度毎度長文かつ似たような内容でしつこく繰り返すから見飽きた

994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cSFmGQhspPM):2019/07/19(金) 01:29:17.93 ID:jpZ94UWQ0 NGID
>>991
マーレ初に出てくるキャラはミカサじゃないといけないし新衣装お披露目もミカサじゃないといけないからマンガ的に
後付けで理由つけようとすると苦しくなってるのは初期と違って要素が多すぎる


995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZbOle0ixBd2):2019/07/19(金) 01:40:22.62 ID:YzLlR4qE0 [6] NGID
>>990
>>988
指名されてんだからはやく次スレたてて

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JDZ4QhzWeOw):2019/07/19(金) 02:16:39.43 ID:hiEwhs6c0 NGID
次スレはまだかな?

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZbOle0ixBd2):2019/07/19(金) 02:20:08.43 ID:YzLlR4qE0 [6] NGID
次スレ

【諫山創】進撃の巨人 避難所Part10【別冊マガジン】
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998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZbOle0ixBd2):2019/07/19(金) 02:21:00.38 ID:YzLlR4qE0 [6] NGID
踏み逃げ糞野郎
a9/UYmOJlB6
ID:BdEU1/fM0
>>990

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZbOle0ixBd2):2019/07/19(金) 02:24:25.96 ID:YzLlR4qE0 [6] NGID
埋め

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZbOle0ixBd2):2019/07/19(金) 02:25:15.45 ID:YzLlR4qE0 [6] NGID
1000

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