★高機能モード★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 ★スマフォ用★ ★ガラケー用★ [サイト運営者]鯖管★  

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

【諫山創】進撃の巨人 避難所Part14【別冊マガジン】


1 (29)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u9sYgtbGwq2):2019/08/29(木) 17:14:56.31 ID:MzsuXUjg0 NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇5ch本スレ ※埋め立て荒らされ現在は無い
◆【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1(外部板、したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part13【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1566375070/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
http://refugee-chan.mobi/program.cgi

2 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QBxAfo9hD6Q):2019/08/29(木) 17:19:58.36 ID:TI/g3CGg0 NGID
エレンからのミカサへ告白と抱擁

■■■■■最終回■■■■■

エレンとミカサは子作り済み
後に二人の子供登場


ミカサ

ガビ

リヴァイ

ジャン

ハンジ

は生存

■■■■■■■■■■■■■

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/29(木) 17:20:29.39 ID:pfe7Iclw0 [10] NGID
◇関連スレ
◆ヒストリア議論スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1566876194/

◇カプスレ
◆エレミカ
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1562148197/
◆エレヒス
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1565661226/
◆リヴァハン
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1558358927/
◆その他
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1559479858/

◇管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
◆管理用スレ4
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1565346635/

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[l0R.][MFan]-so60aPh8LK.[LV:100]):2019/08/29(木) 18:15:20.13 ID:KzmSCNfwI NGID
保守

5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/29(木) 18:20:45.42 ID:pfe7Iclw0 [10] NGID
ここ5chじゃないし保守しなくても大丈夫だと思うよ

6 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/29(木) 18:31:58.52 ID:6pbN9ymc6 [3] NGID
前スレ>>999
それじゃあアッカーマン家が巨人由来というのも論点からズレてるな
そもそもアッカーマンは子供以前にミカサ本人の問題だしエレンが仮にアッカーマンに自由だと言うならミカサ本人に言うだろ

7 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/29(木) 18:38:22.85 ID:pfe7Iclw0 [10] NGID
>>6
それは論点からズレてないだろ
父親がエレンであると仮定した場合
相手が非エルディア人であってもアッカーマンであっても矛盾しないしおかしくない
という、こちらの主張を説明するためのものだ
ミカサ本人に言うはずだから子供にも言うのはおかしいとでも主張したいのか?

8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[hdin][JXl5]-none[LV:0]):2019/08/29(木) 18:38:29.35 ID:Xtc7hxBcA NGID
とりあえず>>1おつ


9 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/29(木) 18:43:18.92 ID:6pbN9ymc6 [3] NGID
>>7
だったらお前も自由だってセリフになるはずだろ

10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/29(木) 18:44:07.45 ID:6pbN9ymc6 [3] NGID
あの赤さんがミカサの生まれ変わりって言うなら分からなくも無いが

11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/29(木) 18:47:50.42 ID:pfe7Iclw0 [10] NGID
>>9
「お前は」でも全くおかしくないぞ
君のその理屈だと、相手がユミルの民であっても「お前は」というのはおかしいって事になるぞ
反論されたのが悔しいのかもしれんが、君は論点コロコロ変えようとするし言ってる事も滅茶苦茶になってきてるぞ
ちょっと冷静になりなよ

12 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0CzK/qARcq2):2019/08/29(木) 18:54:33.38 ID:eZEALTfU6 NGID
何今度はエレンとミカサの子供がで荒れてるの?


13 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[gw8C][TLwr]-PnTFdLJJ2ic[LV:100]):2019/08/29(木) 18:56:20.51 ID:a+FcgaM6s NGID
知らんけどあれがミカサとの子供説はヒストリアとの子供説より可能性低そう
ミカサとの子供なら強い戦力のミカサが戦わなくていいくらいまったり子供を作る余裕がある状況に限られるので
最後まで激動の中を生き抜きそうなエレンにそんな期間はおよそ訪れるとは思えないな

カップルとして相応しいか相応しくないか的な議題のつもりじゃないのでよろしく

14 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/08/29(木) 18:56:41.69 ID:IYi90Gl+6 [2] NGID
何にしたってその人が自由かどうかは自分で決めることだ
だから「お前は自由だ」と言った父親はエレンじゃないと思うな
エレンなら他人を自由だと決めつけないと思う
子供が自由かどうかは子供自身に委ねると思う

あれはエレンに「自由の祝福」と同時に無意識に「自由の呪縛」をかけようとしたグリシャじゃないかなと思う
でも、エレンはグリシャが与えようとしてくれた「自由」ではなく自分自身で見つけた「自由」手に入れて物語は終わる
そんな妄想

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/29(木) 19:03:30.00 ID:pfe7Iclw0 [10] NGID
なんかエレミカ厨と間違われそうな雰囲気だから正しておくと
前スレで
> ラストネームの父親がエレンだとしたら抱いてるのはユミルの民の女との子供だろうな
> 非エルディア人との子供にお前は自由だって声かけるのはおかしいしミカサやイェレナとの子供は無いと思う
といった主張に対して
エレンが父親だと仮定した場合、相手は非エルディア人でもアッカーマンでも別におかしくないぞ
と反論しただけの話だよ

俺個人の予想としてあれはエレンだとかエレミカの子供だとか言ってるわけではない

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6TFPVqIzYOA):2019/08/29(木) 19:03:44.03 ID:4YNKABGE0 NGID
あの大人がそもそもエレンに見えない

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kaX1bATXj9c):2019/08/29(木) 19:27:30.16 ID:tOhnNpkk0 [3] NGID
アッカーマンは無知性巨人化するのかしないのかはっきりして欲しい

18 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[PNhy][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:11]):2019/08/29(木) 19:37:04.57 ID:hdEE+2gAv [2] NGID
>>14
自分で決めることが自由という言葉だよ


19 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[lIZT][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/29(木) 19:38:46.23 ID:+n8szxKQA NGID
1つ言えるのはもしヒストリアのお腹の子がエレンとの子供でないのならエレンが子供作ることはないだろうな
上でも言われてるがこの先にエレンが誰かと子供を作る暇はなさそうだし
ヒストリアにしても今が子作りの最後のチャンスだな
戦争に、なれば子作りどころではないし

20 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/29(木) 19:49:17.47 ID:pfe7Iclw0 [10] NGID
そうとは限らない
最後のコマって事は数年飛んでるかもしれない
全て解決して巨人の呪縛からも開放されたなら子作りする時間はいくらでもある

まぁ現時点じゃどう予想するにしたって過程をすっとばして妄想するしかない段階だからどうとでも言える

21 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[PNhy][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:11]):2019/08/29(木) 19:58:54.63 ID:hdEE+2gAv [2] NGID
エレン生存も不確定だしね
ライナーの意識移動は正直展開として苦しいと思ったけど2回もやられるとさすがに
そもそも意識が移動してないから座標に行けた訳で

22 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][M1jj]-hNu4axevJL.[LV:14]):2019/08/29(木) 20:02:22.74 ID:4IIeRUOYs NGID
戦争が終わったらピークちゃんには通学の子供を乗せるスクールバスをやって欲しい

23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6intEdAJxpQ):2019/08/29(木) 20:22:45.56 ID:CPwRbMEQ0 NGID
エレンが座標に行けたのは始祖と王家の巨人が生きたまま接触したからで
意識が移動してないから行けたってどういう理屈なんだ

道の空間で五体満足でも現実では死んでる説とか
自ら根拠のない新説を打ち出してよく分からない仮説を立ててるのが多いなこの件

24 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/08/29(木) 20:28:13.35 ID:IYi90Gl+6 [2] NGID
>>18
自由はただの言葉じゃなくて、概念
自分が自由かどうかを自分で決めるのが本当の自由では

25 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[wBhq][wWra]-none[LV:×]):2019/08/29(木) 20:35:59.27 ID:ND4PD9vwm NGID
>>19
>>20
http://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1566876194/l10


26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/29(木) 20:53:10.38 ID:pfe7Iclw0 [10] NGID
>>25
前スレの人もそうだったけどそのurl間違ってるよ
めんどいから詳しく説明しないけど、誘導したいなら最後のl10は無い方が適切

それとヒストリアの議論してるわけじゃないぞ
ラストシーンの話だ
前スレのpj6KWRh1biも君も、もう少し冷静に内容みてから誘導したら?
何でもかんでも誘導すりゃいいってものではないぞ

27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[dW5/][JXl5]-none[LV:×]):2019/08/29(木) 21:18:13.98 ID:wQi9/pDcA NGID
マジでこういうのが起こるからスレ立ては慎重にしてほしかったんだよなぁ


28 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[v8qb][wWra]-none[LV:×]):2019/08/29(木) 21:24:00.03 ID:4nvYjHe2m NGID
スレを立てたからこういうのが起こるわけではなく
最初から専用スレに行く気なんて無いんだよ
専用スレなら建てなくてももともとあるから
自演もするし居座ろうとする理由はただの嵐目的だろ
多少の抑止だよ

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/29(木) 21:30:10.69 ID:pfe7Iclw0 [10] NGID
無闇矢鱈に誘導するのは良くないとは思うが
数日前の荒れっぷりに比べれば無いよりは有ったほうがマシだと思うわ
あと専用スレもともと有るってのは嘘
カプスレは有ったが別カプを理由とした反論や、そもそもカプ批判を禁止されてて
実質、議論できないスレしかなかった
専用スレ行けと口先で言うばかりでurl示して誘導せず、行動に移す人も皆無だった

30 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gBgH2PlzTPA):2019/08/29(木) 21:33:44.43 ID:A9UgMO7o0 NGID
まあ折角ヒストリアスレを作ったんだから上手く活用していきたいね
今はまだ新しい試みが始まったばかりだから上手くいかなくて当然だよ

31 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yd8ZD8YSwQU):2019/08/29(木) 21:34:49.06 ID:nslQ2mHI6 NGID
>>21
始祖の力で復活はほぼ確定やろ

32 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pteosfHNDjk[GB4J][1cre]-bHLFdLqnkE.[LV:22]):2019/08/29(木) 21:46:32.34 ID:m8UNB5gMv NGID
自分は13年後まで生き延びられる代わりに最後は子供に食べられてその子供も13年後には寿命が来るって運命過酷すぎない?
地ならしはあくまで抑止力ってならジークとエレンで一度見せつけてその後は髄液の入った注射器を持ち歩いて普段は使えない状態にしておいたほうが世界各国にも安心感与えるわけだしそれで良くない?
地ならしをする際には王家の人間が一人犠牲にならなきゃいけないっていうペナルティつけたほうが地ならしを軽々しく使えないことになるわけだし

これならヒストリアを必ずしも犠牲にしなくてもよくなるような

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kaX1bATXj9c):2019/08/29(木) 22:13:44.17 ID:tOhnNpkk0 [3] NGID
ヒストリアに関わらず初めから王家は巨人というものが存続するための家畜だよなあ

34 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[mAwa][reNG]-none[LV:×]):2019/08/29(木) 22:16:02.61 ID:s1L1SPwss NGID
>>1


>>22
なんか和んだ

35 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[jgHi][wWra]-none[LV:0]):2019/08/29(木) 22:24:01.92 ID:gGHccG0Ma [2] NGID
王家って便宜上王扱いされてるだけで生体兵器の指令塔ってだけだな
シンボルとして祭り上げられてるだけで
非ユミルの貴族に管理されてるだけじゃないのか

36 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gQzxx93NvNI):2019/08/29(木) 22:25:55.73 ID:hb8A34Dc6 NGID
巨人継承すると最初は練習しないとミカサを攻撃するような暴走をしたりすんかな

37 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/29(木) 22:32:42.83 ID:pfe7Iclw0 [10] NGID
>>36
王家は名ばかりで実際は家畜の管理係でしかないという説は以前からあるが
それはあり得ないだろう
ウーリがアッカーマンへの迫害をやめさせ、ケニーに地位を与えた事から
実際に王家に権力がある事は間違いない

38 37(qXz6wcHlkHc):2019/08/29(木) 22:35:30.74 ID:pfe7Iclw0 [10] NGID
すまん安価間違えた
>>35
>>37

39 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kaX1bATXj9c):2019/08/29(木) 23:32:17.18 ID:tOhnNpkk0 [3] NGID
カールがマーレに罪滅ぼしをするのなら
王家の人間や知性巨人、自分を含めて全部をマーレに渡して使用権を委譲するべきだっただろうに
壁に引きこもって王様続けたのは王でなくなり誰かの指示に従って生きるのも嫌だったからと考えると
ある意味カールは作中人物の誰もよりも自由そうだな
お陰で子孫は傀儡で家畜で行使できる人権が人より少ないが

40 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[jgHi][wWra]-none[LV:0]):2019/08/29(木) 23:40:24.66 ID:gGHccG0Ma [2] NGID
>>37
あり得ないって矛盾はしなくない
ケニーは家畜管理の実働部隊で
その人事権が管理者にあるのは


41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 00:11:11.05 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
>>40
王家が家畜の管理者だとした場合、これだけなら実権を握ってるという事とは矛盾しないが
君の言ってる王家が> 非ユミルの貴族に管理されてるだけ とか、俺のいった 名ばかりの
という事はありえない
理由はさっき述べたぶんで十分だと思ってるが、他にも
王家が貴族に管理される側であるなら、危険視されてるアッカーマンを復権させるわけがない
アッカーマンがかつては王家の懐刀であった事は歴史上の事実で
歴史上貴族に管理されてるだけの存在であったなら、貴族が王家にアッカーマンを与えるわけがない

42 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 00:17:14.72 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
というか、仮説をたてて矛盾しないというだけでは多くの賛同は得られんよ
根拠が無い、或いは薄いんじゃ珍説と大差ない
重要なのはその順番で、根拠あっての仮説、予想が大事

43 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[dW5/][gNDP]-none[LV:×]):2019/08/30(金) 00:24:12.74 ID:BOhHBbzQA NGID
てか旧王制の貴族であるザックレーの芸術品が「あの方(ロッドレイス)がそれを手中にするまで数日の辛抱であろう」
って言ってるんで普通に王家であるレイスの立場は貴族より上

44 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H5Edx2.zny6):2019/08/30(金) 00:31:54.68 ID:RiVr0eL60 [5] NGID
>>39
>ある意味カールは作中人物の誰もよりも自由そうだな

その辺は作者の意図にあると思う
壁内では神扱いだったし
パラディはエデンのメタファーだろうしね
皮肉の意味がこもってるだろうけど

エレンの論理から行けば無知は不自由で、無垢の巨人が一番不自由
その対極が始祖巨人
比喩じゃなく民を操作できる

45 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 00:32:40.97 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
そう
普通に読んでりゃわかる事だし
王家には実権があったという主張の方が、より多くの根拠が存在する

46 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4qNz][HLsE]-qPEk4lopJug[LV:100]):2019/08/30(金) 00:35:34.06 ID:/J9N7eVws [2] NGID
そういやアッカーマンと東洋人は迫害されていたと聞いて仲間らは何も疑問に思わなかったのかな

47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H5Edx2.zny6):2019/08/30(金) 00:36:23.66 ID:RiVr0eL60 [5] NGID
一番選択肢があるのが始祖巨人で、選択肢がないのが無垢
でもケニーに言わせれば、ウーリも何かの奴隷

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/30(金) 00:40:10.40 ID:awSn/usY0 [4] NGID
>>99
力しか表面的すぎやしない
巨人継承システムのおぞましさと苦しみを散々描いてるのに
ある意味王家の人々が一番奴隷システムの被害者
「巨人は誰に都合が良いのか」ってハンジの問いは
決してその時々の王にとって都合が良いものではない
まだなんかシステムの外側や上位構造があるような

49 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 00:42:47.71 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
>>46
ユミルの民は洗脳されてるのだからアッカーマンを信じるはずがないし
アッカーマンや東洋人側が言いふらせば政権握ってる貴族達に家族が殺されるからいいふらせない
かつて仲間であったであろう貴族たちは迫害する側なのだから疑問もくそもない

50 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/30(金) 00:49:21.99 ID:awSn/usY0 [4] NGID
>>43
そうか?
貴族と呼ばれる特権階級を守るためというかシステム維持のために
働くことが義務づけられてるようにも見えるがな
というのはシステム自体が王にとって得なシステムではない
じゃあ誰にとってはまだわからないけどそれがおニャン子の言う神なのあ

51 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4qNz][HLsE]-qPEk4lopJug[LV:100]):2019/08/30(金) 00:56:10.58 ID:/J9N7eVws [2] NGID
>>49
話が噛み合ってないのでレスするか悩んだが
アッカーマン差別はカールが記憶改竄したからでその洗脳をおそらくケニーと親交を深めたウーリが解いた
ミカサの両親は迫害されていたがミカサは姓がアッカーマンでも東洋顔でも同期には差別感情がなかった
差別事態なかったことになってんのにミカサの両親が迫害されてたって聞いて何も疑問に思わなかったのかってこと

52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmEUXfNM.46):2019/08/30(金) 00:59:47.30 ID:rRTkATa60 NGID
レイス家には勿論真の王としての実権はあったんだろうけれど
アルマが喉かっ切られた時の経緯を思い出すと
ある程度貴族連中が結託するとレイス家当主にある程度の
無理というか要求を強いることはできたのではとも思えた

53 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/30(金) 01:04:45.13 ID:awSn/usY0 [4] NGID
ユミルの民を操れる王がなぜ操れない他人種の貴族を連れて行ったのか
単なる側近なら操れる奴の方がいいだろうに
でも貴族たちがいるのは必要だったからでそこに巨人の世界を読み解く鍵があると思う
いま公開してるような単純なシステムじゃない何かが

54 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 01:16:58.94 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
>>51
仲間ってのは当時のアッカーマンや東洋人の仲間という意味かと思ったんだが違うのな
俺の考えではカールが洗脳して迫害を仕向けたのではなく
貴族たちが煽動したのだろうと思ってる
ウーリが貴族たちに迫害をやめさせた結果収まったのだろう
それなら差別の記憶は残るし差別自体が無かった事にはならないし疑問に思う事もない

55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H5Edx2.zny6):2019/08/30(金) 01:20:04.27 ID:RiVr0eL60 [5] NGID
>>51
元々数が少ないのに減りすぎて絶滅寸前なんだから、104期世代なんてほとんど誰も遭遇した事もないし知らないだろ
そもそも訓令兵団入るやつなんてシーナに住めない田舎者だろうし
別に元々階級社会で差別がない世界でもないし、ふーんって話だと思う

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][M1jj]-hNu4axevJL.[LV:15]):2019/08/30(金) 01:27:34.56 ID:J3vtPyKws [2] NGID
アッカーマンを巨人化させようとするとどうなるか
その為にリヴァイを瀕死にさせたのかと、疑ってしまうわ

57 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6TFPVqIzYOA):2019/08/30(金) 01:29:24.36 ID:ZM4O2zdw0 [3] NGID
そもそもリヴァイって純血じゃないよね

58 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6intEdAJxpQ):2019/08/30(金) 01:29:26.37 ID:CsmSGj4k0 [2] NGID
王家を守るために作られたのに始祖の力の支配を受けないアッカーマンってのも
他民族の貴族を侍らしてるのと同様に矛盾してるよな
自衛というより自壊システムっぽい
ただ単純に他人を支配すること、あるいは支配を求められることそのものに嫌気が差していただけかもしれないけど

ジークが自分を信仰するイェレナじゃ満たされずエレンにただの弟として肯定してもらいたがってるのも結局それかな
ただ単純に等身大の理解者がほしいと
無理強いしたんじゃ自分の孤独は解消されないから相手の自由意思による同意に拘る

59 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 01:35:49.89 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
>>50
この話の発端は
> シンボルとして祭り上げられてるだけで
> 非ユミルの貴族に管理されてるだけじゃないのか
から始まってる
義務かのように王家が働いてたとしても得でなくても
立場が貴族>王はありえないって話
王>貴族と判断できる根拠の方が作中に多数ある

60 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 01:38:46.50 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
>>58
巨人化学の副産物、とも言われている事を忘れちゃいけない
王が意図して作ったのなら副産物とは言われないからね
副産物だからこそ操作できない等の、意図しない結果になっただけかもしれない

61 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DJdpfa2mk9o):2019/08/30(金) 01:44:26.99 ID:Nx1U7RfU6 [3] NGID
>>57
以前からこういう人いるが、民族じゃなくて一族でしかないアッカーマンに「純血」って概念ある?
アッカーマン家内の近親相姦オンリーで繁殖とか考えづらいわ

片方の親がそうなら発現する顕性の超高い遺伝子ってことだと思うけど

62 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/30(金) 01:46:33.08 ID:awSn/usY0 [4] NGID
>>59
おれが言いたいのは今公開されてる情報の
単純な王を頂点とした王によるシステムではないだろ
>ではなく貴族も王も役割の一つにすぎず
なぜなら貴族は単純な王を頂点とした仕組みなら壁内に要らない
壁内は奴隷家畜ユミル民の牧場だろういわばそして王は家畜の管理者
フリーダが柵から出るときの怒りも示唆的

63 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 01:53:20.97 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
>>62
だから、貴族に何かしらの役割があった、とかって話ならそれは別の話だから可能性の否定まではしない
でも元の話はそうじゃない
貴族>王だろうと言ってるからその部分だけを否定してる
君がレスした>>43も、貴族>王を否定するものでしかない
話を混同しないで

64 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H5Edx2.zny6):2019/08/30(金) 02:12:17.34 ID:RiVr0eL60 [5] NGID
>>32
ジークの真の計画でも、騙すための見せかけの計画でも、地ならしを一度使って見せるのは同じな筈
不戦の契りはマーレ側も知ってるし、それを破った事を実証しないと新たな抑止力にはならない
順調ならば恐らくはシガンシナを破壊して、それをヒィズルの飛行艇で空撮して世界に発信するつもりだったんだろう

>これならヒストリアを必ずしも犠牲にしなくてもよくなるような

その通りだが、13年ごとに誰かが代わりに犠牲にならければ知性巨人を維持管理はできない
安楽死計画が成功すればそうなるだろう
王家無垢でやるつもりで維持しなくてもどこかの赤子は犠牲になる
知性巨人流出はトラブルの火種にもなる
ヒストリアは誰かに犠牲を押し付けるぐらいなら自分が選択したがると思うけど

平均寿命マイナス13歳以上の有志に継承させるとかが妥協策かなぁ

65 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H5Edx2.zny6):2019/08/30(金) 02:17:47.04 ID:RiVr0eL60 [5] NGID
>>61
力の継承を遺伝子で考えても無意味だと思うぞ
有性生殖では遺伝子自体を確率でしか残せないから

66 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6TFPVqIzYOA):2019/08/30(金) 06:56:15.03 ID:ZM4O2zdw0 [3] NGID
>>61
記憶の改竄を受けないなら純血が保たれてたって事なんじゃないの

67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/08/30(金) 07:26:32.46 ID:Enzi1Wq26 [3] NGID
この漫画は「純血」にそれほど価値を置いてないと思う
作者お気に入りのミカサとライナーがはっきりとハーフの設定
二人ともハーフでも片方の親の血の性質を全く問題なく受け継いでいる

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yd8ZD8YSwQU):2019/08/30(金) 07:39:13.34 ID:VfgLeHI+6 [3] NGID
アッカーマンと交わったらアッカーマンになるんじゃね

69 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ieVZe0opNrc):2019/08/30(金) 07:59:24.83 ID:Kh/tlRsc0 [3] NGID
そもそも論だが、完全にユミルの血が混ざってないとどうやって分かるんだ?遠い先祖が交配してたかもしれんだろ
マーレも他国民も試しに脊髄液注射してみないと本当のところは分からん気がするが
アッカーマンが巨人化しないってのもまだ確定ではないと思うわ

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/08/30(金) 08:06:39.95 ID:Enzi1Wq26 [3] NGID
>>69
マーレでは血液検査で分かるらしい
ライナーが検査をパスしているみたいだから、単純にユミルの民成分が入っているかいないかだけに反応する検査なんだろう

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pteosfHNDjk[tU3J][1cre]-bHLFdLqnkE.[LV:22]):2019/08/30(金) 08:11:15.74 ID:wOjNKWJYv NGID
>>64
知性巨人の方は志願者あるいはアルミンのように死に損なった人間の限定的な延命策としていけないかと思ったけどたしかに問題ではあるね

なんにせよ犠牲と不自由が残ることになるからエレンの計画はこれよりマシなものになると期待

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GDwCoakvQC.):2019/08/30(金) 08:30:46.01 ID:Mfw+94Fc6 NGID
昔のエレンなら、色々考えたけど難しくて面倒になったから
一番原因っぽい奴(ユミルか悪魔)を殴りに来ましたって感じなんだけどな

73 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DJdpfa2mk9o):2019/08/30(金) 09:02:57.02 ID:Nx1U7RfU6 [3] NGID
>>66
その定義だとリヴァイが純血でない、なんて話にはならない

リヴァイが純血アッカーマンでないとか表現する人はどうせ「母がアッカーマンで父親が客の一般エルディア人だろうからハーフのアッカーマン」とかいう理屈なんだろ?
それに対して「アッカーマンはただの「一族」なんだから誰との子供でも「ハーフ」「非純血」なんて概念にはならない」って言ってる

74 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DJdpfa2mk9o):2019/08/30(金) 09:11:33.30 ID:Nx1U7RfU6 [3] NGID
重ねて言うけど一族という単位で「両親ともアッカーマン」なんてのが条件になるわけない

75 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6TFPVqIzYOA):2019/08/30(金) 09:50:39.22 ID:ZM4O2zdw0 [3] NGID
ユミルの民との混血でも始祖の影響受けないならそんな一族がそのへんで暮らしてるかなあ

76 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 10:03:55.25 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
そもそもユミルの民をいじくりまわして出来たのがアッカーマンでしょ
ユミルの民の血が混ざってないわけがない
アッカーマン特性をもつ者とそれ以外が子供を作った場合
子供にもその特性が受け継がれる一族ってだけでしょ
純血かどうかは重要ではないし、ミカサとリヴァイに限って言えば間違いなくハーフ
あと上でも言われてるけど巨人化可能かどうかは現状不明でどちらとも確定していない

>>74
同意

77 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kz0Ctmx7WAE):2019/08/30(金) 10:15:50.26 ID:rpfK9/oA6 NGID
別に王族じゃなくても始祖ユミルから始まってるんだから元々みんな王族と同じ血だと思うんだけと何が違うのかな
王族って本家みたいなもんだとは思うけど

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 10:40:43.68 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
>>77
いくつか前のスレでも話題になったけど、結論的には不明
それなりに整合性とれそうな説としては
ユミル以前から名称不明の(現在から見て)民族として存在し、ユミルが契約した時点からユミルの民と呼ばれるようになった
ユミルの血筋かにかかわらず、その民族であれば巨人の力が及ぶ(血縁がなくとも民族としては同じ民族だから)
始祖に限っては、ユミルの血筋のみが真価を発揮できる
という説や
ユミルの民はあくまで始祖ユミルから始まる単一民族
この場合は民族全員が王家の血縁という事になるが
二代目以降のいずれかの始祖持ちが自分の血縁のみが始祖を使えるように縛りを作った
という説かな

でも一つ目の説だと作中にあった「ユミルを祖とする単一民族」から若干意味が変わるし
二つ目の説だと誰かがその縛りを解いたら誰でも始祖を使えるという事になる
まぁ現状だと謎が多くて、やはり結論的には不明だね

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[LEo8][9Njn]-wfbGVpH5lNg[LV:100]):2019/08/30(金) 11:03:55.03 ID:uZh5qw/6a NGID
>>75
逆に
「アッカーマン同士の同族婚でないと出ない」なんて発現の難しいものなら、
壁内の法律決める時に「親族間の婚姻は禁止」にすれば一代で滅ぼせる

そんな一般法律でも対処できそうなもの王は恐れてわざわざ迫害しないよ

80 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vtCQmMCllak):2019/08/30(金) 11:20:36.28 ID:3q3IQagQ0 NGID
>>76
ジークが叫んで脱走する時「部下を切り殺したりしないよな」って言ってるけど
これジークがリヴァイは巨人化しないと確信してないと出てこない台詞だよね

1.アッカーマンは巨人化しないことをジークは知ってる
2.リヴァイはワインを飲んでない(リヴァイがワインを口にしなかった確信がある)

のどちらかを満たしてる必要があるわけで1.はわかるとして2.はちょっとね
とういかリヴァイを巨人化できるならジークにとって最大の障害を叫びで簡単に排除できるわけで
むしろリヴァイが確実に脊髄液を口にする策を講じなかったのは不自然な話
逆にリヴァイが巨人化して何かまずいことがあるとかなら樽ワイン混入なんて手段は取れない
色々辻褄合わないしビビ描写と併せてもうアッカーマンは巨人化しないって事で納得してるけどなあ

81 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yd8ZD8YSwQU):2019/08/30(金) 11:27:50.56 ID:VfgLeHI+6 [3] NGID
>>80
説得力あるわ
マーレではアッカーマンは巨人ができないことが科学的に証明されてるのかもね

82 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 11:41:51.91 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
>>80
俺も個人的な予想としてはアッカーマンは巨人化できないだろうと思ってるよ
ただ、ワインを飲んだ描写が無い以上はどちらか 断言 はまだできない、だから不明といってるだけ
個人的には重要な部分だとは思ってないし、どちらと解釈しておいても物語には支障ないと思う
今後明らかになるのだとしたら、その時に認識を正せばそれでいいしね
でも現時点で断言してるのを見かけると、そこはまだ確定ではないと訂正したくなる

83 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yd8ZD8YSwQU):2019/08/30(金) 11:52:58.22 ID:VfgLeHI+6 [3] NGID
>>82
アッカーマンが巨人化するか、するかわからない、ということなら最悪の強敵リヴァイに脊髄液を飲ませるように積極的に動くのでは?
それこそワインじゃなく水に混ぜてもいいし食べ物に混ぜてもいい
飲食物を操作できる人員がいて、飲食に無警戒のターゲットに脊椎液を盛れないと考えるのはいささか不自然

84 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[bC.7][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:11]):2019/08/30(金) 12:05:19.10 ID:0MB6XDfIv [6] NGID
>>80
3.リヴァイが巨人化したらそれはそれでよし

リヴァイの部下が巨人化してからの発言だしね
リヴァイ以外の全員がワインを飲んだのは漫画的都合だな



85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 12:09:49.29 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
>>83
〜と考えた方が自然、この考え方はわかるし
そういった基準が俺の中にもあるから個人的な見解もはっきりしてるが
作中描写された間違いのない事実と上記のようなそれらははっきりと別物なんだよ
それらを混同しちゃって勘違いしてる人多いけど、ちゃんと区別はしておくべき
〜かも、〜なはず、等々はどこまでいっても良くて可能性が高いという程度

86 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[rIcG][JXl5]-none[LV:×]):2019/08/30(金) 12:30:19.14 ID:KuNtJiTIA [3] NGID
進撃の担当だっけ?
原稿上がったってツイってるんで
そろそろバレに警戒しておいた方がいい



87 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gDCxKdlRlBA):2019/08/30(金) 13:26:41.20 ID:U4zYiNis6 [2] NGID
ふと思ったんだけど9つの巨人の英語名称って何になってんの?

英語タイトルがAttack on titanってことは
「タイトル」と「9つの巨人のうちの一つの名称」が同じって演出は英語版ではできないのかな

88 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kaX1bATXj9c):2019/08/30(金) 16:45:32.97 ID:5u4jZvvU0 [2] NGID
SNSで考察してる外国人誰も進撃のことをAttack on Titanなんて言ってなかったりするので
進撃の巨人で通じる気がする

89 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pk.7dckuVZM):2019/08/30(金) 17:00:58.55 ID:xN9r5PQA0 NGID
>>88
なに?SHINGEKIなわけ?

90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[bC.7][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:12]):2019/08/30(金) 17:18:06.35 ID:0MB6XDfIv [6] NGID
Attack Titanだよ

91 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[W.Yk][MFan]-so60aPh8LK.[LV:100]):2019/08/30(金) 17:59:46.28 ID:ZD/75BLsI NGID
ジーク汁を口にしたら何日くらい有効なんかね
ずっと?

92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 18:06:55.08 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
>>91
作中で詳しく語られてないんだから不明だよ

93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kaX1bATXj9c):2019/08/30(金) 18:50:39.33 ID:5u4jZvvU0 [2] NGID
>>89
そのままShingeki no Kyojin
単語は向こうで勝手に訳して理解してると思われる

94 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[403S][JXl5]-none[LV:0]):2019/08/30(金) 19:20:15.35 ID:KuNtJiTIA [3] NGID
英訳一覧多分これで会ってるはず

始祖の巨人 founding titan 進撃の巨人 attack titan
女型の巨人 female titan 超大型巨人 colossus titan 鎧の巨人 armored titan
戦鎚の巨人 war hammer titan 車力の巨人 cart titan 獣の巨人 beast titan 顎の巨人 jaw titan


95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ieVZe0opNrc):2019/08/30(金) 19:42:48.24 ID:Kh/tlRsc0 [3] NGID
タイトルの英訳とは変えておかないと、クルーガーの独白シーンのネタバレになってしまう
その代わりあのシーンでのカタストロフィーは減るから難しかったと思うわ
前に一度YouTubeでアニメのシーンをUPしてるのを見てしまったが滅茶苦茶な英訳でセリフの意図が全く同じ違ったものになっていて愕然とした
ああいうのは営業妨害なだけでなく、作家性を侵害している事の方が深刻なんじゃないか

96 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/30(金) 19:52:04.33 ID:rARFT8AU0 [14] NGID
カタストロフィー・・・?

97 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[bC.7][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:12]):2019/08/30(金) 20:06:44.48 ID:0MB6XDfIv [6] NGID
Advance Titanのほうが巨人の名称としての進撃の巨人に近いんだろうけど、「オーマイガ!Attack on Titanのタイトルの意味がアンダスタンだぜ」というのを英語圏の人にも感じられるようにAttack Titanなんだろう

98 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[403S][gNDP]-none[LV:0]):2019/08/30(金) 20:08:19.04 ID:KuNtJiTIA [3] NGID
それを言うならカタルシスを得るでは
カタストロフィーは破滅的な結末とかそういう意味だと思う

99 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ieVZe0opNrc):2019/08/30(金) 20:17:23.93 ID:Kh/tlRsc0 [3] NGID
すいません間違えました恥
誤字もあったし出直してくる

100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][M1jj]-hNu4axevJL.[LV:15]):2019/08/30(金) 20:42:04.79 ID:J3vtPyKws [2] NGID
チ、チタン

101 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9LZ6][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/30(金) 21:16:45.63 ID:WenNg1f6A NGID
よく思うけどこれ、アルミンとミカサの性別を逆にして、ガビとファルコの性別も逆にしたほうがよかったような
アルミンとファルコは女キャラだったらかなり完成度の高いヒロインになれると思うんだよな

102 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gDCxKdlRlBA):2019/08/30(金) 21:27:49.87 ID:U4zYiNis6 [2] NGID
教えてくれた人ありがとう
獣の巨人ってビーストタイタンになるのか
なんかダサい…

>>101
ミカサが男になったらエレンとの関係性だいぶ変わらないか?
ガビとファルコの関係性もガビが女であることに結構意味合いがある気がする

103 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gBgH2PlzTPA):2019/08/30(金) 21:37:01.80 ID:Ls/KV9C60 NGID
女の子の方が圧倒的に強いけど、それでも男の子は女の子を守りたい
みたいなシチュエーションが作者は好きなんだろう
それも男が素直に頑張れば女より強くなれるとかいう易しい状況じゃなく
女の方が圧倒的に才能がある

104 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3gCJ][TLwr]-PnTFdLJJ2ic[LV:100]):2019/08/30(金) 22:08:10.44 ID:7w7Bex1cs NGID
エレンとミカサが男女逆だとすごく普通の関係になりそう
腕力の強い男が奔放な女に振り回されるっていうのは割とパワーバランス均等だけど
男の方が奔放だといかに女が優秀でも食い付いていくのが中々難しい
そこに関係の儚さというかアンバランスさがあっていいんじゃないかなエレンとミカサは

105 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6intEdAJxpQ):2019/08/30(金) 22:21:44.10 ID:CsmSGj4k0 [2] NGID
ミカサが男ならジークみたいになりそうだ
アルミンが女なら尊敬の対象だけどか弱いから心配っていう分かりやすいヒロイン像になるだろうな

106 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[bC.7][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:12]):2019/08/30(金) 23:21:38.52 ID:0MB6XDfIv [6] NGID
無口で一途で筋肉ムキムキのメインヒロインってあんまり記憶にない

107 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/08/30(金) 23:32:01.12 ID:Enzi1Wq26 [3] NGID
ガビも大きくなったら腹筋割れそうだな
もう割れてるかも知れないが

108 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[PQup][reNG]-none[LV:×]):2019/08/30(金) 23:46:07.70 ID:5YhcgOmkS NGID
ミカサが男だったらそれこそリヴァイみたいになっていたんじゃ

109 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[bC.7][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:12]):2019/08/30(金) 23:49:26.70 ID:0MB6XDfIv [6] NGID
戦士である以上、アニは言うまでもないがピークちゃんの腹筋も割れてる
ついでにヒストリアの腹筋もかつて割れていたと思われる

110 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/30(金) 23:55:37.83 ID:XhpgI5pQ6 NGID
>>106
一途ではないだろ

111 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pvqIpJcQBEA[a6xP][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:12]):2019/08/30(金) 23:58:26.11 ID:0MB6XDfIv [6] NGID
>>110
え?ミカサの話だよね?

112 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gDCxKdlRlBA):2019/08/31(土) 00:00:11.80 ID:+tCki9fs6 [2] NGID
今更だけどポルコが落ちたときの戦士選抜、1人だけ落とすってすごい非効率&遺恨が残りそうな編成だよな
1人だけって……

113 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/08/31(土) 00:00:35.13 ID:EgoVXn8s6 [6] NGID
ミカサが一途じゃなくてなんなのだ

114 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][M1jj]-hNu4axevJL.[LV:15]):2019/08/31(土) 00:06:37.90 ID:cRVBMQiQs [8] NGID
ジークとか、ずっと自分本位のクソ野郎でしかないでしょ

115 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FFL1N6WNyFI):2019/08/31(土) 00:23:12.78 ID:KBhjO9kw0 NGID
ジークとミカサは子供の時受けたショックで精神年齢が止まってそう

116 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 00:23:14.92 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
>>111
>>113
どちらかといえば依存症と言ったほうが正しいだろ

117 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pvqIpJcQBEA[a6xP][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:12]):2019/08/31(土) 00:26:34.44 ID:3aGVcdfwv [8] NGID
>>116
いやまぁ…
じゃあそれでいいや

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 00:34:36.86 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
>>115
どっちも弟離れできてないブラコンの兄姉って感じだもんな

119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 00:36:22.79 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
>>108
0巻のむらくもがそれだよ
元々ミカサは男の設定だった

120 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DPAY][fCgs]-7t/8/lfc2AY[LV:100]):2019/08/31(土) 00:36:54.04 ID:ZYq3Ntv2s NGID
ガイジに触らないの、エライ

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 00:42:34.27 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
>>104
0巻はエレンとミカサが男女逆だけどミカサがエレンの師匠になってたぞ

122 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 00:47:52.05 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
>>114
エゴはジークに限ったことじゃないって

123 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/08/31(土) 00:50:25.57 ID:EgoVXn8s6 [6] NGID
ジークは子供の時すごく良い子だったじゃないか

124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9h5FjK7q1bI[d4dI][wWra]-rA2Fjrf7bDo[LV:12]):2019/08/31(土) 00:51:32.24 ID:C0MvHlysv NGID
まあ諫山が描きたいのは誰のせいでもないし誰も悪くないってことなんだろう

125 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gDCxKdlRlBA):2019/08/31(土) 00:53:06.38 ID:+tCki9fs6 [2] NGID
ジークがあれだけ無茶苦茶な能力持っててもジークが王家である可能性を全く考えないマーレの巨人研究者たちってくっそ無能だよな

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 00:55:25.75 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
>>125
まあこれ漫画だし

127 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/08/31(土) 01:04:38.09 ID:EgoVXn8s6 [6] NGID
諫山はレベリオのエルディア人にはすごく力入れて描いてるけど
(非ユミルの民の)マーレは物語の都合でどうにでもなる存在として描いているし

128 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pvqIpJcQBEA[a6xP][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:12]):2019/08/31(土) 01:06:47.61 ID:3aGVcdfwv [8] NGID
ダイナがユミルの民ではないとフクロウ一派が誤診させたらジークが王家の血筋である可能性は完全に排除される
女型よりももっと巨人をコントロール出来るお前すげえな!で済むw

129 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 01:39:28.81 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
>>117
そもそもアルミンにも入れ込んでる時点で一途ではないな

130 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Ypyh][wWra]-none[LV:×]):2019/08/31(土) 03:05:05.61 ID:9aNQpgMcm [4] NGID
>>101
無茶言うなよ
アルミンみたいなメガネ女子委員長キャラが人気キャラになったこといまだかつて無いから
打ち切られてこの世に存在してないぞ
だいたい四、五番目で輝くポジ

131 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Ypyh][wWra]-none[LV:×]):2019/08/31(土) 03:07:10.12 ID:9aNQpgMcm [4] NGID
>>103
つか90年代以降売れ線はずっとそれ
最近はシンプルなオレツエーだけど
オレツエーはイキリに引いてしまう男子も多い

132 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Ypyh][wWra]-none[LV:×]):2019/08/31(土) 03:12:46.11 ID:9aNQpgMcm [4] NGID
>>105
ミカサが男だったら腐度90%になり刀剣乱舞みたいな扱いで男が読むと居心地悪い漫画になってた
アルミンは腐女子からも無視されてるしネタにされてるだけでべつにショタ需要も無いからお察しだな

133 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 03:14:44.63 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
>>130
なんかこのレス既視感あるな

134 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Ypyh][wWra]-none[LV:×]):2019/08/31(土) 03:14:47.36 ID:9aNQpgMcm [4] NGID
あんなに腐女子に人気だったのに
腐人気主人公の親友という美味しいポジションで
腐に無視されてるアルミンって何なんだろ
やっぱりオカッパがだめなのか

135 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 03:16:59.91 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>133
世の常識だからじゃね
腐女子は目つきの悪いチビキャラが好きなみに


136 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 03:23:09.76 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>97
壁内にいる人類の正体が巨人族で
世界から攻撃対象にされてる巨人の国なとこにかけて
attack on titanなわけだろ
むしろこっちの意味が先にあって日本語訳されて
進撃の巨人になってるくらいの感覚

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 05:14:05.66 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
>>135
いやこのレス過去に見たことあるぞ
同じ人なのかコピペなのか

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pvqIpJcQBEA[a6xP][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:12]):2019/08/31(土) 06:43:17.72 ID:3aGVcdfwv [8] NGID
>>136
今となってはそういう考察をよく見るけど邦題では読みとれない情報が意図的に先行して英題でネタバレされたという根拠がないね
ちなみにフランス語版だとL'Attaque des Titansで巨人の進撃というニュアンス

139 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gBgH2PlzTPA):2019/08/31(土) 08:21:12.83 ID:3xBgZchI0 NGID
>>129
ミカサはエレンのことは明らかに恋愛感情込みで好きなのに対して
アルミンのことは親友で、男として意識していないのは明らかなのにどこが一途じゃないのか
(ていうか触ってはいけない人だろうか)

140 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(whXu/Pg9Vco):2019/08/31(土) 08:41:01.36 ID:f9cgzv++6 [2] NGID
>>139
間違いなく触ってはいけない人

141 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 10:13:14.82 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
>>140
そうやって自分に都合が悪い人全部荒らし扱いするの感じ悪いからやめろよなぁ〜

142 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 10:16:48.04 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
>>139
一途の意味
他を考えないで、一つのことに打ち込むこと。また、そのさま。ひたすら。ひたむき。
ミカサはエレン以外のことも考えてるから一途には当てはまらない
どちらかといえばミカサのは一途というより依存

143 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4dxrY2tiLsQ):2019/08/31(土) 10:18:10.26 ID:yG4nZnDg6 [12] NGID
一途の意味をちゃんと調べてからその言葉を使おうぜ

144 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7.9y][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/31(土) 10:36:46.62 ID:tY8TzHXAA [8] NGID
最近のミカサは色んな意味でかわいそうだな
エレンに酷いこと言われたこともそうだが自分がガビを早く殺しておけばエレンの首が飛ぶことはなかったし、仮にエレンが復活できたとしてもこれからガビによる犠牲者が出たらまた後悔しそう
ライナーとベルトルトの時の反省があまり生かされてないのが個人的にどうかも思うけど

145 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pvqIpJcQBEA[clhf][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:12]):2019/08/31(土) 11:20:00.07 ID:3aGVcdfwv [8] NGID
>>142
>>143
その定義だと「一途な恋」みたいな表現が創作物から一掃されるねw
関係依存は依存症パーソナリティ障害の一歩手前だよ
辞書引いて頑張ったんだろうけど、そんな深刻に「一途」と表現してる訳じゃないから肩の力抜いたら?
これからミカサが重篤な精神疾患に陥る描写
もあるかもしれないしね

146 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][M1jj]-hNu4axevJL.[LV:16]):2019/08/31(土) 11:28:40.87 ID:cRVBMQiQs [8] NGID
今更だがミカサの親は何故名字っぽい名前をミカサに付けたのだろうか

147 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 11:42:36.58 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
>>112
もともとはもっとたくさんいたはずだよ
ジークが子供の頃の演習風景なんかみるとけっこうな人数いるっぽいしね
最終候補として残ったのがあの数人だったんだろう

148 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 11:50:11.05 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
>>125
無能かどうかはさておき
研究していても巨人については不明な部分の方が多かったのだろう
女型がなぜ無垢巨人を呼べるのか、そのメカニズムは何もわかってないだろうしな
他の様々な現象だってわからない事だらけ
硬質化はライナーの発言から最初はできなくても習得可能である事がわかるし
無垢の操作についても、通常はできなくとも努力や才能があれば出来るようになると考えてるのだとしたら
王家である可能性に直結しなくてもなんらおかしくはない

149 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 12:31:59.15 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>144
漫画だから話の都合
片付けたら話がそこで終わるじゃん
ミカサという人間がいてやらかしたと言ってるよね
頭おかCわ

150 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DxQHuRS8QFw):2019/08/31(土) 12:43:48.68 ID:twbjUTgY0 [2] NGID
やらかしも話のうちでは

151 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][M1jj]-hNu4axevJL.[LV:16]):2019/08/31(土) 13:43:38.47 ID:cRVBMQiQs [8] NGID
意外性では男が女形を継承するのも良かったけど、処女でないとダメとか条件でもあったのかな

152 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pvqIpJcQBEA[clhf][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:12]):2019/08/31(土) 13:45:26.62 ID:3aGVcdfwv [8] NGID
コルトが「王家の血を引く訳でもないのに」と発言していることから、マーレはジークの血筋を疑ってしかるべきだろうけど、国内の王家は完全に滅ぼしたとマーレは認識していたんだろう
存在が危険すぎる
ただ実際は最後の一人までは殲滅したんだが、その最後の一人は復権派に引き合わせるまでフクロウ一派が匿っていた
ダイナの身元も当然偽装されていた筈
あとは>>148さんと同意


153 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/08/31(土) 13:51:30.36 ID:EgoVXn8s6 [6] NGID
今の19歳のミカサって「エレンを守り切れなかった...」という後悔はしても
「あの時あの子供を殺し切っていれば」とか「あの子供(ガビ)さえいなければ」みたいな発想はしない気がするけどな
15歳の時に同年代のライナーとベルトルトを殺し損ねた時とはまた違う
何しろこの作品では大人は子供を守るべきっていう思想は覆らないと思うし
人は過ちを犯すし、それを許さなければ生きていけないぞっていうのが正にエレンとジークがしてるグリシャを理解する記憶ツアーじゃないのかね
記憶ツアーはエレンとジークがしてることだが、
人は過ちを受け入れて乗り越えて生きていくものっていうのは作品全体に共通するテーマだと思う

154 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[rdKY][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/31(土) 14:03:16.25 ID:tY8TzHXAI [3] NGID
過ちを受け入れるのは確かに大事なことかもしれないがそれ以前に敵に負けたら全てを失うことになるんだが
自分の仲間が殺されても敵を殺さないほうがいい、敵を許すべきだなんてのは
カールフリッツの思想と大差ないじゃん

155 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[VhsA][wWra]-plSs1Isqm7Y[LV:100]):2019/08/31(土) 14:09:12.48 ID:vS3mXAbgs [3] NGID
またミカサがガビ庇ったらエレンの首飛んだ
どうすんのやら後悔する系の人来てる
それ言うならサシャがガビを確認した時に殺しておけばサシャ本人も死なずに死んだし
ジャン達が始末しておけば良かったってことになるぞ
ガビが今生かされてるのも一連の行動も何もかも諫山と話の都合

156 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][62JH]-hNu4axevJL.[LV:16]):2019/08/31(土) 14:15:38.10 ID:cRVBMQiQs [8] NGID
あの赤ちゃんのシーンはエレンの頭が最期に見た理想の幸せだったら切ないわ

157 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/08/31(土) 14:30:17.89 ID:EgoVXn8s6 [6] NGID
>>154
まず敵味方の構図がね
今後流動的になると思うんだよね
なぜならエレンが従来の構図をぶっ壊そうとしてると思うから

158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6TFPVqIzYOA):2019/08/31(土) 15:04:52.55 ID:tWwZl/vw0 NGID
敵全員ぶっ殺せばいいのかって言うテーマそのものの話だよね

159 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][62JH]-hNu4axevJL.[LV:16]):2019/08/31(土) 15:11:55.33 ID:cRVBMQiQs [8] NGID
端的に日本は不戦とか言ってると2000年後にこんな世界になってるかも、で諫山先生なりの戦争観・平和観で終るんじゃないの

160 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DxQHuRS8QFw):2019/08/31(土) 16:06:51.70 ID:twbjUTgY0 [2] NGID
>>155
もちろんミカサだけでなくジャンたちもあのときこうしておけばって思うかもしれないって前提の話じゃないの?

161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[rdKY][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/31(土) 16:12:40.16 ID:tY8TzHXAI [3] NGID
マーレももう後には引けないからな
タイバー家やたくさんの人を犠牲にしてパラディを悪役に仕立て上げた
勝てなければ国は致命的な打撃を受ける
例え地ならしを見せつけたとしてもマーレが止まるとは思えんが
50年計画とかはもはや冗談にしか聞こえない

162 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 16:14:27.98 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
つか話としては善意が悪意で返ってくるって皮肉の話だろ
全員で助けた外国人に強盗された系の
善意は善意で返ってくるとは限らないけど悪意に呑まれないのが善人ってもんで
たまに同じもの読んでるとは思えないこと言ってるよな


163 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6intEdAJxpQ):2019/08/31(土) 16:31:23.34 ID:EX29nMU+0 [3] NGID
いや善悪で例えると少しピントがズレる
あくまで敵と味方
敵が味方になることはないし殺さないのが善しという話でもない
ジャンが非情になりきれず撃てなかった敵を仮にアルミンが殺さなければジャンは殺されていた
今回は敵を殺しきれなかったのでそのまま味方が殺されてしまったパターン

164 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 16:38:51.72 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
極端な人もいるけど
戦場でわざわざ見逃したなら話は別だが
時と場合、レストランにおいてはガビを助けたミカサの行動は間違っちゃいない
レベリオ区から撤退中の飛行船での出来事も然り
そこを変に攻め立ててミカサ等に責任被せるような極端な発言はどうかと思う

165 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6intEdAJxpQ):2019/08/31(土) 16:41:44.04 ID:EX29nMU+0 [3] NGID
ミカサのせいでエレンが死んだとかいうのは極端でバカバカしいけど
あの行動は間違っちゃいないとか言いきれるもんだろうか?とは思う

166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 16:52:28.57 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
間違っちゃいないと思う
に訂正しとくね

167 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Krreldd4yDk):2019/08/31(土) 16:53:59.95 ID:aD1jvaxoz [2] NGID
>>147
それはわかるけどもっと倍くらい候補取ればいいじゃん
たくさんの子供からの選抜なのに最終試験がギリギリ一人余る試験って効率が悪いでしょ?

168 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 16:56:17.53 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
>>167
そう?
むしろ余るのはわざとで、補欠要員だと思うよ
効率悪いとは思わないなぁ

169 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6intEdAJxpQ):2019/08/31(土) 17:08:25.93 ID:EX29nMU+0 [3] NGID
ガビがここまで自分の命を拾い相手の命を奪うことができているのは全て「子供だから守らなければ」という
大人の固定観念というかガビ個人を精査しない言わば条件反射のようなもので
そういったものを守る行動は理屈抜きで正しいんだという思い込みに対し揺さぶりをかけるためにいるのでは?と考えるのは穿ちすぎかな
でないとガビはいつまでも自分は敵味方両者に守られながら自らは殺戮をどこまでも許されるという治外法権的な歪んだ存在のまま終わってしまうし

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pteosfHNDjk[vlft][1cre]-bHLFdLqnkE.[LV:24]):2019/08/31(土) 17:15:20.75 ID:IuujHD62v NGID
>>168
新たに顎の継承者を探さないでも済んだわけだから補欠の役割は充分に果たされたわけだしね

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 17:19:59.19 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
>>169
それも極端だと思うなぁ
仮に、エレンを撃ったガビと近くにいるジャンコニーが交戦すれば、この場面では容赦しないと思うよ
この場面ですらガビを守るだとか許すみたいな流れになるならそれはおかしいと思うけどね
ガビ逃走、ジャンコニーは他で手一杯でガビとの交戦どころじゃない
ってな場合は逃してもしょうがないけどね

172 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Krreldd4yDk):2019/08/31(土) 17:20:38.99 ID:aD1jvaxoz [2] NGID
>>168
補欠作るためならなおさらもっと倍くらい候補取るべきでしょ

173 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BFSZzYSKN9k):2019/08/31(土) 17:21:35.99 ID:uTN9i4nU6 NGID
来月とうとうエレン種か

174 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 17:28:07.99 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
>>172
俺はそう思わないってのが俺の結論
〜すべき、だなんて作中描写にない事言われても、たらればでしかないしどうしようもない
まぁ君がそう思うなら思う事自体は止めたりしないよ
同意してくれる人がいるといいね

175 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[rdKY][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/31(土) 17:42:10.93 ID:tY8TzHXAI [3] NGID
いよいよフリーダとグリシャの会話の内容やヒストリアとエレンの真意が明らかになるか
そしてジークはどういう選択をするのか
楽しみな要素がたくさんあってワクワクするな
自分はガビがエレンを食うと予想してるがこれが当たるかどうかも楽しみにしてる


176 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fUYO][/GXd]-none[LV:×]):2019/08/31(土) 18:04:08.68 ID:V9bcNLWgs NGID
ああどう思うかって話を責められてるって思う人がいるんだ

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][62JH]-hNu4axevJL.[LV:16]):2019/08/31(土) 18:17:46.47 ID:cRVBMQiQs [8] NGID
継承者を食べるなら巨人が有利だけど、アルミンとかどこで何してるの

178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[GB4J][wWra]-plSs1Isqm7Y[LV:100]):2019/08/31(土) 18:28:22.99 ID:vS3mXAbgs [3] NGID
>>160
そういうの含めて全部作者都合だって話
そもそも進撃って何かを悔いたり引きずったりするキャラ少ないと思ってる
白夜後の調査兵団もその程度って感じだったし

179 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[GB4J][wWra]-plSs1Isqm7Y[LV:100]):2019/08/31(土) 18:33:24.25 ID:vS3mXAbgs [3] NGID
>>164
あーこれこれ
自分の言いたかったのは正にこれ


180 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7.9y][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/31(土) 18:34:23.01 ID:tY8TzHXAA [8] NGID
いや、作者の都合でキャラがアホになったり劣化したりしたらたまったものではないが
4年前の戦いは何だったのか悲しくなってくる
こっちはマーレ側とパラディ側の全てをかけた熱い戦いが見たいのであって勝手に自滅していくパラディが見たいわけではない
リヴァイの退場の仕方とか本当にあれでいいと思ってるのか聞いてみたい

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(whXu/Pg9Vco):2019/08/31(土) 18:59:27.51 ID:f9cgzv++6 [2] NGID
>>180
言いたいことわかる
だが巨人展の作者インタビューで助走の為に沈む段階があって最後に持っていきたいって言ってたから
最後に盛り上がる為に今はあえての停滞した状況なんだと思ってる
そうあってくれ

182 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Qi3A9P7EbA):2019/08/31(土) 19:24:30.23 ID:rEsuqo6U4 NGID
ミカサがガビを助けたのは子供だからとかではないのでは?
ミカサ自身も何故助けたかよく分からず条件反射みたいな感じだった
自分の見解としては、ミカサはカヤに人を殺させたくなかったんだと思う
この作品では「人を殺した人間は変わってしまう」というシーンが何度も出てくるし
ミカサなんかまさにそれを体現してる

183 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/08/31(土) 20:29:42.77 ID:EgoVXn8s6 [6] NGID
>>162
善意とか悪意とか二元論ではないと思う
それぞれに事情があり、その時にしなければならないと思ったことをしてる
ガビからしたらエレンはファルコを巨人にしたジークの仲間で、そのせいでコルトも死んだ
だから瞬間的な判断で敵討ちをしたんだろう
サシャを殺したのもガビの故郷を蹂躙してパラディに大切な人を殺されたから
ガビを一方的に強盗と同類と断じるのもまた、作者の意図を正確には理解していないと思う

184 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H/a/I4Tddl6):2019/08/31(土) 20:37:04.11 ID:vkbqZJG26 [2] NGID
ガビが何度も助かってるのは作者都合というよりテーマに関わっているから
「お前は本当に間違っていたのか?」の伏線はライナーのことかと思っていたけど今ではガビの可能性も高まってきた
ガビを殺さなかったのは間違いだった、からの、やっぱガビを殺さなくて良かったオチになる

185 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 20:41:03.59 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
>>183横から失礼
そりゃ曲解しすぎじゃないか?
善意(全員は恐らく誤字)で助けた外国人に強盗された
ってのは現実でもわりとある事を比喩として言ったのであってガビの事じゃないっしょ
皮肉な話だろってのが主題だと思うぞ

186 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7.9y][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/31(土) 20:43:28.81 ID:tY8TzHXAA [8] NGID
殺さなくてよかったになるとしたらそれはジークだと思うけどな
ジークは唯一エレンの味方になる可能性のあるキャラ
ライナーやガビやピークはどこまでいってもエレンの敵にしかならない
故郷を襲ったエレンを許すことは決してない


187 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][62JH]-hNu4axevJL.[LV:16]):2019/08/31(土) 20:45:10.88 ID:cRVBMQiQs [8] NGID
なんでそこに?ってくらい都合よくガビがいたのは、始めからガビにエレンを殺させるつもりとしか思えないよ
巨人から人間に戻るタイミングは、全く読めない状況だし

188 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7.9y][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/31(土) 20:46:43.56 ID:tY8TzHXAA [8] NGID
そもそも、善意で助けたってのが上から目線すぎじゃね?
収容区を襲っといて何を言ってるだって感じだろ、相手からすれば
今更善人ぶるってはっきり言って最悪だろ


189 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 20:53:10.08 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
それは視点の違いだろう

190 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 21:17:30.99 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>163
それ描いてたころと作者のテンションが変わってる
サシャの親父とガビの話とかさ道徳的になってるんだよ
善悪ってのは敵味方って意味じゃなく
人間性の善はより意識して描かれてるよ
説教くさくなって困惑する
作中人物に現実にいそうな悪意がある奴がいなくて善人ばかり
ジークもトラウマ持ちでおかしくなっただけで本当はいい奴ですよで残念

191 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pvqIpJcQBEA[clhf][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:13]):2019/08/31(土) 21:20:42.72 ID:3aGVcdfwv [8] NGID
悪意が人の姿をしている必要はない
ガビはマーレに洗脳されている被差別民族出身の少年兵で、まさにマーレの悪意が具現化した存在

192 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 21:20:49.92 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>188
そりゃ虐殺目的で侵入したわけじゃないしな
荒れた軍隊ならついでに無駄に強盗殺人強姦しまくるが
島民は民度が高いから目的以外のことはしなかった
これは人間性の善でしょ

ちなみにベルトルトたちは進入時明らかに意図的に虐殺してる


193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3gCJ][TLwr]-PnTFdLJJ2ic[LV:100]):2019/08/31(土) 21:24:10.11 ID:vlEFm+Vws [2] NGID
1つ気になるのはミカサ始め104期のキャラは「選択」をしていないってこと
島を救うためには時に非情な決断も辞さないのか
それよりも良心に従いただ滅びゆくまで良い奴でいたいのか
エレンの収容区襲撃もどう捉えてるのか分からんし文句言うわりに自分達はどうしたいと考えていたのかも分からん
厳しい決断を迫られてこそ主要キャラと言うなら彼らはすっかり第一線を退いて久しい
ガビ劇場もいいけどいい加減パラディのメインキャラもしっかり見たいよな

194 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 21:24:32.12 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>191
悪意にしきれなかったし作者が悪意を描くつもりが無かったじゃん
本当はいい子なんですよ〜単に洗脳されてるだけなんです〜
この子も被害者なんです〜だから大人が守らなきゃ〜
と読者が思う前に結論出して描いちゃった

話の展開としては純粋な子供に宿る悪まで描いた方が締まったし
エレンと対比できたけど徹頭徹尾ほんとうは良い子
だった


195 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7.9y][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/31(土) 21:28:19.76 ID:tY8TzHXAA [8] NGID
作者はガビを善人として描いてるとは思えないけどな
初登場で笑いながら人を殺してるし
こんなキャラはガビだけ
ライナーやベルトルトやアニはもちろん
ジークですら本当は人殺しなんかしたくない中ガビだけは平気で人を殺すし悪人とまでは言わないが普通の人間としては描いてないと思う

196 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pvqIpJcQBEA[clhf][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:13]):2019/08/31(土) 21:33:34.83 ID:3aGVcdfwv [8] NGID
>>194
ガビというキャラの話をしているんじゃなくて、民族の隔離と差別政策を行い、そこから少年兵を選抜するマーレという国の悪意の話


197 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3gCJ][TLwr]-PnTFdLJJ2ic[LV:100]):2019/08/31(土) 21:36:46.60 ID:vlEFm+Vws [2] NGID
ガビ自身は見方によっては哀れな子供かもしれないが
メタ的には読者への悪意に満ちた存在じゃないかなw

198 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 21:37:02.55 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>195
あの最初のギャハハとその後の本当は良い子ですよ話がミスマッチだから
作者はガビを読者に可愛く思って欲しくてやってるんだろうけど
読者的には人殺して下品にガサツにギャハハと笑った娘を
いくらデカ目でキラキラさせようが泣かせようが
全く可愛くもいたいけにも見えないから失敗だったと思う

憎たらしく描くか可愛らしく描くかどっちかに振れば良かったけど
無理に両方入れようとしたから失敗したし


199 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7.9y][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/31(土) 21:37:50.91 ID:tY8TzHXAA [8] NGID
この漫画に本当の悪人がいないのは4年前から一貫してるでしょ
それでもアニとアルミンが話していた通り誰にとってもいい人なんか存在しないし利害が一致しなければ人は殺し合う
ガビは自分達だけが正義という段階を卒業してようやくライナーのレベルに至ったところだな

200 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 21:39:05.81 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>196
悪いがおれは最初から登場人物のキャラ付けの話をしていたので
君とは話題が最初から違う

201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 21:42:06.50 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>199
芸術にされた肥え太った貴族とか
小物が上に立つすなわち悪の子鹿隊長とか
メインじゃないにしても世界に悪は描かれていた
マーレになってからはそれぞれ信念ある立派な人物ばかり
グロス曹長みたいなクズがマーレに出てこないのが不自然

202 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pvqIpJcQBEA[clhf][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:13]):2019/08/31(土) 21:43:54.58 ID:3aGVcdfwv [8] NGID
>>200
作中人物に現実にいそうな悪意がある奴がいなくて善人ばかり

へのレスだったんだけど、具体的に悪意が内面に存在するキャラが物語中で目立たないと不満、ということであれば確かにマーレ云々の話は無関係だったね

203 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H5Edx2.zny6):2019/08/31(土) 21:46:02.33 ID:XRSt6rhA0 [4] NGID
マーレ基準で言えばガビは善人で英雄だし、サシャは殺されて当然
島の悪魔も殺されて当然
戦争中の中東兵も殺されて当然
ただそれだけ

204 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7.9y][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/31(土) 21:51:17.34 ID:tY8TzHXAA [8] NGID
ガビのよく分からんところはマーレに歯向かうやつらには容赦をしないくせに自分達が世界に認めてほしいと思ってるところだな
他国を侵略しまくっといてそれは虫が良すぎるとは思わないのだろうか
そのためにパラディという世界共通の敵が必要だったんだろうけどさ

205 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 21:57:42.66 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>203
ガビは島の悪魔撃ったらたまたま当たったのがサシャなだけ
前提である島の悪魔もそもそもお前も同族で
お前兵器として使役されてるのにその欺瞞に気づかないの?っていう
そもそもマーレ兵のつもりになってるのは錯覚でお前は使い捨ての兵器だよわかってる?って話
ガビはマーレ人ではない

206 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 21:59:55.79 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
>>205
君らがしてる会話や二行目以降に触れるつもりはないが
サシャに当たったのはたまたまでなく、あきらかに狙った結果だろ

207 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H5Edx2.zny6):2019/08/31(土) 22:00:11.97 ID:XRSt6rhA0 [4] NGID
体制に正しいと教え込まれた12歳なんてそんなもん
なにも不自然じゃない

ファルコみたいな物分かりいいやつの方がむしろ稀有

208 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 22:03:58.36 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>206
どうでもいいけどサシャを狙ってないだろ
銃の精度と転がりこんでから撃つまで個人を特定して狙う間ねーじゃん
悪魔の群れに向けて撃ったら当たった
たまたまおじさんを撃った女で
サシャからしたら自分が見逃した子供だったって皮肉の展開

209 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7.9y][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/08/31(土) 22:06:16.00 ID:tY8TzHXAA [8] NGID
ウドやゾフィアもこのままだと自分達がどんどん世界から孤立していくのは分かっていたようだが
ガビだけがマーレの言うとおりにしてればいいみたいな感じだったな
前向きなのか思慮が足りないのかなんというか
まあ本人がそれで幸せならいいけどさ

210 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 22:08:13.35 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>207
普通なんだけど
ガビについては作中随一の流されやすい大衆の愚かさみたいな位置づけをしておいて
一方で守るべき子供洗脳されてるだけで本当は良い子なのを打ち出すから困惑する
ゾフィアやウドに対してそれはわかるけど
ガビは立派な工作員だろあれ

211 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[3SSp][gNDP]-Jfl9z.q3ayY[LV:1]):2019/08/31(土) 22:08:47.41 ID:eBe8fxB+A NGID
マーレ人ではないが名誉マーレ人になれば一族の安全は保障される
自分が13年の使い捨ての駒になろうとも家族の安全、その点は保証される
寝たきりだったベルトルトの家族は最後までマーレの支援を受けて安らかに死んだらしいんで
マーレの戦士になる価値はあるしファルコやコルトが目指したのもそういう安全が欲しかったからだし




212 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 22:11:45.39 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
>>208
君がそう思うならそう思っとけばいいけど
あの一瞬で憎い相手に狙いをつけて討ち取ったというガビの能力の高さを表すシーンだよ
狙って撃ったと考えるのが妥当だと思うわ
皮肉云々は狙って撃ってても成立する

213 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H5Edx2.zny6):2019/08/31(土) 22:13:41.33 ID:XRSt6rhA0 [4] NGID
>>210
愚かである事と善人悪人とは関係ないだろ
困惑するのは別に自由だが

214 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H/a/I4Tddl6):2019/08/31(土) 22:18:12.07 ID:vkbqZJG26 [2] NGID
腐れ憲兵についての会話で善悪なんて曖昧なものだって示されたはずなんだけど
何が正しいかなんて誰にも分からないし後からひっくり返ることもある、それでも選択を迫られるから決断しなきゃいけない、という修羅場を描くのが進撃なんだよなぁ
だから善悪や正誤は曖昧にする作風なんだよ
決まってたら選択は簡単になってしまう

215 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 22:28:36.53 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>212
作中にサシャ個人を狙ったのを示すコマは無い
兵士たちはら後ろ向いてたしな
君がそう解釈して思うのは自由だけど
作中に描いてあることと自分の解釈は区別つけた方がいい
他人には描いてあることしか通じない

216 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 22:31:39.61 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>213
おれが困惑してるのはガビの演出で
やらた目をキラキラさせたりする演出が過剰で押し付けがましいこと


217 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 22:35:42.88 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
>>215
飛行船に乗り込んだ時ガビの位置からはサシャの横顔がちゃんと見えてるし
ガビの目のアップのコマは狙いを定めてる事と強い意思を示してる
君が読み取れてないだけだよ、自分の意見だけを過信しすぎ
思い込みと作中事実はちゃんと区別つけたほうがいいよ

218 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H5Edx2.zny6):2019/08/31(土) 22:42:00.41 ID:XRSt6rhA0 [4] NGID
>>216
純粋に疑いなく信じてる人は目キラキラしてるぞ
信じることは力にもなるから恐ろしい人間は

押しつけがましいってのは多分君の被害妄想

219 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yd8ZD8YSwQU):2019/08/31(土) 22:55:06.38 ID:VjPHowQ66 NGID
>>218
同感

220 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[USOF][wWra]-none[LV:×]):2019/08/31(土) 23:24:34.14 ID:fSTFWRuYm NGID
>>217
いやそれ目のアップから君がそう解釈でしょ
君がそう思うのは自由だけど作中では具体的に描いてないって
別にどっちでも話の主旨には関係ないし
そんな細かいこと決めてかかり人に突っかかる意味わからないけど


221 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/08/31(土) 23:30:06.04 ID:/a8Rvcec0 [16] NGID
>>218
被害妄想というか単に自分の感想を書いただけなのだが…

あんな過剰な作画的な演出を作者はほかのキャラにはしてない
飛行船に乗る前のシーンのことな
よっぽどあのシーンはガビを可愛く見せたかったのだろう
おれは作者の作画や演出のことを言ってるので君とは論点が違う

222 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][62JH]-hNu4axevJL.[LV:16]):2019/08/31(土) 23:31:22.80 ID:cRVBMQiQs [8] NGID
マーレ編はずっとガビ上げだから、結局、何を言っても嫉妬にしかならないんですよ

223 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/08/31(土) 23:49:49.20 ID:Qud75E6Q0 [13] NGID
>>220
物語には対して影響しないかもしれないが
俺の解釈を事実でない解釈の一つでしかないというなら
偶然あたったと解釈する君のも事実ではない憶測だね
自分の意見だけを事実だと思いこんで区別できてないじゃん君

224 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xIuH][LG4S]-KT0zsytzx0k[LV:28]):2019/09/01(日) 00:35:27.51 ID:VcuV0EVos NGID
ガビの悪魔はいなかったは本作屈指の名場面

225 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6yKuuhAzJmA):2019/09/01(日) 00:43:15.41 ID:OlQfDD0U0 NGID
悪魔の子孫かあ・・・
不思議な砂漠を独りでぶらぶら歩いてるユミルさんが、王家の奴隷、
自分では何も判断しないってのは、一体、何の、どんな意味や暗喩なんだろう・・・
ユミルさん、一番えらいんじゃないんかい?てゆう。
悪魔と契約する前から「王家」の奴隷だったということなのかな。
てっきりユミルさん自身が王家の創始者だと思ってたんだけどな。

226 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uWJW.0mBbcM):2019/09/01(日) 00:44:35.58 ID:6XMHxWKg0 [2] NGID
ガビの行動原理だけどサシャ撃ち殺した頃とエレンを撃ったときは明らかに違うと思うんだよなー
前者は動機がマーレの洗脳によるものでも後者は自分の感情で引き金引いてる
ガビも島民との接触でちゃんと成長してると自分は思う

227 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fUYO][/GXd]-none[LV:0]):2019/09/01(日) 00:53:16.27 ID:KjScgTMws [2] NGID
>>226
どっちも反射的な行動にしか見えんわ

228 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3gCJ][TLwr]-PnTFdLJJ2ic[LV:100]):2019/09/01(日) 00:59:02.36 ID:FV11BoRUs [3] NGID
ガビの新たな行動原理が何なのか全く示されていないままだからどうとでも取れる
島の人間は悪魔ではないと気付いたのはガビの変化と取っていいだろうけど
だからエレンを撃ったのが変化と成長の証なんだというのはちょっと行間を補完しすぎに思える
咄嗟に行った殺害行為にそんな御大層な動機付けはないだろうよ

229 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ieVZe0opNrc):2019/09/01(日) 01:21:39.70 ID:3Dd+md6Y0 NGID
ガビは愚民の象徴なんじゃないの
自分の頭で考えず自分では気づかないままに煽動されてるくせに、自分は絶対正しいと主張して強気
そういう奴って見ててイライラするじゃん
それに気づいて成長していく描写をしてからの、やっぱり愚民は愚民のままでしたってなったらガビにとっては結構残酷な結末なのかなと思うけど、ここ最近の流れ見てるとそれは無さそうだな
変に悟って苦悩するのはライナーで充分なんだが

230 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3gCJ][TLwr]-PnTFdLJJ2ic[LV:100]):2019/09/01(日) 01:33:04.34 ID:FV11BoRUs [3] NGID
初期のガビのコンセプトはそれだろうな
異端だと絡まれるエレンよりも異端をいじめるガキ大将達に重なる存在だったと思う
エレンに似ていると言われるとどこか違和感を生じる原因はここ
愚民は愚民のまま終わるということはないだろうが主人公のような劇的な変貌を期待するのもそれはそれでズレてる気がする

231 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lXoH][62JH]-hNu4axevJL.[LV:17]):2019/09/01(日) 01:34:13.22 ID:m57mrm5ws [2] NGID
ガビもエレンも同じくらいの頭の悪さでしょ
でもエレンは少年漫画の、実は親が高貴な血筋でしたになってるだけ

232 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fUYO][/GXd]-none[LV:0]):2019/09/01(日) 01:39:06.12 ID:KjScgTMws [2] NGID
>>231
グリシャもカルラも普通の家の人だけど

233 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3gCJ][TLwr]-PnTFdLJJ2ic[LV:100]):2019/09/01(日) 01:46:52.38 ID:FV11BoRUs [3] NGID
置かれた状況と情動的なリアクションと髪型に共通点があるだけで本質的には真逆だと思うよエレンとガビって

234 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pvqIpJcQBEA[clhf][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:13]):2019/09/01(日) 03:15:28.19 ID:ngiiE5xov [7] NGID
マーレのエルディア人にとってパラディの住民やその生活というのはそれだけ衝撃的なものなんだろうな
今までの価値観が崩れ落ちるほどの
繊細なライナーか壊れてしまったし
ガビについてはまだ描かれるだろうから、今の段階で漫画のキャラ見てイライラしたり、人間性を勝手に決めつけても仕方ないだろう

235 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2A9Z][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/09/01(日) 05:24:36.29 ID:vWOlRb5+A [6] NGID
まあエレンとガビは本質が真逆だからこそ意味があるんだろうしな
グリシャやフクロウの意志を受け継ぐエレンとひたすらマーレのために戦うガビの相容れない正義のぶつかり合いを描きたいんだろうし
本質が同じなら戦う理由は薄くなってしまう

236 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gBgH2PlzTPA):2019/09/01(日) 08:15:14.09 ID:MDxGxfJY0 [3] NGID
>グリシャやフクロウの意志を受け継ぐエレンとひたすらマーレのために戦うガビ
個人的にはどっちもダウト
エレンはグリシャやフクロウの意志でなくエレン独自の意志で進んでると思うし
ガビはマーレのためじゃなく故郷レベリオや大陸のエルディア人同胞のために戦っている
これはエルディア人の物語なので、マーレの国体とその支配下のエルディア人との区別は実は重要だと思う

237 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2A9Z][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/09/01(日) 08:26:58.03 ID:vWOlRb5+A [6] NGID
進撃を継いでる以上はグリシャやフクロウの意志が入ってると思うしそうでないなら彼らの存在意義が薄くなってしまう
ガビは名誉マーレ人になることに拘ってるしマーレ人として認めてもらいたいと思ってるのは間違いないと思うが
自分達はユミルの民であってマーレ人ではないという思想だと永遠に孤立することになってしまう




238 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GDwCoakvQC.):2019/09/01(日) 10:36:15.49 ID:8QpKF8BQ6 NGID
むしろ進撃は意思を継ぐことが重要な巨人だと思ってる
継承者個人の価値観で挙動が変わるようならずっと隠れ潜んでられない
エレン自身の意思が無いとは言わないけど

239 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[R/gW][gNDP]-Jfl9z.q3ayY[LV:1]):2019/09/01(日) 10:55:07.41 ID:RyxtNaw6A NGID
いついかなる時代においても自由を求めて戦い
自由に向かって進み続けた巨人だし影響ないってことはないだろう
「私はなぜ」発言や「オレたちの同胞」発言もあるし
そもそも歴代継承者が全員自由に向かって進む巨人とか進撃の影響がないと無理っしょ
裏を返せば歴代継承者全員不自由だったってことかもしれんが

240 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QFS7vdB2LNY):2019/09/01(日) 11:24:12.96 ID:f8DgkCa20 NGID
質問です
エレンは巨人継承したとき何故グリシャの記憶を引き継がなかったの?
ユミルやアルミンは前任巨人の記憶を継承したのに

241 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qXz6wcHlkHc):2019/09/01(日) 11:39:37.69 ID:4J2c+7sA0 NGID
>>240
意識の差だと思うよ
まず、エレンは記憶継承してないわけじゃないよ
巨人継承した事を自覚してからは時間とともに記憶見てるでしょ
アルミンやポルコは継承した初期から自覚があった、その差
ちなみに自覚あっても好きな時に記憶を見れるものでもないし個人差もある
ユミルは前任の記憶について言及した事ないよ

242 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DsHi][62JH]-hNu4axevJL.[LV:17]):2019/09/01(日) 12:28:32.60 ID:m57mrm5ws [2] NGID
スパイの為とはいえ、フクロウとか自由の為に戦った同胞を巨人にしまくってたから、酷い人生だよ

243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[89hG][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:13]):2019/09/01(日) 13:19:50.76 ID:ngiiE5xov [7] NGID
進撃の巨人の特性はまだ描写されていない
エレン、というか継承者の思考や行動にどのような影響を与えるかも全く不明


244 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[m6Pu][wWra]-none[LV:×]):2019/09/01(日) 14:00:54.47 ID:Iu5BTkS+m [2] NGID
>>235
だったら顔似てるなんてしなきゃいいのに
見た目似てるが余計な雑音になってる

245 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[m6Pu][wWra]-none[LV:×]):2019/09/01(日) 14:02:04.80 ID:Iu5BTkS+m [2] NGID
>>231
何を読んだんだこいつ

246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ofx69Wpyqpg):2019/09/01(日) 16:50:56.44 ID:rSFSPZio0 NGID
>>244
似て非なるものの表象じゃろ
何もかもが完全に真逆のキャラならそういうデザインにしてる

247 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.HIgfnevZ8k):2019/09/01(日) 17:29:26.31 ID:YjtvDtt26 NGID
エレンはフリーダにも似てるから関係なくね?

248 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gBgH2PlzTPA):2019/09/01(日) 19:46:15.93 ID:yczxD1zI0 [3] NGID
>>235
ガビがマーレのために戦ってるわけないだろ…
収容区民の人権を守る活動をするためには戦士(名誉マーレ人)になって権力を持つしかないわけで
同朋を「自由」にさせることの実現にこだわるあまり死に急ぐレベルで行動してしまうって意味では
むしろ本質の部分こそエレンと似た者同士だろ
エレンに関しては同朋の自由というよりは、もっと個人的な自由にこだわってそうだけど

249 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[qJNa][/GXd]-UdLXJ8UbyHU[LV:1]):2019/09/01(日) 20:12:35.54 ID:SVm80Qmos NGID
>>248
世界に善良なエルディア人と認めさせるためにマーレのために戦ってるんだろ?その矛盾にも気づかずに

250 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[89hG][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:14]):2019/09/01(日) 20:12:55.17 ID:ngiiE5xov [7] NGID
名誉マーレ人にそんな権限あるって描写あったっけ?


251 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[px/C][1fy8]-.Z6v8OECCbI[LV:69]):2019/09/01(日) 20:26:02.42 ID:4GORe0gII NGID
>>198
あれは別に殺人したことが快くて喜んでたわけじゃなくて
自分の思い描いた作戦がうまくいったことに喜んでただけでは?
PUBGでドンカツ取れて喜ぶゲームプレイヤーみたいな心境かと
あんなに喜びを素直に表現してしまうのが子供らしくて微笑ましくて可愛いなって感じたけどね自分は
もちろん自分の大事な仲間以外が殺されることについて単に虫けらが死んだが如く無頓着な点においては悪い意味で子供らしく他人への想像力に欠けて未熟で危ういなとも感じたけど

252 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/09/01(日) 20:35:35.50 ID:wtW3nAPs6 [3] NGID
>>250
権限があるなしじゃなくてガビがそう信じていたということ

253 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mPhB][wWra]-none[LV:×]):2019/09/01(日) 20:35:57.11 ID:oQdCODrUm [3] NGID
>>251
>あんなに喜びを素直に表現してしまうのが子供らしくて微笑ましくて可愛いなって感じたけどね自分は

同じ感性の人間が100人中何人だと思う?
作者は描きながら「敵を殺して可愛く喜んでるのが描けたぞ!読者はみんな微笑ましくて可愛いなって人気沸騰だ(^∇^)」って意図してると思うか?

254 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[89hG][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:14]):2019/09/01(日) 20:39:02.12 ID:ngiiE5xov [7] NGID
>>252
ガビがそう信じてたって描写あったっけ?
>>249ならあったけど
収容区の人権向上なんてのはどったから出て来たんだ?

255 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DJdpfa2mk9o):2019/09/01(日) 20:39:53.10 ID:frwENspA6 NGID
ガビのいう「善良なエルディア人」は「ご主人様の言うことをよく聞いて逆らわない」だから、「現在のご主人様であるマーレの言うことをよく聞いて戦う」は矛盾しないんだよ

対等に独立したエルディア人という集団としてみんなに好かれる、という段階までとても行けないと思っている
そこが視野に入ってるなら「嫌われない為に戦わない=マーレの言うことを聞かない」という発想ができるけど、そうじゃないから
自分たちはそんな、他の国と対等に付き合うための意思決定などできるはずがない、というのが彼らの受けてる教育洗脳

256 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6intEdAJxpQ):2019/09/01(日) 20:41:32.83 ID:ptqw46G20 [5] NGID
ガビを眺めていても特に面白くはならない
いかに主役のようなディテールを与えていても主役ではない途中出場のガビの役割はどこまでも「子供」であることであり
ガビ自身は何も背負わず背負っているのは周りの人間である
守られる立場が保証されている子供の一方的な殺戮なんてもう見るに堪えない

257 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gBgH2PlzTPA):2019/09/01(日) 20:46:02.77 ID:MDxGxfJY0 [3] NGID
>>254
第116話天地でガビがピークに言ってるだろう
「私達は何のために戦ってきたの...?善良なエルディア人だと世界から認められたら...
いつか...エルディア人は解放されるんじゃなかったの?」

258 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6intEdAJxpQ):2019/09/01(日) 20:47:53.37 ID:ptqw46G20 [5] NGID
本人の内面や成長劇がどうあれ結局ガビというキャラの客観的な役割は
子供の姿で大人の兵士に躊躇させている間に敵を殺戮するという悪質な便衣兵そのものでしかない
一人前の兵士には決してなることはないキャラだから戦いから退かない限りどこまで行ってもモヤつきを残す存在にしかならん

259 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/09/01(日) 20:52:33.09 ID:wtW3nAPs6 [3] NGID
>>255
ガビが自分でそこの考えに至るかは分からないが
必ずしも展開上は「ガビが」そこに自力で行き着く必要はない
マーレのエルディア人のメインキャラは他にライナーとファルコがいるから

260 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DxQHuRS8QFw):2019/09/01(日) 20:52:56.56 ID:dZ785cR60 NGID
エルディア人の人権を守るなんて復権派の方がまだ合ってるわ

261 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mPhB][wWra]-none[LV:×]):2019/09/01(日) 20:53:04.99 ID:oQdCODrUm [3] NGID
>>256
少年漫画で子供が守られるべきもの扱いするともうコンセプトずれというか
現実では無力な子供が漫画の世界では大活躍するのが少年漫画や児童向け冒険小説なのに
子供は大人が守るべきってそこで話が終わる

262 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[89hG][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:14]):2019/09/01(日) 20:55:08.10 ID:ngiiE5xov [7] NGID
>>257
いやまさにその後にピークに説教されてるじゃん「人権は自分たちで勝ち取るしかない」と

263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gBgH2PlzTPA):2019/09/01(日) 20:56:02.03 ID:yczxD1zI0 [3] NGID
>>254
94話、105話あたり

264 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mPhB][wWra]-none[LV:×]):2019/09/01(日) 20:59:50.07 ID:oQdCODrUm [3] NGID
拡大解釈じゃね
ガビ自身は悪魔じゃない良いエルディア人だと認められたいだけで
権利とか人権には思い至ってないような

265 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2A9Z][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/09/01(日) 21:02:46.43 ID:vWOlRb5+A [6] NGID
ガビが不自然なのは知性巨人でもないのにライフルで無双してるからだろ
だからとっとと巨人継承させろよ
それならガビが重要キャラ殺してもそんなに違和感はない
ライフルでエレンの首を飛ばすとかまるでギャグみたいだ


266 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[89hG][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:14]):2019/09/01(日) 21:06:28.78 ID:ngiiE5xov [7] NGID
エルディア人が良き民族として認められての民族の解放はガビの願いではあるんだろうけど、戦士になることによって収容区の人権向上を計るなんて話はない

267 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gBgH2PlzTPA):2019/09/01(日) 21:08:46.59 ID:MDxGxfJY0 [3] NGID
>>262
だから、それはピークがガビの思い込みを否定したシーン
それまではガビはマーレのために戦うことがエルディア人のためになると信じて戦ってきた
これからは分からない
とりあえずファルコが巨人にされたのを見てエレンを撃った
これは個人的な一時の感情からだと思う

268 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2A9Z][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/09/01(日) 21:10:12.34 ID:vWOlRb5+A [6] NGID
まあ普通にマーレのために尽くしても世界から認められることはないのは周知の通り
だからそのためにパラディという世界共通の敵を作ってその親玉のエレンを討ち取ってへーロスを作り上げることが今のガビ達の目的なわけだろ

269 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4MeSARSwzy.[89hG][YP7B]-YN2C32JSKO2[LV:14]):2019/09/01(日) 21:11:35.69 ID:ngiiE5xov [7] NGID
>>267
収容区民の人権を守る活動をするためには戦士(名誉マーレ人)になって権力を持つしかないわけで

を受けて俺はレスしてる
そんな描写あったっけ?と

270 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a3XS6IEnsMc):2019/09/01(日) 21:15:31.59 ID:wtW3nAPs6 [3] NGID
>>269
ああごめん
人権を守る活動のことは知らない

271 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pj6KWRh1bi.):2019/09/01(日) 22:10:31.53 ID:jpGRvsw60 NGID
>へーロスを作り上げることが今のガビ達の目的なわけだろ

またどっから出てきたんだよ
拡大解釈というか連想ゲームしてるんだよ
作中のセリフから連想したイメージを〜わけだろ
とかされても連想だからそんなんあったけ???という応酬が繰り返される

272 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2A9Z][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/09/01(日) 22:28:00.69 ID:vWOlRb5+A [6] NGID
へーロスが誕生しないならタイバー家の犠牲もウドやゾフィアの犠牲も全てが無駄になる
あれだけの犠牲者を出してパラディを世界共通の敵に仕立て上げたんだからな


273 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uWJW.0mBbcM):2019/09/01(日) 22:38:03.63 ID:6XMHxWKg0 [2] NGID
へーロスの再来ってカールフリッツと同じこと繰り返すだけで何も解決しないと思うけど

274 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yd8ZD8YSwQU):2019/09/01(日) 22:39:28.48 ID:33XrIdEY6 NGID
へーロスを作るのはマガトの目的であってガビは一切関係ないわw
ガビの目的は最初から収容区の皆を守ること

275 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6intEdAJxpQ):2019/09/01(日) 22:46:49.19 ID:ptqw46G20 [5] NGID
へーロス計画って
タイバーを偽りの英雄に祭り上げたようにまた偽りの英雄を作り上げてマーレをまた盛り返そうっていう
失敗が約束されているカールの猿真似計画だよな


276 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2A9Z][rs1l]-Rfr80pd7lDM[LV:100]):2019/09/01(日) 23:08:30.04 ID:vWOlRb5+A [6] NGID
へーロス計画、50年抑止計画、安楽死計画
どれが一番現実的だろうな
エレンの計画は地ならしで世界中の敵を駆逐することなのかな
それとも他の方法を考えてるのか楽しみ

277 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[YCPj][wWra]-none[LV:×]):2019/09/01(日) 23:37:06.15 ID:YqfJR8xYm NGID
何一つまともにリサーチし真面目に試算したプランではなく感情的かつ適当
まるで日本人が考えたプランのようだ
いっこぐらい冷徹なアングロサクソンが立てたような完璧に試算されたプランは無いのか


278 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gBgH2PlzTPA):2019/09/01(日) 23:38:08.42 ID:yczxD1zI0 [3] NGID
エレンの真の目的が「(島外の)敵を(地鳴らしで?)殲滅すること」だって
先々月号のアルミンの予感で確定したっぽい雰囲気あるけど
ライナー尋問の時のこの台詞を読む限りその可能性は低い気もするんだよね

「たしかに、俺は海の向こう側にあるもの全てが敵に見えた
そして、海を渡って、敵と同じ屋根の下で、敵と同じ飯を食った。ライナーお前と同じだよ
もちろんムカつく奴もいるし、いい奴もいる。
海の外も、壁の中も、同じなんだ」

つまりマリア編のラストで「海の向こうにいる敵、ぜんぶ殺せば、俺たち自由になれるのかな?」
とかって言ってた4年前とは行動の動機が根本的に変わってる気がするんよね

279 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6intEdAJxpQ):2019/09/01(日) 23:47:32.60 ID:ptqw46G20 [5] NGID
アルミンの言葉もカンペと呼ばれた昔ほど的確ではないからな
ミカサを蔑まれた後は感情的になりジャンに指摘されるまで普通にエレンを誤解していたような雰囲気だったし
エレンの目的の推測もミスリードのような気がしないでもない
海のシーンに関する作者コメントが「後から見たら意味が変わるようにしたい」というのも意味深だ

280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6TFPVqIzYOA):2019/09/01(日) 23:49:01.36 ID:36ZM+aXM0 NGID
全部殺せばはその時点で是というニュアンスでは言ってなくね

281 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pteosfHNDjk[aJeO][1cre]-bHLFdLqnkE.[LV:25]):2019/09/01(日) 23:51:47.49 ID:rMY8j/Acv NGID
>>277
アングロサクソンのプランは外交があってこそ輝くものだからマーレとヒィズルと中央連合ぐらいしか名前が出てこないこの世界ではあんまり意味がないと思う
外交無視したシュリーフェンプランとかのほうが成功しそう

282 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6intEdAJxpQ):2019/09/01(日) 23:54:56.79 ID:ptqw46G20 [5] NGID
エレンの目的が仮に海の向こうの人類全ての殲滅 だとすると
目的を果たそうとしたその瞬間ジークに裏切りが露見してしまうので
最初の接触でもう大多数の巨人を動かし地ならしをする必要があるわけだが
住人を避難させたのはシガンシナ区のみでそんな準備も整っていないうちから決行したとも思えず
別の目的をユミルに告げるつもりだったのではないかと思う

283 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[I8dj][RiM/]-JvNhnm4bJKg[LV:100]):2019/09/02(月) 01:36:03.80 ID:PCHBnlMcA NGID
しかし疑問なのはたかだか50メートルくらいの大型巨人が海を越えられるのかということだな
仮に超えられたとしても壁の巨人だけで全人類を殲滅できるのだろうか
地ならしの本当の正体は全世界のユミルの民の巨人化説とかあるけど個人的にはそっちを支持したい


284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KA62uxSyT9A):2019/09/02(月) 06:11:57.03 ID:l6JFZuzw0 [2] NGID
>>278
動機が変わってるっていうか、自由を阻む敵は駆逐は一貫してて、敵判定だけ変わったんじゃなかろかな

独房の鏡に向かって呟いていた独り言は、巨人継承する前の人さらい殺した時と同じ台詞だから、
エレンの本質は変わってないってヒントだと思う
独り言で嘘つく必要はないし

285 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KA62uxSyT9A):2019/09/02(月) 06:45:01.01 ID:l6JFZuzw0 [2] NGID
>>277
巨人のシステムが科学でも説明つかない未知である時点で完璧な計算なんて立つ訳がない

現状では自身もチート能力持ってて、巨人の知識も一番持ってるジークが計画達成寸前
だけど結局、始祖ユミルさん(仮)頼みだし
計算外で土こねてもらったから死ななかっただけだし

286 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RccTPqGVk2A):2019/09/02(月) 07:03:48.33 ID:dsr8m2Ms0 NGID
始祖ユミルは「オレ達が巨人の力を欲するたびに」巨人をこさえてるらしいけど、
人食い巨人もこさえてるんだろうか?
なぜ?
誰も望んでないものをどうして作るんだろう。しかもあんなにおびただしい数、醜く。

287 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XKq9rG3CtGA):2019/09/02(月) 07:48:04.72 ID:ECWRATCQ6 NGID
>>283
海を渡ってパラディに民族大移動した方法も後々判明するって言ってたから、地ならし発動が多分そのネタバラシのタイミングなんだろ

288 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MhJrSCOXLCg[gMRW][EUAV]-none[LV:0]):2019/09/02(月) 08:22:07.22 ID:Aa8o2p5wv NGID
>>286
巨人が人を食うのはもっと根幹にある本能みたいなものだから、ユミルと契約した大地の悪魔が人類を滅ぼしたいと思ってる

289 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nXaQtJVFtjk):2019/09/02(月) 08:49:56.40 ID:hNroZIrQ0 NGID
>>286
望んでるんでしょ
戦争紛争や土木工事のために

290 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HRZW][.uWx]-none[LV:×]):2019/09/02(月) 09:01:58.17 ID:H2U8kpD6A NGID
ユミルから巨人の能力を継承した方法が食人行為
これに関しては九つの巨人の成り立ちがそうだったからね

291 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yfx73UeuiCw):2019/09/02(月) 09:34:28.21 ID:cGySaS8s6 [2] NGID
赤子にランダム継承させる方のが民族としての本来の継承じゃないのかな
食わせて継承する方は無垢がいないと成り立たないわけだけど
無垢を作るには王家の人間の脊髄液を侵入させる必要があって
科学方面の人間が生み出した裏技的な継承のように思うんだけど

292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Vvyi][4UKI]-W7Lxt9b1GFk[LV:100]):2019/09/02(月) 10:25:08.23 ID:8ZK1KB+kI NGID
巨人本来の力を発揮させることができるのは王家の血族だけだから無垢に食わせるというのは古来から伝わる正しいプロセスだったと思うよ

293 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0/EP][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/02(月) 12:11:29.55 ID:tciWmkN2m NGID
>>291
ランダム継承でどうやって見つけるんだよw



294 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FDzgN0QWDw2):2019/09/02(月) 12:33:59.75 ID:+WmPsDkQ0 NGID
そもそもランダム赤子継承なんてあるのかな
寿命来たら普通に死んで9つの巨人だろうが死んでしまって力が無くなるのを防ぐための嘘かもよ

295 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[IRkd][iVSk]-JaCIPIVoXCY[LV:1]):2019/09/02(月) 12:44:16.95 ID:SOduB4Y+s NGID
2000年の間13年タイムリミットの継承の儀が一度も途切れないわけがない

296 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yfx73UeuiCw):2019/09/02(月) 12:46:46.24 ID:cGySaS8s6 [2] NGID
古来と言っても始祖ユミルの時代では食わせるというのは必要なプロセスではないと思う
例えば始祖ユミルの子供が3人いたとしてそれぞれ赤子を設けてたとすると
食べなくてもユミルが死ぬだけで赤子全員に行き渡る、ランダムの選択肢がユミルの民赤子3人しかいないわけだからな
その赤子はみんなユミルの血縁だから誰が始祖巨人継いでも力を発揮できると思うが

297 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XOU43V1gqTI):2019/09/02(月) 13:27:09.62 ID:gC2QcmjM0 NGID
歴代の始祖継承者がユミルの民の改造を繰り返して今の巨人システムを築き上げたとすると色々辻褄があう

298 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[GFGX][HwH4]-nPYYI55Yp/g[LV:15]):2019/09/02(月) 18:46:30.22 ID:BrBG7SKww NGID
地ならしって円形に全方位で進むのかね
方向をコントロール出来るならぎちぎちに密集して次々と海を進めば比重が軽いから沈んだ先行の巨人の上を歩いて大陸まで到達出来そうだ
ネズミの大群がなんかそんな感じで海を渡るとか

299 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pl9r][.uWx]-none[LV:0]):2019/09/02(月) 19:04:20.38 ID:2FKalh2EA NGID
ヒアリみたいに密集して海渡るとこ想像したらキモかった


300 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wu6pzQCOf.A):2019/09/02(月) 20:20:33.56 ID:zc35SRrY6 NGID
超泳ぐよ
比重軽いからよく浮きそうだし
津波発生しそう

301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K5E4ur4/DSY[GZhJ][HwH4]-nPYYI55Yp/g[LV:15]):2019/09/02(月) 21:19:43.88 ID:BrBG7SKwv [2] NGID
あの巨体で泳ぐほどの運動能力があればどの知性巨人でも勝てない最強の巨人になりそう
まさに地ならしだ


302 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KtQu][yyND]-5Jho8SL6ufo[LV:18]):2019/09/02(月) 21:30:37.98 ID:zzrE+UUIs NGID
蒸気圧エネルギーとか夢あるなあ

303 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K5E4ur4/DSY[GZhJ][HwH4]-nPYYI55Yp/g[LV:15]):2019/09/02(月) 22:23:09.51 ID:BrBG7SKwv [2] NGID
というかまだ顔しか出てないからな
カッパみたく足ヒレがあるのかもしれん
地ならしマジやべえな

304 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(go99zR8sKls):2019/09/03(火) 02:19:05.78 ID:5pprvWqEO NGID
パラディ島もただじゃ済まんぞ

305 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[He6t][jiLk]-lJxKA2KjvY.[LV:100]):2019/09/03(火) 03:47:42.91 ID:ezZVIkK2s NGID
実際に津波が起きるか分からんがシガンシナの住民は避難してるから家屋以外の被害はなさそう
マーレの兵士は知らん

306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xUlcFG2WDmY):2019/09/03(火) 04:36:50.88 ID:VRkU6Tt+6 [2] NGID
数十メートルの物が動いた程度で津波が起きてたまるか
クジラが動くたび津波が起きてるとでも?

307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 05:48:42.41 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>149
じゃあ今までのキャラのやらかしは全部作者のせいにしとけばいいな

308 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 05:55:57.02 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>182
ガビとエレンが顔と性格が瓜二つだったから刷り込みで本能的に助けたんだろ

309 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 05:57:04.91 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>186
イェレナもエレン信者だぞ

310 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 06:01:55.76 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>232
グリシャは医者で進撃の継承者じゃん
充分特別な血筋だよ

311 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 06:10:15.40 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>265
リヴァイならともかくエレンがガビに討ち取られるってそんなに変か?
エレンなんてお兄ちゃんのお情けで助かってるだけのクソザコナメクジじゃん
オマケに戦鎚倒したこと以外は全て人任せで何もしてないただカッコつけてるだけのダサい奴

312 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 06:11:47.49 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
エレンとガビは同胞解放のために独断で行動してるところとかそっくりじゃんw
カエサルにでも憧れてるのかな?w

313 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 06:14:57.94 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>145
まずミカサ→エレンが恋心と確定してないんだからそうやって言い切るのやめたほうがいいよ

314 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9eiX][RiM/]-JvNhnm4bJKg[LV:100]):2019/09/03(火) 06:17:07.50 ID:+uxx72YEA NGID
>>311
にしてもライフルで死ぬなんてあまりにもカッコ悪すぎるだろ
マーレ編以降、ガビを活躍させることを前提に物語が進んでるから
物語がすげー不自然なんだよ
少年漫画なんだしガビが活躍するのはいいい
だけどそのためにパラディ側をアホみたいに描くのは最悪だろ
せめてガビが知性巨人ならガビが無双してもそんなに違和感は出ないけど
ライフルで無双されたらそりゃ違和感が出るわ





315 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 06:22:44.85 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>314
ガビはマーレ側の事実上の主人公なんだから別に変じゃない
ゴールデンカムイのアシリパさんもロリなのに戦闘で活躍してるし
しかもガビはただの小娘じゃなくて投資して鍛えられた軍人だぞ

316 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9eiX][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/03(火) 06:27:08.52 ID:2w6rTSH2A [2] NGID
そういう意味じゃなくて見張りが1人しかいなかったり偶然カヤと出合ったり、偶然巨人用ライフルが目の前にあったり
なぜかミカサがかばってくれたりガビに都合よく進みすぎて物語が歪んでるってことだろ
ガビが優秀なのはよく分かってるけど偶然の要素が多すぎるってこと

317 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 06:31:27.15 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>316
なら作者に電話か手紙で抗議すればいいじゃん

318 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 06:34:40.12 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
つーか御都合主義なんて今更過ぎるだろ
それ言ったら訓練兵団に巨人5人と王族1人がいたのはどうなの

319 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[BFxx][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/03(火) 06:51:12.97 ID:2w6rTSH2I NGID
抗議しても無駄だろうな
作者はパラディの自滅を描きたいんだろう
だからガビやジークやイェレナに好き放題やられて事実上国が半壊するような事態になる



320 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K5E4ur4/DSY[GZhJ][HwH4]-nPYYI55Yp/g[LV:15]):2019/09/03(火) 06:54:00.92 ID:buqoLG/sv [3] NGID
>>313
突然長距離レスされてびっくりしたよ…
もともと俺の書いた

無口で一途で筋肉ムキムキのメインヒロインってあんまり記憶にない

が発端だけどくだらないこと書いて本当にごめんなさい
もう許してください

321 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FK7h][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/03(火) 08:21:28.66 ID:mbmPmRqwm NGID
>>320
スレに常駐してる基地外腐女子に乗っといて
許してくださいとか寒いこと言ってんのは自演か?
諫山が自分で完璧すぎると人気がでないから
キャラのほつれを作ったって解説してんのに

322 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 08:40:47.78 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>321
それヒストリアのことやん
勝手に設定盗賊するのやめろや

323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K5E4ur4/DSY[GZhJ][HwH4]-nPYYI55Yp/g[LV:15]):2019/09/03(火) 08:46:05.10 ID:buqoLG/sv [3] NGID
>>321
いや俺としては筋肉ムキムキを最重視で書き込んだんだよ
本当にごめんなさい
反省しています

324 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K5E4ur4/DSY[GZhJ][HwH4]-nPYYI55Yp/g[LV:15]):2019/09/03(火) 08:51:37.47 ID:buqoLG/sv [3] NGID
ついでにですが

戦士である以上、アニは言うまでもないがピークちゃんの腹筋も割れてる
ついでにヒストリアの腹筋もかつて割れていたと思われる

などと書き込みましたが、恥ずかしながら私の性癖の発露であります
不快に感じたかたに併せてお詫び申し上げます

325 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nXaQtJVFtjk):2019/09/03(火) 09:16:20.37 ID:FNRYLog+0 NGID
>>322
え?ネタで言ってるよね
作者ヒストリアのことは完璧に作りすぎたかもとか言ってなかったけ
ミカサの腹筋をキャラのほつれって解説してたのは有名じゃん

326 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 09:32:25.21 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>325
ソースは?ヒストリアは完璧過ぎるからドジなところやほつれを描いていきたいとは言ってたけど

327 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[LdJ8][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/03(火) 09:57:56.03 ID:2yECCTKwm [2] NGID
そのレスを打つよりも自分で検索した方が早いと思うよ?

328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[UI88][4UKI]-W7Lxt9b1GFk[LV:100]):2019/09/03(火) 10:16:12.52 ID:bIN0pYw2m NGID
適当なこと言う奴ってソース求められると検索すればわかるとか言うよね

329 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[uuGj][6yfy]-none[LV:×]):2019/09/03(火) 10:19:55.60 ID:xt0B1jZ2k NGID
ブログにあるって。

330 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XKq9rG3CtGA):2019/09/03(火) 10:30:14.95 ID:jWcnYZ9+6 [2] NGID
>>316
概ねその通りだけど、対巨人ライフルが目の前にあったのは偶然ではないな
扱いに慣れていない新型火器で一発命中させた方が偶然

331 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XKq9rG3CtGA):2019/09/03(火) 10:32:20.78 ID:jWcnYZ9+6 [2] NGID
>>318
なんとアッカーマンかつヒィズルの将軍家末裔もいるぞ

332 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[LdJ8][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/03(火) 11:22:03.49 ID:2yECCTKwm [2] NGID
>ヒストリアは完璧すぎるからドジなところやほつれを描いていきたいとは言ってたけど

こっちがねつ造じゃね?
完璧すぎるたかもはおれも覚えてるけどその先は無かったような
諫山がこのコメントしたときはすでに王政編終わっててもうその先出番無いし描きようが無いので描いていきたいなんて言うわけない
ミカサについてのコメントが脳内で自らの願望と混ざって変換されちゃってるのではないか

333 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MhJrSCOXLCg[MfQn][HNjp]-iikL718Frt2[LV:85]):2019/09/03(火) 12:45:41.95 ID:u3Rh1LvIv NGID
このスレにおるまんさんはどうせギャルゲエロゲとかやったことないんだろうが複数ヒロインとか普通なのでミカサもヒストリアもメインやと思うし全員ヒロインルートでひとりだけ懐妊とかも普通にあるやで

334 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[w5D1][Y6fM]-none[LV:0]):2019/09/03(火) 13:39:17.53 ID:bOSFJPmUa NGID
作者がぱくったマブラヴもくろすちゃんねるはヒロインルートしか無くね
他のサブヒロインとはやれるけど
エロゲっぽいキャラ配置は意識してやってると思う

335 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pcUnjAL5pzk):2019/09/03(火) 13:51:31.96 ID:EQ7KuekQ0 NGID
ギャルゲエロゲの話をされましても…

336 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUiFd4CPdtA):2019/09/03(火) 14:29:45.16 ID:cz20L4p60 [4] NGID
今のとこ主人公が女性やセックスにほぼ興味を示していない漫画でエロゲだのあんまり力説されてもな
不思議とそういうのは妄想著しいとかツッコミ入らないんだな

337 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/03(火) 15:13:49.07 ID:PorpGqnw0 [2] NGID
下ネタや諫山が公言したエロゲの話題は長引かないからスルーされてるんだよ
妄想自体が批判されてるわけじゃないって事
妄想や願望が書き込まれるなんて掲示板じゃ当たり前だからな
某話題が批判されるのは原作にないから決着つかないのにを延々と執拗に繰り返すせい

338 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4rw1][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/03(火) 15:19:14.08 ID:mfKMcpngm [4] NGID
悟空は特に何も興味ないまま気づいたら子連れだぞ
少年漫画なんてそんなもん
腐女子向けイケメン漫画じゃないからな

339 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4rw1][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/03(火) 15:20:52.60 ID:mfKMcpngm [4] NGID
>>337
エロゲネタは作者があれをパクった言ってたぜ!とうんちく披露して終わるからな

340 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUiFd4CPdtA):2019/09/03(火) 15:39:17.65 ID:cz20L4p60 [4] NGID
とりあえずメインの女性キャラが複数いて主人公がそれぞれ関わるというごく普通のことを
エロゲ的キャラ配置とか言われてもなって思う

341 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KtQu][yyND]-5Jho8SL6ufo[LV:19]):2019/09/03(火) 15:54:28.69 ID:azZLe8Gos NGID
継承者は絶頂がトリガーになって巨人化する可能性があるから自粛してるのかもな

342 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/03(火) 16:19:08.39 ID:PorpGqnw0 [2] NGID
巨人化するとイチモツは消えるから平気
って冗談書こうと思ったけど密着してたら熱でやられるか

ってかコルトの描写から巨人化するときは人間の肉が焼け焦げて吹き飛ぶほどの熱量と爆発力がある事がわかるが
コニーの家や村は巨人が接触したであろう箇所は崩れてたりはするものの、火災にはなってないし吹き飛んでもいない
不思議だね
着火するほど熱くなく、吹き飛ぶほど爆発力がないのだとしたらコルトは後方へ押し出されて転倒する程度で済んだはず

343 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ubkjVJecuAw):2019/09/03(火) 16:55:09.68 ID:5kvcylbs0 [2] NGID
巨人化の演出は割とライブ感な気がする

344 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xUlcFG2WDmY):2019/09/03(火) 16:58:00.47 ID:VRkU6Tt+6 [2] NGID
エロゲギャルゲやらんひとは分からんだろうがエロゲギャルゲの主人公はぐへへへ女の子大好き興味津々ーみたいな奴はほぼいないんだ
むしろ興味ないけど普通に過ごしてたら女の子が寄ってきてなにか女の子に問題起きて解決してあげたら相思相愛とか言うパターンのほうが多いのさ
どうでもいいエロゲ論やな

345 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4rw1][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/03(火) 17:08:07.32 ID:mfKMcpngm [4] NGID
>>344 ランスは?

男の夢だから
自分はクールに素っ気なくても
女が勝手にやってきて尽くしてくれる
まんまエレンじゃん

346 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ymtV][sAQu]-fFXmYmtleNQ[LV:100]):2019/09/03(火) 17:13:05.27 ID:tGpEiY02s [3] NGID
なんつーか男女の関わりの拡大解釈だな
そこがメインの話なら少女漫画なりエロゲなりのカテゴリーになるんだろうがそうじゃないから話が逸れてくんだよ
これもあんまり引っ張るんならミカサヒストリアカプ論争と同じだぞ

347 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1C.Ph7pdPgg):2019/09/03(火) 17:41:48.28 ID:3RW3Abnw0 [2] NGID
遺作や比良坂先生みたいなエロ特化を覗くと
ランスみたいな自由な主人公は珍しいかもね
いやランスも初期は上のカテゴリーの人だったんだけど
陰湿さははじめから皆無だったな

348 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1C.Ph7pdPgg):2019/09/03(火) 17:45:16.04 ID:3RW3Abnw0 [2] NGID
Fateもなのはも元々エロゲなのを忘れているor知らない人も多い
まあ巨人は最初からマンガですが

349 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4rw1][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/03(火) 17:50:24.83 ID:mfKMcpngm [4] NGID
>>346
作者がパクった公言してるし
そのまんま同じシーンもあるんだから


350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ubkjVJecuAw):2019/09/03(火) 17:59:59.12 ID:5kvcylbs0 [2] NGID
もうすぐ発売日だね
グリシャとフリーダの戦闘前の会話の記憶来るか?
そしてやはりどうしても、キースがグリシャとエレンの継承直後の現場で見たことをまだ何か隠している気がしてならない

351 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUiFd4CPdtA):2019/09/03(火) 18:03:01.46 ID:cz20L4p60 [4] NGID
グリシャとフリーダの会話も気になるが
エレンがグリシャに注射を打たれるシーン
あれを今のエレンがどう受け止めているかが最大の焦点だと予想してるんだがどうかな

352 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[tlXg][gC8b]-none[LV:×]):2019/09/03(火) 18:10:29.88 ID:8s+frkEMk NGID
脊髄液って永続なの?
いくらかうんこで出ていったりしないの?


353 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 18:21:30.02 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>331
そいつはそもそも勝手についてきたやつだし…

354 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/03(火) 18:22:49.45 ID:PPIGMvec6 [14] NGID
>>332
は?Wikiにそう書いてあるけど捏造なの?あれ

355 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ImPjrPWmu/s[Lpg6][RHNi]-NM0iqhkNIAQ[LV:22]):2019/09/03(火) 19:42:11.01 ID:oBfBD67on NGID
もうすぐ10周年だよ
巨人展当日行ける人羨ましい

356 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FDzgN0QWDw2):2019/09/03(火) 20:15:07.84 ID:xVTDkLgE0 NGID
記憶の旅って何話くらい続くのかな
一番重要な伏線回収になるだろうから話数割くんだろうが
ますます104期の出番無くなりそうだ

357 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[uLoW][iVSk]-JaCIPIVoXCY[LV:3]):2019/09/03(火) 20:16:24.35 ID:q1WsQstUs [2] NGID
次の話でもう終わるでしょ
後見ることがあるとしたらレイス家襲撃〜エレン継承くらいだしそんなにかからない

358 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9eiX][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/03(火) 20:18:30.10 ID:2w6rTSH2A [2] NGID
グリシャの次はエレンの記憶見そうだけど
流石にエレンが豹変した理由が知りたいし

359 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ymtV][sAQu]-fFXmYmtleNQ[LV:100]):2019/09/03(火) 20:20:43.18 ID:tGpEiY02s [3] NGID
どこまで辿るのかが問題
ここでユミルの民の起源まで一気に迫るのなら残りの連載期間の大半を費やすことになるかも
幼馴染の話もあとは各々の胸の内で自己完結するだけになる可能性もある
グリシャ過去編以降はもう主軸がイェーガー親子に移っててここの関係で伏線はあらかた回収可能で話も畳める状態なんだよな

360 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[uLoW][iVSk]-JaCIPIVoXCY[LV:3]):2019/09/03(火) 20:25:32.82 ID:q1WsQstUs [2] NGID
そもそもこの記憶の旅ジークがエレンにグリシャの記憶見せて洗脳を解くのが目的だし
そんな根源的なところまで見るのかどうか…

361 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ymtV][sAQu]-fFXmYmtleNQ[LV:100]):2019/09/03(火) 20:31:40.41 ID:tGpEiY02s [3] NGID
射撃が得意?ってのも読者の推測だし事実だとしてもなんか取って付けたような設定だよな
マルセルのリーダーシップやアニの格闘とかと違ってキャラの特徴から直接繋がらない何の裏打ちもない特技っつーか
戦士で1番特徴の薄いベルトルトに射撃得意設定付けてたろ?お察しだよ
サシャの場合は狩人だから射撃も得意ってうまく結び付けられてて漫画的に説得力あるけどガビって何もかも描写のやり方がヘタクソ

362 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUiFd4CPdtA):2019/09/03(火) 20:37:52.60 ID:cz20L4p60 [4] NGID
連合軍が来るところまでは現実世界の時間も進めると思うんだよな
エレンとジークは始祖の力を使わないまま一旦膠着状態になって現実の時間も経過するんだろうと思ってる
今の状況からどうやってそうなるのかはちょっと予想できないけど

363 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wu6pzQCOf.A):2019/09/03(火) 21:21:58.29 ID:FVf0gsrw6 NGID
>>361
ベルトルトの射撃はあえてじゃないか?
調査兵団では無意味の射撃が得意だから目立たず評価されにくいけど
実際は超大型を貰うくらいには有能っていう説得力というか

364 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[H6CH][yyND]-5Jho8SL6ufo[LV:20]):2019/09/04(水) 01:11:42.54 ID:x88XwgIAs [3] NGID
ガビ死んでしまうんかな
継承者との差を見せる為に、そのまま殺されてしまう気もする

365 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nXaQtJVFtjk):2019/09/04(水) 01:42:30.19 ID:eq+fXHh+0 [2] NGID
ガビは巨人の力がない人並みの子供であるはずがあまりにも何でも出来すぎて
エレンにあったふつうの人の無力さが表現できていない
設定はないけど特別な教科人間みたくなっちゃったな
継承者になりたいけとなれない力が欲しいのに無力で足掻くとこがあればエレンと対に見れたかも

366 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUiFd4CPdtA):2019/09/04(水) 02:16:36.57 ID:p4JofBcc0 NGID
少し分かる
ガビって見てて惹きつけられるような強い力は持ってないけど
かと言って「駆逐してやる」と叫んだあの日のエレンのように熱く共感したくなるような子供の無力さもない
奇跡的な偶然が重なって溜めも努力もなく実にあっさり仇を殺してしまえているから逆境もなく不幸にも酔えない
突然馬術をこなしてみせたり話の都合によってステータスまでも自在に変化する
まさに物語の奴隷ではなかろうか?

367 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[TTU8][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/04(水) 02:39:03.82 ID:LpDsPFmEm [4] NGID
ドラマ系少年漫画の
子供が自らの無力さに絶望する→運命の悪戯か努力により凄い力を手に入れる→無双
のプロセスが無いからなガビ

他人のせいにして怒ったり泣いたりしている→無双
だからな…

368 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/04(水) 06:18:26.53 ID:wBy/Vi2Y6 NGID
>>366
エレンも別に共感できないけどな
ただの自己満じゃん

369 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6ii4phSrLeo):2019/09/04(水) 06:47:47.12 ID:4yXun4vA0 NGID
ガビはマーレとエルディア人の橋渡し的な役割になるとしか思えないけど
ここで死んだら悪魔なんていなかったをまたやった意味がなくね

370 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[V.uH][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/04(水) 06:48:06.27 ID:rqrMy3swI [2] NGID
作者としては巨人を継承しなくても敵を殺すことができることでエレンとの差をつけようとしてるのかもしれないな
でもその結果、ガビにはエレンのような絶望感が薄いのは確かだな
そもそも故郷のマーレは世界最強国家だし
エレンとは違いすぎるが

371 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FDzgN0QWDw2):2019/09/04(水) 06:52:28.21 ID:RUgI2BTQ0 NGID
エレンは決して特別な子では無かったけど、巨人の力を手に入れ葛藤しつつ悪魔になってでもパラディを守る為に孤独に戦ってるのに、名誉マーレ人という欺瞞の為に何の葛藤もなく人を殺しわりと簡単に物事を進めてきたガビにあっさり撃たれた
全て運なだけで理由はなくて、特別な人間とか個人の努力が報われるとか関係無いのが進撃スタイルなんじゃないの

372 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[V.uH][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/04(水) 07:01:49.76 ID:rqrMy3swI [2] NGID
いや、ガビだって努力はすげーしてるはずだが
そうでなければ戦士候補生で一番の成績なんか取れるわけない
例えるなら東大で主席を取るようなもんだろ

373 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[H6CH][yyND]-5Jho8SL6ufo[LV:20]):2019/09/04(水) 08:41:37.50 ID:x88XwgIAs [3] NGID
そうならガビは死んでもいい気がしてくるから不思議だな

374 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MhJrSCOXLCg[ADue][fJS4]-A.sUhFaysHY[LV:27]):2019/09/04(水) 08:52:50.06 ID:u4SK+dpYv NGID
東大主席になんか恨みでもあんのか

375 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KA62uxSyT9A):2019/09/04(水) 09:01:16.49 ID:i4gMVppY0 [5] NGID
>>371
運の要素があるという事と、全てが運という事には大きな開きがあるよ
論理が飛躍し過ぎ

376 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[BMZo][Y6fM]-none[LV:0]):2019/09/04(水) 09:04:54.70 ID:uvwDCxb6a NGID
>>372
そういうこと話してないから
文意を読み取って

377 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KA62uxSyT9A):2019/09/04(水) 09:10:01.83 ID:i4gMVppY0 [5] NGID
>>370
ガビは玉砕するつもりで飛行船に乗り込んだんだよ
生きてるのは指揮官のジャンに庇ってもらえたからなだけで単なるラッキー
殺せたのもロボフとサシャの二人だけ
看守も死んだかもしれないけど
巨人の力なんかなくても銃があれば人を殺せるのは当たり前

378 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KA62uxSyT9A):2019/09/04(水) 09:14:26.03 ID:i4gMVppY0 [5] NGID
エレンもラッキーがなかったら何度も死んでるし、今回も首吹っ飛ばされても多分ラッキーで助かるんだろ

379 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K5E4ur4/DSY[C0tz][HwH4]-nPYYI55Yp/g[LV:16]):2019/09/04(水) 09:20:27.52 ID:7QyVBXqsv [2] NGID
ガビは兵士、特に射撃に関しては天才レベルで優秀なんだろうな
実際そう描かれてるし
アッシュ・リンクスくらい?
巨人とかアッカーマンとかそういう世界の話だから霞んでしまうけど

380 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KA62uxSyT9A):2019/09/04(水) 09:50:43.02 ID:i4gMVppY0 [5] NGID
>>379
戦士候補生の主席なんだろうから、兵士としての身体能力が同世代のトップなのは間違いないだろう
104期でもアッカーマン抜かせば戦士組がトップ3だしな
射撃が評価項目に入ってたのも判明してるし、優秀だった可能性は推測できる

ただ、ロボフを撃った時には本人が「当たった」って驚いてるし、
あの距離で百発百中な程の腕前ではないと思われる
サシャ撃った時は距離が近いし、サシャは一番手前の中央にいたしな

381 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Frr.EkaLPJ6):2019/09/04(水) 09:52:34.08 ID:QBILJ7vc0 NGID
>>354
Wikiって誰でも情報訂正出来るし捏造も出来るから鵜呑みにしちゃいけない
一時期毎日某キャラアンチと修正する人が削除と追加攻防繰り広げていたし
かなりいじられていると思う
捏造かどうかはソース元の資料をゲットして確認するしかない


382 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KA62uxSyT9A):2019/09/04(水) 10:00:33.92 ID:i4gMVppY0 [5] NGID
馬術の訓練が無かったというのがむしろ意外
あの時代で馬は移動手段の主力だろうし、ライナー達の島潜入の時も使ってたし

383 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K5E4ur4/DSY[C0tz][HwH4]-nPYYI55Yp/g[LV:16]):2019/09/04(水) 10:26:19.87 ID:7QyVBXqsv [2] NGID
>>380
ああ確かにそうだね
アッシュ・リンクスは言いすぎだった

384 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(x.07GFlQi5A):2019/09/04(水) 10:26:44.09 ID:RCgZnlZQ6 [2] NGID
まだ習ってなかっただけで予定はあったんでない?

385 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[TTU8][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/04(水) 10:30:39.76 ID:LpDsPFmEm [4] NGID
>>377
ライフルは当たらない

386 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[TTU8][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/04(水) 10:33:30.07 ID:LpDsPFmEm [4] NGID
>>381
ヒストリアにwiki合戦になるようなアンチいなくね
ただの設定厨の警察じゃ

387 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(x.07GFlQi5A):2019/09/04(水) 10:42:37.37 ID:RCgZnlZQ6 [2] NGID
その割りにWikipediaって変な解釈載せてる場合あるけどね

388 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[TTU8][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/04(水) 11:49:51.59 ID:LpDsPFmEm [4] NGID
wikiとか見るか?
公式資料が出てるし作者コメントもだいたい出版化されてるかでブログの過去ログも残ってる

389 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XOU43V1gqTI):2019/09/04(水) 12:06:58.68 ID:bm0F/EO20 NGID
wikiは正確だって思い込んでる情弱は割と多い

390 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MhJrSCOXLCg[tabj][EUAV]-SNpnEluBQXA[LV:2]):2019/09/04(水) 12:28:35.31 ID:t++HEU5Qv NGID
>>382
マーレ兵が自動車で移動してるので、時代の転換に入ってるのでは

391 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ymtV][sAQu]-fFXmYmtleNQ[LV:100]):2019/09/04(水) 12:36:31.69 ID:cqGgPt+As NGID
>>368
個人の感想を言われればそれまでだけど
「駆逐してやる 一匹残らず」は進撃を代表するセリフの1つでしょう
共感という言葉が適切かはともかく多くの読者の心を引き付けたのは確か

次点は「世界は残酷」かな

392 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[i22T][dxTn]-none[LV:×]):2019/09/04(水) 13:40:28.81 ID:Zcov9iYgk NGID
エレンが泣いて長い夢が終わり一話に戻る "ミカサ・・お前・・・髪が伸びてないか・・?"

エレンてミカサのこと好きだよね
いつも見ていて気にしていないと髪の長さの変化を第一声にできない

393 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/04(水) 14:09:35.84 ID:XI3uzj060 [2] NGID
そろそろ時期なんで貼っておくね
バレネタ語りたい人はバレスレで


>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1(外部板、したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

394 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MhJrSCOXLCg[MfQn][HNjp]-iikL718Frt2[LV:86]):2019/09/04(水) 15:13:40.53 ID:qp08y2sYv NGID
エレミカ厨死刑宣告まであと少しか

395 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Kccb4MvbP1U):2019/09/04(水) 15:35:32.62 ID:QvgIrbwU0 NGID
もう今月号のネタバレ来てるぞ

396 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[VeS4][bbOK]-none[LV:×]):2019/09/04(水) 17:41:28.77 ID:H3mJBWzQS [3] NGID
荒れるな今月

397 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GnxSGkYzFOQ):2019/09/04(水) 17:43:07.60 ID:BHjU5LIo6 [3] NGID
>>396
そんなに衝撃的な内容なら今から楽しみ
まだ全然何のことか分からないけど

398 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[uteW][Y6fM]-xGu2deRZVHE[LV:1]):2019/09/04(水) 17:57:12.63 ID:ZmAK1RhEa [2] NGID
今までのパターンだと逆に荒れないよ

399 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[VeS4][bbOK]-none[LV:0]):2019/09/04(水) 17:57:49.99 ID:H3mJBWzQS [3] NGID
>>398
まぁそんなこと言ってられん内容だと思うけどw

400 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[b.pj][/f/1]-none[LV:0]):2019/09/04(水) 18:00:26.22 ID:nFykl9n6A NGID
ここではバレ禁止だからね

401 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[rOIj][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/04(水) 18:02:01.70 ID:rqrMy3swA NGID
俺の予想通りガビがエレンを食ったのかな?
だとしたら荒れるだろうな

402 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GnxSGkYzFOQ):2019/09/04(水) 18:05:20.91 ID:BHjU5LIo6 [3] NGID
>>401
バレは知らんけどそれは違うと思う

403 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/iCX][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/04(水) 18:21:01.57 ID:VOU3xgjIm [2] NGID
荒れるような話じゃなくないか
先週の延長だよ
そんな予想外なことないよ

404 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L40EBMrm3u.):2019/09/04(水) 18:32:13.07 ID:lT9NnyW60 NGID
想定内だけど話を畳むのに安易な方法使ってるな
新人漫画家のキャパはこんなもんだろうが

405 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/iCX][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/04(水) 18:35:04.08 ID:VOU3xgjIm [2] NGID
なんか説明的だよね
AKIRAとかナウシカくらいのたたみ方を期待してたから拍子抜け
向こうは絵描きとしても天才な作家の全盛期だから比べちゃだめか


406 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/04(水) 18:36:39.63 ID:XI3uzj060 [2] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1(外部板、したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

407 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[o4DL][Gmc6]-f2DQYxQEiUw[LV:28]):2019/09/04(水) 19:27:46.33 ID:yaOXvN7MA NGID
>>405
ナウシカはお世辞にも綺麗に畳めたとは言えない内容だろ
御都合展開の連続の上最後まで数々の問題投げっぱなしだったし

408 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ZFsu][cH02]-cjgojbZ9tBg[LV:100]):2019/09/04(水) 19:31:40.58 ID:Vi0HZL3ss NGID
次回、髪回

皆ロングヘアー

409 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[TSzF][yyND]-5Jho8SL6ufo[LV:20]):2019/09/04(水) 21:30:11.04 ID:x88XwgIAs [3] NGID
最終回は年表だよ

410 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[MLiz][Y6fM]-xGu2deRZVHE[LV:1]):2019/09/04(水) 21:47:05.18 ID:ZmAK1RhEa [2] NGID
>>396
なんで荒れると思うの

411 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vgWzD27vFpE):2019/09/04(水) 22:12:06.76 ID:rLkhndi60 NGID
それ聞いたらネタバレになるだろ

412 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Enqq][IC3X]-RQKEu1Vcq2o[LV:5]):2019/09/04(水) 22:47:15.36 ID:aATX0j8Ya NGID
そんなチート能力が備わっているのに進撃継承者達のこのていたらくはなんなの

413 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nXaQtJVFtjk):2019/09/04(水) 22:51:46.46 ID:eq+fXHh+0 [2] NGID
たぶんそれ英語のあらすじを誤読したっぽいな
(グリシャが)新しい家族(カルラとエレン)のために心変わりした
みたいなあらすじの英文があってそれを
(エレンが)新しい家族(エレヒス種)のために心変わりした
と誤読して>>394でエレヒス大勝利で荒れると勘違いしたっぽい
4chにも最初のほうにいた

414 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fwCW][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/04(水) 23:21:49.10 ID:VDYL4Gd2A NGID
チート能力かな?
ただ今後どうなるかがわかるだけであって、未来を変えられるわけではないんだろ?

415 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GnxSGkYzFOQ):2019/09/04(水) 23:43:40.41 ID:BHjU5LIo6 [3] NGID
>>413
なんだ、そんなことだったのか
どんな衝撃的な内容かと期待したのにガッカリだ

416 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[VeS4][bbOK]-none[LV:0]):2019/09/04(水) 23:45:41.08 ID:H3mJBWzQS [3] NGID
>>415
んなことじゃねーよアホ

417 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rusdpYZVSZ.):2019/09/05(木) 01:29:44.68 ID:WhuW9MOw6 NGID
ジークはもうエレン無しで始祖の力を発動できるように言ってるが、
やっぱエレンと意思統一ができないと無理なんだろうな。
だからエレンにグリシャの記憶を見せて籠絡しようとしているが、
その作戦に齟齬が出始めた、と。

エレンは、次の記憶を知っているんだろう。

418 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/05(木) 03:40:12.34 ID:vuZ6ovoI6 NGID
>>371
まずパラディを守るために動いてるって確定してないぞ
勝手にエレンの真意を決めるな

419 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DsB7][/f/1]-none[LV:0]):2019/09/05(木) 07:11:53.33 ID:3VdJwX0YA [4] NGID
バレ禁止定期

420 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[UfQ.][hdib]-nZILZERjJt2[LV:100]):2019/09/05(木) 08:04:15.36 ID:WNy3h9Fcm NGID
進撃の能力が判明
物語を駄作にする力

421 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ubkjVJecuAw):2019/09/05(木) 08:19:34.26 ID:+OJAGjEw0 [4] NGID
121話見たけどエレンとフリーダの顔が似すぎててどっちかどっちか分からんくなる

422 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DsB7][/f/1]-none[LV:0]):2019/09/05(木) 08:23:46.21 ID:3VdJwX0YA [4] NGID
バレスレへ行け

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ubkjVJecuAw):2019/09/05(木) 08:25:44.34 ID:+OJAGjEw0 [4] NGID
やっぱこれ単に過去の記憶を見るツアーじゃなくて
明らかに過去の出来事に干渉までしてるからタイムスリップ?に近い現象なのか

424 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DsB7][/f/1]-none[LV:0]):2019/09/05(木) 08:31:35.70 ID:3VdJwX0YA [4] NGID
>>1


425 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ubkjVJecuAw):2019/09/05(木) 08:48:02.69 ID:+OJAGjEw0 [4] NGID
ラストのシーン
ユミルフリッツは盲目だった?
それとも白目剥いてるだけか

426 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ubkjVJecuAw):2019/09/05(木) 08:49:36.90 ID:+OJAGjEw0 [4] NGID
なにはともあれジークとグリシャのわだかまりが解けてよかったじゃん
ただこの後はやっぱ本格的に兄弟喧嘩の勃発っぽいよな…

427 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ee/wmDqicUw):2019/09/05(木) 08:54:13.49 ID:6N9Y4/v+6 [2] NGID
やっぱりあの赤ん坊はエレンだろうね
全てが終わって死ぬ間際にエレンが掛ける言葉とか

428 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MhJrSCOXLCg[MfQn][HNjp]-iikL718Frt2[LV:87]):2019/09/05(木) 08:56:58.61 ID:+VSyO8Agv NGID
やはりエレン種か

429 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ee/wmDqicUw):2019/09/05(木) 08:59:30.84 ID:6N9Y4/v+6 [2] NGID
赤ん坊がエレン自身って意味だけど
自由を1番欲してるのがエレンだろ

430 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIMMph7ClHM):2019/09/05(木) 09:22:25.52 ID:YuEnGrpg0 [2] NGID
生殖能力今消されたら今のエルディア人の胎児も全員死ぬんだな

431 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[FDiu][Gmc6]-f2DQYxQEiUw[LV:29]):2019/09/05(木) 09:36:21.92 ID:34jPoagcA NGID
生殖能力消すって精子と卵子作れなくするだけで胎児はそのままなんじゃね?
身体の仕組みは作り替えれるけど胎児とはいえ人間(1個の生命)丸ごと消すのは無理だと思う

432 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUiFd4CPdtA):2019/09/05(木) 09:37:53.69 ID:fPN1ZYQU0 [2] NGID
ただ生殖器が機能を失えば自動的に胎児も死ぬことになるよな

433 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[qHnl][RHNi]-NM0iqhkNIAQ[LV:24]):2019/09/05(木) 09:41:14.95 ID:m7pYyNHQs NGID
>>428
爆破されても発狂しないでね

434 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GQ2RmBB9xwI):2019/09/05(木) 09:49:42.47 ID:y8QMjDkk0 NGID
>>422
お前毎月発売日間近になったら言ってんの?
アリアハンガイジかよ
お前がここくんなよクソゴミ
どんどんバレ見た奴は話していいぞ

435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnZVP6owOw2):2019/09/05(木) 10:27:25.02 ID:kMJJ+PJo6 NGID
子宮内胎児死亡したら母体も危ない
帝王切開の技術あんのかな

436 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[rFha][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/05(木) 10:31:50.24 ID:kYCGC1uEs NGID
えーと、未来を見れるだけであって、未来を変えられるわけではないんだよね?
ならもうエレンには勝ち確定の未来が見えてるのかな?ジークが何をしても無意味では?

437 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[PPmh][4UKI]-W7Lxt9b1GFk[LV:100]):2019/09/05(木) 10:33:12.97 ID:BdYvYsAMm NGID
エレンは先を見れなかったから俺が何なきゃならんって思ったんだろ

438 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[TSzF][yyND]-5Jho8SL6ufo[LV:21]):2019/09/05(木) 10:52:12.62 ID:u1qgTOtMs [2] NGID
エレン・ジーク「バルス!!」
最後こんなイメージ

439 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[gVOi][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/05(木) 11:03:11.00 ID:xFoMcW6Um [2] NGID
>>432
人体として内臓が無くなったらその部分どうなるのって話で
いまいる胎児は産まれるんでね
ただ生まれた赤子は生まれつき不妊

440 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XOU43V1gqTI):2019/09/05(木) 11:08:03.35 ID:9NHgYexA0 NGID
>>439
生殖器が消えるなら胎児も死ぬしもしかしたら母体も死ぬ
受精しなくなる縛りなら胎児はセーフ

441 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[gVOi][Y6fM]-none[LV:×]):2019/09/05(木) 11:40:06.18 ID:xFoMcW6Um [2] NGID
臓器が無くなるとほかの臓器に影響でて
身体全体に影響あるからいわゆる不妊症みたくなるんじゃね
生殖器よなくなれではないんだし

442 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/05(木) 11:52:32.25 ID:ujDEgxnM0 [3] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1(外部板、したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

443 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(17pCapXqPNA):2019/09/05(木) 12:04:54.08 ID:kdKJfff20 NGID
>>253
なら自分が100人中の2人目かな

>作者は描きながら「敵を殺して可愛く喜んでるのが描けたぞ!読者はみんな微笑ましくて可愛いなって人気沸騰だ(^∇^)」って意図してると思うか?
アホなの?

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xSZa][cH02]-cjgojbZ9tBg[LV:100]):2019/09/05(木) 13:06:33.00 ID:221IxYbws [2] NGID
122話ネタバレ

エレン「ああああああああああ!!」

445 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIMMph7ClHM):2019/09/05(木) 14:22:09.21 ID:YuEnGrpg0 [2] NGID
1話の回収もしてたんだね
地下室見せてやろうと出て行くグリシャ、子どもエレンの方見てない

446 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[lj6Q][/f/1]-none[LV:0]):2019/09/05(木) 17:13:08.57 ID:3VdJwX0YA [4] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1(外部板、したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

447 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[TSzF][yyND]-5Jho8SL6ufo[LV:21]):2019/09/05(木) 17:39:53.14 ID:u1qgTOtMs [2] NGID
赤ちゃんに脊髄液を注射することは、この世界でも流石にしないんだな
ジークもワインで大人に縛りをかけてた

448 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XvSCvm8VlY6):2019/09/05(木) 18:45:05.91 ID:Ht2jobgU0 NGID
>>447
ゾンビ系作品で赤ん坊のゾンビを作らないようなもんだね

449 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Cv6t][cH02]-cjgojbZ9tBg[LV:100]):2019/09/05(木) 19:26:13.72 ID:221IxYbws [2] NGID
「道」の光はユグドラシルの樹で巨人化能力を表してると思ったけど
もっと漠然と末梢神経系・自律神経とかそっちのイメージなのかな

始祖の巨人が巨人能力の脳幹で、記憶を消す能力だから
進撃の巨人は記憶を紡ぐシナプスやニューロンみたいな感じか


450 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[JIOR][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/05(木) 20:51:06.06 ID:0H2yM9PsA NGID
とりあえず何が何でもエレンを悪役として描きたいのは伝わってきた


451 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XvSCvm8VlY6[zYDw][qSa8]-/snz7SG60zc[LV:78]):2019/09/05(木) 21:37:33.56 ID:b9QvDABQ0 NGID
で、ミカサの頭痛はなんだったのよ

452 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUiFd4CPdtA):2019/09/05(木) 21:38:19.12 ID:fPN1ZYQU0 [2] NGID
多分ただのトラウマ

453 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/05(木) 21:41:33.09 ID:ujDEgxnM0 [3] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1(外部板、したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

454 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/05(木) 22:15:29.03 ID:ujDEgxnM0 [3] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/


したらばのバレスレ埋まってpart2になったので告知
>>980踏んで次スレ立てる方はurl変更を忘れずにお願いします

455 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/06(金) 00:21:01.45 ID:oOvAeIOc6 [11] NGID
>>450
と見せかけて最後に挽回するパターンだろ?てかこの漫画に善悪なんて存在しないだろ

456 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/06(金) 00:22:41.13 ID:oOvAeIOc6 [11] NGID
>>448
赤さんゾンビなんて歯がないから脅威じゃないだろ
ネタにしようがないから作られないだけ

457 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[KtBC][Y6fM]-xGu2deRZVHE[LV:2]):2019/09/06(金) 00:23:17.22 ID:0143MzwAa [3] NGID
>>452
それ描く意味あんの?
なら描かなくて良くね?

458 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[KtBC][Y6fM]-xGu2deRZVHE[LV:2]):2019/09/06(金) 00:24:02.25 ID:0143MzwAa [3] NGID
>>455
わざとらしい演出が鼻に付く

459 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A1CJViVglaw):2019/09/06(金) 00:29:49.53 ID:unViNWrQ0 [3] NGID
>>447
ラガコ村では子供も巨人にさせられただろ
もし赤ちゃんが居ても情け無用だったと思うぞ

460 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[c11X][ybuB]-86BVUH3.sBw[LV:100]):2019/09/06(金) 00:47:06.52 ID:eJ72oy/+s [2] NGID
エレンのマーレ潜入もあるだろうし、まだまだ終わらなそうだな
クルーガーとかダイバーの話も描かれるのかな

461 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GQ2RmBB9xwI):2019/09/06(金) 01:59:23.56 ID:XXIg05eg0 [3] NGID
>>454
よう、情弱ガイジ
発売日間近になったら消えろやクソゴミ
便所の落書きでルールなんざねえんだよ

462 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/06(金) 02:10:45.07 ID:9pVtmmAw0 [9] NGID
ルールはある
それと、作品に関係なく暴言吐いて個人を貶す行為は荒らし行為だという事を自覚した方がいい
ここは5chと違って荒らし対応してくれる管理人がいる事をお忘れなく

>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

463 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GQ2RmBB9xwI):2019/09/06(金) 02:24:53.48 ID:XXIg05eg0 [3] NGID
>>462
お前毎月発売日間近になったら同じ事永遠に言ってろよアリアハンガイジ

464 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/06(金) 02:31:18.48 ID:9pVtmmAw0 [9] NGID
ルールを遵守する者と無視する者
どちらが正しい行為か、どちらが正論なのかなど議論するまでもなく明白

465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xX0ulpcz/I2):2019/09/06(金) 02:47:31.54 ID:eIb0So4M6 NGID
ネタバレスレ行くのなんの手間もないんだから行けばいいだけだろ

466 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GQ2RmBB9xwI):2019/09/06(金) 05:09:52.91 ID:XXIg05eg0 [3] NGID
アリアハンガイジは一生言ってろや
ネタバレ見た奴はどんどんこっちで話していいぞ
自治厨きっしょ死ねや


467 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4z6OsEjQ1lY):2019/09/06(金) 05:33:21.26 ID:SUqCwJbA6 [2] NGID
自治厨が沸くとスレが過疎る
これだけは真理

468 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gv9xNFplCXA):2019/09/06(金) 06:23:52.02 ID:1Tmi/Xvk0 NGID
>>445
アニメではそこ修正されてグリシャがエレンに優しい目線と口調で地下室を見せようになってたはず
マンガはグリシャの横顔が青ざめてたりしてたけどアニメはあえて変更をしたりとかアニメ側から要望で変えたりとかあるとインタでいってたが
そこは変更しないほうが良かったような



469 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A1CJViVglaw):2019/09/06(金) 06:34:19.12 ID:unViNWrQ0 [3] NGID
>>464
立ち位置が変わると正義は牙を剥く

470 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Tm4g][/f/1]-OWUGtfWcfiI[LV:1]):2019/09/06(金) 06:47:53.19 ID:zMv3qKWkA [5] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1(外部板、したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

471 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4z6OsEjQ1lY):2019/09/06(金) 06:57:16.34 ID:SUqCwJbA6 [2] NGID
思考停止してスパムのようにコピペ貼る以外にやることねーのか?
その行為が荒らしだって気がついた方がいいよマジで
コピペ貼ったところでネタバレする奴は居なくならねーしむしろコピペに辟易して人が減るだけ

472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[.9d/][TQb6]-FJnsKbIgNSI[LV:29]):2019/09/06(金) 07:26:31.70 ID:gmuE2o7Ms NGID
スレ立てルールと同程度には真っ当な自治だろ

473 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FDzgN0QWDw2):2019/09/06(金) 08:24:34.62 ID:LCIbgdzc0 NGID
むしろこの時期はネタバレ回避の為に人減ってるだけ

474 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0/EP][hdib]-nZILZERjJt2[LV:100]):2019/09/06(金) 10:03:02.88 ID:Qv8qX8jkm NGID
進撃固有の能力、それは人を愛すること
新人漫画家らしいクサい設定にして来そう

475 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[iHWZ][4UKI]-W7Lxt9b1GFk[LV:100]):2019/09/06(金) 10:30:18.04 ID:qlR9yFuoI NGID
10年以上連載してるのに新人?

476 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[skwq][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/06(金) 10:36:45.99 ID:+BcRkUNEm [9] NGID
でもまだ一作も描き上げてない


477 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIMMph7ClHM):2019/09/06(金) 11:20:45.34 ID:/CaqruCQ0 [2] NGID
>>468 アニメでは確かに優しい口調だけど鍵が揺れる映像、少年エレンの視点のみになってグリシャがどこ向いてるかはわかんないような

478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/06(金) 11:37:03.20 ID:9pVtmmAw0 [9] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/


>>470
自治協力ありがとうございます
したらばのスレがpart2へ移行しましたので、こちらのテンプレをお使い下さい

>>471
>>1
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
自治は自衛行為ですので禁止行為ではありません、よって荒らし行為には該当しません
ルール違反をする者こそ荒らしです
あなたの発言は、犯罪する奴はいなくならないから警察は不要と言ってるようなもので愚かです

479 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[iqJB][qSa8]-/snz7SG60zc[LV:78]):2019/09/06(金) 12:15:56.58 ID:XqDW5sTEs [2] NGID
エレンって何の要素でサイコになってんの?
人さらいとはいえ、殺人を躊躇なくできるガキってやばいだろ

480 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[26Xz][RFXG]-vsy3nhgrrd2[LV:74]):2019/09/06(金) 12:41:26.31 ID:G/dFEfnwI [2] NGID
エレン止めるのに頼りになるのはジークかガビくらいしかいなくね
でも未来は決まってるってことはもう誰がどうあがいてもエレンの勝ち確か

481 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xUlcFG2WDmY):2019/09/06(金) 12:47:54.71 ID:renQsyjU6 [3] NGID
>>479
うまれたときからそうだった

482 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[26Xz][RFXG]-vsy3nhgrrd2[LV:74]):2019/09/06(金) 12:49:44.16 ID:G/dFEfnwI [2] NGID
グリシャが言う「あんな恐ろしい未来」って
今考えられるのはやっぱ地鳴らしで世界めちゃくちゃってことくらいだよな

483 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NIMMph7ClHM):2019/09/06(金) 14:34:02.33 ID:/CaqruCQ0 [2] NGID
裁かれるときが来たら民族ごと死ぬ覚悟あるんだったら3重の壁じゃなく壁一枚でいいんじゃね?

人類理想の世界を築くにしちゃ身分制しっかりした体制だったな



484 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[aeP2][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/06(金) 14:35:13.85 ID:p7fSNTtsI [2] NGID
完全に未来が決まってるのなら漫画にならないよな
やることなすこと全てが無駄になる
多分未来を変えられるやつは存在するんだろう

485 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[BMZo][Y6fM]-xGu2deRZVHE[LV:3]):2019/09/06(金) 14:56:04.25 ID:0143MzwAa [3] NGID
>>479
自由を阻害されると逆上するキチでプロ並みの殺傷能力の持ち主=進撃に支配されたエレン
マフラーを巻いた優しい少年=素の9才エレン

最後は大人エレンを子供エレンが倒して終わり
これなら少年漫画っぽい

486 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K5E4ur4/DSY[kQPn][45Ub]-none[LV:0]):2019/09/06(金) 15:10:08.79 ID:1CooVInMv NGID
ぷっw
進撃の巨人の能力は未来の記憶を見る能力ダーだってさww
矛盾しまくりだしもうこれで駄作確定だろw

487 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[J77X][/f/1]-OWUGtfWcfiI[LV:1]):2019/09/06(金) 15:11:10.20 ID:zMv3qKWkA [5] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

488 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KrHt][TQb6]-none[LV:0]):2019/09/06(金) 15:52:34.77 ID:FxkT/TWss [4] NGID
未来予知巨人に進撃って名前が付く理由はなんだろうな?

489 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[J77X][/f/1]-OWUGtfWcfiI[LV:1]):2019/09/06(金) 15:54:04.79 ID:zMv3qKWkA [5] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

490 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KrHt][TQb6]-none[LV:0]):2019/09/06(金) 15:56:29.21 ID:FxkT/TWss [4] NGID
ジークはグリシャに愛されて救われたな
この後エレンに負けようが一番欲しかったモノは手に入ったわけだ

491 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/06(金) 15:58:40.36 ID:9pVtmmAw0 [9] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

492 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KrHt][TQb6]-none[LV:0]):2019/09/06(金) 16:00:38.20 ID:FxkT/TWss [4] NGID
壊れたレコードみたいでおもしれーなw

493 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KrHt][TQb6]-none[LV:0]):2019/09/06(金) 16:01:50.78 ID:FxkT/TWss [4] NGID
そもそも自治厨がバレの内容把握してるってのが最高に草

494 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/06(金) 16:09:00.57 ID:9pVtmmAw0 [9] NGID
発売日前にネタバレを知る事自体を否定しているわけではない
しかし、このスレで発売日前に語るのはルール違反であり
ネタバレを知りたくない人達に迷惑かかるからやめろ、スレ違いだという事

495 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ubkjVJecuAw):2019/09/06(金) 16:23:51.60 ID:Y4u3VDXE0 NGID
なんか急に…ジークやグリシャがまともな人間で、エレンのほうが異常な人間に思えてきたな…
もちろんエレンだってたんに「自由」と「自己中」を履き違えてるようなそのへんの薄っぺらいバカではないだろうし
まだ明かされてない真の思惑があったりもするんだろうけど主義主張が強烈すぎていまいち共感できないし
それだったら安楽死計画やレイス家の不戦契でいいんじゃない…?とも思えてきたし
ジークが親父への恨みが消えたことで物語上での存在理由を失って死亡フラグ立ったことも悲しく思えてきたわ…



496 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[aeP2][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/06(金) 16:50:09.15 ID:p7fSNTtsI [2] NGID
ライナーが繰り返しこの世で一番座標を持ってはいけないのはエレンだと言ってるしな
やっぱりエレンの計画が一番犠牲の多いやり方なんだろうな
とは言えパラディが助かるためにはエレンに賭けるしかないのも事実
ジークの計画でもヴィリーの計画でもパラディは滅びる

497 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/06(金) 16:54:41.72 ID:9pVtmmAw0 [9] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/


498 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xUlcFG2WDmY):2019/09/06(金) 17:51:19.96 ID:renQsyjU6 [3] NGID
自分たちが生きるために自分たちを殺そうとする奴らを先んじて殺す
それを自己中とか言うやついるんだなぁ

499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[iqJB][qSa8]-/snz7SG60zc[LV:79]):2019/09/06(金) 17:52:00.18 ID:XqDW5sTEs [2] NGID
エレンの前世って大地の悪魔だな

500 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[VzEA][cH02]-cjgojbZ9tBg[LV:100]):2019/09/06(金) 18:17:33.15 ID:LpHLKgiMs NGID
500ゲット

501 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ymtV][sAQu]-fFXmYmtleNQ[LV:100]):2019/09/06(金) 18:19:47.33 ID:iHbqRClss NGID
対巨人の時とエレンのスタンスそのものは変わらないと言える
勝てないからといって諦めるのか?怖いから、多くの犠牲が出るからと怯えて何もせずただ殺されるその時を待つのか?
と問いかけ続けている

相手が人間になったから分かり合えるのでは?と一見希望があるように見えるが
人間からすれば相手は人食い巨人だから駆除対象の害獣かペットになってもらうしかない
猛獣のまま人間と戦うことを選んだのがエレン、ペットになって人間から生存権をもらったのが戦士隊、自らガス室に入ることを選んだのがジーク
果たして「マトモ」なのはどの選択なのか
アルミンらはどうするんだろうな
何も選べないまま最後まで茅の外というのもあり得るが

502 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[A4yU][Gmc6]-f2DQYxQEiUw[LV:30]):2019/09/06(金) 18:24:52.26 ID:813UTZBYA NGID
前世どころかエレンが大地の悪魔だったりして

503 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RUUD][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/06(金) 19:23:08.85 ID:+BcRkUNEm [9] NGID
>>498
そういってわれわれ日本人はナパーム弾と原爆で数十万人焼き殺されたんだけど
お前自分が殺す側で考えてるけど
現実の力関係では俺らは殺される側だからな


504 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RUUD][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/06(金) 19:24:37.72 ID:+BcRkUNEm [9] NGID
エレンが暴れて何にもなくなったのがあの道空間だよ


505 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/06(金) 19:45:26.87 ID:oOvAeIOc6 [11] NGID
>>482
それはイェーガー派の目的だからエレンは違うだろ多分

506 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/06(金) 19:48:00.09 ID:oOvAeIOc6 [11] NGID
>>484
だから矛盾が起きないように決まってる未来を軌道修正してるだけの作業だろ
未来が変えられるならそれこそ漫画にならない

507 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/06(金) 19:49:05.83 ID:9pVtmmAw0 [9] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/


508 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/06(金) 19:49:31.80 ID:oOvAeIOc6 [11] NGID
>>492
レコードとかジジイかよw
昭和生まれ乙

509 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/06(金) 19:51:08.75 ID:oOvAeIOc6 [11] NGID
>>496
ライナーは敵なんだから当たり前だろ

510 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Osb2YJbPtZM):2019/09/06(金) 19:52:38.71 ID:9U1udHQ+6 NGID
なんかこの漫画って日本と韓国朝鮮みたいね日本も不戦の契りあるし島国だし
韓国朝鮮は子供のころから反日感情を教育されてるし韓国朝鮮から日本に工作員として来る人もいるし
でも日本を知って日本を好きになる人たちもいるしそれが原因で祖国で迫害を受ける人たちもいるし
最後どうなるんだろうみんな仲直り仲良しこよしで終わると良いな

511 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/06(金) 19:53:21.51 ID:oOvAeIOc6 [11] NGID
>>503
エレンが動かなきゃどの道パラディは詰んでたわけだけど

512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RUUD][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/06(金) 19:56:22.13 ID:+BcRkUNEm [9] NGID
日韓がいがみ合うようになってるのはアメリカの極東地域の占領政策なので
白人支配者層に目が行かないようにするための
日本と韓国って枠組みだけで見てると家畜のままだよ


513 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/06(金) 19:56:41.08 ID:oOvAeIOc6 [11] NGID
>>510
ユダヤとナチスだろ
そもそもパラディ島自体にはたった100年の歴史しか無いしどちらかといえば台湾のほうがパラディ島に近い
エルディア人は大陸生活のほうが遥かに長い

514 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A1CJViVglaw):2019/09/06(金) 19:57:07.56 ID:unViNWrQ0 [3] NGID
最終話はお花畑でみんなで手を繋いで満面の笑みで終わる聞いて

515 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/06(金) 20:00:09.30 ID:oOvAeIOc6 [11] NGID
>>514
あんぱんまんだな

516 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/06(金) 20:02:11.21 ID:oOvAeIOc6 [11] NGID
とりあえずグリシャが無実だと分かって良かった

517 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/06(金) 20:07:35.61 ID:9pVtmmAw0 [9] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

518 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RUUD][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/06(金) 20:29:37.92 ID:+BcRkUNEm [9] NGID
>>506
ドラえもん

519 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XhYL][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/06(金) 20:32:24.94 ID:p7fSNTtsA [2] NGID
エレンはフクロウやグリシャの意志を継ぐ存在かと思っていたらフクロウもグリシャもエレンの駒でしかなかったとはな
復権派のグリシャ視点でもジークよりエレンの計画のがやばいようだし
こりゃもうエレンラスボスは濃厚かな



520 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RUUD][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/06(金) 20:39:10.89 ID:+BcRkUNEm [9] NGID
これだけアホでもわかるエレン悪人演出を今時点でやって
完結まで一年以上をひたすらアホでもわかるエレンラスボスなわかりきった結末に向かって
辛気臭い顔した人気の無いオジサンキャラやよくわからん新キャラとの問答をダラダラと続けるのを
読者は見せられるとしたらこれはもはや商業エンタメ作品じゃなく実験映像の類だな
かといってエレンは本当は良い奴だったんだ!もベタすぎてダサすぎる

521 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[D5va][/f/1]-OWUGtfWcfiI[LV:2]):2019/09/06(金) 20:43:13.40 ID:zMv3qKWkA [5] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

522 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MhJrSCOXLCg[MfQn][HNjp]-iikL718Frt2[LV:88]):2019/09/06(金) 21:03:39.82 ID:rqXGx3R2v [3] NGID
今回の展開でますますエレン種が濃厚になったな

523 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xUlcFG2WDmY):2019/09/06(金) 21:09:43.88 ID:renQsyjU6 [3] NGID
いきなり日本人とか言い出してて草

524 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RUUD][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/06(金) 21:29:55.38 ID:+BcRkUNEm [9] NGID
>>522
4chでグリシャの言った「エレンを止めろ」ってバレのセリフに
なぜか「エレンとエレンの女を止めろ」と勝手に加筆して
エレン種確定だって騒いでるの見たぞ

525 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9aDS][ybuB]-86BVUH3.sBw[LV:100]):2019/09/06(金) 21:33:43.68 ID:eJ72oy/+s [2] NGID
エレンがガイジ化したのってイェレナとの会話の後だろ?ヒストリアに触れた後はしばらくは普通だったよな
結局何が原因なのかわからんね

526 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/06(金) 21:34:59.24 ID:9pVtmmAw0 [9] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/


527 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XhYL][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/06(金) 21:35:52.08 ID:p7fSNTtsA [2] NGID
エレンがグリシャにレイス家を殺すように進言したからこそエレヒスの可能性があるってことか?
まあ確かにそういう業の深い組み合わせはこの作者好きそうではあるが

528 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ubkjVJecuAw):2019/09/06(金) 21:38:41.29 ID:4Pk9XUQQ0 NGID
それ以上続けるならヒストリアスレに行ってね

529 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MhJrSCOXLCg[MfQn][HNjp]-iikL718Frt2[LV:88]):2019/09/06(金) 21:40:46.09 ID:rqXGx3R2v [3] NGID
ネタバレ勢が自治厨気取りっておかしない?
キチガイか?

530 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RUUD][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/06(金) 21:43:42.35 ID:+BcRkUNEm [9] NGID
>>527
ことかって
誰も言ってないよ?


531 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GnxSGkYzFOQ):2019/09/06(金) 21:45:08.68 ID:euyby5cY6 [2] NGID
>>529
何言ってんの
発売日直前に本スレにいるだけでなぜネタバレ勢扱いされなきゃいけないの
自分はバレに関する書き込みはちゃんとバレスレでしてるよ
本スレでバレに関するレスなんてしてない

532 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MhJrSCOXLCg[MfQn][HNjp]-iikL718Frt2[LV:88]):2019/09/06(金) 21:46:17.51 ID:rqXGx3R2v [3] NGID
いきなり何言ってんだお前?
ID間違えてんぞ

533 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GnxSGkYzFOQ):2019/09/06(金) 21:48:14.31 ID:euyby5cY6 [2] NGID
>>532
iphonだから室内ちょっと移動しただけで勝手にID変わるだけ
ID変わるのは故意じゃない

534 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[RUUD][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/06(金) 22:03:07.14 ID:+BcRkUNEm [9] NGID
>>532はなんか勘違いしてそうだし
>>533もなんか勘違いしてそうだな

535 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[D5va][/f/1]-OWUGtfWcfiI[LV:2]):2019/09/06(金) 22:18:58.42 ID:zMv3qKWkA [5] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

536 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/06(金) 23:59:57.28 ID:oOvAeIOc6 [11] NGID
>>518
進撃の場合はタイムパラドックスが起きたらバッドエンドだけどいいの?

537 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/07(土) 00:03:54.65 ID:K7S/T0wY6 NGID
>>519
自分の意思じゃなくて誰かに命令されて任務を遂行する主人公とか見てて面白いか?

538 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/OtD][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 00:24:18.37 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
でもいまの作者ならやりかねないと思うけど
なんかもうプロ作家として色んなことを放棄してる可能性もあるし
結局何が描きたいんだろこの人は
読者を長期に渡りいらつかせることで読者に嫌な思いをさせるのが目的なんだろうか
自分一人の力で大きくしたわけじゃないのに

539 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K5E4ur4/DSY[GZhJ][45Ub]-none[LV:0]):2019/09/07(土) 00:41:39.27 ID:uCeI58o+v NGID
サイコメトラーみたいな能力持ってるのに
散々触れたライナーやアニの正体には全く気付かなかったエレンさん

540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zS6.VljdQoE):2019/09/07(土) 01:02:51.46 ID:pLLilAP26 NGID
これだけ超展開なのでエレヒス濡れ場一発芸で読者の関心を引きつつ既存ファン(ミカサ厨)を痛めつける展開は確定と言ってもよい
へーちょへーちょ厨すらやられたのを忘れたかw

541 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[D5va][/f/1]-OWUGtfWcfiI[LV:2]):2019/09/07(土) 01:04:51.32 ID:fX6T/YDEA [3] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

542 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RN91][TQb6]-none[LV:0]):2019/09/07(土) 01:20:34.74 ID:5dJYqUI2s NGID
>>510
ネトウヨキッショ・・・
余命ブログにこもってろ

543 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/OtD][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 01:22:53.63 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
>>520
厨は騒ぐだろうけど一般人は何も言わずに気持ち悪さに引くだけだな
こういうのは買わない厨が騒いでるのを買ってる客が見て買わなくなる現象が起きる

544 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+6yzOnxGZd3M):2019/09/07(土) 01:32:16.93 ID:5MBmdZ8o0 NGID
実際にいまの最新刊は1カ月で50万部切ってるよ
単に落ちただけじゃなくて
巨人展ファイナルとか大々的にプロモーション打ってこの結果ってこと
あまり表には出てこないけど普通の女性読者で脈絡の無い妊婦がエロゲみたいでキモいと思って脱落したって感想も見かけた
潜在的には気持ち悪いから読みたくないって人けっこういるはず

545 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(quNWrUTmV8s):2019/09/07(土) 01:40:51.02 ID:sMloeEHc0 [2] NGID
話が難しくて離れたって人も見たことある
自分もコニーやサシャレベルの頭だからあんまりややこしくなってくると
この先話についていけるか心配だ

546 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[fFCg][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 01:49:10.19 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
22巻までは大作家様になった作者様でもなんとかバック氏が介入して話を整理していたのを
23巻以降特に最近はもう手離れして作者が一人で勝手にやってる印象
話のとっちらかりぶりが22巻以前とは原作者別人ですか?と聞きたくなる
伝統的に講談社は編集が原作者と言われるくらい編集者の色が強いから
辛い話のわりに読みやすかったのはバック氏の手腕だったのだろう

547 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.Cll][BupR]-qDw4tCnlfjU[LV:100]):2019/09/07(土) 01:50:15.85 ID:eJW2WeTcA NGID
>>544
進撃最新刊の29巻なら10日で限定版を含めず64万部いってるはずだけど

548 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[4RIb][Y6fM]-xGu2deRZVHE[LV:3]):2019/09/07(土) 02:46:30.94 ID:9n5Orp8oa [3] NGID
累計とウィークリーの列を見間違えたんでね

549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[4RIb][Y6fM]-xGu2deRZVHE[LV:3]):2019/09/07(土) 02:51:24.90 ID:9n5Orp8oa [3] NGID
作者がいまの話で何を伝えたいのかよくわからん

550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ee/wmDqicUw):2019/09/07(土) 03:13:55.72 ID:CWAWORVQ6 NGID
展開に驚くだけで盛り上がらない
応援したくなる展開もないし

551 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Scrq][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 03:25:11.11 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
海までは人間ドラマがあった
マーレも人間ドラマがありそうにしていた
島に帰ってきてから大して何のドラマも考えてないことが露呈
あとはただ意外な展開で読者がうんざりする引っ張りと設定解説ばかりで
読者が嫌な思いをすれば心に残りますキリッ

552 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KDr7][RHNi]-NM0iqhkNIAQ[LV:25]):2019/09/07(土) 03:29:29.43 ID:ThG6Z3B6s NGID
>>524
痛すぎる

553 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EHEz][yyND]-5Jho8SL6ufo[LV:23]):2019/09/07(土) 06:30:27.96 ID:1sm4xVE+s NGID
諫山先生の厨二気質が良いほうに転んで売れたけど、拗らせてるのかな

554 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wu6pzQCOf.A):2019/09/07(土) 08:27:50.78 ID:vKZ7gKbQ6 NGID
超大型vsエレンとかクルーガーとか盛り上げる場面のセンスは信頼してる
今は前フリのターンだと思ってる

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GQ2RmBB9xwI):2019/09/07(土) 10:11:30.02 ID:DSxoPpi20 [6] NGID
タイムリープ干渉ものを入れると一気に矛盾陳腐化するからな
あの時エレンは何で必死だったの?結果わかってるのにとか、色々矛盾が出まくる
まー散々ガビのご都合簡単脱出とかリヴァイご都合退場とかやってきだしてたから分かってたけどマジで糞漫画になったな

556 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GQ2RmBB9xwI):2019/09/07(土) 10:20:28.18 ID:DSxoPpi20 [6] NGID
>>539
未来を見れるとかチート能力出したのほんと致命的だよな
今までの事死ぬほどあら探し矛盾でてくるわ
編集者が止めないとやばいだろこの展開
何してんだよ

557 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[5dH9][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/07(土) 10:34:45.14 ID:9GZhFGoIA NGID
結局エレンすげーをやりたいだけかな
フクロウやグリシャすらエレンの手駒だった
ここまでの物語は全部エレンが支配していたと
今まではエレンは悪役を演じてるふりをしてるという意見が多かったが未来を見れるグリシャがエレンを止めたがってるということは本当に悪役化したようだな


558 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GQ2RmBB9xwI):2019/09/07(土) 10:36:19.99 ID:DSxoPpi20 [6] NGID
>>494
何年も前から発売日間近になったらこの流れになってんのにお前真性のバカだろ
見たくなけりゃお前が消えろクソゴミ

559 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GQ2RmBB9xwI):2019/09/07(土) 10:37:41.57 ID:DSxoPpi20 [6] NGID
>>486
相当な数の矛盾出てくるよな
一番やっちゃいけない設定入れてきやがった

560 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ubkjVJecuAw):2019/09/07(土) 10:38:57.07 ID:oaGglVjU0 NGID
>>544
オリコンの単行本売上で言ってるならそれ電子書籍の分が入ってないはず
ここ5年くらいで進撃だけじゃなくて全体的に単行本が売れなくなってる

561 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O4vnY4H5f1c):2019/09/07(土) 10:41:45.31 ID:xiWHYV6M6 [3] NGID
マブラヴが下敷きになってる時点でこの展開は想定内でしょ。最初からプロットに組まれてるはず
この先に納得させる展開がなかった時に劣化マブラヴがしたかっただけと嘆けばいい

562 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GQ2RmBB9xwI):2019/09/07(土) 10:55:31.08 ID:DSxoPpi20 [6] NGID
シガンシナ決戦の時もエレンだけは未来知ってるから
うわ〜こいつら必死すぎて受けりゅw
お前ら死ぬし、ライナー獣は取り逃がすし、104期の身内は助かるからまー適当にやっとこw
とか思ってたんだろうなw

563 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[O6M.][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 11:05:07.19 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
>>561
あれは先に武ちゃんの世界をみんなを守りたい思いがあってからの
アンリミテッドに突入するから盛り上がるわけで
何のためにやってるかよくわからないままの状態で数年みたいな現状と比べられない
何だかよくわからない要素が増えただけ

564 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[1FwS][RFXG]-vsy3nhgrrd2[LV:74]):2019/09/07(土) 11:07:26.67 ID:XR7E2lecm [2] NGID
>>562
え?その時点ではまだ未来知らないだろ…
おいおいお前その程度の見解で糞漫画やら矛盾ガーとか言ってたのかよ

565 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[O6M.][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 11:10:25.13 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
その時点でとか関係ないんだよ
この設定入れた時点で

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dz.RQp80XdM[pT8Z][mHgr]-pvNACwtbMq6[LV:29]):2019/09/07(土) 11:11:37.99 ID:m10e8nxUv NGID
>>565
??

567 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[O6M.][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 11:13:33.18 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
理科できないのか

568 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[D5va][/f/1]-OWUGtfWcfiI[LV:2]):2019/09/07(土) 11:14:58.90 ID:fX6T/YDEA [3] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

569 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[vtTg][RFXG]-vsy3nhgrrd2[LV:74]):2019/09/07(土) 11:15:22.76 ID:XR7E2lecI NGID
いや関係ありまくりだろ562の内容へのレスとしては
つかID違うけど過去コメの内容似てるから同一人物か?

570 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[O6M.][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 11:21:13.69 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
>>569
恥ずかしい奴だな
さすが話に付いてこれてないだけのことはあるな

571 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[O6M.][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 11:32:04.00 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
>>561 どうせならそのまま下敷きにしてればいいのに
変に意識高くなっちゃって
ゲームオブスローンズ風の別の要素を足したから
こんなとっちらかってるのだろ
ゲースロっぽい要素は話の面白さにはあまり貢献してない
初期のマブラブの構成を使った時の面白さの遺産で食い繋いでる

572 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O4vnY4H5f1c):2019/09/07(土) 11:47:31.26 ID:xiWHYV6M6 [3] NGID
>>563
そうだね。このままだと中途半端。ここから納得させる内容を準備してるか見届けようじゃないか
(最後のループはアンリミテッドじゃなくてオルタネイティブ)

>>571
正直、自分もその評価。おもしろいと言われた箇所はほとんどマブラヴの要素を組み替えてると思う
それを魅せる演出は作者の力だけど

573 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[O6M.][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 11:56:10.56 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
パクっても面白くない作品の方がほとんどだから
面白くした作者はすごいしそこは才能だと思う
でもそれを過信しだして賢く見えそうなゲースロに寄りだして
人気キャラのデナーリスを意識してやったヒストリア展開が受けなかったところから感じた
マブラブに食い合わせの悪い要素をぶち込んでマイナスに働きだした感じ

574 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JYBOJYL/WFc):2019/09/07(土) 12:52:46.15 ID:0o+ypv+g0 [3] NGID
なーんとなく1期の劇場版のアニメを復習として見返しているがこのころはエレン自体が幼少期から
とりつかれているかのようにおかしいんだよってのを強調してたんだな
そっから攫われまくって、優柔不断でたいして強くもないって寄り道をあえてしてるから
逆にまあ最初からエレンは頭おかしい人に戻るというこの路線なんだろう

575 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(quNWrUTmV8s):2019/09/07(土) 13:15:48.08 ID:sMloeEHc0 [2] NGID
19歳になってからのエレン苦手
リヴァイが言ったみたいにクソみたいなツラと、中身までクソみたいな奴になっちゃったんだ
大好きな作品だから変な終わり方だけはしないで欲しい

576 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ymtV][sAQu]-fFXmYmtleNQ[LV:100]):2019/09/07(土) 13:20:59.29 ID:1GRQMl0As NGID
マーレ襲撃の是非はまだ不明だがレイス家惨殺はやらなきゃウォールローゼまで破られて壁内人類終了決定なんだから仕方がないだろう
どうすれば良かったんだ?親父が怖じ気づくのを見て日和れば良かったのか?

577 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GQ2RmBB9xwI):2019/09/07(土) 13:32:49.95 ID:DSxoPpi20 [6] NGID
>>564
お前はガチで馬鹿らしいな
ちょっとありえんレベルで

578 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/07(土) 13:33:42.81 ID:IRO9kaws0 NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[F/03][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/07(土) 13:38:25.89 ID:9GZhFGoII NGID
ヒストリアですらレイス家の惨殺は必要だと認めていたからな
もしレイスの生き残りがいてそいつにロッドがエレンを食わせたら記憶を改竄されて全てが終わる


580 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[O6M.][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 13:43:54.26 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
誰もレイス家を皆殺しにするからエレン嫌いとかつまらんなど言ってない
この世の読者で誰一人としてレイス親父とファミリーに思い入れがある人間などいない
ちょっとグリシャ気の毒だなあくらいで
そんなことはいいから過去介入ドラえもんのび太くん展開で陳腐化しそうだから文句言ってる

581 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4z6OsEjQ1lY):2019/09/07(土) 13:53:07.10 ID:OGdknvLc6 [2] NGID
作者の書きたいことが全て
それがわからない奴が某青葉みたいなモンスターになる訳よ

582 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[v3h1][iVSk]-NPgJizapu6Q[LV:2]):2019/09/07(土) 13:57:00.11 ID:Bhf/Anmws NGID
放火しないようにね

583 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O4vnY4H5f1c):2019/09/07(土) 14:01:00.76 ID:xiWHYV6M6 [3] NGID
ここから怒涛の展開で納得の謎解きがあると期待してる
ほら、マブラヴでもヘイト貯めてから急展開で解消がお約束だったじゃないwそれ狙ってそう
ゲースロ要素が入ったりで当初予定と違ってグダグダになった可能性もあるが、もう少し見てみないと分からない

584 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[O6M.][Y6fM]-3mmHtpK5Vx.[LV:100]):2019/09/07(土) 14:06:57.03 ID:EMyG1pMIm [12] NGID
>>581
人が35人も亡くなってる事件をスレの煽りと自分がマウントとるために使うなんて最低だな
まともに議論もできず意見も言えないからってクズめ

585 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4z6OsEjQ1lY):2019/09/07(土) 14:16:57.45 ID:OGdknvLc6 [2] NGID
読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。
気に食わなければ読むのをやめればいい。

586 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pUIC][MiaB]-none[LV:×]):2019/09/07(土) 14:19:02.36 ID:Y9RDrZmws NGID
このMBLくんは議論でもなんでもなく原作が自分の気に入らない展開だからと作者を見下しID真っ赤にしながら暴れまわっているだけ
いい歳したおっさんだろうにこんなことやってちゃキチ○イと言われてもしょうがない

587 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[D5va][/f/1]-OWUGtfWcfiI[LV:2]):2019/09/07(土) 15:05:15.83 ID:fX6T/YDEA [3] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

588 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L./5K6/O47.):2019/09/07(土) 15:15:26.84 ID:QIQqWNGU0 NGID
【共産党】#志位和夫委員長「戦後に生まれた世代にも戦争責任はある。それを投げ捨てているのが安倍政権だ」★8
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567762614/

やはりな
グリシャは間違っていたのだ

589 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qaVRk1AeHvM):2019/09/07(土) 17:49:25.45 ID:8lHIEhyg0 [6] NGID
>>577みたいなびっくりレベルのバカだから荒らしになんかなるんだね
これは草

590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XKq9rG3CtGA):2019/09/07(土) 18:42:23.05 ID:4u+w9eIU6 [2] NGID
おいこのスレにコニーとサシャがいるぞ

591 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XvSCvm8VlY6[zYDw][qSa8]-/snz7SG60zc[LV:80]):2019/09/07(土) 19:44:51.21 ID:pPxlVdVE0 NGID
レイス家って不戦の契りで戦う気ありまへんとか言っときながら
ちゃっかり継承してるのと、グリシャに抗戦するのほんま謎

592 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUiFd4CPdtA):2019/09/07(土) 20:04:58.86 ID:Ie1BrOVY0 NGID
せめて喰われる前に自決すればいいのにな
結局ロッドといい自分の命は惜しいようにしか見えん

593 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JYBOJYL/WFc):2019/09/07(土) 20:07:14.52 ID:0o+ypv+g0 [3] NGID
継承しないでマーレ側に継承された子が産まれるとそれこそ島に一気に攻め込んでくるからかな
抑止力にならないっていう
グリシャに抗戦したのは謎だけど、自国の民のために戦いましょうよという勢力は弾圧するくせに
対外的には戦わないことを美徳としている集団ってどの国にもいるものなので、作者の皮肉なのかもしれないな

594 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JYBOJYL/WFc):2019/09/07(土) 20:09:44.76 ID:0o+ypv+g0 [3] NGID
前から思っていたんだよ
ロッドが分かりやすく小物悪人面してるから矢面立っている形になってるけど
ウーリもフリーダも余計な思想を持つ一般人を粛正していたわけだろ
全然平和主義じゃないよな、本当は

595 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[ZYqZ][yyND]-5Jho8SL6ufo[LV:23]):2019/09/07(土) 20:11:43.52 ID:1sm4xVE+w NGID
結局、エレンもジークもお互いの為に戦ってた兄弟愛エンドなんかな

596 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[5dH9][RiM/]-JvNhnm4bJKg[LV:100]):2019/09/07(土) 20:37:31.90 ID:MfIx/lycA [2] NGID
始祖、進撃、戦鎚と最強クラスの巨人をエレンが独占しすぎだろ
エレンは王家ではないからどうにかバランス保ってるけど


597 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A1CJViVglaw):2019/09/07(土) 21:01:50.92 ID:t5x0WKS+0 NGID
駄作へ向かって進撃だ!

598 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qaVRk1AeHvM):2019/09/07(土) 21:44:49.11 ID:8lHIEhyg0 [6] NGID
(GQ2RmBB9xwI)は複数ID荒らしだろうから別IDからでもいいよ
どうして>>562に考えが至ったのかを説明してみ?w

599 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UEDo][Y6fM]-xGu2deRZVHE[LV:4]):2019/09/07(土) 21:55:08.39 ID:9n5Orp8oa [3] NGID
当事者じゃないけど流れでぱっと見て言わんとしてることはわかるよ


600 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qaVRk1AeHvM):2019/09/07(土) 22:03:43.85 ID:8lHIEhyg0 [6] NGID
>>599
もし>>562の言わんとしてることが分かるって意味なら
なんでバカを極めた解釈に至ることができるのか説明して

601 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XKq9rG3CtGA):2019/09/07(土) 22:22:34.65 ID:4u+w9eIU6 [2] NGID
グリシャ「私はあなたと同じユミルの民です!壁の王よ、民を守り給え!」
フリーダ「滅びを受け入れるのです」
グリシャ「………」
グリシャ「私はマーレのスパイだ!始祖を王家から取り上げ壁内人類を殲滅する!」

これ言ったらフリーダは大人しく食われてたんだろうか

602 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qaVRk1AeHvM):2019/09/07(土) 22:38:28.19 ID:8lHIEhyg0 [6] NGID
>>601
(XKq9rG3CtGA)は(GQ2RmBB9xwI)の複数IDの一つでしょ
あんなバカ解釈擁護は本人しかしないだろうし
ねえ解説早く

603 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Am08][Gmc6]-f2DQYxQEiUw[LV:31]):2019/09/07(土) 22:49:45.86 ID:m/FrvjfUA NGID
>>591>>601
ウーリとケニーの回想でも分かる通り不戦の契りに縛られてても最低限の自己防衛はするし、始祖の力を使わせないよう不戦の契りを作ったくらいだから奪おうとする相手は許さないのが当然
代々継承するのも継承しなかったら赤子ガチャで赤の他人に始祖渡ってしまうから不戦の契りで縛れる自分の血筋に継がせてるんでしょう

604 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KYS6gNChmko):2019/09/07(土) 23:29:28.01 ID:tc5wD2bE6 NGID
始祖の巨人(フリーダ)が進撃の巨人(グリシャ)に負けたのってどうしてなんだろう?
不戦の契りがあって始祖の巨人の能力を使えないからか?

605 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xxqy0CVIYrE):2019/09/07(土) 23:32:14.09 ID:5rlnhE4E0 NGID
貴族達は中央憲兵使ってヒストリアのことも殺しかけたけれどレイスの血は途絶えさせてはならなかっただろうし
いつかロッドに都合の良い女性あてがって再婚させる予定でもあったんかね予定

606 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[5dH9][RiM/]-JvNhnm4bJKg[LV:100]):2019/09/07(土) 23:45:32.45 ID:MfIx/lycA [2] NGID
>>604
それもあるのかもしれないが
単純にグリシャのがフリーダより経験豊富で巨人の操り方が上手かったんだろう
もしかしたらフリーダも迷っていたのかもしれないな
始祖を継承する前のフリーダ本来の人格はパラディを守りたがっていたようだし


607 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qaVRk1AeHvM):2019/09/07(土) 23:45:38.53 ID:8lHIEhyg0 [6] NGID
(XKq9rG3CtGA)=(GQ2RmBB9xwI)と多分>>599もかな
バカっぷり曝して荒らして何も言えないとは恥の塊のような人生送ってるね
ID変わったらまた荒らし始めるんだろうけど
それしかできない自分を見つめ直したら?

608 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qaVRk1AeHvM):2019/09/07(土) 23:48:23.87 ID:8lHIEhyg0 [6] NGID
IDコロコロ荒らしが出る時って(AUSV6[5dH9][RiM/]-JvNhnm4bJKg[LV:100])も必ずいるのは何でだろ

609 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[eLxM][RFXG]-vsy3nhgrrd2[LV:75]):2019/09/07(土) 23:59:23.87 ID:XR7E2lecm [2] NGID
>>600
あんまり刺激しないほうがいいぞ
多分そいつ今のマーレ側が主役の流れが気に入らなくて毎日作者叩きしてるいつもの

610 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KYS6gNChmko):2019/09/08(日) 00:00:36.58 ID:Jl5GsWvc6 NGID
>>606
参考になる文章をありがとう

611 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ubkjVJecuAw):2019/09/08(日) 00:05:38.77 ID:tp9bSi7s0 NGID
>>605
憲兵はロッド以外のレイス家が惨殺されたこと知らなかったはず
ロッドがその事実を長らく隠ぺいしてたから

612 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qaVRk1AeHvM):2019/09/08(日) 00:23:53.81 ID:RaG5GHo+0 [2] NGID
>>609
バレスレ誘導してくれてる人を前から罵倒してた荒らしも口調同じだし
嫌がられてるのに荒らしてここに居座ってIDコロコロで数多く見せかけてるってエレヒスガイジがやってた手口そのままなんだよね
なんで荒らしてまで居座ろうとするのか訳が分からなくてさ
理由知りたいなって

613 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qaVRk1AeHvM):2019/09/08(日) 00:28:20.59 ID:RaG5GHo+0 [2] NGID
あと>>562のバカ解釈に至った経緯と理由ね
興味あるw

614 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wu6pzQCOf.A):2019/09/08(日) 00:51:00.45 ID:rdnSxzDg6 NGID
わかった
フリーダとフリーダムをかけててエレンがフリーダ化して
エレンは自由だってことでしょおやすみ

615 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUiFd4CPdtA):2019/09/08(日) 01:00:12.54 ID:Bz8WQGFE0 NGID
エレンとフリーダの類似性は何か理由があるのだろうか
エレンの記憶の欠片でもかなり大きいよなフリーダ
類似性といっても主に顔と髪型だが

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[5dH9][hB7q]-/wRFf8f8Mno[LV:100]):2019/09/08(日) 01:27:35.39 ID:jB72gNdsA NGID
やっぱり始祖の継承者繋がりでエレンとフリーダは似てるのかな


617 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xxqy0CVIYrE):2019/09/08(日) 02:00:17.15 ID:tYCr1JjQ0 NGID
>>611
ありがとう
隠蔽できるもんだったのか……
5年間も……

618 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XgajsTVrepc):2019/09/08(日) 02:25:25.42 ID:D/C3K5OA0 NGID
ニコロとコルトと若ジーク
ヒストリアとミカサ信者の子も並ばれたら見分け付かんし
見た目はあまり重要ではない気がする

619 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/08(日) 02:29:14.47 ID:ap95vVMQ6 [2] NGID
>>596
進撃言うほどか?むしろ最弱のゴミじゃね

620 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WhLlzYq8Muw):2019/09/08(日) 02:31:10.44 ID:ap95vVMQ6 [2] NGID
フリーダがエレンと似てるとか眼科行ったほうがいいぞ
あんなゴツゴツ顔と一緒にされるフリーダが可哀想だ

621 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3e9C][RHNi]-NM0iqhkNIAQ[LV:26]):2019/09/08(日) 03:09:03.41 ID:n/KyZangs NGID
>>595
ん?どゆこと

622 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dUy1Ux0wAZo):2019/09/08(日) 11:15:00.22 ID:CZqxl0BQ0 [2] NGID
>>222
あああすみません、そこブックマークしてたやつだった、何か勘違いしてました、すみませんでした、ありがとうございます

623 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dUy1Ux0wAZo):2019/09/08(日) 11:15:17.06 ID:CZqxl0BQ0 [2] NGID
>>622
すみません誤爆

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[OWbQ][4UKI]-W7Lxt9b1GFk[LV:100]):2019/09/08(日) 11:23:59.52 ID:n+k9E9oQI NGID
>>603
滅びは受け入れるけど始祖の力は使わせないって難しいな
ユミルの民最後の1人になるまで生き残るつもりだったのかな、王家は

625 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lnZVP6owOw2):2019/09/08(日) 12:32:08.36 ID:bU7phC8U6 NGID
え〜〜〜まだリヴァイでてきてないの〜⁈⁈いつまで引っ張るのよ

626 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/08(日) 13:21:27.57 ID:zpafN8u+0 [2] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

627 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[BMZo][Y6fM]-xGu2deRZVHE[LV:5]):2019/09/08(日) 15:19:57.93 ID:sa26xgyka [2] NGID
リヴァイはあの飛行機で謎の仮面のエースパイロットになってる


628 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XaA434LOUFU):2019/09/08(日) 16:30:29.64 ID:WKhDXA/60 NGID
最新話読んだらフリーダがエレンを軽く凌ぐキ〇ガイに見えてきたわ

629 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fvV9su6zCrs):2019/09/08(日) 16:34:49.40 ID:zpafN8u+0 [2] NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

630 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9aDS][yyND]-5Jho8SL6ufo[LV:24]):2019/09/08(日) 17:39:24.38 ID:RHw68NmMs NGID
リヴァイはハンジと流れ着いた先で平穏に暮らすんだよ

631 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4l48][Gmc6]-f2DQYxQEiUw[LV:32]):2019/09/08(日) 18:02:03.94 ID:cLFINpsEA [2] NGID
リヴァイ「お星さま綺麗」になってたりして
あんだけの爆発に巻き込まれたら内蔵もやられてるだろうし普通なら生きてても再起不能だろう

632 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[YBVz][/f/1]-OWUGtfWcfiI[LV:4]):2019/09/08(日) 18:49:06.88 ID:+/y9Zbjgs NGID
>>1
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
バレネタ語りたい人はバレスレで

◇ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/

(外部板、したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/

633 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e3qoXePHPLQ):2019/09/08(日) 18:52:21.83 ID:lknavv8Y0 NGID
ラストはエレン vs 進撃の巨人

634 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[E/Fs][MaCi]-none[LV:×]):2019/09/08(日) 19:08:15.40 ID:Zes4SKAcS NGID
>>631
元ネタなんだっけそれ
カミーユ?

635 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[KtBC][Y6fM]-xGu2deRZVHE[LV:5]):2019/09/08(日) 19:25:31.19 ID:sa26xgyka [2] NGID
>>633
あー
巨人エレンのビジュアルの悪魔vs人間エレンなら漫画っぽくなる
自分の暗黒面との戦いも表現できるし

636 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LIIwsSgKgF2):2019/09/08(日) 20:14:02.12 ID:vs6CoEOc0 NGID
何となくだけど作者そういう個人の性格を分けて戦って倒して終わりみたいな展開きらいそう

637 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4l48][Gmc6]-f2DQYxQEiUw[LV:32]):2019/09/08(日) 20:39:45.10 ID:cLFINpsEA [2] NGID
>>634
そうカミーユのラストネタで記憶喪失の事
SDガンダムだとさらに酷い扱いで頭がパア(アホ)になっていた事からアホになることを示す事もあった

638 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bjIu][RiM/]-JvNhnm4bJKg[LV:100]):2019/09/08(日) 20:45:37.34 ID:Kcx+6flAA NGID
エレンはガビを見ても冷静で特に銃弾を避ける素振りがなかったのは
未来を見ていて自分が座標にたどり着けることを知っていたからか
でもマーレ軍が今の時点でくるのは予想外だったようだし
未来を見ているとは言え、これから起こること全てを把握してるわけではないようだが
とくかくエレンの見ている景色とやらがこのまま実現するのか
それとも誰かが未来を変えるのかどうなるか楽しみだ


639 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:24]):2019/09/09(月) 00:06:30.47 ID:6PeYGYoks [14] NGID
生殖能力がなくなるってなんなの?
ちんこが無くなる、と思うと
グリシャ「あんなこと(ちんこがなくなるなんて…)」
ジーク「ユミルの民の(ちんこがなくなれ!)」
エレン「(俺のちんこが!猛然とダッシュ)」


640 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DlrU2KP0EpU):2019/09/09(月) 00:11:09.58 ID:5B5oa6rM0 [6] NGID
>>639


641 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 00:11:43.31 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
最新話語り解禁か

642 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xuD2][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 00:14:10.64 ID:SYhJ/IYUs [8] NGID
>>639
無精子症とかそういう感じになるだろ
女性側も妊娠できないようになる

643 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9aCY][h32e]-LMFACf1mtCw[LV:32]):2019/09/09(月) 00:15:22.44 ID:spv77uWsA [5] NGID
>>639
えの素思い出したw

644 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6FAxoqJouO.):2019/09/09(月) 00:18:53.88 ID:rIlKduDY0 [2] NGID
だいぶグリシャにフォロー入ったな
エレンがそそのかしてたんじゃねえかw

645 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 00:21:37.88 ID:eDh4oUXo0 [4] NGID
エレン黒幕っぽくて草

646 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SOQD][rPZ/]-yycYeg8GZ5A[LV:100]):2019/09/09(月) 00:27:36.61 ID:ZK6Eoz0wA [10] NGID
まああそこでグリシャがレイス家を皆殺しにしないと色々不都合が生じるからな
生き残りがいたらそいつにエレンは食われていただろうしヒストリアも王になれない
レイス家の連中はもはや不戦の契に歯向かう意志もないしな


647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 00:29:45.37 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
生殖機能なくなるのはファフナーかな
ファフナー好きか知らんけど

648 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nyqL][RKNW]-GKZamzsiHZs[LV:100]):2019/09/09(月) 00:30:03.80 ID:on9++KG6s [3] NGID
レイス一家惨殺させたのエレンかよ!
とどめ刺されたしエレヒスうるせぇ荒らしも消えそうだ
グリシャがエレンを止めろって言ってるけど結局注射打つんだから考え直したってこと?何があったんだ?
もう記憶の旅から戻ってきたからエレンがグリシャを食うシーン見れないのかな?

649 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 00:31:19.27 ID:h9huHNag0 [5] NGID
今月号すげえな
震えたわ

650 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 00:32:31.17 ID:/XIGtP6k0 NGID
マガポケすげーな
期間限定で28巻まで無料
29巻は100円

651 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vyA1][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 00:34:56.65 ID:jpTienjkA [2] NGID
凄いね。ちょっとここまで壮大な話やと思わなかったわ。
グリシャの見た未来は確実に来るってことなんやろ?
地鳴らし確定かな。

652 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(E5VknWlWapE):2019/09/09(月) 00:35:01.55 ID:sWg1kFso0 [2] NGID
あの真相たぶんヒストリアも知ったんだろうな
そりゃ泣くわ

653 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:24]):2019/09/09(月) 00:36:34.13 ID:6PeYGYoks [14] NGID
グリシャは進撃は未来の継承者が見えると言ってるけど、エレンには何も見えてなくて焦っているような気がした

654 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xuD2][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 00:37:26.79 ID:SYhJ/IYUs [8] NGID
>>653
いや未来の自分の記憶見たって言ってる言ってる

655 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SOQD][rPZ/]-yycYeg8GZ5A[LV:100]):2019/09/09(月) 00:38:13.96 ID:ZK6Eoz0wA [10] NGID
ヒストリアももうあの王族達には失望してるだろ
滅びを受け入れて戦う意志もないのではな
むしろヒストリアがエレンに皆殺しを指示した可能性もあるんじゃないの


656 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 00:38:28.20 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
エレンの次って事でしょ
まあそれは歴代継承者みんな分かってるはず

657 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SOQD][rPZ/]-yycYeg8GZ5A[LV:100]):2019/09/09(月) 00:40:38.64 ID:ZK6Eoz0wA [10] NGID
未来の自分の記憶を見たと言っても最終的に起きる景色だけが見えていてその過程までは知らないようだよね
実際、マーレ軍の侵攻はエレンの予想外だったしジークが叫ぶのも想定外だったようだし
予想通りならジークが叫ぶのを待てなんて言わないはずだし

658 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 00:40:40.40 ID:+yefH2xQm [12] NGID
>>648
残念ながらそんなことはない
4chでもエレヒスは死なぬって暴れてる


659 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 00:43:24.45 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
もうさすがに子供作ってるは有り得んわ

660 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nyqL][RKNW]-GKZamzsiHZs[LV:100]):2019/09/09(月) 00:44:15.74 ID:on9++KG6s [3] NGID
>>658
それ震え声ってやつだろw


661 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 00:44:48.01 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part11【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565175329/629

で書いたのほぼ正解な気がする
進撃の世界は運命型
ループや過去改変は無いな

662 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SOQD][rPZ/]-yycYeg8GZ5A[LV:100]):2019/09/09(月) 00:45:09.69 ID:ZK6Eoz0wA [10] NGID
むしろエレヒスの可能性は高まったと思われてるよな
こういう業の深い組み合わせがこの作者は好きそうだし
しかし今回を見てからヒストリアとエレンの修羅場を見ると印象が変わるな


663 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SOQD][rPZ/]-yycYeg8GZ5A[LV:100]):2019/09/09(月) 00:46:29.28 ID:ZK6Eoz0wA [10] NGID
>>659
いや、ありえる
エレンもヒストリアも普通の人間の感覚とは違うからな
何をするか分からない怖さがある

664 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6FAxoqJouO.):2019/09/09(月) 00:46:33.80 ID:rIlKduDY0 [2] NGID
不戦の契りもしょうもなかったな
どこかの新興宗教みたいな事言っててがっかりだわ

665 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 00:49:34.38 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
◆ヒストリア議論スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1566876194/

最新話にエレヒス関係ないし議論するなら別スレ行ってくれ

666 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SOQD][rPZ/]-yycYeg8GZ5A[LV:100]):2019/09/09(月) 00:49:53.30 ID:ZK6Eoz0wA [10] NGID
>>664
結局、カールの考えはヴィリーの言う通りだったわけだな
ヴィリーははやりあの演説で嘘はついてないんだな
もちろん世界を味方につけるために大げさな言い方はしてるが
エレンについて語ったことも今回を見る限り嘘ではなかったし

667 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 00:50:32.27 ID:h9huHNag0 [5] NGID
>>664
いやあれ日本のメタファーなんだからむしろど真ん中だろ
昔の反戦左翼は滅ぼす位なら滅ぼされた方が良いって本気で言ってるヤツがいたからな

668 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SOQD][rPZ/]-yycYeg8GZ5A[LV:100]):2019/09/09(月) 00:51:10.55 ID:ZK6Eoz0wA [10] NGID
>>665
関係あるだろ
エレンがヒストリアの兄弟の皆殺しに関与してたんだぞ



669 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vPlmUy3tqRc):2019/09/09(月) 00:51:38.60 ID:wx2AizdM0 [2] NGID
4年前ヒストリアの手の甲にキスした時にエレンは未来の記憶やグリシャの記憶を見たって事だよね?
未来の自分が、グリシャにレイス家を殺させたのも見たって事?
あとライナーやポルコ達と戦ってる時にジークが助けに来たのが想定外みたいな表情してたけど、それも未来の記憶とは違ってたのかな
エレンの知ってる記憶ではリヴァイがジークを足止めしてたはず?とか…もうわけわからん!

670 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w8Khhso7cMc):2019/09/09(月) 00:51:41.09 ID:pjZJliBk6 [2] NGID
エレヒス厨はすぐここで恋愛云々始めるからうんざりする
だが誘導先は全然レスつかないのが不思議

671 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 00:52:17.77 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
時空を超えた記憶の共有ってエルディア人や知性巨人の「道」だかいう能力っていう設定だったよね
なんで今頃になって進撃の巨人固有の能力みたいになってんの?

672 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 00:54:47.50 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>668
エレンの話としてならわかるが
組み合わせ、カップリングの話なら関係ないと言ってるんだよ
その違いがわからんのか?

673 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vyA1][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 00:55:15.94 ID:jpTienjkA [2] NGID
未来の自分が送った記憶を特定して送れるんじゃないか?
つまり、最終的に目的を達成したエレンが見ている記憶だけをその時にグリシャに送ったとか。
だからそれ以外の未来の記憶は知らない。
マーレ軍が奇襲してくることも、ジークが叫ぶことも

674 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xuD2][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 00:56:44.20 ID:SYhJ/IYUs [8] NGID
>>671
「未来の継承者」というところまで対象を限定して見れるならそれはもう固有能力の域では?

675 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 00:57:16.05 ID:h9huHNag0 [5] NGID
>>671
硬質化みたいに、進撃は時を越えるのが得意ってだけだろ

676 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 00:57:40.48 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>669
エレンが未来を直接みたわけじゃないぞ
グリシャの記憶にある未来のエレンを見た、という事
それと俯瞰的に未来の事象全てがわかるわけじゃないよ
進撃継承者の未来の記憶と過去の記憶が見れるというだけ

677 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nyqL][RKNW]-GKZamzsiHZs[LV:100]):2019/09/09(月) 00:58:24.55 ID:on9++KG6s [3] NGID
>>672
そいつスルーでいいよ
ヒストリアが身内殺しをお願いしただのクズにしてまでエレヒスありえるって主張してるキチ
何言っても無駄

678 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fEFJ.ay1WEs):2019/09/09(月) 00:58:27.72 ID:4Dgdulyw0 [3] NGID
>>648
ジークが必要だったエレンがヒストリアに妊娠を強要したんだろうな
島にジーク連れてきたら速攻にヒストリアに継承させられると思って
あのフードはますますエレンくさいと思った
エルディアの為とかいってヒストリアを脅したかもしれない
ハンジに逆切れするくらいだから罪の意識はあるだろうが

679 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KmyIEVH7O16):2019/09/09(月) 00:59:12.00 ID:dAKezs+U0 [5] NGID
なんてこった進撃の特性めちゃヤバやった
エレンおっかねえ…

680 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 00:59:18.72 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
未来の継承者の記憶を見ないという事は継承者がいないって事だよな
まあ予想通りだな

681 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 01:03:19.86 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
この設定はどの作品もそうだけど鶏と卵になるよね
考えるだけ無駄な設定を持ってきたなあ

682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9aCY][h32e]-LMFACf1mtCw[LV:32]):2019/09/09(月) 01:03:40.51 ID:spv77uWsA [5] NGID
>>664
てかフリーダ言ってたユミルの民の罪についてのくだりがまんまガビ言ってた事と同じで、マーレにいるエルディア人に刷り込まれてる思想はフリッツ王の思想だということにゾワっとしたわ


683 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SOQD][rPZ/]-yycYeg8GZ5A[LV:100]):2019/09/09(月) 01:04:09.70 ID:ZK6Eoz0wA [10] NGID
過去に干渉できるって間違いなく矛盾が出る設定だしな


684 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 01:04:17.45 ID:h9huHNag0 [5] NGID
今思えば、フクロウがグリシャに無茶な継承のさせ方したのも、見えてたからなんだろうか?

685 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 01:05:41.63 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
エレンの次の継承者の記憶を見れないって事はそういう事だな
エレンで最後、そのまま物語は完結する

つまり赤子ガチャも無い
能力を有したまま他のユミルの民に食われる事もない
という事はラストは大方の予想通りユミルの民から巨人能力が消失するって事だわな

686 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(E5VknWlWapE):2019/09/09(月) 01:06:19.13 ID:sWg1kFso0 [2] NGID
少なくともわざとロッドを見逃したのはエレンの意思だったってことか
エレン的にはヒストリアが女王になるのは必須なんだな

687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fjmvUEdgcNs):2019/09/09(月) 01:07:03.40 ID:qC9gI9vE0 [3] NGID
全部見せないってエレンの意思で見せる見せないが出来るのか
でもエレン自身は未来の記憶は見れないんだよな

688 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vPlmUy3tqRc):2019/09/09(月) 01:08:11.77 ID:wx2AizdM0 [2] NGID
>>676
なるほど…そういう事かありがとう。
それにしても進撃の能力が凄すぎて、鎧や車力の能力が陳腐に見えてくる…
でも戦闘する上では未来が見えたところでって感じかな
はぁぁとにかく面白くて続きが早く読みたい!

689 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 01:09:35.81 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
>>684
フクロウは見てただろうね
ミカサやアルミンって言ってたし
グリシャの行動が後の継承者に見られることにも言及してた

690 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w8Khhso7cMc):2019/09/09(月) 01:10:49.76 ID:pjZJliBk6 [2] NGID
>>686
それはどうだろ?
エレンはグリシャに囁く事は出来ても手は出せない
ロッドを逃したのはエレンの指示でもないし
そこらへんは作者の都合だと思った

691 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 01:11:22.44 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
>>683
設定をパラレルワールドにするか運命論にするかだよね
運命論に抗うとかなら類似作品多すぎて今更感

692 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 01:11:29.10 ID:6PeYGYoks [14] NGID
敢えていえば、種無しとなり投げ槍にミカサとやったら、アッカーマンだけは例外で最終回の子供ができた
未来の進撃継承者も突然見えるようになり、やればできる、という諫山先生の有難い教訓で(完)

693 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yTv8WFt6w4Y):2019/09/09(月) 01:11:31.60 ID:z2+p6jck0 [8] NGID
あんな恐ろしい物って言ってたし多分ジークがそれを見ても変えられないって事なんだろうな。ジークに向かって叶うのはお前の望みでなくエレンの望みだって言うぐらいだし。


694 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 01:14:37.81 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>686
エレンの意思であり、エレンの意思ではない、どちらとも言える
現在のエレンがそうさせた、という意味ではエレンの意思だけど
現在のエレンが経験してきた過去と辻褄が合うように、うながしただけ
と見ればエレンの意思ではないとも言える

695 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[sPV9][.OP0]-HO0my8aVh0o[LV:100]):2019/09/09(月) 01:18:49.05 ID:N3MmDP12I [3] NGID
既に決まった未来に進むだけなら漫画として面白くないしガビあたりがエレンに人泡吹かせてエレンが見た景色とは別の未来がくるような気もするけどな
1つ言えるのは世界の大半の人間は死ぬだろうということ

696 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 01:18:55.56 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
この設定だと未来は確定してるわけだしエレンは何焦ってんだろ
ジークが何したところでグリシャが見た未来は変わらんだろうに

697 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ihhO][Yhfs]-2zJ41GB5jdU[LV:100]):2019/09/09(月) 01:19:52.90 ID:Z6oKlwY+s NGID
フクロウがグリシャに継承させるときの
「アルミン?ミカサ?さあ誰の記憶だろうな」
って言ったのも未来の継承者の記憶のことだったのか

698 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fjmvUEdgcNs):2019/09/09(月) 01:22:16.90 ID:qC9gI9vE0 [3] NGID
>>696
その未来にたどり着くために行動しないとならないのは変わらないだろう
見てるだけで勝手にそこに行くわけじゃないだろう

699 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 01:26:39.77 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
ハルヒのみくるちゃん的な話になるのかな
みくるちゃんは未来の自分から指令を受けて動いてたよね
指令内容は未来から見て起きたことをただ忠実に起こすだけ
未来が今の状態になるように過去に指示を出す
鶏と卵

700 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 01:27:15.95 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>696
未来が見れるわけじゃなくて進撃継承者は未来の継承者の記憶も見れるというだけでしょ
だから次の進撃継承者がいないのなら(エレンが最後の継承者なら)
現時点のエレンは現時点より先の情報は持ってないし
エレンにとっても未確定な未来だと言える
自分自身の未来が見れるわけじゃないから焦りもするだろう

701 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DlrU2KP0EpU):2019/09/09(月) 01:28:02.82 ID:5B5oa6rM0 [6] NGID
数秒先の未来とかではなく、かなり遠い未来まで見えるようだね

702 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ou9nEb/LIzw):2019/09/09(月) 01:28:18.68 ID:Y/4FrV6s0 [2] NGID
マーレ側ではタイバーしか知らなかった
「壁の王は戦わない」をクルーガーが知ってた理由が明らかになったね
進撃の巨人の継承者が自由を求めて戦ってきたのは継承者個人のためじゃなくて
最後の継承者(エレン)が目指す自由のためだったんだな

なんかところどころセリフがRevoの書いた歌詞に影響されてる気がする
全ての犠牲は 今この時のために

703 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 01:28:41.54 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
だから運命として決まってたとしても
読者にもエレンにも先の事はわからないんだから陳腐なものになるとは言えないよ

704 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 01:28:44.25 ID:+yefH2xQm [12] NGID
よくある神だか悪魔が自分を人間の中から発生させるプログラムを組んだって話なのかこれ
主人公が神とか超自然体にリセッションする落ち嫌いなんだよ
人間として世界でどう生きていくかを見出すのが少年漫画だろうと
万能の神に生まれ変わったらもはやなろう系

705 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 01:29:37.72 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
>>698
運命論なら何をどうしたところで確定した未来に行き着く
もしパラレルワールドならそもそも未来を見る意味がほとんどない

706 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 01:29:56.89 ID:+yefH2xQm [12] NGID
>>702
作者はすぐ周りに影響される
良いところでもあるけど

707 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fjmvUEdgcNs):2019/09/09(月) 01:30:45.89 ID:qC9gI9vE0 [3] NGID
>>705
だからその未来に行き着くにはユミル止めないとならないだろ

708 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 01:31:15.14 ID:eDh4oUXo0 [4] NGID
てかアレだな
未来が見えててそれに向かった行動しなきゃならないって、エレンが一番嫌いな不自由だな

709 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 01:31:46.72 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>702
いかなる時も自由の為に戦ったってセリフが凄い皮肉になってるよね
エレンの求める自由の為、という意味であって
過去継承者達は目的に縛られたものすごく不自由な人達であった、と

710 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 01:33:00.56 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>704
そんなオチにはならんと思うぞ

711 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QuODaUWTL2w):2019/09/09(月) 01:33:15.58 ID:XNrm0RDA0 NGID
元々そういう性格だったんだろうけどアルミンに教えられるまでは自分が不自由だって思いもしなかったのになエレン
だからアルミンとミカサにエレンが出会うことも絶対に必要だったって事だよなこれ
にしてもグリシャってクルーガーと息子の2人のエレンに操られすぎだろ


712 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 01:33:19.62 ID:+yefH2xQm [12] NGID
運命が一つに決まってるのは古いタイプのSFだけどな昭和の

今回またミカサを見つけた小屋の窓の形が変わってると4chで話題になってた


713 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DlrU2KP0EpU):2019/09/09(月) 01:34:40.26 ID:5B5oa6rM0 [6] NGID
神が全力で戦ってもやっといい勝負が出来るのが北欧神話の巨人なんだよな
進撃の巨人では、神ではなく人間が巨人と戦う
なんてハードモードなんだろう

714 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 01:35:02.42 ID:+yefH2xQm [12] NGID
>>709
発表当時から
いいセリフ風に言ってるけど
単に我儘で暴れるトラブルメーカーなんじゃ…
と危惧されていた

715 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Giu5Xg6XmRU):2019/09/09(月) 01:35:45.46 ID:I3lAV9KE0 [2] NGID
話の内容はもうややこしくて付いていく気も無いけど
せめてエレヒスだけは絶対に成就させてやって欲しい

716 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 01:35:48.01 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>708
いや、エレンは自分自身の未来は見えてないと思うぞ
見れるのは未来の継承者の記憶であって、自分の未来ではないと思う
だから焦りもするし知らない事もある
結果的に運命として定まっていたとしてもね

717 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DlrU2KP0EpU):2019/09/09(月) 01:36:27.53 ID:5B5oa6rM0 [6] NGID
>>715
話の本筋も面白いからちゃんとついて行こうよ

718 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 01:37:51.26 ID:+yefH2xQm [12] NGID
>>715
巨人展行かなかったのか?
また大阪のひらつかパークでやるぞ
見たら覚悟できるかも

719 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(toWZvI1YPoA):2019/09/09(月) 01:38:41.37 ID:GBCleoAs0 [6] NGID
エレンの望みが叶うって断言されちゃったらエレンの望みは叶わないとしか思えないわ

720 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yTv8WFt6w4Y):2019/09/09(月) 01:40:07.42 ID:z2+p6jck0 [8] NGID
つってもエレンの望みがなんなのかすらまだ分からんぞ。少なくても安楽死ではないことだけ

721 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 01:40:31.11 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
>>716
全部は見えてないけど親父の記憶から未来は見てるぞ

722 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mlRwi8iPkOk):2019/09/09(月) 01:41:18.87 ID:zk7BJwP60 [10] NGID
>>717
昔のスレでエレヒスの人が
エレヒスが出てるページだけまとめで見てるって言ってた
進撃は13巻からが始まって12巻までは無かったんだって


723 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SOQD][rPZ/]-yycYeg8GZ5A[LV:100]):2019/09/09(月) 01:43:59.28 ID:ZK6Eoz0wA [10] NGID
>>719
だよな
誰か特定の人間の望みが叶うような都合のいい展開にはならず
みんなが痛い目を見るラストになる気がする
作風的にも

724 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J8ssI2qTZ5U):2019/09/09(月) 01:44:03.73 ID:DYhBCV/k0 [3] NGID
どう見ても成就するのはエレミカなのにな

725 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 01:44:04.61 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>720
それな
未だにエレンの真意は謎なまま

726 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 01:44:43.25 ID:+yefH2xQm [12] NGID
>>719 この漫画ではいままでもエレンが望んだことは叶ってる
駆逐してやる
海を見る
おおむね叶っている
ただの主人公力かと思いきやもしかしたら設定があることなのかもな
神だか悪魔の力が働いてる

727 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c.IsGqpoOWQ):2019/09/09(月) 01:45:01.27 ID:K4IHnxlU0 NGID
>>718
ひらかたパークな

728 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(toWZvI1YPoA):2019/09/09(月) 01:46:32.61 ID:GBCleoAs0 [6] NGID
「お前は自由だ」は大人エレンが赤子エレンに言ってるのかな?

729 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 01:46:32.74 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>721
それは父親が見た未来の継承者のエレンの記憶、をエレンが過去継承の父親の記憶から読み取っただけ
直接自分の未来を見てるわけではない

730 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DlrU2KP0EpU):2019/09/09(月) 01:47:16.37 ID:5B5oa6rM0 [6] NGID
巨人化したカルラって、九つの巨人ではないのにすごくそれっぽいオーラあるよね
外見だけなら車力の巨人よりカルラ巨人の方がよっぽど九つの巨人してる

731 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SOQD][rPZ/]-yycYeg8GZ5A[LV:100]):2019/09/09(月) 01:48:01.05 ID:ZK6Eoz0wA [10] NGID
>>724
どうしてもそう思うのか理解できない
ちゃんと漫画読んでるのか?
まともな読解力があればエレンとミカサの相性がよくないのは分かるはずなのに



732 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 01:48:50.53 ID:eDh4oUXo0 [4] NGID
巨人化したカルラってなんだっけ

733 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 01:49:10.46 ID:+yefH2xQm [12] NGID
>>728
エレンは2000年周期をループしている
2000年問題をクリアできたときにループから外れて
赤子エレンは自分の人生を歩めるようになる
とか

734 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DlrU2KP0EpU):2019/09/09(月) 01:49:24.65 ID:5B5oa6rM0 [6] NGID
すまん間違えた
カルラじゃなくてダイナ(´・ω・`)

735 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 01:49:31.47 ID:fJdvlL660 [15] NGID
エレンがグリシャを通して見た未来がエレンにとって叶えたいものなのか抗いたいものなのかもまだ不確定だよな
レイス家惨殺は島を救うために必要不可欠だからトレースしたにしても

736 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fEFJ.ay1WEs):2019/09/09(月) 01:49:33.12 ID:4Dgdulyw0 [3] NGID
>>724
エレンは永久にフリーのほうが平和だと思う

737 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(toWZvI1YPoA):2019/09/09(月) 01:49:35.42 ID:GBCleoAs0 [6] NGID
不自由な奴隷がこの世で一番嫌いって言いながら父親をそれにする主人公

738 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 01:50:06.97 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
未来見れる云々、だから漫画として陳腐って意見がちらほらあるけど
メタ目線でもどうなるかなんてまだ全然わからないし、批判する理由として的を射ていない
批判的な人らは批判したい気持ちありきなんじゃないかと思うわ

どうせ最後に悟空が勝つとわかってたって世界的人気になったDBという実例があるように
おおよその展開がわかってようが他の作品でよくある展開だろうが使い古された展開だろうが
面白いかどうかは作者の腕次第やろって思う

739 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J8ssI2qTZ5U):2019/09/09(月) 01:50:32.14 ID:DYhBCV/k0 [3] NGID
>>731
主人公とヒロインで作者も萌えてて公式も推してて
今回もエレンが気にしてたのはミカサ

740 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 01:51:49.81 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
>>729
だからそう言ってるんだけど

741 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 01:52:12.41 ID:eDh4oUXo0 [4] NGID
>>734
スッキリしたありがとう
なんか巻末の漫画にでもいたのかと思った

742 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 01:52:13.59 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
>>707
未来の記憶の奴隷だな
不自由極まりない

743 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 01:52:43.98 ID:fJdvlL660 [15] NGID
長い期間ずっと巨人の器扱いに過ぎなかった主人公が
実はここまで自分の意志で運命を手繰り寄せてきたという事実に興奮している
何だかんだ島にとっては絶対的な救世主だよなエレン
グリシャのおまけなんかじゃなかった

744 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 02:00:12.69 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>740
元レスの>>708をちゃんと見てよ
だからグリシャがどこまでエレンの記憶を見たか定かじゃないし
作中現時点より先までグリシャが見たとは限らない
エレン自身の未来を見れるわけじゃないから
> それに向かった行動しなきゃならない とは限らないよって話

745 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[SUfu][NRvJ]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 02:00:15.17 ID:ZKyaGUmcs NGID
ロッドレイス逃げ足早過ぎ
グリシャが始祖奪う宣言した次の瞬間、小さい子供も置いて一人だけ遥か彼方に逃げてる

746 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 02:00:40.32 ID:+yefH2xQm [12] NGID
>>731
それ友人としての相性じゃね暗に作者
ミカサ性格はエレンと真逆だしな
エレンが似たような性格の人間と上手くやれるイメージがない
似たタイプだと最初はいいけど殺し合い始めそう

747 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 02:00:50.39 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
>>738
陳腐というか主人公が未来や過去に干渉する類似作品が多いからだと思うよ
またかって気分になる

748 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mlRwi8iPkOk):2019/09/09(月) 02:02:15.04 ID:zk7BJwP60 [10] NGID
>>743
ちゃんと読んでる?
そんなポジティブな明るいヒーローとして描いてるように見えるのか…


749 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yTv8WFt6w4Y):2019/09/09(月) 02:02:56.21 ID:z2+p6jck0 [8] NGID
>>744
あんな恐ろしいものを見たらしいから作中より先を見たのは確かだと思う。ただし進撃も未来の継承者の記憶を見られるだけで好きな記憶見たり出来るわけでないなら具体的な道筋までは分からないはず

750 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 02:03:58.36 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>744
自己レス、一部訂正
現時点より先まで見てるのは確かだけど、どこまで見てるかはわからないし
全てを見てるわけじゃないなら、エレンにとってもそこから先の未来はわからないぞ
って事が言いたかった

751 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 02:04:36.37 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
>>744
未来の自分の記憶を見たって言ってるじゃん

752 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 02:04:43.15 ID:6PeYGYoks [14] NGID
進撃継承者は子供作らないと未来の継承者は見えない
ゆえに童貞の継承者は焦りがち、という進撃継承者あるある
な訳はないな

753 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yTv8WFt6w4Y):2019/09/09(月) 02:07:10.70 ID:z2+p6jck0 [8] NGID
>>752
王家と違って別に血縁縛りはないはず。ライナーが言うように血縁のが深く見やすい程度ならともかく

754 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 02:07:33.69 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
エレンがグリシャに始祖の力の発動条件を教えてたらほぼ解決してたよね
でもそれを教えたら解決しちゃうから進撃がエレンに継承されない
継承されなければ教えられない
めんどくさいぞこれ

755 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 02:07:33.93 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>749
訂正入れるのが一歩遅かったな、すまん
言いたい事は>>750に書いた通り

だから不自由とまでは言えないんじゃないかなって思うという話

756 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2xtIN3Kd/xc):2019/09/09(月) 02:08:03.94 ID:8Pug/FcM0 NGID
これあれか?エレンがデスノートの八神ライトみたいになっちゃって
ジークがとっさにギャルのパンティーをおくれって叫んだような感じだなw

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 02:11:39.41 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>751
だからそれは直接じゃないし
グリシャもどこまでみたか定かじゃないし
最後まで見てないなら、そこから先はエレンにとって未知の未来があるわけで
とすれば、不自由とは言い切れないと言ってるんだよ

758 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[3x1A][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 02:15:17.61 ID:rn6rh9E2i NGID
エレンがBOYの一条誠にそっくりになってきてワロタ

759 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 02:17:48.09 ID:fJdvlL660 [15] NGID
>>748
主人公の性格、信条が物語を動かしているという話に明るいも暗いもヒーローもアンチヒーローも関係ないがな

760 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 02:20:09.75 ID:fJdvlL660 [15] NGID
「あの景色を」って言ってるエレンの顔がまた
悲しんでるんだか喜んでるんだか分からん微妙な表情だな

761 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 02:20:28.53 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
ややこしいのは
過去ツアーしてるのはジークの能力だよね?
エレン単独では過去干渉したりグリシャを誘導したりすることはできないってこと?

762 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0SX5TzHP3f.):2019/09/09(月) 02:22:54.72 ID:Hi50OFtc0 [3] NGID
>>761
主導権握ってるジークが始祖の力を使ってる

763 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fEFJ.ay1WEs):2019/09/09(月) 02:26:13.75 ID:4Dgdulyw0 [3] NGID
>>761
本来は見るだけで干渉はジークのおかげ

764 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KmyIEVH7O16):2019/09/09(月) 02:27:19.80 ID:dAKezs+U0 [5] NGID
>>760
ヘブン状態に見えて可笑しいやら怖いやらであるw

765 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 02:27:25.20 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
>>762
じゃあ進撃の能力って限定的で役に立たないな
フクロウも「誰の記憶だろう?」とか若干困惑してたし進撃単独で前任者を上手く誘導するのは無理なのか

766 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(axQ9xUGTkII):2019/09/09(月) 02:27:37.82 ID:tHTwAkwk0 [7] NGID
送る記憶もエレン側で操作したというのがジークの予想だから干渉するのはエレンの力じゃ?

767 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 02:28:26.34 ID:fJdvlL660 [15] NGID
進撃固有の能力=未来の継承者の記憶が見れる
過去ツアー=始祖の能力
だから他のあの場面やあの場面でもエレンが干渉してたかも!ってのは間違い

768 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xuD2][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 02:30:30.90 ID:SYhJ/IYUs [8] NGID
樽の人影どころの話じゃなかったなw

769 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 02:33:27.81 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
樽の人影なんて偶然でしかないでしょ
上の窓とベタの濃さ同じな時点で人影として描かれてないなんて一目瞭然だし
そもそもエレンにグリシャを見せつける目的なのにあの時間へ行くわけがない

770 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(toWZvI1YPoA):2019/09/09(月) 02:35:45.66 ID:GBCleoAs0 [6] NGID
90話のエレンはヒストリアを犠牲にする覚悟がないって思いながら接触した瞬間ヒストリアが犠牲になってもいいと思えるような未来の景色が見えたってことなのか?
あのときレイス家襲撃時の記憶を見てさらにグリシャが見た未来の記憶も見えたってことであってる?

771 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[i331][ExFD]-PIN3j58Uosk[LV:27]):2019/09/09(月) 02:37:15.46 ID:DVg6nqt2s NGID
>>702
なんの歌だっけ

772 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 02:39:39.98 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>770
一年前のお前らが大事発言あるし、授与式からすぐに決断したわけじゃない事は確かだと思う
4年の間にいろんな葛藤あってから決断して今なんだろう
最終的に決断したきっかけは、ちゃんと今後に描かれると思う

773 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(toWZvI1YPoA):2019/09/09(月) 02:40:41.05 ID:GBCleoAs0 [6] NGID
いやキヨミとの会話でヒストリアを家畜にしたくないって言ってたな>>770は見なかったことにしてくれ

774 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[x4c/][.OP0]-HO0my8aVh0o[LV:100]):2019/09/09(月) 02:42:59.20 ID:N3MmDP12A [2] NGID
エレンが豹変したのはこの1年以内みたいだからな
何か大きなきっかけがまだあるんだろうな

775 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 02:43:02.21 ID:fJdvlL660 [15] NGID
記憶を見たのは4年前でお前らが大事だと言っていたのは1年前
少なくとも1年前までのエレンは兵団を出し抜いてまで何かしようという雰囲気ではなかった
豹変したきっかけはまた別にあるのだろうな

776 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(toWZvI1YPoA):2019/09/09(月) 02:43:07.05 ID:GBCleoAs0 [6] NGID
>>772
その通りだわごめん

777 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xuD2][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 02:46:54.84 ID:SYhJ/IYUs [8] NGID
豹変はイェレナと接触して安楽死計画について詳細に聞かされてからじゃないのかね

778 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 02:47:27.62 ID:fJdvlL660 [15] NGID
イェレナとの接触で危機感を覚えたのか
あるいは改めて未来の記憶を見る機会が1年以内にあったのか
どっちかじゃないかと予想してる

779 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 02:51:16.56 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
グリシャに始祖の力の発動条件を教える
鎧 超大型 獣を始祖の圧倒的なチート能力で追い出す
プチ地鳴らしして二度と手を出さないように壁外を脅す
その上でエレンに継承させろと指示する
エレンがここまでちゃんとやればこの漫画終わってない?

780 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(axQ9xUGTkII):2019/09/09(月) 02:52:19.97 ID:tHTwAkwk0 [7] NGID
>>779
始祖の力の発動条件教えてどうすんの?

781 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 02:53:20.86 ID:6PeYGYoks [14] NGID
未来が見えないのは進撃の巨人のゲームのクリア・エンディングだから、というゲーム落ち
これもないな

782 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mlRwi8iPkOk):2019/09/09(月) 02:54:10.06 ID:zk7BJwP60 [10] NGID
実は戦え戦え以降のエレンは何回かループ済みのエレン
あれ以降キャラ変わりすぎ
何回かいろいろやって失敗したからああなったなら腑に落ちる

783 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mlRwi8iPkOk):2019/09/09(月) 02:57:53.35 ID:zk7BJwP60 [10] NGID
>>778
一年くらいどころか
フロックと合流するところくらいで変わってる
サシャが死んだあたりはまだエレンみがあった
へいちょうに甘えようとしてたし

784 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(axQ9xUGTkII):2019/09/09(月) 02:59:10.84 ID:tHTwAkwk0 [7] NGID
甘えようとしたって何が?腐女子か?

785 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 02:59:12.58 ID:fJdvlL660 [15] NGID
エレンの次の継承者はおそらくいないんじゃないか?
エレンが見た未来もあくまでグリシャが見たエレンの記憶を間接的に覗いたもの
エレンが最後の継承者だからこそ過去の進撃継承者はエレンの人格に影響されていたと推測できる
エレンが進撃の巨人そのものの性格をしていたんじゃなくエレン自身が進撃の巨人の性質の大元だったんだろうな
多分

786 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(E6.fN75hR7Y):2019/09/09(月) 02:59:22.95 ID:F9ZFINao6 NGID
何一つ解決せずに問題を先送りにする(地均し)解決法ならすぐ出来そう

進撃の巨人の歴代継承者全員が少なからず未来見てたとして
どんだけの試行錯誤で始祖と進撃同時持ち&鍵まで揃う好条件探したんやろなぁ

787 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mlRwi8iPkOk):2019/09/09(月) 03:01:02.32 ID:zk7BJwP60 [10] NGID
>>759
>島を救うヒーロー
のとこだよ
あれを島を救うヒーローと読むのか
読んでないよね

788 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mlRwi8iPkOk):2019/09/09(月) 03:02:06.43 ID:zk7BJwP60 [10] NGID
>>783
へいちょう(へいちょうならわかってくれますよね)
みたいな目で見てた
すぐ蹴られたけど

789 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 03:03:52.80 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
>>780
どうすんのって
始祖の力が不戦の契りによって使えないことがこの作品の一番のネックなんだよ?
その発動条件を知ってるエレンが過去干渉でグリシャに教えて不戦の契りを無効化すれば解決だよ
グリシャの目の前には王家が何人もいるんだし

790 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 03:03:53.27 ID:fJdvlL660 [15] NGID
>>787
レイス家から始祖を奪ったことでウォールローゼを破られずに済んだ
ウォールローゼが破られた時点で壁内人類の食糧事情は破綻し生き残れなかったのは作中で説明されているとおり
救世主なのは単に事実でしかない
そっちこそアンチヒーロー的な雰囲気しか見てないんだよ

791 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mlRwi8iPkOk):2019/09/09(月) 03:05:16.69 ID:zk7BJwP60 [10] NGID
>>778
言いたいことはわかる
もうそれ飽きた

792 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MrM/6jjOw/I[UhKf][RKNW]-LSZKPEcrN6Y[LV:21]):2019/09/09(月) 03:06:00.04 ID:suLW4cmsv NGID
ジークも考えが極端だしエレンも駄目っぽいしアルミンに期待するしかないのか
もう最初から超大型巨人ってタイトルにしとけよ

793 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 03:06:26.35 ID:6PeYGYoks [14] NGID
少年漫画的に、巨人の能力無くなっても自分の力で強く生きますエンドっぽい

794 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mlRwi8iPkOk):2019/09/09(月) 03:06:44.97 ID:zk7BJwP60 [10] NGID
>>790
そういうこと言ってるんじゃないんだけど
今回のセリフ読んでる?
違法バレとかで読み流してない

795 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 03:09:19.40 ID:fJdvlL660 [15] NGID
>>794
さっきから何が言いたいのか全く分からないんだが…
そもそもエレンがグリシャに始祖を奪うよう促したのは島が救われるため、自分たちが生存競争に生き残るためだ
生き残りたい人たちにとってはエレンは紛れもなく救世主だよ

796 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(axQ9xUGTkII):2019/09/09(月) 03:10:08.17 ID:tHTwAkwk0 [7] NGID
>>789
あの時ああすればよかったと言いたいのかも知れないけど根本から変えたらまた845年かそこらから今に至るまで話組み直さないといけないんだけど…

797 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 03:10:21.89 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
素朴な疑問だけど
こんなに簡単に会えてたならその時になんかしろよ言いたい
二人が接触するのに死ぬほど苦労して実際に首飛ばされたけど
なんでこの時にいろいろやらなかったんだっけ
https://i.imgur.com/HinkhKY.jpg

798 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mlRwi8iPkOk):2019/09/09(月) 03:12:57.00 ID:zk7BJwP60 [10] NGID
>>795
エレンが島を生き残らせてくれると思い込んでるとこに間違いがある
ならグリシャは絶望しない
たぶん先入観強すぎて新しい話が頭に入らないタイプ

799 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6VVw][Yhfs]-CBNBvU1X2Dc[LV:100]):2019/09/09(月) 03:13:27.96 ID:cCnV/Decs [4] NGID
アルミン始め兵団勢力はもう最後まで茅の外なんじゃないの
エレンの思想がいかに極端であっても島を救うために動いていてその力があるのはエレンだけな以上敵対することはできない
あくまでエレンvsジークvsマーレの図式だよ

800 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 03:13:51.89 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
>>798
でもそのあとみんなを救えって言って注射してるじゃん

801 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(axQ9xUGTkII):2019/09/09(月) 03:14:44.68 ID:tHTwAkwk0 [7] NGID
>>798
絶望しかないならグリシャはエレンに進撃を託さない
継承の部分までは見てないのだからなにかあるだろ

802 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 03:14:59.95 ID:fJdvlL660 [15] NGID
>>798
勝手に結末を思い描いてるのはそっちの方だろ

803 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 03:15:13.73 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
>>796
そんなややこしい話じゃない
ヒストリアを巨人にせずに始祖の力を発動して壁内を守るには
グリシャに始祖のチート能力を使わせるのが手っ取り早いってこと
それが過去干渉の最大の使い道なのに

804 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mlRwi8iPkOk):2019/09/09(月) 03:18:18.95 ID:zk7BJwP60 [10] NGID
託した話のアップデートは今回やってないだろ
託す話への振りも不穏

805 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 03:20:43.27 ID:+yefH2xQm [12] NGID
>>803
また間に諫山創作ではないオリジナルストーリーが五段階くらい混ざってるな
意味がわからないからここから出てってくれ

806 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ug.I][TAif]-xsXTWP9ljWk[LV:100]):2019/09/09(月) 03:21:49.50 ID:YtT/DVyYA NGID
>>798
エレンの考えだとパラディ島の人々は救われるけど大陸のエルディア人は救われないのかなと思ってる
地ならしで外の世界を殲滅する事を考えてる
それなら壁外から来たグリシャは賛同できない、止めてくれと思うかも
ただそれならなぜエレンに継承させたんだと別の謎はできるけど

807 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QuODaUWTL2w):2019/09/09(月) 03:23:16.24 ID:quf2DCPU0 [7] NGID
真の黒幕はエレンだったか(´・ω・`)

808 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 03:24:54.96 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
>>806
それだとイェーガー派と同じでつまらんからもう一捻りあると思うけどな

809 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 03:25:56.56 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
>>805
>>803は別におかしいこと言ってないだろ

810 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 03:26:58.73 ID:6PeYGYoks [14] NGID
一読者なら地ならしは見たい
過去の記憶のチラ見せで良いから

811 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 03:27:00.44 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
結局ジークがエレンのなってはいけない姿で乗り越えなきゃいけない存在ってどういう意味?

812 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xuD2][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 03:27:20.41 ID:SYhJ/IYUs [8] NGID
なぜ今があるかといえばそれは1〜29巻まで生きてきたエレンがこうしろと過去を固定したから
卵が先なのか鶏が先なのかの話っぽく見えるけど今までの話を変化させる理由を与えてないし今までの話を無意味にしてない

813 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 03:27:43.23 ID:fJdvlL660 [15] NGID
イェーガー派と違ってエレンは巨人能力の継承・維持には反対だと思う
ただ力がなくなれば殺されるだけだからまず外敵を潰しておくという
ヒストリアの継承に反対したあたりからこういう考え方なんじゃないかと想像してたけどやっぱりそんな感じがする

814 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pBDv][pVGc]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 03:28:06.84 ID:BTJd0WMkA [17] NGID
>>805
わかった
出て行くけど結局は論破してくれないんだな
五段階を全部書いて論破してほしいんだがもういいや

815 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 03:31:44.62 ID:+yefH2xQm [12] NGID
>>814
過去にほかの人が何回も作中根拠を出して説明しても君関係ないじゃん
長引くとは迷惑だから出てって

816 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QuODaUWTL2w):2019/09/09(月) 03:35:50.14 ID:quf2DCPU0 [7] NGID
「海の向こう側の敵を皆殺しにしたら
 俺たち自由になれるのかな?」

素直に、この言葉を実行しようと
考えてるのかも(´・ω・`)

817 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 03:37:28.92 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
さすがに島以外皆殺しの結論は主人公としてうーんってなるな

818 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(caO7uDOQEDA):2019/09/09(月) 03:38:30.09 ID:TuYe3ZFY0 NGID
>>803
グリシャがどうやって始祖の力使うんだ?
グリシャに王族の血は流れてないじゃない

819 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 03:42:14.64 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
>>817
それじゃあイェーガー派と一緒だから無いと思うけどな
主人公の考えがモブ軍団と同じとか見てて面白いか?

820 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(axQ9xUGTkII):2019/09/09(月) 03:43:28.57 ID:tHTwAkwk0 [7] NGID
>>803
始祖ユミルは王族に従う奴隷で始祖持ちのエレンすらスルーしたの先月見てなかったの?

821 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6VVw][Yhfs]-CBNBvU1X2Dc[LV:100]):2019/09/09(月) 03:43:58.06 ID:cCnV/Decs [4] NGID
ちゃんと日本語で見るとエレンの怒りに一定の共感はできるな
カールの思想相変わらず滅茶苦茶すぎる

822 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 03:48:41.17 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
つーかユミルに向かって走り出したけどエレンはどうやって止めるつもりなの?
ユミルに近づいたところで止める手段無くね
近くにいるジークをシバいたほうが勝算あると思うんだが

823 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 03:51:08.59 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
つーかエレンの恍惚顔ガチで気持ち悪いんだが
恍惚顔をしていいのはミカサとヒストリアとサシャだけだ

824 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 03:51:14.35 ID:6PeYGYoks [14] NGID
エレンジークをしばく

ジーク「やっぱり、さっきのなし!」

ユミル(ピタッ)

825 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jYnc/Du184U):2019/09/09(月) 03:51:50.78 ID:9GF5MfR+6 [5] NGID
>>817
だからこそ父親がもうひとりの息子にアイツをとめてくれってつたえてるのでは?

グリシャが本気でエレンを止めたいなら注射打たなきゃいいってのは、エレンはカルラの生死の記憶をグリシャに見せてないからな
グリシャからしたらマーレが攻めてきた以上愛する妻と子を守るための今後の戦力も要るから緊急避難的にエレンに託した(自分の寿命はもうあまり無いし)
で、それによって引き起こされる未来の恐ろしいことを止めてくれとジークに頼んだ


826 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 03:51:59.07 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
あ、あとアルミンもな
それ以外の恍惚顔は要らん

827 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 03:53:21.67 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
>>825
それならミカサアルミンみんなを救いたいならってセリフおかしくね

828 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 03:53:22.38 ID:fJdvlL660 [15] NGID
注射を打ったのはカルラが死んだことを子供エレンから聞いた後だし
さらにグリシャは「お母さんの仇を討て」とまで言付けているわけだが

829 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xuD2][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 03:55:02.09 ID:SYhJ/IYUs [8] NGID
>>825
カルラが死んだことは継承前に子どもエレンの口から直々に伝えられたはずだが…
それでグリシャはおかしくなった
キースの諫言も聞き入れなかった

830 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jYnc/Du184U):2019/09/09(月) 03:56:03.14 ID:9GF5MfR+6 [5] NGID
>>819
イェーガー派は神聖エルディア帝国とかいってるくらいだから皆殺し狙いじゃない
地ならしの脅威を見せたあと他民族の上に立ちたい「生かして支配」派だと思う

831 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 03:56:32.67 ID:fJdvlL660 [15] NGID
お母さんの仇を討て、ミカサやアルミンを救え、とエレンのモチベーションを後押しするようなセリフまで言っている
それもエレンに言われた通りにしただけなのか?直前の時系列でジークに「エレンを止めてくれ」と言った口で?
このあたりはやっぱり奇妙ではある

832 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jYnc/Du184U):2019/09/09(月) 03:57:51.96 ID:9GF5MfR+6 [5] NGID
>>829
あれっ記憶じゃなくて口で伝えてたか
ならそのへんは撤回

833 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 03:58:17.37 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
つーかグリシャのせいでエルディア人絶滅確定になったな

834 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 04:04:39.19 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
>>830
何それ神聖ローマ帝国のパクリか?

835 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xuD2][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 04:07:52.53 ID:SYhJ/IYUs [8] NGID
新生エルディア帝国なんだよなあ…

836 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 04:26:16.64 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
もしかしてミカサの両親を殺すように仕向けたのもエレンか?

837 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 04:39:03.74 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
別に何でも起こせる能力じゃないでしょ

838 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0SX5TzHP3f.):2019/09/09(月) 04:39:25.39 ID:Hi50OFtc0 [3] NGID
あくまで干渉できるのはお兄ちゃんパワーで記憶たどれる進撃継承者のみだろう

839 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AxbaEU8p2aw):2019/09/09(月) 05:40:48.93 ID:aLQw7Eqk6 [5] NGID
やはり進撃は未来視だったか
しかし未来の自分の記憶を見た親父の記憶を見るってややこしいな

840 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[x4c/][.OP0]-HO0my8aVh0o[LV:100]):2019/09/09(月) 07:08:37.88 ID:N3MmDP12A [2] NGID
フロック達の目的はエルディア帝国の復活
まさに復権派的な考え方で
これからも巨人の力で世界を支配するつもりで
エレンは敵を皆殺しにした上で巨人化能力を無くすつもりかな


841 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6VVw][Yhfs]-CBNBvU1X2Dc[LV:100]):2019/09/09(月) 07:47:35.46 ID:cCnV/Decs [4] NGID
巨人の歴史はエレンで終わりっぽいからな
2000年後の君へってそういうことでしょ
始祖ユミルから最後の始祖&進撃の継承者エレンへ

842 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Cifqx1Jtf/U):2019/09/09(月) 07:49:14.86 ID:rPIgVo9s0 NGID
もうこのままエレン中心にフィナーレまで畳んでく勢いだろうな
個人的にアニが目覚めてアルミンあたりと戦うか対話するかして本筋に絡めてほしかったけど
もう今更な感じもするな
ガビ兵長らへんにはまだ見せ場あるだろうけど

843 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0C0lz7W9X2E):2019/09/09(月) 07:51:29.75 ID:hBigpoCA6 [2] NGID
>>814
グリシャがフリーダ食ったあと他の兄弟なりロッドなりに注射打って巨人にして接触して始祖の力発動させるって事だろ?
以前はそれが始祖発動の条件と言われてたけど先月それが違うって明かされたんじゃないの
エレンとジークが接触しても始祖発動の決定権はジークにあるようにグリシャがフリーダ食って例えばロッドと接触してもジークに決定権ないんじゃないの
王家が無知性の場合はジークの母ちゃんと接触したときの発動があるから一部は発動できるのかも知れないけどその辺は良く分からない
あと今月エレンがユミルになんかしようとしてるからこの先の展開次第で真相はどうなのか分からない

844 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6VVw][Yhfs]-CBNBvU1X2Dc[LV:100]):2019/09/09(月) 07:52:03.44 ID:cCnV/Decs [4] NGID
次は道の少女とエレンの因縁が語られるかな
ジークの命令を無効化するためにもユミル(仮)とエレンの間には何らかの関係性が発生するはず

845 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0C0lz7W9X2E):2019/09/09(月) 07:57:23.49 ID:hBigpoCA6 [2] NGID
>>843
ジークに決定権ないんじゃないの

ここ間違い正しくはグリシャ

846 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 08:00:37.40 ID:qzXNQJNU0 NGID
最後の継承者はアルミンとみた

847 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rwdIkzWWT26):2019/09/09(月) 08:16:43.42 ID:4/V9aoKQ6 [2] NGID
エレンの髪型がコロコロ変わるのはわざと?

848 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2Nf4YNuNR7A):2019/09/09(月) 08:37:25.68 ID:HgMSGAEU6 [2] NGID
エレンが鬼畜でワロタ
ミカサ一家を襲うよう強盗を仕向けたのは親父って嘘バレよりずっと酷い

849 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rwdIkzWWT26):2019/09/09(月) 08:41:02.33 ID:4/V9aoKQ6 [2] NGID
今更だけどリヴァイって13才くらいだと思ってた
まさかアラフォーとは

850 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2Nf4YNuNR7A):2019/09/09(月) 08:42:54.97 ID:HgMSGAEU6 [2] NGID
あのお姉ちゃんとは気が合いそうだ

851 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P6.9][uZ4f]-8OlEulszY9E[LV:32]):2019/09/09(月) 08:46:06.71 ID:uWi4VBdEs NGID
>>838
干渉できるのは今回のグリシャツアーだけ
歴代継承者はそのシーンを見た上でそのシーンに向かって進んだ

852 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lQytNXCjA46):2019/09/09(月) 08:50:38.03 ID:D0yHfgmQ6 NGID
未来予知が効くのは進撃が王家の血を引くものと触れあってる瞬間(その瞬間に見る記憶ツアー含む)だけなんじゃね
じゃないと未来見えてるのに今までやって来たことが回りくどすぎるわ

853 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CMtZg9DvtBQ):2019/09/09(月) 09:01:34.29 ID:T2/j2VnU0 NGID
フリーダ戦後のグリシャ
「カルラはどうなった?未来エレンを止めてくれジーク」

カルラ死亡を知った後のグリシャ
「母さんの仇をとれエレン、巨人の力を支配せよ」

カルラの件でおかしくなっちまったな

854 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0L.6fdd4HU[UhKf][MRD.]-ZxBi.HEnqCU[LV:30]):2019/09/09(月) 09:04:29.08 ID:spXhPPQsv [3] NGID
未来予知はブラフで、逆に王家の血を引く者にだけ記憶改竄ができるのが進撃だったりしてな

855 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9aCY][h32e]-LMFACf1mtCw[LV:33]):2019/09/09(月) 09:09:21.01 ID:spv77uWsA [5] NGID
>>852
クルーガーはともかくグリシャは進撃継承後王家の人間に接触してないのに未来見てるし、何かきっかけは必要だが王家の人間との接触縛りはないかと
未来見えるっていっても自分自身のは他の継承者が自分の未来見てた場合のみでジョジョのキンクリみたいに未来に対処は無理だし回りくどくなるのも仕方ないかと


856 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(niu00wf7Qek):2019/09/09(月) 09:11:25.26 ID:vMdtqjLk6 [3] NGID
ちょっと混乱しているんだが、今回の過去の記憶は、本当のオリジナルの歴史を改竄した新たな歴史って事でいいんだよね。
本当の歴史は、グリシャは始祖の力を継承せずに進撃の力だけを息子へ継承。ここからエレンが過去に干渉して、始祖の力を
手に入れる。少なくとも、エレンが初めて始祖の力を発動させた時には、干渉改竄していたと。なんかごちゃごちゃしてきたね

857 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tm6dV/kfMog):2019/09/09(月) 09:12:18.79 ID:K4hOTSOc6 NGID
進撃99%offとかやってるけど今年で完結するの?

858 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.g0V][.OP0]-HO0my8aVh0o[LV:100]):2019/09/09(月) 09:26:45.95 ID:N3MmDP12I [3] NGID
あと2年以上はかかると思うよ
これだけ壮大な物語をあと数回で終わらせるのは無理だし
この作者は伏線を投げて適当に処理するようなことはしないしな

859 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.XBJq5IlWdM):2019/09/09(月) 09:36:21.48 ID:HZefD3ZQ0 [4] NGID
>>856
エレンの干渉のないオリジナルの歴史があるとして、その歴史はエレンとジークの接触までたどり着けないルート
逆説的に歴史の分岐や改竄は無かったことになる

860 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9aCY][h32e]-LMFACf1mtCw[LV:33]):2019/09/09(月) 09:37:08.22 ID:spv77uWsA [5] NGID
ミカサ、ヒィズル、うっ頭が………

861 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jYnc/Du184U):2019/09/09(月) 09:37:13.55 ID:9GF5MfR+6 [5] NGID
夏にあと1年くらいって作者が言ってた
逆に予定通り順調にまとめられても1年かかるってことだろうから、実験には2年弱はかかるんじゃない
作者、描いてるうちに予定より増えて話伸びるタイプみたいだし


862 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jYnc/Du184U):2019/09/09(月) 09:39:21.13 ID:9GF5MfR+6 [5] NGID
誤 実験には
正 実際には

863 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.XBJq5IlWdM):2019/09/09(月) 09:50:16.37 ID:HZefD3ZQ0 [4] NGID
しかし最近のストレスフルな展開に答えが出たな
未来視によるエレン暗中模索感の喪失
「悔いの無い方を選べ」という進撃人気を支えたテーマの崩壊
ここからまたどんでん返しで気持ちいい展開に復帰できるんだろうか

864 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KmyIEVH7O16):2019/09/09(月) 09:52:56.12 ID:dAKezs+U0 [5] NGID
>>856
グリシャがささやきエレンの声を聴いて考え直したのは9年前に実際に起こったことだよ

865 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 09:54:21.54 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
>>848
エレンがグリシャに言えばミカサの両親を救うこともできたろうにな
エレンはミカサの両親も見殺しにしてる
フェイおばさんを見殺しにするようクルーガーに仕向けたのもエレンだろうな
まさか読者からあれほど持ち上げられてたクルーガーがただの操り人形だったとはな
もはやジークが正義でエレンが悪だな
これが善悪の逆転か

866 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[y9kw][EodF]-VR8J9eOJXYE[LV:81]):2019/09/09(月) 09:54:33.74 ID:qlw38t5Qs [4] NGID
始祖の能力で生殖能力を消すことが出来るなら
更に後から生殖能力を復活させるように上書きすればいいだけでは?

867 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 09:56:02.65 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
>>856
簡単に言えば今まで俺達が読んでいたのはエレンが改変した後の世界ってこと

868 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 09:57:18.83 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
>>866
だよな別にエレン慌てる必要無いよな
ドラゴンボールみたいに1つ願いを叶えたら消えるわけじゃあるまいし

869 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0L.6fdd4HU[UhKf][MRD.]-ZxBi.HEnqCU[LV:30]):2019/09/09(月) 09:58:44.18 ID:spXhPPQsv [3] NGID
エレン、まだ腹の内は見せてない感じがするな
過去や今回の手枷外しとか演技に見えないシーンがあるし、未来予知で全てを掌握してる感はない

870 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[V9yw][5Dfi]-7xiwNajrGW.[LV:100]):2019/09/09(月) 10:06:51.91 ID:9dBicPysI [2] NGID
エレンはエレン自身の未来を見たわけじゃなくて
グリシャが見たエレンの未来をグリシャの記憶を覗き見ることで知るというアクロバティックな未来視をしたんだよな

871 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(niu00wf7Qek):2019/09/09(月) 10:21:52.23 ID:vMdtqjLk6 [3] NGID
>>859
うん?ちょっと待って。もう一度整理したい。まず、エレンはハンネスがカルラ巨人に殺されたとき、一度王家の人間と接触した事で始祖の力を使ってるよね。
その時、ライナーが「一番持っちゃいけないのはお前だ!エレン」と言ってその力を確認している。この時点でエレンは始祖を取得していたことになる。
今回のグリシャの過去の記憶の旅の中で、ジークは「お前なのか?都合の良い記憶で、過去に影響を・・?」と言っている。
また、グリシャはレイス家を全滅させる事へ大変躊躇していた(本来は出来なかった)。
この記憶の旅の中でエレンがグリシャにさも 「今回だけ」 の行為の様に見えるが、「とうさん、レイス家を殺せ」の様な誘導を試みている。
もし、過去へ干渉や分岐がこの話の前にすでに無かったのなら、そして今回の過去の記憶への旅で
グリシャへの干渉(誘導)が初めてあったのなら(レイス家皆殺しへの誘導)、今までエレンが始祖の巨人を持っている事に矛盾する。
今回の記憶の旅での干渉で初めて取得した事になるのだから。よって、すでにエレンは父親から「進撃」を所持したすぐ後で、始祖の巨人を取得するよう過去へ
何らかの手段を使って改竄したと言う事になる。今現在のエレンや進撃の世界は「始祖+進撃」をすでに取得した後のエレンの世界である。違うかな?

872 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZxXl/JFT6W2):2019/09/09(月) 10:38:59.76 ID:4MShtWMs6 NGID
>>871
長い三行

873 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[jksH][/gbt]-lnWmwmkq1Fg[LV:9]):2019/09/09(月) 10:41:22.57 ID:iihF1PK+a NGID
この能力は荒れるなと思ったが案の定各地で叩かれとるな


874 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6VVw][LQXR]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 10:44:10.07 ID:ORMvoq02s NGID
ジークがチョロくて草

875 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QoX62tlut4I):2019/09/09(月) 10:45:24.22 ID:sV7UtUIc6 [2] NGID
>>858
そうだろうね。どう考えても、あと3回で終わる訳がない。
夢オチか、第1部 完、とかでない限りは。

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zd1VsBcnn6A):2019/09/09(月) 10:48:28.64 ID:scufstko6 [2] NGID
都合良く未来が見れるわけじゃなくて、あくまで断片的、突発的に乱数的に見れるだけでしょ
だからジークにもまだ阻止できる可能性が残されてる
エレンは壁の中以外の人類の滅亡が望み
ジークは壁の中の人類の滅亡が希望で思想的には初代王とほぼ同じ

877 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KmyIEVH7O16):2019/09/09(月) 10:49:40.35 ID:dAKezs+U0 [5] NGID
>>871
>今現在のエレンや進撃の世界は「始祖+進撃」をすでに取得した後のエレンの世界である。

そうだよ
ただエレンが干渉したタイミングは9年前なの
今月号は、9年前にグリシャは未来に干渉されていたという事実を読者とジークは今知らされた、という描写なわけで
始祖を継承していないエレンという歴史は存在しない

干渉されたグリシャがエレンに進撃+始祖を継承し、始祖所持のせいで道に引っ張り込まれたエレンが過去の父親に干渉し っていうのを
ぐりぐり繰り返してるの

878 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8rBezcB2p1E):2019/09/09(月) 10:50:45.57 ID:2KRQ2lNE0 NGID
>>857
10周年の単なるお祭りでしょう


個人的には13にこだわって連載13年ぴったりで終わっても

879 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IB7bvgeBvtQ):2019/09/09(月) 10:51:49.68 ID:92gIyoEY6 [7] NGID
この辺はマブラヴっぽくなってきた
1元の世界、2ループ世界(ループの度に記憶リセット)、3最終ループ世界(ループの記憶を保持して干渉)の3つの軸がある

マブラヴ的に解釈すれば、進撃読者は1を見てるつもりだったが実は2や3の視点も混ぜてるんじゃないのか
今のエレンは3のエレンで1のエレンとは経験値が違う(ので別人に見える)。サシャが死んだ時の反応も2の世界の記憶で何度も見てるのであんな反応になったとかね


880 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QoX62tlut4I):2019/09/09(月) 10:56:26.88 ID:sV7UtUIc6 [2] NGID
既出かもしれんけど
第1巻の、「ミカサ・・・髪が伸びてないか?」の意味も分かったな。
未来-現在の、髪の短いミカサを夢に見ていたという事か。
「行ってらっしゃい」のコマとでは、そんなに髪の長さ変わってないのにと思ったもんだが。

881 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zd1VsBcnn6A):2019/09/09(月) 10:56:27.99 ID:scufstko6 [2] NGID
生殖能力消すんじゃなくて、巨人化しないようにすりゃいいだけじゃないの・・・
そしたらみんな賛成でしょ

882 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtBSf7s8PpQ):2019/09/09(月) 11:02:41.61 ID:HnwbaWek6 [16] NGID
>>880
いやそれなら髪の長さよりも突っ込むところあるだろ
ガタイとか全然違うだろ
普通「お前体どうした!?」ってなるだろ

883 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[y9kw][EodF]-VR8J9eOJXYE[LV:81]):2019/09/09(月) 11:05:27.85 ID:qlw38t5Qs [4] NGID
>>881
エレンはそれをしたいんだろうね
でもすぐやるとパラディは先進国にボコられるから
時間稼ぎの地ならしがセット

884 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 11:08:01.95 ID:h9huHNag0 [5] NGID
本来の進撃の能力は、未来の継承者の記憶を断片的に見れるだけっぽいから
一部の人が言ってるような万能な力じゃないでしょう
エレンだって手探り状態のはず

885 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yTv8WFt6w4Y):2019/09/09(月) 11:15:56.57 ID:z2+p6jck0 [8] NGID
>>884
あくまで他の継承者と違って未来の継承者の記憶も見えることがあるってだけだからな。多分血縁のが見えやすいってのはエレンにも適用される。

886 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QuODaUWTL2w):2019/09/09(月) 11:25:33.74 ID:quf2DCPU0 [7] NGID
エレンがユミルを止める方法として
こう推測(´・ω・`)

1:エレンがユミルに接触する
2:ユミルに接触しながらエレンの体を使いエレンの未来の息子が命令する
3:ヒストリアの胎内に居る子どもはエレンの子だった
4:ヒストリアは王族の直系の子孫、ジークは傍系の子孫だから
 ユミルにとって上位の命令はヒストリアとエレンの子どもが優先される
5:地ならし発動でパラディ島以外の人間全滅
6:全てのユミルの民から巨人化能力を除去する
7:「これでお前は自由だ!」めでたしめでたし(完)

エレンの命令が地ならしだとしたら
ちと安直だから、そこは別な命令かもしれません

887 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(niu00wf7Qek):2019/09/09(月) 11:31:12.30 ID:vMdtqjLk6 [3] NGID
>>始祖を継承していないエレンという歴史は存在しない

ってあるけど、本当?例えば、ドラゴンボールは誰もが知っている漫画だよね。本来、ドラゴンボールはa世界と仮に呼べば、そこには悟空が心臓病で死に、
人造人間に全滅させられ、御飯とトランクスが生き延び、最終的にトランクスが過去へ飛んで歴史を改竄しようとする話だけど。いわば、ドラゴンボ^ルの本編の
世界は改竄させられたb世界と言えるわけで(悟空生き延びる)、確実に2つの世界が存在する。b世界からのみの観点で言えば
「a世界の悟空の死ぬ未来は存在しない(いわば、エレンの進撃の巨人取得だけの未来は無い)」なわけで。どうみても自分には、エレンが過去に干渉した時点で、
2つの世界がある様に見えるけど。まあ、どちらでもいい問題だが。


888 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IB7bvgeBvtQ):2019/09/09(月) 11:32:28.93 ID:92gIyoEY6 [7] NGID
断片的で条件付きだろうね。つまらなくなったと言ってる人は未来視が万能なのが前提になってる
今の過去ツアーは特殊な条件下だからあそこまでチート的に発動してるんだろうけど、それでもまだ万能じゃない

エレンの次の進撃継承者が存在するならその未来の事象がどこまで影響与えてるかだろうね
元ネタの因果導体で考えれば上の世界(未来)の方が干渉力が強くなるのでヒストリアの子が継承してる未来もあり得る
その子を解放(継承しない未来に導く)して、お前は自由だ、につながるなら辻褄合う


889 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IB7bvgeBvtQ):2019/09/09(月) 11:37:42.09 ID:92gIyoEY6 [7] NGID
>>886
自分の予測とほぼ同じw
直接は描かれてない未来の進撃継承者の視点もあると思う

890 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0nHu][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 11:40:10.67 ID:AQF2+4TYs [2] NGID
>>886
未来の進撃継承者は直接過去に干渉できるわけじゃない
未来の記憶を過去の継承者に見せて意思決定に影響できるのがせいぜい
だから未来の息子とか直系とか傍系とか始祖ユミルを止めるのに何の役にも立たない
進撃の巨人は対始祖の特別兵器だから止められますのほうがまだ説得力ある

891 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 11:43:17.41 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
ちょっと話が飛躍しすぎてる

892 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IB7bvgeBvtQ):2019/09/09(月) 11:45:57.12 ID:92gIyoEY6 [7] NGID
ルールブックが全て明かされてる訳ではないから分からないと思うけどなー
こういう超展開になったら何でもありだよwそこにやり過ぎという感覚を持つ人もいるのかもしれないが

893 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yTv8WFt6w4Y):2019/09/09(月) 11:54:00.40 ID:z2+p6jck0 [8] NGID
>>890
グリシャ見てる限り継承者の記憶が見えてくる時に未来の継承者の記憶が見える事もあるって程度では?

894 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yl6RfQfV01U):2019/09/09(月) 11:57:40.18 ID:dIf8pFJY6 [2] NGID
勘違いしてる奴多過ぎ

・進撃の固有能力
未来の継承者の記憶が見られる

・エレンが未来を知った理由
本編より更に未来のエレンの記憶を見たグリシャの記憶を記憶継承で見た

・ポイント
エレンは未来の継承者の記憶を見たことが一度もない

・ポイント2
ユミルは王家の言うことしか聞かない

895 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPq/KhOw7b2):2019/09/09(月) 11:59:12.59 ID:uYgaKgTc6 NGID
ジーク「始祖ユミルよ、チンコをなくしてくれ!」
エレン「ユミルまてー、最後に抜いてくれー!」

そりゃ男子なら、鎖も引きちぎっておいかけるよな。

896 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HLqB][7yIf]-Bad9bxDByO6[LV:100]):2019/09/09(月) 12:01:09.72 ID:tr7GhWoEm [2] NGID
生殖器無くすって巨人化させるの?
生殖器が確認できないってわざわざ触れられてるし

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0nHu][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 12:04:17.52 ID:AQF2+4TYs [2] NGID
>>893
基本的にはそうで
未来の継承者側が見せる記憶を選別して過去を誘導することができる(始祖の力も発動してる時限定)
ジークもそう仮説立ててなかった?

898 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d6WCLCef3zo):2019/09/09(月) 12:04:28.38 ID:PCONp6EM6 NGID
>880
行ってらっしゃいの時のエレンは巨人を継承してないので、その件はまだ未解明かと

899 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 12:04:48.15 ID:zNqTNmnk0 NGID
>>894
都合よすぎワラタwww

900 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QuODaUWTL2w):2019/09/09(月) 12:10:39.61 ID:quf2DCPU0 [7] NGID
進撃を王族、もしくは王族と性的行為を行った人物が
所持してた時、特殊能力発動とかかも(´・ω・`)

そしてクルーガーは実は王族だった。
ダイナとは血縁関係で
道を通じてエレンの家をダイナに教えた

とか?

901 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[GAQX][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 12:11:23.26 ID:3kQZbBkwS NGID
グリシャは壁が壊されることをエレンの記憶から知っていたのが残酷だよな
最後のいってきますになることを事前に知らなきゃいけないなんてさ

902 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 12:21:42.31 ID:6PeYGYoks [14] NGID
ここで、はい進撃の隠してた能力ありました!
をやられると、他の巨人の隠し能力も有り得るじゃん

903 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HScImVCfhI2):2019/09/09(月) 12:22:36.30 ID:p7SA2Z4I6 [3] NGID
これ単純にエレンが始祖の力でジークの記憶操作してんじゃないのか?

>>853も指摘してるけどさすがにグリシャの態度がおかしすぎる

904 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R99YshfpJNo):2019/09/09(月) 12:23:02.13 ID:EHAmlTe60 [5] NGID
>>853
ああそーかー
仇をとれ!のグリシャは今話のグリシャより後なんだな
カルラが死んじゃったからもうエレンでええわというかエレンなんでもいいからやったれ、みたいに変化したのか
今見てるグリシャの後で

905 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R99YshfpJNo):2019/09/09(月) 12:24:56.14 ID:EHAmlTe60 [5] NGID
>>902
女型とか格闘技が特異なのは中の人(アニ)由来でしかないだろうし
中途半端な硬化とちょっと他の巨人操れる能力しか見せてないからなんかあるんだろーな
それこそ女性体である必要があるとか

906 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.ZiXYJa2gvc):2019/09/09(月) 12:28:14.35 ID:LY5r1h+Q6 NGID
エレンがミカサにマフラー巻く場面を何とも言えない表情で眺めてるのどう解釈すればいいかな
俺のせいでミカサの自由を奪ってしまったと反省してるんだろうか

907 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yl6RfQfV01U):2019/09/09(月) 12:29:30.98 ID:dIf8pFJY6 [2] NGID
というか、今回の話で地ならしをヒストリアが発動することが確定したわけだが

908 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QuODaUWTL2w):2019/09/09(月) 12:40:00.04 ID:quf2DCPU0 [7] NGID
>>902
何らかの発動条件満たしたら
超大型巨人が壁巨人を操る事出来るとか?(´・ω・`)

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.XBJq5IlWdM):2019/09/09(月) 12:40:46.18 ID:HZefD3ZQ0 [4] NGID
>>894
エレンで最後とかエレンは未来の継承者の記憶を見てないとかいうレスがたまにあるけど
今回それが確定する描写あった?
物語的にはエレンで最後の可能性は確かに高いが

910 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 12:43:13.35 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
確定とまでは言えんがここまで一切出てなくて実は見てたって言われても

911 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J8ssI2qTZ5U):2019/09/09(月) 12:43:38.99 ID:DYhBCV/k0 [3] NGID
>>906
愛しいと思ってる

912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[V9yw][5Dfi]-7xiwNajrGW.[LV:100]):2019/09/09(月) 12:46:21.02 ID:9dBicPysI [2] NGID
>>911
エレンはロリコンだったのか

913 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KmyIEVH7O16):2019/09/09(月) 12:46:42.35 ID:dAKezs+U0 [5] NGID
>>887
鳥山と諫山の事象の描き方の違いによるとしか言えなくないか?
DBは世界線がふたつある設定で、進撃はひとつという観点で描いてるようにしか見えなくて
較べてもしかたがないと思ってるよ

「進撃のみ継承エレンの世界線」があったっていいけどDBと同じにするなら
「始祖+進撃エレン」の世界とは交わらない独自の世界線を進み、
エレンがさらわれずに多くの調査兵が生き延びたかもしれない
でもこのスレで話しても不毛だよね

914 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R99YshfpJNo):2019/09/09(月) 12:51:09.19 ID:EHAmlTe60 [5] NGID
そういやヒストリアの死んだ魚の目みたいな顔つきはエレンはヒストリアにはだいたいのことを話したってことなんかいな?
普通に兵団幹部やアルミンにも明かしてみればよかったんじゃね?と素朴に思うわけだが

915 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ou9nEb/LIzw):2019/09/09(月) 12:59:53.54 ID:Y/4FrV6s0 [2] NGID
ヒストリアの死んだ目だけど巨人展で原画見てきたら実はそんなに死んでなかった
今回のエレンみたいに何かにスゲー怒ってる感じ
何があったかはわからない

916 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QuODaUWTL2w):2019/09/09(月) 13:10:50.32 ID:quf2DCPU0 [7] NGID
王道だと
今の「未来の自分の行動が見えた」から
それに従ってそのまま行動するエレンを
止める役はアルミンだけど

どう介入してくるかですかね(´・ω・`)
地ならしが発動してしまわないと
アルミンとしては介入し辛い展開になってますが

917 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QG.l1A8C2Pc[4ue5][ruqU]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 13:12:01.43 ID:yZutAnjIn NGID
エレンがグリシャにささやいてた(けしかけてた)シーン、どこかで見たと思ったら、あのミカサの名シーンだった

918 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hCAw5R1ByZc):2019/09/09(月) 13:14:08.17 ID:hig731Ko6 [3] NGID
糞パパンだったグリシャが一転して被害者の良い人になっちまった
今までゴメンな

919 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HScImVCfhI2):2019/09/09(月) 13:18:47.62 ID:p7SA2Z4I6 [3] NGID
進撃の巨人って絵本の悪魔と顔が似てる考察あったけど、進撃は人を破滅させるための悪魔が宿るとか有りそうじゃない?

エレン明らかに人が変わってる。悪魔に憑かれてる
ユミルvs悪魔の戦いだったりして

920 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RMHHKeDMaOg):2019/09/09(月) 13:19:02.02 ID:tonfMCnM0 [4] NGID
ごめん頭わるくてついていけないからだれか説明して


「進撃の巨人は未来の継承者の記憶をも覗き見ることができる」っていう話、

これ正確に言えば「過去ツアーの最中に相手に記憶を送り込むことができる」能力じゃないの?

だから、グリシャも、未来の記憶を全部見れるわけじゃない。未来から送り込まれた記憶だけが見える。

違う??



921 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[p7aV][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 13:22:57.84 ID:AzkP2jqMs [2] NGID
グリシャが見た今のエレンよりもっと未来の記憶(あの景色)についてはエレンが見せたかは扱い不明じゃね

922 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yTv8WFt6w4Y):2019/09/09(月) 13:23:11.06 ID:z2+p6jck0 [8] NGID
>>920
違う。元々九つの巨人の継承者は過去の継承者の記憶が見える(基準とかタイミングとかランダムだけど)。進撃だけは未来の継承者の記憶も見える

923 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 13:24:52.46 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
過去ツアーは別に進撃の能力じゃないし

924 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.XBJq5IlWdM):2019/09/09(月) 13:26:31.64 ID:HZefD3ZQ0 [4] NGID
「進み続けるんだ、死んでも、死んだ後も」
「時には記憶や誰かの意思も道を通ってくる」
「恐ろしい光景」

歴代継承者が道を通って復活して進撃するオチか?

925 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vuXzKFrLYrU):2019/09/09(月) 13:34:20.54 ID:12Je2WbM0 [2] NGID
ちょっと混乱してるから誰か教えて
進撃単体でも未来の継承者の記憶(断片的)は見れるんだよね
だとしたら、エレンは王家のヒストリアに触れるまで未来の記憶が見れなかったのはなぜ?

926 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R99YshfpJNo):2019/09/09(月) 13:36:17.57 ID:EHAmlTe60 [5] NGID
まあせめてグリシャはご長男に後の家族のきかんぼう弟の面倒の処理を任せるなら
とっととどんなひでー状態を見てしまったのか伝える義務はあっただろうにな
それができない程度の人がグリシャなんだろうな

927 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yTv8WFt6w4Y):2019/09/09(月) 13:37:55.98 ID:z2+p6jck0 [8] NGID
>>925
不明。エレンが進撃の最後の継承者なんではって言われてる

928 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 13:38:18.34 ID:6PeYGYoks [14] NGID
>>908
なんだろね
未来が見える進撃が暴走した時に、止める役割の巨人がいてもいいとは思った

929 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[9aCY][h32e]-LMFACf1mtCw[LV:33]):2019/09/09(月) 13:40:56.94 ID:spv77uWsA [5] NGID
>>920
この説読んで思ったんだが進撃の継承者が過去を見てる時見られてる相手側も見てる相手の記憶(未来の記憶)を見れるんじゃ
(逆に言えば未来側が過去の記憶を覗いてくれないと見れない。だからエレンやグリシャが望んだ記憶を自由に見れない)
そもそも記憶を見れるんじゃなく道を通じて相手と繋がってその時の光景を直に見ていると考えると始祖の力を借りてエレンが過去のグリシャに干渉出来た事も納得出来る

930 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HScImVCfhI2):2019/09/09(月) 13:42:11.79 ID:p7SA2Z4I6 [3] NGID
進撃の能力覚醒は王家に触れる、王家の取り決めに抗う事がトリガーになるとかじゃね

931 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RMHHKeDMaOg):2019/09/09(月) 13:46:09.78 ID:tonfMCnM0 [4] NGID
>>920つづき

んー、やっぱり引っかかるな

>>925 にも関連するけど

「進撃の巨人の能力は未来が見える」ってのは諌山先生お得意のミスリード誘発で、

実際は、未来から「見させられてる」だと思うんだよな。

ひどい未来になっていて、その未来に至らないように過去を変えるために、

必要な時だけ記憶見せる(過去に干渉する)、っていう話。

932 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hCAw5R1ByZc):2019/09/09(月) 13:47:23.51 ID:hig731Ko6 [3] NGID
>ライナーやポルコ達と戦ってる時にジークが助けに来たのが想定外みたいな表情してたけど、それも未来の記憶とは違ってたのかな

「オニーチャンが来てくれた!」じゃなくて
「なんでおまえが今ここにくんの?」に見えなくもない
つまり獣の巨人の能力は未来に抗うことができるんや!
もうなんでもありになりそう

933 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RMHHKeDMaOg):2019/09/09(月) 13:52:46.88 ID:tonfMCnM0 [4] NGID
>>925

僕の答えは  

・進撃の巨人はいつでもどこでも未来を見れる わけではない

・ヒストリア = 王家の血をもっているからだに触れた → 道とつながる → 未来から記憶が「流し込まれる」

・キスしたエレンの立場からすれば「見えた」ように感じる。


ちなみに地下でロッドレイスとヒストリアがエレンに手を触れた瞬間、父親を食った記憶が見えたのも、実際には見えたのではなく、道につながって記憶が流し込まれた。
ついでにヒストリアがフリーダのことを思い出したのも、「思い出させられた」

みたいな感じ?


934 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 13:55:09.86 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
>>931
未来から見させられてるならこれまでの記憶の継承によってその能力は判明してるはずじゃない?
別にいつでも自由に見られるとは思ってないけどね

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 14:00:12.07 ID:6PeYGYoks [14] NGID
つまり平和になったから、未来の継承者からの呼び出しがなくなったと

936 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[KdpE][1L0O]-teZQOZpFNHo[LV:77]):2019/09/09(月) 14:05:43.62 ID:duM3ntXkI NGID
今回エレンとフリーザの顔が似てるのは何か意味あるんだろうか?
明らかに寄せてるよね

937 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[y9kw][EodF]-VR8J9eOJXYE[LV:81]):2019/09/09(月) 14:05:55.62 ID:qlw38t5Qs [4] NGID
王家の血って意味がよくわからんよね
むかしの王家ってのは、単純に武力がある集団の酋長であって
打倒されたら新たな王朝が出来るだけ

938 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AxbaEU8p2aw):2019/09/09(月) 14:07:19.63 ID:aLQw7Eqk6 [5] NGID
エレンが未来の継承者の記憶を見てないのはエレンが最後の継承者だからで、ジークが言う事が当たってれば本当は過去の継承者に見せたい記憶を見せる能力で、グリシャは勘違いしてるだけなのかね
だから知りたい未来は見れなかったと

939 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IB7bvgeBvtQ):2019/09/09(月) 14:11:09.49 ID:92gIyoEY6 [7] NGID
自分もミスリード入ってる気がする。00ユニットのリーディングとプロジェクションに似てる。もう何でもあり

940 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8mEP][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 14:11:47.73 ID:6PeYGYoks [14] NGID
散々、子供達にマウント取られてきたグリシャが最期に父親らしいこと言う場面、あると思います

941 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vuXzKFrLYrU):2019/09/09(月) 14:12:25.10 ID:12Je2WbM0 [2] NGID
王家との接触で道が繋がって未来からの記憶が流れ込んだと仮定すると、グリシャはフリーダとの戦いの際に王家一家に触れた時、クルーガーはダイナに注射打った時に未来の記憶を見たのかな?
クルーガーがダイナに触れたかどうかちょっと覚えてないけど

942 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AxbaEU8p2aw):2019/09/09(月) 14:13:55.41 ID:aLQw7Eqk6 [5] NGID
>>936
初登場シーンから似てると思ってたよ

>>937
単純にユミルの血筋でしょ

943 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[p7aV][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 14:16:26.62 ID:AzkP2jqMs [2] NGID
>>941
クルーガーはダイナが注射打たれてる時グリシャの口をふさいでたはずだが

944 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(s.J.BxXTDQw):2019/09/09(月) 14:19:37.49 ID:MOgELZuw0 NGID
グリシャのそう決まっているっていうセリフでわかりにくくなってるけど
今までたまに出てきた過去の継承者の記憶が見えるヤツの未来版が見えるだけで未来の全ての事象を把握することができるわけではないんだよね?


945 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxcndVFB5sY):2019/09/09(月) 14:20:48.77 ID:ILlVF0Ao0 [14] NGID
ダイナ紹介したのフクロウだし接触はいつでも可能であろう

946 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.g0V][.OP0]-HO0my8aVh0o[LV:100]):2019/09/09(月) 14:26:56.99 ID:N3MmDP12I [3] NGID
ヒストリアの顔が暗かったのは自分の手で地ならしを発動しなければならないからかな
ユミルは王家にしか従わない
そしてジークはあくまで安楽死にこだわるようだし

947 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[d0cc][RKNW]-d2AYhe2eUt6[LV:6]):2019/09/09(月) 14:27:08.36 ID:3V3fR+Fca [4] NGID
>>937
>>942
作中で唐突にでて当たり前のように呼ばれてる王家の定義はずっと曖昧なままだ
ファンタジーの英雄的な王様とはあきらかに異質
伝説の挿絵から察するにおそらく最初のユミルを直接食った人の末裔だろう
ユミルと血縁があるかはわからない
一般ユミルの民は直接ユミルを食った人々が異人種に産ませた混血なんだと思う



948 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[d0cc][RKNW]-d2AYhe2eUt6[LV:6]):2019/09/09(月) 14:33:18.21 ID:3V3fR+Fca [4] NGID
>>933
僕の答えは作中描写と合致してないぞ
グリシャは何にもしなくても色々思い出してるしエレンも日常に突然思い出したりしてる
これまでの描写からして場所とか本人の状態とか含めた環境要因だな
エレンの気が乗らないと手握っても何にも起きなかったって散々書いてある



949 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AxbaEU8p2aw):2019/09/09(月) 14:53:19.60 ID:aLQw7Eqk6 [5] NGID
>>946
黒枠のヒストリアは格好と流れ的に勲章式のシーンに見えるし、単にエレンからは表情がよく見えてないってだけでは

>>947
ユミル食った3人は娘のマリア、ローゼ、シーナだと思う
もしかしたら肩に手を置いてる王様らしき人はユミルの旦那で当時からフリッツ家は王族だったのかも

950 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(caO7uDOQEDA):2019/09/09(月) 14:57:54.88 ID:7ytvig6w0 NGID
クライマックスへ向かってるようだけどアニはどう絡むのか。

951 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 14:58:28.27 ID:QRX/tXcQ0 [4] NGID
レイスファミリーの中にカヤっぽい子とピークっぽい子がいる

952 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[d0cc][RKNW]-d2AYhe2eUt6[LV:6]):2019/09/09(月) 15:10:46.18 ID:3V3fR+Fca [4] NGID
>>949
九つの巨人になるためには
三人の娘をさらに分けて食わないとならない
婚姻では巨人の能力を分けあえないのだから



953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QG.l1A8C2Pc[qMf.][Yhfs]-X2VtvymZ12s[LV:52]):2019/09/09(月) 15:13:14.50 ID:5yZlqYHIn NGID
>>950
もうドラマチックに出てこれるタイミング無くないか

954 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[655Z][c0Ww]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 15:18:03.47 ID:lrBpNkzUs NGID
エレンがグリシャに本格的に干渉始めたのは手記書き上げてから

955 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[JQgw][viqe]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 15:51:35.23 ID:Es7mmKD6s NGID
>>915
お腹大きいときの顔?
最初にサスペンを誘いに来たときのコマが浮かんでしまいワロタ
エレン並みの睨み顔で種付けして!って言われたら縮むww

956 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AxbaEU8p2aw):2019/09/09(月) 15:55:05.95 ID:aLQw7Eqk6 [5] NGID
>>952
そうだな
娘達も自分の子供に食わせたんだろうな

とはいえ、そもそも“死後も魂を九つの巨人に分けた”としか書いてないから知性巨人の起源が現在の継承と同じ方法による物とは限らんけどね

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0Lng][Zaev]-none[LV:0]):2019/09/09(月) 15:58:52.31 ID:BDma6qR6A NGID
>>952
壁画では九つの壷があり、始祖ユミルの娘たちが三つを食べた
つまりのこり六つはほかの奴が食べたってことだろう



958 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 16:24:44.27 ID:QRX/tXcQ0 [4] NGID
エレンが自分の記憶をグリシャに見せたっていうのは
具体的には、いつ、どこで、どうやって見せたんだろう?
というか未来の進撃継承者側の方に「見せる」決定権があるってことでいいんだよね
今現在の進撃継承者が見ようと思って見れるわけではなく


959 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0SX5TzHP3f.):2019/09/09(月) 16:28:15.20 ID:Hi50OFtc0 [3] NGID
進撃の能力は未来の継承者の記憶を見る(たまに)
"未来のエレンが記憶ツアーでグリシャにあれこれ言ってる未来"を過去のグリシャは見たんだろう

その記憶ツアーはと王家の血を引くものが始祖の力を使わないと出来ない
こんな感じだろう

960 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gE4at5rM6eM):2019/09/09(月) 16:31:49.24 ID:fJdvlL660 [15] NGID
エレンがグリシャに自分の記憶を見せられるのはこの過去ツアーのタイミングしかないよな

961 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2PcA3cuCD6A):2019/09/09(月) 16:43:53.68 ID:ASjDSfTU6 NGID
エレン以外は過去の継承者に干渉する能力持たないのかねえ
後、進撃が王(始祖)の独善への抑止力ならジークが一度動き出したら止められないと言ってるユミルも止められんじゃね
始祖を止める為の力な訳だし

962 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RMHHKeDMaOg):2019/09/09(月) 16:52:40.95 ID:tonfMCnM0 [4] NGID
>>948
もちろん仮説だから穴だらけなのは許してくれ

> エレンの気が乗らないと手握っても何にも起きなかったって散々書いてある
そうなんだよ、触ったからって必ず見られるわけじゃないんだよ。
だから何らかの理由で、必要な時にだけ送られてくる設定なのかなと思った。


>>960
今回の話で、フリーダとグリシャが対面したときにツアー中のエレンがすごい形相してるシーンあるけど、
あれはフリーダを前にしてるからというより、グリシャに干渉して(記憶を流し込んでる?)描写なのかな?

過去ツアー中のエレンが始祖の記憶改変の力を使うことが、記憶の受け手側からは「未来の記憶が見えた!」と感じられるとか。

あと、今回とは別のタイミングでもう一回以上は過去ツアーやらないと整合とれない気がする。
まだエレンが完全な記憶をもっていないことをジークが指摘してるように、今回の話のエレンもまだ未来のエレンに動かされる可能性ある。


963 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[y9kw][EodF]-VR8J9eOJXYE[LV:82]):2019/09/09(月) 16:54:37.07 ID:qlw38t5Qs [4] NGID
グリシャ「(アカンこれエレンめっちゃキレるやつやん)チラッ」

って感じだから、地下に行く前にグリシャは見てたんじゃないの?

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 16:57:22.95 ID:QRX/tXcQ0 [4] NGID
>>959
納得だわ
ちなみに「あの恐ろしい景色」をグリシャが見たのは今回のツアーによる干渉は関係なくて
それ以外のタイミングで独自にエレンの未来を見て
その見た記憶を、エレンも(ヒストリアキスの時に)見たってことかな

965 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NLmk][RKNW]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 17:12:00.66 ID:+yefH2xQm [12] NGID
>>956
能力ある者を人間体で生きたまま食うんだよたぶん
死んだ死体を食べても巨人の力はどこかに行ってしまうということは
生きたまま食うしかない

966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 17:23:15.49 ID:QRX/tXcQ0 [4] NGID
グリシャがジークを抱きしめながら号泣するシーン
周りに誰もいない場所だったからよかったけど
もし街中とかだったら「…あいつ誰と喋ってんだ…?」って完全に頭やばい人だと思われただろうな

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hCAw5R1ByZc):2019/09/09(月) 17:29:18.39 ID:hig731Ko6 [3] NGID
まだ父親が食われるとこを見ていないゾ、ってのが気になる
エレンは自分で注射打ったんじゃね?
食われる時のグリシャの手が抵抗してるように見えるし
グリシャ「この注射を打てば巨人になれる」
エレン「父さんが変な事言ってるー母さんが死んで頭がおかしくなってるんだウワァァン」
グリシャ「エルディア復権派の遺志を継いでほしい!それが母さんの仇打ちにもなる」
エレン「マジなの?巨人駆逐できるなら巨人になる!復讐と自由の為なら何でもやるよヒャッハー!」
グリシャ「いや違うそうではなくて…(なんでこんな凶暴なんだ)」
ドカボカ!
自分で注射打つ
グリシャ「やめろエレン…うわぁぁぁ」

うーん
さすがにここまでアホではないか…w

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[29MK][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 17:43:42.94 ID:6PeYGYoks [14] NGID
そこまでやるなら、ガビの方が自分の力で巨人になる意義があるかな

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AJ4Cs6is7D2):2019/09/09(月) 17:51:02.13 ID:Al/F7NSo0 NGID
よくわからん
グリシャが未来のエレンのやる恐ろしいことを見てたなら
なんでエレンを作ったの?

970 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hNtr][UZ2P]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 17:59:11.48 ID:k8D0MIFos NGID
エレンを作ったのはクルーガーが家族作れっていったからじゃん

エレンのやる恐ろしいことを視たのが作った後ならしょうがないじゃん

971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9y5ehPYL0Ms):2019/09/09(月) 18:05:38.19 ID:lq0WsIBE6 NGID
誰かがバックトゥザフューチャーと言ってて納得した

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 18:13:09.23 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
そろそろ>>980なんでスレ立てれない人は踏まないように注意

973 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 18:13:43.08 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/
(外部板:したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part14【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1567066496/

974 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 18:14:19.97 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
◇関連スレ - その2
◆ヒストリア議論スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1566876194/

◇カプスレ
◆エレミカ
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1562148197/
◆エレヒス
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1565661226/
◆リヴァハン
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1558358927/
◆その他
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1559479858/

◇管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
◆管理用スレ4
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1565346635/

975 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 18:16:43.78 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
発売直後だから早めにスレ立てとこうかと思ったけど
この前スレ立てたばかりで規制かかって無理だった

URLとか修正してあるので>>980さん>>973-974使って下さい
974は次スレの>>2へお願いします

976 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MrM/6jjOw/I[5NvY][ne27]-GomoJmq0aVE[LV:30]):2019/09/09(月) 18:48:13.46 ID:KoxCfcsgv [2] NGID
何というか、ゲームやラノベにありがちな、時間軸をごちゃごちゃといじる感じになっちゃったなあ
こうなるともう物語がものすごく胡散臭くなる
小手先で面白くしようとしてる感じがして
進撃が持ってたリアリズムが瓦解して一気に凡庸な「複雑で気の利いた」今風の物語になってしまった…
残念

977 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[5.ve][uZ4f]-IX3H4/s2VOI[LV:27]):2019/09/09(月) 19:00:27.85 ID:YQlrqHosA NGID
エレンが話しかけてる姿を未来として見てただけであって、グリシャはエレンの声が聞こえた訳ではないのかな?
過去ツアーでジークは見えてるけどエレンのことが見えてる描写はないよね

978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R99YshfpJNo):2019/09/09(月) 19:05:41.11 ID:EHAmlTe60 [5] NGID
>>976
いやあ逆に最初から年代を異常に見せて時系列を大事にしてるから
そこらを行き来するのは既定路線だったろ
まあSFってマイナージャンルだからここまで引っ張ってそっち行ったのは良かったと思うけど
嫌いな人は嫌かもな

979 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(k4m4Pe4JK5c):2019/09/09(月) 19:11:20.88 ID:ruITz1hg0 NGID
>>977
地下室を見せてやろうでエレンのこと見てない?

980 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nyqe][/3Dp]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 19:22:58.22 ID:6CdTuviws [3] NGID
クルーガーのミカサアルミン守れの伏線は回収できたけど
ちょっと意外すぎる展開
どうなるのこれ

981 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nyqe][/3Dp]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 19:24:18.92 ID:6CdTuviws [3] NGID
踏んでしまった
すみません立てられない
どなたかお願いします

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 19:29:10.80 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
スレ立つまで進撃の話題は一旦停止で

>>981
立てれないときは安価で指名したほうがいいよ

983 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HLqB][7yIf]-Bad9bxDByO6[LV:100]):2019/09/09(月) 19:32:31.15 ID:tr7GhWoEm [2] NGID
ガビといいレイス家兄弟といい子どもだから可哀想が通じないくらい腹立つ連中なのは何なんだろうね

984 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SBlP5gVv/Rk):2019/09/09(月) 19:40:39.47 ID:Rross4d60 NGID
ばっちこい

【諫山創】進撃の巨人 避難所Part15【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1568025566

985 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 19:46:49.07 ID:ui5gUusY0 [2] NGID
>>639
セックスしても妊娠しないから中出ししほうだい

986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 19:54:53.76 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
>>984
ありがとう

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8.OxpOLd7qw):2019/09/09(月) 19:56:32.98 ID:ui5gUusY0 [2] NGID
あーやっぱり想像通りだ
別れる前の始祖の巨人(悪魔)が復活するための進撃の巨人が構築するプログラムだわ

988 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(axQ9xUGTkII):2019/09/09(月) 20:16:06.50 ID:tHTwAkwk0 [7] NGID
>>984
乙を捧げる

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QuODaUWTL2w):2019/09/09(月) 20:18:20.93 ID:quf2DCPU0 [7] NGID
>>983
教育と躾が悪い(´・ω・`)

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IB7bvgeBvtQ):2019/09/09(月) 20:24:08.46 ID:92gIyoEY6 [7] NGID
>>976
というか出発点のゲームがそういう話だから今更というか…上の方も書かれてるように既定路線だと思うよ

991 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Giu5Xg6XmRU):2019/09/09(月) 20:30:47.48 ID:I3lAV9KE0 [2] NGID
やっぱりループか平行世界に落ち着きそうだな
グリシャに干渉するかしないかはその時間軸のエレンの裁量になるわけだし
俺は自由だと言い張ってきたし干渉しない未来を見たからこそ逆張りでそうしたんだろうな



992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KQ08jyd0OyU):2019/09/09(月) 20:36:28.93 ID:6vEQySuU0 NGID
みんなを救おうとすると全員滅びる未来になるし、
全滅を防ごうとすると敵だけ生き残る未来になる。
なにごとも裏目に転ぶもので、大穴を狙って逆目に賭けるとガチガチ本命が面白味もなく来たりする。
つまり、何をどうやったら「自分の望む結果」とやらに到達するのか、
誰にも分らんもんだなあ。

993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UXIl][RKNW]-d2AYhe2eUt6[LV:6]):2019/09/09(月) 20:37:32.45 ID:3V3fR+Fca [4] NGID
>>976
むしろリアリズムの方が小手先でそ
後からくっつけたゲースロ風のリアリズム
小手先のリアリズムは要らない
だって見たければゲースロ見るし本物の映画を見るもん

994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0L.6fdd4HU[ZQjm][MRD.]-ZxBi.HEnqCU[LV:31]):2019/09/09(月) 20:42:12.40 ID:spXhPPQsv [3] NGID
黒幕がいるとしたら悪魔だな
まだ唯一姿を表してない。
強いていうならユミルがジークの前にはじめて現れたときに持ってたランタンっぽいバケツが、絵本の悪魔の持ってるランタンにそっくりってことだ

995 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MrM/6jjOw/I[5NvY][ne27]-GomoJmq0aVE[LV:30]):2019/09/09(月) 20:52:21.20 ID:KoxCfcsgv [2] NGID
なるほど
進撃に対する見方が変わったわ
自分が思ってたより高度なものだったみたい
いや、漫画が記号の集合であり高度な芸術形式であることは理解してたけど、読解の前提となる知識が不足してたみたいだ
ただ、素朴な鑑賞者として言わせてもらうと、それでも物語を十分に楽しむことができていたので、その辺の間口の広さはさすがだなと
ここからの展開はちょっと置いてけぼりを食う感じになるかも

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IB7bvgeBvtQ):2019/09/09(月) 20:58:09.03 ID:92gIyoEY6 [7] NGID
>>995
マブラヴをプレイするのをオススメする。進撃の理解が深まるし見方が変わると思う
今ならDLで買えるだろうし
…ただ超大作なので学生さんとかでないと時間かかり過ぎてつらいかも(その分おもしろいけど)

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[P6.9][HQRX]-9NoE3FJvRQI[LV:25]):2019/09/09(月) 21:01:53.19 ID:6PeYGYoks [14] NGID
エレヒスに対する見方が変わったわ
自分が思ってたより高度なものだったみたい

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nyqe][/3Dp]-none[LV:×]):2019/09/09(月) 21:11:35.62 ID:6CdTuviws [3] NGID
>>984
ありがとうございます。申し訳無い

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ijaq3z6ZIRg):2019/09/09(月) 21:12:50.42 ID:DcNQELeU0 NGID
バレ解禁日までバレスレ誘導や注意ずっと続けてくれた人達ありがとう

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cklwbDFbt/M):2019/09/09(月) 21:13:23.79 ID:bQbv4abw0 [28] NGID
落ちる前にもう一度次スレ誘導


【諫山創】進撃の巨人 避難所Part15【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1568025566/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
http://refugee-chan.mobi/program.cgi

1001 1001:Over 1000 Thread NGID
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

総合難民収容所@避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/

277KB


書き込み内容を画像にして投稿する場合は名前欄に!rsimg:有効期限(分)と入力 例) !rsimg:10

NGID&NGNAME一覧(解除する場合はID&NAMEクリック)※ない場合には一度ページ更新
NGID一覧 NGNAME一覧
READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106
ぜろちゃんねるプラス