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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part11【別冊マガジン】


1 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Gy/f][bKvq]-none[LV:0]):2019/08/07(水) 19:55:30.05 ID:SqWG7MF+A [3] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇5ch本スレ ※埋め立て荒らされ現在は無い
◆【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part10【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1563470154/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
http://refugee-chan.mobi/program.cgi

2 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ICR/AXT.C7g):2019/08/07(水) 20:03:30.76 ID:Dwpcjsl+0 NGID
■■■■■最終回■■■■■

エレンとミカサは子作り完了済み
子登場


ミカサ

ジャン

リヴァイ

ガビ

ハンジ

は生存

■■■■■■■■■■■■■


3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/07(水) 20:09:22.33 ID:m4xJh20s0 [8] NGID
管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
管理用スレ3
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1505643984/

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gmXPTAyWmBw):2019/08/07(水) 20:32:08.00 ID:usXw86wk0 NGID
優しい世界
https://i.imgur.com/LhAyGG8.jpg

5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FqkZeKc4ogU):2019/08/07(水) 20:42:03.62 ID:k2ueoB/g6 NGID
別マガの表紙がスクカとはまた別のパラレルワールドになってて嬉しい

6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[mvEG][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:90]):2019/08/07(水) 20:56:18.66 ID:NqDwl+y+s [3] NGID
このあとリヴァイやハンジはどうやって話に絡む気なんだ?完全に兵団はジークの味方になってるわけだが

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/k4qkpMafOs):2019/08/07(水) 21:07:50.01 ID:P5PiW2T60 NGID
したらばのバレスレ消えてるやん
ネタバレされたくない自治厨はバレスレ作っといた方がいいんじゃない

8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/07(水) 21:10:48.07 ID:m4xJh20s0 [8] NGID
したらば

進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

>>1と同じだけど消えてなくね?

9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(prbJCo80p5g):2019/08/07(水) 21:12:19.84 ID:B/A/g04c6 NGID
早くバレ書き込みしたいわ
いつものことだけど過去話また一から読み返したくなる

10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/07(水) 21:14:48.11 ID:m4xJh20s0 [8] NGID
あー専ブラで見るなら外部板登録必要かもな
やり方は使ってる専ブラ名+外部板で検索したらすぐ見つかる

11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vtDYcgIk.zM):2019/08/07(水) 21:38:59.52 ID:dDJmVGUU6 [2] NGID
ハンジってまだ生きてるの?
あそこまで重症になったら生き延びるのは絶望的じゃない?

12 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RBHGapaijeU):2019/08/07(水) 21:40:32.20 ID:7xUQZJVY6 NGID
ハンジは別に重症じゃないが

13 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/07(水) 21:42:40.23 ID:m4xJh20s0 [8] NGID
ハンジは重傷負ってないだろ
フロックの部下に追われて銃撃たれてたから負傷した可能性はあるけど
少なくとも重傷であることがわかる描写は無い

14 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bGeu][Za7d]-yt/8IQZhnwY[LV:89]):2019/08/07(水) 21:50:29.01 ID:DUWs52NUA NGID
エレンの様子をみると逆転の切り札を持ち続けていたとかそういうのはなさそう
不戦を破ったのはジークだしこれが最初から計画通りだったとは思えない。

エレンは的外れな計画をたてて暴走していただけなんじゃないのか

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[mvEG][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:90]):2019/08/07(水) 21:58:49.06 ID:NqDwl+y+s [3] NGID
エレンは道に来ることを目的にしていたから多分ユミルに直接接触するのが狙いだったんだろうな
この手段をどこで学んだのかは謎だが

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pQTG][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/07(水) 22:01:07.49 ID:tRTc/PQsA [3] NGID
同じ王家であるヒストリアと接触してユミルフリッツと接触できるあの場所にいけると確信したんやろな

17 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/07(水) 22:02:39.02 ID:j0IzEL320 [4] NGID
ハンジは濁流に飛び込んだから普通無事ではないが漫画だから無傷かもしれない
4年の歳月がマジで流れてるのなら現実世界はどうなってるのやら

18 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/07(水) 22:04:47.58 ID:m4xJh20s0 [8] NGID
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

19 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pQTG][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/07(水) 22:05:21.87 ID:tRTc/PQsA [3] NGID
>>18
悪いが俺のスマホからは入らことができないんやが

20 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tvXe][xJnR]-none[LV:0]):2019/08/07(水) 22:06:30.38 ID:SqWG7MF+A [3] NGID
ここの板でネタバレスレを立てるのは駄目なのか

21 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XRar][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/07(水) 22:06:47.71 ID:G3E9m7FMA [2] NGID
やっぱりエレンはわざと撃たれたんだろうか
避ける素振りすらなかったから何か変だと思ったけど

22 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L3UpuaHc2iU[GKfm][YULJ]-Ot4ibefpC.Y[LV:49]):2019/08/07(水) 22:07:19.96 ID:n+bgOeaM0 NGID
エレンは始祖パワー欲しかったのだろうけど
なんでミカサにあんな冷たくしたのよ、頭痛も意味わからんし

23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pQTG][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/07(水) 22:09:19.51 ID:tRTc/PQsA [3] NGID
もうミカサはその理由を知ることさえ出来ないのかな?
それともまた巨人の腹の中に入って戻るのかな?
無垢はそこら中にいっぱいおるわけやし

24 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/07(水) 22:11:44.23 ID:m4xJh20s0 [8] NGID
>>19
専ブラじゃなくて通常のブラウザからでも開けないの?
専ブラなら外部板登録すれば見れると思うぞ

25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/07(水) 22:13:19.43 ID:m4xJh20s0 [8] NGID
>>20
わからない、どうなんだろうな

26 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vtDYcgIk.zM):2019/08/07(水) 22:15:09.32 ID:dDJmVGUU6 [2] NGID
巨人のお腹の中に入って、肉をコネコネすると人間復活って設定面白いな
よくこんなの思いつくな

27 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[T5mg][rqyV]-none[LV:0]):2019/08/07(水) 22:21:02.23 ID:Vi8b+cx+A NGID
>>17
今回月日は経ってないと思うよ
エレンが完全な死を迎える前に頭をジークがキャッチしてエレンと繋り道へと至ってる
道では時間が現実と異なるようだから確定ではないがエレンがまだ生きてる事から現実世界ではまだエレンの首吹っ飛ばされた後ジークと繋った一瞬の間でやり取りしてると思われる

28 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FX9zQqpa05E):2019/08/07(水) 22:36:48.77 ID:mH+lceZk6 NGID
>>26
巨人の身体は道から送られてくるって話も
逆を辿れば道に行けるってフリだったんだね

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/07(水) 22:39:36.10 ID:uC4KIaqw6 NGID
こっから後一年位で終わるんでしょ?
カールやユミル時代のことを掘り下げてから地ならしか

30 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/07(水) 22:40:53.89 ID:j0IzEL320 [4] NGID
>>20
特に禁止ではないよ
他力本願で誰かがスレ立てするのを待ってる

31 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[mvEG][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:90]):2019/08/07(水) 22:43:59.13 ID:NqDwl+y+s [3] NGID
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

試したら立っちゃった。ネタバレはこっちにしよう

32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/07(水) 22:46:06.76 ID:j0IzEL320 [4] NGID
>>27
サンクス精神世界で時間が経ってるってことか
そう考えるとジークの変貌ぶりは精神と時の部屋から出てきたトランクスみたいだな
エレンはわざと首をふっとばされてジークにキャッチしてもらったのか謎だ

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/07(水) 22:51:06.72 ID:j0IzEL320 [4] NGID
銅像の目標金額達成おめでとう
71日まで募集するのかな?

34 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tvXe][xJnR]-none[LV:0]):2019/08/07(水) 22:55:19.11 ID:SqWG7MF+A [3] NGID
>>31
>>1


35 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XRar][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/07(水) 23:03:29.34 ID:G3E9m7FMA [2] NGID
やっとエレンの記憶が出てきたし、次の回あたりでヒストリアは本当に妊娠したのか
したとしたら誰の子なのかはっきりさせて決着をつけてほしい

36 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/07(水) 23:30:32.56 ID:m4xJh20s0 [8] NGID
管理スレで直接鯖管さんに質問してきた結果
この板でネタバレスレ立てても問題ないってさ
次スレから>>31>>1テンプレに追加
したらばのは現行スレが埋まったら次スレ立てずに終了でいいんじゃないだろうか

37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1CPaN9S7l4Y):2019/08/08(木) 00:13:21.84 ID:XG+iLb/20 [2] NGID
5ちゃんってまだ荒らしいるわけ?
避難してからどのくらい経ったか

38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7m2zaJUK6EE):2019/08/08(木) 00:15:04.41 ID:J/RrFz9g0 NGID
ラウンジクラシックに立ったバレスレ速攻荒らし湧いてたよ

39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1CPaN9S7l4Y):2019/08/08(木) 00:21:40.20 ID:XG+iLb/20 [2] NGID
まだいるのか
あの荒らし京アニの事件みたいの起こしそうな奴だな

40 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/08(木) 00:22:40.52 ID:ZnRUJShU0 [10] NGID
荒らしは健在だな
荒らしの言い分としてはネタバレは絶対許さないって事らしいから
バレネタ話す奴を徹底排除できるなら5chに本スレ立てても荒らされないかもな
結局、スレルール守らない奴らのせいで守ってる側の利用者が迷惑被ってる
もともとバレスレは荒らされてたが本スレは荒らされてなかったわけで

41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.Mun][IzTa]-pTSeNOLom0E[LV:100]):2019/08/08(木) 00:23:05.48 ID:ZHX6R+GYI NGID
ほんと荒らす為だけに24時間5ちゃんねる監視してるんだな

42 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIuzStdTcPc):2019/08/08(木) 00:32:37.64 ID:un2+VeBc0 [7] NGID
>>22
主を守るという呪縛から解放する為だろう
自分の人生を生きろと

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/08(木) 00:39:13.06 ID:rEiOi2rg6 [3] NGID
見なきゃ良いだろw

44 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 00:40:55.36 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID
>>35
とっくに妊娠はしてるし夫は石投げ男ではっきりしてるけど
これからはっきりするのはみんなのために妊娠したのか
自分のために妊娠したのかだと思うよ
自分の負の連鎖を自力で断ち切れたかのテーマの結末が


45 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[mvEG][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:90]):2019/08/08(木) 00:52:07.39 ID:Sad9I4xUs [5] NGID
未回収の話
・ヒストリアの妊娠の経緯
・アニ
・ベルトルト「誰か僕らを見つけてくれ」
・タイバー家の継承者の犠牲云々
・クルーガーの進撃の入手ルート
・そもそもの大地の悪魔の話

後なんかある?

46 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIuzStdTcPc):2019/08/08(木) 00:55:00.27 ID:un2+VeBc0 [7] NGID
>>40
ルールを守らない人がいるから荒らしても良い事にはならないよ
ルールは強制するものではなく、お願いするものだから
個人の自由




47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIuzStdTcPc):2019/08/08(木) 01:01:20.96 ID:un2+VeBc0 [7] NGID
壁の中に逃げた同胞達のせいで残されたエルディア人は迷惑している、逃げたアイツらを始末すれば世界は平和になる、と同じ論法だな

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 01:01:58.17 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID
>>45
大事なのは悪魔がなんなのかだけで
その他はべつに回収しなくてもいい脇道小ネタだな

49 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/08(木) 01:03:54.92 ID:ZnRUJShU0 [10] NGID
>>46
荒らしが悪くないだなんて言ってない、もちろん悪い
荒らしを呼び込むようなルール違反者も悪いし迷惑だと言っているだけだ
それとルールに強制力はなくとも、それは好き勝手やっていいという事ではない

50 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 01:03:59.88 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID
>>40
もう早売り流通が壊滅したから
今ネタバレできるのは違法な権利侵害によるバレだよ
はしゃいで拡散してる奴は作者の邪魔をしてる自覚を持つべき

51 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 01:05:50.36 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID

なぜネタバレが駄目なのか

マナーだから 誤)
漫画村と同じ権利侵害の片棒を担いでるから 正)



52 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vtDYcgIk.zM):2019/08/08(木) 01:07:17.99 ID:asd4BHDM6 NGID
>>45
進撃の巨人の能力の詳細

53 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 01:09:32.86 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID
何でもいいから役割が終わったキャラは始末してくれ
あちこち視点が飛びすぎて見難い


54 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 01:11:05.74 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID
>>52
そんなのガイドブックとかで作者が解説すれば終わりじゃん
話に関係ある特殊能力があるなら必ず出てくるはずだし


55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIuzStdTcPc):2019/08/08(木) 01:13:10.96 ID:un2+VeBc0 [7] NGID
>>52
止まることなくどこまでも進み続けることだろう
その他の謎もクルーガーがグリシャに言ったセリフの中でほぼ解明されてる

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/08(木) 01:14:50.69 ID:ZnRUJShU0 [10] NGID
>>50-51
俺自身はルールは護るべきだと思ってるし、ここでバレネタを扱うべきじゃないと思ってるよ
情報の入手経路はともかく、ネタバレを許容するスレがあるにもかかわらず
他人への迷惑を顧みず、ここで好き勝手やる奴らは思慮の足らない馬鹿で自己中な奴らだと思ってる
まったく迷惑な話だよな

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 01:18:39.08 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID
荒らしは実は荒らしじゃなくて
違法バレ拡散防止を依頼されたネット工作業者なんじゃないか
個人ならこのリアクションの速さはおかしい

58 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIuzStdTcPc):2019/08/08(木) 01:24:21.34 ID:un2+VeBc0 [7] NGID
そういう議論は別のスレを立ててやってくれないか?
迷惑だよ

59 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/08(木) 01:31:21.44 ID:ZnRUJShU0 [10] NGID
>>58
なら君もネタバレに関する話題はこのスレではしないようにしてくれ
バレスレは既にある、そっちでよろしくな
ここでやられるのは迷惑だよ

60 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIuzStdTcPc):2019/08/08(木) 01:32:45.49 ID:un2+VeBc0 [7] NGID
めんどくさい奴だな

61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/08(木) 01:41:24.95 ID:ZnRUJShU0 [10] NGID
他人に向かって迷惑だと言い放つくせに、自分は他人に迷惑をかける事をなんとも思わないのか
すごい根性してるな、恐れ入る

62 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/08(木) 01:53:19.90 ID:ZnRUJShU0 [10] NGID
進撃が終わってしまったら残念だけど長く続けばいいってもんじゃないし冗長になってしまっては意味がない
巨人誕生の謎、エレンの真意、この物語の結末の最低この3つが描かれれば十分だと思う
誤解されないように言っておくと、それらを描く過程で他の細かい部分もある程度回収されるとは思うし、描く必要が無いとまで言ってるわけではない

63 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5ycR35pu3gQ):2019/08/08(木) 02:01:30.49 ID:47Rm58SY0 NGID
>>62
お前何回書き込んでんの?
気持ちわりぃおっさんだな
死ねよマジで
消えろ便所虫

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[GT6a][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 02:05:29.08 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
エレンの真意とかいうけど
本来はわざわざ何年も隠して引っ張ることじゃないのに
主人公の意思で何をしてどうなるかがストーリーなのに
いつまでたっても何をするのかが無く話が止まってる

作者はエレンが何考えてるかわからなくすることにより話を推進力を持たせたかったそうだけど
一年以上前と状態が変わっていない
すなわち停滞を認めろ

65 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kxYjHL3QDoY):2019/08/08(木) 02:17:44.66 ID:9RBsfvBk6 NGID
エレンの真意(笑)とか大層な言い方するほどでもなかったよなぁ…
ジークに賛同するはずがないなんて結局あちこちで普通に予想されてたしな
作者的には面白いつもりで描いてたんだろうけど分かりやすすぎてなんか拍子抜け

66 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/08(木) 02:23:35.64 ID:ZnRUJShU0 [10] NGID
>>63
無知性な小人よどうした?
発狂するほど気に入らないならNG入れればいい

67 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YXr.1wySO0Y):2019/08/08(木) 02:29:56.50 ID:B6IjTbrk0 NGID
バレ見てないけど結局ズボン復活は作画ミスなの

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/08(木) 02:30:58.88 ID:ZnRUJShU0 [10] NGID
どうやって解決するのか、実際どう行動するのかというのも真意に含まれるしかなり重要
これが描かれない事には話が進まないしね
上で言われてる通り引っ張りすぎだとは思う

69 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/08(木) 02:35:31.67 ID:ZnRUJShU0 [10] NGID
>>67
発売日まだなんだから不明だよ
ネタバレ話したいなら別スレ行ってくれ

進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 02:49:28.22 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID
>>65
隠したところで今までの話があるから
予想外超展開なんて無いからな


71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 02:50:37.07 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID
>>65
隠してもいいけどもう2年とか引っ張りすぎ
せいぜい半年くらいだやっていいのは

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 03:12:18.84 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
エレンの真意を隠すことによって起きる余波の弊害が大きいのは感じる

一つは隷属から脱する意志がないマーレ側エルディア人が主役的な扱いをされていることへの何とも言えない違和感と気持ち悪さ
もう一つはエレン側パラディキャラがエレンの変化から取り残されるために愚鈍化していること
この2つを解消するためにもエレンの主観に戻ってほしいと思う

73 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[MfUB][fIKk]-z5inwtkQ3h6[LV:100]):2019/08/08(木) 10:02:36.04 ID:m6wn5AMEm NGID
まとめ方が雑過ぎるわ


74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pB62pOMeYsg):2019/08/08(木) 10:17:44.61 ID:oAO24aHE0 NGID
まだなんもまとめてないやん

75 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[mvEG][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:91]):2019/08/08(木) 10:30:49.30 ID:Sad9I4xUs [5] NGID
ジーク最強キャラにし過ぎて一気にクソになったわ

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/08(木) 12:16:51.74 ID:41Pfkk/k6 [9] NGID
ジーク間抜けじゃなくてよかったわ
エレンの裏切りはやっぱ予想してるよな
その上でエレンには出し抜こうとしたジークを打ち負かしてくれ

77 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[A3nM][YULJ]-Ot4ibefpC.Y[LV:49]):2019/08/08(木) 12:27:04.28 ID:cTIWmsM6s NGID
マーレって潜入までして何しに来たんだろうな
飛行船とガリアードを失い、ライナー、ピークも瀕死
戦果はフロックの取り巻きのイェーガー派だけって無能すぎんか?

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 12:57:40.40 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
元々ジークがラスボスだと思っていたので今の展開には違和感はない

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ixh4][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:91]):2019/08/08(木) 12:57:57.27 ID:Sad9I4xUs [5] NGID
>>77
一応エレン殺したじゃん
死んだのか知らないが

80 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 13:03:16.68 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
死んでないよ

81 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bYlZln1FsiQ):2019/08/08(木) 13:59:40.16 ID:IOFJtN+g0 NGID
ジークやりたい放題だな
エレンは「始祖」継承し且つジークの導きがなければ始祖ユミルを見ることすらできなかったのか
結局「獣」以外の巨人継承してもジークの性能は別格だったのかも

82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ixh4][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:91]):2019/08/08(木) 14:08:09.99 ID:Sad9I4xUs [5] NGID
ジーク何でもありにし過ぎだわ
巨人操れる時点でやりすぎだったのに

83 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H3Ygf5iPdnI):2019/08/08(木) 14:12:24.93 ID:w+jopW0o0 [2] NGID
ジーク最強キャラだな

84 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nMob][jFTp]-OxisAnYGWVo[LV:78]):2019/08/08(木) 14:15:11.14 ID:UFk8gY8Ys [5] NGID
1.始祖ユミルは王家の血を引くものだけに従う
2.王家はずっと始祖ユミルを継承してきたから不戦の契りは破れなかった
だが今回初めて始祖ではなく獣を継承した王家の血を引くジークがあの空間にきたから不戦の契りを初めて破ることが出来た
3.破ったからもう縛られないからエレンの始祖を食えばジーク単独で力が使える

今までのパラディは始祖しか知性巨人は保有していなかったのでウーリを含む始祖継承者は破れない不戦の契りに縛られ滅びの時間をただ待つしかなかった

この解釈であってる?

85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dJ.a][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/08(木) 14:19:25.24 ID:GkqTEiQ2I [3] NGID
まあジークかエレンかどちらかは死ぬだろ
でないとマーレがここまできた意味がない


86 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/08(木) 14:32:33.96 ID:41Pfkk/k6 [9] NGID
>>84
獣は関係ないと思うよ

87 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/08(木) 14:58:36.13 ID:rEiOi2rg6 [3] NGID
結局お互い腹の中を隠してたのかよ

88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/08(木) 15:00:12.18 ID:ZnRUJShU0 [10] NGID
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.YDlpDR/LBM):2019/08/08(木) 15:44:40.01 ID:CvCddTLU0 NGID
あ、ユミルは北欧神話だから
ジークってジークフリートから来てるのかニーベルングの指環

90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nMob][jFTp]-OxisAnYGWVo[LV:78]):2019/08/08(木) 16:34:51.11 ID:UFk8gY8Ys [5] NGID
>>86
獣はあくまで今ジークが継承していたから書いた
今回不戦の契りを破ったのは王家の血を引く者が始祖以外の巨人継承者として
始祖ユミルのところにきたから可能だったという話

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Xl6b][dOkN]-s89TsJbeWh6[LV:100]):2019/08/08(木) 17:32:29.52 ID:YEE2liSsI NGID
ダイナは無垢だったから始祖に命令できなかったけど、ジークは意思持ってるから命令できたってことかね

92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 17:45:34.79 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
後出しで次々とルールが出てくるのが萎える
しかもその根拠がよくわからんくて不明
ただのなんでもありに見えるわ
神の力を使うマンガはルールを明確にってのがよくわかった

93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wNydRmi3Dyw):2019/08/08(木) 17:46:40.32 ID:e+gNExVQ6 [6] NGID
始祖に命令できるのは始祖を抜いた王家の知性巨人継承者だけか
更にその中でも気の遠くなる時間を耐え続けられる精神力みたいなものも必要っぽいのか?

94 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/08(木) 18:14:06.57 ID:41Pfkk/k6 [9] NGID
座標空間にアクセス出来れば誰でも命令できるんじゃね
エレンがしてないのは先にアクセスしたジークに封じられたからで

95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 18:24:25.83 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
エレンが死ぬ直前に何とかエレンと接触したことで道へ到達
道で長い時間(現実世界では刹那=一瞬)をかけてジークは死に瀕したエレンを修復し目覚めさせた
その時間を使って不戦の契りを克服した

って書くとジークがどの時点でユミルへの命令権を手に入れたのかよく分からんな
逆か?不戦の契りを解消したからエレンの修復を始めることができたのかな?
ユミルがああまでして自発的に助けるのは王家の人間だけっぽいし

96 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 18:50:35.37 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
この後に及んでユミルと王家の間のルールが不明
こういうのはなんでユミルに命令できるのかの理由と根拠がないと
ただのなんでもありでまたこれからさらに後出しの上乗せ

97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wNydRmi3Dyw):2019/08/08(木) 19:01:35.41 ID:e+gNExVQ6 [6] NGID
>>94
始祖ユミルは王家の血を引く者の命令しか聞かない
だから始祖を持ってるエレンの話は無視してる

98 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 19:16:43.38 ID:n84+eO6g0 [4] NGID
現実世界では死んでるな

99 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/08(木) 19:28:17.29 ID:l+IShqaos [6] NGID
死ぬ直前で繋がったと言ってるから死んでたら繋がれないんじゃないの
現実でも生きてると思うよ
あっちでは一瞬らしいからガビに首を落とされたのは端から見てたら「無かったこと」みたいになってんのかも

100 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/08(木) 19:39:47.08 ID:rEiOi2rg6 [3] NGID
過去にダイナと接触したときに命令したのだから
王家のことしか聞かないって事は無いだろ
ただ優先順位があるのでは

101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 19:43:38.24 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
ジークがああいう方法でユミルを掌握出来たこと自体がイレギュラーなんだとは思うが
ダイナの時ももしかしたらエレンの意志だけが通ったわけじゃなくダイナの欲求とエレンの意志が一致した結果だった可能性もある
ダイナは無垢になって彷徨う己を滅ぼしたい、エレン(グリシャ)に害をなそうとする巨人たちを駆逐したいと思っていたのかもしれない

102 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wNydRmi3Dyw):2019/08/08(木) 19:52:48.02 ID:e+gNExVQ6 [6] NGID
>>100
最新話にはっきり書いてある
王家の血を引く俺が求めればな
絶大な力を持つ始祖ユミルだが…その正体は自分の意思を持たぬ奴隷だ 
王家の血を引く者を自分の主人だと思い込み服従し続ける

ややこしいんだけど
ダイナ巨人の時に使えたのはエレン持つ始祖の「能力」
最新話のジークのいう命令は始祖の「力」
エレンは始祖を持っているからその能力の一部は使えても万能な始祖の力は使えないらしい
書いてる自分も理解出来てないのか混乱してきたw


103 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 19:57:38.87 ID:n84+eO6g0 [4] NGID
走馬灯みたいなところ、しれっとスクールカースト混ぜてて草

104 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wNydRmi3Dyw):2019/08/08(木) 20:00:43.99 ID:e+gNExVQ6 [6] NGID
あと忘れてた!
ジークの始祖ユミルの話がエレンが語ったアッカーマンっぽいと思うのは自分だけ?
王を守る目的で作られた
何の疑問も抱かずただ命令に従うだけの奴


105 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 20:10:24.66 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
それ見てエレンがユミルを解放するフラグ立ったなって思った

106 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIuzStdTcPc):2019/08/08(木) 20:22:01.46 ID:un2+VeBc0 [7] NGID
物語のキーが「説得」だった件について

次はジークを説得か?
説得すれば全て解決ってか
なんじゃそりゃ

107 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 20:28:20.45 ID:n84+eO6g0 [4] NGID
>>104
ぽいと思ったわ

108 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[/iCW][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:91]):2019/08/08(木) 20:57:56.72 ID:Sad9I4xUs [5] NGID
>>106
結局アルミンが正しかった

109 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 21:01:37.37 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
>>104
エレンは王家じゃないし関係ないじゃん
まだいろいろヒネリがありそうだな

110 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aCaDDESSsoc):2019/08/08(木) 21:05:45.49 ID:CYdcW+mc6 NGID
漫画版とアニメ版の第1話の伏線を同時にサラッと回収しそうだな
よく思いつくもんだわこういう展開

111 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/08(木) 21:17:33.63 ID:41Pfkk/k6 [9] NGID
>>105
クッソ分かる

112 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/08(木) 21:20:33.03 ID:41Pfkk/k6 [9] NGID
>>106
ジークを説得するのは過去のグリシャだな

113 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 21:22:03.52 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
どうでもいいキャラがどうでもいいキャラ同士で話し合うのがラストバトル
マンガとしてどうなんだ

114 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/08(木) 21:33:23.29 ID:GkqTEiQ2A [7] NGID
やっぱり最後のコマの赤子はヒストリアの子供でほぼ確定なのかな
グリシャとエレン説も根強かったけど、グリシャの髪型が少し違うようだし


115 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H3Ygf5iPdnI):2019/08/08(木) 21:42:24.66 ID:w+jopW0o0 [2] NGID
>>113
どうでもいいキャラってどのキャラのこと?

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 21:43:25.34 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
>>114
毎回何にも無いのにそう言い張ってるよな
自分の好きなマイナーキャラが主人公の子供を産む話エンドだと優越感に浸れるのけ?
なんか脈絡なさすぎてな

117 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 21:44:27.57 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
>>115
ジーク

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nMob][jFTp]-OxisAnYGWVo[LV:78]):2019/08/08(木) 21:45:13.22 ID:UFk8gY8Ys [5] NGID
>>114
逆にグリシャっぽい印象が強くなったよ
ジークとエレンが見てる若いグリシャの髪の長さと服装がそれっぽい
グリシャっていつもきちんとした服着てるイメージだったけど若い頃はエレンと同じ紐のついた服なんだよなぁ
記憶のコマ見る限りマントはエレンで腹の子はあのモブの子で間違いなさそうだし

119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 21:48:20.01 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
ここで説得に成功はしないと思う
成功したらすぐに話が終わってしまう

何やかんやこじらせたジークが自分の説得に応じないエレンを食おうとするか
エレンを道の中で閉じ込めて拘束したまましつこく思想を強制しようとするかなんかして
104期が物理的に介入してエレンを助ける展開にでもなるんじゃないか?

でも最終的にはエレンがジークを説得しないといけない
始祖を行使する主導権がジークに移った以上ジークの同意なしではエレンの目的を完遂することはできない
そう考えるとむしろ少年誌らしい展開になっていくと思うけどな

120 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 21:49:10.86 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
むしろヒストリアはエレンに私のこと好きでしょと迫ったけど
断られたからモブに走ったんじゃあれ

121 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/08(木) 21:52:33.38 ID:GkqTEiQ2A [7] NGID
エレンが断る理由があるとすればこれからマーレを襲うから犯罪者の子供二しないためか?
そのためにしてもヒストリアがモブの子供を産むことをエレンが許容するかな?
やっぱりエレンの子供の可能性のがあると思う


122 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 21:58:52.24 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
>>121
許容するかなってヒストリアって王家の血つながりがあるだけの同級生やん
まだサシャの方がエレンと親しい
ただヒストリアの側から見たらユミル亡きあとはエレンくらいしか友人がいないよな

123 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/08(木) 22:00:30.95 ID:GkqTEiQ2A [7] NGID
エレンはずっとヒストリアを気にかけてる描写があるのによくそういうアホな発言するね
真面目に書き込まないなら話しても無駄だな


124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nMob][jFTp]-OxisAnYGWVo[LV:78]):2019/08/08(木) 22:00:55.81 ID:UFk8gY8Ys [5] NGID
ヒストリアの顔見るととてもじゃないがエレンと恋愛してる顔じゃないから
クソ面倒な恋愛脳が唱えてた恋愛しての子作りが無くなってスッキリした

>>121
モブの子を産む事を許容しないが自分の子ならいいのか??
意味わかんねー
ヒストリアにしてみりゃモブもエレンも似たようなもん
ダイナとグリシャ(王家とイェーガー)と同じ過ち繰り返すともとれるからまあ諦めろ

125 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/08(木) 22:05:20.31 ID:GkqTEiQ2A [7] NGID
エレンとモブが同じとか頭大丈夫か?
真面目に読んでない人が何人かいるようだな

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cC0d][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/08(木) 22:06:07.76 ID:MOxbqc2IA [4] NGID
じゃあ何か?
ダイナ巨人と接触した時の力はエレンの意思ではなく、ダイナの意思で起きた現象なのか?

127 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vdaip5nJ65s):2019/08/08(木) 22:06:57.11 ID:2Ch3V2Bc0 [2] NGID
>>123
気にかけてるって巨人化に反対と犠牲に出来ないだろ?
それエレンは仲間みんな同じように思ってる
サシャの名前が出たから使うけどもし王家の人間がサシャであってもエレンは同じ行動をとるよ
ヒストリアの境遇を気にかけているに過ぎない


128 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 22:09:52.05 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
>>123
ヒストリアにとってはユミル亡きあと気にかけてくれるのはエレンだけかもしれんが
エレンは主人公だから他に気にするキャラがいっぱいいるし
ヒストリアより他のキャラのがページ数とセリフが多いから
エレンはサシャを気にして涙目だったからサシャもエレンの子を孕んでるかもなその理屈だと
ニコロと付き合うのをサシャのために泣いたエレンが許すはずがないw

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/08(木) 22:10:39.50 ID:GkqTEiQ2A [7] NGID
あともう一つエレンとヒストリアの子供だと思う理由はエレンが明確に安楽死計画に反対したことで、ジークと逆の行動、つまり自分の子供を作る可能性が高くなったということ


130 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/08(木) 22:11:30.70 ID:l+IShqaos [6] NGID
ラストカットは子供エレンを抱きながらエレンの未来を見たグリシャ落ちな可能性が上がったと思うけど
ヒストリアの子供である可能性もまだ普通にあるしそんな鼻息荒く否定しなくてもいいと思うんだわ
決定的な描写があったわけでもないのにヒストリアが涙目だからモブの子供決定!とか先走ってるのもちょっと痛いし

131 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 22:12:09.88 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
>>127
犠牲にする覚悟が無い

覚悟したエレンに切り捨てられたから泣いてたのかもな

132 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/08(木) 22:13:50.99 ID:GkqTEiQ2A [7] NGID
ヒストリアが泣いていた理由はこれからエレンが犠牲になるからじゃないの?
実際、エレンは世界中から憎まれる存在になってるし

133 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 22:13:53.66 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
>>130
いやカプ厨目線以外で
原作作中にはモブ男くん以外の目は描かれてないジャン
それでも僅かな可能性に賭けたいカプ厨の気持ちはわかるけどさ
仲間うちだけでやるといいよ

134 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/08(木) 22:14:18.03 ID:l+IShqaos [6] NGID
誰の子かはそのうち絶対に分かるんだからそんなに焦らなくても
なんかよっぽど不安なのかなって見てて痛々しくなるよ

135 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cC0d][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/08(木) 22:14:49.70 ID:MOxbqc2IA [4] NGID
エレンの記憶を見たグリシャが生後間もないエレンに言った言葉なのか、ヒストリアから生まれた「ユミル」に対してエレンが言った言葉なのかやな
奴隷となってるユミルが自由になる展開なんやろし

136 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nMob][jFTp]-OxisAnYGWVo[LV:78]):2019/08/08(木) 22:16:18.71 ID:UFk8gY8Ys [5] NGID
>>125
真面目に読んでる君に再度聞きたい
モブの子は許容出来ないのに自分の子なら許容出来る根拠はなんだ
エレンの子ならどうしてあのモブをダミーに使うんだ?
君の中では家畜化に反対していたエレンが父親になるだけの考えと正当性があるんだろ?
何も知らない民意はエレンを英雄視しているし
誰の子でも王家の子に手は出せない事情もあるからエレンの子だと身が危ないという線も無いよ?

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/08(木) 22:16:34.71 ID:GkqTEiQ2A [7] NGID
自分が誰の子供だと決めつけるのは勝手だけどそれを他人にまで強制する人は許せないな
そういう人は他の漫画でもたくさん見てきたけど
こっちは真剣に考えてるのに

138 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 22:21:34.38 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
ヒストリアの子供が生まれるのは数ヵ月後だっけ?
最近の急展開で子供が生まれる前に話が終わりそうだと思ってたけど
ジークがエレンを精神世界でダラダラ拘束したり
ジークからエレンを104期が奪還したりとかやってたら数ヵ月経つ可能性も出てきたな

139 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/08(木) 22:21:49.00 ID:+UoID1lAA [2] NGID
>>136
そりゃヒストリアの意志次第だろ
ヒストリアはエレンに庇われて涙目になってる回想があるし
ヒストリアはモブ男よりエレンを選ぶ可能性のが高いと思った
ダミーに使う理由は簡単でしょ
誰の子供かと大騒ぎになるのを避けるため

140 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 22:25:17.40 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
>>134
ほんとそうだよな
>>114とかも痛々しいというか妄想を書き込まないと
現実に押しつぶされるから頑張ってるのだろう
何を目的にしてるかはわからんけど

141 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 22:25:35.95 ID:n84+eO6g0 [4] NGID
>>139
ということは妊娠が発覚した後にモブとも性行為したということか
託卵だな

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 22:29:34.76 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
自分もヒストリアの子供がエレンの子供である可能性は定期的に考える
というのもエレンの人格はグリシャの中にいた進撃の巨人の影響を生まれながらにして受けているようにしか見えず
エレン自身もある意味「自由の奴隷」なのではと匂わせる要素が出てきているから
同じ「知性巨人持ちの子供」という宿命を背負った子供を解放するのはエレンにとって大きな意味があるんじゃないか、とか

143 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wNydRmi3Dyw):2019/08/08(木) 22:30:27.73 ID:e+gNExVQ6 [6] NGID
不安で否定してると思うのもどうかと思うぞ
無い描写をあるあるといい
有る描写を見なかったことにする
作者からこれには裏があるという描写は一切なくやっときたのは泣き顔
108話に照らし合わせればマントの正体とあの時のヒストリアの表情の答えに繋がる
ジークの安楽死計画の対比が自分の子を持つ事というのも分からん
安楽死計画の対比は子孫繁栄だろうから計画阻止して民族皆自由に子供を持つことじゃないのか

144 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[uGuQ][E7zl]-CjHVHPR8LPU[LV:100]):2019/08/08(木) 22:32:18.66 ID:sPUoZkiEs [2] NGID
お前らはどうやってエレンが復活すると思う?
常識的に考えれば考えるほど絶望的なんだが道と始祖ユミルの力で超速修復とか出来るんかね

145 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 22:34:58.17 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
つーか何に対して泣いてるとかあの1カットで断言できるのすごいな
あれくらいではそんな自信満々に主張できない

146 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[meyS][JABH]-0DcTHQIgE.Y[LV:100]):2019/08/08(木) 22:36:51.01 ID:YNJ2qmUMs NGID
それよりも今回で「親父越え」の意味合いが変わってきたぞ

147 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 22:36:59.69 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
>>143
泣いてる→じつは付き合ってて子作りしていたのだ
いくらなんでも目が合ったらプロポーズされたと思い込むストーカー並みの飛躍で
なかなか世間一般には通じないぞ

148 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cC0d][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/08(木) 22:37:56.73 ID:MOxbqc2IA [4] NGID
エレンの目的は結局地鳴らしですらなかったということなん?

149 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/08(木) 22:38:49.10 ID:41Pfkk/k6 [9] NGID
>>144
進撃の能力という隠し玉が残ってる

150 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dJ.a][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/08(木) 22:38:51.24 ID:GkqTEiQ2I [3] NGID
というかエレンは始祖を継承してるから当然フリーダの記憶もあるわけで
エレンにとってヒストリアはサシャと同じレベルとか無理があるわ
あのハンジが君がヒストリアを犠牲にするとは思わなかったと言ったほどエレンとヒストリアには絆があるのに

151 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vdaip5nJ65s):2019/08/08(木) 22:39:06.06 ID:2Ch3V2Bc0 [2] NGID
>>138
ジークたちの時空と現実世界は時間の進み方が違う
ジークたちが数年経過したといっても現実世界に戻れば一瞬だから数ヶ月経過の可能性ないぞ
ジークが自爆でコネコネされた時も何年もそうしてた気がすると言ってたが戻った時なんかはおそらく数分しか経過してないんじゃないか?
タイトルの刹那とはそういう事

152 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/08(木) 22:40:14.35 ID:l+IShqaos [6] NGID
エレンってグリシャにはさして不満がなさそうなんだよね
記憶をつぶさに見てるせいもあるけど感情移入できる存在っていう扱い
だからジークがここからエレンの疑似親父的な存在になるのかもね
エレンにああしろこうしろと高圧的に命令し出すのかも

153 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[uGuQ][E7zl]-CjHVHPR8LPU[LV:100]):2019/08/08(木) 22:41:44.70 ID:sPUoZkiEs [2] NGID
>>149
進撃の能力って何?

154 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/08(木) 22:43:34.20 ID:41Pfkk/k6 [9] NGID
>>153
わからないから隠し玉
てかエレンの体自体はジークみたく近くの無垢が取り込んで超速再生させたんじゃね

155 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/08(木) 22:45:19.38 ID:+UoID1lAA [2] NGID
というかジークが大げさなんだよ
グリシャなんかそれほど悪い親じゃない
ライナーやヒストリアの父親のほうがどうかと思うぞ
世の中には子供に虐待して死なせる父親もたくさんいるし
ジークは視野が狭すぎる

156 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wNydRmi3Dyw):2019/08/08(木) 22:45:44.79 ID:e+gNExVQ6 [6] NGID
>>150
犠牲にしないと確信してた、犠牲にするとは思わなかったのエレンの答えは

他のやり方があったなら教えてくれ

犠牲にしないやり方が無かったと認めている
ヒストリアは何の犠牲になったんだろうな〜

157 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 22:47:31.52 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
いずれにせよジークはグリシャの記憶を見ただけで考え方を変えたりはしないと思う
29年こじらせてきた諸々がそんなに容易く解消されるわけがない

158 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/08(木) 22:50:48.34 ID:41Pfkk/k6 [9] NGID
>>157
それはあるなぁ
ただ現状リヴァイ除けば最強格のジークに隙を作ることはできそう
そこをエレンがつくのよ

159 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:95]):2019/08/08(木) 22:52:02.78 ID:+m6eWUJ6m [15] NGID
>>150
犠牲にしたこと否定しなかったやん
エレンは主人公だから基本全部のキャラと絆があるんだよ
ヒストリア視点だとエレンとヒストリアにだけ絆があるように見えるけどな


160 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/08(木) 22:52:06.49 ID:l+IShqaos [6] NGID
ジークが厄介なのは「両親は自分を愛さなかった」というクサヴァーの言葉を根拠に
両親を破滅に追いやるのを正当化してしまったこと
この前提が崩れればジークを支えてきた基盤ごと崩壊する

161 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dJ.a][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/08(木) 22:58:29.47 ID:GkqTEiQ2I [3] NGID
エレンは誰にでも絆があるけどヒストリアは特別だからな
何しろヒストリアとの接触でエレンは記憶を見てるし
それにやっぱり次世代のユミルの民の象徴としてエレンの子供のほうが物語が映えると思うし


162 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/08(木) 22:59:28.83 ID:41Pfkk/k6 [9] NGID
>>160
そこでどう崩れるかめちゃ楽しみ

163 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/08(木) 22:59:39.14 ID:FbBW5exI0 [12] NGID
>>158
エレンの存在自体がジークの隙になりそうではある
ジークはもうエレンを食えば一人で始祖を操れる状態なんだろうけど
エレンを殺したくはないだろうからそうしない気がするし

164 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cC0d][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/08(木) 23:01:55.17 ID:MOxbqc2IA [4] NGID
ジークは何だかんだ改心はしないだろうけど、救われるオチやな。
グリシャから本当は愛されていたという

165 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 23:20:15.96 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID
>>161
あんなにちょっとしか出てないのに…?
進撃の巨人展でもガビやコニーより小さかったし作者コメントも無かったよ

166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 23:21:28.47 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID
ジークって愛されたい構われたいだけの底の浅い奴だから
グリシャが不器用なだけだって知ったらあっさり改心しそう

167 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RPctYWfs6yI):2019/08/08(木) 23:33:31.31 ID:U3CDJgEA0 NGID
精神世界かよ
ツマンネ

168 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bkxA2TdT8FQ):2019/08/08(木) 23:40:00.44 ID:cv3B6LbE0 NGID
>>155
ジークはクサヴァ―に救われたと思ってるけど、実際は洗脳されたようなもんだと思う
いつもポケットにショパンという昔の少女漫画なんだけど、ヒロインが厳しく教育する母親を嫌って
甘やかしてくれる知り合いのオバちゃんに懐くんだけど、実はそのオバちゃんはヒロインを言いなりにする為に
優しいふりしてたというのに似てる

169 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/08(木) 23:46:43.94 ID:l+IShqaos [6] NGID
本来のジークは気が弱くて優しくて両親が破滅するなら運命を共にする性格だったと思うんだよね
実際にそうしようとしてた
でもクサヴァーはジークに死んでほしくなかったからジークに両親を切り捨てさせるために愛されていないと吹き込んだ
ジークはクサヴァーに救われたつもりになってるけど本当は今でもそれが傷になってて
自己否定とエレンへの固執に繋がってる

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/08(木) 23:51:01.41 ID:JR7Hs7/20 [12] NGID
クサバーさんは悪気はないけど自分のトラウマにジークを巻き込んだのさ
あの弱さはリアリティあって好きだな
ぱっと見優しい人なんだけど本質は超自己中
すごく自己中な普通の男
女性にとって一番害悪はああいう男だな
幸せにしてくれそうに見えて地獄に引きずり落とす悪魔

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 00:11:38.66 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
ユミルってやっぱ意思とかないんだなひとつの機関みたいなもんか


172 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 00:13:07.17 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
>>144
あの時代でのエレンの肉体は滅んだと思うよ
あとは精神世界からの干渉みたいになる

173 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/09(金) 00:13:51.25 ID:6LTEmwaA0 [10] NGID
スクカーミカサとアルミンのコマがあるんだけど
あとユダヤ帽を被ったアルミンっぽいキャラの新キャラ

174 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X6FjKl60bJw):2019/08/09(金) 00:15:10.19 ID:4WWZdypo0 [8] NGID
ほとんど嘘バレだったかー
思ったより平和的なお話で安心


175 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 00:15:37.42 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
見開きの記憶の断片?の左上にスクールカースト編のアルミンとミカサいるな

176 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R9QOQ7idRFs):2019/08/09(金) 00:17:18.00 ID:5XuWx85Q0 NGID
やっぱり首だけで接触成功か
回想が長くなりそうだけどここで兄弟和解も悪くないと思う

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X6FjKl60bJw):2019/08/09(金) 00:21:20.70 ID:4WWZdypo0 [8] NGID
寒く感じた場の空気に合わないウケを狙ったセリフにようやく慣れたな
諫山節ってのが完成されればこの次の作品でもヒットするな

178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/09(金) 00:24:21.85 ID:6LTEmwaA0 [10] NGID
やっぱり世界線が複数あるのか

179 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 00:28:31.98 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
ジークの言葉には嘘が含まれていると思う
始祖の力を手に入れた、エレンが鍵というあたり
クサヴァーの言葉、アルミンの予想、ダイナ接触での発動時と食い違う
嘘だから過去を見せ時間をかけてエレンを説得しようとしてるように見える
ギリギリまで嘘をついていたエレンと嘘を警戒してたジーク、だから発言全てが真実とは考えにくい

180 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[982/][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:91]):2019/08/09(金) 00:29:43.14 ID:xt68iNqgs [4] NGID
クルーガー「人を愛しろ。後で誰が見てるかわからん」

これはジークが見に来ることを想定してたのか?

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(prbJCo80p5g):2019/08/09(金) 00:30:01.41 ID:QYnLBVJE6 [6] NGID
>>172
現実世界では生首キャッチの瞬間で時止まってるで

182 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[b0W2][.6aE]-kQxU/3zm25Q[LV:28]):2019/08/09(金) 00:30:40.90 ID:VJbb5u8Qs NGID
読んできた
面白いぞ
ジークがいろいろ説明してたけどそれも正しいかどうかわからんな
グリシャが声かけるところ泣けるな

すっきり理解できる時が来ると信じてこれからも読むわ

183 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X6FjKl60bJw):2019/08/09(金) 00:32:29.27 ID:4WWZdypo0 [8] NGID
過去の世界はエレンを説得や騙すためのジークが作り出した嘘過去ってのでもないのか
ガチなんかな

184 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/09(金) 00:32:53.46 ID:NvfvYZPcA [4] NGID
現実世界では首をはねられたままだからこのままだとエレンは死ぬな
俺はエレンの胴体はガビに食われると予想してるが首だけはジークが守りそう

185 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/09(金) 00:34:11.33 ID:tefag8k+0 NGID
エレンが死ぬエンドになるような気もしてきた

186 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[982/][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:91]):2019/08/09(金) 00:35:30.90 ID:xt68iNqgs [4] NGID
結局エレンの真意はまだわからんな
本当に地鳴らししか目的がないんだろうか

187 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 00:36:15.76 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
話題になってるスクカーのコマはかなり小さく判断しにくいからなんとでも言えるな
今後の展開によっては平行世界を示唆したとも言えるし、ただの遊び心ですとも言える

188 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/09(金) 00:37:37.09 ID:6LTEmwaA0 [10] NGID
>>184
注射もないのに巨人になれないし
今のタイミングからエレンが死亡するまでの間に
注射を手に入れて撃って無垢化してエレンを食う
なんて無理

189 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7JPPOMFY2yo):2019/08/09(金) 00:38:35.59 ID:4Jut5da60 [4] NGID
マガポケのコメントで12話の最後のページの樽のところに人影が二つあるって見て確認したんだけどすごくね?マジでジークとエレンなんじゃ

190 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 00:39:17.92 ID:z7pyQ+3o0 [4] NGID
黒髪眉毛のキャラ、ロッドの子ども時代じゃね?

191 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/09(金) 00:39:59.08 ID:NvfvYZPcA [4] NGID
注射せずに直接エレンを食うかもな
ガビならそれくらいやりそう
何にしてもこのままエレンが死んだら巨人が3体も行方不明になるから必ず誰かが食うはず


192 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(prbJCo80p5g):2019/08/09(金) 00:40:58.08 ID:QYnLBVJE6 [6] NGID
>>184
>>188
始祖は何でもできる&座標で何年過ごそうが現実では刹那
転んだガビが起き上がる頃にはエレンの首から下が復元されてるよきっと

193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HAKKTtYhiDs):2019/08/09(金) 00:42:02.28 ID:a+C3iiAw0 NGID
愛されなかった兄と愛された弟.....ジーク精神崩壊しそう

194 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 00:42:47.54 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
始祖ユミルがいる道へ来る事がエレンの目的だったわけだが
それは真意の一部でしかないしな
どう解決するのか、実際どう行動するかまで含めてエレンの真意だし
まだ謎な部分が大きい

>>189
それも>>187と同じで後付でどうとでも言える部分だと思う
影として描くには濃すぎるし上の窓とタッチが同じだからただの窓枠にも見える
過去回想の旅で回収してもいいし回収しなくてもいい要素

195 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 00:43:50.85 ID:z7pyQ+3o0 [4] NGID
あと左側のヒストリアっぽい女はヒストリアじゃなくね?
1人につき1コマしか描かれてない中に2コマも描くのは不自然じゃね
じゃあ誰だよってなると知らね

196 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lAqu1qgAs6k):2019/08/09(金) 00:43:57.13 ID:/aGiFxnE0 NGID
俺たちは始祖の力を手にした。
地ならしで連合軍を潰すのはその後でいい。
ってジークが言ってるから、現実世界でもエレンは回復していきてるんだろう。エレンが死にそうな悲壮感がジークに無いしな。
精神世界で回復を待ったって書いてあるから、その間に現実世界でも肉体が修復されてるんじゃないかな?

197 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/09(金) 00:44:57.97 ID:6LTEmwaA0 [10] NGID
>>190
顔が違う
あれはユダヤの服だし
チリチリの髪にあの帽子まんまユダヤ人




198 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(prbJCo80p5g):2019/08/09(金) 00:45:18.00 ID:QYnLBVJE6 [6] NGID
記憶の旅でようやく回収される伏線はフリーダとグリシャの会話だろうな
グリシャ涙のパンチラインがジークのメンタルにクリティカルヒット間違いない

199 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7JPPOMFY2yo):2019/08/09(金) 00:46:09.16 ID:4Jut5da60 [4] NGID
>>195
泣いてる人のことならルイーゼじゃね?

200 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 00:46:20.16 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>195
一キャラ一コマってわけじゃなく、あれは過去継承者の記憶も含めて描かれてる
小さいヒストリアはフリーダの記憶、大きいヒストリアはエレンの記憶

201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/09(金) 00:46:22.70 ID:NvfvYZPcA [4] NGID
ジークは父親にこだわりすぎなんだよ
エレンにとっては母親>>>父親だから
グリシャに愛されたかどうかなんて問題にもしてないないし
ジークの不幸は母親までも父親と同じ思想だったことだろう


202 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X6FjKl60bJw):2019/08/09(金) 00:47:46.38 ID:4WWZdypo0 [8] NGID
もっと2000年前ぐらいの真の歴史のお勉強ツアーしてほしいけど
また別の機会かな

203 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/09(金) 00:48:14.90 ID:6LTEmwaA0 [10] NGID
>>195
全部古い記憶ばかりのコマだから
あれだけ最新の記憶なわけはないよな
さらに絵が下手だから似てる似てないは判別できない
帽子の新キャラと同じ時代の仲間では

204 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 00:49:21.07 ID:z7pyQ+3o0 [4] NGID
息をするように嘘をつくエレンホンマ草

205 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OyAu8fjTQQ.):2019/08/09(金) 00:49:25.74 ID:Y3Dd5B8I6 NGID
ジークがわざわざ服を着なおしてるのにワロタ

206 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(prbJCo80p5g):2019/08/09(金) 00:51:32.24 ID:QYnLBVJE6 [6] NGID
>>204
あれでワンチャンあると思えるのはベルトルさんの悪い影響

207 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/09(金) 00:51:49.10 ID:6LTEmwaA0 [10] NGID
>>200
あの中に最近の記憶は無いぞ
特に左側のページはエレン以外の記憶だ
残念だったな
ヒストリア厨は前回もルイーゼをヒストリアが登場して
ミカサを言い争ってると言い張って騒いだ前科がある
エレンに五文字のセリフがあるとエレンが「ヒストリア」って言ったって騒いでた

208 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 00:52:27.79 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
>>189
うおーマジだ
心霊写真みてーだ

209 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7JPPOMFY2yo):2019/08/09(金) 00:52:56.09 ID:4Jut5da60 [4] NGID
>>194
確かに上の窓も似た感じに見えるな
興奮して冷静じゃなかったわ

210 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 00:53:15.31 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
ルイーゼとは髪の長さが違うから別人だとは思うが
諫山先生の絵では判断しきれないのは確かだな
黒髪少年もクルーガー、ウーリ、タイバー誰の記憶かもわからんし
極論カールだったりかなり昔の継承者の記憶の可能性もある

211 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X6FjKl60bJw):2019/08/09(金) 00:53:47.51 ID:4WWZdypo0 [8] NGID
オラァ洗脳解けたぞ、クソ親父って呼んでやるよ
オラァこれで満足だろクソ兄貴
話進めろやって感じかな

212 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 00:56:08.88 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
>>211
あそこ投げやりすぎて草生えた
アニがケニーから逃げるときの嘘思い出したわ

213 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 00:56:57.75 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
いやルイーゼじゃないだろ
諫山の画力じゃベタ塗り無しのロングヘアの女は全員同じ見た目になる

214 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7JPPOMFY2yo):2019/08/09(金) 00:59:51.77 ID:4Jut5da60 [4] NGID
この記憶の旅がすっげー長い夢ってことでいいの?

215 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GIbe][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/09(金) 01:00:23.71 ID:NvfvYZPcA [4] NGID
そもそもルイーゼなんか出てくるわけないよな
エレンにとっては全く重要性のないキャラだし
過去の継承者とは面識はないしな


216 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 01:00:27.82 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>207
別にヒストリア厨じゃないぞ、それ以外に似てるキャラいないからそういっただけ
可能性としてありえるし、まぁヒストリアとは別人でもかまわないが
左側にもエレンの記憶混ざってるし、ファルコの記憶はヒストリアよりも新しい記憶だ


217 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vvfP4cNGBC.):2019/08/09(金) 01:02:52.52 ID:XxkMSi6A0 NGID
ルイーゼ出す必要も意味もないし、あれはヒストリアだろ
流石に
びっくりしたわ どういう頭してたらルイーゼだと思う?

218 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 01:03:46.37 ID:z7pyQ+3o0 [4] NGID
馬のコマいるか…?

219 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 01:04:10.21 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
>>216
あのファルコってエレンは見たことなくないか?
エレン以外の最近の視点があるということはつまり
つまりエレンはファルコと同じ牢屋にいたモブに食われてる…?

220 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/09(金) 01:05:50.95 ID:6LTEmwaA0 [10] NGID
>>217
ルイーゼじゃないけどヒストリアかは不明
なにしろ絵が下手だからな


221 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[uGuQ][E7zl]-CjHVHPR8LPU[LV:100]):2019/08/09(金) 01:08:09.39 ID:frTAA8acs NGID
>>217
エレンとヒストリアがくっつくと発狂する人

222 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 01:08:26.17 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>219
レベリオ区でファルコとは何度も会っているし
あのページの絵って過去の掲載からコピペしたものではないだろうし
エレンとエレン保有の巨人継承者の記憶しか描かれていないと思うよ

223 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 01:09:42.22 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
コミックスでエレンがイェレナにピークのこと話す台詞少し変わったな
深い意味なかったんだな

224 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/09(金) 01:11:25.70 ID:6LTEmwaA0 [10] NGID
>>221
そういうのくっつくかくっつきそうになってから
言わないと惨めなカプ厨なだけだな

225 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 01:12:47.75 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
そういや単行本どっち買うか迷ってんだよな
バッジとかいらないから無視したけど今回のは各キャラの短編小説だっけ?
本編よりそっちが気になる

226 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7m2zaJUK6EE):2019/08/09(金) 01:12:50.98 ID:i9/BLjiE0 [2] NGID
案の定ネタバレやめろって騒いでた変な人だ

227 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 01:13:19.12 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
1コマ顔が小さく出ただけでエレンとヒストリアがくっついたと言えるのが凄い

228 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 01:15:12.50 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
ネタバレ注意されたら逆上して暴れた変な奴だ
荒らしの常套手段だよ
ヒストリア荒らしも同じことしてたし
奴は違法転載を平気で拡散してたから同一人物かね

229 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X6FjKl60bJw):2019/08/09(金) 01:15:32.88 ID:4WWZdypo0 [8] NGID
ドラクエ5みたいに子供エレンからなんか重要アイテム掠め取ったりするかなジークとエレン

230 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 01:16:00.80 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
ライナーエレン戦もめちゃセリフ変わっとるやんけ

231 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 01:16:14.19 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>226
俺の事か?
もしそうなら何が変なのか指摘しないと意味ないぞ、改善のしようがないし
煽るのが目的なら尚更意味のない行為だ
こっちは変な事言ってるつもりもないしな

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 01:18:07.09 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
子供エレンにエレンが
戦え!戦え!って吹き込むんじゃね
そして二人瞬殺

233 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/09(金) 01:19:44.45 ID:YRyGjo1+0 [10] NGID
過去に遡ったのではなく記憶を見てるはずだけど
グリシャがヒゲモジャのおじさんを視認したっぽいのはなぜかしら
ジークだと認識したのは腐っても親の愛か
年齢的におかしいからジークじゃないって言ったんだろうが

234 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/09(金) 01:23:23.41 ID:rJRj09dc6 [8] NGID
進撃の継承者は認識できるんだろ
王家に対するステルスというか抑止力的な能力


235 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cWbwg6xpSEU):2019/08/09(金) 01:24:15.77 ID:anFHFoA26 [3] NGID
だれが、じーくちゃんのいうことを、うたがうものですか。

236 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 01:26:44.99 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>233-234
道で繋がっているから錯覚レベルとして感じ取る事はあるのだろうと思う
けど確かに進撃の能力という可能性もあるね

237 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 01:26:49.26 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
はーやっぱこの漫画すげえ

238 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7m2zaJUK6EE):2019/08/09(金) 01:27:03.06 ID:i9/BLjiE0 [2] NGID
>>233
道は過去にも繋がってるから不思議じゃないんじゃないか
ミカサやアルミン、みんなを救いたいなら…と同じような現象

239 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 01:27:24.85 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
>>234
センスが悪い

240 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/09(金) 01:33:44.57 ID:rJRj09dc6 [8] NGID
グリシャがフリーダに勝てたのは始祖の能力が効かないとかそういう方向だと思うよ


241 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ATF2UN9zK3c):2019/08/09(金) 01:38:21.12 ID:DFJj+N0o6 [2] NGID
>>233
そのシーンジークは視認された事に疑問を抱いてるけどエレンは冷静だよな
進撃の能力と関係あるかもな

242 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 01:40:01.25 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>196
今後の展開予想するならそれ重要だよね
ジークの発言からして現実のエレンも復活する可能性の方が高い

243 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Qamc][nBuP]-none[LV:×]):2019/08/09(金) 01:41:19.27 ID:xBZ/Oz2YA NGID
これもう作者は迷走してるよな
続きが楽しみにならないって進撃では初めてだ

244 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/09(金) 01:45:03.48 ID:YRyGjo1+0 [10] NGID
あそこでのことは一瞬で終わるけどジークは何年も始祖ユミル(成人女性のはずなので本物かどうかは怪しいが)と一緒にいて
従えることに成功したならコネもエレンの体修復するのは楽なんでないの
作るっていうてもくっつけるだけだし

245 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 01:45:14.80 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
赤子エレンを抱いてるグリシャのシーン
エレンが未来エレンとジークを目視してるように見える
偶然なのか、巨人保有者が子供を作ると継承していない子供にも何かしらの影響がでるのか
エレンは継承前から進撃の影響受けてる説はけっこうあるよな


>>243
個人的にはここ数ヶ月で今月が一番面白いぞ
来月も楽しみでしかたない

246 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 01:48:27.02 ID:WgmVdEJU0 [9] NGID
1話のエレンの「思い出せない夢」といい
エレンは巨人を継承する前から知性巨人持ちに見られるような特徴を有しているし
知性巨人持ちの子供はその影響を受ける可能性が高いと思う

247 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vdaip5nJ65s):2019/08/09(金) 01:48:38.96 ID:nREwaJX20 [2] NGID
マーレ編のグダグダに比べれば今のほうがおもしろいと思う

248 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/09(金) 01:50:01.83 ID:4FA5K6Yws [5] NGID
ジークメインになると面白いよね
話の核心に触れるし

249 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ATF2UN9zK3c):2019/08/09(金) 01:51:15.52 ID:DFJj+N0o6 [2] NGID
グリシャが髭面ジークを視認した直後にエレンがジークのことを名前で呼んだのも気になる

250 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 01:53:28.48 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
>>246
ふつうに読んだら進撃とか関係ない
シックスセンス表現
猫が誰もいないところを見てるとか
子供がイマジナリーフレンドと遊んでるみたいな

251 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LZsQ][jFTp]-OxisAnYGWVo[LV:79]):2019/08/09(金) 01:56:22.17 ID:6175vf3Ms NGID
鍵の横の後ろ姿の黒い髪の女の子は誰だ?
服装からしたら始祖ユミルだけど髪の色が違う?
あとは黒髪天パ誰だろ?頬にアザがあるから暴行を受けたっぽいな
あとミカサの上の武器の記憶はエレンがミカサを助ける為に人攫いを殺した時の武器だよな?




252 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oKWG][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 01:59:51.58 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
黒髪天パは壁の向こうにはきっとの時のアルミンみたいな顔してる

253 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 02:02:05.10 ID:WgmVdEJU0 [9] NGID
始祖ユミルは元々奴隷の子供かなんかで無理やり大地の悪魔と契約させられたんだったりしてな
ただ王族の命令に従うだけの存在とは
これはミカサの時と同様エレンの不自由許すまじスイッチが入る事確実

254 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/09(金) 02:10:28.38 ID:6LTEmwaA0 [10] NGID
エレン自身だって巨人の奴隷で個人の自由なんて無い奴なわけで
>>253は言葉通り受け取りすぎなんだよ
今の話はもはや奴隷とかオレは許せねーから戦う勝つぜって単純な話じゃないし
エレンがそんな奴だったらただの池沼並みのバカじゃん

255 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 02:13:40.92 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
エレンの記憶の断片に出てこないベルトルさん…

256 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 02:15:51.50 ID:WgmVdEJU0 [9] NGID
エレンはジークにあそこに閉じ込められて
始祖ユミルと対話を試みてみる展開を予想しておくか
当分あそこから出してもらえない気がするんだよな

257 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/09(金) 02:19:06.84 ID:m6llGwAY0 [7] NGID
次号、ついにグリシャとフリーダの会話が見れるんだな
でもエレンは会話の中身知ってる訳で、それを初めて知らされるのはジークと俺らって事か

258 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Y9p3][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 02:19:26.40 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
くろすちゃんねるでは主人公はみんなをループ世界から逃すため一人孤独な世界に残るんだよ
あのユミルっぽい少女も太古の昔に力と引き換えにあの空間に残ったのでないか
ただ作品テーマがくろすちゃんねるは自閉からの脱却みたいなテーマだけど
進撃でそれは違う気がする

259 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 02:26:29.71 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>256
グリシャを否定したジークがエレンを洗脳しようとするなら滑稽だよ
長い時間をかけてエレンを説得して考えを改めさせるって正に洗脳だし
なんだかんだジークはその事に気づいて、そう時間かからずにエレンを開放すると思う

260 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RBHGapaijeU):2019/08/09(金) 02:26:33.95 ID:WigWAmgc6 [4] NGID
>>255
団長とかもいないからセーフ

261 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/09(金) 02:32:34.47 ID:4FA5K6Yws [5] NGID
>>259
まさに父親の轍を踏むなんだけど
虐待児は我が子を同じように虐待するの法則でやっちゃうかもしれない
ちゃんと愛情を示されて育てられたエレンと後から間接的に知らされるだけのジークとでは
やっぱり浸透の仕方が違うと思うんだよね

262 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 02:42:46.27 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>261
まぁ現実を目の当たりにしても受け入れられず更に拗らせるって可能性もあるか

263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[bNg5][SpJs]-none[LV:×]):2019/08/09(金) 02:50:03.11 ID:vI2RDzJgs NGID
>>255
超大型巨人でいいジャン

264 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l0cL5A4YsQ2):2019/08/09(金) 02:59:48.07 ID:8ncN95bY0 [3] NGID
エレンがヒストリアを気にかけてたのはフリーダの影響だよね
幼い頃のヒストリアを気にかけてたのはフリーダだけだったし、今回の記憶の断片に出てきてたヒストリアはフリーダの記憶っぽい

265 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 03:12:31.84 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>264
フリーダはヒストリアが10歳の時に死んでる
幼い頃のヒストリアはフリーダの記憶だろうけど
フリーダの隣の涙を浮かべているヒストリアと思われる人物はエレンの記憶だと思う

266 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H3Ygf5iPdnI):2019/08/09(金) 03:20:48.05 ID:I4y/urXc0 [3] NGID
>>117
ジークは重要キャラだよ

267 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1CPaN9S7l4Y):2019/08/09(金) 03:21:36.79 ID:TTdI2GTs0 NGID
まだ最新話読んでないけど書き込み見る限りではインターステラーみたいな感じの展開なのか

268 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m.T60UWWITs[waho][BsCU]-none[LV:×]):2019/08/09(金) 03:23:41.01 ID:YmUMrWaY0 [4] NGID
始祖ユミルって王族の奴隷って始祖ユミル自身が
王族の祖先ってわけでないのか、それとも観念体
になってそうなってしまったのかどっちなんだろ?

269 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 03:29:43.83 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>268
ユミルを祖とする単一民族って説明が既にあるし
実際に巨人の力が及ぶのはユミルの民に限られてる事から王族との血縁はあると思うよ
ヒストリアのように本家筋の人間ではなく、奴隷のような不遇な扱いを受けてた可能性はあるかもしれない

270 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/09(金) 03:33:36.33 ID:m6llGwAY0 [7] NGID
>>117
何でその理解力でここまで読んでこれたんだw

271 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 03:34:01.94 ID:WgmVdEJU0 [9] NGID
あーなるほど
ユミル自身もフリッツの血筋ではあるけど本家に奴隷として扱われていたのかもな
その名残で王族に絶対服従

272 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 03:37:47.31 ID:WgmVdEJU0 [9] NGID
ますますエレンがユミルの民の巨人化契約解除の選択をする可能性が高まった
ユミルの置かれた境遇は絶対エレンが放っておけないやつだわ

273 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[JukO][jFTp]-BZf42eiN8Lw[LV:3]):2019/08/09(金) 03:42:39.25 ID:QYvfl4R6I NGID
29巻読み直してるけどちょいセリフ回しが変わってるね
ピークが屋上に出るところのエレンのセリフって、本誌だと
「信用していない」「あの女と同じでな」じゃなかった?
29巻だと「信用していないが」「あの女も同じだ」になってる

本誌の時だと「ピーク以外の女」を疑ってる様だからキヨミを注視してたけど、修正版だと単純に「俺はピークを信用してないが、ピークも俺を信用してないだろう」ってことでただイェレナに同意しただけか

274 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 03:53:38.32 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>273
もとから あの女 はピークを指してるって意見の方が多かった
変に深読みして別の人物を予想してる人は少数派

275 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zFYt][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 04:10:54.04 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
>>270
行間読み取れないとか言われないか?
ジーク目当てに進撃の巨人を読んでる読者なんていない
役割が重要なだけのキャラって読者に好かれない
爆発しても読者はリヴァイだけ

276 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/09(金) 04:13:49.48 ID:4FA5K6Yws [5] NGID
初見から始祖ユミルはどうもヒストリアに被るような気はしてた

277 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zFYt][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 04:14:46.05 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
>>274
深読みじゃなくても一読しただけじゃ意味不明だった
何かの前振りかと


278 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zFYt][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 04:24:00.15 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
>>276
ヒストリアスレの奴が
ヒストリアが

279 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zFYt][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 04:25:43.44 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
道少女はヒストリアとそっくりだからエレヒス大勝利って騒いでたのは見たな


280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/09(金) 04:31:04.27 ID:6LTEmwaA0 [10] NGID
>>268
つかこういうのは巨人の力を得ることによって
王と呼ばれる権力を得たんでそ
古代の社会で権力を得るのは戦争に強い者だ

281 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 04:44:49.30 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
土コネ少女は本当にユミルなのか、という疑問はある
始祖ユミルだというのもジークの憶測によるものだしな
ユミルは3人の娘を出産してるはずだから、少なくとも死んだ時点では成人女性であったはず
まぁ大地の悪魔と取引をした幼少期の頃の姿なのかもしれないが
始祖ユミルに囚われ奴隷と化した大地の悪魔そのものなのかもしれない

282 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m.T60UWWITs[waho][BsCU]-none[LV:0]):2019/08/09(金) 04:46:02.90 ID:YmUMrWaY0 [4] NGID
始祖ユミルは3人の娘がいるらしいけど
契約して13年後に死亡だと20代前半で
子供を産むが死亡したのか

死んだ理由も何か謎になるのかな

283 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m.T60UWWITs[waho][BsCU]-none[LV:0]):2019/08/09(金) 04:47:59.24 ID:YmUMrWaY0 [4] NGID
>>281
悪魔と契約すると魂が取られるとか
よくある話だからユミルの魂は契約
した時に「悪魔」に囚われてるかもね

284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HuS6Gvwojx2):2019/08/09(金) 05:09:43.38 ID:SeoEs10A0 [3] NGID
ジークと敵対するんかと思ったけど
仲良く一緒に巨人問題解決しそう

285 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H3Ygf5iPdnI):2019/08/09(金) 05:22:51.91 ID:I4y/urXc0 [3] NGID
>>275
ジーク目当てに進撃の巨人読んでる俺に謝って

286 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/09(金) 05:53:07.99 ID:m6llGwAY0 [7] NGID
この後物語が大きく進みそうだけど、アニ復活のふの字すら無い所見ると本当のクライマックスはまだ先か

287 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[YyCa][Za7d]-yt/8IQZhnwY[LV:90]):2019/08/09(金) 06:26:32.62 ID:QH5h1/B+A NGID
まさか始祖ユミルさんが意思を持たない王家のATMだったなんて残念だ

288 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FX9zQqpa05E):2019/08/09(金) 06:43:35.17 ID:MuOoymbs6 [3] NGID
ヒゲがなかったらジークは作中1のイケメンなんだろうな

289 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vtDYcgIk.zM):2019/08/09(金) 06:48:02.21 ID:Jp+/13/c6 NGID
原作だとジークって銀髪なんだな
アニメで金髪なのはアニメオリジナル改変か

290 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(72HpgrQC2BM):2019/08/09(金) 06:50:33.41 ID:INKI6uC20 NGID
うわぁぁあああ今回最高ぉぉぉ面白い
マガジン表紙も面白い、ジークに腕まわされたリヴァイクッソ嫌そうw
ジーク服着ろwww

291 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[L7VZ][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/09(金) 07:05:30.14 ID:NvfvYZPcI [4] NGID
エレンの目的は地ならしで世界をリセットして
その後で巨人能力を解除することかな
地ならしを抑止にしてパラディを守りたいだけならアルミン達を遠ざける理由はないし
最終的に地ならしが発動するのはもう音で確定してるしな


292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/k4qkpMafOs):2019/08/09(金) 07:07:33.44 ID:lFMytWNA0 NGID
クルーガー「壁の中に入ったら家庭を持て」
グリシャ「俺にはダイナがいる、それに巨人になる直前の記憶は無くなるんだろ?」
クルーガー「そうとも限らん、後で誰かが見てるかもしれん、ミカサやアルミン、みんなを救いたいなら使命を全うしろ」

293 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HuS6Gvwojx2):2019/08/09(金) 07:12:23.25 ID:SeoEs10A0 [3] NGID
ジークと敵対するんかと思ったけど
仲良く一緒に巨人問題解決しそう

294 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ejcFkszcUkg):2019/08/09(金) 07:16:03.81 ID:P+NtFUIM0 [3] NGID
キースの腕章が消えてら

295 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HuS6Gvwojx2):2019/08/09(金) 07:16:27.74 ID:SeoEs10A0 [3] NGID
>>267
エレンとジークが5次元ぽい
インターステラーだったらミカサの頭痛は
エレンが何かを呼びかけているのかな

296 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/09(金) 07:36:14.86 ID:QLP587og6 [4] NGID
>>279
そっくりも何も始祖ユミルの顔描かれたことないジャン

297 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[VuBV][LB2u]-none[LV:×]):2019/08/09(金) 07:44:42.77 ID:gM/IpVWks NGID
>>294
って事はやっぱキース指導者復帰フラグか

298 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[B5Ix][fIKk]-z5inwtkQ3h6[LV:100]):2019/08/09(金) 07:47:26.07 ID:c6TywSkMm [3] NGID
みんな誰かの奴隷だった
ジークもクサヴァーに洗脳されてたと知ったら発狂するかもな

299 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qhAj][rqyV]-d7WAOf/gmJk[LV:2]):2019/08/09(金) 07:49:56.30 ID:3Iy3J0Q2A NGID
今回道にいるユミルが巨人作ってるの明言したから巨人化を無くす方法は分かったわけだが、ただ巨人化しなくしても力無くしたユミルの民は滅ぼされて終わりだしどうする気なのかな
最後へ向けて進めてるのは分かるがこのところ作者の力業で無理のある展開続きだから最後も力業で解決にしないか不安だ

300 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TSpEHJh802g):2019/08/09(金) 08:18:59.47 ID:mBlbQuro0 NGID
クサヴァーに悪気は無かったってのが良いな
だからこそジークもここまで拗らせた

301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6SFeC9L535w):2019/08/09(金) 08:20:22.67 ID:vmu6WKP60 NGID
ここに来るためって嘘くせーな

302 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zFYt][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 08:20:37.80 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
いま見返したらエレンの回想にいる謎の金髪キャラは若いウーリに見えた
肩幅が広いしウーリが着てたケープみたいなのを着てるし
ウーリたちが父親の始祖に巨人の力を使ってくれと
泣いて頼んだときの父親側の記憶じゃないかね

303 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0s91PjXnt9g):2019/08/09(金) 08:45:43.75 ID:FKD/TDRAz [2] NGID
バレスレから戻ってきた
既出だろうけど、もう貼っていいんだよな
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565175329/

304 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0s91PjXnt9g):2019/08/09(金) 08:46:28.18 ID:FKD/TDRAz [2] NGID
間違えた
こっち
https://i.imgur.com/wQLKCZA.jpg

305 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cWbwg6xpSEU):2019/08/09(金) 08:51:20.83 ID:anFHFoA26 [3] NGID
アッカーマンの力もこの女の子が送ってんのか

306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RaZ4LRkQoP2[dHbs][U/Si]-jP/4q2E6sxY[LV:30]):2019/08/09(金) 08:59:14.59 ID:3RYT088wv NGID
グリシャがジーク愛してた感動、愛があるから生きていけると思ったがこれ結局運じゃん。ほんとの毒親だったら救いが無い
聲の形が結局美少女だったからというあれと似てる

307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(prbJCo80p5g):2019/08/09(金) 09:21:50.22 ID:QYnLBVJE6 [6] NGID
ジークがグリシャの愛に絆されて改心、始祖パワーでシガンシナ区戦鎮圧までは消化試合だな
エレンプランは全く見当がつかない
全てのユミルの民に真実の歴史とアッカーマンの力を与えるとかかな

308 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LZsQ][tKp2]-Li0pT/MdeXI[LV:93]):2019/08/09(金) 09:24:50.74 ID:j3AbWEEUs [2] NGID
ウーリ・レイスが死の間際に妙に老けてたのは、始祖ユミルと接触を繰り返してたからってことか
結局は「楽園を築いてゆるやかに滅亡する」って結論になってたけれど

309 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H3Ygf5iPdnI):2019/08/09(金) 09:42:13.27 ID:I4y/urXc0 [3] NGID
始祖の巨人の力を使えば全てのユミルの民を、アッカーマン並みの戦闘能力に出来て、なおかつマーレ人と同じように巨人にならない体質に変えられるのかもしれない
もし、全てのユミルの民がアッカーマン並みの戦闘能力を持つようになったら、例え九つの巨人の力が使えないとしても世界連合の十分に戦える

これが実はエレンの秘策だったりして

310 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Sw3O][dOkN]-s89TsJbeWh6[LV:100]):2019/08/09(金) 09:55:22.98 ID:rmYnN4/+I [3] NGID
エレンそれは別の世界線の記憶や
https://i.imgur.com/peiEgQ2.jpg

311 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X6FjKl60bJw):2019/08/09(金) 10:03:40.46 ID:4WWZdypo0 [8] NGID
エレン「おれはしょうきにもどった!」

312 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[B5Ix][fIKk]-z5inwtkQ3h6[LV:100]):2019/08/09(金) 10:07:16.71 ID:c6TywSkMm [3] NGID
>>310
スクールカーストは意外と伏線なのかも
アニメのエンディングでは、もし未来で会えたならって歌ってるし

313 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Sw3O][dOkN]-s89TsJbeWh6[LV:100]):2019/08/09(金) 10:14:46.98 ID:rmYnN4/+I [3] NGID
これはヒストリアかなー
隣にフリーダ描いてるし
https://i.imgur.com/vHCVAiH.jpg
https://i.imgur.com/6zk8JOE.jpg
https://i.imgur.com/wlgeu0h.png

314 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zFYt][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 10:26:26.86 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
バレ厨に泣いてるヒストリアだエレンと何かあったエレヒス大勝利
と先入観を植え付けられたけど
改めてフィルターなくして見直すとこれ若いウーリだ
ウーリが着てたケープ着てるし肩幅が広いから男

315 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[982/][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:92]):2019/08/09(金) 10:29:22.99 ID:xt68iNqgs [4] NGID
どうみてもヒストリアやろ

316 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ovfy/eUMUI6):2019/08/09(金) 10:30:44.37 ID:YdovR6KE6 [3] NGID
人影に気付いてた人っていたの?
まさか2巻で出てきてたとはね・・・

317 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HYVc][IzTa]-pTSeNOLom0E[LV:100]):2019/08/09(金) 10:30:44.77 ID:J9iYjnR+I NGID
新刊のなんやかんやあってゾンビの出る世界観になったーに笑った

318 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5QY/a9m/DPA):2019/08/09(金) 10:38:56.27 ID:RR8ARJBw0 NGID
>>313
髪の長さがモブくんに声かけてる頃のヒストリアだね

319 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ovfy/eUMUI6):2019/08/09(金) 10:47:49.17 ID:YdovR6KE6 [3] NGID
表紙のリヴァイだけ目線が違うのが気になる
服装も一人だけ

320 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zFYt][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 10:54:57.35 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
>>315
諫山絵は顔でキャラの判別は不可能
とりあえずあんなケープ状の衣装着たことないから違うんじゃね
ヒストリアのつもりならいつもの私服衣装で描くはず
首も太いし今んとこはエレンとの接点に一縷の望みを掛けてるエレヒス厨以外にはどう見てもにはならないな
それにこれがヒストリアだったところで大勢に影響ないな

321 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GdMFKYD1zn2):2019/08/09(金) 11:05:39.27 ID:MOZrdcDQ0 [3] NGID
>>319
スマホで写真撮ってるから、目線逸らしてるんじゃないの?
笑ってピースしてるリヴァイとか想像つかないしw

322 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Sw3O][dOkN]-s89TsJbeWh6[LV:100]):2019/08/09(金) 11:08:53.58 ID:rmYnN4/+I [3] NGID
これがウーリに見えるほうがよっぽど願望入ってるとしか
https://i.imgur.com/vHCVAiH.jpg
https://i.imgur.com/3MZaHP4.png

323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aB5BZDQLook):2019/08/09(金) 11:10:52.53 ID:K/AXGFOg0 NGID
ヒストリアアンチ必死過ぎる
ルイーゼの次はウーリかよww

324 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RBHGapaijeU):2019/08/09(金) 11:15:21.03 ID:WigWAmgc6 [4] NGID
>>320
着てるぞ
王政編直後の孤児院

そういや服といえばエレンの紐服親父とお揃いだったのか

325 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zFYt][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 11:15:28.33 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
ルイーゼだって言ってたのはおれじゃないし
カプ厨じゃないフラットな一般ファン意見が
アンチに見えるなんて惨めだな
だいたいルイーゼをヒストリアだと言って騒いだ前科があるし
いちいち騒がない方がいいよ恥ずかしいから

326 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Lx9s][qXTV]-none[LV:×]):2019/08/09(金) 11:16:14.93 ID:xCtrSYEcA [3] NGID
ヒストリア泣いてるけど
どんな話をしたんだろうな
10か月間の間密会してたっぽいけど

327 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/09(金) 11:19:35.26 ID:m6llGwAY0 [7] NGID
>>322
描き分けミスってないなら、これ男の首なんだよなぁ
マジで誰なんだ

328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zFYt][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 11:19:37.48 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
>>324
あれはショール
首まで詰まったケープじゃないぞ
ケープは壁教の儀式をするときに信徒たちも着ていた

329 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ovfy/eUMUI6):2019/08/09(金) 11:24:31.55 ID:YdovR6KE6 [3] NGID
今月号の頭コツンでジークが記憶改ざんされてるとかいうパティーンある?

330 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[CPJI][km.Q]-none[LV:×]):2019/08/09(金) 11:25:34.38 ID:6MAVzaYQI [2] NGID
クルーガーがグリシャに壁の中で家族を持てとか言ってたのはこれのためだったってことか
ジークが後で記憶を見て改心して救う方向に動くようにって
すげーな

331 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m.T60UWWITs[waho][BsCU]-none[LV:0]):2019/08/09(金) 11:27:29.46 ID:YmUMrWaY0 [4] NGID
上の方にも書いてる人間もいるけどジークが
力を得たってのもエレンに対するフェイクで
あって、実際はエレンの選択肢次第だから
説得してるんだろうな

332 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[CPJI][km.Q]-none[LV:0]):2019/08/09(金) 11:34:05.48 ID:6MAVzaYQI [2] NGID
あの少女はユミルではなく大地の悪魔って説面白い
大地の悪魔だから土をこねるわけだな
契約っていうからには王家に巨人の力を与える代わりに悪魔も何かを得たはずなんだろうけど何を得たのだろう
それとなぜジークだけ吹き飛んだ時助けられた?

333 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[VjQ.][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/09(金) 11:35:55.05 ID:1jefPjOIs [2] NGID
今まではミカサやアルミン...と言い出したところからエレンの記憶が流れ着いたクルーガーからの発言だと思ったが、人を愛せ、誰が見てるかわからん...ここから既にエレンの言葉だったんやな

334 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J1p/jmOie76):2019/08/09(金) 11:55:29.52 ID:m/Wn8+1+z NGID
まさかアニを忘れてないだろうな

335 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/09(金) 11:56:20.49 ID:rJRj09dc6 [8] NGID
人影が2つとも標識みたいなシルエットで樽と壁に挟まれてるのも謎だし只の模様だろ

336 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[VjQ.][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/09(金) 11:57:34.03 ID:1jefPjOIs [2] NGID
アニの結晶化解除はこのジークとエレンのやり取り後に行われるんやろ
だからなんだって話なんだが

337 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RBHGapaijeU):2019/08/09(金) 12:02:56.87 ID:WigWAmgc6 [4] NGID
する理由なくね?
邪魔者増えるだけじゃん

338 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[B5Ix][fIKk]-z5inwtkQ3h6[LV:100]):2019/08/09(金) 12:33:13.91 ID:c6TywSkMm [3] NGID
役目は終わってもアニも解放してやらんと結晶のままではアカンやろ

339 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[A3nM][YULJ]-Ot4ibefpC.Y[LV:50]):2019/08/09(金) 12:36:40.62 ID:vSFmGZg6s NGID
接触しても決定権は始祖をもってるエレンにあるとか言ってたのなんだったのか
あと時間と場所を超越した空間にいくなら
収容区でやっとけばよかったやん

340 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/09(金) 12:37:31.38 ID:4FA5K6Yws [5] NGID
アルミンの神通力はすっかり切れちゃってるね

341 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[jFVu][JABH]-0DcTHQIgE.Y[LV:100]):2019/08/09(金) 12:40:16.33 ID:a4WnNIoss NGID
髭面とロン毛の頭コツンの絵面が暑苦しい

342 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ejcFkszcUkg):2019/08/09(金) 12:45:57.01 ID:P+NtFUIM0 [3] NGID
だいぶ変わった
https://i.imgur.com/ZujqDE5.jpg

343 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(prbJCo80p5g):2019/08/09(金) 12:54:58.89 ID:QYnLBVJE6 [6] NGID
>>339
全ての真実が眠る神殿(時空を超越している場合多数)が終盤で出てくるのはテンプレ
ついでに敵役が最後に主人公の心を折ろうとしてくるのもテンプレ
もう本当に終わりが近いんだな〜って感じ

344 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/09(金) 12:59:01.48 ID:YRyGjo1+0 [10] NGID
それにしてもヒストリアは
ミカサにねえねえどうしてエレンにだけ刺青見せたのねえねえってやった後からはずっと死んだ顔で
かわいそうになってきた

345 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 13:02:56.01 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
よく気づいたなこの鎖に…



いや気づくだろ…

346 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RBHGapaijeU):2019/08/09(金) 13:04:15.07 ID:WigWAmgc6 [4] NGID
>>339
ジーク自身あそこに行ったのが雷槍自爆の後が初めてだしそれは無理じゃね

347 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 13:12:33.71 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
過去回想編のケニー登場率は異常

348 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jbiNSDq9bWU):2019/08/09(金) 13:23:38.41 ID:5v9l3DF+6 NGID
>>342
個人的には前の方が良かった

349 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Lx9s][qXTV]-none[LV:0]):2019/08/09(金) 13:24:59.03 ID:xCtrSYEcA [3] NGID
>>345
アレ自分で作った奴だよな
エレンが目覚めるまで自分で自分を拘束するとか

350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SJzMI2RmIcQ[1iHG][u3qW]-CzrLr6bKChQ[LV:60]):2019/08/09(金) 13:25:56.39 ID:a+t9soxwv NGID
よく気づいたなこの鎖に…(ドM)

351 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ESrxJoXExxQ):2019/08/09(金) 13:26:31.19 ID:5UfrZ9/Y0 NGID
>>349
起きそうになったから慌てて作ったに決まってるだろ

352 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[sAog][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/09(金) 13:29:39.03 ID:l1dLc4IsA NGID
>>304
映像で確認してきたけどジークっぽいのもいない?

353 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/09(金) 13:33:10.07 ID:m6llGwAY0 [7] NGID
>>348
同感

354 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J0fflyqw0sA):2019/08/09(金) 13:41:54.58 ID:AJWhUMpk0 NGID
お兄ちゃん、野球の練習のかいあったな
ナイスキャッチ!

355 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[1V.1][tKp2]-Li0pT/MdeXI[LV:93]):2019/08/09(金) 13:54:13.63 ID:j3AbWEEUs [2] NGID
エレン「教えて教えてよ、その仕組みを」

356 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/09(金) 13:57:10.25 ID:m6llGwAY0 [7] NGID
ジークの発言見てると始祖の力使えばエレン復活させるのは普通に出来そうだが、どう復活するのか気になるな
首から体が生えるんだったら凄い絵になるがw

357 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 14:40:59.56 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>322
大地の悪魔そのものかもと書いた者だけど
一般的な悪魔のイメージを大地の悪魔に当てはめてはいけないのかもしれない
名前とは関係なく、実は立場が逆で、王家が大地の悪魔から魂か何かを奪い取り
その結果、大地の悪魔が奴隷のように従っている可能性もあるのではないかと思ってる

土コネ少女は王家の言う事ならなんでも聞くというのは本当だろうけど
王家の言う事しか聞かないという事ではない、これを勘違いしてる人が一定数いるように思う
実際には各知性巨人の求めにも応じているから道を通じて巨人の血肉が送られてきて巨人化できるし
求めに応じて固有能力を発動したり人間体の再生ができたりする
レベリオでライナーが死にかけた時のファルコのセリフから、精神力が影響する事もわかっている
エレンと接触していないジークが助かったのは、ジークが今回みせた万能の力のおかげというわけでなく
強い目的意識をもっていたからだと思う、だからあの復活はジークだけ特別というわけではないと思われる
ウドガルド城後の104期ユミルやレベリオ区でのピークも胴体が千切れていないだけで
普通じゃ助からない状態から復活しているしね

358 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 14:44:19.15 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>339
今回ジークが語ったこと全てが本当だとは限らないよ
あの精神世界では王家の自由自在なのかもしれないが
現実世界に影響を及ぼすには、やはり始祖巨人を継承したエレンの意思が必要だという可能性はある

359 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 14:45:06.55 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>294
単行本の話?

360 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/NId0x.GRmg):2019/08/09(金) 14:46:15.09 ID:yp/c0HRM0 NGID
最新話見て

クリスマスキャロルでスクルージ爺さんが
過去の自分を見に行ってるシーン思い出した(´・ω・`)

あれでジークが改心したら
同じパターンのパロディですかね

361 357(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 14:57:11.09 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
安価間違えたすまん

>>332
>>357



362 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/09(金) 15:09:46.10 ID:YRyGjo1+0 [10] NGID
ウーリやフリーダがどんなに頑張っても取り込まれたカールの不戦の契りに
前振りなくジークが勝っちゃうのもやもやする
フリーダなんか変な目になってないときはカールの洗脳にかなり苦しんでるのに

363 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Kv8WjMxvYLs):2019/08/09(金) 15:16:03.03 ID:KVt1011E0 NGID
ジークは王家で始祖以外の巨人継承者だから破れたんじゃない?

364 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ejcFkszcUkg):2019/08/09(金) 15:19:22.95 ID:P+NtFUIM0 [3] NGID
>>359
単行本の話
腕章無くなってるよ

365 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 15:22:42.92 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>362
カールの思想に染まらずにいれたのはジークが継承したのが始祖でなく獣だったからだろうと思う

それと、鎖=不戦の契 と判断していいのか怪しいところ
ジークの話からするとあの鎖を作ったのはジークだとも思える
エレンを騙す為の演出で、自ら作り自ら装着したのではと
本当に言葉通り不戦の契を破り始祖の力を手に入れ、エレンは鍵でしかなかったというのなら
ジーク一人で安楽死計画を発動できるし過去回想してまでエレンを説得する必要もないはず

366 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 15:27:23.01 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>364
黒か赤か、それとも怪我の治療で巻かれただけかという論争に結論でたね
これでワイン飲んでないの確定で巨人化してないしキースの活躍みれるかもと思うとちょっと期待
アッカーマンでもないのに戦闘力だけで団長まで上り詰めた男だしな・・・

367 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/09(金) 15:29:47.63 ID:YRyGjo1+0 [10] NGID
エルヴィンに頭噛まれてるリヴァイの全てを諦めた顔クソワロ
何負けてんだよ

368 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/09(金) 15:35:19.25 ID:rJRj09dc6 [8] NGID
なぜ取り込まれないかってそりゃエレンが所有者だからでは?

369 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FX9zQqpa05E):2019/08/09(金) 15:44:32.17 ID:MuOoymbs6 [3] NGID
座標から行った過去に存在することができるならフクロウ=エレンは濃厚になった?
手のひらカットも同じだし
年齢が問題だけど

370 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/09(金) 15:51:17.46 ID:BKH7wfZo0 [12] NGID
闇の騎士!

371 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zFYt][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:96]):2019/08/09(金) 15:52:05.40 ID:FRY/UVBAm [19] NGID
>>369
なんでそうなるんだ
原作に無い自分の中にだけある妄想を当たり前のように他人に同意を求めるなよ

372 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rkQGZX4oOXI):2019/08/09(金) 15:55:36.69 ID:ddpa/Fcw0 [3] NGID
今月の別マガ表紙のミカサが2児の母に見えてしまう…

373 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 16:00:16.96 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>369
今回のうたた寝グリシャの例から、過去の人が道を通じて錯覚レベルで何か感じ取る事はあるのだろうけど
未来の人間が過去に存在したようには描かれてないよ
直接的に過去へ介入できるかも現状不明だし、フクロウ=エレンという説があるのだとして
今回それが濃厚になる要素は描かれてない
道を通じて未来から影響を受けたという説は濃厚になったけどね

374 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/09(金) 16:12:24.03 ID:mVsJHt1o6 [3] NGID
危機のない世界に生まれたエレンは生きにくそうだな

375 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FX9zQqpa05E):2019/08/09(金) 16:16:55.53 ID:MuOoymbs6 [3] NGID
>>371
説と入れればよかったね
フクロウ登場当時から結構見かける説の一つだと思うけど
それが可能な設定かそうでないかってだけだから気にしないで
>>373が書いてくれたけど存在するってほど明確じゃないみたいだし

376 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[g3HH][LGJa]-av3e.FGp02A[LV:46]):2019/08/09(金) 16:29:01.30 ID:ht+41TjYA NGID
この期に及んでエレン=クルーガーか否かとか、そういうことはもはや重要じゃない
意志は道を通じて過去にも未来にも受け継がれるんだから極端なこと言えばユミルの民は全員同一人物にもなり得るとまで言える

377 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Lx9s][qXTV]-none[LV:0]):2019/08/09(金) 16:31:57.34 ID:xCtrSYEcA [3] NGID
>>374
スクカーで毎日つまらなそうに生きてるしな


378 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rkQGZX4oOXI):2019/08/09(金) 17:36:33.65 ID:ddpa/Fcw0 [3] NGID
巨人の世界はスクカーエレンが望んだから出来たものだったりして

379 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RA85q9nwosU):2019/08/09(金) 18:12:03.45 ID:f0W1zoD60 NGID
なんとなく作ったけど使い道ねえや

 
        / ̄ ̄\    / ̄\
── 、   /   ヽ_   .\ │限そ│
見後|  (●)(● )   |│ら う.│
てで |   (__人__)     |  | ん と│
る誰.|  l` ⌒´     | |   は│
かか .|.   {         |  \_/
もが |   {       /
し   |   ヽ     ノ
れ  │  /       ^ヽ
ん   > |         |

380 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/09(金) 18:13:32.45 ID:4FA5K6Yws [5] NGID
目的があって何かを成し遂げるから命に価値があるわけじゃなく
生まれてきただけで偉いんだという生命讃歌の物語なんだから
やりたいこともなく何となく生きてる世界線のエレンがいてもそれはそれでいいんだと思う

381 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H.T8FTd5Ye2):2019/08/09(金) 18:51:45.02 ID:zvoLCr166 [3] NGID
主人公の前に立ちはだかるライバルは主人公がなってはいけなかった姿や
越えるべき兄のような存在であるべき
ジークはそういう立ち位置のキャラにするつもり by諫山

ただジークがエレンに騙されてるだけだと楽勝すぎると思ってたから
これでようやく越えるべき壁っぽくなったな

382 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UStYfTfcCUQ):2019/08/09(金) 18:58:50.08 ID:ffdEzpZY6 NGID
あの太眉の天パの帽子は誰なんだよ

383 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 18:59:51.55 ID:WgmVdEJU0 [9] NGID
>>365
ジークの言うことが全て本当ならジークはエレンが寝てようが何考えていようがエレンに接触するだけで力を使える理屈になるからな
エレンに諦めさせるためのブラフの可能性はある
ブラフじゃないのなら、生涯を賭けた悲願の達成よりも弟に嫌われたくないという気持ちが勝る深刻なブラコンということに
まあジークの生い立ちからすればそれでもおかしくはないが

384 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[L7VZ][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/09(金) 19:10:48.71 ID:NvfvYZPcI [4] NGID
4年前エレンが始祖を使って巨人を動かしたように見えたけど実はあれはダイナの意思だった可能性もあるんだよな
それなら主導権は王家側にあるというジークの主張も矛盾はないな


385 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 19:13:01.24 ID:WgmVdEJU0 [9] NGID
個人的にはブラフではない方に賭ける
ジークの言う通り本当に主導権が移ってしまった
でもその原因が始祖ユミルの王族への服従ならエレンがその服従を解除し主導権を取り戻す展開になるんではないか

386 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[K8NG][y2Pn]-1ka7kiyZKK2[LV:92]):2019/08/09(金) 19:15:14.37 ID:xt68iNqgs [4] NGID
いやジークは始祖パワーでエレンを記憶の中に連れ出したんだからジークが始祖を継承したのはマジでしょ

387 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[aOn3][SpJs]-none[LV:×]):2019/08/09(金) 19:17:05.23 ID:e23D/01Ys [2] NGID
>>384
ダイナが自殺したかったってこと?
そこまではいいけどエレンの命令「来るんじゃねぇてめぇらぶっ殺してやる」で無知性のターゲットがライナーたちに変わった意味がわからんような


388 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[aOn3][SpJs]-none[LV:0]):2019/08/09(金) 19:18:28.76 ID:e23D/01Ys [2] NGID
>>386
ジークが始祖継承して1人で力使えるならエレンを鍵でしかないと言う必要ないと思う

389 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RaZ4LRkQoP2[W1MY][0obM]-HtvAy7hPDgs[LV:20]):2019/08/09(金) 19:24:10.64 ID:s6i7uhhMv NGID
>>384
ダイナの意思云々関係なくエレンの意思が前提であるんだから
4年前の出来事から主導権がどちらにあるかは何とも言えんやろ

390 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RaZ4LRkQoP2[pybI][z0VV]-none[LV:0]):2019/08/09(金) 19:30:49.06 ID:yRRNa1PAv NGID
記憶の道の中でグリシャがジークを感じ取れたのは凄い伏線だよな

これは上手くやれば過去に干渉できて歴史を変えれるってことだ

391 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l0cL5A4YsQ2):2019/08/09(金) 19:34:59.88 ID:8ncN95bY0 [3] NGID
ユミルの民が巨人化出来なくする事はコネ少女の解放にもなるからな
コネ少女が意思のない奴隷と聞かされた時点でエレンの中ではもう解放一択だろう

392 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[L7VZ][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/09(金) 19:37:03.68 ID:NvfvYZPcI [4] NGID
エレンの意思をダイナが感じ取ってダイナが始祖に命令したとしたらどうだろう
そらならエレンの命令通り巨人が動いて目標を変えたのも分かる
つまりダイナも始祖ユミルに会っていたということになるな

393 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 19:37:58.01 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
結局のところ、現実世界で始祖の能力を実行しようとしたら
エレンとジークどちらに主導権があるのかは未だ謎のままだよ
今回わかったのは、精神世界ではジークの思いのままだという事だけ

ジークの主張と、これまでのクサヴァー・アルミン・エレンの発言、ダイナ接触での発動時と色々食い違ってる
ブラフな可能性は大いにあるし、真である可能性もある、現状どちらとは断言できない

394 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[L7VZ][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/09(金) 19:42:56.64 ID:NvfvYZPcI [4] NGID
あとエレンの肉体的な死も濃厚かな
道の中で始祖に命令できるならもはや肉体すら必要ないということになるし


395 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/09(金) 19:46:09.01 ID:rJRj09dc6 [8] NGID
>>379
どういう場面で使うんだよw

396 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l0cL5A4YsQ2):2019/08/09(金) 19:47:08.90 ID:8ncN95bY0 [3] NGID
エレンの肉体は復活したんじゃないのか?
ジークはエレンが復活するまでの気の遠くなるような時間の間に不戦の契りを解いたと言っている
その身体を持って現実世界に戻るかは分からないけど、恐らくジークとの決着後に戻って地ならし発動だろう

397 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[uqyM][24d2]-none[LV:×]):2019/08/09(金) 19:52:39.13 ID:ai0abouEk NGID
ジークはエレンを大事に想っているし、洗脳を解いてやりたいと考えている
ジークの意思で始祖の力を使えるのは事実で、その上で弟を助けたいと思ってるのも事実だと思うなー

398 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 19:53:24.33 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>394
いや全然濃厚じゃないと思うよ
エレンとジークの接触によって始祖の力を発動できる今なら肉体復活も余裕だろうし
精神世界で作り上げたものを現実世界に反映させるなら現実の時間も流れ出すという事
つまり精神世界に引きこもってなんでもかんでも出来るってわけではない
肉体が死ねば精神的にも死ぬのだからね

399 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/09(金) 20:03:25.63 ID:YRyGjo1+0 [10] NGID
>>387
ほかの巨人に食われながらもダイナにはエレンの言葉が聞こえていて
エレン=グリシャの願いが叶うようにと思ったかもしれない

400 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H.T8FTd5Ye2):2019/08/09(金) 20:07:30.36 ID:zvoLCr166 [3] NGID
事切れる直前に道に来て修復したんだから
現実に帰ったらエレンの肉体も復活してるだろうな
自爆から復活の時のジークと同じ

401 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 20:08:46.92 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>397
ジーク(王家)なら始祖の力を自由に使えるのは精神世界限定
現実で使うにはエレン(始祖の巨人)が必要、だと思う
そうでないとエレンや始祖巨人の存在意義が薄れるし
いくらなんでもバランス的にジークに偏りすぎる

ジークのエレンへの愛情は俺も本物だと思う

402 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIuzStdTcPc):2019/08/09(金) 20:16:30.69 ID:j2D43P8+0 NGID
>>396
座標の世界で何らかの答えを出したあと現実世界に戻るんだろうけど、ジークがエレンの頭をキャッチした瞬間の場面に戻り始祖の力が発動されるんじゃないかな?


403 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GdMFKYD1zn2):2019/08/09(金) 20:18:00.84 ID:MOZrdcDQ0 [3] NGID
話がますます難しくなってきた(´・ω・`)
道にいるロン毛のジークは何年もそこでエレンを待ってたらしいが
エレンの首をキャッチしたジークは別で現実世界にいるってこと?
二人が記憶巡りをし終わったら現実の時間枠に戻るのかな

とりあえず、リヴァイはよ

404 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/09(金) 20:22:47.59 ID:QLP587og6 [4] NGID
>>403
例えるなら、ほんの一瞬気絶してる間にすんごく長い夢を見てる
その長い夢の内容が今月号なのでは
現実世界では一秒くらいしか経ってない感じなんじゃない?

405 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H.T8FTd5Ye2):2019/08/09(金) 20:25:19.69 ID:zvoLCr166 [3] NGID
今月号のタイトルが「刹那」だし道で何年過ごそうが現実に戻れば首チョンパの直後なんだろう

あそこは5億年ボタンのあの空間みたいなもんで
恐ろしいほど長い時間を道で過ごす内に始祖ユミルは考えることを放棄してしまった状態なんじゃなかろうか
他にも言ってる人いるがユミルの解放もエレンがやりそうな展開になってきたな


406 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 20:26:52.47 ID:WgmVdEJU0 [9] NGID
ジークが復活した時の状況とエレンの回復までに長い時間を費やしたがここでの出来事は全てが一瞬だというジークの口ぶりからすると
エレンの現実世界の肉体も同様に修復されている可能性が高いとは思うが一体どんな光景になっているのか気になるな
早送りみたいに瞬時に首から下が生えて来るのか

407 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bRGtClwDikc):2019/08/09(金) 20:28:12.68 ID:P8nzlV5w0 NGID
エレンは始祖の力使えないってことだよな
あくまでエレンの中に座標始祖ユミルがいて
そこに王家血筋の巨人のジークが接触して
ジークがエレンの中の始祖に接触、命令できたってことだし


408 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 20:29:56.89 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>403
そんなに難しく考えることはない
道と現実は別世界でエレンもジークも肉体は現実世界にある
道の中でどれだけ時間が経過しようとも現実世界では刹那の出来事、つまり時間は進んでない
記憶巡りの旅が終わって現実に戻る時は首キャッチした瞬間から再開だと思うよ

409 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 20:33:45.79 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>407
そうとは限らない
その理屈だと意識のないダイナがなんで命令できたのかがわからない
どうみてもあれはエレンの意思を反映したものだし
無垢巨人も道の中では正常な意識を保ってるという前例でもでて来ない限り、エレンは始祖の力を使えないとは断言できないと思う

410 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/09(金) 20:37:22.73 ID:WgmVdEJU0 [9] NGID
体感時間であんなに老け込むほど何年も何年もエレンの目覚めを待っていたジークの心境を考えると
もうエレンをただの縁遠い異母弟とはますます思えないだろうな
我が子を思うような境地に至っている気がする
俺が別の父親に救われたように俺がお前にとってそういう存在になってやるという言葉も
ジークがエレンの新たな父親になろうとしているメタファーのように思える

そうなるとエレンにとっての「父親越え」とは対ジークにかかってくることになりジークがエレンの最大の壁になることを意味する
やっぱりグリシャの本音を聞いても容易くは引き下がってくれないんだろうなジークは

411 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B2cE4em6C9c):2019/08/09(金) 20:39:35.76 ID:osHdMIls0 NGID
ユミルが言葉発するようには見えんし、ジークはエレンが目覚めるまで一人でぶつぶつ喋ってたようなもんか
余計色々こじらせてそうだな

412 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rkQGZX4oOXI):2019/08/09(金) 20:40:56.35 ID:ddpa/Fcw0 [3] NGID
見開きのページでミカサがやや大きめに描かれてるからこの流れで「行ってらっしゃい」の伏線回収して「どうして泣いてるの?」→現実世界に戻る流れかな

413 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[bD/d][dyj2]-DBBxuiJxqsg[LV:100]):2019/08/09(金) 20:45:00.09 ID:HRWW+5DIa NGID
エレンの修復が終わるまで何年も待って
裏切られてもキレたりせず俺はお前を見捨てない…とかジークはガチのブラコンだな
エレンが父親に愛されてたってのは渋々認めるジークに草

414 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GdMFKYD1zn2):2019/08/09(金) 20:47:10.81 ID:MOZrdcDQ0 [3] NGID
>>404
>>408
おおお。わかりやすい解説ありがとう。なるほど納得した
現実世界に戻ってからが楽しみだ

415 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sIgIsF/CQwI):2019/08/09(金) 20:59:54.32 ID:t0HFh55c0 [4] NGID
ジークは妙に人間臭い所が良い
リヴァイに追い詰められてえぇ・・・とか言ったり
まあ調査兵団喜んで殺してたところとかはガチクズだけど

416 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/09(金) 21:05:28.22 ID:rJRj09dc6 [8] NGID
まあ年の離れた兄弟なんて可愛いもんだよ
一貫して兄弟(姉妹)愛がサブテーマになってる気がする

417 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9EP3zoqTtqI):2019/08/09(金) 21:16:30.21 ID:50EUD9VE0 [2] NGID
喜んで殺してたっけ?
「これはゲームだ楽しまなきゃ」と自身に言い聞かせながら殺してた印象を受けたけど

418 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/09(金) 21:18:43.42 ID:YRyGjo1+0 [10] NGID
しかし思うに子供のジークは周りの空気読んで自己洗脳した行動しすぎなんだよな
両親がいたころは両親の期待に沿った受け答えするし
クサヴァーを父親扱いするようになったらドンピシャでクサヴァーの思想を反映したことを言い出す
ジークがクサヴァーと同じ思想に至ったのは偶然じゃなくてクサヴァーから滲み出てたのを読んだんだと思う

419 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sIgIsF/CQwI):2019/08/09(金) 21:21:14.04 ID:t0HFh55c0 [4] NGID
楽しんでなかったら投げ方を変えたんだよこれならイチコロでしょなんて言わないでしょ
その後リヴァイにも随分楽しそうだったなとか言われてるし
他にも無関係な人とか巨人化させまくったりしてるからエレン以外の命は軽く扱ってる印象だわ

420 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CC419ZwfJgk):2019/08/09(金) 21:21:35.77 ID:FBijvITM0 [5] NGID
>>369
手のひらカットて、グリシャはそうだったけど、エレンは手を噛んでるんだが

421 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/09(金) 21:24:45.06 ID:rJRj09dc6 [8] NGID
要するにアダルトチルドレンって事だね

422 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CC419ZwfJgk):2019/08/09(金) 21:28:51.51 ID:FBijvITM0 [5] NGID
>>380
生きるという事それ自体がとても大変な事だ、ていう事を認識している人はこの世界にはほぼいないんじゃないのかな(本当はものすごく大変な事なのかも)

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 21:30:54.61 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
まぁマリア奪還作戦の頃は役割もキャラも固まってなかったんだろうな
今のジークからするとやっぱ違和感あるし
体制に対して暴言吐きつつしかたなくやってるって感じならキャラがブレなかったのにとは思う

424 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/09(金) 21:32:40.84 ID:m6llGwAY0 [7] NGID
ジークはマジになるのを避けてわざとゲーム感覚になるようにしてた感じだな
現代の銃訓練も、人間じゃなくてゲームのマトを撃つっていう意識付けをする事で実戦で人を撃ち易くなるらしいから
ある意味現実的な考え方やで

425 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/09(金) 21:34:19.70 ID:QLP587og6 [4] NGID
>>418
両親に対しては認められたいから合わせていただけで
ジークの本音は常に平穏な日々を求めていたし
両親を売る直前に、きちんと「危ないことはやめて」と本音で訴えかけていただろう
「僕がフェイ叔母さんみたいな目に遭ってもいいの?」とも

426 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sIgIsF/CQwI):2019/08/09(金) 21:43:05.25 ID:t0HFh55c0 [4] NGID
むしろエレン以外は結構どうでもいいっていうのがジークの本質だと思うけどな
エルディア人と一緒に生き残ろうとかじゃなくてエルディア人はどうせ生きてても辛いだけだから一緒に死のうぜみたいな考えだと思う
マーレ側の教育でエルディア人に対する認識とかも結構差別的な感じになってるところもありそう

427 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[WWOA][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/09(金) 21:51:05.88 ID:+C+gQfhEA [2] NGID
結局ジークは誰を信じればよかったんだろうな
マーレを信じてもガビやライナーの二の舞だし
両親を信じていたら楽園送り
結局ジークにはクサヴァ―を信じる以外の道はなかったと思うし



428 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/09(金) 21:51:08.21 ID:rJRj09dc6 [8] NGID
追憶の中のエレンて心底呆れてる感じだよね
はいはいわかったわかったて感じで
逆にジークが見せつけられてる感じじゃん

429 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 21:51:09.44 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
エレン以外は結構どうでもいいって意見は同意だけども
ユミルの民の行く末を憂えていて安楽死を望む人が
石投げつけて安楽死とはまるで違う殺し方しといて喜ぶってのはちとキャラブレしてると思う
喜んでさえいなければさほど違和感なかったんだけどなぁ
まぁ微妙に無理はあるけど辻褄の合う考え方するなら>>424かな

430 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/09(金) 21:59:01.11 ID:QLP587og6 [4] NGID
>>427
子供時代に環境や大人に振り回されるのは仕方ない
ジークが可愛そうなのは子供時代に受けたダメージがでか過ぎて、大人になっても子供時代の傷に人生を支配されていること
また、クサヴァーさんの死後他の誰にも心を開かず親友も好きな女も作らずに、ずっとクサヴァーさんとの約束に縛られ続けていること

431 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CC419ZwfJgk):2019/08/09(金) 21:59:10.89 ID:FBijvITM0 [5] NGID
あそこのジークは、ゲームセット!で皆を殺して喜んでいたというより、任務を無事達成できてやっと帰れる、と思って喜んでいたのではないかな

432 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/09(金) 22:00:06.36 ID:YRyGjo1+0 [10] NGID
>>425
そっくり同じことがクサヴァーでも起こってないとはいえない
クサヴァーはあくまで滲み出る程度にとどまっていて思想が押し付けがましくないから
ジーク本人が自分は自発的に反出生主義にいたったと思い込んでいる可能性がある

433 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cWbwg6xpSEU):2019/08/09(金) 22:04:56.60 ID:anFHFoA26 [3] NGID
ミカサ一家を強盗に襲わせたのはグリシャってのは無さそうだな
でも覗いてみたらやっぱクソオヤジだわー洗脳が解けたよ兄さん

434 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sIgIsF/CQwI):2019/08/09(金) 22:14:47.21 ID:t0HFh55c0 [4] NGID
ジーク善人説多いけどやってることは結構な畜生だと思うけどなあ
エルディア人巨人にして生物兵器にしてるしそれを後悔してる風もあんまりない
生まれに色々ありすぎてちょっと狂った感じになって良い事と悪いことの基準が普通とは大分ズレてる
ってことなら納得行くかな
エルディア人は生きること自体が辛いのだから殺して開放してやってるんだくらいには思ってそう
相模原の障害者殺しまくった人的な

435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X6FjKl60bJw):2019/08/09(金) 22:17:44.32 ID:4WWZdypo0 [8] NGID
植クサヴァーか

436 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 22:17:53.41 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
え、同じスレ読んでるはずだけどジークを善人だとする意見は全然ないと思うが・・・

437 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/09(金) 22:18:14.87 ID:mVsJHt1o6 [3] NGID
いい人だから良いことして悪い人だから悪いことするってか

438 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XKSnyS4LIjc):2019/08/09(金) 22:20:47.45 ID:AFvkEMRQ0 NGID
アニは女型の時人をヒュンヒュン振り回したりしてた時は殺し楽しんでたのかな

439 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CC419ZwfJgk):2019/08/09(金) 22:20:59.79 ID:FBijvITM0 [5] NGID
ジークは少なくとも、パラディの人達をやってしまってもう善人ではありえないけど、エレンもマーレの人達をやってしまったんだよね・・・

440 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CC419ZwfJgk):2019/08/09(金) 22:23:33.36 ID:FBijvITM0 [5] NGID
>>436
そうだよね・・

441 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/09(金) 22:25:58.01 ID:TPEfi0qI0 NGID
不戦の契りの破りかた

× 王家のジークが鍵、始祖のエレンに発動権

○始祖のエレンが鍵、思想を持たない王家のジークに発動権

ってこと?
これだとエレンと接触したカルラが私を襲いなさいと無垢に命令したってことになるけどその行動に納得できる

442 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L/pEXBbb4sI):2019/08/09(金) 22:26:07.94 ID:Pp7nN4G66 NGID
進撃の能力は道を介して未来の記憶を見ることが出来るとかかな?
進撃継承者以外に未来の記憶を見た描写が無い気がするし

443 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/09(金) 22:30:18.08 ID:YRyGjo1+0 [10] NGID
エレンが善人だったことはないから大丈夫

拡大心中のジークよりむしろ植松のが筋が通ってるんだよな
エルディア人が不妊になってその後の老人地獄は何も見ずに死に逃げするジークと違って
植松は自分の理屈に従って裁判で死刑判決が出るのもしゃーないって言ってるし

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/09(金) 22:44:11.23 ID:YRyGjo1+0 [10] NGID
道で何年も過ごして見た目にも経年の影響が出てるのにジークの寿命が尽きてないから
13年寿命は本人の体感時間ではなく現実の肉体に流れる時間でカウントされるようだね
肉体の成長が止まってるアニは寿命も止まってるかも

445 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9EP3zoqTtqI):2019/08/09(金) 22:47:18.11 ID:50EUD9VE0 [2] NGID
この作品って悪人いなくね?(というより善悪っていう区別に意味のない作品?)
強いて言えばグリシャの妹を殺した奴くらい…

446 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rsoYzVoz4Qw):2019/08/09(金) 22:47:28.37 ID:oe/ZKJgU0 NGID
ジークのあのひょうきんな性格はなんか秘密あるのかな

447 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[WWOA][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/09(金) 22:48:56.21 ID:+C+gQfhEA [2] NGID
未だに父親に縛られてるのはジークとアニか
ヒストリアとライナーはもう父親には見切りをつけて先に進んでるようだが


448 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 22:49:59.24 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>441
現実世界で始祖の力を発動する条件は未だ不明
今回のジークの言葉全てが真実だとは限らない
判明したのは、土コネ少女は王家の言う事なら何でも聞く、道の中でなら王家は何でも出来るという事だけ

あとカルラではなくダイナでは?

449 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/09(金) 22:57:17.96 ID:dp/5QXrU0 [35] NGID
>>445
いや善人も悪人も両方いる、例えばミカサ誘拐犯は悪人だ
グロスが悪人かどうかはどの視点かによる
読者感情としては悪かもしれないけど、あの世界のマーレにおいては
エルディア人に人権は無いから殺人罪にはならないし法的に見ると悪ではない

450 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/09(金) 23:04:47.04 ID:mVsJHt1o6 [3] NGID
>>446
自分で言ってたじゃん
お前(自分)は親父と違う
何事も楽しまなきゃって

451 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i3L4U8qTg2.):2019/08/09(金) 23:24:15.90 ID:uz/NVwCk0 NGID
大地の悪魔と契約した始祖ユミルは生前に三人の娘のローゼ、マリア、シーナにいろいろ正直スマンカッタことやらかして
その贖罪で死後に娘たちの子孫の王家の血筋の奴隷になって尽くしてんのかな?
あの空間内の始祖ユミルの時間で数億年ぐらい。。。

452 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vdaip5nJ65s):2019/08/09(金) 23:47:10.00 ID:nREwaJX20 [2] NGID
この作者は性格的に凄まじい悪というものを書けないのではないかと疑ってる

453 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l0cL5A4YsQ2):2019/08/10(土) 00:01:06.32 ID:+Dd1XWog0 [2] NGID
善か悪かはっきり分けられない世界を描いてる作品だからなぁ
善人か悪人か?という分け方は出来ないよな
あの悪趣味なグロスだって家に帰れば善き夫であり善き父だったのかもしれんし
ジークとエレンの善悪の定義が違っているというだけで、ジークを一概に悪人とも思えん
不憫な奴だとは思うけど


454 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 00:17:19.10 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
まぁ極論、善悪なんて主観的なものでしかないからね
それが理解できてる人は冷静だからいいけど
稀に特定のキャラを悪としてめちゃくちゃ叩く人がいるから苦笑することもある
良く言えば感情的になるほど作品に夢中になっているのかもしれないが

455 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5aSZ4F4Ik..):2019/08/10(土) 00:24:52.56 ID:J6CR+Y5w6 [3] NGID
なぜジークがここでの時間が現実の一瞬と知っているのか、道に来る発動条件がエレン(始祖巨人と王家の血族?)と知っているのか

この辺りが腑に落ちない

456 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 00:31:11.18 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>455
雷槍で死にかけて復活したときに道を一度経験してるし
何年も道にいた感覚だったけどフロック達を見て状況から現実時間は進んでない事を察したという事

発動条件がエレンと知っていたのはクサヴァーからそう聞いていたからだよ

457 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[Thet][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 01:09:29.80 ID:FmBmyH62v [9] NGID
結局父親から愛を受けられず拗ねていた悪人が実はそうじゃなかったって知って改心する話か
愛は世界を救う的なメッセージは正しいのだろうけど、あえて訴えることでもないような(自明のことだから)
作者が結婚した直後で愛のパワーのすごさに感銘を受けていたから、その影響が顕著に出てるとか

458 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kxTCl/UXLms):2019/08/10(土) 01:14:43.54 ID:CO79D5iw6 [3] NGID
やはり始祖発動でエレンは回復か
発動しなかったら回復が追い付かず死んでたか

ユミルが王家の奴隷という事はエレンなら解放させてやりたくなるかな

459 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yKiUh7L.cb2):2019/08/10(土) 01:18:32.06 ID:TlfdjvRo6 NGID
結婚して漫画の内容が変わるのはナルトに似てるな
ナルトは元々の面白さが無くなったが進撃は今のところ良い感じに面白さが増してるな


460 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BAZWuNxPU2A):2019/08/10(土) 01:22:32.30 ID:d7qeHiXE0 [2] NGID
不戦の契りが対話で無効化出来るんなら呪いも無効化出来るんかな
流石に都合が良過ぎるか


461 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ejcFkszcUkg):2019/08/10(土) 01:22:42.11 ID:PRMykCic0 [2] NGID
(始祖ユミルが)ずっとここに一人で…と呟いた時のエレンの表情がどことなく悲しそう
諫山って眉毛のニュアンス上手いよな

462 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/10(土) 01:33:56.07 ID:fAXYEzXI0 [6] NGID
>>452
そりゃあいきなり大成功したスターで世の悪意にたいして触れてないからな
底辺漫画の卑屈や絶望なんて経験したことないもん
でもだから読みやすい漫画が描ける


463 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kxTCl/UXLms):2019/08/10(土) 01:34:44.84 ID:CO79D5iw6 [3] NGID
ツイで進撃がミカサに殴り掛かるシーンに謎の人影が2つあると指摘してる人がいるが次回楽しみだな

464 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FCz8nr2/z92):2019/08/10(土) 01:35:49.48 ID:vb3S8uso0 [7] NGID
ジークが出てきたとき、壁のフェイクの王かと思ったw ここで登場?ってw

しかしジークのお前のパパがどんな悪い奴か見せてやるよからの流れは
エロゲとかのチョロインみたいだな!

465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/10(土) 01:36:38.07 ID:fAXYEzXI0 [6] NGID
>>420
手を噛むのはフリーダと王家のスタイルで
ナイフで切るのはフクロウの進撃スタイル
どっちの影響が強いかのあらわれ

466 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 01:39:16.52 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>460
本当に鎖=不戦の契なのか怪しい、ジークの話からすると鎖を作ったのはジークだとも思えるし
エレンを騙す為の演出で、自ら作り自ら装着したのではないかと感じてしまう
ギリギリまでエレンは嘘をついてたし、ジークも嘘を警戒してた
だから不戦の契を破り始祖の力を手に入れ、エレンは鍵でしかないというのも嘘が含まれている可能性はあると思う

467 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7m2zaJUK6EE):2019/08/10(土) 01:44:04.92 ID:F8OtKoYU0 [3] NGID
>>466
鎖は不戦の契りではない
そう説明したあとに不戦の契りを無力化したと言ってるんだよ

468 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[Thet][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 01:45:54.03 ID:FmBmyH62v [9] NGID
>>463
樽の上の窓にも二つ人影があるので全部で四人
窓の二人はいらなかったな…

469 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FCz8nr2/z92):2019/08/10(土) 01:49:59.12 ID:vb3S8uso0 [7] NGID
29巻は首チョンパで終わるんじゃないんだな うまくねぇなぁ

470 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/10(土) 01:51:44.97 ID:kjJGKSsE0 [4] NGID
流れとしてはエレン首ちょんぱは序章だからな
今回から新章突入という格好だろうし

471 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[aOn3][SpJs]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 01:51:51.28 ID:dSyZMIKYs [2] NGID
>>463
あれ窓の飾り枠だろ
エレンとジークの身長は高いけど周囲の建物と比べたらあれよりは小さくなると思うよ

472 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[Thet][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 01:52:10.05 ID:FmBmyH62v [9] NGID
たぶん明らかにされることはなさそうだけど、始祖の巨人はともかくなぜ進撃の巨人はマーレが管理していなかったんだろう
フクロウが所有していることを知らなかったようだから、マーレは一体だけ巨人のありかを把握していなかったことになる
これってかなり大きな問題だと思うんだけど、マーレ側がこのことを重大視している描写は特になかった
そしてなぜフクロウが進撃を所有していたのか
タイバー家みたいに先祖代々進撃を継承する家柄だったということかな

473 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 01:53:51.05 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>467
だからその無力化したという発言も本当か怪しいなと思ってる
あくまでジークの自己申告でしかないし、実際に現実には何一つ影響を及ぼしてない
だからまだ未確定要素だろうなと

474 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[Thet][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 01:56:29.81 ID:FmBmyH62v [9] NGID
>>459
結婚で漫画の内容が変わったのは冨樫もそうだな
ハンターハンターの蟻編とか、モラルに挑戦するような残酷描写の中に、甘々なジャンプ的友情や愛のメッセージがちりばめられてた
アルカ編も甘々だったし

475 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FCz8nr2/z92):2019/08/10(土) 01:58:30.76 ID:vb3S8uso0 [7] NGID
>>468
窓は塗りむらかどうか微妙なとこだな

476 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FCz8nr2/z92):2019/08/10(土) 01:59:57.13 ID:vb3S8uso0 [7] NGID
>>472
一体だけじゃなくて知性巨人の注射レイス家がいろいろ持ってたじゃん
超超大型巨人とか鎧巨人とか

477 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 02:00:47.95 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>472
単純に行方不明として扱われてたのだと思う
クルーガーの親は殺されているから先祖代々ではないね
王家の残党、革命軍が秘密裏に管理していたのだと思われる

478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H3Ygf5iPdnI):2019/08/10(土) 02:01:21.85 ID:byZBTHQk0 NGID
>>472
記憶を改竄できる始祖はともかく、特殊能力なんもなしの進撃はいらなかったんじゃないかな

479 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kxTCl/UXLms):2019/08/10(土) 02:07:52.68 ID:CO79D5iw6 [3] NGID
>>471
二階のはどっちとも取れるけど、一階のは外だし人影にしか見えん

480 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7m2zaJUK6EE):2019/08/10(土) 02:09:01.06 ID:F8OtKoYU0 [3] NGID
>>473
うん
とりあえず誤解を訂正したかった

481 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GdMFKYD1zn2):2019/08/10(土) 02:12:16.62 ID:1PNZ39Ok0 NGID
ナルトで例えるならサスケがエレン
サクラがミカサ。ヒストリアがヒナタ
ジャンがシカマル。コニーがチョウジ。サシャがイノ
リヴァイがカカシ。ハンジが綱手。
ジークがイタチ
ナルト………アルミン。てところかな

どうでもいいことすまぬ。

482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BAZWuNxPU2A):2019/08/10(土) 02:12:18.93 ID:d7qeHiXE0 [2] NGID
>>474
冨樫が結婚したのってハンタ始まって結構すぐだったと思うんだが

483 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M7P40c4POWo):2019/08/10(土) 02:13:23.22 ID:5x8dKmTU6 NGID
今月号のジークはオビトに見えたけどな

484 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[Thet][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 02:14:27.49 ID:FmBmyH62v [9] NGID
>>476
指摘されてまた謎が深まった
あの注射ってただの無垢巨人にする注射だと思ってたけど(リヴァイがアルミンに打ったやつと同じ)、「サイキョウノキョジン」と「ヨロイブラウン」ってラベルがあったんだった
リヴァイがアルミンに打ったやつは「フツウノキョジン」だったかな?
あれを打って普通の無垢巨人になり、知性巨人保有者(ベルトルト)を食ってアルミンが知性巨人保有者になるって理屈はよくわかるんだが、「サイキョウ」と「ヨロイ」は打つと直接知性巨人になるの?

485 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[Thet][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 02:15:32.41 ID:FmBmyH62v [9] NGID
でも「サイキョウ」を舐めたロッドは無垢巨人になってた
「九つの巨人」という言い方をするくらいだし、やはり知性巨人は九体しか存在しないのでは?

486 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 02:20:21.05 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>480
なるほど鎖の部分か、ありがとう
鎖=契だと解釈してる声を散見したから俺は疑ってたのだけど
鎖≠契だから疑いをもつ必要すらなかったという事やね

487 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7m2zaJUK6EE):2019/08/10(土) 02:21:41.07 ID:F8OtKoYU0 [3] NGID
サイキョウは超大型巨人の脊髄液じゃないの?
ジークの脊髄液を使われた巨人のことをジークが操れるのと同じように、何の巨人の脊髄液で巨人になるかで変わる部分があるんじゃない?

488 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5qE5B8.uWn6):2019/08/10(土) 02:25:08.42 ID:2n2696bE0 [4] NGID
長い時間を掛けて不戦の契りを無力化することに成功した!


んなアホな・・・なんかもうがっかり感が半端ないんだが

489 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[Thet][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 02:25:39.03 ID:FmBmyH62v [9] NGID
>>477
ああ、そうだった
クルーガーはクローゼットか何かの中から親が殺されるのを見ていたんだった
代々継承ではないな
復権派ってたしかクルーガーが立ち上げたはず
反政府革命組織が管理していたのを、そこに入って頭角を現したクルーガーが受け取ったというのではないような

490 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[Thet][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 02:26:22.22 ID:FmBmyH62v [9] NGID
しかしダイナの取り巻きみたいな人たちがいて、彼らが進撃を管理していた可能性はあるか
クルーガーって急に現れて重要な役割を演じたわりに、ルーツ不明、説明不足で物語的にご都合主義的な人物になってる
そこが作品にとってちょっと残念だなと
主人公と同じ名前だし(単にグリシャがクルーガーから名前をとっただけかもしれないが)、クルーガー=エレン説も含めて、何らかの驚きのネタバレを期待したいところだけど

491 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 02:26:22.95 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>484
ならない、だからロッドは無知性の奇行種になった
ここからは予想だけど
無垢巨人になったあと知性巨人を捕食すれば、能力がプラスされるのだろうと思う
例えば、ヨロイブラウンで無垢化→進撃を捕食→最初から硬質化能力を有した進撃巨人の誕生

知性巨人はあくまで9体のみだと思うよ

492 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 02:30:46.11 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>489
グリシャが所属してた復権派とは別の組織だよ
王家の残党(ダイナの家系)が作った革命軍の事ね
クルーガーの親はその革命軍の一員だった
この革命軍が進撃を継承管理していたのだろうと思うよ

493 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bzte][LGJa]-av3e.FGp02A[LV:47]):2019/08/10(土) 02:31:53.65 ID:5dR2KxLkA NGID
クルーガーの「エレン」って名前の元ネタがイェーガーのほうの「エレン」っていう展開はあると思うな
卵が先かニワトリが先かみたいな話だが

494 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[Thet][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 02:33:29.82 ID:FmBmyH62v [9] NGID
>>492
なるほど
クルーガーの親も確かに組織に属していたね
納得いったわ
クルーガーについての説明は十分なされていると見ていいかもしれないね

495 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIuzStdTcPc):2019/08/10(土) 02:47:03.07 ID:ftox0P/k0 NGID
注射器が作られる前の時代もあったと思うんだけど、その場合はどうやって継承していたんだろう?

496 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oyo/oMnt1cs):2019/08/10(土) 02:47:08.61 ID:CMHeRyWw6 NGID
あの少女が始祖ユミルじゃない可能性はまだ十分ある

497 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 02:54:10.91 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>495
カールより以前、不戦の契ができるより前なら各巨人を管理してる家が王に頼めば
継承候補者を無垢巨人にする事はいくらでも出来ただろうと思うよ
カール以降の時代なら既に注射あってもおかしくない

498 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ejcFkszcUkg):2019/08/10(土) 02:58:54.05 ID:PRMykCic0 [2] NGID
死体の肉を食べてたんじゃないか
アニメにそれっぽい壁画あったし

499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 03:04:23.89 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
死体になってしまったら赤子継承や
唯一、始祖ユミルから9つの巨人にわかれた時だけは例外かもしれんが
アニメのあの絵は諫山先生監修の公式設定なんだろうか

500 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lAqu1qgAs6k):2019/08/10(土) 03:09:05.03 ID:o+iblaIA0 NGID
なんだよこの不戦の契りの克服に成功したってw
ジョバンニが一晩でやってくれましたみたいなご都合主義やな、こんなん無理やろw
なんか釈然としないなぁ

501 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 03:16:14.31 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>500
ジークのブラフである可能性もある
現実世界でジークが一人で能力を使ってみせたわけじゃないし
来月以降を見ないとまだなんとも言えない

502 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[S1EB][jFTp]-BZf42eiN8Lw[LV:4]):2019/08/10(土) 03:40:28.52 ID:c/uDazvwI NGID
話に出たから今更なツッコミするけど、
レイス家が持ってた鎧脊髄液のラベルが「ヨロイブラウン」なのはおかしいよな
マーレ編に行く前はブラウン家が代々鎧を継承してたのかと思ってたけど、違うぽいし
ラベルは「ヨロイ」だけでいいのに、わざわざ「ライナー・ブラウンの脊髄液」と主張してるみたい

地下室前まではレイス家は壁外(ライナー勢力)とパイプがあるって説は割とあったけど、今じゃそれもなさそうだし
まあ過去に鎧継承したブラウンさんがいた、で済む話ではあるんだけど

503 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 04:04:20.38 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>502
意味深な内容だったために読者が興味を持ってしまったけど
王政編のリヴァイの手配書だったか、ド下ネタな滅茶苦茶ふざけた内容が書かれてた事もあるし
本来は俺ら読者が読めない現地の文字を羅列した表現・演出として認識するのが正解なんだと思う
あくまで諫山先生の遊び心だと割り切って受け止めるしかない

真面目に考察すべきポイントだとするのだとしても
あなたの言う通り、たまたま過去にブラウンさんがいた、で済む話だしね

504 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FCz8nr2/z92):2019/08/10(土) 04:24:41.66 ID:vb3S8uso0 [7] NGID
>>488
始祖巨人の記憶受け継いでないからだろ

505 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tK5dvaEfnOw):2019/08/10(土) 04:58:28.87 ID:UfWncTM+0 NGID
そういえば注射の流れで思い出したけどロッドレイスが巨人になってはいけない理由ってなんだったんだろう
後々本編で明かすのかな

506 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[aOn3][SpJs]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 05:01:22.19 ID:dSyZMIKYs [2] NGID
>>505
弟に祈っててくれって頼まれたから

507 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 05:43:05.28 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
ケニー曰く
自分が巨人になりたくないから弟や娘に指名なすりつけるようなクズで、あるのは自分の保身のみだから
これをロッドは否定して祈らなきゃいけないと言ったけど
ヒストリアが拒否したら結局自分で巨人になったし、絶対に巨人になれない正当な理由があったわけじゃないと思う
祈らなきゃいけないと言い訳してるだけで結局ケニーの言ったことが図星だったんだろうと思う

508 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/10(土) 06:12:15.07 ID:a1nZ72R+0 [6] NGID
>>505
ロッドは始祖の巨人を継承することで人格を乗っ取られる恐怖があった
意識が普通の人間で父親も弟も娘も初代王に乗っ取られる姿みたから
ロッドが巨人を継承するわけにはいかないのはロッドの弱さの表れなだけで理由はなかった
かつて巨人を全部殺すことを願ってたけど始祖を継承すると自分がなくなるのをもう間近に見てる
どうしようもない憤りで神の啓示なんだと諦めてああなっちゃった
グリシャが名乗ってたけどエルディア人とかユミルの民とかロッドはもしかするとなにも知らなかった可能性がある




509 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/10(土) 06:29:32.91 ID:a1nZ72R+0 [6] NGID
>>490
22巻の88話を読み返すとクルーガーが自分の生い立ちをグリシャに話をしている
大陸に残った王家の残党は革命軍となりマーレと戦うも成果が出ず
革命軍の父親はマーレ軍に殺され自分は戸棚に隠れていたのを父親の仲間が
見つけて助けてくれそのまま革命軍に入りマーレ人として軍に潜入
マーレにいる軍医とかも革命軍残党でエルディア人だから偽装出来る
マーレ軍には革命軍残党がまだ残ってるはずだがこれまで出てこない
イェレナ達がマーレでウロチョロ出来たのもこいつらが手を引いてると思ってた
内部潜伏の経緯とかいずれ判明するのだろうか?エレンの記憶も辿ってほしい

510 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[q/FS][NhB0]-xut2FL8psoU[LV:5]):2019/08/10(土) 06:35:44.19 ID:tK0DNxpYk NGID
ジークは嘘で塗り固められてるからなにが本当か疑っちゃうよな

511 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ZQjB][jFTp]-X1QR2xh9EWI[LV:97]):2019/08/10(土) 06:57:55.45 ID:u/JhVX/Mm NGID
>>505
作者が解説してるよ
本音は巨人になりたくないからって

息をするように創作する>>508とか信じないように

512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[J./p][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/10(土) 08:00:28.55 ID:YkxO1PvgA [4] NGID
不戦の契を解くのが進撃の能力だと自分は思っていた
そのためにグリシャは始祖を食ったのかと
まさかジークが解くはな
考えてみればジークはカールフリッツ以降で唯一始祖以外の巨人を継承した王族だし予想できた展開ではあるな

513 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/10(土) 08:03:31.58 ID:fAXYEzXI0 [6] NGID
>不戦の契を解くのが進撃の能力だと自分は

作中に全くそんな兆候ないのに
予想は当たることがあるけど妄想は外れる

514 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OXmxgO5luMg):2019/08/10(土) 08:19:48.64 ID:MTFgnoj20 NGID
道の少女って知性の人間体を再構築する以外のことできるの?

515 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5aSZ4F4Ik..):2019/08/10(土) 08:43:39.51 ID:J6CR+Y5w6 [3] NGID
>>456
雷槍の死にかけで道に行けたのはなぜなんだろう
実は知性巨人は死にかけると道にいけるとかもありえそう(エレン死にかけ)

516 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pB62pOMeYsg):2019/08/10(土) 09:14:23.14 ID:AmwKbjtU0 [3] NGID
>>515
体の修復中の知性巨人はみんないってるんじゃない?
ジークは致命傷で長い時間居たからたまたま覚えてたとか

517 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OhwwH9Wvn9g):2019/08/10(土) 09:21:14.77 ID:G8hxQuD+O NGID
>>461
ボロボロの手足を見て不憫に思ったのかね
グリシャとカルラに抱っこされてた赤ちゃん時代から移動する時も、去り際に振り返ってウルッとしてるように見える

518 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/10(土) 09:46:52.44 ID:zrlzyjhY6 [3] NGID
>>503
あれはリヴァイの手配書とは違う類いだと思う
なぜならエレンがあの文字を途中まで読んで、「ヨロイ...?」と発音している
つまり、逆さ文字の「ヨロイブラウン」の「ヨロイ」までは私たち読者が見たままの意味であると示唆している
そこから推測するに、おそらくブラウンの方も読者の解釈通りブラウンなんだろう
昔ブラウンさんが居たんだとしても、現在のレべリオに住むブラウン家と関係があるブラウンさんだろうと思う
なぜなら諌山先生は無駄のない漫画を描く作者だから
それに伏線張りから伏線回収までに長い時間をかけるのが好きなタイプの作者だ

519 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[siA0][qXTV]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 09:54:12.48 ID:f5FTPjfEA NGID
>>505
作者がロッドは普通の人だと言っていて
唐突に一人になってしまって重要な使命を背負わされてああなってる
本人は普通の人で浮気に走ったり神に頼ったりする
父やウーリのように不戦の思想にあらがえないことも危惧していたし
子供を増やさないといけないとも考えてた
後自分は観測者に過ぎないとも


520 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0s91PjXnt9g):2019/08/10(土) 10:40:04.10 ID:9cVP6sc2z [3] NGID
グリシャがロッド家の集会所の蓋をあけたとき眼鏡と帽子を外してる理由
これわかる人いる?
それとも、特に深い理由はないか(暑いから脱いだとか?)
カルラとエレンが待つ自宅に帰って来たときはまた帽子を着用してるけど

521 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/10(土) 10:45:01.66 ID:fTLGW2Qg0 [2] NGID
進撃10周年で120話なのに特に何も無かったな作者のコメントとか
雰囲気的にも何だかもうすぐ終わりそうな感じだけど30巻で終わるとしたら
残り2話で終わったらもっと色々描いて欲しかったことがある読者には批判されそう
リヴァイも28巻で吹っ飛んでからまるまる1巻以上音沙汰なし
クリスタに至っては27巻でチラ見せあってから一切登場してないし
物語の枝葉ってことで作者としては重要視してないのかもしれないけど
ミカサとアルミンの話もあるからもうちょっとだけ続くんじゃよなのかな
いずれにせよ記憶を辿るパートが終わってから
現実世界はどうなってるのかが興味を惹かれるところ

エレン頭ころころ転がってたけど復活できるのか
ファルコは人の姿に戻ってハッピー
強襲してきたマーレは敗走するしかないから降伏してエルディアに取り込まれるのか?


522 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[sTs8][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/10(土) 10:55:02.28 ID:YkxO1PvgI [2] NGID
まだ描かないといけないことがたくさんあるのに30巻で終わる可能性を本気で考えてる人は正気とは思えない
打ち切り漫画ではないのだからそんな雑に終わらせるわけないだろ
どう考えても40巻近くはいくだろう

523 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/10(土) 11:02:25.67 ID:X5gpLNDU0 [3] NGID
作者があと一年とちょっとって言っているんだから、残り12話はあるだろう
こんな大作、あと2話では終わりようがない

524 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5aSZ4F4Ik..):2019/08/10(土) 11:09:05.14 ID:J6CR+Y5w6 [3] NGID
もっと続けて欲しいな
やろうと思えば道を使って歴史を修正していくループものにできる

525 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[QtpM][.6aE]-iMC/FX6wcNQ[LV:41]):2019/08/10(土) 11:12:15.77 ID:TsfFHlsEa NGID
王家の血を引くジークにユミルは従う
結果としてジークは始祖の力を手に入れた
そうなるとエレンの持つ始祖の巨人はどういう扱いになるのやら
エレンは使えもしない始祖の巨人の力をこの先も腐らすだけなのか
発動条件の新事実で逆転あるのかね

526 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/10(土) 11:12:55.04 ID:oK1Vu+eo6 [3] NGID
精神世界とかいよいよ終盤って感じだな
ナルト思い出すわ

527 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[BgWi][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/10(土) 11:35:54.87 ID:qnQTBOxAm [2] NGID
この期に及んで新たに過去の新キャラが出てきたし
まだ終わらんよ

528 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/10(土) 12:12:11.26 ID:fTLGW2Qg0 [2] NGID
もともとは20巻で終わる発言があって、それが22巻の壁の向こう側の海を見て終わるミストエンド構想だったとして
最終章は海の向こう側から始まってると思うんだよね
ライベルが正体を打ち明けるあたりまで10巻ぐらいが序章だとすると序破急で30巻ぐらいまでに話をまとめるのが
配分としては相応しい長さなんじゃないかってのと

神聖かまってちゃんとの対談で、これまではずっと当初に思い描いていた決まり切ったことを順番に描いてるだけ
だったけど最近は新しいことにチャレンジしようとしているところみたいなニュアンスの発言があったから
現時点では当初の構想には無かった部分を描いているんじゃないか、それがマーレ以降の話じゃないかって

あと終わりそうな雰囲気ってのは漫画以外の部分でも進撃の巨人展Finalとか進撃の巨人Final Battleとかいかにも
もう終わりっぽい雰囲気を取り巻くメディア全体が醸し出してファン心理を煽ってる気がするんだよね
もちろんファンとしては水晶体のアニや、妊娠したクリスタ、生死不明のリヴァイ、幼馴染のミカサやアルミンとの
物語の行く末を見届けたいでも作者としては個々のキャラクターのエピソードを瑣末なことと捉えていて
読者が寄せる期待ほどにはそれらすべてを重要視してないってケースも在り得るんじゃないかってね

まぁこれは突然終わりを告げられてもショックを受けないように自分自身に言い聞かせているところもあるから
海の向こう側が最終章じゃなくて第二部ってことなら、40巻ぐらいのサイズになってもおかしくはないんだけど

529 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/10(土) 12:19:17.23 ID:X5gpLNDU0 [3] NGID
>>528
関連メディアが集結を示唆して煽ってるのは君の印象だけじゃなくて、公式で本当に煽ってると思うよ
そしてあと一年ちょいくらいで終わると作者が言っているのも公式だし
もっとも今まで進撃は予定よりちょっと長くなるっていうのを続けているから、あと一年よりもう少し長くなるかもと思ってはいる

530 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/10(土) 12:22:12.95 ID:a1nZ72R+0 [6] NGID
海外の人の考察だとエレンの記憶に出てきた少年はロッドだろうって
ロッドとウーリが少年時代に父親に巨人を殲滅してほしい懇願シーンのカットをあげていた
少年の肩に手を置いてる人物は王だったロッドの父親

531 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Rw1a][LGJa]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 12:26:56.18 ID:StuJ1NgQa NGID
>>528
何も勝手にFINAL言ってるわけじゃないだろw
最終巻の目処が立ってるから巨人展もアニメもFINALと付いてるんだよ
去年の時点で作者と編集で最終巻の打ち合わせをしてるわけだし

532 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[B34l][SpJs]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 12:35:08.14 ID:28TTOQYEs NGID
>>530
ロッドじゃないよ
ロッドあんな黒目じゃないし下まつげもない

533 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/10(土) 12:36:13.23 ID:a1nZ72R+0 [6] NGID
>>525
エレンに出来るのはジークの意識を変えさせることだろうね
>>523
最終回までの流れは出来てるけど実際にネームにするとあんまり進まなかったりするんだろうな
1ページ使って描いたり見開きで描く場合もある

534 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uJBmVEBpvAk):2019/08/10(土) 12:42:19.80 ID:rwBNoSlg0 NGID
>>520
イェーガー家にケニーが来たのか?と一瞬読者を脅かすため
メタ的な都合だけだと思う

535 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/10(土) 12:43:31.83 ID:a1nZ72R+0 [6] NGID
あと1年ちょっとは寂しいものがあるなぁアニメが始まる頃に最終回になるのか
うまくいけば

536 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[oPn2][lPgv]-VFHVuuobsoc[LV:74]):2019/08/10(土) 12:53:18.15 ID:sEwKEAvEs NGID
今回のエレンなんか雑すぎ…
あっさりジークの不妊化には乗らないと本音出してみたり
父親の「権力者にすり寄り始めたぞ」の1シーンでまたあっさり
「幻滅した 洗脳がとけたよ」


537 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pB62pOMeYsg):2019/08/10(土) 13:01:17.02 ID:AmwKbjtU0 [3] NGID
あれはギャグ
もしくは小さい頃の自分を知られる(黒歴史がバレる)のが嫌だったんじゃないか
ハンジに中二病ツッコまれたみたいに

538 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/10(土) 13:02:26.96 ID:zrlzyjhY6 [3] NGID
>>536
本音は早めに言わないといけないでしょ
読者には既に分かっていたことだし、早めにジークに伝えないと漫画のメインストーリーが進まない

幻滅した洗脳が解けたよと言ったのは、反語というのか皮肉というのか分からないが、エレンは心変わりするつもりなんかないからそう言ったんだろうし

539 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[yf75][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/10(土) 13:05:13.51 ID:DpygrosMA [2] NGID
始祖持ちから見た場面だから、俺も謎の少年はロッドじゃないのかな
流石に新キャラがここで出してくると思えんわ。残り数話と言われてる中で。
あってもモブ。あそこで重要なのは誰の記憶から映し出されたものなのかだからな。

540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/10(土) 13:10:14.57 ID:Y1KVaJro6 [4] NGID
>>536
あれ皮肉だろ

541 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/10(土) 13:19:58.18 ID:kkxhemMgs [4] NGID
雜も何も
ユミルに命令しなきゃならない以上いつかどこかでエレンは本音を暴露する必要があってそのタイミングとしておかしくはなかったし
ジークに洗脳が溶けたとか言ってるのはどうただの皮肉でしょ
「こう言えば満足なんだろ?」みたいな
エレンからすれば洗脳なんてされてないので溶ける瞬間が来るわけないし

542 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[yf75][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/10(土) 13:25:04.12 ID:DpygrosMA [2] NGID
エレンは記憶を見せようとしたジークにやめろ無駄だって言ったのはそこまで意味ないのかな?
エレン自身はグリシャの記憶を見せたところで無駄なのはわかってるから、抵抗する理由はないと思うが。
ジークに見せたくなかったのかな?

543 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/E1d0ujIIbQ):2019/08/10(土) 13:41:30.97 ID:Qch5ZzkQ0 NGID
>>534
お前は何を言ってるんだw

544 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0s91PjXnt9g):2019/08/10(土) 13:50:32.15 ID:9cVP6sc2z [3] NGID
キースの腕章が消えたって冗談だと思ったけど、単行本29巻買って見たら本当に消えてた
腕章の色が赤だからどうのこうの言ってた考察サイトの人たち、ご愁傷さまです、としか言いようがない

545 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[uGuQ][E7zl]-CjHVHPR8LPU[LV:100]):2019/08/10(土) 13:51:10.69 ID:to5Yyk2ws NGID
来月号で10周年らしいけど何か大きな進展あるかな
座標発動でエレンの目的が分かるか

546 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HYVc][IzTa]-pTSeNOLom0E[LV:100]):2019/08/10(土) 14:03:29.82 ID:7F2XOVDcI NGID
「幻滅した、洗脳が解けたよ(棒)」

547 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XaThDJyw6Yk):2019/08/10(土) 14:04:05.39 ID:hj28yLAsz NGID
クサヴァー登場くらいから一気に話がペラペラになったわ
キャラが設定や都合で喋らされてる感が凄い

548 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 14:13:55.74 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>515
なぜ行けたかは描かれてないから不明
他の巨人との違いがあるのはジークが王族という事

>>518
だから真面目に考察するにしても過去にブラウンさんがいたとすれば済む話

549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X6FjKl60bJw):2019/08/10(土) 14:15:03.86 ID:/7PTOrdQ0 [2] NGID
エレンが夢世界で中二決め台詞言ったと思ったら実は生き返っててハンジさんに聞かれるパターンなのか

550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 14:18:36.96 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>520
作画ミス
巨人化して戦う事を想定して一旦外した
このどちらかだろう

551 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/10(土) 14:18:41.61 ID:X5gpLNDU0 [3] NGID
>>548
その過去のブラウンさんがライナーのルーツと関わってないとストーリー的に意味ないよ

552 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 14:31:46.59 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>551
その部分を考えるのは今後その話がでてきた時でいい
思いを馳せて妄想膨らますのは自由だけど
現時点じゃそこまでの事は言えない
ヨロイブラウンという小ネタが今後回収されるとも限らないしね

553 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5qE5B8.uWn6):2019/08/10(土) 14:35:29.10 ID:2n2696bE0 [4] NGID
youtubeで原作を読んでる動画よく出てくるけど、あれって公式なの?
なんで縦スクロールなんだよ?見開きなんて上下に分割されてんじゃん

554 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/10(土) 14:40:15.22 ID:8iNNxxh60 [3] NGID
公式なわけないだろ…

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/10(土) 15:05:37.48 ID:d++u6vZ60 [5] NGID
ミカサの頭痛で一番今までとは違う表れ方をしてるのがエレンが強盗を滅多刺しにしてるシーンが蘇りつつ起こってるときで
あれがあるからミカサは本当はエレンを守りたくないって話に信憑性が出てしまうんだよな
ほかの頭痛はPTSDで説明がつくんだけどあのシーンはなんでエレンを恐れてる記憶と共にあるのかわからん

556 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/10(土) 15:27:07.92 ID:oK1Vu+eo6 [3] NGID
NCSが完全に俺の中で違法アップロードのBGMのイメージになってしまった

557 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[a5fj][3ZRG]-p2L4CnRZqJU[LV:47]):2019/08/10(土) 16:12:27.45 ID:nQ3PgseAI NGID
>>536
さては国語で登場人物の気持ちを答える問題とか苦手だったでしょ?

558 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L3Vsm7Z5KXY):2019/08/10(土) 17:02:31.19 ID:z6YONxuc6 NGID
>>553
今は日本以外だとスマホで読みやすいフルカラーの縦、横スクロールが主流
韓国発のwebtoonてやつ

559 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/10(土) 17:12:13.89 ID:2BHKxG9s0 [2] NGID
エレンが始祖ユミルに「力を貸してくれ」つってたけど
何をお願いしようとしたんだろう


560 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/10(土) 17:15:26.16 ID:2BHKxG9s0 [2] NGID
多くの読者が予想してたことだろうけど
やっぱりこのあと改心したジークがユミルに「もう何も作るな」って命令して
エルディア人が巨人化できなくなる展開に収まりそうな雰囲気じゃね

561 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0s91PjXnt9g):2019/08/10(土) 17:16:58.74 ID:9cVP6sc2z [3] NGID
そんな展開になったらこの漫画終わっちゃうやん…

562 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FCz8nr2/z92):2019/08/10(土) 17:31:20.04 ID:vb3S8uso0 [7] NGID
なんかミカサのちょっとした目つきとかを「あれはエレンとジークを!」
って興奮してる人見ると寒くなる
ちゃんと次のコマやページを見れば繋がりわかるのに

563 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RBHGapaijeU):2019/08/10(土) 17:31:25.04 ID:sGeJMWs26 NGID
思ったんだが親父のクソさを見せるなら自分の記憶見せた方が良かったんじゃね?

564 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KAY/][rqyV]-d7WAOf/gmJk[LV:3]):2019/08/10(土) 17:37:21.00 ID:pFks8k2AA [3] NGID
>>563
エレンはマーレ時代のグリシャの記憶直で見てるからジーク視点のグリシャ見せても意味ないやん
ジークがグリシャ理解してなかったで終わり

565 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[r.OM][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 17:44:29.43 ID:3MCc3is+v [3] NGID
>>560
不妊化ではなく巨人の力を捨てることで平和を実現するという説は何度か見た気がするけど、怒りにふるえているマーレが、エルディア人の自己申告に納得するのか、という反論が出てたな
もう巨人化できないことをどうやって証明するのか、という難題

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FCz8nr2/z92):2019/08/10(土) 17:49:46.39 ID:vb3S8uso0 [7] NGID
刃牙「親父がにくい・・・そんな風に考えていた時期が俺にもありました。ジークさんさぁ」

567 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/10(土) 17:50:15.18 ID:8iNNxxh60 [3] NGID
グライス君とのうおおおおお!を見せればエレンも幻滅まちがいなし

568 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/10(土) 17:51:45.02 ID:kkxhemMgs [4] NGID
グリシャに関してはどう転んでも本人を食ってるエレンの方が理解してるに決まってるんだよなあ
単に自分のライフ削ってるだけのジーク

569 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[r.OM][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 17:53:08.34 ID:3MCc3is+v [3] NGID
エレンの意図でこれをすればハッピーエンドというのがなかなか思いつかなくて、おそらく思いついてるはずの諌山はすごいと思っていたけど、具体的に何なんだろうね
エレンが全ての巨人の力を手に入れて永遠に水晶化するという説もあったけど、これだとアルミンを食わないといけないんだよな
まあエレンとアルミンの二人が水晶化すればいいんだけど、本人の意志でいつでも水晶化が解けるなら意味ないわけで

570 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[r.OM][3q/D]-none[LV:0]):2019/08/10(土) 17:53:53.09 ID:3MCc3is+v [3] NGID
平和のモニュメントとして水晶化したエレンがマーレに運ばれ、厳重に監視される
AKIRAみたいに大深度の軍事基地みたいなところで隔離、凍結されて
水晶化が解ける兆候があればすぐに殺せるようなシステムを構築して
「進撃の巨人2」はエレン復活から話が始まる、みたいな
まさか始祖ユミルが人格を持ったキャラとして登場して(寡黙だけど)、エレンたちと絡むとは思わなかったなー
諌山の発想はすごいな

571 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KAY/][rqyV]-d7WAOf/gmJk[LV:3]):2019/08/10(土) 17:54:00.09 ID:pFks8k2AA [3] NGID
>>567
エレンの場合幻滅するより一緒にうおおおおー!って言いそうw

572 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/10(土) 17:54:02.04 ID:kkxhemMgs [4] NGID
エレンってグリシャに関しては「親だって人間であって完璧じゃない」ってところまで理解してると思うよ

573 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/10(土) 17:57:21.28 ID:d++u6vZ60 [5] NGID
>>565
アルミンが言っているようにマーレ軍がわざわざ来てくれてるので
今地ならしを見せつけておけば50年は手出しされない予定になるのでここで見せつけた後は巨人の力は捨てても構わない
その場合巨人の力が失われたことがバレないようにライナー、ピーク、ファルコ、アニは帰すわけにいかなくなるが

574 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/10(土) 18:12:55.19 ID:zrlzyjhY6 [3] NGID
19歳のエレンは、グリシャを自分とは切り離して考えられる程度の大人にはなってると思う
ジークは親と最悪の別離の仕方をして、精神的に上手く父子分離ができてないから、あんなにグリシャの人格にこだわる

575 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6SFeC9L535w):2019/08/10(土) 18:14:00.40 ID:LG+Q4BS20 NGID
グリシャのミカサの両親殺し黒幕に期待したい

576 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[7Sph][dOkN]-s89TsJbeWh6[LV:100]):2019/08/10(土) 18:15:27.74 ID:hFeld1XkI NGID
巨人の力なくなって滅ぶならそれもまた良しってエレンなら考えてそうだな

577 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KAY/][rqyV]-d7WAOf/gmJk[LV:3]):2019/08/10(土) 18:19:25.32 ID:pFks8k2AA [3] NGID
>>576
それはない

578 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l0cL5A4YsQ2):2019/08/10(土) 18:21:02.84 ID:+Dd1XWog0 [2] NGID
>>572
それな
健全な親子関係においては成長とともにそれが自然に受け入れられるようになる
だから今ジークがしようとしてる事はエレンにはノーダメージだとジークには分からないんだよな

579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/10(土) 18:21:56.55 ID:Y1KVaJro6 [4] NGID
>>576
滅びを良しとする人格じゃねえだろ

580 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[sTs8][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/10(土) 18:46:16.48 ID:YkxO1PvgI [2] NGID
単に地ならしで50年間手出しできないようにするだけならアルミン達を遠ざける意味がないしな
やっぱりエレンの目的はパラディ以外の人類を滅ぼすことにしか思えないが
何より最後のコマがお前は自由だだしな
外敵がいたら自由ではないしな

581 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aCaDDESSsoc):2019/08/10(土) 19:14:54.25 ID:Wavxv7Pg6 NGID
ダイナ巨人とエレンが触れた時に座標が発動したのは、エレンの記憶にいるグリシャを見つけて
ダイナの「どんな姿になってもになってもあなた(グリシャ)を探し出すから」って思いが叶ったからか

582 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/10(土) 19:16:37.28 ID:d++u6vZ60 [5] NGID
エレンが外の世界を全部滅ぼすのしてもアルミンミカサを遠ざける理由としては謎
外の世界みんなやっつけたら是非はともかくエレンはエルディアの英雄になる
世界からもパラディからも追われる身になるのだったらきっとついてくるだろう幼馴染を遠ざけるのはわかる

583 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rbPDESWSzq.):2019/08/10(土) 19:37:12.11 ID:+rGRrxBc6 [2] NGID
最新話見たけどエレンがジークに付き合ってやってるようにしか見えん
「幻滅した(棒)」のあたりから最後の「次だ」のあたりで最初からこうなるのが分かってる感じなのが気になる

584 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/10(土) 19:39:30.55 ID:kjJGKSsE0 [4] NGID
ジークにとってのエレンがどんな存在かはよく分かるけどエレンにとってのジークって謎だよな
これからはどんどんエレン主体でやってくれー

585 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rbPDESWSzq.):2019/08/10(土) 19:42:46.93 ID:+rGRrxBc6 [2] NGID
>>580
パラディ以外の人類を滅ぼすとは違うんじゃないかな
そもそもエルディアという枠組み自体に囚われてないもっと上の視点の目的を持ってる感じがある

586 (5)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B2cE4em6C9c):2019/08/10(土) 19:48:39.22 ID:8jqoj6Po0 [7] NGID
過去のエレンジークはどーせ自分じゃ見つけらんないから、ミカサの頭痛を探してたんだけど
見返してみると頭痛が発生するシーンの多くで両親を失った日のことを思い出してる
んですっかり忘れてたけどエレンも父親と最後に会った日を思い出そうとすると頭痛が起こってたんだよな
これって単に初めて巨人の力を使った時を思い出すと頭痛が発生するってだけなのでは?

587 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7YEiGLdCR4E):2019/08/10(土) 19:51:13.06 ID:8iNNxxh60 [3] NGID
商会から女の子助けたときも頭痛起きてたよ

588 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B2cE4em6C9c):2019/08/10(土) 19:58:28.84 ID:8jqoj6Po0 [7] NGID
>>587
その続きのシーンで回想入ってる

589 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H6hoQMGVcZE):2019/08/10(土) 20:01:10.45 ID:XT6dCros0 NGID
>>583
多分グリシャの記憶はもう一通り見てるんじゃね?

590 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[tdZe][SpJs]-zXsUcPu5qYs[LV:1]):2019/08/10(土) 20:03:04.25 ID:BZbYAa0Qs NGID
>>586
エレンの頭痛は記憶障害
注射の影響のはず

591 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 20:16:35.12 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>589
レイス家の礼拝堂を見つけた時エレンが驚いてるからグリシャの記憶を隅々まで把握してるわけではない

>>583
グリシャの行動を知っているからではなく、エレンの実体験として洗脳教育された事実は無いとわかっているからだと思う

592 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/10(土) 20:21:24.73 ID:d++u6vZ60 [5] NGID
グリシャがレイス家を皆殺しにした理由にジークがかかってきそう
今月のジークを見てるとメシがうまいので
グリシャにはどんどん本当はジークをとても愛してましたネタを本人の前で披露して欲しい

593 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/10(土) 20:37:37.39 ID:oK1Vu+eo6 [3] NGID
他人と自分を切り分けられないっていう奴でしょ
なんて言う中忘れたけど

594 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 20:37:38.14 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>586
焼け焦げたアルミンを見た時等、例外がある時点でその説は成立しないと思う
仮にその説が正しいとすると、人を殺めたアルミンが59話で「ミカサもこうなったの…?」と問いかけた時
山小屋の事件を連想したミカサに頭痛が発生していないのがおかしい

595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/10(土) 20:40:26.23 ID:fAXYEzXI0 [6] NGID
>>590
思い出す時に頭痛してるんだから
記憶障害から回復してるんだろ

596 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YeT57FTXz1U):2019/08/10(土) 20:49:15.59 ID:tbVLb4Dk6 [2] NGID
今回の話でなんかそれなりにハッピーな結末になる事が確定した感じだな

597 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/10(土) 20:55:29.36 ID:d++u6vZ60 [5] NGID
ヒストリアが妊娠してるからどうかな
モブ男が好きなようには見えないしエレンとできてる可能性もない

598 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B2cE4em6C9c):2019/08/10(土) 21:02:09.68 ID:8jqoj6Po0 [7] NGID
>>590
注射で記憶障害になるのはそうだけど、頭痛の原因がそれだって話はあったっけ?

>>594
59話見てきたけどこの時は山小屋を思い出す描写は無かったな
あと焦げミンの件でエレンの説明も間違ってるのが分かる

見返した中で共通してるのは山小屋のことを思い出した際、またはエレンやアルミンを失うような状況で頭痛が発生してる
後者も大切な人の喪失→両親の死を想起することで山小屋の記憶につながってるからそこが原因になってるのは確か
で作中の共通項としてエレンの頭痛があったから>>586のような予想になった

599 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/10(土) 21:02:34.93 ID:kjJGKSsE0 [4] NGID
ジークにも救いがありそうだし
エレンの本質も変わってないことがよく分かったし
始祖ユミルの境遇に同情的な反応をしてることからエレンがここを放置することもないと思うし
何やかんや王道の道筋が見えてきた

600 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/10(土) 21:09:54.94 ID:kkxhemMgs [4] NGID
同じく記憶障害のあるヒストリアには頭痛が起こってる様子がないから記憶障害=頭痛ではないと思うよ
エレンの頭痛は父親を食った潜在的記憶のショックからくるPTSDだと思うけどね

601 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B2cE4em6C9c):2019/08/10(土) 21:14:46.18 ID:8jqoj6Po0 [7] NGID
過去干渉中でエレンが二人いるから頭痛が出るって説は面白かったけど、見返すとどうにも信憑性が無いから残念だわ

602 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/10(土) 21:23:11.91 ID:Y1KVaJro6 [4] NGID
エレンの目的に始祖ユミルの解放が加わったのはほぼ間違いない

603 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/10(土) 21:23:47.16 ID:a1nZ72R+0 [6] NGID
問題は世界連合だな
マーレがやられて計画を中止するかね

世界を脅しながら生きていくのがハッピーエンドとは思えないし
巨人展のラスト音が構想にあるのなら世界連合と戦ってるのかもしれない



604 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pB62pOMeYsg):2019/08/10(土) 21:29:13.59 ID:AmwKbjtU0 [3] NGID
ハッピーエンド見え始めてからもう一波乱あるんじゃないかなぁ
イェレナや、フロックらイェーガー派がなんかやらかしそう

605 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m.T60UWWITs[waho][BsCU]-fTlHLnqxRXU[LV:1]):2019/08/10(土) 21:30:31.72 ID:31KTRfbg0 NGID
>>582
ミカサにとってはルーツの民を皆殺しに
するのとアルミンの性格的に反対する
だろうから遠ざけたのではないかな

606 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[BgWi][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/10(土) 21:31:00.83 ID:qnQTBOxAm [2] NGID
>>600
医療マンガならPTSDを描写する意味があるけど
進撃の巨人でただのPTSDを描く意味ないだろ
それなら要らないし描く必要がない

607 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 21:32:14.02 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>598
書き方が悪かったか
山小屋の事件を連想したであろうミカサに頭痛が発生していないのがおかしい
アルミンの謝罪にミカサはいいよと応えてる
これは山小屋事件の事を指してるという事をミカサが理解してるからだよ
そうでないと成立しない受け答えなわけ

予想については自由にしたらいいけど、それが原因なのは確かだと言い切るのは感心しない
レストランでのエレンの説明も真実か定かではないし、原因は現状不明だよ

608 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5qE5B8.uWn6):2019/08/10(土) 21:32:15.63 ID:2n2696bE0 [4] NGID
来月あたりで、エレンがヒストリアに触った時に見たシーンが明らかになるのかな
あれからエレンは人が変わったようだし、過去ツアーで見せてジークが激しく葛藤する展開来い

609 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/10(土) 21:35:57.33 ID:kjJGKSsE0 [4] NGID
ただこのままジークがあっさり引き下がったりしたら
アルミンミカサ以下104期がひたすら空気のままで終わるからエレンとジークとの間にはもう一悶着あると思う
イェレナもまだ役割がありそうだし
エレン104期vsジークイェレナ義勇兵みたいな構図になっていくと予想する

610 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YeT57FTXz1U):2019/08/10(土) 21:40:22.65 ID:tbVLb4Dk6 [2] NGID
>>603
とりあえず戦争に近い順殺し合いは起こる気がする
過去改変かなんかで世界リセットか新しい世界線か記憶消去か、とにかく世界は残酷だけど希望と未来はあるというラストくさい

611 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[J./p][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/10(土) 21:44:20.03 ID:YkxO1PvgA [4] NGID
ジークが最後まで敵のままで終わるなら最終的にヒストリアに食われるのかな
でも多分ジークは折れそうだな
エレンに協力する展開になりそう
やっぱり最後はパラディとマーレの巨人大戦だろうか



612 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B2cE4em6C9c):2019/08/10(土) 21:44:56.27 ID:8jqoj6Po0 [7] NGID
>>607
確かと書くより可能性が高いと言ったほうが良かったな
とはいえアルミンの謝罪の下りはそちらの勝手な解釈では?
描写自体無いし、アルミンが言っていることを理解しても自分の殺人の記憶をはっきり思い出すほどじゃなかったんだろ

613 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SJzMI2RmIcQ[Nzh/][lCxJ]-RStS5XZRres[LV:3]):2019/08/10(土) 21:53:02.74 ID:Z6S4HnHYv [2] NGID
マーレはもうピークが104期に殺られる寸前だしファルコはまだ戦力にならないし残るはライナーしかいないから大戦になりようがない

614 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i3L4U8qTg2.):2019/08/10(土) 21:53:28.13 ID:eKqnLtpw0 NGID
始祖ユミルを解放するということは、成仏して消え去るのかな。
それで、あの座標空間で巨人をつくる人がいなくなって、エルディア人は巨人化しなくなり、
かなり無理筋だけど、これで世界はパラディ島を脅威としなくなり、編成された世界連合軍は最高指揮官マガトを失って弱体化したマーレを攻撃してとりあえず一件落着とか?
そんで、始祖ユミルが消え去って、誰もいないハズの座標にジークかエレンが佇んでいて、続編に続く。。。時空を操作できる座標を支配した者が、あの世界どころか全宇宙の絶対支配者、神になれる。


615 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[J./p][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/10(土) 21:55:54.05 ID:YkxO1PvgA [4] NGID
まあガビが巨人を継承することとアニを救い出すことは必須だよね
でないとパラディと戦力が釣り合わない


616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B2cE4em6C9c):2019/08/10(土) 22:01:24.27 ID:8jqoj6Po0 [7] NGID
ユミルがジークの体を直したのは特例かと思ったら全ての巨人の体を一人で作っていたとは
巨人が中身スカスカで所々雑な作りな割によくジークの体を復元できたな

617 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 22:03:06.98 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>612
それが原因だと仮定して>>586と予想した、ならいいと思う

59話の件を俺の勝手な解釈でしかないと思うならそれはそれで構わない
>>586だとすると、その時に頭痛発生していないのが不思議だなと思っただけ

618 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LnBFsL.J4Eo):2019/08/10(土) 22:11:04.38 ID:NenLUJIY0 NGID
ジークは何年もヒマだったのに、一人では過去見なかったんだな(´・ω・`)

619 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B2cE4em6C9c):2019/08/10(土) 22:18:11.48 ID:8jqoj6Po0 [7] NGID
>>603
エルディア人が島に引きこもって以来世界に驚異を振りまいていたのはマーレだから、パラディ島から目を逸らせるために世界のヘイトをそっちに移すのは必須だと思ってたけど
宣戦布告を受けて各国の要人も殺してしまったからどうなることやら
地ならしは手っ取り早いけどエレンが本気でそれやるとは思えないんだよなー

620 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X6FjKl60bJw):2019/08/10(土) 22:35:47.87 ID:/7PTOrdQ0 [2] NGID
パパに抱っこされてる赤ちゃんエレンはジークたちを見てる感じだな

621 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FX9zQqpa05E):2019/08/10(土) 22:46:53.90 ID:HMCuTWgI6 NGID
ジークの寿命は結局どうなってんの

622 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SJzMI2RmIcQ[Nzh/][lCxJ]-RStS5XZRres[LV:3]):2019/08/10(土) 22:47:47.63 ID:Z6S4HnHYv [2] NGID
あの時点では同盟を組んでなかった(襲撃を受けて同盟結成)だからあの場で襲撃せずにむしろウォールマリア攻撃に対する抗議でもしてれば世界全てを敵に回すことにはならなかった(パラディが嫌われているとは言えマーレも嫌われているわけだし)
世界を敵に回すことと引き換えに手に入れたのは戦鎚の巨人だけだし明らかに釣り合ってないように見えるけどなんか裏にあるのかな

623 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2bYkmR1AqVs):2019/08/10(土) 22:55:33.31 ID:C0/59INE0 NGID
>>622
その時点では世界と交渉できるチャンネルを持ってなかったしユミルの民に対する憎悪が強すぎた
読み返せばわかる

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/10(土) 23:00:50.93 ID:Y1KVaJro6 [4] NGID
>>622
世界連合を結成させて連合軍を地ならしで叩き潰すことで世界に威を示すことが目的だって

625 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vOgY0KiZlc2):2019/08/10(土) 23:10:22.44 ID:CdnxlZE2z [2] NGID
ジークはエレンがたとえ自分を騙してても許すくらいエレンに一途で
自分もグリシャに愛されたかったけど言えない素直になれないオジさんってわかった回だった
やっぱりジークはアカン奴だし好きにはなれないが
エレンとグリシャがたっぷり愛してやれば無事成仏できそうだし昇華してやりたい




626 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vOgY0KiZlc2):2019/08/10(土) 23:13:42.96 ID:CdnxlZE2z [2] NGID
ジークはグリシャに抱っこしてヨシヨシされたいんだろうな
茫然と赤ちゃんエレンを見てたの、すごい羨ましいのだろう

もうエレンがグリシャに入って赤ちゃんジークを抱っこしてやってくれ

627 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Or8c41rbKi2):2019/08/10(土) 23:15:28.71 ID:Rmdy65dw6 NGID
ばぶう

628 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5qE5B8.uWn6):2019/08/10(土) 23:18:40.75 ID:2n2696bE0 [4] NGID
過去ツアー、いつの間にかエレンが仕切ってて草

629 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 23:30:28.58 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
昔からよく見かけるし今でも言う人いるけど俺はループも過去改変も無いと思うな
それらを題材に扱う場合は序盤から情報を小出しにしておかないと読者は納得しにくいし
終盤で唐突にやるとご都合感が半端じゃない事になるし今更別の世界線が描かれるとは思えない
だから今後も、今まで描かれてきた世界、時間軸のみが描かれると思う

ループや過去改変は大きくわけてBTTF型と平行世界型の2つあって
時間軸のAルートから過去に干渉したとき、Aが消滅してBルートになるのがBTTF型
干渉されていないAルートと干渉されたBルートに分岐して、それぞれどちらも未来へ続くのが平行世界型
共通してるのは必ずAとBの2つ(orそれ以上)の時間軸、改変前と改変後が存在する(した)ということ
仮にこの作品がループや改変だとするなら、既に描かれた事を書き直して別の結果を見せる必要がある
今更それをやるとは俺には思えない

だから進撃はあくまで時間軸はひとつしかない、言うなれば運命型の世界だと予想してる
時間の流れa→b→cで、cがaに干渉した場合、時間がcに到達する前のbの時点で既にaがcから干渉された過去が存在する
未来で何をしようとも、干渉された過去、干渉しようとしてる未来が既に時間軸上に組み込まれているという事
つまり改変前・改変後という複数の時間軸が存在しないからループや改変ではないし、全ては運命として決まってる世界
ループや改変でなくとも、クルーガーや1話エレン等はこれで説明がつく
過去へ干渉できるのだとしてもそれはループや改変とは違うという事

長文失礼した

630 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jKWjDjuwMR.):2019/08/10(土) 23:34:28.20 ID:dND+/8Yg0 [2] NGID
>>592
「本当に愛してた」からの「王家の血は生かしておけない」だったらゾクゾクするな

631 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/10(土) 23:37:27.45 ID:0H9uWcyI0 [22] NGID
>>629から少し妄想を膨らませると
運命が決まっているというのは自由からは程遠い
なんで運命が決まっているかと言えば始祖ユミルの力で過去へ干渉したりそれを観測できてしまうからだと言える
運命なんて無い、未来は自由だと言う為には始祖ユミルを(世界から巨人を)消す必要があるのだろうと思う

632 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[J./p][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/10(土) 23:41:31.95 ID:YkxO1PvgA [4] NGID
グリシャとフリーダの会話がようやく聞けそうで楽しみ
これだけ引っ張ったんだから期待はずれでないことを願う


633 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/10(土) 23:42:44.40 ID:fAXYEzXI0 [6] NGID
>>630
?グリシャは自分でダイナと結婚しといて子供を作っといてから
生かしておけないとか糖質かよ

634 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/10(土) 23:44:39.82 ID:fAXYEzXI0 [6] NGID
>>626
親にヨシヨシされなかった代わりにバブみを感じておギャリたい
まるで若い声優をママよばわりする声豚

635 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jKWjDjuwMR.):2019/08/10(土) 23:53:48.81 ID:dND+/8Yg0 [2] NGID
>>633
いや、パラディに来た以降に何かを知ったんだとしたらダイナと結婚もクソもないだろう
そん時は知らなかったんだし

636 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ftSj5BWmiA.):2019/08/11(日) 00:16:32.84 ID:PpQJjaDU6 NGID
エレンは最初から最後まですべての巨人を駆逐するのが目的なんだから
エレンのお願いは巨人化できなくしてだよな


637 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[uGuQ][E7zl]-CjHVHPR8LPU[LV:100]):2019/08/11(日) 00:25:08.13 ID:UPpYDwdQs NGID
>>636
エレンの駆逐対象は海のシーンで『海の向こうにいる敵全部』に変わったんだよ

638 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yKiUh7L.cb2):2019/08/11(日) 00:34:31.85 ID:tGCkS9RQ6 NGID
話の流れぶった切るけどラストはこうなると予想

アニの存在が忘れられ結晶のまま放置
そしてユミルの民から巨人化能力解除
アニは巨人状態でないからそのまま

平和になった数百年後の世界の美術館にアニ結晶が展示

639 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LnBFsL.J4Eo):2019/08/11(日) 00:38:21.09 ID:TWUqxRJg0 NGID
ラストはエレンとジークでバルス(´・ω・`)

640 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/11(日) 01:19:51.75 ID:DYxoRKVk6 [4] NGID
フリーダ(始祖)になんて言われたんだろうな
というかエレンも将来的に始祖の継承者なのだから
フリーダやウーリには未来でエレンが何するか分かってたんじゃね

641 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 01:23:42.91 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
ずっと伏せられてるグリシャとフリーダの会話は新たな王になる為の条件じゃないかと思う
王族が全滅した場合、それ以降誰も始祖の力を行使できないというのではシステムの欠陥が大きすぎる
そうならない為に、新たな王が生まれる条件があるはずで
単純に考えて、王族が全滅した時に始祖を保有している者とその子孫が新たな王族となるのだろう
だからグリシャはフリーダ含め、その家族全てを殺そうとした
フリーダ自身が死にたくなかったのかはわからないが、家族を死なせたくはなかったから戦ったのだろう

エレンは既にこれを知っていて、ヒストリアとジークを殺せば新たな王となって単独で始祖の力を行使できるが
エレンはヒストリアを犠牲にしたくないし兄ジークも殺したいとは思っていない
だからジークの話にあわせて行動したし、ジークを使って目的を遂げようとしているのだろう

という妄想をしてみた

642 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DjWCDdmUI86):2019/08/11(日) 01:44:16.48 ID:5ldimQFk0 NGID
エレンによる過去干渉があった時にミカサの記憶か本来あった事とズレが生じて頭痛じゃないのかしら

643 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YXr.1wySO0Y):2019/08/11(日) 02:07:03.90 ID:YMCPz3z+0 NGID
>>641
フリーダがそんなこと喋るメリット皆無じゃん

644 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[ZLAf][jFTp]-none[LV:0]):2019/08/11(日) 02:08:32.74 ID:6LddQ+V2i [3] NGID
ゲームオブスローンズの三つ目のカラスに似てる

645 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 02:21:42.61 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>643
メリットは無くても、グリシャが質問してフリーダが正直に答えた可能性はあるかもしれない
まぁ、考察や予想と呼べる代物でなく妄想レベルなのは自覚してる

646 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/11(日) 02:29:03.91 ID:DYxoRKVk6 [4] NGID
つまるところエレンの目標は巨人化能力と他民族の排除では?

647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[ZLAf][jFTp]-none[LV:0]):2019/08/11(日) 02:31:13.97 ID:6LddQ+V2i [3] NGID
道の天の川7本が繋がって太い一本になって地面に落ちてきてるやつユグドラシルの樹を連想するようなビジュアルだね

648 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 02:33:50.34 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>646
他民族の排除とまではいかないんじゃない?
全世界全ての民族と一般人までが敵対してるわけじゃないし
あくまで敵対するならやむなしって感じじゃないだろうか

649 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/11(日) 03:10:25.95 ID:DYxoRKVk6 [4] NGID
まどかマギカみたいに過去から未来永劫巨人をなかった事にする=1話につながるとかな
でもそれだと お前は自由だ のコマに繋がらないか

650 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[ZLAf][jFTp]-none[LV:0]):2019/08/11(日) 03:27:54.30 ID:6LddQ+V2i [3] NGID
今までは体験者の目線で記憶を思い出してたけど、
今回は第三者として過去の時間軸に足を踏みいれて干渉までしている
今までの思い出しとは違う形で記憶ツアーしてるんだね

651 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I3K8Q3v76u.):2019/08/11(日) 04:31:59.89 ID:IpxWfyio0 NGID
>>515
ユミルが人間に戻った時のも、天の川の綺麗な夜の荒野で全裸復活に見えたけど
今にして見れば道空間での精神描写とも取れる

652 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H6hoQMGVcZE):2019/08/11(日) 06:11:08.32 ID:ySE6MpX60 [5] NGID
>>608
行動が豹変したのはイェレナと密会してからだろ
中身については変わったのか変わってないのかも分からん状態
多分変わってないと思うけど

653 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H6hoQMGVcZE):2019/08/11(日) 06:16:14.18 ID:ySE6MpX60 [5] NGID
今回、記憶の断片のコマの中に出てきた、中東っぽいトルコ帽の少年は誰なんだぜ?
アルミンに似てるし、コマの大きさや位置から考えても重要度高そうだが

654 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/11(日) 06:23:32.54 ID:9oZxKCVk0 [6] NGID
>>650
始祖の持ち主と巨人を有する王家の人間が接触したから干渉出来るのかもね
これもジークが現実世界でエレンの頭をキャッチしている一瞬の出来事なんだろうな

655 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9lSiN4CyDws[81m9][7.kl]-bd07OnDo1Ko[LV:62]):2019/08/11(日) 06:32:23.84 ID:odKKmWRYv NGID
エレンってトルコ名だそうだから、クルーガーよりも前の元祖エレン

656 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5aSZ4F4Ik..):2019/08/11(日) 06:54:16.02 ID:7YIY68oI6 NGID
知性巨人が死にかけ日に見る世界が道だとして、
道を開く鍵は知性巨人なら誰でも良かった
エレンだった理由は巨人の保有関係なく、血の繋がった弟に自分の悲痛の過去見せたかっただけなんじゃないのか

ジークは大義を持ってそうで相当器の小さい男だな
チンポ付いてないまである

657 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 07:26:36.77 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>645
643の言ってるのは既存のストーリーと整合性とれないってことだよ
>>641とかもう感想でも予想でもなく創作になってるよ
ツイッターやセルフメディアでやっても読んでもらえなくて寂しいからここでやるのはわかるけど
もうちょっと冷静になった方がいいよ文章整理して短くするとかさ

658 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 07:32:48.38 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>653
ユダヤ帽かと思ってたけどあれトルコ帽か
エレン一人だけトルコ系の名前な理由がこいつかもしれないな
太古の昔に今のエレンの元になるエレンがいたと
あと豚鼻の目を輝かせた少年はアルミンかと思ったけど服が違うような

659 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 07:36:18.34 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>457
「大人は子供を守るべし」とか
常識レベルのことを何巻もダラダラ描いてたのには閉口した
誰でもそんなことわかってるんだからさ


660 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/11(日) 07:36:24.07 ID:9oZxKCVk0 [6] NGID
>>656
あれはエレンの中にいるグリシャの記憶でグリシャがいかにエレンを洗脳していったか見せようとした

グリシャは来て3年ぐらいで壁の王の居場所を突き止めていたが10年は放置していたのだろうか
本来は息子に継がす気はないのは本の冒頭が同志に向けた言葉だから
エレンの調査兵団に入りたい理由を聞いてからだなグリシャが決意したのは




661 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/11(日) 07:36:57.45 ID:DeAdxmR20 [6] NGID
「エレン、お前が回復して目覚めるまでずっとここに座っていた」ってジークの台詞からすると
つまりエレンは回復した=現実世界でもまだ生きてる(生き返ってる)ってことでいいのかね
首がにょきっと再生した?

662 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/11(日) 07:47:19.18 ID:DeAdxmR20 [6] NGID
世界連合との対決は行われるだろうし地鳴らしも発動させるだろうけど
あんまり細かく敵軍との人間模様なんかや戦争の細部を描いたりはしない気がする
いまさら〇〇国の司令官とか、〇〇国の将軍とか新キャラを出すとは思えないし


663 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rbPDESWSzq.):2019/08/11(日) 07:49:17.50 ID:nFTCm47c6 [2] NGID
>>636
現在も巨人を駆逐するのが目的ならはじめて海へ向かう途中で会った動けない巨人を駆逐しないとおかしいだろ

664 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/11(日) 07:53:26.31 ID:9oZxKCVk0 [6] NGID
>>658
壁の外の世界を語る時の目を輝かせてるアルミンだと思った

元のエレンって面白い事をいうなぁ
エレンの名前は絶対クルーガーから取っただろうが
クルーガーの親がどうしてエレンとつけたのかに焦点がいくね
その少年に肩を置いてる人物が始祖か進撃の継承者だろうな



665 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rbPDESWSzq.):2019/08/11(日) 07:55:23.81 ID:nFTCm47c6 [2] NGID
>>661
精神世界でよくある描写でその世界ではものすごく時間が経っているようでいて現実では一瞬の事とかになりそう
そうじゃないと残りわずかの寿命のジークが生きてるのもおかしいし

666 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/11(日) 07:55:27.54 ID:+q6nMwA2A [10] NGID
パラディ側の戦力は、エレン、ジーク、ミカサ、アルミン、ヒストリア、コニー、ジャン
マーレ側の戦力は ライナー ガビ ファルコ ピーク、アニ、マガト

割と釣り合ってるよな
やっぱりリヴァイの退場は必須だった
こいつがいたらパワーバランスが無茶苦茶になる




667 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BAZWuNxPU2A):2019/08/11(日) 08:14:41.61 ID:kQRQdAQs0 [2] NGID
>>666
でも最後は瀕死のリヴァイがヨロヨロと現れて
勝利者をぷすっと刺してENDみたいなシュールさがこの物語には似合ってる

668 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YeT57FTXz1U):2019/08/11(日) 08:33:54.59 ID:BD4WzkF66 [2] NGID
>>457
作者の私生活からの心境の変化が如実に出過ぎだよね
愛はちきうを救うみたいな話は勘弁だな

669 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zD15HXQCaeQ):2019/08/11(日) 09:05:52.17 ID:ylW/yH1I0 NGID
グリシャの改心に触れてジークが改心するのは
普通に良展開だと思うんだけど
リアル毒親育ちのかわいそうな一部の読者には受け入れられないだろうな

670 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BAZWuNxPU2A):2019/08/11(日) 09:12:19.47 ID:kQRQdAQs0 [2] NGID
>>668
> 私生活からの心境の変化
があったから一般(NHK)に受け入れられる作品になってきたとも言える
そう心変わりするように嫁をあてがわれたなどというのは邪推か

671 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/11(日) 09:18:56.75 ID:+q6nMwA2A [10] NGID
ジークがヒストリアやライナーの父親を見たらどう思うか聞きたい
グリシャごときを最悪の父親と思ってるなら視野が狭すぎる
だいたいグリシャにはこだわるくせにマーレの思想の押し付けに対しては何も言わないのも変だし
やっぱりジークは親を裏切った行為を正当化するためにグリシャを悪者にしたいだけに思える



672 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/11(日) 09:42:43.10 ID:/JhjaUvY0 [3] NGID
気になるのは、ジークのことを後悔していたはずのグリシャがなぜエレンに押し付けるような形で巨人を継承したのか
フリーダと会った時に余程のことがあったと予想されるが...

あと、キースは継承直後のエレンとグリシャの残骸のシーンを目撃した時に見た「何か」をまだ隠している気がしてならない

673 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RaZ4LRkQoP2[dYoP][0obM]-HtvAy7hPDgs[LV:22]):2019/08/11(日) 09:47:22.61 ID:09ko931gv NGID
>>672
フリーダの最後の一言でグリシャが顔色変えてるんだよな
なんて言われたのかは多分次話の記憶でわかるんだろうけど

674 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/11(日) 09:55:13.39 ID:9oZxKCVk0 [6] NGID
>>671
この二人は愛人の子と愛人でもない子だから参考にするのはどうだろうか
ライナーの父親はどうみてもやっちゃった感まともな神経ではやってないだろう
マーレの思想に文句をいったら楽園送りだよ


675 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/11(日) 09:59:28.29 ID:9oZxKCVk0 [6] NGID
グリシャがエルヴィンと知り合ってたら巨人を継承させてただろうか?
壁の中では一緒にやってくれる仲間とか探しにくいだろうが探してる描写も欲しかった

676 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Mk3y][3ZRG]-p2L4CnRZqJU[LV:47]):2019/08/11(日) 10:10:57.65 ID:Lzd/R5oAI [3] NGID
このスレに、作者が結婚してからストーリーがおかしくなったとゴネてる人いるけど
まさか作者が一人でストーリー考えてるとでも思ってるのか…

677 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/11(日) 10:13:15.01 ID:DeAdxmR20 [6] NGID
うちの会社の独身のおばちゃん社員がさ
結婚した若手社員にすげーきつく当たるんだよね
あいつは結婚してから変わったとか腑抜けになったとか言ってさ

678 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YeT57FTXz1U):2019/08/11(日) 10:22:44.60 ID:BD4WzkF66 [2] NGID
きつくあたるおばちゃまとかしらんがな
漫画家が結婚出産加齢で作品の質がコロッと変わるのはもうただのあるあるすぎる話でしょう
あと作品の規模が大きくなりすぎるとバッドエンドにはできなくなるとかさ

679 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XKSnyS4LIjc):2019/08/11(日) 10:29:20.91 ID:yHzLW86c0 [4] NGID
ハリウッド決まるちょっと前あたりからコメントがだんだん丸くなってきたなとは思った
読者の期待に応えたいだっけ?あと大勢の人に見てもらえるようになって
責任ある終わり方しないとと思うようになったとか
少しずつハッピーエンドへ心変わりしてるような気がした

680 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[6eov][NhB0]-xut2FL8psoU[LV:6]):2019/08/11(日) 10:39:38.27 ID:tIbnk/h+k NGID
漫画は商品って言ってたからな

681 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 10:42:51.34 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
進撃の巨人展FAINALのインタビュー映像では、なぜ漫画を描いているかというと読者を攻撃したい、傷付けたいからと言っていたぞ
その役目はアルミンだとずっと思っていたが、でも、やはりその役目はエレンだとも

682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Mk3y][3ZRG]-p2L4CnRZqJU[LV:47]):2019/08/11(日) 10:44:08.09 ID:Lzd/R5oAI [3] NGID
大まかな物語展開なんて作者が結婚するよりずっと以前から既に決まってるだろうし
微妙に変わるとしても"見せ方"が読者にとってハードになるかソフトになるか等の違いでしかない
そもそもこれだけのメジャー作品を作者の私情の変化ごときで物語展開をころころ変えることは製作陣が許さない

683 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XKSnyS4LIjc):2019/08/11(日) 10:50:26.20 ID:yHzLW86c0 [4] NGID
>>681
傷は付けるけど結末自体は当初の予定よりぬるくなるのかなと思った
大筋は変えないし変えられないだろうけど初期の頃よりぬるい演出の結末になりそうだなと

684 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/11(日) 11:27:12.47 ID:DeAdxmR20 [6] NGID
始祖ユミルがいる場所(道)にたどり着ける条件は何なんだろう
今回で言えば始祖を宿すエレンと王家の血を宿すジークが接触したからだろうけど
ちょっと前にジーク単独で辿り着いてたよね

685 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 11:33:56.72 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>677
ネットで自分の私生活の話を脈絡なくしだすのっていかにもブサイクなブスっぽく見えるからやめた方がいいぜ
作者の人生はまだ作品に関係あるけど
おまえの私生活なんて誰も興味無いからな

686 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 11:36:08.44 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
>>684
道が交わる座標の位置には始祖の持ち主と始祖にタッチした王族しか行けないっぽいけど
座標ではない道のどこかならソバカスユミルみたいに普通の知性巨人でもいけるっぽいね

知性巨人なら誰でも道に行ったことはあるけど、寝てる時の夢を覚えていることと覚えていないことがあるように、道の光景を記憶しているかどうかは個人差と偶然の産物じゃないかと妄想してる
ライナーは一回頭ふっとんだからもしかして始祖少女にコネコネしてもらったかも知れないけど、あの時目が無かったから見えないしね

687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/11(日) 11:46:48.72 ID:DeAdxmR20 [6] NGID
ダイナ巨人と接触したときのエレンはどうだったんだろう
今回みたいに座標で始祖ユミルと会わなかったのかな

688 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uJBmVEBpvAk):2019/08/11(日) 12:01:08.66 ID:eDAuqJcE0 NGID
不戦の契りをあっさり破ったのが納得いかないとか言ってたやつがいたけど
クサヴァーさんの長年の研究の成果なんだよなぁ
ただクサヴァー理論だとジークが鍵でエレンが決定者だから、やっぱジークはエレンを騙してるだけっぽい

689 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 12:16:35.93 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
クサヴァーの研究の知識を元に、ジークがさらにその先に行ったのかも知れないぞ

690 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[1iHG][3q/D]-jj7AohLx/0A[LV:1]):2019/08/11(日) 12:17:49.23 ID:xvNNCEdQv [9] NGID
>>673
それと絡んで、ウーリがケニーにはっきりと世界は滅ぶって断言してる
かなり確信を持った言い方
たぶん未来のヴィジョンを見たんだろう
ウーリを食ったフリーダはそのことをグリシャに伝え、何をしても無駄だ、結局同じことだと言ったのでは?
それでも俺の意志で変えてみせる! と怒ってからの進撃の巨人への変身、なのだと予想

691 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/11(日) 12:26:23.97 ID:0R7xyYRMs [5] NGID
ユミルがエレンを無視したのは事実だしジークの言うことも事実なんじゃないかな
あの精神世界と現実は違うってことはないでしょ
あそこでコネられてジークは現実でも復活したんだから
ただこういう法則破りが一度出てきたからにはエレンが決定権を取り戻す手段もありそう
傀儡状態のユミルの人格を引き出すとかヒストリアの手を借りるとかで

692 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mmjgi8/AQdk):2019/08/11(日) 12:26:59.25 ID:DYxoRKVk6 [4] NGID
王家の人間が不戦の契りを設定した
不戦の契りが影響しない状況で王家の人間が再度設定した
というだけの話では

693 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[1iHG][3q/D]-jj7AohLx/0A[LV:1]):2019/08/11(日) 12:33:30.17 ID:xvNNCEdQv [9] NGID
叙勲の式典の際にヒストリアの手にキスしたエレンが知ったのはそのこと
世界が滅んでしまうという事実
だから愕然とした
その後のニヒリスティックなエレンの態度の理由もそれ
エレンは世界滅亡を回避するためにしないといけないこと(たぶん大きな犠牲を払う)を心を殺して実行している

694 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KdS7][qXTV]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 12:33:44.56 ID:FBrAnRe2A NGID
145代目が作ったルールに縛られているのがレイスの歴代継承者
ジークはそのルールがエレンの内にあるから外から解除することができた
長い時間をかけてジークもエレン食ってたら歴代継承者と同じく引きこもりになってただろう

695 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/11(日) 12:38:19.90 ID:/JhjaUvY0 [3] NGID
>>693
エレンは心を殺しているわけじゃないと思うな
そりゃミカサを嫌いと言ったりアルミンにマウント取ったり演技してる部分はあると思うけど
本質的には自分の中にある不自由への怒りを原動力に動いているんだと思う

696 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[OM8s][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 12:49:51.84 ID:IjEPxTkgm [6] NGID
>>693
全部想像なのに確定事項みたいに断定口調で書くなよ
自分は〜思う推測する〜あって欲しいとか区別つけてくれよ見てて混乱するわ


697 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VvtA][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/11(日) 12:54:40.31 ID:SUxr+2fII [5] NGID
クサヴァーは王家の人間ではないから
ジークがクサヴァーのさらに上にいくことはおかしくないよな
そもそもクサヴァーは始祖を見たことすらないのだから全てを研究できるとも思えないし


698 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xZK5K5ImGp2):2019/08/11(日) 13:02:19.49 ID:qbBVPYJQ6 [2] NGID
>>685みたいなレスって大体ブーメランなんだよな
ブサイクでもデブでも未婚でもないおばさんはそんなこと言われても傷つかない
作家が結婚しても気にならない

699 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/11(日) 13:04:26.07 ID:IZR091mY0 [8] NGID
ヒストリアに妊娠を勧めたらしいフードって本当にエレンか?
エレンの上着ってエレンがエレンだとわかるシーンでは一貫して黒いけどあのフードは黒くない
兵士は私物をあまり持ってない設定だしミスリードの匂いがする

700 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Mk3y][3ZRG]-p2L4CnRZqJU[LV:48]):2019/08/11(日) 13:12:17.37 ID:Lzd/R5oAI [3] NGID
どこからエレン説きた?
会話の流れからするとイェレナ

701 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 13:15:49.13 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>698
こっちはおばさんより地位が低いおじさんだぞ
ブーメラン以前にお前の職場のおばさんの話とか誰も興味ないから自重してくれ
漫画を楽しむ場に主婦の空気を持ち込まないでくれ

702 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5qE5B8.uWn6):2019/08/11(日) 13:18:24.05 ID:1QpLc4tk0 [3] NGID
>>629
流星ワゴンタイプかな
過去に干渉できるけど結果は変わらない

703 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/11(日) 13:20:14.19 ID:IZR091mY0 [8] NGID
>>700
こことか読んでても妊娠勧めたのはエレンだって感じだから
常時監視がついてるのに女王の元にホイホイいけないだろうし
イェレナはかなり姿勢がいいからポケットに手を入れてるフードはイェレナではないよ

704 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/11(日) 13:20:43.73 ID:DeAdxmR20 [6] NGID
>>698
せっかくスルーしたんだから下手に刺激しないでくれ・・・

705 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 13:21:46.56 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
>>700
今月号のエレンの走馬灯の中に、108話で謎のフードに見守られながらサスペンダーを逆ナンしている時と同じ服装をしたヒストリアがいる

706 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5qE5B8.uWn6):2019/08/11(日) 13:23:09.01 ID:1QpLc4tk0 [3] NGID
>>644
あいつ結局何がしたかったんだろう・・・・
勝手にトリップして腕掴まれてマーキングされて「やってくる・・」って言うだけ

707 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5qE5B8.uWn6):2019/08/11(日) 13:26:10.83 ID:1QpLc4tk0 [3] NGID
>>652
死に急ぎ野郎とか、ピーピー泣きわめいてたとか、駆逐してやる!!みたいな感情無くなっただろ
海のシーンで何見てたんだよ

708 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[1iHG][3q/D]-jj7AohLx/0A[LV:1]):2019/08/11(日) 13:36:48.07 ID:xvNNCEdQv [9] NGID
>>699
この漫画にとって兵士の上着にフードがついてるってことが結構重要だったりする
巨大樹の森でアニと調査兵が戦った時は女型の巨人から脱出した人物が誰かをわからなくする演出に使われた
王政編では王政府から悪者扱いされて森に逃げ込んでいたリヴァイたちに、クーデター成功の報を伝えるために会いに来たハンジやマルロたちが敵だと読者に誤認させるのに使われた
ウォール・マリア奪還作戦ではエレンを100人の兵士に紛れ込ませる作戦に使われた
たぶん全部作者の計算

709 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 13:42:34.09 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
もしエレンがこっそりヒストリアに会いに行ったとしたら、普段着ている黒のフードは着ないんじゃないかと思う
エレンの私物になければフロックあたりから借りればいいし、服の色くらい変えるのは不自然じゃない
29巻のおまけの短編小説集によると同期は時々孤児院を手伝っていたから、エレンが警備の薄い場所や時間やこっそり入る隙を知っていた可能性もある

710 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RaZ4LRkQoP2[sac/][z0VV]-mLBc520bG5M[LV:1]):2019/08/11(日) 13:42:48.16 ID:I3v4tiHUv NGID
てかやっぱ何らかのループあると思う
この期に及んでだけどリヴァイ、サシャ死んだまま話進むとは思えないな

711 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/11(日) 13:49:19.93 ID:IZR091mY0 [8] NGID
>>708
それ自分も思って確認したんだけど兵士のフードは袖がないポンチョタイプで
しかも丈がかなり短いから違う

>>709
これだけ綿密に伏線張ってる漫画で今もはっきりさせてない謎の人物なのに
あのシーンだけ違う上着着たエレンですっていきなり雑すぎる気がする

712 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 13:51:32.88 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
>>711
むしろ隠密行動とる時のエレンがいつもの私服着てたら描いた人アホなのかと思っちゃうが...
まだエレンとか決まったわけじゃないから、仮の話な

713 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[1iHG][3q/D]-jj7AohLx/0A[LV:1]):2019/08/11(日) 13:53:16.85 ID:xvNNCEdQv [9] NGID
フード理論ってあるけどさ(主人公や仲間たちは飯を上手そうに食ったり仲間に分け与えたりし、悪役は食い物を粗末に扱うというやつ)、もう一つのフード理論(ずきん的な意味で)なのかもしれないな
ただ、登場人物の多くがフード付きの服を着ていても違和感のない設定ってなかなかない
兵士の上着についてるって設定は絶妙だと思うわ

714 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[1iHG][3q/D]-jj7AohLx/0A[LV:1]):2019/08/11(日) 13:59:55.47 ID:xvNNCEdQv [9] NGID
あの時フード服を着てヒストリアに会いに行ったのはエレンっぽいからこそエレンじゃないと思う
諌山お得意のミスリード
エレンは始祖の力発動の条件に気付いて、それをこっそりヒストリアに伝え、妊娠したらお前が兵団から利用され、巨人にされることは当面のあいだ猶予されるぞと助言したとして、わかったと返事をして早速妊娠するか?
あれミカサじゃない?

715 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b9lQaeF7Urg):2019/08/11(日) 14:01:14.79 ID:5pNDqjoc0 NGID
ループでいくとヒストリアの子供が過去のユミルになるやつかも


716 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[1iHG][3q/D]-jj7AohLx/0A[LV:1]):2019/08/11(日) 14:06:39.43 ID:xvNNCEdQv [9] NGID
ロッドを倒した後でエレンやジャンやミカサたちがヒストリアが運営する孤児院に行った場面あるけど、あの時ミカサが嫉妬で顔が死んだようになったことがあった
エレンとヒストリアがイチャイチャしてるのを見て
あれはただのコミカルなシーンだと思ってたけど、あれを受けての女同士のタイマンの話し合いの場面があったんじゃない?
でも実際はタイマンじゃなく、ミカサがヒストリアを訪ねると、そこにはヒストリアと彼氏(サスペンダー)がいた
この二人はやはり普通に恋愛してて自然に妊娠へと至ったんだと思う

717 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0s91PjXnt9g):2019/08/11(日) 14:23:08.07 ID:s5y3rRIYz NGID
ミカサ説は確かに一定の支持がある
女に向かって「セックスしろ」と言えるのは同じ年頃の女と考えるのが普通
まあ、俺はあの人物は新キャラだと思うけど

718 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Or8c41rbKi2):2019/08/11(日) 14:24:36.29 ID:nqG7ejqE6 NGID
わいの妄想
絵本のモンスターがユミル
大地の悪魔(人間)と契約して人間の姿を手に入れた
道の少女がコネて作るのは仮の姿の人間体

719 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[OM8s][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 14:32:22.04 ID:IjEPxTkgm [6] NGID
>>716 ならあの演出にはならないし別にフード=ミカサ(仮)の存在は要らない
ヒストリアが悲壮感溢れる死んだ目でサスペンダーをナンパしに行くという大ゴマがいらない
あのシーンではフードは傍観者で主体はヒストリアの方
結局さ原作にある情報から予想してるんじゃなくて
自分の中にあるキャラのイメージに原作を後付けするから原作との矛盾が出てくるんよ

720 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[OM8s][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 14:37:36.91 ID:IjEPxTkgm [6] NGID
>>717 >ミカサ説は確かに一定の支持がある
そりゃあエレヒスカップリング界隈ではミカサは愛し合うエレヒスに嫉妬する性悪設定で
大多数から支持されてるんだろうけど
そうじゃないとエレヒスは成立しないし
とりあえず進撃の巨人展でも見て一般ファンや公式が打ち出してるイメージを見て世間とのズレを確認してみるといいと思う

721 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[fH5/][Ge5J]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 14:41:09.21 ID:Xx3ZrU7Ew NGID
なんかジークが道の少女をユミルさんユミルさん呼んでるけどあれ絵本の女の子クリスタなんだろうな

722 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[OM8s][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 14:42:08.39 ID:IjEPxTkgm [6] NGID
>>712 変装してる設定ならわざわざデザインだけ同じにする必要がない
デザインも関係ないのにすればいい
漫画は記号だから色デザインの違いは別モノって意味だ

過去にトーンのフーディーを着てたのはサシャとジークとガビと潰れて見にくいけどイェレナ
ガビも同じデザインを着てるのはマーレの普及品ってことじゃなかろうか

723 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[OM8s][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 14:44:14.46 ID:IjEPxTkgm [6] NGID
ジークがあれをユミルと認識したのは雰囲気だけで根拠ないってアピールしてたから
あれはたぶんユミルじゃない
ユミルに意思を奪われた悪魔さんではないか
あと少女って言ってたけど立ちポーズは男に見えた

724 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WuBL45Ituck):2019/08/11(日) 14:45:18.69 ID:9oZxKCVk0 [6] NGID
>>716
普通に恋愛ならなんで結婚の手続きをしないんだろうな
表情がない顔もミスリード?
エレンに見せたヒストリアの泣き顔は巨人を継承したくないという本音を語った時かな
憲兵団によるとエレンは一人で外出するのが増えたという報告だが
誰もエレンをつけなかったのか


725 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/11(日) 15:09:19.63 ID:IZR091mY0 [8] NGID
フードがヒッチってもしかしてあるかもしれない
前のフードの正体もマルロとヒッチだったし
憲兵だからローグたちの企みを知ってヒストリアに教えに行ったとか

726 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VvtA][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/11(日) 15:26:24.16 ID:SUxr+2fII [5] NGID
フードがイェレナ説もあるけど
ヒストリアとイェレナにそこまでの信頼関係があるとも思えないが
イェレナが進言してもヒストリアが妊娠するとは思えないしやはりフードは兵団の誰かじゃないの?

727 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ya50EpsbMX6):2019/08/11(日) 15:29:50.94 ID:/JhjaUvY0 [3] NGID
>>722
ならフードはイェレナから借りたことにしても説明がつく
イェレナは男に変装できるくらいの体格だし
フードのジャケットなら多少身長が違う人同士でも着られる
いずれにせよエレンではない証明にはならないと思う

728 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[aUbW][8KUM]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 15:46:07.81 ID:LOLvMzmgA NGID
>>716
ミカサが死んだような目をしてた場面……あれか。スマホ大喜利の題目になってて面白かったな。あの場面に
エレンのセリフ入れるやつで「ヒストリア、この荷物持ってやるよ。ミカサは自分で持てるよな」

729 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 16:06:58.58 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>657
だからツッコミどころ満載な妄想なのは自覚してるよw
まぁなるべく自重するよ

730 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 16:17:44.44 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>672
壁の外へ出たいという意思、調査兵団になりたいとエレン本人の口から聞いたから決断したのだと思うよ
そういったエレンの意思を無視して無理矢理押し付けたなら毒親だけど、そうではないし
グリシャの判断は結果的にエレンを救ってるし自由に選択できる余地を与えた
継承させてなければヒゲ巨人に食われたところで終わってた

731 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[OM8s][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 16:22:16.18 ID:IjEPxTkgm [6] NGID
>>724
ポジティブな恋愛と結婚じゃないことを表現してるんじゃね
優しいナイルは健全な恋愛と思いたかったけど違ったのだろ
妊婦ヒストリアのカットに付いた煽りコピーは
負の連鎖は既に始まっていた!みたいなやつだった

732 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 16:29:30.17 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>710
サシャが生き返るようなループ展開はまずないと思うよ
それとリヴァイは生死不明であって死亡確定していない

733 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[1iHG][3q/D]-jj7AohLx/0A[LV:1]):2019/08/11(日) 16:41:05.63 ID:xvNNCEdQv [9] NGID
リヴァイは戦闘不能で生存の可能性が高い
理由は作者が彼の指を吹っ飛ばし、彼を高速で場所移動させる小道具(豪雨の川)に落としたから
死亡なら回りくどく移動させたりしない
あの場で殺せばいいだけ
ハンジと仲良く移動したところを見ると、彼ら二人は物語的にもうお役御免なんだと思う

734 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 16:44:29.64 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
ヒストリアに接触した人物が誰か、漫画記号的におかしいとか色が違う形が違うと言い合ってるみたいだけど
あの後ろ姿はあくまでローグの想像として描かれたものであって作品世界の現実を描いたものではない
だから色や形が違っても、今後に現実はこうだったと描かれる時があればいくらでも修正できる
つまり現時点で色や形を理由に絶対違うとか言い合うのはおかしい
単純に作画ミスった可能性もあるし、そもそもローグが想像したあのタイミングで接触した人物など存在しない可能性もある
今言えるのは、〜かもしれないという所までなんだから過熱しすぎない方が良いと思う

735 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 16:49:49.34 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>733
今の戦局から離脱させるための演出であって
物語から退場させたわけじゃないと思うよ
むしろ今後にのこのこ登場してもう一発何かやる役割があるから生存させたんでしょ
お役御免なら、それこそわざわざ回りくどく川に落として移動させたりしないよ

736 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/11(日) 16:51:25.31 ID:0R7xyYRMs [5] NGID
フードがエレンなのかも
そもそもそのフードが妊娠を勧めたのかも謎だよね
エレンとヒストリアの間に読者の知らないエピソードがあるのはほぼ確実なんだろうけど

737 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 16:55:19.06 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
>>730
グリシャがエレンの資質を見抜いていたのは確かなんだろうが、
グリシャがフリーダの言葉を聞いた時が何らかのターニングポイントだったことも確かだろう
ろくに話もせずにエレンに急いで継承させた理由はまだ明かされていない

738 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 17:01:06.13 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>737
明かされてはいないけど
継承したのは壁が破られた後で、グリシャ自身も寿命間近だったし
焦っていたのだろうという事はわかる
まぁフリーダとのやりとりが明かされる今後に期待だね

739 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aB5BZDQLook):2019/08/11(日) 17:22:53.20 ID:Wj8a3FLQ0 NGID
イェレナがヒストリアに接触できるとは思えんが
ましてあんな得体のしれない赤の他人に説得されて妊娠とかないわーJK

740 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(prbJCo80p5g):2019/08/11(日) 17:49:01.00 ID:nXQPmYpQ6 [2] NGID
>>734
俺も同じ考え
コナンのシルエット犯人と大差ない

ただ、読者に延々と議論させるのが諌山の凄みでもあるので、話したい奴は話せばいいとも思う
ループものだとかエレンが9つの巨人を集めてとか言ってる奴らは物語を読むセンスが無いと思うけど、センスない奴に合わせたレベルで進撃の話ができるっていう間口の広さも売れる要因であるわけでさ

741 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VvtA][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/11(日) 17:59:19.72 ID:SUxr+2fII [5] NGID
まず安楽死計画にはヒストリアの妊娠は必須ではない
あくまでパラディを地ならしで守るための抑止でしかない
イェレナはパラディがどうなろうとどうでもいいからヒストリアが妊娠しようがしまいがどうでもよかったはず

742 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 18:03:01.26 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>740
うん、話したい奴は話せばいいと俺も思ってるよ
未確定要素なのに過熱しそうに感じたからほどほどにね〜と言いたかった

743 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[gkja][jFTp]-none[LV:0]):2019/08/11(日) 18:10:42.08 ID:25ZziEi2a [5] NGID
>>734 あの描き方はローグのイメージじゃなくて過去インサートカットだ
情報量が詳細すぎる
顔のアップの表情までローグやナイルの主張には不要なイメージ
なんか作中描写を否定するためのコジツケに必死になってるのが謎だよ
そんなにサスペンダー妊娠を否定してエレンとコジツケるなんて何を求めて進撃を読んでるのか
絶対そこはメインじゃないとこなのに

744 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[gkja][jFTp]-none[LV:0]):2019/08/11(日) 18:13:22.58 ID:25ZziEi2a [5] NGID
>>741
単純にリヴァイがいるとパワーバランスが崩れるから退場したように
ヒストリアがいると説明の段取りが増えるから話の都合で消えてもらう必要があったんだろ
リヴァイですらあんな雑な退場だぜ

745 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 18:16:45.07 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
ヒストリアはそのうち登場すると思うよ
妊娠の真相やエレンの走馬灯に出てくる表情の答え合せをしないということはないだろう
今ヒストリアが居ないのは、単純に今の展開に必要ないからかと

746 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 18:18:04.89 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>743
こじつけに必死になんてなってないよ
可能性としてどうとでも言える、そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
だから今言いあっても結論なんかどうせでないしほどほどにねと言ってるだけ
それと俺はサスペンダーについては触れてないし否定もしてないのに、それこそ君の妄想だよ

747 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[gkja][jFTp]-none[LV:0]):2019/08/11(日) 18:26:59.66 ID:25ZziEi2a [5] NGID
>>746
>>734みたいな長文垂れ流してるのに必死じゃないとか説得力ない
作中でははっきりしてることを結論出ないことにしたくて必死って印象

748 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VvtA][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/11(日) 18:31:21.44 ID:SUxr+2fII [5] NGID
少なくともヒストリアの妊娠は偽装説もあるし相手がエレン説もあるし色んな説があるから勝手に決めつけないように
始祖の決定権はエレンにあるというのも確定だと思われたがそれも違う可能性が出てきたし勝手に決めつけるのは愚の骨頂

749 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[gkja][jFTp]-none[LV:0]):2019/08/11(日) 18:32:08.09 ID:25ZziEi2a [5] NGID
>>745
回想カットは男みたいだし今んとこヒストリアとエレンの接点も描写もゼロだよ
接点が無ければ答え合わせも無いわけで
何年もエレンとヒストリアが関係あるって願望ばかり先走ってる人いるよな


750 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[gkja][jFTp]-none[LV:0]):2019/08/11(日) 18:34:27.40 ID:25ZziEi2a [5] NGID
>>748
だから公式にはエレン説なんて無くて二次界隈のネタだからここでやらないように
公式にあるなら巨人展ファイナルに無いのはおかしい
ヒストリアはコニー以下の扱いで作者コメントすら無いぞ

751 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(byUJoMSegvc):2019/08/11(日) 18:35:34.12 ID:4NoCiUU60 NGID
重要なことをべらべらしゃべらんでしょ

752 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VvtA][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/11(日) 18:37:48.84 ID:SUxr+2fII [5] NGID
だから公式なんて最後まで読まなきゃわからないよ
今の時点では作中の描写を見て考察するしかない
でヒストリアとエレンが絡まないならヒストリアの存在意義はなんだってことになる
今までの伏線も投げ出すことになるし

753 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 18:37:54.18 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>747
必死に見えるってのは君の主観だからどうでもいいけど
実際に誰かがヒストリアに接触しているのだとしても
作中でそれが誰なのか判明してない以上は結論でないじゃん
ちなみにヒストリアの子の父親が誰なのかって話じゃないからな
接触したのが誰なのかって議論はほどほどになと言っているんだよ
それを「作中ではっきりしてる」と断言する君は冷静に見えないね

754 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 18:38:40.23 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
>>749
言っておくけどヒストリアの子の父親はサスペンダーだと思っているよ
それとは別に、今月号のエレンの走馬灯の中にヒストリアの泣き顔があるから、エレンとヒストリアが接触したのは確かだろう
接触したからって別に子作りしたと言いたいわけではない
進撃のメインヒロインはミカサだと思っているし

755 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 18:46:13.78 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>754
それな
俺に対しても> サスペンダー妊娠を否定してエレンとコジツケる
とか言ってるし、ID:25ZziEi2aは話の流れ読めてないエレヒスアンチなんじゃないかと思う
俺は特定のキャラ厨でもないし、そんな話はそもそもしてないのにw

756 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rz1umIRe3VE):2019/08/11(日) 18:47:48.48 ID:CSGtqN/Y6 NGID
やはり進撃ラストの絵はサスペンと中身が始祖ユミルな子供との絵なんだよね確実にね
エレンはありえないんでしょ

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 18:49:16.28 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
>>756
あれはグリシャとエレン(赤子)派

758 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/11(日) 18:51:03.67 ID:+q6nMwA2A [10] NGID
でも本当にヒストリアがあのモブの子供を妊娠してるなら顔も名前も明かさないのが不思議なんだよね
それどころかヒストリアとモブ男の会話する描かれてない
だからあのモブ男がそれほど重要なキャラに見えなくてエレン説がかなり出てるんだと思う

759 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xZK5K5ImGp2):2019/08/11(日) 18:54:45.82 ID:qbBVPYJQ6 [2] NGID
サスペンの子とかまだ言ってんのかよwww
どう見てもエレンの子やろwww

760 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/11(日) 18:59:37.98 ID:IZR091mY0 [8] NGID
>>758
それな
自分は絶対エレンじゃないよ派なんだがジークでさえ親に愛されてたことを知って救われそうなのに
ヒストリアは死んだ顔でモブの子供産むの可哀想すぎる
せめてニコロレベルのキャラ立ちくらいして相思相愛な様子が見られたら納得できるんだが

761 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/11(日) 19:02:34.84 ID:+q6nMwA2A [10] NGID
自分はエレンの可能性はかなりあると思ってる派
エレンは今回で安楽死計画を推測ではなくてはっきりと自分で否定した
ならばジークとは逆のことをする可能性が高いから自分の子供を作る可能性はかなりあると思う


762 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Qjw/Sx37zyY):2019/08/11(日) 19:07:37.09 ID:5L6eEdeE6 [3] NGID
考察wiki見てたら
実質的に軍隊ではあるが、作中ではなぜか一度も「軍」とは呼ばれない。
そもそも作中では一度も「軍」という単語が出てこない。

ってあってへーってなった
佐藤大輔が絶対「核」って言わず「反応兵器」って言うみたいなもんだな
設定オタのこだわり
「兵政権」って何度も出てきたけど耳慣れなすぎて「軍政」って言ってくれってずっと思ってた

763 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 19:16:22.12 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>762
パラディ側の兵団に限った話?
軍という単語自体はマーレ編で作中にでてきてるよ

764 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Qjw/Sx37zyY):2019/08/11(日) 19:21:37.32 ID:5L6eEdeE6 [3] NGID
>>763
そうパラディ側の3つの兵団の話


765 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 19:36:32.53 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>764
なるほど
んじゃマーレ編以前に書かれた記事なんだろね
独特な言い回しで耳慣れない方が印象には残りやすいというのを計算に入れてるのだとしたら凄いな

766 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[1iHG][3q/D]-jj7AohLx/0A[LV:1]):2019/08/11(日) 19:39:41.86 ID:xvNNCEdQv [9] NGID
軍って言葉を使わないのはパラディ島勢力が現実の日本のメタファーだからじゃないかな

767 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Qjw/Sx37zyY):2019/08/11(日) 19:48:41.61 ID:5L6eEdeE6 [3] NGID
最近の有名な作品だと「ウォーキング・デッド」で作中人物が絶対ソンビと言わない(ゾンビという単語がない)、とかもあったね

日本のメタファーだから軍がないという発想はちょっと面白いが、
そういうんではなく設定練ってるうちそういうヒネリがこだわりポイントになったんじゃないかなーと予想

768 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M68zN36HeHw[1iHG][3q/D]-jj7AohLx/0A[LV:1]):2019/08/11(日) 19:50:03.68 ID:xvNNCEdQv [9] NGID
>>758
たぶん作者がヒストリアの子がエレンの子だとミスリードさせるために詳しい説明をあえて控えているのだと思う
なぜそんなことをする必要があるかと言うと、エレンとミカサが結ばれた時に驚きと安堵と喜びを読者に与えたいと計算しているから
そのためにはそれとは反対の方向に話が展開していないといけない
エレンの性格が冷淡になり、ミカサにあんなひどい言葉をぶつけ、ミカサのエレンに対する思いはただのアッカーマンの本能だと明かし(これは実際は嘘だけど)、ヒストリアとの間には拭い難い疑惑が生じている
そこからのやっぱりエレンはミカサが好きだったのか、で「うぉぉぉぉぉぉ!」ってなる
主人公格のキャラが女に対して無節操なところを見せるのは一番やっちゃいけないことだから

769 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIuzStdTcPc):2019/08/11(日) 19:52:05.34 ID:/hswNMdw0 NGID
皆さんスンマセン
ヒストリアは私が孕ませました
気持ち良かったです

770 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FX9zQqpa05E):2019/08/11(日) 20:36:27.90 ID:sLeM/O0U6 NGID
あの子ほんとに始祖ユミルかな
有機生物の起源とか大地の悪魔とかそんなんじゃないの?
ジークの判断材料もここにいるからってだけだし

771 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sS6m][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 20:45:37.10 ID:wuuAXDjgm [9] NGID
>>755
話の矛盾を突かれるとエレヒスアンチとか言い出してごまかすとはやはりいつものエレヒス厨か

772 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 20:48:36.13 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>768
ミスリードというかネットミームに悪乗りした遊びだと思う
一般人にはわからないネットで遊ぶオタ層だけに通じるお遊び
それなりに自覚してやってはいると思う

773 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 20:56:21.74 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>771
こちらは矛盾してないし誤魔化してもないぞ、そもそもエレヒスの話なんかしてないのに
サスペンダー妊娠を否定してエレンとコジツケる とか言い出したのはID:25ZziEi2
無意味なレッテル貼りする前にちょっとは冷静に話しの流れを読みなよ

774 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/11(日) 21:03:38.74 ID:SUxr+2fIA [6] NGID
自分がエレヒスの可能性ないと思い込むのは勝手だけどそれを他人にまで押し付ける人は迷惑だよな
所詮他人の意見を変えることなどできないのだから必死に否定しても無駄なのに

775 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sS6m][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 21:04:54.21 ID:wuuAXDjgm [9] NGID
>>752
君の中ではヒストリアはエレンとの絡みが無いと存在意義の無いキャラクターなんだね
主人公と絡むメイン級のキャラでなくてはいけないというのは歪んだ読み方してるな
ヒストリアの存在意義は島の体制を終わらせてエレンたちを壁の外に送り出す役割だろ

776 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H6hoQMGVcZE):2019/08/11(日) 21:07:51.66 ID:ySE6MpX60 [5] NGID
>>762
壁の王が戦争のない世界を作りたかったから、国や軍の概念を消したんじゃないの?
宗教の概念もあまり広まってなかったよね
国の概念が無いから、少なくとも国同士の戦争の概念も無い世界

777 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Kv8WjMxvYLs):2019/08/11(日) 21:08:01.23 ID:fZ2dODoA0 NGID
エレンとヒストリアの話をすると発狂するキチガイすぐ沸いてくるよな

778 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/11(日) 21:09:55.27 ID:SUxr+2fIA [6] NGID
島の体制を終わらせたのはエルヴィンでしょ
エルヴィンが起こした革命の結果だし
ヒストリアはまだ役割らしい役割はしてない
女王としてもまだ活躍してないし

779 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sS6m][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 21:12:53.57 ID:wuuAXDjgm [9] NGID
>>774
エレヒスの可能性がある公式作者編集出版社発信のソースを見せてくれ

780 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sS6m][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 21:17:22.03 ID:wuuAXDjgm [9] NGID
>>778
エルヴィン含め島の体制を変えるシチュエーションを作る群像の中の一人だ
だからエルヴィンは役割が終わったから死んだし
ヒストリアはジーク作戦の解説と妊婦以外に出番は無いわけで

781 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/11(日) 21:18:54.55 ID:SUxr+2fIA [6] NGID
またきたよ、ソースを出せって
そんなの公式が出すわけないのに
今出したらネタバレになるし
だからみんな作中の描写を見て色々推測してるんだろうに

782 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 21:20:44.80 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>777
エレヒスの可能性は絶対あるVS正論に落とし所は無い

783 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VPrSBmX/nkM):2019/08/11(日) 21:22:19.13 ID:cNY69JAk6 NGID
幼馴染とエレンどっちの子供の可能性もあるし本編に出るまで答えの出ない問題なのにお互い完全否定の上レッテル貼りし合ってて不毛すぎw

784 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sS6m][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 21:31:03.56 ID:wuuAXDjgm [9] NGID
>>781
前回の巨人展には未登場のジークの絵が公開されたし
最終回を目前にした原作の一大イベントに
主人公の子供を産み作品の行方を左右する女性キャラがフィーチャーされないなんておかしい
ネタバレするしないではなく作品を振り返る展示として原作と異なる間違った内容を展示していることになる
もしエレヒス厨の言う展開があるのならもっと大きなコーナーで大々的に取り上げられてるだろう

785 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/11(日) 21:33:26.11 ID:IZR091mY0 [8] NGID
エレンとヒストリアはないんじゃないかなー
走馬灯で自分の子供を孕んでる女よりただの幼馴染の存在のほうが
割かれてるコマ4倍以上大きいとかなくない?

786 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/11(日) 21:34:40.09 ID:SUxr+2fIA [6] NGID
じゃあ君はエレヒスの可能性はないと思うわけね
それはそれでいい
それを他人にまで押し付けるから嫌がられることに気づいてくれって話
自分は巨人展なんて重要視してないし

787 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IIK9kgOs0WA):2019/08/11(日) 21:38:11.08 ID:tMDoWWHA0 NGID
訓練兵が「もっと重火器の訓練して「エルディア軍」を作らなきゃいけないって親父も言ってた」という発言があるな
作者の中では壁内が軍を名乗らず兵団であることと軍であることはどうも区別されてるっぽい

788 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X6FjKl60bJw):2019/08/11(日) 21:44:51.14 ID:Iny9J5UY0 NGID
滝川クリスタ

789 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 21:46:22.42 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
>>775
>ヒストリアの存在意義は島の体制を終わらせてエレンたちを壁の外に送り出す役割だろ
そうか?パラディの住民を守ることと、お腹の子供を立派に育てることじゃね?
ちなみにエレヒスはないと思う派

790 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(prbJCo80p5g):2019/08/11(日) 21:51:27.15 ID:nXQPmYpQ6 [2] NGID
軍は国同士の争いの象徴だからな
国際化に追いつけないパラディ、巨人と戦う体制から国と戦う体制へ切り替わらないパラディを表している

791 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 21:57:09.40 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>786
原作サイド主催で作者も大々的に関わってるのに重視しないって
そのスタンスじゃ少なくとも一般の作品ファンと話噛み合うわけないよ
イベントは一般ファンに向けて企画してるんだからさ

自分の嗜好やファンフィクを重視する人のためにツイッターとかのファンコミュニティがあるわけだろ
わざわざ作品全般のスレでやるこたない

792 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 22:00:53.30 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>783
原作上は可能性はゼロに近いのに50%以上あるみたいに言い張るから突っ込まれるんだよ
もっと素直にほとんど可能性無いけどヒストリアのことが好きだから
わずかな可能性に賭けてエレンであって欲しいって書けば
まあ人それぞれだからねで済む

793 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/11(日) 22:04:48.77 ID:SUxr+2fIA [6] NGID
だからほとんど可能性がないというのはお前の個人的な意見だろ
エレヒスの可能性を考察してるサイトとか動画とかたくさんあるのに自分の意見が一般人の代表みたいな言い方が反発を招いてるんだよ
いい加減に理解してくれ

794 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H6hoQMGVcZE):2019/08/11(日) 22:05:17.86 ID:ySE6MpX60 [5] NGID
>>690
ウーリが言った「この世界は必ず滅ぶ」の「この世界」とは壁内の事で、「人類の黄昏」の「人類」とは壁内人類の事だと思う
話し相手であるケニーにとってはその意味以外にないから

要は、もうすぐ地鳴らしの抑止力の効果が切れてマーレが攻めてくるけど、不戦の契りで滅びを受け入れてるって事かと

読者にとっては叙述トリックの一種みたいな

795 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H6hoQMGVcZE):2019/08/11(日) 22:20:05.65 ID:ySE6MpX60 [5] NGID
>>707
鉄道敷設の作業で「お前らが大事だ」って顔赤らめてるから
アルミン達もそれを前提に動いてる
作中の仲間たちが人が変わったと認識し始めたのはエレンが単独行動を起こしてからの話

海のシーンで一人だけ笑えなかったのは考えりゃ分かるだろ

もちろん、グリシャとフリーダの会話の伏せられた部分は、重大な情報ではあるだろうが

796 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 22:22:18.99 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>793
サイトとか動画は特殊な2次創作だろ
一般のファンはそんなもん見ないんだから
原作がやってる展示を重視しないとか言って
考察サイトと動画ってそんなもんを引き合いにするなよ

797 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XKSnyS4LIjc):2019/08/11(日) 22:26:01.73 ID:yHzLW86c0 [4] NGID
展示やサイトとか何かを引き合いに出すより漫画だけでいいと思う

798 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/11(日) 22:31:48.21 ID:pkANlXok0 [7] NGID
>>758
分かる
顔も名前も出さないのは何か不自然
サシャに惚れたニコロなんて結構丁寧に描かれてるのに
無駄な思い入れは持たなくてもいいと言われてるようだ

799 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 22:32:17.20 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
グリシャの手記で外の世界を知ったのが4年前、手記だけではピンとこず危機感がわかなかったのかもしれないが
海へ到達し義勇兵が来たのが3年前、外敵を実際に目の当たりにしてるし
2年前にはキヨミから軍事力を上げる必要があるとはっきり言われてる
そして現在に至っても軍が無く対人用訓練もされてない事が訓練兵の口ぶりからわかる
世界を知らず約100年平和だったからしかたないのかもしれないが
軍を作ろうという動きが全く無く兵団が旧態依然のままなのは、ちと平和ボケが過ぎる気はする

パラディが軍事力を持つと巨人を兵器転用してマーレと同じ事を繰り返してしまう可能性を懸念して
そうならないようにイェレナが誘導したという可能性もあるのかな

800 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sS6m][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 22:32:22.40 ID:wuuAXDjgm [9] NGID
>>797
原作そのものにも無いじゃん
その一例として展示を例に出しただけや
無名のオタクがやってるファンサブのサイトと原作の展示を一緒にするなよ

801 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 22:35:52.08 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
>>798
ただの種の役割だから思い入れ要らないんじゃないの?

802 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/11(日) 22:36:19.76 ID:pkANlXok0 [7] NGID
あとミカサ好き派とおぼしき人物のヒストリア評が毎度毎度あまりに酷すぎて肩入れしたくなるな

803 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sS6m][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 22:36:23.75 ID:wuuAXDjgm [9] NGID
川に流されたリヴァイがキヨミの飛行機に乗って隻眼のエースパイロットとして登場する
リヴァイならパイロットにクラスチェンジできる

804 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XKSnyS4LIjc):2019/08/11(日) 22:37:26.66 ID:yHzLW86c0 [4] NGID
>>800
原作だけでいいって話であって原作の有無についてまで自分は言ってない
サイトと展示を一緒にもしてないんだからそれは一緒にした奴に言えよ


805 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Mw5W]-xaBS9fbpwrY[LV:100]):2019/08/11(日) 22:37:44.98 ID:SUxr+2fIA [6] NGID
じゃあ何でエレヒス押しが存在してると思ってる?
原作で描かれてるからでしょ
例えばエレン×サシャとか
エレン×ガビ、エレン×ピークとか
押してる人はほとんどいない
なのにエレヒス支持者はかなり存在する
つま(それだけ現実的ってことだ

806 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/11(日) 22:39:40.21 ID:pkANlXok0 [7] NGID
あのサスペンダー情報量少なすぎて案山子っぽいなって言ったら
ただの種なんだからそんな必要ない
ヒストリアの相手ごときにそんな描写はいらない
重要なのはヒストリアの子供だけ
毎回こんな産む道具扱いの返答が来るからあんまりやろって

807 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/11(日) 22:43:59.30 ID:+q6nMwA2A [10] NGID
>>806
そういう人は本当に作品を馬鹿にしてると思う
この漫画は親子愛や兄弟愛をかなり強く描いてる漫画なのに
そういう適当な漫画ではないのにな


808 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sS6m][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 22:45:04.86 ID:wuuAXDjgm [9] NGID
>>802
ミカサ好き派に酷い評をされているヒストリアってことだが
ただの事実だしよっぽどミカサが憎いんだな
巨人展でも見て作品の中のヒストリアの立ち位置を確認したらどうだろか

809 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/11(日) 22:46:17.04 ID:pkANlXok0 [7] NGID
あとジャンサシャコニーまでがメインでヒストリアはモブだとも言い張ってたが
今回のエレンの記憶の中でヒストリアって訓練兵団でエレンが出会った人物の中では1番大きく描かれてるよな
重要なキャラだと思うぞ
だからそんないい加減な扱いで十分だという意見には賛同できない

810 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/11(日) 22:47:36.43 ID:IZR091mY0 [8] NGID
>>807
両親に愛されているってことが重要にかかれてるのに
必要なのはヒストリアの子供だけで相手はただの種でそこに愛などなくてもいいって
そういう漫画じゃないし元々いたキャラをそういう扱いに落とす作者でもないよな

811 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sS6m][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 22:48:28.30 ID:wuuAXDjgm [9] NGID
>>805
ベルトルト×ユミルエルヴィン×サシャはあるぞ
もちろん原作にそんなもんは無い
ちなみにベルユミやエルサシャよりエレヒスは少ない
なにしろホモでもないキャラをホモにしてる腐の方が圧倒的に多い
ならリヴァイもエレンも原作でホモか

812 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/11(日) 22:49:56.31 ID:+q6nMwA2A [10] NGID
ヒストリアは3期のアニメでED独占したりしてるしアニメではかなり優遇されてる
サシャやコニーやジャンより重要度が劣るって意見は流石にアンチと言えど本気ではなくて単なる荒らしだろう


813 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 22:49:59.60 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>804
こっちが言及してない事に対して噛み付いてくる人って困るよね
俺も絡まれたけど、噛み付く前に少し冷静になってよく読めと言いたくなる
安価やID把握しきれないほど発狂してるんだろうか・・・

814 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 22:50:07.71 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
>>806
ヒストリアがどうでもいいんじゃなくて、
サスペンダーがヒストリアに目的のために利用されたとしたら、サスペンダーを共感できるキャラとして描くことはヒストリアにとって不利に働くんじゃないかといいたい
何らかの目的のために妊娠するというのは架空戦記もののサブヒロインとして不自然とは思わない
基本的に親と子は別物だから、父が案山子だから子供がないがしろに描かれるというわけでもない
ライナーの父だって少し血の通った案山子みたいなもんだ

815 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 22:52:36.91 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>806
それを認めたくないんだろうな
自分が感情移入して精神的自立女王美少女主人公と愛し合うヒロイン
って悦に入っていたのがモブの子を孕んでたなんて
もともと心が弱い女子が好みそうな設定なのにひどいことする作者だ
作者の「読者を傷つけたい」の一端だよ

816 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/11(日) 22:53:02.11 ID:+q6nMwA2A [10] NGID
>>811
あのさ、真面目に書き込まないならもう黙ってれば?
エレヒスの可能性を感じてる人がたくさんいるから支持者が多いんだよ
もちろんまだ結果は出てないかがあんたの独りよがりで全否定する権利はないって話だ



817 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sFgVSEgpaTU):2019/08/11(日) 22:56:55.96 ID:O6svA4R+0 NGID
>>768
それだとエレンとミカサを結ばせる時のためにあんな暗い表情のヒストリアをミスリードに利用して
それでエレンとミカサがくっついたら読者喜ぶってなれるのかどうか疑問
今のところエレンとヒストリアの子かもなんて呼べる程のミスリードもないし
エレンとミカサがもしくっつくならあんな暗いヒストリアを利用したミスリードなんてしないでくっついた方がまだ喜べる

ヒストリア自身が妊娠出産を明るく前向きに捉えられてる描写が描かれてるならまだしも
暗い表情のままの今のヒストリア使ってエレンとミカサはくっついて良かったねなんてやられてもな

818 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 22:58:58.20 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
>>810
むしろ、世の中にいるのは理想的な親ばかりじゃないっていう漫画だと思うけど

819 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 22:59:33.79 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>816
可能性を感じているのはごく僅かで2次創作が好きな特殊な人種
普通の人は知らないし原作や公式で存在を認められてない
この前提で発言するならここまで反発されないと思う

820 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/11(日) 23:00:08.62 ID:0R7xyYRMs [5] NGID
こう見えてメイン級の女キャラにはかなり優しい作風だから
ヒストリアを取り巻くストーリーもそれなりに優しいと思うけどね

821 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bNtAJjfgF.s):2019/08/11(日) 23:00:31.87 ID:kd+dRmEI0 NGID
>>817
エレミカ厨はそんな優しいこと考えてないぞ
今月のヒストリアの泣き顔見て「フラれたかな」なんて言うぐらいだからな

822 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 23:01:47.69 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>810
ヒストリアの腹ぼてカットのコピーは
負の連鎖の悲劇は続く!!
みたいなやつだったから悪いものとして書かれてるぞ
にくい毒母と同じことをしてしまう悲劇は人間ドラマの王道

823 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 23:02:25.68 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
実際描かれるまでは不明、個人的にこれ以外の結論には至らないな
可能性低かったら書き込んじゃいけないなんてルールがあるわけでもないし
どうしてそこまで相手を黙らせようとするのか理解しかねる

824 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/11(日) 23:03:27.30 ID:+q6nMwA2A [10] NGID
子供を作ることを悪いこととして描いたら
ジークの思想と同じじゃないか
ここにきて結局ジークが正しかったなんて展開になるわけないだろ
全く、どういう思考をしてるんだか


825 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 23:04:17.10 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>820
読者を傷つけたいって作者は言ってるよ
とはいえメインキャラや人気キャラに対しては限界があるからな


826 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 23:08:47.35 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>824
子供を作ること自体ではなくてだな
親になったからといって誰もが自然に愛情深くなるわけではない
そういう母性父性信仰みたいなのへのアンチテーゼを感じるし作風として好きだな
二流の女作家はすぐ母すなわち絶対母性と母を美化するけど現実はそうじゃない

827 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/11(日) 23:10:22.18 ID:0R7xyYRMs [5] NGID
少なくともここで聞く耳持たずに暴れてる人は「ヒストリアが傷つくような展開じゃないと安心できない」って利害から言ってるよねw

828 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/11(日) 23:13:06.68 ID:+q6nMwA2A [10] NGID
>>826
お前の趣味なんかどうでもいい
真面目に書き込まないならマジで黙ってろよ
そんな展開になったら同じことの繰り返しで誰も得しないだろ
ヒストリアの子供は現状、ユミルの民の一番の希望となりうる存在なのに
そんな展開はないと俺は思うけどね

829 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 23:13:35.93 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>827
どこにそんなの書いてるんだ
ミカサ憎しで被害妄想かね
エレミカ厨的にはヒストリアは表紙にも出てこないサブキャラだしもう出てこないと思われてるんでね

830 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XKSnyS4LIjc):2019/08/11(日) 23:15:05.14 ID:n8XySCvE0 NGID
>>817
そもそもエレンとミカサが結ばれるかどうかもわからないしな
和解はするだろうけどくっつくまでいくかは微妙なところだと思う
想いは通じても物理的に離ればなれになるんじゃないかと予想してる

831 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 23:16:47.42 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>828
だから別マガのキャプションは腹ボテ絵に
負の連鎖の悲劇って煽られてた
原作に書いてあるしヒストリアは負の連鎖の象徴
希望として描かれてるのはファルコだ
ヒストリア以外のキャラをいないことにするから嫌だな

832 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/11(日) 23:17:15.36 ID:pkANlXok0 [7] NGID
酷い展開望み過ぎで引くんだよな
このヒストリア嫌いの人どんなに批判されても絶対引き下がらないし言っても無駄だろうが

833 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fZ0V][lPgv]-Uug.Zu7QPSA[LV:100]):2019/08/11(日) 23:18:48.55 ID:0R7xyYRMs [5] NGID
>>829
暴れてる自覚があるようで何より

834 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qJg7][Cr4R]-lK4c43UjUAw[LV:100]):2019/08/11(日) 23:20:14.94 ID:+q6nMwA2A [10] NGID
>>832
ちょっと頭がおかしい人みたいだね
なんなんだろうな
他にもミカサとアルミンはエレンを殺すみたいなことをずっと言い続けてる変な人もいたけど
それと同じくらいやばい人だな

835 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 23:21:21.75 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>831
ひどい展開望みすぎって何を指してるんだ?
突っ込まれてるのはサスペンダーくんとの交際妊娠は原作に書いてあるじゃん
ってことだけでそれ以上には言及されてないじゃん
モブ男と妊娠がひどいというのは作者にクレームつけるべきだ

836 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/11(日) 23:22:56.02 ID:pkANlXok0 [7] NGID
>>834
このスレにおける人の話を聞かない二大巨頭だけど
後者の人は持論を淡々と展開するだけだからまだいい
このヒストリア嫌いの人は異論にやたらめったら高圧的ですぐ罵倒するから空気が悪くなる
言い方ってもんがあるだろって

837 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9yeHZVFLRSM):2019/08/11(日) 23:28:24.48 ID:OfNI5LE20 NGID
>>835
ちょっと落ち着いたら
自分にレスしてるよ

838 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mfVM][jFTp]-none[LV:×]):2019/08/11(日) 23:28:37.57 ID:EZTNCMs6m NGID
>>834
もう三年くらい前からエレンはヒストリアを救うために仲間を捨てたのだと言い張って
サスペンダーが出てきてからはエレンの子にするための創作に近い考察を垂れ流して
突っ込まれると嵐やエレミカ認定して自演して誤魔化すまでがセットがいつものこと
原作にあるものよりも考察サイトや違法動画を引き合いに出すやばい奴

839 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 23:33:07.82 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
原作で描かれてるのは
サスペンとヒストリアの馴れ初めと一緒に住んでるらしき事だけ
その子供がサスペンの子なのかは、まだ描かれてない
これだけが事実

エレヒス派もそれを否定する方も、結局のところ可能性で言い合ってるだけ
可能性で言い合う限りどうせ平行線なんだから適当なところでスルーすりゃいい

840 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mPCuiuUEPRQ):2019/08/11(日) 23:33:09.14 ID:3tRdKTHM6 [15] NGID
>>838
三年前って言ったら2016年8月で、連載ではコゲミンが生成されるかしないかくらいの時期だから違うでしょ

841 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6BSZJGhSqQc):2019/08/11(日) 23:34:52.36 ID:IZR091mY0 [8] NGID
>>818
理想的な親じゃないキャラは元からそういうキャラ
親とのしがらみをブレイクスルーしたキャラをもう一回同じところに落とすタイプの絶望漫画ではない
少年少女が前に進む少年漫画してるよ

>>822
ダウト
「生まれながらに背負う悲劇 連鎖への秒読みは始まっている」が正解
今は秒読み段階、連鎖はまだ始まっていない

842 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 23:37:33.30 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
ところで先月のエレンのズボンと靴は作画ミスって事が確定したけど
今月の一挙二話で修正入ってなかったな、修正入るのは単行本収録時か

単行本で修正入ってワイン飲んでない事が確定して生き延びたキースは今後の話にどう絡んでくるのかな
リヴァイばりの戦闘シーンが見れたりするんやろか

843 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 23:39:13.92 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>839
そこまで描かれたら原作スレで語るネタとしては充分なのでは?
原作すれの範疇では夫はモブ
エレンかもというにはほぼ全て間のエピソードを2次創作しないといけないから
それなら専用スレの範疇だよねと言ってるだけ
新たにその間をつなぐエピソードが原作に出てきたらここでやればいい

844 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA):2019/08/11(日) 23:39:40.04 ID:pkANlXok0 [7] NGID
>>841
賛同する
アルマやライナー父のようなキャラもいるがあれは始めからそういうキャラでありそれだけが役割のキャラなんであって
少なからず繊細に成長や機敏や変化を描いてきたキャラを壊して落とし込んだことはない
そういう作風ではないと思う

845 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzGEPg7AHxk):2019/08/11(日) 23:47:20.60 ID:nOTcIa4Q0 [20] NGID
>>841
まだ連鎖は始まってなかったのか
でも「ユミルの民の希望爆誕」ではないことは確か

親とのしがらみをブレイクスルーしたというがあれは子供の視点から見たもので
巨人を駆逐すればやっつければ解決とエレンが思ってたのに似てる
海を見る希望が解決しようがない現実と向き合うことだった
子供の幻想じみた希望は打ち砕かれることを描いてる漫画だよ

846 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OtRqJ5yJ.JQ):2019/08/11(日) 23:49:42.68 ID:mzRO9vlo0 [22] NGID
>>843
君の主張は理解できるけど、それは君の個人的な見解だからね
世の中色んな人がいて君の主張が通るとも限らないし、スレルールで禁止されてる訳でもない
俺が言いたいのはどうせ平行線だよって事
まぁ続けたいなら止めはしないよ、それもまた自由だ

847 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aojOME0.ONc):2019/08/12(月) 00:09:50.70 ID:O3gvXv+E0 [6] NGID
>>846
聞き入れないことはわかってる一応言っとくが
棲み分けはネット共通のマナーだ
腐女子だって自分の中では本気でホモだと思ってるだろうが自重して棲み分けてる
みんなが自分の中にある嗜好を原作スレで発表したら収拾がつかない
ハンジの腐女子だって一定以上のネタは専用スレに行ってる

848 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hqzq603DWMA):2019/08/12(月) 00:12:42.76 ID:+YNO2u8o0 [2] NGID
もう面倒だし>>1に行きすぎた妄想は専用スレでとか書いとけばよくね

849 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vmHa0D60vAw):2019/08/12(月) 00:15:30.54 ID:EbE3tzR60 [3] NGID
それよりも暴言や罵倒禁止にした方が良いと思う

850 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 00:16:14.18 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>847
それを俺に言うのはおかしいと思うよ
俺はどっちにも肩入れしてないし、エレヒスについても語ってない、腐ネタも語ってない
君がそう思うならそれに該当する人、一人一人に言ってあげたらどうだい

851 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 00:20:10.81 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>848
どの漫画のスレでも妄想語る人はいるし止めようがないし、なにより線引きが難しい
このスレに曖昧なルール追加するよりも、妄想を気に入らない人が新たに妄想禁止スレを作ればいいと思うよ

852 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aojOME0.ONc):2019/08/12(月) 00:42:38.84 ID:O3gvXv+E0 [6] NGID
そんな難しい話じゃない
すぎた妄想は控えるなんて書いてなくても常識
妄想の線引きは原作に書いてあるかないかの分かりやすさだ
だからホモネタは妄想として鎖は棲み分けてるしリヴァイハンジ関連もよそでやってるよ
エレヒスだけなんだかなだけど自重しないなら止める謂れは無いのも事実
でも自由に垂れ流すなら突っ込んだりおかしいとこを指摘する自由もあるってだけだな

853 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RNIy][2p2O]-none[LV:×]):2019/08/12(月) 01:07:09.22 ID:BodBmS/Ys [4] NGID
鎖って何?

854 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[zgQo][QHUq]-none[LV:0]):2019/08/12(月) 01:09:31.40 ID:5OvKISYUa [3] NGID
急にいなくなったな…
IDではエレヒス妄想推奨派2〜3人いたはずなのに

855 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HdZkk28PW7w):2019/08/12(月) 01:09:59.74 ID:c/yA93++0 NGID
>>852
リヴァイとハンジとは比較出来ないだろ…
エレンとヒストリアの関係は世界を動かす力を持ってんだから

856 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[zgQo][QHUq]-none[LV:0]):2019/08/12(月) 01:10:24.01 ID:5OvKISYUa [3] NGID
腐りじゃ?

857 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RNIy][2p2O]-none[LV:0]):2019/08/12(月) 01:12:27.12 ID:BodBmS/Ys [4] NGID
>>856
あ、そういうこと…
エレンとジークの鎖の話スレ分けするのかと思ったわ

858 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[zgQo][QHUq]-none[LV:0]):2019/08/12(月) 01:14:42.64 ID:5OvKISYUa [3] NGID
力を持ってる話をするだけなら誰も何も言わないんじゃ
力を持ってるからのエレンの子だは飛躍しすぎと言われてるけど

859 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IUfYprIGo4k):2019/08/12(月) 01:20:39.78 ID:kNpmyNCQ6 [3] NGID
サスペンの顔を名前も出さないのは生々しくなるからじゃないか
そもそも少年漫画で突然年若い女キャラが妊娠となるとあれこれ想像出来るし
グリシャの始めた物語を終わらせるのはその息子達2人
その為には王家被りのヒストリアには理由をつけて退場させる必要がありその理由が妊娠だ
流れ的に妊娠が必要だったから諫山は描いたのであってそれ以上の理由はないから要点だけ書いてサラッと終わらせたと思ってる
今回のヒストリアの表情は謎だったフードは誰か?のヒントであってそこから今まで原作内で描きた事と照らし合わせて相手は察して下さいだと思うがなあ


860 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kzND][QHUq]-none[LV:×]):2019/08/12(月) 01:22:03.49 ID:l2Mgo2nom [3] NGID
>>809
あれはクビが太くて肩幅がゴツいから男らしいって見たな
ヒストリアはゴツいキャラじゃないから違う気がする
別人ならヒストリアはフリーダ視点の子供のイメージしかない
仮にヒストリアでもミカサの4分の1くらいで謎の帽子少年より小さいのはどう説明するん

861 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kzND][QHUq]-none[LV:×]):2019/08/12(月) 01:24:50.09 ID:l2Mgo2nom [3] NGID
>>859
相手は察して下さいってもサスペンダーだって具体的に説明されてるぞ
わざわざ登場1コマ目で夫ヅラして呼び捨てして

862 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2jlVzBIyZYc):2019/08/12(月) 01:25:09.36 ID:3kgl0yrs6 [3] NGID
エレンヒストリアは両思いっぽい感じあったけど
その二人がエレンは必要性からヒストリアは保身のために孕むまでセックスっていうのがなんとも言えないシコ味があるよな
isymはこういうシコ味をスルーする男ではない

863 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5u/xFmfIYrw):2019/08/12(月) 01:32:28.45 ID:KrUjiNeI0 NGID
作者がループ物説を否定したソースは無いし
ここにきてループ物説が信憑性を増してきたな・・
ループするとミカサの頭痛なの?

864 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kzND][QHUq]-none[LV:×]):2019/08/12(月) 01:35:46.82 ID:l2Mgo2nom [3] NGID
道を通じて現在過去未来に干渉できるって
物理法則的にはどんな設定なのか
ひも宇宙?

865 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[oHJF][Q0XL]-SmbYE08oNxk[LV:100]):2019/08/12(月) 01:50:51.23 ID:YpNGbxh2s NGID
ヒストリアの子どもがエレンとの子だとしたら、ヒストリアはサスペンダーを騙して託卵してることになるが
正直ヒストリアがそんなことするか?とは思う
ヒストリア自身が妾の子で、後ろめたい、あまり綺麗とは言えない出自として描かれてきたが
それをヒストリアが自分の子に対して後ろめたい要素を持たせるようなことをするか?
もし仮にエレンとの子なら、わざわざサスペンダーをフェイクに入れることなく、エレンとの子です!って宣言すると思うんだが

866 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EVVTSJBlCGg):2019/08/12(月) 01:54:04.29 ID:5Gd0ex1A0 [8] NGID
エレンの復活方法だけどジークと同じ方法になると思う
頭を掴んだジークごと無垢巨人の中で瞬時に再生される
あまり見たくない絵ヅラだけど全裸で仲良く二人で登場だな

867 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aojOME0.ONc):2019/08/12(月) 01:58:56.41 ID:O3gvXv+E0 [6] NGID
そんな理屈が通用するなら最初から言い張らないだろう

868 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aojOME0.ONc):2019/08/12(月) 02:00:06.29 ID:O3gvXv+E0 [6] NGID
エレン現実世界でどうやって再生するんだろう
なんとなく友人たちもドン引きするような気持ち悪い絵面になりそう

869 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2jlVzBIyZYc):2019/08/12(月) 02:01:47.29 ID:3kgl0yrs6 [3] NGID
イェーガー派がクーデターとはいえ統治の正統性が無ければなるまい
エレンヒストリアがセックスして子供が出来れば総統エレン妻女王ヒストリアで完璧
本格的な政治劇を書いてきたisymがその部分に気づかないはずがない

870 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RNIy][2p2O]-none[LV:0]):2019/08/12(月) 02:04:02.98 ID:BodBmS/Ys [4] NGID
>>865
騙してるの確定なん?
話しかけてるときから後ろめたそうな顔はしてるけど

871 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[gjaS][8dt4]-Zi/YZ2iUf7c[LV:32]):2019/08/12(月) 02:04:15.26 ID:oYCvZWtgs [2] NGID
あの見開きの一番左下のちっさい枠のあれはなんじゃ

872 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(op874A9POvI):2019/08/12(月) 02:04:43.82 ID:5kSh9IXI0 NGID
ループでもなんでもいいから綺麗なかっこいいリヴァイが戻ってきてくれ

873 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EVVTSJBlCGg):2019/08/12(月) 02:13:09.52 ID:5Gd0ex1A0 [8] NGID
始祖ユミルが万能ならリヴァイを治すくらい簡単なことだと思うぞ
コニーの母ちゃんも捕らえられているなら元に戻せるだろ


874 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RNIy][2p2O]-none[LV:0]):2019/08/12(月) 02:14:50.06 ID:BodBmS/Ys [4] NGID
アッカーマンには始祖の力は及ばないんじゃなかったの?

875 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[gjaS][8dt4]-Zi/YZ2iUf7c[LV:32]):2019/08/12(月) 02:19:00.38 ID:oYCvZWtgs [2] NGID
ジークもエレンもお母さん似なんだなー
また1ヶ月も待たなきゃならないのか

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IUfYprIGo4k):2019/08/12(月) 02:21:32.52 ID:kNpmyNCQ6 [3] NGID
>>861
だから自分はサスペンダーだと言うつもりで書いたよ


877 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EVVTSJBlCGg):2019/08/12(月) 02:26:53.37 ID:5Gd0ex1A0 [8] NGID
>>874
あ、そうだっけ?
でも物理的に傷を治すくらいは出来そうだけどな
知らんけど

878 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hqzq603DWMA):2019/08/12(月) 02:29:06.92 ID:+YNO2u8o0 [2] NGID
アッカーマンの記憶は弄れないんだし傷なおすのも無理だと考える方が自然だと思うけどな

879 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rF23jwheUIQ):2019/08/12(月) 02:29:39.34 ID:9xDSgi8Q0 [4] NGID
グリシャの記憶見始めてすぐに「洗脳が解けたよ」と言っちゃうエレンが好きw

880 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQ2nT/cHVso):2019/08/12(月) 02:34:50.67 ID:amXX7EEw6 NGID
次回でやっとフリーダが何を言ったのか、
根本的にエレンが変わってしまった理由が分かるんかな

881 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bA30MuJqhPc):2019/08/12(月) 02:39:47.66 ID:KLJj+3yk0 [2] NGID
エレンは大して変わってないように思うが

882 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vmHa0D60vAw):2019/08/12(月) 02:42:46.46 ID:EbE3tzR60 [3] NGID
フリーダの言葉は特に意外なものではないんじゃないかな
「我々は生まれてきてはいけなかった」みたいなのを想像してる
グリシャはあの場で「妻と子供達が食われてしまう前に助けてくれ」と言ってるので
フリーダはそれこそ「子供を作るなんて罪だ」とかそういうことまで言うのかもしれない
そこでグリシャがジークとエレンへの愛を叫んでジークのアイデンティティ崩壊するところまで妄想した

883 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vmHa0D60vAw):2019/08/12(月) 02:48:33.77 ID:EbE3tzR60 [3] NGID
>>881
だよな
実はエレンってそんなに変わってないはず
なんせネームの時点ではサシャの死でボロ泣きしてるくらいだ
その後の態度はもう友達巻き込みたくなくなって突っ張ってるだけだろうし
できれば兵団幹部にも巨人になってほしくないと思ってただろうし
ジークがリヴァイ達の監視を切り抜けてシガンシナに現れた時も衝撃を受けた顔をしてるからな

884 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d9y3.nMxnkk):2019/08/12(月) 03:07:13.18 ID:ABW2I5tI6 NGID
>なんせネームの時点ではサシャの死でボロ泣きしてるくらいだ

これ初めて知った
なんか気丈どころか笑ってたってコニーがブチギレてなかった?


885 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(s1GMl6.327.):2019/08/12(月) 03:33:41.63 ID:vsfq+Tq20 NGID
頭を吹っ飛ばされても、ライナー方式で意識を逃がすか、戦鎚メイド方式でフェイクだったのかと思ったけど、
まさかの「ギリギリセーフでした」方式だったとはね

886 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rF23jwheUIQ):2019/08/12(月) 03:43:06.86 ID:9xDSgi8Q0 [4] NGID
ボールを受け損ねたエレンとの対比に見えてしまって、「流石ジーク、ナイスキャッチ」と思ってしまうのは作者の計算なのか?

887 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QceQBRgsCFY):2019/08/12(月) 03:45:58.72 ID:MopV0gyE6 [2] NGID
自分は首チョンパだけど頭は綺麗なままでジークの方に飛んでってたから
頭キャッチで始祖発動でなんやかんやあってセーフだろうなと思ってたらそのまんまだった
これが頭部が跡形もなく破壊されてたらアウトだったな

888 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EVVTSJBlCGg):2019/08/12(月) 03:49:26.98 ID:5Gd0ex1A0 [8] NGID
さすがはガビちゃん

889 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[1xTw][7fjE]-none[LV:×]):2019/08/12(月) 03:53:07.61 ID:PeGQ+Jn6s NGID
想像含めた考察は人それぞれ色々あっていい

890 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 03:54:27.74 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
ガビは胴体か足撃っておけばマーレの目的も達成できたかもしれないのに
感情任せに殺そうとしたら結果的にはアシストしただけだったな

891 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[7dcO][o1oP]-fsVPEIyJ8vA[LV:100]):2019/08/12(月) 03:56:46.55 ID:p+eWmIX6s NGID
キャッチの違いは単純に言えばエレンと仲良くなりたいジークと仲良くなるつもりはなかったエレンとの差かな
ボールと生首っていう対比はアレだけどジークにとってキャッチボールとはそれほど重い意味を持つっていう暗喩かもしれない
ジークって突き詰めれば父親とキャッチボールがしたかっただけの男だと思うし

でも実はエレンって病院でボール掴んで1人遊びしてるんだよね
これはエレンもこの先ちゃんとジークの思いをキャッチしますよという暗示かもしれない

892 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QceQBRgsCFY):2019/08/12(月) 04:00:36.73 ID:MopV0gyE6 [2] NGID
>>884
進撃の巨人展にネーム飾ってあったぞい
ネームのは泣きすぎてて若干ギャグっぽくなってたから掲載verの堪える感じので良かったと思った

893 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHSMkkNDid6[ucMM][NWMQ]-NMofdw5OEnc[LV:22]):2019/08/12(月) 04:08:32.72 ID:LI4v92SEv [5] NGID
>>891
1人でキャッチボールが完結してるという意味でもあるかもしれない

894 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bA30MuJqhPc):2019/08/12(月) 04:12:22.34 ID:KLJj+3yk0 [2] NGID
ボールのシーンはクサヴァーからジークへは安楽死計画の意思が受け継がれたが、エレンは拒否したっていう暗喩の対比だと思ったな

895 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 04:14:04.90 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
エレンと104期が笑い合える日がくるのかはわからんけど
いつかエレンに対するコニーの誤解が解けるといいなぁ

896 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rF23jwheUIQ):2019/08/12(月) 04:27:50.51 ID:9xDSgi8Q0 [4] NGID
ずっと兄さんと呼んでたのに最後にジークと呼び捨てになってるエレン好き

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rycHpG7ChbQ):2019/08/12(月) 04:35:58.97 ID:t3OAntRg0 [4] NGID
>>865
父親がエレンだと兵団がかなり危険視する事件だと思うが
黙って義勇兵とつるんで始祖を持ちながら敵地へ侵入し勝手にマーレへ攻撃
尋問にだんまりジークに洗脳されたと思われ兵団乗っ取りの首謀者
女王に手をつけたら自分が独裁者としてパラディのトップに君臨すると思われるよ
サスペンダーはただの牧場の息子で思想に危険なところはないから許された
兵団にとってヒストリアはお飾りでパラディを実質支配しているのは兵団だから



898 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[zgQo][rUKg]-1t05gixjQYk[LV:100]):2019/08/12(月) 05:19:39.78 ID:4ac0eC4wa [2] NGID
編集者様から伺った『進撃の巨人』の裏話(微ネタバレあり)
・119話のラストの衝撃展開は、もともと想定されていたものではなかった。
・「諫山先生が自分に課した宿題のようなもの」。
・つまり、今後どう展開していくのか、原作者もわからない。
https://twitter.com/nishiokaissey/status/1160495642759688192


作者のその場の思いつきで頭吹っ飛ばされたエレンさん
本来は普通にジークの元に辿り着いて接触だったんだろうなあ…
インパクトを優先したか
〆切2日前で後半21ページ未完成はこのせいだったんだな

899 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[2dMF][QHUq]-SobBEw8oXk.[LV:1]):2019/08/12(月) 05:34:24.23 ID:/m/sg9Xci NGID
エレンは道から戻ってきたらそのまま死ぬと思う
地ならしは達成されるけどエレンとジークは死ぬ

900 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rW77VCgWZC2):2019/08/12(月) 06:23:20.70 ID:8Hq3wj6Y0 [2] NGID
>>898
動画見たけどそれ119話の首ちょんぱの話じゃなくて
28巻の話してるからリヴァイとジークの相打ちシーンの話じゃね
多分だけど構想段階ではリヴァイをあそこまでボロボロにさせる予定ではなかったとかそんな感じじゃね

901 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hrkbAoM71ms):2019/08/12(月) 06:38:45.36 ID:Lk0oh8oQ0 NGID
ヒストリアの子供の父親はエレンだな確信した

902 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[tmHI][rUKg]-1t05gixjQYk[LV:100]):2019/08/12(月) 06:53:55.96 ID:4ac0eC4wa [2] NGID
>>900
この人は編集と対談した人で擬音の事とか他にも動画にはない呟きもしてるから
119話のことで間違いないと思う

903 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EVVTSJBlCGg):2019/08/12(月) 07:02:56.48 ID:5Gd0ex1A0 [8] NGID
今後もガビがライフルを手にした時は誰か死ぬw

904 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6KMY/KCq6e6):2019/08/12(月) 07:10:48.82 ID:OqFusTj20 NGID
>>871
前任者の誰かが見た道の始祖ユミル(悪魔?)かなって

905 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rW77VCgWZC2):2019/08/12(月) 07:19:47.55 ID:8Hq3wj6Y0 [2] NGID
>>902
本人が勘違いしてる可能性は?テロップには思いっきり28巻って書いてるし
もし29巻と間違えてるとしても29巻のラストは118話だから首ちょんぱはまだ掲載されてないわけだし
普通に考えたら28巻ラストのリヴァイ自爆シーンじゃね?「これじゃ甘いと思って描きなおした」みたいに言ってるし
あと「今後どう展開していくのか原作者もわからない」なんて発言どこにも見当たらないんだが

906 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hUWMiTYOY3Y):2019/08/12(月) 07:32:58.31 ID:p1K3VLrc0 [2] NGID
ヒストリアの赤ちゃんがエレンの子だったらミカサは中に誰か居るか確かめたりしないかな
ちょうどエレンの首もチョンパされてるし

907 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FBVVgSrIx3Q):2019/08/12(月) 08:01:12.49 ID:047vE3zQ6 NGID
年号みたいな数字の謎ってまだ明かされてないんだっけ?
ループ回数?

908 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4fwdvBZOFSc):2019/08/12(月) 08:13:14.43 ID:MNvoQxKc0 [3] NGID
年号
何からカウントした年号なのかは不明

個人的なキャラ解釈から子供の父親はエレンではないと思うけど知らんモブでも嫌なので
いっそ実はリヴァイでしたとかにして女ファンの歴史的ジェノサイドに挑戦してほしい

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[nuug][CyV0]-hXFaxJ4Ppu6[LV:100]):2019/08/12(月) 08:13:30.10 ID:AXKjNhJQA [3] NGID
もう104期は全員ガビに殺されると思ったほうがよさそうだな
今のライナーに104期を殺せるメンタルがあるとは思えないしピークやマガトが殺せるとも思えない
ガビは104期を減らしていくために存在してるキャラと言えるかもしれない

910 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IUfYprIGo4k):2019/08/12(月) 08:16:41.20 ID:kNpmyNCQ6 [3] NGID
>>906
言ってる意味が全然わからん
中に誰かいるのか確かめるって何の中の話?
丁度首が飛んでるから??

911 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BY1W][QHUq]-none[LV:×]):2019/08/12(月) 08:17:32.49 ID:h3n6WZ9UA [2] NGID
ループ説って否定されてるよって前に言われた気がするけど、クルーガーの発言の繋がり見てからループ説しか考えられなくなってきたわ
ループ説否定に関するソースってあるん?

912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IRRuuH3gJbY):2019/08/12(月) 08:23:13.09 ID:gdzs7DaE0 NGID
首チョンパはかなり想定外のはずなのに落ち着きすぎてるエレン
生き返れるのは理解できたからなのか
それとも未来からの干渉である程度わかっていたからこその落ち着きなんだろうか

913 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[E11/][DxfG]-e1tNCJwCP8Q[LV:5]):2019/08/12(月) 08:27:15.61 ID:iCItF3/gA NGID
>>910
スクールデイズのパロディでしょ

914 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aojOME0.ONc):2019/08/12(月) 08:37:38.83 ID:O3gvXv+E0 [6] NGID
>>906
お遊びとしてスクイズのパロディは意識してると思うが
そのまんまはできないからああなってるけど
作者って年齢的には言葉様言葉様ハアハア世界氏ねってやってただろう
マフラー巻いた子供ミカサって言葉様そっくり
世界は嫌われキャラだけどああいうキャラがいると作品は盛り上がるね

915 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rycHpG7ChbQ):2019/08/12(月) 08:42:19.22 ID:t3OAntRg0 [4] NGID
エレンが完全に死ぬ寸前に頭をキャッチしてジークが始祖に弟を助けるように願ったから
生き返ったってことだろうね
現実世界に戻ると頭と体がくっついてると思うわれ
ジークもえぐれた背中とかもとに戻ってるとか
巨人化した兵団も元に戻せたりする?マガトは生きてたら捕虜として捕らえるべきだな

916 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gmd1co5GT3A[D4Nz][zq2.]-upILx5oljf2[LV:2]):2019/08/12(月) 08:44:22.71 ID:/FavxeM6v [4] NGID
ループすると確定したわけじゃないと思う
クルーガーがアルミンやミカサの名を出したのは道を通じて未来の記憶の一部が流れ込んだからだが、鮮明な記憶ではないらしい
自分で言った後で誰のことだろう?って言ってるし
あと、最新話で過去見学ツアー中のジークにグリシャが気づいた描写があったけど、生身の人間のように見えたわけではないみたい
生身の人間のように見えたのなら、「お前は誰だ、どこから入ってきた」ってなるはずだし
未来から過去への干渉は限定的と解釈した方がいいんじゃないかな
現実世界と一緒で一本の線のように不可逆的に時間が流れて行く世界だと思う

917 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HlAE2lfOnag):2019/08/12(月) 09:12:04.34 ID:b3RwqvCc0 NGID
シュタゲとかまどかマギカが流行ってたあたりから話題になり始めたからか
当初からループループ言われてたけど違うと思うよ
あくまで過去や未来を見ることが出来るだけだと思う

918 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EVVTSJBlCGg):2019/08/12(月) 09:31:14.56 ID:5Gd0ex1A0 [8] NGID
始祖ユミルが万能なら継承者の13年の寿命も無効化出来そうだけどな
ユミルの呪いとか大層な名称だけど案外深い意味は無くて適当かも
実際始祖ユミルは永遠に再生作業を続けてる訳だし説得したら解決しそうw



919 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eRVLpYfFBKw[TnLC][gui8]-GR7VIEdJmUY[LV:4]):2019/08/12(月) 09:33:45.36 ID:JuprZdmkv [3] NGID
エレンが頭吹っ飛ばされても死なない根拠はここで死んだら物語が収集つかなくなるからだったけどもう始祖の力は発動できるしエレンの行動理由はあの謎空間で解説されるだろうからあの後死んでもなんの問題もないんだよな
都合よくジャンとかがエレンに死亡フラグ立ててるし

920 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EVVTSJBlCGg):2019/08/12(月) 09:40:03.38 ID:5Gd0ex1A0 [8] NGID
ジークの言う事もどこまでが本当なのか良く分からない
始祖の力が使えるならエレンに記憶を見せなくても洗脳したら良いと思うけど?

921 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a0yrZKJWMog):2019/08/12(月) 09:52:03.39 ID:0SbjHVpY6 NGID
エレンの目的はアルミンの回想後の「まさか」でなんとなく予想がついた。

おそらく「壁外の人類皆○し」がエレンの目的でしょう。

アルミン達が言う「世界の戦力を地鳴りで壊滅させ、50年手出しをさせない」計画だけど、
壊滅させても戦力なんて数年で復活させられるし、状況が整い次第条約を無視される可能性もある。
強国化する前に包囲網を再度作られると終了だよ。壁外の連中は巨人の力が通用しない航空兵器の開発も進んでいるからね。
巨人の力がまだ通用する前にエレンは決着付けたいんでしょ。

そんな考え周りに賛同されるわけもないからエレンは勝手にやっている。


922 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aojOME0.ONc):2019/08/12(月) 09:57:18.34 ID:VoUN76wI0 NGID
>>920
ジークは弟のエレンにだけは洗脳とかじゃなく自分のやろうとしてることに
同意して肯定してほしいと思ってるんじゃね。
安楽死作戦は正しいと何度も言ってるが、深層意識にやっぱり罪悪感が
あって、許してくれる者を望んでるみたいな。

923 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHSMkkNDid6[eK8P][5X.0]-l1cZf9XtBe2[LV:2]):2019/08/12(月) 10:03:12.02 ID:xpPMgL+gv NGID
リヴァイは巨人の力じゃなくて近代兵器で固めて蘇って欲しいなー
機械義手、機械の眼で男臭くなるとさらに人気でる

924 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kzND][QHUq]-qQv2dtcMebs[LV:99]):2019/08/12(月) 10:09:58.43 ID:5dsHn0vIm [5] NGID
リヴァイはあの飛行機で再登場間違いない
チビはパイロット向き


925 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zQD3u36L.Ns):2019/08/12(月) 10:15:15.86 ID:b8V4aZck6 NGID
>>911
ユミルの世界(座標)は、全ての時間と場所に繋がったアカシックレコード的な設定だと思う。

ループというより巨人の力で繋がった時に、自分の知らない未来や過去が座標経由で見れる。

926 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HMmJqLB08GE):2019/08/12(月) 10:32:17.30 ID:jrVTCh8A6 [11] NGID
>>908
ワロタ

927 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[nuug][CyV0]-hXFaxJ4Ppu6[LV:100]):2019/08/12(月) 10:40:45.74 ID:AXKjNhJQA [3] NGID
とりあえず現実世界のエレンが再生することはないと思うよ
なぜならそれをやったら首をはねた意味がないから
ガビもピエロになってしまう
そしてジャンやアルミンがエレンの死亡フラグを立てていたことを見ても肉体的な死は確実だと思う

928 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(duYZJNNZQCo):2019/08/12(月) 10:43:02.32 ID:ri/iiw9o6 NGID
首チョンパってもはやそれほど衝撃展開でもないよね
まあ死んでねえな〜くらいにしか思わないだろうし

929 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VDPTyMHVBuY):2019/08/12(月) 10:45:05.69 ID:w0UbG4SU6 [2] NGID
>>908
草生える

930 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HMmJqLB08GE):2019/08/12(月) 10:53:47.69 ID:jrVTCh8A6 [11] NGID
そういえばもう100万回くらい言われてるだろうが
パラディ島ってマダガスカルなんだなww
にしちゃ寒いけど

https://i.imgur.com/bCMZbEC.jpg

931 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HMmJqLB08GE):2019/08/12(月) 10:54:47.99 ID:jrVTCh8A6 [11] NGID
んでマーレ強すぎだろwww
ヨーロッパアフリカ南米全部マーレとか
大英帝国もチンギスハンもマッツァオだよ

932 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IwZU.EEYlto):2019/08/12(月) 10:55:29.71 ID:yZQc4MrI6 NGID
なんで進撃の巨人スレってあんな荒らされるの?いつから?
前は普通だったはず
この漫画に人気出てほしくないライバル誌の陰謀か?


933 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XUq4CxgKeQo):2019/08/12(月) 10:59:49.77 ID:ukuXKcLA6 [6] NGID
>>931
現在のマーレ領土は100年前に元エルディア帝国の領土をそっくり頂いた上で、さらに領土拡張したものだからだろう
おそらくベースとなるエルディア帝国が広大だった

934 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gmd1co5GT3A[D4Nz][zq2.]-upILx5oljf2[LV:2]):2019/08/12(月) 11:24:56.93 ID:/FavxeM6v [4] NGID
エルディア人って過去に他民族に無理矢理子を産ませて自分たちの血を拡散した割には、マーレ人で巨人になれる人が全然描かれないね
マーレ側がエルディア人の民族浄化の歴史を誇張して宣伝してるにしても、エルディア帝国が過去に長期に渡って広大な領土を治めていたなら、エルディアの血がもっと拡散しててもおかしくないはず
ハーフでも巨人になれることはライナーが証明してるし

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[GQDk][Jxe4]-BBwWjGBl/wQ[LV:100]):2019/08/12(月) 11:32:22.84 ID:GFVX8NX6I NGID
Q.民族浄化はあったか?
A.巨人にさせるため無理やり交配はしたが、浄化というレベルではない

Q.エルディアは巨人の力を善の目的のみに使ったか?
A.良いことにも悪いことにも使った

936 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XUq4CxgKeQo):2019/08/12(月) 11:36:23.58 ID:ukuXKcLA6 [6] NGID
侵略国家側も所詮は普通の人間だしね...
それは昔のエルディア帝国も今のマーレも同じ


937 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[nuug][CyV0]-hXFaxJ4Ppu6[LV:100]):2019/08/12(月) 11:39:33.27 ID:AXKjNhJQA [3] NGID
いや、少なくともエルディア人は普通の人間ではないだろ
巨人になれるだけでも人間とは言い難いのに
さらに全てのエルディア人が座標と繫がってるとか完全なファンタジーだし
もしエルディア人が我々の世界に存在したら
誰も普通の人間とは思わないと思う
それこそマーレなんか優しいくらいに感じる

938 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HMmJqLB08GE):2019/08/12(月) 11:40:10.74 ID:jrVTCh8A6 [11] NGID
しかし1800年間も支配したのに同化できないってすごいな

南アメリカなんて300年で完全にラテン化されたのに
イランもイスラムによる征服から400年くらいで完全にイスラム化した

よほど適当に統治したんだな

939 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XUq4CxgKeQo):2019/08/12(月) 11:43:44.95 ID:ukuXKcLA6 [6] NGID
>>937
体質じゃなくて精神性の話だ
残虐性とか倫理観とか共感性の話

>>938
文化的にはエルディアもマーレもほぼ変わらないように見える


940 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HMmJqLB08GE):2019/08/12(月) 11:46:14.27 ID:jrVTCh8A6 [11] NGID
まあそうかもな
非エルディア人としてもいくら支配層でもバケモノ人間とは交配したがらなかったのかもしれんしな

941 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HMmJqLB08GE):2019/08/12(月) 11:48:12.84 ID:jrVTCh8A6 [11] NGID
>>930
自レスだけどこれ中東連合はどこなんだろう
イランとパキスタン?
見た目はトルコ人っぽい(口ひげ、白人顔、フェズ)けどトルコは支配下だもんな

942 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XUq4CxgKeQo):2019/08/12(月) 12:01:13.52 ID:ukuXKcLA6 [6] NGID
ライナーやクサヴァーさんの息子みたいに公言していない混血児は実は沢山いると思うな
ライナー父があんなに怯えるからには、それで処刑された例もあったんだと思う

943 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rycHpG7ChbQ):2019/08/12(月) 12:20:13.29 ID:t3OAntRg0 [4] NGID
>>934
最初はユミルという一人の少女から発生してるのを考えると増えすぎな気もする

944 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gmd1co5GT3A[D4Nz][zq2.]-upILx5oljf2[LV:2]):2019/08/12(月) 12:29:26.08 ID:/FavxeM6v [4] NGID
>>943
ねずみ算的に増えて行くんだろうけど、何世代で何人まで増えるとか科学的な計算式を持ち込んで設定を考えてるんだろうか
そこまでしてたらすごいけど
この辺を考察した人はまだ見たことがないな
壁の巨人が何体いるかを計算した人はいるみたいだが

945 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4fwdvBZOFSc):2019/08/12(月) 12:32:54.33 ID:MNvoQxKc0 [3] NGID
ユミルの民は別民族と交配しても血が薄れないというのも不思議

946 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rycHpG7ChbQ):2019/08/12(月) 12:42:12.62 ID:t3OAntRg0 [4] NGID
>>908
リヴァイがいいといってるの結構いたりするぞ
スレを作るまで声が大きくないが男女カプスレではこの2人の話題が比較的多い
脅迫パンチ一緒に孤児院を立ち上げるまでのセットで萌えてたが
ヒストリアの覚悟が本物ならジーク食わすぞで声が小さくなった印象


>>942
マーレにある収容区は密告されるからな
マーレ人は縛り首でエルディア人とその混血児は楽園送りだったのかもしれない



947 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHSMkkNDid6[5P0r][NWMQ]-NMofdw5OEnc[LV:23]):2019/08/12(月) 12:43:24.36 ID:LI4v92SEv [5] NGID
血の濃い薄いではなくないか
あくまで道が繋がってたらいいわけで
極端にいえば大元の血が100%として別れに別れた結果1%になったとしても0か1で言えば1だからアクセス出来るって事だし

948 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7cTaCfhuGM):2019/08/12(月) 12:51:37.88 ID:u7D3WdRY0 NGID
>>937
マーレは優しさで保護してる訳じゃなくて、兵器としてストックしてるだけ。

949 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4fwdvBZOFSc):2019/08/12(月) 12:59:03.69 ID:MNvoQxKc0 [3] NGID
>>946
エレンじゃないしモブでも嫌ってだけだから喜ぶ奴がいても構わんよ
でもまあそれ以外の9割9分9厘は死ぬだろ
十分歴史に残る

>>947
民族の血は関係なく道につながる奴から生まれたら道につながるのであれば
黒人のユミルの民が生まれる可能性もあるんだな
アッカーマンは血の濃さなのかアッカーマン用の道のつながりの有無が重要なのか気になるな
純血のケニーよりハーフのリヴァイのが強いみたいだしな

950 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EVVTSJBlCGg):2019/08/12(月) 12:59:23.85 ID:5Gd0ex1A0 [8] NGID
>>922
記憶改竄をせず時間を掛けて理解させようとするジークって基本イイ人よね


951 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AYBaVlIrfps):2019/08/12(月) 13:17:49.19 ID:B9Nl0l5A0 NGID
中東の少年だが
エレンがエルディア人の負傷兵に紛れるために中東入りする際に
世話になった少年じゃないかな
知らんけど

952 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gmd1co5GT3A[D4Nz][zq2.]-upILx5oljf2[LV:2]):2019/08/12(月) 13:24:05.19 ID:/FavxeM6v [4] NGID
>>950
ジークの目的を考えると記憶改ざんしてエレンを抱き込んでもしょうがないと思う
ジークはエレンと一緒に「な、親父って悪い奴だろ? 俺はさんざん苦しめられたんだ。お前もそうだろう。あんな父親はクソだ」って言い合いたいんだよ
愛情を注いでくれなかった恨みを晴らすために、弟と一緒になって父親の悪口を言いたい
そしてこんな世界に生まれて来てもどうせクソなんだから、生まれて来られないようにしよう、と馬鹿げた飛躍としか言いようがない安楽死計画を二人で実行したい
でもエレンは父から愛情を注がれたし、またグリシャの記憶を通して実はジークも愛されていたことを知ってる
だから内心アホらしと思いながら白けた顔で「洗脳が解けたよ」って皮肉を言った
ジークは女々しい奴で、しかも自分の幼稚な八つ当たりに全エルディア人を巻き込む迷惑な奴だけど、人間味はある

953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2jlVzBIyZYc):2019/08/12(月) 13:36:20.90 ID:3kgl0yrs6 [3] NGID
リヴァイが暴悪に堕ちずにシガンシナに援軍で来たのがリヴァイだったなら、
ピークとマガトはリヴァイに瞬殺され加勢したアルミンが顎と鎧を壁の外に放り投げてジ・エンドだった

954 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EVWg.4N76xA):2019/08/12(月) 13:46:15.32 ID:5HlB7l0MO NGID
まどろっこしいなぁ
巨人の契約解除しろ
クーリングオフだ

955 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RrhN][QHUq]-qQv2dtcMebs[LV:99]):2019/08/12(月) 13:51:20.11 ID:5dsHn0vIm [5] NGID
クーリングオフは7日以内の解約のこと
二千年は無理
解除解約条項次第

956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VDPTyMHVBuY):2019/08/12(月) 13:55:23.24 ID:w0UbG4SU6 [2] NGID
>>954
契約日から1870年経過してるので残念ながらクーリングオフ期間外ですね
積極的な使用実績があるので不当契約とも認められません

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rF23jwheUIQ):2019/08/12(月) 14:12:06.57 ID:9xDSgi8Q0 [4] NGID
>>927
それじゃあリヴァイ兵長がまるでピエロみたいじゃないですか

958 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eRVLpYfFBKw[Qgvg][gui8]-GR7VIEdJmUY[LV:4]):2019/08/12(月) 14:15:24.27 ID:JuprZdmkv [3] NGID
https://www.giants.jp/G/gnews/img/img_20150601125143338_797557483151115290.jpg
読売巨人軍は、エレン・イェーガー、ミカサ・アッカーマン、リヴァイ・アッカーマン選手との支配下選手契約を解除しました。

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HMmJqLB08GE):2019/08/12(月) 14:17:14.85 ID:jrVTCh8A6 [11] NGID

https://i.imgur.com/casrouQ.jpg

960 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hUWMiTYOY3Y):2019/08/12(月) 15:46:09.25 ID:p1K3VLrc0 [2] NGID
ミカサのあの日頭痛は過去世界ツアー中のエレンとジークがこっそり叩いてんのかな


961 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 18:08:12.87 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>933
ベースとなってるのは古代から大国だったマーレだよ
エルディア帝国ができるよりも始祖ユミルが生まれるよりも古くから
マーレは大国として君臨していた

962 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHSMkkNDid6[9s6A][NWMQ]-NMofdw5OEnc[LV:23]):2019/08/12(月) 18:17:55.26 ID:LI4v92SEv [5] NGID
ミカサの頭痛はエレンとジークが過去を書き換えたことによって世界線が変わったことを感知できるリーディング・シュタイナーだったのか

963 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HMmJqLB08GE):2019/08/12(月) 18:17:58.52 ID:jrVTCh8A6 [11] NGID
「マーレ」の名前はローマ帝国からかな?アメリカからかな?どっちだろ

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y.d7HufQkE6):2019/08/12(月) 18:25:46.47 ID:jdO45PW20 NGID
>>776
何だか日本の自衛隊の話に似てるな

965 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hEm9jM6NTSI[QFkc][5AAH]-Rcs/Fh54g4Y[LV:36]):2019/08/12(月) 18:32:09.20 ID:lhT4ylc2v NGID
29巻の次回予告のネームに獣の巨人がサルって書かれててわろた

966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eRVLpYfFBKw[GqId][gui8]-GR7VIEdJmUY[LV:5]):2019/08/12(月) 18:41:26.86 ID:JuprZdmkv [3] NGID
>>963
イタリア語で「mare」は海
ただし英訳のマーレは「marley」らしいけど

967 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 19:02:23.96 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
単一民族である全てのユミルの民はもとを辿れば始祖ユミルに繋がってる、つまり全員が王家の血を引いてる
では王家とそれ以外はどう違うのかというと、生物学的に言えば違いは無い
でも作中では始祖の力を扱えない等、明確に分けて描かれている
これを矛盾なく説明するのは恐らく不可能で、説明が無いまま終わるのだろうなと思うとちょっと残念

968 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rW77VCgWZC2):2019/08/12(月) 19:11:50.84 ID:typUHX0w0 NGID
>>967
その昔、誰かが始祖ユミルの魂を9つに分けて、9つの巨人を作った
9つの巨人のうち3つはシーナ、マリア、ローゼのユミルの3人の娘に受け継がれ
のこり6つの巨人はユミルの子供ではない6人に受け継がれた
シーナ、マリア、ローゼの子孫が王族となり
のこり6つの巨人の子孫が一般エルディア人となったと妄想している

969 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 19:34:23.89 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>968
ユミルの民でなければ、そもそも巨人になれない
つまり3姉妹以外の6つを受け継いだのもユミルの民という事
だから全員王家の血は引いている

970 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHSMkkNDid6[1C90][NWMQ]-NMofdw5OEnc[LV:23]):2019/08/12(月) 19:43:09.36 ID:LI4v92SEv [5] NGID
>>969
ユミルの民は元々いたんじゃないの
ユミルの民の1人である少女が悪魔と契約して巨人の力を手に入れて死後に九つに別れたけどその内3つが少女の三人娘に入って他6つは少女とは関係ない人間に入ったんじゃね
そんで三人娘は始祖ユミルの血を引いてるからユミルの所に行けるとか

971 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 19:48:56.83 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>970
そうなるとユミル自体は民族の始祖ではないという事になるし
ユミルの血を引いてない人々が何故巨人化できるのか説明がつかない

972 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fHSMkkNDid6[5T4x][NWMQ]-NMofdw5OEnc[LV:23]):2019/08/12(月) 19:54:13.52 ID:LI4v92SEv [5] NGID
>>971
民族の始祖で間違いは無いんじゃね
だって始祖ユミルが分裂して増えたわけじゃないし
ユミルの血を引いてない人が巨人化出来るのはその時巨人の力を分けられた6つの巨人たちの血を継いでるからとかじゃね

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 20:01:57.63 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>972
ユミルの血を引く巨人になれる人々の事をユミルの民と言うから始祖なのであって
ユミルが生まれる前から巨人になれる民族がいたならユミル自体は始祖じゃないじゃん
ユミルの死後、ユミルの血を引いていない巨人化できない人たちが6つの巨人を食った事により巨人化できるようになったのだとしたら
マーレ人等の、ユミルの民以外も巨人になれるという事になる

974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(whNzXOMyFAk):2019/08/12(月) 20:06:17.28 ID:n5dgeurk6 [2] NGID
何で諫山ってガビ山って呼ばれてんの?

975 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HMmJqLB08GE):2019/08/12(月) 20:07:12.47 ID:jrVTCh8A6 [11] NGID
>>967
最初に9つの巨人継承した9人はユミルの直系子孫って確定してるの?

976 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q3DbT7p9XUk):2019/08/12(月) 20:16:20.17 ID:inrEjKwM6 [4] NGID
>>967
別に矛盾ない理由づけは不可能じゃないよ
座標のユミルが王家と認めた血筋が王家だよ

でも諌山はその辺考えてなさそうな気がする

977 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q3DbT7p9XUk):2019/08/12(月) 20:18:40.91 ID:inrEjKwM6 [4] NGID
最初の王が始祖とそういう契約を結んだっていう説もありだな
不戦の契りと同じ要領で王家の契りを初期の始祖継承者が結んだとか

978 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 20:20:30.48 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>975
直接的に明言はされてないけど、これまでに単一民族であることや
全てのユミルの民は道を通じて座標に繋がってる等の説明から直系だと思う
というか、そうでないとユミルの血を引いてない人がなんで巨人化できるの?って話になる

979 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RrhN][QHUq]-qQv2dtcMebs[LV:99]):2019/08/12(月) 20:24:05.02 ID:5dsHn0vIm [5] NGID
>>908
それ作者にメリット無いよな
連載終わっても永遠に稼いでくれそうなリヴァイをどうでもいいキャラのオタがモブが種は嫌で消費とかさ

980 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 20:28:27.15 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>976
認識の差ってやつだよね、これも考えはしたけど
そうだとすると、血は関係ないって事になる
全てのユミルの民は王家の血を引いてるからね
唯一矛盾なく説明できる可能性があるのはこれなんだけど
そうだとすると認識さえ変えられれば王家以外の人間が新たな王になって代わり
始祖の力を扱えるようになる可能性があるね

俺も諫山先生はそこまで考えてないだろうと思う
だから説明もされないだろうし残念だなぁって話

981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RrhN][QHUq]-qQv2dtcMebs[LV:99]):2019/08/12(月) 20:32:35.73 ID:5dsHn0vIm [5] NGID
>>946
嘘つくなよ
ヒス厨の10倍くらいハンジ厨の方が多いのに

982 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HMmJqLB08GE):2019/08/12(月) 20:34:24.43 ID:jrVTCh8A6 [11] NGID
>>978
ユミルっち13年で死んだんだからさ
孫いないだろうからそしたら9人子供いるよね?
そういう描写ないならその解釈が違うってことじゃね

983 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 20:41:05.22 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>982
俺の考えは、ユミルの血を引いているから巨人化できる、というのを元にして考えてる
ユミルから娘3人へ、その3人から子孫各3人の計9人といった具合になったんじゃないかと思ってる
先程も言ったけど、これ以外の場合だとユミルの血を引いていない巨人化できない人間が巨人継承している事になって矛盾する


984 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HMmJqLB08GE):2019/08/12(月) 20:45:57.49 ID:jrVTCh8A6 [11] NGID
>>983
だからユミルの直系しかできないって前提が違うんじゃねってこと
ユミルの兄弟やいとこなら出来るとかさ
ユミルから譲られた9人の子孫ならできるとか
具体的にはわからんが

直系継承だとしたら
ユミルに孫がいた可能性は低い以上
死ぬまでに9人子供がいたことになる
それは現実的には厳しいんじゃないか

985 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RrhN][QHUq]-qQv2dtcMebs[LV:99]):2019/08/12(月) 20:55:34.28 ID:5dsHn0vIm [5] NGID
アッカーマン爺が壁内は一部を除いて単一の血縁からできてると言ってる
一方で王家は一般の奴隷ユミル民の血が入ることを忌避していた
王家と一般ユミルは似て非なるもので本来は混ざってはいけないということじゃ

986 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q3DbT7p9XUk):2019/08/12(月) 20:55:41.92 ID:inrEjKwM6 [4] NGID
>>980
「始祖の巨人は何でもできる」ので、三代目くらいの始祖継承者が、自分の子孫にだけ始祖が扱えるようにユミルの民全体を作り変えた、というのは?

あと一年約12話ってことを考えるとやっぱこの辺の話はスルーされそう
始祖ユミル編と巨人大戦編も見たかったんだけどなー

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XUq4CxgKeQo):2019/08/12(月) 20:56:13.42 ID:ukuXKcLA6 [6] NGID
>>980
次スレお願い

988 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 20:57:11.06 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>984
兄弟や従兄弟はユミルの血を引いていないのに?
俺はユミルからいきなり9つの巨人へわかれたのではなく
ユミルから3姉妹へ、3姉妹からその子孫に渡る時に9つになったんじゃないかと予想してる
これならユミルが死ぬ時点で9人でなくてもいい

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XUq4CxgKeQo):2019/08/12(月) 21:00:19.21 ID:ukuXKcLA6 [6] NGID
>>988
次スレ...

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BY1W][QHUq]-none[LV:×]):2019/08/12(月) 21:01:51.44 ID:h3n6WZ9UA [2] NGID
2000年前のユミル時代に遡ったりとか出来るんかな記憶介入で。
そこで継承させずにーとかやれればええのにね

991 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 21:03:19.64 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
ホスト規制で立てれなかったから>>993頼む、↓は修正済みだからコピペして使ってくれ

【諫山創】進撃の巨人 避難所Part12【別冊マガジン】

※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」スレの避難所です
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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

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進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1(外部板、したらば)
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part11【別冊マガジン】
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992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hZu4][X13j]-FhpPwthre06[LV:97]):2019/08/12(月) 21:19:01.35 ID:OL6/YDAUs NGID
121話ネタバレ

エレン涙を流し、1話とリンクする

993 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2GKCeOwu6z2):2019/08/12(月) 21:19:06.54 ID:5kSh9IXIz NGID


994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 21:23:22.65 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>993
>>991
次スレよろしく
まだ埋めないで

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aojOME0.ONc):2019/08/12(月) 21:26:20.34 ID:O3gvXv+E0 [6] NGID
>>943
孔子の子孫が200万人いることを考えたらおかしくない

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IDMy3fBjGn2):2019/08/12(月) 21:36:16.59 ID:VK2bBVxk0 NGID
ユミルは大地の悪魔との契約で巨人の力を得るために寿命を差し出した(歳をとらない象徴の林檎を受け渡してる描写から)
それが13年の呪い
寿命を差し出された大地の悪魔=道の少女は道で長い間生き続けてユミルの民に巨人の力を提供し続けている

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(whNzXOMyFAk):2019/08/12(月) 21:57:38.41 ID:n5dgeurk6 [2] NGID
ヒストリアがエレンの子を産んでミカサとヒストリアが結婚し2人で育てるのが理想

998 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q3DbT7p9XUk):2019/08/12(月) 21:59:08.05 ID:inrEjKwM6 [4] NGID
立てたぞ
990過ぎて次スレ立ってねぇのにスレ埋めんなや

【諫山創】進撃の巨人 避難所Part12【別冊マガジン】
https://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565614654/

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dV0RQGDO6I2):2019/08/12(月) 22:02:02.22 ID:fhl3H0To0 [16] NGID
>>998
ありがとう

>>986
なるほど、仕組み的には不戦の契のようなものか
それが一番いいかもね
手短に簡単に説明できるし

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m3z9T7A6nnY):2019/08/12(月) 22:02:24.15 ID:Wrse3Adk0 NGID


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