★高機能モード★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 ★スマフォ用★ ★ガラケー用★ [サイト運営者]鯖管★  

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

【諫山創】進撃の巨人 避難所Part18【別冊マガジン】


1 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZJI1ZvgrWuk):2019/10/09(水) 01:42:29.65 ID:qdqxMjVo6 NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
http://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1565185391/
(外部板:したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/r.cgi/comic/6738/1567601877/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part17【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1569264285/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
● 掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
http://refugee-chan.mobi/program.cgi
-

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
● 掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
http://refugee-chan.mobi/program.cgi

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
http://refugee-chan.mobi/program.cgi

2 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nqqkWKcGunY):2019/10/09(水) 01:47:43.42 ID:4/3YM4fs0 NGID
■■■■■ラスト■■■■■


エレンが巨人を消滅させ継承も無くす


エレンがミカサへ告白


最後は時系列飛んでエレミカ2人の子供登場


ミカサ

ガビ

リヴァイ

ジャン

ハンジ

は生存

■■■■■■■■■■■■■

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yU.AV5udBvk):2019/10/09(水) 01:51:48.90 ID:DupdpSag0 NGID
進撃で唯一








先が読める展開






ミカサが



エレンの







子供を生む

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/09(水) 02:01:56.77 ID:P7Vw1Ay60 [4] NGID


前スレ>>993
エルヴィンが死んだくらいまでは生き様を描いてたといえるけど
最近は人間の生き様というにはチートすぎて何とも言えない
キリトとかさすおにとかと同じカテゴリーっぽく見えるときがある

5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(x9cMQ0Oe.Tw):2019/10/09(水) 02:09:13.09 ID:a5ky3ICM4 NGID
>>2
この人いつもスレの最初にいるよな
反応しなきゃいいとは分かってるんだが妄想を原作で起こる事かのように書いていていつもスタンバイしてるのが怖い

6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gu6pLgqiLWw[QH2B][tTd3]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 02:09:47.64 ID:AOgqC2SMv NGID
https://i.imgur.com/6gqJCVY.png

7 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/09(水) 02:15:15.10 ID:DBsWNj/E0 [6] NGID
結局あの子が本当にユミルだったんだな
ジークの台詞は盛大な前振りにしか見えなかったよ...

8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/09(水) 02:16:48.59 ID:KFnPyLqs0 [6] NGID
エレンのズボンと靴、作画ミスじゃなかったのか?
今月でも健在
このシリアス展開で上ふつうに着てるのに下半ズボンで裸足はたしかに間抜けだけど

9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i7peC.aBIDY):2019/10/09(水) 02:20:57.31 ID:Ao3XykG+6 NGID
>>7
そこはやっぱ驚異の子だけあって復権派とは違うな

10 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nmhW][y59k]-Ru7dJlyDYAQ[LV:3]):2019/10/09(水) 02:21:03.43 ID:kM9oNY0ks NGID
深く考えるな
道空間では土から鎖でも何でも作れるしそんなもんやろ

11 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/09(水) 02:22:31.15 ID:DBsWNj/E0 [6] NGID
現実世界に戻ったけどジークは背中抉れたままだよな
ユミルの地雷踏みまくって嫌われちゃっただろうしどう助かるんだろ

てかマガトはどこにいるんだ?軽傷っぽいけど
ファルコの描写もないよね?

12 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(owKjSMLXxEs):2019/10/09(水) 02:22:34.33 ID:cjNaMEhg0 NGID
ヒストリアの目が死んでたのはこの話を聞いたからかな?
よくあの「ラストの赤ちゃんはヒストリアの子供だろう」って説聞くけど、今回のでクリスタとヒストリアから二人のユミル当てに「自由だ」ってセリフなんかと思った
言ってるのは背を向けた男だろうけど

13 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 02:24:24.47 ID:DD+JAFfw0 [4] NGID
このシーン最初都合良すぎねぇかって思ったけど
エレンが巨人に食われて「俺がエルディア復権派であいつらがマーレの戦士隊ってやつだ」
ってなったら終わりだもんな
アニも焦るわそりゃ
https://i.imgur.com/sBqhkBg.jpg

14 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/09(水) 02:29:18.87 ID:DBsWNj/E0 [6] NGID
「終わりだ」のエレン顔アップが最初エルヴィンの顔に見えて混乱した

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XM1lY0vrHs):2019/10/09(水) 02:33:01.13 ID:JHNppf2E0 [3] NGID
エレンの巨人化のパターンは戦鎚方式か?!
なにはともあれ、役目の終わったクソガビはもう死ぬよな
また守られて生き延びたら承知せんぞ


16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GgUQxJhghlA[kq2m][xTqe]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 02:33:21.66 ID:G1GskygY0 NGID
地ならし発動か

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zZiUEFsOusw):2019/10/09(水) 02:33:34.98 ID:0DqBK6VA0 NGID
>>13
この頃に調査兵団が戦ってた相手が元エルディア復権派の人間たちってのが面白いな
過去の話と今の話がちゃんと密接につながってる

18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[bbm3][SoPr]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 02:35:00.97 ID:li/TO/AQs [2] NGID
ジークとエレンはもう和解できないのかね…

ユミルの表情が出た時の歯をむき出しの怒り顔?がエレン親子が見せた表情と同じで怖い

19 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XM1lY0vrHs):2019/10/09(水) 02:43:46.78 ID:JHNppf2E0 [3] NGID
あの地鳴らしはプチで世界に力を誇示する為だよな?
まさか全部いってもたって事はないよな?
世界が終わる


20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6ejY][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:35]):2019/10/09(水) 02:51:46.53 ID:4raRP2FYa [18] NGID
世界の前に島に住んでる住人が踏み潰される

21 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6ejY][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:35]):2019/10/09(水) 02:53:58.76 ID:4raRP2FYa [18] NGID
>>14
あれハゲて見えたから王なのかと

22 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6ejY][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:35]):2019/10/09(水) 02:57:33.35 ID:4raRP2FYa [18] NGID
>>7
だったらあんな思わせぶりなリアクションとらなきゃいいのに
昔は無駄が無いマンガだったのに

23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/09(水) 03:01:18.86 ID:DBsWNj/E0 [6] NGID
>>21
次のページと同じ構図のユミルの耳も描いてあるからエレンではあるはず

24 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/09(水) 03:02:33.45 ID:f+ClnUxo0 [3] NGID
エレンがユミルに言った言葉が始祖の力を使う為の方便とは思いたくないが、ユミルが自由を行使した結果、エルディア人全滅でも構わん(ユミルの生い立ち考えたらそうなる理由は十分あるわけだし)とエレンが容認してるって言うのもなあ…


25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/09(水) 03:16:01.08 ID:P7Vw1Ay60 [4] NGID
でも目の前のことに飛びついて衝動的に生きてたら全てを失ってしまったっけリアルな人間だよな
ギャンブルとかキャバクラとか若い女とかさ
エレンは辛い人生とはいえ愛も信頼も全てを与えられて生きてきたのに
自分の衝動に負けてしまい好き放題した結果何もかも全て失ってしまったというラストもなくはない
22巻の後の作者のインタビュー読んだ感想では少年から大人になるドラマが描かれると期待したんだけどな
そこは無くて破滅しか描かれないのが残念


26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OZteVBVXgts):2019/10/09(水) 03:36:59.94 ID:GkqMaDag6 [3] NGID
しかしアニメ続編決まってると言うのにグロ描写に遠慮が無いな

27 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VfflLbegFTU):2019/10/09(水) 03:41:26.88 ID:3z7Bpce+6 NGID
このスレの122話感想の流れを見て生い立ちによって思考や行動が無意識に縛られてしまうという仕組みを分かってない人って結構居るんだなと驚いた

28 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/09(水) 03:46:21.43 ID:P7Vw1Ay60 [4] NGID
>>27
マンガとしてわかりずらいって思ったね
ユミルが力があるのに強制力もなく従っているのは
現実の人間だと思って読んでないからかもしれない
君はすごく感情移入して読んでる人なんだろう

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 03:47:44.96 ID:DD+JAFfw0 [4] NGID
学習性無気力だな
つまり仕方なかったってやつだ

30 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/09(水) 04:09:23.51 ID:IARsUa0A0 NGID
>>27
フィクションのキャラにマウント取るのはキッズと相場が決まっている

31 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hku4ppUkzso):2019/10/09(水) 05:29:34.41 ID:zmo39oVM6 NGID
>>12
それはないと思うよ
だってユミルの存在もユミルの生涯もあの場でやっと知っただろ
ヒストリアが妊娠した頃は知らないと思われる

32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UsZGgyklVR.[61oH][0oXV]-FkhoSGN4hEA[LV:21]):2019/10/09(水) 05:34:02.78 ID:bFDuYLBo0 [2] NGID
エレン「駆虫してやる!一匹残らず!」

感染なら優性劣性関係なく血が薄まる事もなく
子孫は全部保因者になるの納得

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fZ4kDAFDA1Y):2019/10/09(水) 06:08:10.60 ID:lN96L7QY0 NGID
最終話のエレンが抱っこしてる子供はユミル生まれ変わりだと思うなあ
生まれ変わったユミルは奴隷身分から解放されて自由に生きるみたいな感じで

34 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/09(水) 06:10:31.71 ID:jhVsstKQ6 [5] NGID
>>13
復権派は三馬鹿と面識ないだろ

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/09(水) 06:13:29.89 ID:jhVsstKQ6 [5] NGID
>>19
そもそもそれをやったらフリッツ王と同じことしてることになるからないだろ

36 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[d/nB][Hwjq]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 06:27:43.42 ID:mI2+Pjg2s NGID
大地の悪魔=フリッツ王
少女=始祖ユミル
リンゴ=子種(褒美)

37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CargJqK0MuA):2019/10/09(水) 06:40:02.04 ID:xTwF5rYI0 [7] NGID
>>11
体力があれば自己修復出来る
巨人化出来ないけど修復に手がいっぱいでね
ファルコはまだ寝てるだろう継承直後だから

なんかさエレンはジークを説得しろと思うね
壁の人間はみんなジークと話をしない
エレンでさえ騙して言う事を聞いているふりだから
エレンも仲間と腹割って話さないのでどうなんだと思うよ

38 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QbTXkFn3f0w[AzK/][WBUb]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 06:45:27.52 ID:TjOaZZFMv NGID
エルディア人が同じエルディア人を奴隷として非道な扱いをしていたわけでしょ?
なんかマーレ人悪くないような気がしてきた

39 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NYgd][8JbR]-l00Yk/9KpaU[LV:55]):2019/10/09(水) 06:52:17.84 ID:O9PQX+ncs [8] NGID
やる気になれば、土コネしなくても体は再生できるじゃん
それとも抱き締められて張り切っちゃった?

40 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pqf4ObOxVs.):2019/10/09(水) 06:55:58.17 ID:UE92nRFgO [10] NGID
ジークだけが爆破されたあとになぜ再生されたか謎だったけど、
未来のエレンとの接触のこのときのため、とか運命論でいいのかな

41 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pqf4ObOxVs.):2019/10/09(水) 07:00:53.68 ID:UE92nRFgO [10] NGID
>>24
エルディア絶滅なら、結局ジークもエレンもかわらないんじゃね?

まあ突き詰めればマーレもエルディアも人間なら大差ないんだが

42 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pqf4ObOxVs.):2019/10/09(水) 07:04:08.10 ID:UE92nRFgO [10] NGID
>>38
> エルディア人が同じエルディア人を奴隷として非道な扱い
エルディア内の他部族かもしれないし、統合侵略して統一エルディアとかかも。部族の長程度のフリッツが王になりあがるようだし。

まあ人間いずれも胸くそなとこあるというのは合意

ユミルちゃん死ぬまで優しいのに最後まで酷使されてて泣ける

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/09(水) 07:16:08.93 ID:jhVsstKQ6 [5] NGID
>>41
今すぐ全滅か緩やかな全滅かの違いだけだわな

44 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tCfI][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 07:19:37.56 ID:sisax3QcA [10] NGID
この世を終わらせる=生まれてきたことの否定にならないかな
この世は残酷だから滅ぼさなきゃならないなんて、エレンは納得いくんすかね
滅ぼす対象は外敵だけで、壁内は許されるのかな

45 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NYgd][8JbR]-l00Yk/9KpaU[LV:55]):2019/10/09(水) 07:44:16.69 ID:O9PQX+ncs [8] NGID
諫山先生やらかしちゃったな、スレが全然伸びない
エレヒス厨もエレミカ厨も置いてきぼりでポカンとしてる

46 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ecc7445LDEw):2019/10/09(水) 07:48:59.00 ID:aQ0jdbJk0 [2] NGID
ユミルを食べれば巨人能力が継承できるってどうやってあの王様はわかったんだろ
ユミルは巨人になったけど奴隷根性から抜け出せんかったのは子供の頃か奴隷だとああなっちゃうんかな

47 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GmezX8m8YVM):2019/10/09(水) 07:56:01.75 ID:LXblMsS20 NGID
>>44
そもそも巨人の力使って外敵滅ぼすってフリッツ王とやってること同じだからないだろ
それだと今月号で何のためにエレンがフリッツ王にキレたのか分からなくなる

48 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pqf4ObOxVs.):2019/10/09(水) 07:56:35.21 ID:UE92nRFgO [10] NGID
>>46
> ユミルは巨人になったけど奴隷根性から抜け出せん
優しいから、誰かの奴隷になる、この世は残酷だから。とか?

死後もりょうじょくされる感あるからきついな。

しかし、この世は残酷だから全て滅ぼしてしまえ、とはまた中二な。
進撃はその中での優しさや葛藤も描かれてきたと思うんだけどな。

49 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/09(水) 08:03:28.14 ID:jhVsstKQ6 [5] NGID
>>48
フリッツ王の永遠にってセリフと被せてるし巨人の世を終わらせるって意味だろ
ジークと違って読者は記憶を見てるはずなのに解読力ないのかな?

50 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQbuxLuF1sA):2019/10/09(水) 08:12:04.40 ID:JRwgBwFk0 [3] NGID
>>46
現実の食人部族の習慣も敵の強い戦士を喰って強さを取り込むって思想からだし
エルディアも一部族だった頃からそういうことしてたりして…
取り巻きにはユミルを食わせてないことから頭領の一族だけの特権として とか

…電子書籍を買って同期してる間に飯の用意して、食いながら読んでしまった

51 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/09(水) 08:16:41.93 ID:jhVsstKQ6 [5] NGID
ところでエルディア国の建国っていつなの?今月号見る限りユミルがきた時点ではまだただの部族だったらしいけど

52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NYgd][8JbR]-l00Yk/9KpaU[LV:55]):2019/10/09(水) 08:21:23.68 ID:O9PQX+ncs [8] NGID
エレンのやりたかった事は、本当に単純な皆殺しだったのか?
優しいユミルのやりたい事は、地ならしで二千年ヘイトを溜めただけなのか
今回の収穫は、調査兵団の生存確認くらい

53 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tCfI][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 08:21:53.76 ID:sisax3QcA [10] NGID
>>47
エレンがキレてるところは「外敵を滅ぼす」ところじゃないだろ...
少女ユミルを生涯奴隷として扱い、子供を作らせて愛することもなかった。
その上死んだあとも精神世界に囚われの身にさせてしまったことにキレてるんだぞ

54 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tCfI][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 08:23:13.63 ID:sisax3QcA [10] NGID
エレンは「俺に力を貸せ」って言ってるから、ユミルの意思だけで地鳴らしやるわけでもないのかな


55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(f1ohgFeLJdM):2019/10/09(水) 08:30:39.54 ID:wYljl1so6 [2] NGID
はーーー・・・・・・・・・・・・・・・薄幸の少女ってなんでか魅力的だ。今月の泣いてるユミルちゃんをペロペロしたいw

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmSmcbZJAkc):2019/10/09(水) 08:53:40.96 ID:6eagnU5A0 NGID
>>51
多数の無垢が海を越えてマーレの都市を襲ったラーゴの惨劇とその他二つの惨禍が1200年前。それまでマーレは大国として健在だった。
脊髄液の摂取で無垢がつくれると分かるまで800年かかったんじゃね?
それまでの継承は前任の死体を直接食らってたが、生存する継承者から脊髄液を抽出して培養する技術を得るまで800年かかった。これで無垢の量産化に成功した。


57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iuhI][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 09:00:17.38 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
>>27
マンガとしてわかりずらいって思ったね
ユミルが力があるのに強制力もなく従っているのは
現実の人間だと思って読んでないからかもしれない
君はすごく感情移入して読んでる人なんだろう

58 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GgUQxJhghlA[kq2m][xTqe]-k4lD.9.GxTM[LV:1]):2019/10/09(水) 09:05:39.26 ID:sOwdV3uk0 [3] NGID
巨人の発生元はユミル
座標と呼ばれる場所にユミルが存在し続ける限り何度でも巨人は発生する

59 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yhuY][UusN]-9RkjKyKRQTY[LV:100]):2019/10/09(水) 09:08:32.89 ID:alWXjIvYs [2] NGID
ランダム継承が最初されなかったこと考えると
例の伝染病に負けない体作りしたときにエルディア人が潜在的に巨人になったとかあるのかね

60 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/09(水) 09:20:45.74 ID:P7Vw1Ay60 [4] NGID
>>45
バレスレでわりと語り尽くされたからな
謎は明らかになると逆に話すことがなくなる


61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[UGSZ][o1cb]-eYAREM63bSk[LV:1]):2019/10/09(水) 09:40:56.46 ID:aIxrAfJks NGID
>>51
ユミルが豚を逃したと問責した奴が、王様になる前の地方部族頭領時代のフリッツ
俺の子を産めと命じた頃がエルディア帝国を建国した頃のフリッツ
槍に刺されそうになった頃が絶頂期のフリッツ(初代フリッツ王)
と読んだ
時期は大陸でマーレと覇権争いしてるころかなと

62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xgxBQKU180w):2019/10/09(水) 09:55:44.44 ID:0Psuzhqs6 NGID
進撃の最終回として公開されている
エレン(?)と赤ん坊の絵があるけど
あの赤ん坊がユミルなんだろうな
それで「お前は自由だ」

63 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[bbm3][SoPr]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 09:56:53.40 ID:li/TO/AQs [2] NGID
壁が崩されたあと巨人がどうなるのか巨人をどうするのかはまだわからんね
海に帰ったりして

64 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[pGG4][krrV]-wqEo3bIzdc6[LV:100]):2019/10/09(水) 10:05:36.51 ID:yfiJWrlwI [3] NGID
雷槍直撃したのにマガト生きてるのかよ
ライナー以上に不死身だな
https://i.imgur.com/pKlhIQt.jpg
https://i.imgur.com/TeTnkTQ.jpg

65 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.cUih5fBSck):2019/10/09(水) 10:28:52.15 ID:IG9C4zNc0 [2] NGID
>>59
ランダム継承が発生しなかった理由
あの時ユミルはまだ生きてた説

66 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jUI2X2kBclY):2019/10/09(水) 10:30:47.33 ID:9ObAtvk60 [2] NGID
赤ん坊ユミルとか言うけどユミルがそんなこと望むかなあ

67 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[LziI][RpSz]-h3SbusKZ44I[LV:9]):2019/10/09(水) 10:32:36.01 ID:P/VzyjZYa [3] NGID
今回の話不戦の契りの生まれた背景でもあるよなあ
良心の呵責にみまわれる王様も出てくるか

68 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[GqmK][OTEd]-jBiVZlI1qOA[LV:100]):2019/10/09(水) 10:35:11.86 ID:aaAkxRTQs NGID
知性のランダム発生が血縁関係ないなら王家って意味なくね

69 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iuhI][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 10:39:29.48 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
初代の王が自分の種で産ませたというのが重要なんだよたぶん
王からしたら巨人の力は独占したい

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iuhI][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 10:42:49.90 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
>>66
アース考察みたいなもん
おそらく一人の人間が自分で悦に入るために布教してるんだろうな
話のテーマからしたら他人に自由を与え与えられるエンドだとおかしい
他人に支配されず言われずものがな自分で自由になってないと最後まで奴隷根性のまま落ちになる

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GgUQxJhghlA[kq2m][xTqe]-k4lD.9.GxTM[LV:1]):2019/10/09(水) 10:55:26.66 ID:sOwdV3uk0 [3] NGID
>>67
来月にはやるんじゃない?
暫くストーリーが動く事は無さそうだ

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/09(水) 11:09:15.68 ID:f+ClnUxo0 [3] NGID
そういやコネ子は本当にユミルだったけど、そうなると絵本のクリスタの名はどこから来たものなんだろう
単に物語化するときに与えられた仮称なのか、また別の意味があったりするのか

73 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[q9tM][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/09(水) 11:11:40.46 ID:VDN3OmhcI [3] NGID
まあガビを始めマーレにはがんばってもらいたいね
このままエレンやユミルの望み通り
世界が簡単に破壊されたらつまらん
最後まで足掻いてくれ

74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.cUih5fBSck):2019/10/09(水) 11:14:58.30 ID:IG9C4zNc0 [2] NGID
この中に
豚を逃した
者がいる
奴隷に目玉は
二つもいらぬ

フリッツ短歌

75 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQbuxLuF1sA):2019/10/09(水) 11:29:18.27 ID:JRwgBwFk0 [3] NGID
>>68
始祖とは「王家の命令により力を発揮できる者」でしかないので
「使役者」王族の血はむちゃくちゃ重要だったと思うで

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(574F9r28bEI):2019/10/09(水) 11:30:56.89 ID:mLuJvXZY0 [8] NGID
>>10
道じゃなくて現実世界のズボンと靴は再生しちゃダメだと思うの
最初に足と手を復権派のはげ髭おじさんい食べられたときはちゃんと服は無くなってたんだからさあ

77 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CJNYfDDOPH.):2019/10/09(水) 11:35:24.69 ID:y1o2LZX+0 [8] NGID
>>66
ヒストリアが母親ならユミルって名前つけるのは自然かと

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[r5kv][82Ve]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 11:37:45.28 ID:zdByuPLYm NGID
フリッツがマジうんこ
こいつが悪の根源だろ


79 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(574F9r28bEI):2019/10/09(水) 11:38:13.44 ID:mLuJvXZY0 [8] NGID
>>60
ブログ.comとかあちこちでな。
前回の最後に
「最近は英語のネタバレであらかた日本語前に語り尽くし
その後は妄想合戦して最後はしみじみして次を待つ」とあってそうだなあーとしみじみした

80 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(574F9r28bEI):2019/10/09(水) 11:39:12.87 ID:mLuJvXZY0 [8] NGID
>>64
直撃はしてない。反対側に当たったの。それでも凄いけどな!

81 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jUI2X2kBclY):2019/10/09(水) 11:40:06.03 ID:9ObAtvk60 [2] NGID
>>77
別に名前をそう付けるのはいいけど転生ではないよねって話

82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CJNYfDDOPH.):2019/10/09(水) 11:40:19.86 ID:y1o2LZX+0 [8] NGID
結局巨人の力って何なんだろうね

83 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(574F9r28bEI):2019/10/09(水) 11:41:39.08 ID:mLuJvXZY0 [8] NGID
転生はやだな。これの世界観では

84 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CJNYfDDOPH.):2019/10/09(水) 11:45:16.49 ID:y1o2LZX+0 [8] NGID
>>81
ああそういうことね
仮に赤ん坊が巨人の力を受け継ぐ場合ある種の転生と言える気がするけどその時点で自由とは言えないわなあ

85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[LBLV][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 11:47:16.26 ID:jqCY2tL+S NGID
少なくとも今のユミルはエレンのこの世を終わらせてやるというのに共感して、王家のジークではなくエレンに協力してる。
ここからユミルがヒストリアの子供として生まれる展開には、ユミルが「生」に対して微かな希望を感じるような展開にならないとありえんだろうなぁ

86 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NYgd][8JbR]-l00Yk/9KpaU[LV:55]):2019/10/09(水) 11:53:54.43 ID:O9PQX+ncs [8] NGID
アッカーマンの設定も地ならしで無かった事になりそう

87 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CJNYfDDOPH.):2019/10/09(水) 11:59:08.13 ID:y1o2LZX+0 [8] NGID
ところでエレンって今回描写されたユミルの人生をどの程度把握してんだろ
ほとんど知らないまま後ろから抱き留めて説得してたんだとしたらハッタリが過ぎる

88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iR1oDrd7WD2):2019/10/09(水) 12:00:10.81 ID:5M75Yq020 NGID
>>80
マーレだと突き抜けて搭乗者死んだのにな、改良型か?



89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WZqE4LolDIE):2019/10/09(水) 12:07:05.04 ID:Nv7aXVVw6 NGID

https://i.redd.it/99y1lqvdzer31.jpg
https://i.redd.it/ae1tvlzvkvq31.jpg

90 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[LziI][RpSz]-h3SbusKZ44I[LV:10]):2019/10/09(水) 12:11:11.87 ID:P/VzyjZYa [3] NGID
次回はエレンの新フォーム見られるといいな
進撃の大巨人とか!

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(574F9r28bEI):2019/10/09(水) 12:16:04.58 ID:mLuJvXZY0 [8] NGID
>>87
だから。そこなんだよ!記憶は接触が大事だってヒッチにアルミンも言ってたよね?
エレンは始祖(+進撃)を父親から受け継ぎましたが
記憶の扉は長らく開きませんでした。どういう時に開きましたか?

エレンはユミルを後ろからハグする前にすでに深く知ってるのかどうか。
「俺を導いたのはお前なのか?」と聞いたりしてるので
今回の作中ではユミル自身が勝手に思い出してる風にも見えますがねーさてはて

92 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(574F9r28bEI):2019/10/09(水) 12:27:03.00 ID:mLuJvXZY0 [8] NGID
>>90
エレン型始祖だと考察しているのが多い。31巻最初だし
ゲーム版とかで、さらにでかくて強そうなのがいるのでそれが最終候補かな


たぶん今回でマーレ編に入ってから続いてきた(起承転結の)転が終わり
31巻から結に入ると見ます。ラグナロクの始まりです。

93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[LziI][RpSz]-h3SbusKZ44I[LV:10]):2019/10/09(水) 12:38:49.25 ID:P/VzyjZYa [3] NGID
>>92
ゲームだとそんなのいるのか
あとなぜわざわざエレンの首飛ばすのか単にショッキングな絵が欲しかったのかなと思ってたんだけど
あの空間に背骨加えたかったのね
地獄から一転神々しい絵になったと思う

94 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(E/7Jr1XACmA):2019/10/09(水) 12:43:54.77 ID:le4RygF66 [2] NGID
あの脊髄だけみたいなのが以前から語られていた有機生物の起源か?
この地球上の生物に見えない不気味なやつだったな

95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[QtOQ][Hwjq]-p5erwOuLeMM[LV:100]):2019/10/09(水) 12:45:58.64 ID:5tApc8Dos NGID
「終わりだ」がメタ発言みたいで草

96 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/09(水) 12:49:26.79 ID:HStiVDcM0 NGID
元から有機生物言うてたしユミルも104期のやらされてたユミルさんの顛末で読者も予習させられてたし
人格者に描いていたかと思ったフリーダが実は支配されてるだけで壁超えようとしたら怒り狂ったり
順調に全部回収しててえらいなこの話と思ってしもた

97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8HUEHRke3h6[hSkV][jBSj]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 12:59:24.32 ID:qo8goqKYv NGID
日本語怪しくて読みにくいレスの人いる

98 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OZteVBVXgts):2019/10/09(水) 13:01:51.37 ID:GkqMaDag6 [3] NGID
今までは“王族にしか扱えなかった”始祖の能力が、“王族に従い続ける奴隷”による物だったとわかって色々見え方が変わってくるな
前回のレイス一家もクソ外道に見えてくる

進撃の存在はユミルの心の奥底に眠っていた自由への憧れの象徴なんだな

99 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[awrT][19YB]-uEBRN.BKahs[LV:100]):2019/10/09(水) 13:09:56.08 ID:jaq0c91Yv [6] NGID
1話タイトルと対になってるから冒頭夢で見てたのはこれだったんだな
不自由絶対許せないマンとして過去ミカサと今回のユミルの流れは似てるな

ミカサに嫌いと言った理由がミカサを守るためみたいな妄想があったけど、
実際は戦鎚にぶつけたり一番死にそうな仕事をさせている
今回の話を見ると不自由許せないマンだから精神的依存で奉仕しつづけるミカサを許せなかったんだろうな
だから嫌いっていうのはガチで嫌いな可能性はかなりある気がする
その点自発的に自由を求めたヒストリアはかなり性格は合うんだろうな

100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CJNYfDDOPH.):2019/10/09(水) 13:10:22.42 ID:y1o2LZX+0 [8] NGID
今回の回想ではまだ無垢の巨人生まれてないよね

101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iuhI][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 13:16:54.66 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
>>87
同じ印象だ
作者はなんのつもりで描いてるんだろう
よく知りもしないのにその場の勢いでいい感じのことを言うのが
果たして理解とか解決につながるのだろうか


102 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yhuY][UusN]-9RkjKyKRQTY[LV:100]):2019/10/09(水) 13:24:54.83 ID:alWXjIvYs [2] NGID
ジークもエレン待ってる間にちゃんとユミルさんと対話する方に努力してれば
産めよ増やせよの呪縛から君を解放してあげるよって流れに持ってけた気がするのにな
グリシャのジゴロの才能は弟にしか引き継がれなかった

103 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iuhI][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 13:24:57.54 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
>>99
その理屈で言えば巨人の力を手に入れて力だけなら王を殺せるはずなのに奴隷妻になり
死んでも力を行使せずに留まってるユミルは精神的依存で奉仕しつづける最も許せない存在では?
嫌うどころか後ろから抱きしめてるぞ
正直ユミルにはストーリー展開的にイラつく
エレンに言われて簡単にすぐ出れるなら自分で打開すべくちょっとは努力しろと思ってしまう

104 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(574F9r28bEI):2019/10/09(水) 13:30:02.18 ID:mLuJvXZY0 [8] NGID
>>96
感服するよね
無駄なコマ、セリフは一つもないと豪語するだけあるわ
練り込みと回収の巧さがすげえ

105 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(leTly7O.A.k):2019/10/09(水) 13:45:06.95 ID:Cu0zoPSg6 [2] NGID
滅ぼす

106 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wYmjvo1fJVI):2019/10/09(水) 13:48:44.68 ID:l8ukY6wc0 [2] NGID
住み分けてどうぞ

107 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(leTly7O.A.k):2019/10/09(水) 13:48:45.17 ID:Cu0zoPSg6 [2] NGID
>>105
ミスった
もういい

108 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wYmjvo1fJVI):2019/10/09(水) 13:49:31.67 ID:l8ukY6wc0 [2] NGID
>>103
それ相手にしなくていいやつ

109 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[awrT][19YB]-uEBRN.BKahs[LV:100]):2019/10/09(水) 13:52:59.11 ID:jaq0c91Yv [6] NGID
>>103
王家以外のシソはエレンが初やろ
これまではそういう状況はなかったんや
道に一般人が来たのはエレンが初なんやで

110 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NYgd][8JbR]-l00Yk/9KpaU[LV:55]):2019/10/09(水) 13:53:51.30 ID:O9PQX+ncs [8] NGID
フリッツの留守に間男エレンに優しくされて靡くユミルの股の緩さ

111 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RORy][SoPr]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 13:58:21.40 ID:SgzgXhGcs [2] NGID
私怨含んでいると考察に見せかけても視野が狭くて浮いててわかりやすい

112 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RORy][SoPr]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 13:59:40.61 ID:SgzgXhGcs [2] NGID
>>109
王家以外でってことか
死んだ方のユミルは道を見ただけか

113 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7j8EPqxD8Dg):2019/10/09(水) 14:17:44.56 ID:rwJmfpLA0 [2] NGID
5 名前:名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jwwV3l9hVKU)[sage] 投稿日:2019/09/24(火) 04:06:33.61 ID:zk2QYEpU0
◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ2
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1570341174/
(外部板:したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part16【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1568475774/

◇関連スレ - その2
◆ヒストリア議論スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1566876194/

◇カプスレ
◆エレミカ
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1562148197/
◆エレヒス
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1565661226/
◆リヴァハン
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1558358927/
◆その他
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1559479858/

◇管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
◆管理用スレ4
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1565346635/

114 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/09(水) 14:20:59.69 ID:DBsWNj/E0 [6] NGID
知性巨人もユミルがこねて作ってたんだよな?
ならユミルの巨人は誰が作ってたんだ?巨人化したいと思ったらユミル自身が座標に飛んで自分で作ってたのか?

115 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7j8EPqxD8Dg):2019/10/09(水) 14:21:50.14 ID:rwJmfpLA0 [2] NGID
スレ立てした方の環境だとurlが一部短縮されてたりするようなので修正版を>>113に貼りました
スレ誘導したりする際はこちらを使って下さい



>>980スレ立てする方へ※
>>1
◎アニメ漫画関連ニュース一覧
より下は自動的につくものなのでコピペ不要です

urlは省略されていないものをお願いします

url末尾に「l10」や「1-50」等ついているものは
これは個人環境によって異なるものなので、貼るのは
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/10桁の数字/
まででお願いします

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[q9tM][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/09(水) 14:26:19.80 ID:VDN3OmhcI [3] NGID
フリッツみたいな王って古代にはたくさんいたんだろうな
ユミルが偶然巨人の力を得なければ平凡な王様で終わってそう

117 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CJNYfDDOPH.):2019/10/09(水) 14:46:55.53 ID:y1o2LZX+0 [8] NGID
今更な話かもだけどユミルの民って王家とそれ以外どうやってわけてんの?
ユミルの民がユミルの子孫なら自動的にみんな王家の血を引いてると思うんだけど

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RA/O0486MrU):2019/10/09(水) 14:51:51.67 ID:vhPL0RRM0 [3] NGID
>>110
エレンが急にロンゲにしだしたのはユミルの好みに合わせたんだろうな

119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(95TYfmeKpiw):2019/10/09(水) 14:53:53.34 ID:8qP0rMvc0 [3] NGID
¥<幼女きたー

120 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UsZGgyklVR.[61oH][0oXV]-FkhoSGN4hEA[LV:21]):2019/10/09(水) 14:55:22.29 ID:bFDuYLBo0 [2] NGID
>>94
カンブリア紀のハルキゲニアっぽいなと思った
てか参考にしてそう

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ecc7445LDEw):2019/10/09(水) 14:55:56.54 ID:aQ0jdbJk0 [2] NGID
先生コイツですってみんなから指さされるのソバカスがやられたやつか

122 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[aoNO][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 14:56:42.10 ID:4raRP2FYa [18] NGID
>>117
王の種を受け継いだ家柄でユミルの地肉を直接食ってるのが王家かと

123 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GgUQxJhghlA[kq2m][xTqe]-k4lD.9.GxTM[LV:1]):2019/10/09(水) 15:09:36.36 ID:sOwdV3uk0 [3] NGID
そんで自由にしてやるとか言われて狩りの獲物だもんな

124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 15:10:51.59 ID:DD+JAFfw0 [4] NGID
豚が自由を求めた事で始まった物語

125 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(95TYfmeKpiw):2019/10/09(水) 15:15:58.86 ID:8qP0rMvc0 [3] NGID
家畜してやる!

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iuhI][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 15:17:06.08 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
たまに豚とか羊が牧場から脱走してニュースになるじゃん
エレンてあのイメージ


127 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w34RGn4gOXo):2019/10/09(水) 15:17:17.06 ID:CAcK+RMs6 NGID
虫に寄生されたのがユミルの民って事?なら駆除薬やらできちんと治療すれば巨人化しなくなるんでは?そんな医学もないだろうから実質無理だろうが

128 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[f6hV][JAMV]-r9fvj8fk0qU[LV:62]):2019/10/09(水) 15:18:18.66 ID:pKeUsiGAv [3] NGID
紅蓮の弓矢の真逆
作者はあえてそうしたのだろうか

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(95TYfmeKpiw):2019/10/09(水) 15:29:50.76 ID:8qP0rMvc0 [3] NGID
座標空間にいるユミルにもあの寄生虫が貼り付いているのかね
道とか作れるのは虫の力なのかユミル独自の力なのか

130 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2IOQMud7jAQ):2019/10/09(水) 15:31:59.76 ID:7mDgGofE6 [2] NGID
ユミルは何で槍で死んだの?わかる人いる?

エレンにユミル寝取られててわろたホストの才能ある
壁の巨人が内側向いてたのも意味があったんだ自分達も敵ってことか
木の中の寄生生物?が巨人の素だったからおばさん巨人が始祖ユミルだと勘違いした兵士を木の中に押し込んでたんだな
今回はとにかく感心してしまった

131 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iuhI][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 15:36:08.31 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
寝取られるの意味わかってるか?

132 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[JeUb][o1cb]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 15:37:30.34 ID:/k8czA0Es NGID
あの時豚さんが逃走しなければ地ならしは起きなかった
バタフライエフェクト

133 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CAeGK.J/mfw):2019/10/09(水) 15:38:06.46 ID:y5IRgfBY6 NGID
>>63
今ならスクラム組んでラグビーするんじゃね?

134 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[pGG4][krrV]-wqEo3bIzdc6[LV:100]):2019/10/09(水) 15:41:43.74 ID:yfiJWrlwI [3] NGID
>>130
ライナーが瀕死になったとき、ファルコが生きる意思があれば再生するとか言ってたから
槍に刺されたときにユミルは死ねると思ったとかだろ

135 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2IOQMud7jAQ):2019/10/09(水) 15:43:58.89 ID:7mDgGofE6 [2] NGID
>>134
あ、すごい納得したユミルは死にたかったのか
でも娘達残してかわいそうだな

136 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CJNYfDDOPH.):2019/10/09(水) 15:49:41.29 ID:y1o2LZX+0 [8] NGID
>>122
王の種を受け継いだ家柄=三人娘の子孫
ユミルの地肉を直接食ってる=知性巨人の継承
ってことでいいんかな
ユミルの民がユミルの子孫(三人娘の子孫)であるなら知性巨人の継承者はみんな王家の扱いされてそうだけど



137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Yhym][SoPr]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 15:51:56.70 ID:KtbTOfggs NGID
サンホラの曲にもリンクするところがあるんだけど影響されてたりするんかな

>>113
>>115


138 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsUoOWWcvLs[glrV][ihft]-bkaEP6VTs7M[LV:43]):2019/10/09(水) 15:55:30.72 ID:bXKCC1A6n NGID
ユミルの三人娘の子孫が王家で後ろの六人の子孫がユミルの民じゃないの

139 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[q9tM][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/09(水) 16:08:24.60 ID:VDN3OmhcI [3] NGID
エレンって女の子が言ってほしいことを自然に言えるから強いよな
闇の深い女なら大抵落とせそう

140 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CJNYfDDOPH.):2019/10/09(水) 16:12:14.45 ID:y1o2LZX+0 [8] NGID
>>138
それならユミルの子孫でなくても巨人化できるってこと?
ユミルの子孫=ユミルの民=エルディア人で巨人化できるかどうかはユミルの子孫であるかどうかで区別されてると思ってたからちょっとわけわからんくなってて
ユミルの子孫とそれ以外の区別ならともかくユミルの子孫以外のエルディア人とそれ以外の人たちをどうやって区別してるんだろうと思ったんよ
それがなんらかの形で可能であるならそれはそれでいいんだけど

141 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQbuxLuF1sA):2019/10/09(水) 16:12:38.01 ID:JRwgBwFk0 [3] NGID
>>130
イルゼの手帳の女巨人が探してたのはそばかすユミルのほうだけどね

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/09(水) 16:17:58.02 ID:tux16xUI0 [2] NGID
お前は普通の奴だよって伝えてやるのがエレンなりの愛なんだな
愛を自然に振りまけるのは生まれた時から愛されて育ってきた奴の強み

143 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OZteVBVXgts):2019/10/09(水) 16:22:58.45 ID:GkqMaDag6 [3] NGID
進撃継承者が道に来てユミルに接触するまでに二千年…果てしない道程だなぁ

>>135
正体バラす時のライナーもマーレに潜入してたエレンも再生能力をコントロールしてるからな

144 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(E/7Jr1XACmA):2019/10/09(水) 16:26:41.30 ID:le4RygF66 [2] NGID
始祖ユミルの肉を食った三姉妹が初の知性巨人の継承者としてその後なんで9つに分割されたのか?そもそもなんで9つまでなのか?

145 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[awrT][19YB]-uEBRN.BKahs[LV:100]):2019/10/09(水) 16:42:26.96 ID:jaq0c91Yv [6] NGID
ユミルが導いたってのはたぶんダイナパンチの時のことだな
あの時は王家不在で発動したがあれがユミルの意思ならすんなり通る

ミカサへの愛で発動とか全く関係なくユミルがエレンを道に呼ぶための発動だった

146 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fk4K84/R6Sc):2019/10/09(水) 17:04:07.98 ID:6EwJpu0U0 NGID
ユミルの娘たちは母親の血肉を食すまでは巨人化能力なかったの?
それまでは血統だけでは巨人化の因子は伝わらず
食した後から血統による因子の遺伝が始まったのか?

147 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ZVI.][kNWl]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 17:04:29.46 ID:KBz5jmEos NGID
>>145
ダイナは王家だよね?

148 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 17:08:40.93 ID:DD+JAFfw0 [4] NGID
>>146
巨人化する因子は血統で
実際に巨人化する鍵は髄液なんでしょ

149 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/09(水) 17:27:26.93 ID:tux16xUI0 [2] NGID
そういえばエレンとダイナが接触した時には座標を一瞬開くだけで終わったのは何故だろうな
手と手がぶつかり合う程度では接触深度が足りなかったという理屈だろうか
ヒストリアの手を握るだけでは記憶が開かなかったのと同じで

150 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8Do3][jut6]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 17:37:11.75 ID:KFPcQjlgA NGID
元々道子はエルディア人に征服された民族で、エルディア人じゃなかったんよな?
けど道子と交わったら優性遺伝で巨人になれたんやから、エルディア人じゃのうても巨人になれるっちゅうことちゃう?

151 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[pGG4][krrV]-wqEo3bIzdc6[LV:100]):2019/10/09(水) 17:37:29.85 ID:yfiJWrlwI [3] NGID
横乳(*゚∀゚)=3
https://i.imgur.com/85WH13x.jpg

152 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 17:42:49.04 ID:2S0m/otQ0 [6] NGID
>>149
ダイナ巨人の手にエレンがペチンした一瞬と
生首エレンにジークの手が触れた一瞬
どちらも接触時間は大差ない気がするんだよなぁ
他に違いがあるとすればダイナは無垢、ジークは9つの巨人所有者
道への扉を開く効果が高いのは9つの巨人>>>無垢ってことか?

153 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 17:46:54.45 ID:2S0m/otQ0 [6] NGID
>>152
自己レス
他の可能性はエレンが死にかけ(というか生首)だったこと
ジークが無垢のお腹で復活したときもジークは瀕死だった
そもそも始祖ユミルが寄生虫?と接触に至ったのも
瀕死状態で木のうろに逃げ延びようとした時だから共通点といえるかも

154 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pqf4ObOxVs.):2019/10/09(水) 17:48:32.09 ID:UE92nRFgO [10] NGID
>>49
いやあすまんすまん、まじで読解力なかったよ。
別マガ買って見直すわ

155 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pqf4ObOxVs.):2019/10/09(水) 18:00:34.68 ID:UE92nRFgO [10] NGID
>>27
> このスレの122話感想の流れを見て生い立ちによって思考や行動が無意識に縛られてしまうという仕組み
いやあ、そのとおりだわ。
作者の意図するところなのかもね

156 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[jgdN][NoJK]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 18:01:52.02 ID:WjsmZ5bsI NGID
巨大樹が性器にみえるし、精子が悪魔で卵子がユミルなのかな?
ユミルの娘が淡々と食べてる描写だけど、ホントは無理やり食わされてるよね。。。

157 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[7KV.][25pd]-VBlEBtYRQHQ[LV:2]):2019/10/09(水) 18:03:04.34 ID:Qr63s/hQm NGID
槍を受けた後、意識があるまま解体されてたとしたら悲惨すぎるな
こんなにも幸の薄いヒロインがいただろうか

158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pqf4ObOxVs.):2019/10/09(水) 18:03:35.95 ID:UE92nRFgO [10] NGID
>>69
> 初代の王が自分の種で産ませたというのが重要なんだよたぶん
> 王からしたら巨人の力は独占したい

うんうん、そうだなあ。

しかしなぜ巨人の力をユミルはえたのだろうか
運命?

159 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pqf4ObOxVs.):2019/10/09(水) 18:05:49.01 ID:UE92nRFgO [10] NGID
>>75
> 始祖とは「王家の命令により力を発揮できる者」でしかないので
> 「使役者」王族の血はむちゃくちゃ重要だったと思うで

しかしなぜ始祖が使役者に従うかは、単に初代王の縛りだけだよな?

160 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QelNrb5pgZU):2019/10/09(水) 18:13:45.42 ID:o3VzFQJQ0 [2] NGID
前回見た後で
エレンは生きているって書いたけど
やっぱり生き返るんだな(´・ω・`)

161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(f1ohgFeLJdM):2019/10/09(水) 18:18:52.05 ID:wYljl1so6 [2] NGID
>>157
おらんこともないが少年漫画では初じゃないかなぁ?ダークな展開のノベルやエロゲなんかではごくまれにいるレベル



162 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RA/O0486MrU):2019/10/09(水) 18:19:05.66 ID:vhPL0RRM0 [3] NGID
ジーク「お前モテねぇだろ勝手に人の気持ちをわかった気になるなよ」
このセリフ何回ブーメラン刺さってるんだろうなジーク

163 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[zm2I][wPBZ]-CQc1P2L0S0M[LV:15]):2019/10/09(水) 18:19:49.70 ID:at7rMPi6a NGID
エレンはユミルの過去を事前に知ってたんだよね?
ジークがユミルに命令したタイミングで唐突に回想見させられたわけでなく

164 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JWOv5RVyCa.):2019/10/09(水) 18:33:58.64 ID:tidXCUyU6 [3] NGID
巨人が人を食う描写は最初はインパクトあったけど今じゃもう慣れた
けど人が人を食ってるのは改めて見せつけられるとインパクトあるな
滅茶苦茶気持ち悪かったわ
そういやフェイが犬に食われてるのも胸糞悪かったしな


165 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i6V.LSOubpA):2019/10/09(水) 18:50:59.45 ID:2IPXDJ2+6 NGID
ジーク「お前は奴隷なんだから王家の人間である俺の言うことを聞け」

エレン「お前は自由だ 好きにしろ」

エレンに惚れるのは当然ですわ

166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/09(水) 18:56:32.00 ID:f+ClnUxo0 [3] NGID
ユミルが巨人こねるの止めたらもう巨人は生まれなくなるんだろうか
ただもしそうなっても既に他国のヘイトは十分貯まってるし、資源の問題もあるから即ハッピーエンドとはならないだろうが

167 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/09(水) 19:06:51.69 ID:9sq0aKaM0 [2] NGID
今回ページ数確認したくらい短く感じた
メインの時間軸が進んでないからだと思うけど

168 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 19:07:44.38 ID:x3yndaUE0 NGID
>>14うん見えた。
え?なぜここでエルヴィン????って思って次のページめくったらエレンで一瞬混乱したw

169 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QelNrb5pgZU):2019/10/09(水) 19:08:11.91 ID:o3VzFQJQ0 [2] NGID
>>164
NHKはどう放送するんでしょうね(´・ω・`)

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iuhI][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 19:13:29.50 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
>>165
まんま無能経営者と有能経営者だな

なんかこうユミルを深く理解して共感のうえに出てきた言葉というより
言うこと聞かせるための技巧に見える
そうじゃないならもっとユミルへの共感とか理解を描いて欲しかった



171 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsUoOWWcvLs[7d0U][SoPr]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 19:14:38.78 ID:x8BUtenIn NGID
>>151
これは珍しくエロい

172 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iuhI][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 19:16:28.25 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
>>145
王家不在ってダイナが王家だろ
何言ってんだ

173 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iuhI][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 19:17:54.28 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
四ちゃんではペドエレンとネタにされてるよ
今アメリカではエプスタイン事件やピザゲート事件の影響で市民はペドネタに敏感

174 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/09(水) 19:19:45.56 ID:JavWmVpI6 [7] NGID
王家巨人が不戦の契りに縛られていたり王家巨人が無垢だったりする時は、非王家始祖の巨人の意志の方を、ユミルが王家の意志だと誤認するんだろうね

175 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 19:38:02.15 ID:2S0m/otQ0 [6] NGID
>>173
エレンがユミルを同意なしにいきなり抱擁したから?
どう見ても性愛ではないのに
現代の法や倫理観をそのまま当てはめて茶化す向こうの人達残念だわ


176 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/09(水) 19:47:09.70 ID:KFnPyLqs0 [6] NGID
精神世界の見た目(精神年齢)が子供なだけでユミルは経産婦やぞ

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/09(水) 19:55:47.39 ID:9sq0aKaM0 [2] NGID
>>169
漫画そのままの使うけどギリギリ全貌映らないように数回の視点変更入れる形じゃないかな

178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[awrT][IqyR]-AheIlNDgVVQ[LV:60]):2019/10/09(水) 19:56:02.56 ID:yKuG9CWwv [3] NGID
残忍なエルディアの王に虐げられ、巨人の力を得た後も利用されたユミルというかわいそうな少女を救済するための物語
もうちょっと言えば、ユミル一人を救済するというより、人類が存在する限り繰り返される凄惨な悲劇の連鎖を断つ物語
それはわかるんだけど、まずその解決方法が世界を滅ぼすことでいいのか?
現代を生きる何の罪もない無辜の人々を多数巻き込んでしまうという意味で
それから今まで丁寧に描いて来た友達や仲間たちを全滅させることになるけど、そこはエレン的にどうでもいいのか
救いようのない生き物である人類を殲滅するという大義のためなら、彼らの死はどうでもいいのか
それとも彼らが生き残る未来を知っているから躊躇がないのか
しかし彼らが仮に生き残るとして、地ならし後の荒廃した世界で生き地獄を味わわせることにはならないか
現時点ではかなり疑問の残る展開

179 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.LK8][UXDT]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/09(水) 20:07:31.78 ID:/SLidwq2A [5] NGID
この漫画では何かを得るためには何かを犠牲にしなければいけないというのは散々描かれてきたしな
これから新しい世界を作るためには今生きてる人間は全滅する必要がある
北欧神話でもそうだし新しい世界を作るというのはそれくらい重みのあることなんだろう
今生きてる人間の大半が助かりつつ平和な世界が実現するなんてのはこの漫画ではまずありえない



180 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kzQE5yBNeCk):2019/10/09(水) 20:07:51.88 ID:r2/VZbeQ6 [3] NGID
地ならし発動で人類滅ぼしてその過程でミカサやアルミンや他の仲間もみんな死んで
同じ歴史を同じ過ちを何度も〜に繋がるってところだろうな

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Gx8KSPeMY2M[awlk][1h7g]-srBLhwd0pWQ[LV:14]):2019/10/09(水) 20:11:40.93 ID:XzhZjQUQ0 NGID
ユミルがあの木の中に落ちたのは偶然なの?
王がそう仕向けたの?

182 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[iuhI][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 20:14:59.15 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
>>179
じゃあお前あたらしい世界に要らないから死になよしかも死に方は苦しいやつな
日本社会でも社会問題だが貧しくて馬鹿な若者ほど軽く戦争しろとかいうが
真っ先に死ぬのは自分なのに
自分が惨殺される側の立場だとわかってたらそんな発想にはならん


183 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[T4kD][8JbR]-l00Yk/9KpaU[LV:55]):2019/10/09(水) 20:15:26.89 ID:O9PQX+ncs [8] NGID
誰が「二千年後の君」と言ってるのだろう
進撃づてに、二千年後にエレンと会えることを知ったユミルの声なのか
エレンに会って何をしたかったのだろう

184 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kzQE5yBNeCk):2019/10/09(水) 20:20:02.59 ID:r2/VZbeQ6 [3] NGID
あの木の脊髄、実は失敗したエレンの成れの果てと予想しとこうかな
火の鳥未来編みたいに何度も人類生まれては滅んでの同じような歴史繰り返してるってな感じで

185 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.LK8][UXDT]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/09(水) 20:20:26.76 ID:/SLidwq2A [5] NGID
>>182
俺が氏んで平和な世界になるなら別にいいよ、マジで
でも俺が氏んでも誰も幸せにならんだろう
ましてやエレンの場合は何もしなければマーレに滅ぼされるだけだし
おとなしく滅ぼされるくらいなら一度世界を壊して新しい世界を作りたいと考えるのは別におかしくないだろう
エレンだって巨人のせいで散々な目にあってきたわけだしな


186 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/09(水) 20:24:52.24 ID:o3aPGrQM6 [7] NGID
エレンの女たらしめ


187 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 20:34:54.91 ID:4raRP2FYa [18] NGID
そりゃおまえ自分がエレンになって世界を滅ぼす英雄気分で読んでるからでそ
マンガの読み方としちゃ正しいけどさ
でも今のエレンに自己投影して楽しむのはあまりいい状態じゃないだろうな
自分が死んで世が幸せにとか無意識に自分の価値を高く見積もってんの
破壊が起きるときは人は何の意味も無く死ぬよ
もうエレンは何の意味も無く死ぬ普通の弱い人の立場でものを見なくなってしまった
作者がそれを悲しいと思ってなさそうなのが悲しいよ
たぶん>>185と同じ感覚なんだろう違いは作者は本当に特別な選ばれし者ってこと

188 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[awrT][19YB]-uEBRN.BKahs[LV:100]):2019/10/09(水) 20:37:32.30 ID:jaq0c91Yv [6] NGID
ダイナパンチの時にはダイナが王家だからエレンが道に繋がるのは分かるがダイナ自身は無垢なので座標には来られない
だからユミルに指示を出す奴が存在しないにも関わらずビリビリが発生してエレンを救出している(しかも王家のダイナを殺害している)
エレン本人も指示を出していない

よってユミルさんの導きとなる
ミカサへの愛で発動()とかそういうのはない

189 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/09(水) 20:40:31.09 ID:DBsWNj/E0 [6] NGID
パンチがエレンの意思表示だろ?

190 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JWOv5RVyCa.):2019/10/09(水) 20:44:03.93 ID:tidXCUyU6 [3] NGID
>>184
マブラブを愚直にパクるなら、あの脊髄虫は主要人物の誰かだな

191 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/09(水) 20:44:41.23 ID:ZUTKecoY0 [8] NGID
エレンがぶっ殺してやる!と強く思ったのが指示になったんじゃないの?
その後ライナーとベルトルトに対しても来るな!とか憎しみを向けたら二人も無垢巨人に襲われたし

192 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(upI2aD2ez3o):2019/10/09(水) 20:46:18.67 ID:KeBJOV766 [2] NGID
巨大樹が性器でユミルが卵子?悪魔が精子?

193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 20:46:42.43 ID:4raRP2FYa [18] NGID
>>188
無垢だから座標に来られないとか無いから
最後の一行がいいたいなら余計なねつ造しないでそれだけ書け

194 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 20:48:15.45 ID:4raRP2FYa [18] NGID
>>190
にへいつとむのアバラのぱくりかと

195 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/09(水) 20:51:39.58 ID:JavWmVpI6 [7] NGID
>>188
だからダイナにペチンした時にエレンの殺意が座標に伝わってユミルが王家の指示だと勘違いしたんだよ
あの時のユミルは自分が王家の奴隷と思い込んでいるんだから、ユミルの意志で何かをできるはずがない

196 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RA/O0486MrU):2019/10/09(水) 20:53:02.26 ID:GOYZvdMM0 NGID
エルディア→北方ゲルマン系
マーレ→ローマ・地中海系

見た感じこんな由来なんかな

197 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[awrT][19YB]-uEBRN.BKahs[LV:100]):2019/10/09(水) 21:01:09.95 ID:jaq0c91Yv [6] NGID
ユミル巨人は全知性巨人の能力を持つので当然エレンの記憶を見たはず
つまり最初からエレンがここに至るのを知っていたしそのために導いていた
それが二千年後の君へというサブタイトルの意味
知っているからこそ時と相手を指定できた

誰の命令もなく無垢巨人がジークを救った事例がある
あれはユミルが自発的に現世に干渉することもあるということを示している
あれも結局道に来るにはジークが必要なのでユミルが蘇生させた
エレンがダイナ接触前から巨人化痕を発生させた理由もこれで分かった

そういうことがあの導きという言葉には含まれている
リヴァイが妙に獣を倒せないのにも影響している可能性はある

198 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[HqKM][JAMV]-r9fvj8fk0qU[LV:63]):2019/10/09(水) 21:02:57.21 ID:pKeUsiGAv [3] NGID
ユミル一人救うことが目的ならジーク案でもなんとかなるのがよく出来てるな
エルディア人が消えれば奴隷として使われることもなくなるわけだし

199 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/09(水) 21:10:41.96 ID:o3aPGrQM6 [7] NGID
壁巨人を率いたエレンが
「なぎ払え!」 ってやるのか


200 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tCfI][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 21:12:02.65 ID:sisax3QcA [10] NGID
すげぇこと考えついた。
ユミルが座標の世界からいなくなれば巨人って作られなくなるよな。
エレンがやりたかったことは、ユミルを救うこともそうだろうけど、あの世界から解放させて、巨人を作らせないようにしたんじゃないかな。
ジークが叫びでピクシス達を巨人化させた時、「待て」って言ってるのも、もう巨人化させずに済むからじゃねーか?

201 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Efy9IyV3N2U):2019/10/09(水) 21:12:53.31 ID:Td1PeyYg0 NGID
とりあえずフリッツ王が胸糞悪すぎて眠れなそうですが
こいつに誰か罰は与えてくれるの?

202 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[awrT][19YB]-uEBRN.BKahs[LV:100]):2019/10/09(水) 21:15:41.13 ID:jaq0c91Yv [6] NGID
むしろここで提示されているのはユミル巨人発生以来世界は運命論に支配されていたということであり不自由の象徴が進撃の巨人ということ
進撃の巨人が消滅しなければ、確定された未来に向かう道の強制力で自由意思どころの話ではない
これまでの進撃世界は、二千年後の君へから二千年前の君へというユミルのシナリオの上で踊ってただけ

この話で本当に自由を求めるならエレンは自分ごと進撃の巨人を消さないといけなくなったということが読者にも分かった
でもそれだとエレンは不自由なまま死ぬことになり漫画として釈然としない
なので巨人という運命の檻から解き放たれた自由な未来を継ぐ者としてエレンの子供をヒストリアが生む

203 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 21:19:44.01 ID:4raRP2FYa [18] NGID
なんかおかしなこと言ってると思ったらオチw
芸人の才能あるな

204 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tCfI][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 21:20:29.61 ID:sisax3QcA [10] NGID
知性巨人も精神世界でユミルが作り出してただろうから、もう今残ってる無垢と壁巨人しか巨人になれないんじゃねーの?
エレンは「永久にここにいるか」って問いて、ユミルはそれを選ばなかった。
つまりもう、ユミルはあの世界にはいない。よって巨人はもう作られない。

205 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pdz505Q2ghw):2019/10/09(水) 21:23:36.36 ID:s1Dp0WxU0 [2] NGID
最後新しく巨人出てたやん
普通に全部終わらせたあとの話でしょまだ巨人パワー必要だし

206 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 21:24:18.16 ID:4raRP2FYa [18] NGID
>>201
でも英傑ってみんなこんな感じだよ
徹底的に皆殺しにする方が安定した統治になるし
チンギスハーンとかやばいよ
人生においては敵を征服して掠奪して妻や娘を犯してるとこを見せつけて苦しんでる様子を見るのが最高の幸せで充実って言ってる
でも統治はとても安定していた

207 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vH6QGTk3Zs):2019/10/09(水) 21:26:07.75 ID:su2Lmofs0 NGID
シガンシナ決戦でライナーがやろうとしてやらずじまいだった奥の手はこの後やってくるの?

208 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/09(水) 21:26:58.26 ID:KFnPyLqs0 [6] NGID
ベッドで死にかけてるっぽいフリッツの手をマリアが握ってるから娘たちからはそれなりに好かれた父親だったのかな
めっちゃ人格がクソなだけで本人的には情があると思ってそう
ユミルにも子種をくれてやる=妃にしてやるという意味にとれなくもなかったり
自分とユミルの娘に「ユミルの血を」絶やしてはならぬって言ってたり

209 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/09(水) 21:27:55.49 ID:JavWmVpI6 [7] NGID
>>207
奥の手ってどうも叫びでべルベルを呼ぶっていうことっぽい

210 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.cUih5fBSck):2019/10/09(水) 21:29:44.55 ID:u4Clbb3s0 [2] NGID
巨人化できるエルディア人全員がユミルの血を引いてるなら王家とその他の違いって何だ?
実質全員王家にならないのか?

211 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kzQE5yBNeCk):2019/10/09(水) 21:30:09.37 ID:r2/VZbeQ6 [3] NGID
マーレってあんな古代ローマみたいな時代から巨人の力を持つエルディアと敵対してて元の民族残ってるとは思えんな
今のマーレってエルディアの傘下に入ってた反エルディアの諸民族が結集する為の象徴的なもんで国名にしたと思える

212 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pqf4ObOxVs.):2019/10/09(水) 21:30:43.45 ID:UE92nRFgO [10] NGID
>>164
もしかすると始祖をクッタから、エルディア人の無垢の巨人は人をくう呪いがかかったのかな

213 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tCfI][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 21:32:02.21 ID:sisax3QcA [10] NGID
ユミルがやろうとしてることは、確実に「生」の否定だから、
エレンがどこかでユミルを止まらせるのか、それともユミルが「生」に対して微かな希望を感じてやめるのか
どっちかだと思うが、個人的には後者の方が救いがありますねぇ

214 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/09(水) 21:33:35.11 ID:JavWmVpI6 [7] NGID
>>208
昔の女性だから家父長に逆らえないんじゃないかな
父は敬うものと、自然と刷り込まれていたり

215 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 21:36:43.65 ID:4raRP2FYa [18] NGID
あの表現を家父長だから逆らえないと
残酷だが魅力ある王で父のどちらの表現かといえば後者やろ
次は王視点の話がくるぞ
虐げらし部族を救うため立ち上がった英雄王みたいな



216 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/09(水) 21:36:58.39 ID:ZUTKecoY0 [8] NGID
>>201
ロシアのイヴァン4世もかなりヤバいよ
昔の王様や統治者は頭イかれてる人が多い

217 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[T4kD][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:55]):2019/10/09(水) 21:37:06.97 ID:O9PQX+ncs [8] NGID
あれは二千年ぶりに男に抱かれて驚いただけ

218 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 21:37:36.42 ID:UbvciZAk0 NGID
>>215
いや来ないと思うよ
どんだけフリッツ好きやねん

219 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tCfI][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 21:39:05.38 ID:sisax3QcA [10] NGID
進撃に終わってほしくない層の願望なのかなぁ。色んな視点のお話希望は。
残念ながらもう終わるんや。

220 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 21:40:28.95 ID:4raRP2FYa [18] NGID
好きとか嫌いでしか物事を考えられない人がいるんだな
作品として善悪の逆転とか立ち位置が変わればがキーワード

221 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.LK8][UXDT]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/09(水) 21:40:32.30 ID:/SLidwq2A [5] NGID
やっぱりガビが鎧を継ぐようだな
ライナーではもうエレンに太刀打ちできないのははっきりしてるし
早くガビに譲ってくれ



222 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[3kxE][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:13]):2019/10/09(水) 21:40:59.39 ID:3GIjdwNAa [2] NGID
いうても古代の王なんてどこもこんなもんやろ


223 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/DjchwKYON.):2019/10/09(水) 21:41:29.40 ID:O2AxLK/A0 NGID
現代の感覚で見ると初代王はマジクソな奴だけど、その当時は階級は絶対だったろうし、例え人格者であっても奴隷はモノみたいに扱うのが当然だったってのもあるんじゃないか
ユミルの不幸はやはり脊椎生物と出会ってしまった事だわ

224 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/09(水) 21:41:55.51 ID:o3aPGrQM6 [7] NGID
ジークもぺっちゃんこになるぞ


225 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 21:44:17.44 ID:4raRP2FYa [18] NGID
むしろあの英傑ぶりは奴隷階級から武功を挙げて
最後は王を殺し王座を簒奪して自ら王になったくらいの傑物だろうな
案外あれがエレンかもしれないぞ

226 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/09(水) 21:44:40.88 ID:JavWmVpI6 [7] NGID
エレンに太刀打ちなんてもう誰にもできんわ

227 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/09(水) 21:45:16.34 ID:ZUTKecoY0 [8] NGID
>>220
立場による善悪の逆転はもうお腹一杯だよ
フリッツ王視点描く暇があるなら他の伏線回収に時間かけて欲しいw

228 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/09(水) 21:45:56.60 ID:o3aPGrQM6 [7] NGID
片目つぶしたらその手当てしないと死んじゃうから
まったく効率よくないだろ


229 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pqf4ObOxVs.):2019/10/09(水) 21:46:10.04 ID:UE92nRFgO [10] NGID
>>223
しかし死んだあとも辱しめられ、現代でエレンから自由の概念を教えられたらそりゃキレるだろう

230 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 21:46:21.09 ID:4raRP2FYa [18] NGID
>>226
それじゃ漫画にならない
この先一年から数年にわたり
エレンすごい!エレンつよい!エレン最高まんせー
で持つとは思えない


231 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[5JkM][OTEd]-.yJ0Xo8rxdA[LV:100]):2019/10/09(水) 21:48:25.93 ID:p/1qbDLos NGID
>>213
単純に生を否定するだけならジークに従ってれば良かったんだから破壊だけを求めるわけじゃないと思うけどな
ただジークが1番欲しかった父親からの愛を確認した後も変わらず安楽死安楽死言ってるように
生育歴の歪んでいる奴はこれまでの生き様をそう易々とは克服できない
ずっと奴隷でしかなかったユミルが今後自分で何をどうしたいのか実のところあまり予想できない

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[o1uJ][2AXM]-yYNVRj2lBiM[LV:89]):2019/10/09(水) 21:49:35.11 ID:f28gHfPga NGID
>>39
エレンと一緒に何年も土コネコネしたんじゃね?

233 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 21:49:46.64 ID:4raRP2FYa [18] NGID
>>228
効率よりも権力の誇示だよ
20世紀ですらイギリスは自分とこの農園よりも
コンゴの農民が働き者で生産性が高かったから敵視して
働き者の農民たちの手首を切り落として働けないようにした
支配することに慣れた民族とはこういうことをする


234 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/09(水) 21:49:51.36 ID:KFnPyLqs0 [6] NGID
>>214
家長制で逆らえなくても死にかけの嫌な奴の手はとらないと思う

なーんかフリッツの身なりがよくなるにつれてユミルの服もよくなってるし
子供が生まれたときは乳母もつけてるし
巨人になれるような女なのに兵士の護衛は山ほどつけてるし
言ってることクソで奴隷呼ばわりしててもそれなりにユミルを妻として扱ってた節がないか?
だからユミルも咄嗟に夫を庇ってしまったと思うと愛憎のつまり方がすごい

235 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.cUih5fBSck):2019/10/09(水) 21:50:55.49 ID:u4Clbb3s0 [2] NGID
ユミルがあそこから消えたら巨人も再生も出来なくなるけど、エレン大丈夫なん

236 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[HqKM][JAMV]-r9fvj8fk0qU[LV:63]):2019/10/09(水) 21:53:45.37 ID:pKeUsiGAv [3] NGID
>>233
コンゴってイギリス領じゃなくてベルギーじゃないか?

237 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/09(水) 21:54:16.19 ID:o3aPGrQM6 [7] NGID
エレンは最後の変身でジークは変身できなくて死ぬとか


238 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 21:54:42.83 ID:4raRP2FYa [18] NGID
王「あの豚で10人の飢えた民を養えたのだ 例え子供とはいえ民を食わす家畜を軽んずる者は許すわけにはいかぬ」

とかやったらおまいら王は悪くないユミルは池沼ドキュンとか言うぞ


239 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RA/O0486MrU):2019/10/09(水) 21:56:22.86 ID:vhPL0RRM0 [3] NGID
あの背骨って胴体から生えたのか頭から生えたのかどっちだろう

240 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 21:56:30.66 ID:2S0m/otQ0 [6] NGID
>>231
ユミルは最初のページで愛し合うカップルを目で追ってたから
愛情への憧れはあると思う
エレンにハッパかけられて自らの意思に目覚めた後
壁巨人使ってどういう風に愛と結びつくかはわからないけど…

241 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8uQj][XoRH]-AAjd4h/B.K.[LV:63]):2019/10/09(水) 21:56:54.85 ID:bUAb7EosA NGID
誰も話題に上げないが豚逃がした事にされて処罰される事になったユミルに対して、フリッツが「お前は自由だ」ってわざわざ最終話作者ネタバレのセリフと同じセリフ言わせてるのおかしくね?
一見きちんと繋がってる様だがここで言うセリフとしてはやや不自然だし、わざわざ最終話ネタバレのセリフと同じくする意味がない
なんか最終話ネタバレのあの絵、諫山お得意のミスリードにしか思えなくなってきた

242 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 21:58:15.81 ID:4raRP2FYa [18] NGID
>>236
レオポルド2世ベルギーだったわ

243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WT0Y][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 21:59:31.20 ID:65qIz+KYI NGID
今月号の内容アニメで放送できるんか

244 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tCfI][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 22:00:03.79 ID:sisax3QcA [10] NGID
フリッツのお前は自由だはグロス曹長がグライスに言ったのと同じだ

245 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/09(水) 22:00:04.71 ID:JavWmVpI6 [7] NGID
>>241
諫山は「お前は自由だ」を皮肉たっぷりな場面で使う
人間狩りをするフリッツの前は、グライスを壁から突き落とすグロスの時だ

246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/09(水) 22:00:21.43 ID:KFnPyLqs0 [6] NGID
>>241
「お前は自由だ」はグロス曹長も言ってる

関係ないけどグロス曹長ってあの年で曹長なの大したことないな

247 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.LK8][UXDT]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/09(水) 22:04:15.35 ID:/SLidwq2A [5] NGID
というかジークの役割はエレンとユミルを会わせるだけか
エレンとユミルだけで地ならしはできるようだし

248 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(574F9r28bEI):2019/10/09(水) 22:04:44.78 ID:mLuJvXZY0 [8] NGID
>>219
なんで?いつ終わると思ってるん?
これ1章に大体4〜5巻かけてる。
次は31巻。そのくらいあると「13」年の連載で終わる。

あと1年で終わる、なんて作者は言っておりませぬぞ

249 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 22:04:50.99 ID:2S0m/otQ0 [6] NGID
ずっと皮肉で使われていた「お前は自由だ…」が
最後の最後で本当の意味で使われるから感動的なんだろうな

250 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/09(水) 22:08:22.91 ID:JavWmVpI6 [7] NGID
「お前は自由だ」を本当に素直な意味で使うんだろうか
この作者に関しては穿ってしまう

251 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/09(水) 22:09:43.62 ID:ZUTKecoY0 [8] NGID
>>247
重要人物ポジだったジークが一気に小物感…

252 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 22:11:01.84 ID:4raRP2FYa [18] NGID
他人に自由だとか言われてる時点で自由でない
自由かどうかは自分で決めるんじゃ

253 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/09(水) 22:12:09.30 ID:2S0m/otQ0 [6] NGID
>>250
人の世が続く限り、巨人の力があろうとなかろうと
争いや不自由はなくならないからな…
巨人の力による隷属からの開放という限定的な意味での自由ではあると思う

254 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tCfI][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 22:13:51.83 ID:sisax3QcA [10] NGID
俺は王家だぞ!ユミル何をしている!
とか小者発言多すぎてなぁジーク
これを超えなきゃならない壁って言ってたけど、エレン圧倒的過ぎないか

255 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.LK8][UXDT]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/09(水) 22:21:15.21 ID:/SLidwq2A [5] NGID
エレンがラスボスの風格すぎて完全にジークは霞んでしまったな
こうなるともうエレンと対決するとかなさそうだな
次回あたりにヒストリアに食われて退場しても驚かない



256 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[T4kD][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:55]):2019/10/09(水) 22:24:19.93 ID:O9PQX+ncs [8] NGID
これ進撃を介した入れ替わりのない君縄で、本命はエレユミだろ
ユミルのために父親を鬼畜外道に落とすエレン、やっぱり狂ってる

257 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SXi4UkdNqmw):2019/10/09(水) 22:29:01.40 ID:xRvgym+Q0 NGID
あの負傷兵エレンの達観しており落ち着いて退廃的な雰囲気が好きなんだが
島に帰ってから激怒プンプン丸の別人のようになってしまったのはなんでなんや

258 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yf57O3Q5HSY):2019/10/09(水) 22:29:43.86 ID:HfcJfGgQ0 [4] NGID
ジークはグリシャとの和解がテーマな人物だったから
前話までで役目は終えてるでしょ

今後はエレンが人気投票で1位になるための話が続く
つかリヴァイに支配された進撃がようやく解放される

259 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[3kxE][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:14]):2019/10/09(水) 22:30:44.07 ID:3GIjdwNAa [2] NGID
>>257
久しぶりに仲間と会えてテンションあがってるんやろ

260 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pdz505Q2ghw):2019/10/09(水) 22:32:16.63 ID:s1Dp0WxU0 [2] NGID
なんだかんだ病院は平和だったからでしょ
帰ったらなんか忙しいし殺伐してるから

261 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[P5Y.][kMZJ]-.8Pp89A9nT2[LV:29]):2019/10/09(水) 22:35:29.23 ID:aOus7nAsA NGID
完結したら1〜2冊分くらいの外伝で初代フリッツ、カール、世界のその後やるんじゃないかなやってくれないかな
完結したら雑誌の売上ガクッと落ちそうだしさぁ・・

262 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[OfFT][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 22:37:05.62 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
マーレのときは後先あまり考えずに単にかっこいいエレンを描いてたんだろうな
絵的にもあのへんが一番大人
しかしたいして大人になってるエピソードもなく
ハッタリで心底がっかりしたよ作者に

263 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[OfFT][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 22:38:08.83 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
>>261
スピンオフじゃ誰も買わないよそんなの

264 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/09(水) 22:38:17.81 ID:ZUTKecoY0 [8] NGID
>>257
マーレにいた時のエレンは、嵐の前の静けさ
もしくは虎視眈々

265 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[OfFT][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 22:39:41.17 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
>>255
ジークとの決着が先月だよ
もう対決は終わった
これからジークは別人のように善人になるで

266 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/09(水) 22:39:57.43 ID:KFnPyLqs0 [6] NGID
それにしてもジークにとってはユミルも遠いおばあちゃんなのに
完全にフリッツ王だけの立場からユミルにモノを言ってて嫌な感じ半端ない
そりゃユミルだってそんなモラハラ旦那の真似する孫より
お前が2000年待ってたのは俺だよって囁く他人のほうがいいに決まってる

267 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FdhD][YsBA]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 22:42:15.83 ID:Pp/fob0Ym [2] NGID
ジーグのユミルに対する威圧的な台詞はマーレ時のグリシャの教育のせいで
エレンのユミルに対する自由にさせるための台詞はパラディ島時の教育のせいだろうな

268 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[OfFT][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 22:45:27.57 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
>>266
ブラック社長のやり口だよ
ゾゾタウンと同じタイプ

269 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[OfFT][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 22:46:03.71 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
リヴァイの教育のたまもの

270 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yf57O3Q5HSY):2019/10/09(水) 22:46:54.35 ID:HfcJfGgQ0 [4] NGID
>>265
ユミルの娘達も、ユミルに母親を感じるというよりは
権力のある父になびいている雰囲気あるよね
父をあまり愛してはいなさそうだけど、どちらに従うべきかというのをわかって行動してる感じ

まあ被虐待生活が長かったユミルの人間性が薄いのが一因ではあるけど

271 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/09(水) 22:47:54.34 ID:ZUTKecoY0 [8] NGID
相手に選択を委ねるのは完全にリヴァイの影響だね

272 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/09(水) 22:48:56.74 ID:siRvIpbU0 [4] NGID
読んだ。
ユミルさんの優しさ、忍耐強さ、それらが全部裏目に出た哀しさに涙が出た。

フリッツなるクレイジー王は、まあ特に残酷な古代王国においては、珍しくなかったかも知れない。
が、憎ったらしい!素直に「死ね!!」と思う。

なお、
いわゆる「設定世界観の謎(伏線)」については、作者は全部説明が終わったと考えているだろう。
だから、例えば「じゃあ、最初に巨人化した理由になった”有機生物”とやらの正体は?」とか問うと、
それは設定ナシという扱いで、今後は解釈して良いものと思う。

いやー、今回も面白かったあああああー

273 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[YffE][IqyR]-AheIlNDgVVQ[LV:60]):2019/10/09(水) 22:50:16.71 ID:yKuG9CWwv [3] NGID
エレンが二千年後に現れて世界を滅ぼしてくれるのをユミルは待ってたの?
もしくはユミルがそうなるように誘導してた?
どちらにせよ、ユミル自身がエルディア人を超大型無垢巨人にして地鳴らしをやったら良かったんじゃない?
それからエレンはこのタイミングで地鳴らしをやらなくてもマーレに潜入してジークと接触した時にさっさとやれば良かったのでは?
ユミルにせよ、エレンにせよ、すぐに簡単にできることをなぜもったいぶるのか
「それじゃお話が作れないから」というメタ的な作者都合の答えしかないような気がして悲しい

274 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yf57O3Q5HSY):2019/10/09(水) 22:51:39.01 ID:HfcJfGgQ0 [4] NGID
エレンがやろうとしてるのは壁の破壊で
人類滅亡ではないでしょ
巨人達は地ならしする前に息絶えそうに見えるけど

275 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dXIZV8MQim.):2019/10/09(水) 22:54:08.61 ID:HokO0rk20 NGID
本編で惨たらしく死んだ後も、それはそれとしてコラボに駆り出され
こき使われるベルトルトも、ある意味ユミルと同じ境遇にいるな
仮にこれからはアルミン巨人に代替わりしまーす!とかやっても
納得いかない企業が多いだろうし、多分連載終わった後も誰も止てくれないぞ

276 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/09(水) 22:57:48.08 ID:o3aPGrQM6 [7] NGID
海をクロールで泳ぐ壁巨人たち


277 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FdhD][YsBA]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 22:59:28.43 ID:Pp/fob0Ym [2] NGID
>>276
海底が30mくらいならぎり歩ける

278 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[YffE][IqyR]-AheIlNDgVVQ[LV:60]):2019/10/09(水) 23:08:21.69 ID:yKuG9CWwv [3] NGID
日本海の水深を仮定しても超大型巨人でも余裕で水没するんだよな
堂々たる巨人の大群が海を割って行進し、大陸になだれ込むと想像してたから拍子抜けした
クロールするしかないんだよほんと

279 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(upI2aD2ez3o):2019/10/09(水) 23:10:14.19 ID:KeBJOV766 [2] NGID
ユミルとちゃんと会話してくれたのほエレンだけなんだろうな
今月号読んでカール含め王族のクソさがよく分かった
と思ったんだけど、歴代の王達は最後にエレンに行き着くことを知ってたのかな?

280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/09(水) 23:10:30.57 ID:ZUTKecoY0 [8] NGID
壁巨人て、日光に当たったらどうなるの?
ニック司祭が必死に日光に当てるな言ってたけど
そこ明かされてたっけ?

281 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tCfI][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/09(水) 23:14:32.93 ID:sisax3QcA [10] NGID
無垢の巨人みたいに動き出す

282 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[AWs6][3xdm]-none[LV:0]):2019/10/09(水) 23:17:58.24 ID:fH0MBIKQv NGID
フリッツ王に目くじらを立てる人はチンギス・ハーンを英雄として崇めている現代モンゴル人とちゃんとコミュニケーション取れるか不安になる

283 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/09(水) 23:17:58.82 ID:ZUTKecoY0 [8] NGID
>>281
なるほど。じゃあ誰の指示もない地ならしになってしまうって事か

284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[GK6n][vFW5]-sC92MzBDhLM[LV:20]):2019/10/09(水) 23:18:57.26 ID:56OAQflov NGID
>>278
超浅い部類に入る大陸棚でさえ、水深200メートルまでだもんな。
空気が要らないから海底を歩いてくるのかも、と思ったけど、よく考えたら比重軽いから浮きあがっちゃうね。


285 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CargJqK0MuA):2019/10/09(水) 23:21:27.96 ID:xTwF5rYI0 [7] NGID
>>266
弟がこの世を終わらせるという恐ろしい言葉を吐いたら焦って
ユミルの民を増やさないように命令するのはわかる気がする
エレンの望みはこの世を終わらすこと→地鳴らしで世界を恐怖に染める
今生きている人間の世界が終わるという意味に捉えても仕方ない

286 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/09(水) 23:23:32.87 ID:siRvIpbU0 [4] NGID
エレンが見た、「自分が”やらないと”、恐ろしいことになってしまう世界」てのは、どういう世界だったんだろう?

そして、今回エレンが言った、自分の手で ”この世を終わらせる”は、どうなってしまうことを意味しているんだろう??

287 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CargJqK0MuA):2019/10/09(水) 23:24:19.45 ID:xTwF5rYI0 [7] NGID
>>278
ゾンビ映画で海に浮かんで岸辺に着いたら歩き出したというのがあるから
巨人も波に流されて海を渡るかもな

288 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yf57O3Q5HSY):2019/10/09(水) 23:29:21.76 ID:HfcJfGgQ0 [4] NGID
>>286
エレンが終始こだわっているのは「自由」
恐ろしいのは「自由がない世界」
おそらく、子供を作れなくなってしまう世界が恐ろしい世界
で問題ないかと

289 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/09(水) 23:31:06.44 ID:o3aPGrQM6 [7] NGID
我が巨人軍は永久に


290 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sy.q5O2rspI):2019/10/09(水) 23:33:06.35 ID:6tsN3YbU6 [2] NGID
ユミルが巨人の力を得たのに、フリッツ王の言いなりになったのはどうして?
巨人になっても精神的に支配された奴隷のままだったってことなんかな
俺なら絶対巨人の力でやり返して踏み潰すけどw
生きても死んでも奴隷のままだったのが2000年後に託したエレンに
開放されて自由になれたと思うと鳥肌ものだな

291 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QjJB96V6s7Y):2019/10/09(水) 23:33:59.76 ID:sG1PgevI6 NGID
長文投下

エレンの目的は2000年前に始まった巨人奴隷を利用した独裁王の世界を終わらせる事
そのためには巨人製造奴隷ユミルを解放してあげなくてはいけなかった

カールやフリーダは「不戦の契り」という自己犠牲の平和主義を唱えてたけど
始祖を継いだ時点で初代王の傀儡であり
エレンはそれを見抜いていたので綺麗事を言うフリーダを睨みつけた

パラディ島に逃げるまでのいきさつが謎のままだけど
一部のエルディア人をマーレ残して引越ししてる時点で
過去を反省した平和主義の王がやることではない

恐らく巨人兵器に限界を感じた王が
永遠に君臨するために選んだのがパラディ島で
まだまだ戦争やりたいマーレは他国と戦争やってね
巨人爆弾用にエルディア人残しとくね
そのかわりこっちにちょっかい出したら地ならしするからなゴルァ
と奴隷巨人で壁を作った

三重の壁は「王家の楽園」のためのバリケードであり地ならしはあくまで他国への脅し
ゆえに実行することは楽園の崩壊に繋がるので絶対にありえなかった
それをユミルがやってしまった
ユミルの最終目的は今は不明だけど
自分と同じ奴隷だった壁巨人達を解放して消滅させてあげたいのか
あるいは怒りの感情にまかせて暴れさせるか
後者だとしてもそれではユミルの心は救われないので最後はエレンが救ってやるのではないだろうか

292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[if4s][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 23:35:20.55 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
SSなら専用のスレがあるねん


293 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[if4s][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/09(水) 23:36:21.52 ID:mQQsx+tgm [18] NGID
>>286
現代のような奴隷社会

294 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CargJqK0MuA):2019/10/09(水) 23:37:32.73 ID:xTwF5rYI0 [7] NGID
>>273
ユミルは世界を破壊したくないだろう
フリッツが命令する前は巨人の力を人の役に立つことに使っていた
エレンが煽るまでユミルは王家に従う奴隷だった
マーレの時にやればいいというがジークがエレンを信じ切っていなかったので
接触させてくれなかったんだよ

295 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/09(水) 23:39:02.34 ID:siRvIpbU0 [4] NGID
>>291 を読んで思い出したけど、そうだね、
今回明らかになったのは「フリッツ王」のクソさ加減であって、

壁に逃げた「初代王」は、また別にいるんだよね。

俺さっき「伏線の回収自体は終了した(かも)」と書いたけど、ちがうね。

「初代王」のいきさつの部分が未解明だな。あれは、たしかに、どういうことなんだろうね。

296 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CargJqK0MuA):2019/10/09(水) 23:39:49.49 ID:xTwF5rYI0 [7] NGID
>>290
大人しい人にこいつが憎いだろう殴れ殴れと強要するあれに似ている

297 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CargJqK0MuA):2019/10/09(水) 23:43:38.57 ID:xTwF5rYI0 [7] NGID
>>288
エレンも繁殖したい生物学的な欲求はあるよな

298 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sy.q5O2rspI):2019/10/09(水) 23:44:30.19 ID:6tsN3YbU6 [2] NGID
初代王のカール・フリッツはまた凄い奴だな。
王の思想は常に世界を巨人の力で支配することだから、その思想に逆らって
最初に巨人の支配ルールから逃れた人間ってことだろ
そしてユミルを利用して新ルールの不戦の契りまで作っちゃうんだから
なかなか凄い

299 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XM1lY0vrHs):2019/10/09(水) 23:50:04.80 ID:JHNppf2E0 [3] NGID
そもそも自由というのは大変なこと
自分を守ってくれる者も居なければ頼る人も居ない
何事も全て自分でやる必要がある厳しい世界を生きていく事

自由=楽園じゃない
楽園とは守られた世界だから

300 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JWOv5RVyCa.):2019/10/09(水) 23:54:42.36 ID:tidXCUyU6 [3] NGID
エレンは座標世界を終わらせることを考えているようだが、その場合、パラディの安全保障はどうするつもりなんだろうな?
核兵器に匹敵する爆弾を巨人資源から作れるならヒィズルの飛空挺と合わせて無敵国家になりそうだけど、現実のコピペみたいであまり面白くはないな
立体軌道装置みたいなロマン溢れる兵器を出してくれるといいんだけど

301 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CargJqK0MuA):2019/10/09(水) 23:56:41.29 ID:xTwF5rYI0 [7] NGID
>>257
エレン:みんな来てくれたんだな

ハンジ:信頼を裏切った
リヴァイ:ドブのような目
ミカサ:あなたは取り返しのつかないことをした
アルミン:もうエレンを理解出来ない

兵団:エレンの巨人を取り上げよう



302 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/09(水) 23:56:57.46 ID:siRvIpbU0 [4] NGID
>>299
いろんな着眼点を得られる本当に優れた作品だと思うけど、俺が感じるのは「正義と暴力」の関係、
または「法と権力」の関係、かなあ。

巨人てのは優れた暴力装置だけど、なまじ大勢(9人)の手に渡ってしまったことで悲劇の紐(ひも)を複雑化してしまった。
これが一所に集積していれば仮に悲劇になっても問題はものすごく単純化できたと思う。

また巨人を運用してよい唯一の存在は「正しい法」であるべきだったんだと思う。
それが国家刑罰権を発動できる、理想上の主権国家のあるべき姿だし、
地域紛争を「正しい戦力」によって最小限の犠牲で封じ込められる、正しい国際社会の在り方なんではないか、と・・・

303 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFXXj7HJM2k):2019/10/09(水) 23:58:01.24 ID:/psLmjJc0 NGID
今さっき知ったけど王様とジークの口元そっくりなんだなwww

最終話の赤ちゃんが普通にユミルがなんの力もない普通の子として
生まれたのかなーって思ったけど否定派多いのか

304 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5YIh][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/09(水) 23:58:43.01 ID:4raRP2FYa [18] NGID
現代社会で自由を実現しようとしたら離島で自給自足するしかない
すなわち孤立や孤独だ

305 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5YIh][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/10(木) 00:00:46.05 ID:IKFLIxLsa [4] NGID
>>303
他人によってお前は自由だと
自由を与えられてたらそれは奴隷のままだから
ユミルなら自分で私は自由だと言ってないとおかしい


306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFXXj7HJM2k):2019/10/10(木) 00:03:35.46 ID:yphecf760 [3] NGID
>>305
んじゃユミルが自分の意志で赤ん坊として自由な人生の元に生まれて来るっての筋が通るって事?

307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5YIh][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:36]):2019/10/10(木) 00:03:41.22 ID:IKFLIxLsa [4] NGID
>>301
そんな前後の感情もふまえずそこだけ切り取って何が言いたいのか
お前友達いないだろ
エレンにも自分と同じように友達のいない奴になって欲しいと願ってるのだ


308 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[P5Y.][kMZJ]-.8Pp89A9nT2[LV:29]):2019/10/10(木) 00:03:51.63 ID:KNY3eEt2A NGID
>>263
スピンオフじゃなくて、諫山作の外伝というつもりで書いた

309 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[T4kD][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:55]):2019/10/10(木) 00:03:57.17 ID:1+q9BAWAs [10] NGID
赤子に喋れとかフリッツ王も言わないでしょ

310 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CargJqK0MuA):2019/10/10(木) 00:04:30.05 ID:NeyiWNJQ0 [4] NGID
>>300
残念ながら地鳴らしができない場合ヒィズル国は協力出来ませんと断ることになっている
キヨミ様はトカゲのしっぽ切りに遭うそうです

311 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9t.5][HKDO]-CaMO.xXEVag[LV:100]):2019/10/10(木) 00:05:17.28 ID:C4qo8NVUs NGID
>>257
サシャが死ぬことも未来視してたのかもな
やっぱり来てくれたって台詞はこうなることを予見していたと取れる

312 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[PZnF][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:14]):2019/10/10(木) 00:06:05.03 ID:98hf5x4ka [7] NGID
自由だは名前をつけて呼んだ描写なんだよとか思ったけど今更ながらフリーダってfreeだなんやな

313 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/DjchwKYON.):2019/10/10(木) 00:06:12.50 ID:G5i7TaEQ0 [3] NGID
>>304
それなんてパラディ

314 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFXXj7HJM2k):2019/10/10(木) 00:06:15.29 ID:yphecf760 [3] NGID
>>305
ごめん抜けたけど
赤ん坊のユミルが自由になれたよっ的な雰囲気でそこに居て
それを察したエレンが、そうだねお前は自由だって形になればおかしくなくない

315 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gdM.IXMI4tk):2019/10/10(木) 00:12:23.82 ID:3JyrhLIg0 [3] NGID
むむ、ユミルの直系の子供は3人だけ?

ユミルには9人子供がいて、それぞれが食って、9体の知性巨人が誕生したのかと思ってたぞ??

316 (5)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[YffE][IqyR]-AheIlNDgVVQ[LV:60]):2019/10/10(木) 00:14:17.39 ID:xh/Lrh3sv [5] NGID
>>294
ユミルは巨人の力を手に入れたのに、なぜ強くもない「ただの人」にすぎない王に服従し続けたんだろう?
マインドコントロール?
普通に考えたら、王からあんな目に遭わされた人間が突然大きな力を手に入れたら、復讐しようとするのが自然
ユミルは心優しい女の子だから復讐しようと思わなかった、ということ?

317 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JWOv5RVyCa.):2019/10/10(木) 00:15:28.38 ID:0uhRB4P26 [3] NGID
>>310
そういやそうだった
何にせよ来月は地均しかー

318 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[T4kD][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:55]):2019/10/10(木) 00:15:47.90 ID:1+q9BAWAs [10] NGID
ユミル「私は自由だ!」
壁巨人「おめでとう」
壁巨人「おめでとう」

319 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/10(木) 00:15:58.70 ID:BGCFlZ5M0 [5] NGID
>>316
それしかないと思う。王に命令されるまでは巨人の力を殺人に使ったこと無かったようだし。

320 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yf57O3Q5HSY):2019/10/10(木) 00:19:17.28 ID:g7+uIMIw0 [4] NGID
同じく北欧神話を重視しているといわれる某海賊漫画
底の深度の違いは大きいな
他作品をたたくようで気が引けるけど、進撃の作者はやっぱり頭いい

321 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ir/i][SoPr]-fpEcp6Vu.2w[LV:1]):2019/10/10(木) 00:20:12.55 ID:qKs4791cs [2] NGID
(jyjttkIvFMk[awrT][19YB]-uEBRN.BKahs[LV:100])
誘導&NG推奨


エレンはジークへの説明が圧倒的に足りない
伝わらないと思っているのか利用するだけしておいてすれ違いすぎる

単行本は13の逆の31巻で終わる?なんて考察もあるようだ

322 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CargJqK0MuA):2019/10/10(木) 00:20:20.48 ID:NeyiWNJQ0 [4] NGID
フリーダがヒストリアに絵本の女の子のことを教えている場面
あの絵本はユミルの娘達が作って子孫に残していたものだったら感動だね
お母さんは他の人をいつも思っている優しい人とか

323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFXXj7HJM2k):2019/10/10(木) 00:21:39.80 ID:yphecf760 [3] NGID
>>316
そこはインドとかがいい例何じゃない
階級制によってどんなに実力や実績があろうとも身分も待遇も変えられない
そんな空気や概念に縛られてる、ユミルもあんな事になるまで奴隷根性が染み付いてたんや

324 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QbTXkFn3f0w[eKQ7][eviD]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 00:22:08.75 ID:6TJ5vmYsv NGID
>>320
ターゲット違い過ぎてなんで比較したのってレベルだわ
流石に他のスレでは恥ずかしいからやめてね

325 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/10(木) 00:24:20.38 ID:EC5hq23s0 [4] NGID
>>316
奴隷以外の生き方を知らないんじゃない

326 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1bhiAWZJ0us):2019/10/10(木) 00:25:17.62 ID:v1rrTmmc6 [2] NGID
>>312
なるほど
クサヴァーさんは草葉の陰からって事かな?

327 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pdz505Q2ghw):2019/10/10(木) 00:28:40.90 ID:TarM3Rq60 [3] NGID
>>311
むしろそこは未来視して無かった部分では?
前話でジークが「お前は全てを見たわけじゃない〜知らなかったように」って言ってたやん
逆にミカサを戦鎚の危険に晒したのは死なない事を未来視してたからだと思ってる

328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pdz505Q2ghw):2019/10/10(木) 00:29:00.50 ID:TarM3Rq60 [3] NGID
>>311
むしろそこは未来視して無かった部分では?
前話でジークが「お前は全てを見たわけじゃない〜知らなかったように」って言ってたやん
逆にミカサを戦鎚の危険に晒したのは死なない事を未来視してたからだと思ってる

329 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[YffE][IqyR]-AheIlNDgVVQ[LV:60]):2019/10/10(木) 00:34:04.11 ID:xh/Lrh3sv [5] NGID
ああ、なるほど
絵本のクリスタはユミルをモデルにして作られたキャラクターで、実際のユミルもめちゃくちゃ優しい人だったと
だから王に敵意を抱くことがなかった
それだと辻褄が合うな
カースト的な制度の絶対性の問題もあったかもしれないね
あと、細かいけど教育や識字率の問題もあって、言葉を知らないためにろくにしゃべれなかった可能性もあるな

330 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yf57O3Q5HSY):2019/10/10(木) 00:34:15.21 ID:g7+uIMIw0 [4] NGID
>>327
未来を知ることができるのは、始祖の巨人に絡むことだけだと思う
無関係のミカサの未来を予知するのなら、作品の世界観が崩壊する

331 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CargJqK0MuA):2019/10/10(木) 00:34:15.37 ID:NeyiWNJQ0 [4] NGID
>>315
孫が9人になってそれぞれ巨人を管理する家になった
これ以上知性巨人を増やさないようにしたんだろう
巨人化した時に取る脊髄液で無垢の巨人を増やすことに成功?
家同士は仲が悪く争いが絶えないのは親族だからだね

332 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[C5Nh][y59k]-Ru7dJlyDYAQ[LV:4]):2019/10/10(木) 00:38:47.42 ID:ZX5xv8ZAs [3] NGID
>>312
>>326
フリーダはFriedaで幸せとか喜びとか平和って意味
ちなみにフリッツFritzは平和的な支配者
クサヴァーはXavierで新しい家とかそんな意味

333 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/10(木) 00:42:02.58 ID:BGCFlZ5M0 [5] NGID
>>331 が中々含蓄ある指摘をしてくれた。
たしかに、今月の話の中ではまだ「無垢の巨人」が描かれていない。
少なくとも初期段階では「9つの巨人」以外は「巨人の脅威」は存在しなかったと描写されたとみるべきだね。

とすると、例の「巨人科学」とやらの発展の過程で「無垢の巨人」が「発明」されて
「9つの巨人」の内紛より以上に、さらに収拾がつかない事態に陥った時期があったのだろうか。

334 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/10(木) 00:46:23.56 ID:LBj5VIsw0 [4] NGID
>>329
喋れないのは舌切られてるからかと
舌は巨人になっても復活してない

335 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CargJqK0MuA):2019/10/10(木) 00:49:08.41 ID:NeyiWNJQ0 [4] NGID
今回の122話が30巻の最終話なんだな

31巻の1話目が11月発売
31巻の2話目が12月販売 別マガ2話掲載

リヴァイハンジ ヒストリア 世界連合 マーレ

4話で描ける?

336 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[YffE][IqyR]-AheIlNDgVVQ[LV:60]):2019/10/10(木) 00:49:29.62 ID:xh/Lrh3sv [5] NGID
知性巨人っていったん無垢の巨人になり、知性巨人保有者を食うことで継承できるわけだから、無垢の巨人になる方法はもともとあったと考える方が自然では

337 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[YffE][IqyR]-AheIlNDgVVQ[LV:60]):2019/10/10(木) 00:51:21.97 ID:xh/Lrh3sv [5] NGID
>>334
切られてる人の描写があったけど、ユミルもそうだったっけ?

338 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eg5oh4O9.8c):2019/10/10(木) 00:51:30.12 ID:taZtRsSU0 NGID
>>201
古代社会の王なんてこんなもんでは

339 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pdz505Q2ghw):2019/10/10(木) 00:51:46.83 ID:TarM3Rq60 [3] NGID
>>330
あれっそうなの(汗
そういう設定だったの?

1話でミカサっぽい少女の記憶みたりクルーガーさんが
「アルミンミカサを助けたければ」とか言ってたから
未来視したと思ってたわ

それにエレンって壁の外の人間殺してもアルミン
ミカサは絶対守りたいって感じがするし

340 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bBGaBnmNutQ):2019/10/10(木) 00:53:46.45 ID:Uw1f/sJU6 NGID
ユミルが槍で死んだのは生きる意思を失ったからだろうね

341 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O5nRvVHZbjs):2019/10/10(木) 00:57:40.65 ID:Wc+kOVmU6 NGID
>>330
進撃の巨人は未来含め進撃継承者の記憶を覗き見れる能力だから
始祖の巨人絡みの未来限定なんてことはないでしょ

342 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1bhiAWZJ0us):2019/10/10(木) 01:06:37.34 ID:v1rrTmmc6 [2] NGID
>>332
おお、ありがとう
名前の意味がわかるとますます面白い

343 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[YffE][IqyR]-AheIlNDgVVQ[LV:60]):2019/10/10(木) 01:06:56.14 ID:xh/Lrh3sv [5] NGID
ちょっとした矛盾に気付いたわ
ユミルが死んだ後、赤子継承にならなかったのはなぜなのか?
マリア、ローゼ、シーナが直接ユミルのせき髄液を摂取して継承したようだ

死んでからせき髄液を摂取させた方が、生きたまま噛み砕くより人道的だと思うが、現代だとそれをすると赤子継承になってしまう(しかしなぜかユミルの子の代ではそれができた)
巨人保有者がまだ生きている時に噛み砕き、せき髄液を摂取しないといけない(その過程で巨人保有者を殺さないといけない)
生きている巨人保有者から多量のせき髄液を注射器で抜いて(たとえば90%くらい)、それを別のエルディア人に投与しても継承できない
どんなに多量に投与しても、その過程で殺さないと継承できない
殺せばその瞬間に継承が成立する
これってちょっと変な設定だと思う
曖昧さを残していると思うね

344 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[5JkM][OTEd]-.yJ0Xo8rxdA[LV:100]):2019/10/10(木) 01:09:25.01 ID:ID/yk5J6s [2] NGID
調査兵団をマーレに呼び寄せたのも「共に戦ってくれ」というエレンなりの協力要請だったんだな
だから「良かった 皆来てくれたんだな」と安堵を滲ませていた
ところがそれをお前に強制された、やりたくもないのに戦わされたと返されたから
その後は古巣に協力を求めることを止めて戦う気がある連中と組んだということか
今見直すとハンジの地雷の踏み抜き方がいちいちすごい

345 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JWOv5RVyCa.):2019/10/10(木) 01:10:10.34 ID:0uhRB4P26 [3] NGID
ユミルは何故王に逆らわない?って疑問がよくあるみたいだが
豚の濡れ衣を無抵抗で飲む奴だぞ

346 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/10(木) 01:11:23.57 ID:BGCFlZ5M0 [5] NGID
>>336
言われてみればそうだなあ。では、つまり
元祖9つの巨人の誰かが死んで、「じゃあ例によって、遺体を食いますか」となったときに
色んな奴に食わせてみて、
1、エルディアでない奴が食ってみた →まずいだけ。何も起きず。
2、始祖ユミルと血のつながりのないエルディア人が食ってみた →まずいだけ。何も起きず。
3、始祖ユミルの子孫に当たるエルディア人が食ってみた →はいビンゴ!ちなみに「無垢」化できるのもこのグループだけ。

・・・こんな感じかな?


347 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dY7i/lsy9xA):2019/10/10(木) 01:12:07.06 ID:mB8Or/S20 NGID
>>343
・解体された時点ではまだ生きていた
・赤子ガチャは後に追加されたシステム

348 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sy.q5O2rspI):2019/10/10(木) 01:12:16.37 ID:asKHM53A6 NGID
産まれた時から奴隷だった人間は奴隷以外の人生を生きるという
発想から無いんだろう。そういう時代だし

349 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/10(木) 01:14:33.02 ID:BGCFlZ5M0 [5] NGID
>>343
そこは「始祖ユミル汁」は、特別「濃い」から、あれは別格、とでも説明するか。

あと、それで気づいたけど「9つの巨人」の前、「3人の娘」も巨人になれたと思うんだが、

そいつらは理論上「9つの巨人」1体あたりの3倍強い巨人、だったんだろうか。どんな能力があったのだろう。

350 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I/5Z4sTxrJk):2019/10/10(木) 01:15:13.40 ID:5BD3dnkk0 NGID
あれだDV被害者に何で逃げないの?って言ってるようなもんだ

351 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yf57O3Q5HSY):2019/10/10(木) 01:18:32.08 ID:g7+uIMIw0 [4] NGID
というかユミルが現代の虐められっ子で
言われるがままにされるのではなく、抵抗してみようよ
というエレンが救世主

奴隷制度はこの漫画のテーマではないと思うよ

352 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[PZnF][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:14]):2019/10/10(木) 01:19:45.92 ID:98hf5x4ka [7] NGID
>>343
単純にユミルの子孫がユミルが死んだ時点ではまだ生まれる予定がなく赤子継承の対象者がいなかったからユミルの脊椎食べた三人娘に継承されたんじゃね


353 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q4GA9m54zYE):2019/10/10(木) 01:20:11.41 ID:jfAo8L+w0 [2] NGID
ユミルとヒストリアがマジでダブるな

354 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JWOv5RVyCa.):2019/10/10(木) 01:20:57.46 ID:0uhRB4P26 [3] NGID
家畜の人生なんか許せないマンが主人公なんだから奴隷は核心テーマと直結してると思うけど

355 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[5JkM][OTEd]-.yJ0Xo8rxdA[LV:100]):2019/10/10(木) 01:24:05.48 ID:ID/yk5J6s [2] NGID
そばかすユミルーヒストリアーエレンー始祖ユミルへと繋がる
ありのままの自分を受け入れる、受け入れてもらうという全人格肯定の系譜
ここは太いテーマとして連なってるなと感じる

356 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/10(木) 01:24:35.94 ID:LBj5VIsw0 [4] NGID
>>337
舌切り順番待ちの列にユミルがいる
で、一言も発しないんだからそういうことだろう

357 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁([R]JsUoOWWcvLs[gES6][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 01:32:15.34 ID:KXDfHWkEn NGID
9つの巨人もなんとなく分類できなくもないからこれが3人の娘に対応したりするのだろうか
始祖系: 始祖、進撃、女型
硬質系: 鎧、顎、戦鎚
異形系: 超大型、獣、車力
みたいな

358 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[T4kD][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:56]):2019/10/10(木) 01:33:15.85 ID:1+q9BAWAs [10] NGID
エルディア人に脊髄型生命が寄生する仕組みで、赤子ガチャは無理がある
一回ジークの脊髄液ワインみたいに、エルディア人全員が感染してないと、起こり得ないシステム

359 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q4GA9m54zYE):2019/10/10(木) 01:34:57.15 ID:jfAo8L+w0 [2] NGID
設定は若諫山で表現は老諫山なんだろうなって感じの微妙な設定だよな

360 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GgUQxJhghlA[o7wC][xTqe]-k4lD.9.GxTM[LV:1]):2019/10/10(木) 01:37:58.74 ID:wwPKnHS+0 [2] NGID
そら2千年もやってりゃ様々な変異もする
ユミルの能力だってハッキリとしないのに9体の知性巨人の発生起源など不明だわ

361 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gdM.IXMI4tk):2019/10/10(木) 01:45:57.87 ID:3JyrhLIg0 [3] NGID
>>350
それ、まさにそれ。

「学習性無力感」でググるとユミ子の心理がよくわかる

362 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gdM.IXMI4tk):2019/10/10(木) 01:50:06.33 ID:3JyrhLIg0 [3] NGID
アニメでナナバが死ぬときに父親からの虐待匂わせる発言させたりと、諌山先生はトラウマ・PTSDにすごくこだわりがあるんだと思う。

363 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(leTly7O.A.k):2019/10/10(木) 02:17:25.91 ID:GGnN1tk+6 [3] NGID
今のエレンって三つの巨人を保持してて三姉妹のいずれかの状態と似てるってことかな
だからユミルに声が届いたとか

364 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 02:19:06.92 ID:djIxNGI60 [5] NGID
始祖ユミルは舌を切られてて喋れない説で思い出したけど
9つの巨人でも喋れるのとそうでないのがいるのは
ハンジの推測の「発声できる構造になってない」だけではなかったりしてね
作中で明確に喋ったことあるのは獣、車力、戦鎚
フリーダの始祖は喋らなかっただけで喋れるかどうかは不明
始祖ユミル巨人は舌も唇も眼球もない…

365 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yf57O3Q5HSY):2019/10/10(木) 02:35:10.99 ID:g7+uIMIw0 [4] NGID
上の人が書くまで気づかなかったけど
わざわざ舌を切る描写がある以上、ユミルも舌を切られていると見るのが妥当なんだろうね

ヴァイキングを想起させるエルディアだけど、時代を仮に900年前後としたら
2000年後というのは現代から900年くらい後の仮想世界なのかも

366 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[IMPF][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:56]):2019/10/10(木) 02:53:12.62 ID:1+q9BAWAs [10] NGID
両目もないかと思ったら、そんなことは無かったね

367 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/10(木) 03:09:37.09 ID:EC5hq23s0 [4] NGID
水に落ちたユミルが口を開けてるコマでは舌がないように見えるようなそうでもないような
まあ切られてるんだろう

368 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1JTkfJZQD5k):2019/10/10(木) 03:12:02.21 ID:dTXe2ch+6 NGID
574ページの下のコマで舌の断面見えとるやん

369 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/10(木) 04:09:11.60 ID:xk8X7SFw0 [6] NGID
あの脊椎生物がいた木は巨大樹かなぁ

脊椎生物がいるから樹木が巨大化したなら
ジーク曰く巨大樹はパラディ島にしか存在しないって話だし
あの巨大樹の森って脊椎生物の巣だった場所なのかな
それともまだ別の脊椎生物がいるから樹木が巨大化してるのかな

370 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UsZGgyklVR.[61oH][0oXV]-FkhoSGN4hEA[LV:22]):2019/10/10(木) 05:09:07.38 ID:/qzMrgGs0 NGID
>>343
寄生体持ちのユミルの民がまだユミルしかいないからでしょ

371 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fDiDzQ6yUTw):2019/10/10(木) 05:15:32.35 ID:QcN1jMyQ0 NGID
以前から言われていたがユミルの民が三姉妹の子孫なら全ユミルの民が王家の血筋じゃん

372 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/10(木) 05:16:30.12 ID:xk8X7SFw0 [6] NGID
王政篇の貴族達はユミルの子孫ではないエルディア人でフリッツの取り巻きだった家系ってことよね
アッカーマンはユミルの子孫ではないけど何らかの方法で遺伝子を入れられた一族
この2種がエルディア人だけど記憶操作等の力が効かないエルディア人で
他エルディア人(レイス家や外国にいるのも含め)は全てユミルの子孫ってことでいいのかな
階級なんかは別としてエルディア人って括りでは3種?

373 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[zMWW][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 06:03:00.69 ID:nmYOsQlcA [2] NGID
クソガビまた死ななかったな
この糞女が最後まで生き残ったら単行本全部燃やすからな
なぁ諫山、見てるんだろ?

374 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RHNm6jMp40Y):2019/10/10(木) 06:27:45.61 ID:ar6OWRsQ6 [2] NGID
ガビはほぼ確実に生き残るから今のうちに燃やしとけ

375 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/DjchwKYON.):2019/10/10(木) 06:46:17.89 ID:G5i7TaEQ0 [3] NGID
結局巨人化する為の必要条件って何なんだよ
脊椎生物が寄生した人間かつユミルの子孫であることか?
前に公開可能な情報でシガンシナ付近にしかない酵母ってあったけど、巨大樹が脊椎生物の成分を含んだ酵母を放出してるとか?
それで自然にその酵母を摂取しているパラディ島のユミルの民には知らない内に寄生が広まっていったのかもと思ったが、そうなるとマーレ側のエルディア人の説明がつかないし

376 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 06:57:27.33 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>53
まあ仮にエレンの目的が世界の滅亡だとしてもユミルがそうはさせないだろ
ユミルもこれからは奴隷をやめて自分の意思で巨人をこねることを選んだみたいだし
エレンを選んだのもこの人なら自分を解放してくれると思ったからであってユミルの回想を見る限りユミルは本当は戦争を望まない優しい性格だと思う
だからエレンの目的が地ならしによる世界滅亡だとしたらユミルはこねるのをやめて協力するのを拒否するだろうから大丈夫だと思う

377 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 06:59:35.11 ID:aukUB/Ig0 [10] NGID
>>350
良い例えだな
説明が簡単になる

378 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 07:03:47.72 ID:aukUB/Ig0 [10] NGID
>>358
ユミルの子孫には全部寄生虫がいるんじゃねえの?
寄生虫から別の寄生虫に道を通って力が流れる現象が赤子ガチャだと推測

379 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vH6QGTk3Zs):2019/10/10(木) 07:07:24.91 ID:HjCv3wPY0 [4] NGID
始祖の力がエルディア人の体内設計図を書き換えれるなら
無垢巨人になったピクシス司令やナイルさん達も元に戻せるんじゃね?
それどころか9つの巨人持ちの13年縛りの解除とか
壁巨人も人間に戻せたら話が広げれるな

380 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[IMPF][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:56]):2019/10/10(木) 07:46:09.52 ID:1+q9BAWAs [10] NGID
寄生生物で巨人になれるなら、マーレ人も巨人になれる可能性がある訳で
物語の根幹を揺るがす諫山先生のやらかし、或はマーレのやらかしですよ、これは

381 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQbuxLuF1sA):2019/10/10(木) 07:57:08.77 ID:YSZUqhMk0 [5] NGID
道で孤独でいるのを終わらせる ってエレンは言うけどユミルどこ行っちゃうんだろ
エレンの始祖と融合するんかいな
あなたと合体したい…二千年前から愛してる〜(´・ω・`)

382 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 08:56:32.40 ID:boTlGnzs0 NGID
今月号のジークのユミルに対する態度が
当時の父グリシャにそっくりだったのが皮肉きいててよかった
子供のことを自分の野心のための道具としてしか考えてないあたりが
(もちろんジークとユミルが親子関係ってわけではないが)

383 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 09:09:48.07 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>381
エレンの身体をコアにして現世に復活するんじゃない
エレンは一人あの空間に残る

384 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 09:11:51.41 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>376
そう都合よく動いてくれるかな
ユミルを拘束し続けたのはエルディア王国で
逆に外国は関係ない


385 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 09:15:02.98 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>350
多くのDV被害者の女性は体力も経済力も無い女性
物理的に逃げられない
ユミルみたいに相手を殺せるくらい強いのに逃げない被害者なんていないよ
もっとこうユミルを精神的に支配してる描写とか逃げられない理由が必要

386 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 09:19:52.04 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
そういえば進撃も大陸残留組だったのになんで一体だけ行方不明だったの?
他の巨人はマーレの手元にあったのに

387 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 09:26:48.45 ID:+WI6hLTY0 NGID
マーレからうまい具合に逃げてたんだろ
なにしろ進撃だし

388 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/10(木) 09:29:43.78 ID:5xWmUW8s0 [2] NGID
>>372
血縁のないとりまきを支配者層に置いとくわけないだろ
あいつらこそ王の嫡流で2000年にわたり奴隷妻の末裔を使役して惰眠を貪っていた
じゃなかったら奴隷の血なんてセリフ出ないだろって

389 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[AmF2][tS6G]-O637O7xBRzY[LV:100]):2019/10/10(木) 09:30:07.72 ID:TNyuRBsQI NGID
ラジカセ犬パフのようなもの

390 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QelNrb5pgZU):2019/10/10(木) 10:05:19.01 ID:T9Lbkvj20 NGID
諌山「終わらせろ!(この漫画を!)」(´・ω・`)

391 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WZqE4LolDIE):2019/10/10(木) 10:12:23.47 ID:EpwzvduU6 NGID
>>388
血縁関係(ユミルの民)だったら記憶操作の対象になっちゃうじゃん

392 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 10:19:21.07 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>391
今回の絵をよく見ると王にはユミル以外の正式な妻たちがいる
王様なんだから当たり前だよな
変な生物に取り憑かれたユミルとユミルの肉を食った化け物娘たちの血が混ざらなければユミルの民にはならないわけで
家督を継がせる穢れの無い王統は奴隷妻子孫とは別にある
ふつうに考えたらそいつらの末裔がシーナの中にいた奴ら


393 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/10(木) 10:29:07.31 ID:xk8X7SFw0 [6] NGID
>>388>>392
その非混血の子孫を必ず残すためには非混血の取り巻き家系は必要だと思うけど
ユミルの力で潰されたくないし変な生物に憑かれた一族になりたくないけどある程度の地位は持っていたいっていう人間は王に従うというか
従っておけば自分達は貴族として地位も財力も安泰なわけだから

394 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmSmcbZJAkc):2019/10/10(木) 10:32:58.31 ID:z0uUxEdg0 NGID
>>389
「DV被害者のように無力感を学習して(例え強大な力を持っても)逃げられない」
の話でパフを思い出したのが自分だけでなくて吹いた

395 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 10:36:30.23 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>393
そうだな
王の譜代の家臣の末裔もいるかもな

396 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 10:44:02.75 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>316
これな
ここをちゃんと描かないと手抜き
ベルセルクとかはさ人間が不合理な行動をとる過程をちゃんと描いてるじゃん
最近の諫山は手抜きして描かなすぎ


397 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 10:49:00.43 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>344
理由も言わずに戦ってくれとかそれで拗ねるとかそんなのが通ると思ってるアホなガキのままだとは思いたくない

お前の考え方は
会社に事業計画も収支予測も出さずにカネを出してくれと言い
会社や上司に舐めとんのかやりたいなら計画出せやと怒られ
こんな会社窮屈だぜと退職しドキュン仲間と事業を始めた
だな
でもエレンは巨人の力という圧倒的資産があるからなんとか成り立ってるのか

398 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[nS/q][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:14]):2019/10/10(木) 11:03:01.98 ID:98hf5x4ka [7] NGID
古代の世界で奴隷身分で苦しい思いをしてるとはいえまともな教育を受けていなくおそらくは言葉を話せなくなってる子どもが所属している社会を棄てる決断ができるもんかね
正直巨人化以降奴隷身分のままでも貴族に準じた生活ができてたならその決断をする理由はない気がするしそれを与えてくれた王に愛憎まじりの好意をもっていたとしてもおかしくないように感じる


399 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AyR9xVXAnu2):2019/10/10(木) 11:10:54.14 ID:Kyd73aRQ0 NGID
手紙だしてなかった?
ご理解いただけたはずでは?って言ってるし

400 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQbuxLuF1sA):2019/10/10(木) 11:13:54.50 ID:YSZUqhMk0 [5] NGID
>壁内貴族の成り立ち

ウーリ暗殺未遂やロッド愛妾ぬっころの件で
議会の連中がレイス家に絶対服従じゃない感じは出てたけどそういうことかぁ
レイス家に対して半分奴隷の血のくせに、ってな感情はありそうだ
ロッドが始祖を奪われたことを5年間打ち明けられなかったのも腑に落ちた

401 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/10(木) 11:14:07.84 ID:GBwpyalY0 [3] NGID
>>376
奴隷を強いられてきてその生き方しか知らないから逆らうことが出来ないんだろうに
それを「優しさ」と形容するのは悍ましい

402 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KmF/71aYx5M):2019/10/10(木) 11:48:45.33 ID:YwiqtxoA0 NGID
>>316
まだ子供だから大人の保護がないと生きられない
舌を切られてるからよそに逃げて別の大人に取り入って保護してもらうのも難しい
さらに奴隷仲間もしゃべれないから、ユミル使って王に反乱起こすこともできないと

403 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 11:58:44.44 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>401
ちょっと違うけど他人とのコミュニケーションがとれない引きこもりが
優しいから引きこもりになったと自称するのに似ている
弱さは優しさとイコールではない

404 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/10(木) 12:02:49.36 ID:xk8X7SFw0 [6] NGID
104期ユミルも楽園送りにされる前に演じることで必要とされ喜ばれ良い暮らしが出来たってあったし
蔑まれて生きてきた人間にとって突然必要とされるのは心理的影響が大きいんじゃないかな
自分自身が必要とされてると勘違いしてたことに気付き絶望しても
自分の存在意義がそれ(巨人の力)しかないのだと思い知らされたら抗う術を知らなければ続けるしかないって感じで
言語力乏しくて上手く言えないけどさ

405 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OVm7IsXNIH.):2019/10/10(木) 12:12:04.25 ID:P6jThvEYz NGID
普通に考えて王からの愛を期待してからじゃないんか
冒頭にキスする男女を見てる描写あったでしょ

406 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 12:12:07.38 ID:isn7gKrom [19] NGID
衣食住足りてない人が労働や役割と引き換えに衣食住や福利厚生を得るのを奴隷と言い切るのもちょっと納得できないよな
エレンにどうも両手を挙げて共感同意できないのはお前って衣食住足りてるし人間らしく生きてるのに心情的に我慢ならないからって社会を破壊するのかという疑問
富裕層が過激派に加入してテロリストになってるのと被るわ
ガッツとかみたく食う食わずの底辺を彷徨ったわけでもなく


407 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vH6QGTk3Zs):2019/10/10(木) 12:13:19.61 ID:HjCv3wPY0 [4] NGID
北欧神話みたいな最後になると人類はその後、望郷太郎みたいにロストテクノロジーに多少頼った土人生活になるのかな?

408 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/10(木) 12:13:57.72 ID:G5vWLxE60 [7] NGID
理屈もわかったし上手いこと回収してるとは思うが戦闘世界はこれこの後どーすんだろな
結局とんでもなく強大な巨人の力があるのに世界でその理屈が通用しなくなってきたのは
火力が発達してきたからなんだから
パラディはせっかく謎資源がある宝の山らしいんでそっちの開発に力を入れれば良かったのにな

409 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 12:17:21.48 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>407
ラグナロクは旧い神々の戦いが終わったあとに
緑の大地が現れて森に逃げて生き延びた少数の人間と神が新しい世界を作るでエンド
あれは破壊と創造の話


410 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[s609][DvFY]-oGal6nE2qqo[LV:26]):2019/10/10(木) 12:36:17.65 ID:y/TE9nNQa NGID
手紙を出したって何も重要なこととか書いてないと思うけどな
しかも誰にも言わずに勝手にいなくなってた訳だろ?
せいぜい今から暴れるから始祖が取られたくなきゃ俺が負けないように手伝いに来いよぐらいだと思ってたわ
じゃなきゃリヴァイやハンジや104期のみんながあんなに怒らない

411 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XDf6][o1cb]-eYAREM63bSk[LV:3]):2019/10/10(木) 12:43:44.45 ID:aDGrUoJYs [2] NGID
>>171
王の前で跪く時のユミルのケツとか、今回の進撃は色々艶めかしい描写が多かった
この調子でミカサとかヒス描いてくれたらマジ最高

412 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[Bszg][RgGd]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 13:02:31.71 ID:j9/cMGBAk [2] NGID
>>357
すごく納得したわ。始祖系は始祖(神)、進撃(自由)、女型(女性)で自由の女神を彷彿させるし、硬質系は顎(口が硬い)、鎧、戦鎚(武器)で騎士。異形系は、大型(動きが遅い)、獣(人じゃない)、車力(四つん這い)で奴隷に見えなくもない。
そうだとしたら壁の配置と生まれた順で考えりゃ始祖系シーナ、硬質系ローゼ、異形系マリアってとこか。
ライナーとベルベルくんが壊した壁もそれに関係してるのかも。まあ、憶測に過ぎんが。

413 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[Bszg][RgGd]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 13:10:37.13 ID:j9/cMGBAk [2] NGID
今回のユミルが巨人になる前森で襲われてたシーンで、女型が巨大樹の森でリヴァイ兵長に殺されかけたシーン思い出したんだが関係あるんかな。

414 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 13:25:31.44 ID:djIxNGI60 [5] NGID
>>413
直接関係はなくても表現技法として意図的に重ねてはいるかもしれん


415 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[AsCR][nlkb]-ArosJb8fu7M[LV:62]):2019/10/10(木) 13:27:25.24 ID:wFI7K5xkI [4] NGID
一般現代日本人の感覚だと何で巨人の力で王を倒さないんだ?ってなるけど力を得ても奴隷は奴隷から脱却出来ないってのがリアルだな
巨人化できるユミルの民はみんなユミルと王の子孫だから王の血はみんな引いてるのだろうけど王族とその他のユミルの民の違いは何だろうね
血縁でなくユミルが王と認識したものが王であるって感じなのかな
もしかしたらレイスもフリッツも根絶やしにして俺が王だ!って宣言すれば始祖の力使えるようになった?

416 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[4u7A][Bk6.]-AyoMs5.fkuA[LV:59]):2019/10/10(木) 13:40:14.84 ID:0LwokynUw [2] NGID
ユミルと血の繋がった娘の子孫が始祖を扱える王家
ユミルの血肉を喰ったやつの子孫がユミルの民

417 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RHNm6jMp40Y):2019/10/10(木) 13:40:54.55 ID:ar6OWRsQ6 [2] NGID
一般現代人でも王倒してどうすんのって思うわ
巨人の力には圧倒的武力の他に人外の化け物化による信用の激減って特大のデメリットがあるのにそこを考慮しないアホが多すぎる
今までの進撃の巨人で何を見てたの?
化物の力で王倒してめでたしめでたしになると思ってるとかお花畑が過ぎませんかね

418 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fv8zTayEvWk):2019/10/10(木) 13:43:11.38 ID:GWYnJ6Hs6 [5] NGID
>>410
手紙に記した通りとエレンは言ってるんだけどな


419 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[QK3K][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:14]):2019/10/10(木) 13:47:18.76 ID:98hf5x4ka [7] NGID
>>416
なるほど
わかりやすい

420 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/10(木) 13:53:35.28 ID:G5vWLxE60 [7] NGID
手紙にはたいしたこと書いてなかったと同じく思うなあ
エレンはジークすら欺いているんだからパラディ側に本当のこと言ったってしょうがないし

421 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 13:54:40.40 ID:AdM2gS0Y0 NGID
王を倒しただけじゃ目出度しめでたし にはならないから、
倒すならその後に来る血生臭い混乱を覚悟するか、もしくは混乱を最小限に留めるための見通しが必要になる
王政編のクーデターでは王と後ろ盾の兵団を挿げ替えるだけだったから、流す血や権力闘争は最小限で済んだ
王は決して倒せないという事じゃないが、余程の覚悟か武力以外の政治的力や知恵や人脈が必要となる

422 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fv8zTayEvWk):2019/10/10(木) 13:56:27.80 ID:GWYnJ6Hs6 [5] NGID
エレンのやることをわりと知ってそうな調査兵団側がイェガー派以外だとヒストリアだと思う
全部は知らされてなくてもヒストリアなら勘づいてるんじゃないかな

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fv8zTayEvWk):2019/10/10(木) 13:58:15.47 ID:GWYnJ6Hs6 [5] NGID
と思ったけど計画に賛同したフロックやイェガー派がいるのなら調査兵団も知ってるはずでは?
信用度の違いとも思えん

424 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/10(木) 13:58:21.47 ID:3ZyNRm6g0 [3] NGID
>>416
ユミルの血肉食ったのは血の繋がった娘たちだよね?
頭悪いからこんがらがってきた

425 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HmQQ][krrV]-wqEo3bIzdc6[LV:100]):2019/10/10(木) 14:00:14.58 ID:iPvcfDzcI [2] NGID
地鳴らしでマーレやその他の世界各国の武力を壊滅させる
その後、終戦協定不可侵条約を世界各国と結び、国交を正常化しせる
反パラディ感情は時間と共に薄れていく

426 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Pakp][nlkb]-ArosJb8fu7M[LV:62]):2019/10/10(木) 14:02:56.29 ID:wFI7K5xkI [4] NGID
>>425
パラディ島には資源があることを忘れるな
現実の中東みたいに延々と血生臭い争いが続くよ

427 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 14:04:13.54 ID:aukUB/Ig0 [10] NGID
>>385
何言ってんの
警察に言えば一発逮捕なのにやらないDV被害者が大勢いるの知らんの?

428 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[49I0][RpSz]-XmRDBL5qG3g[LV:4]):2019/10/10(木) 14:06:43.30 ID:GNlWnmpos NGID
結局道とは何かについてやってくれるのかね
ハルケギニアとはまた別に見える

429 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jUI2X2kBclY):2019/10/10(木) 14:07:38.45 ID:OArdFMlE0 [3] NGID
資源は交渉の材料になるんじゃないかね

430 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/10(木) 14:09:08.32 ID:G5vWLxE60 [7] NGID
フリッツ王にエレンの憎しみが向くのはわかるが
この顛末でマーレの人間やっつけようとは思わない気もするが
もうなんでもいいのかエレンは
パラディ島の中の人間すらもうユミルよりはどーでもいいのかもしれない

431 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/10(木) 14:11:03.31 ID:3ZyNRm6g0 [3] NGID
いったんユミルの自由意志を解放して自分も復活させて壁の巨人達駆逐するつもりなんかな

432 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 14:11:55.63 ID:djIxNGI60 [5] NGID
マーレ時代の104期ユミルの「みんなのために死んであげた」利他的精神は
始祖ユミルとほぼ同じものとして描いたんだろう
豚逃し犯に仕立て上げられてもそれを受け入れるくらいだから
巨人の力を手に入れた後もみんなのために土木建設から他民族侵略までやってのけた
王を倒してもみんなのためにならないから従い続けたし暗殺から守りさえした
もちろん奴隷としての生い立ちや身分に縛られ続けたのもあるだろうけど
豚逃し犯でユミルに罪をなすりつけた連中も同じ奴隷だから、ユミルの利他的精神は群を抜いている
ということは、自分の意思に目覚めた後の始祖ユミルの行動予測も
104期ユミルに見ることができるのでは(言うほど皆殺しにはならん気がする)

433 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 14:17:44.60 ID:aukUB/Ig0 [10] NGID
>>416
逆じゃねーの?
ユミルの民は全部ユミルの子孫で、親の血肉食ったヤツだけが知性巨人になれる(人数上限有り)
予想に過ぎんけどさ

434 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[0JHZ][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/10(木) 14:20:31.43 ID:3YdTSlkoI [3] NGID
グリシャが見た未来では恐ろしいことが起きたようだしな
やっぱりエレンとユミルは世界を破壊するんじゃ
エレンは自由を奪われるくらいなら相手の自由を奪うと言ってるしな


435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 14:21:03.98 ID:aukUB/Ig0 [10] NGID
>>432
なるほどなぁ
面白い

436 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[4u7A][Bk6.]-AyoMs5.fkuA[LV:59]):2019/10/10(木) 14:27:06.27 ID:0LwokynUw [2] NGID
>>424
ユミルの娘以外にも喰ったらしき口元押さえたのが六人いたっしょ

437 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/10(木) 14:35:24.66 ID:3ZyNRm6g0 [3] NGID
>>436
あれはあまりの光景に顔背けて口抑えてるのかと思ってた

438 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[QK3K][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:14]):2019/10/10(木) 14:35:29.82 ID:98hf5x4ka [7] NGID
今回の巨人誕生の話だとユミル系統以外にも巨人誕生しててもおかしくない気もするけどそういうのはないんだろうか

439 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jUI2X2kBclY):2019/10/10(木) 14:35:43.07 ID:OArdFMlE0 [3] NGID
食ってるかは分からん
あの場で食べてるのは娘だけだろうし

440 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vH6QGTk3Zs):2019/10/10(木) 14:41:34.57 ID:HjCv3wPY0 [4] NGID
3人の娘に巨人化能力継承は分かったけど
この後どうやって9つに巨人に別れたかとか
無垢の巨人がどうやって生まれたのかも書くんかな?

つーか無垢の巨人が存在しなけりゃそこまで憎しみは増幅されてなさそうな気がしないでもない

441 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1M2mutzqois):2019/10/10(木) 14:50:40.13 ID:iR1PvqnM0 NGID
ユミルってARMSのアリス、だよなあ・・・

442 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQbuxLuF1sA):2019/10/10(木) 15:00:10.91 ID:YSZUqhMk0 [5] NGID
>>436
2期エンディングのことなら後ろの6人の中には書物開いてる人もいるし
口元に手をやってるのは女性なんで嘆きの表現てこともある
いっぽう娘たちはしっかり肉片を手にしてるし滴る血まで描かれてる
後ろの6人にはそれもないんだよな

443 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[o72X][o1cb]-eYAREM63bSk[LV:3]):2019/10/10(木) 15:06:33.69 ID:aDGrUoJYs [2] NGID
クソ王が巨人の力が宿る人肉を気前良く周りの者に与えるはず無い
娘に食わせて一族繁栄に使う
そういう未来だと決まってる

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Imif][y59k]-Ru7dJlyDYAQ[LV:5]):2019/10/10(木) 15:14:14.43 ID:ZX5xv8ZAs [3] NGID
舌を切られた奴隷が豚を逃したのは自分じゃないとはとても言えまい

445 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/10(木) 15:18:13.69 ID:xk8X7SFw0 [6] NGID
ユミルの娘がユミルと同じように3人ずつ子供を産んで9人になった代に何か起こったとか
それが13年縛りの件だったりしたのかもしれないし巨人同士の争いだったりしたのかもしれない
無垢の生み出し方が分かったのかもしれないしアッカーマンが生まれたのかもしれない
増やし過ぎての反乱を恐れた可能性もあるし物語としての都合上9つにしておいただけの可能性も

446 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQbuxLuF1sA):2019/10/10(木) 15:27:47.06 ID:YSZUqhMk0 [5] NGID
>>442続き
んで、書物の人はたぶん研究家肌でどの部位を食べたら変化が起きるか記録してるとこ
つまりクサヴァーさんの先祖だったんだよッ!

447 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 15:50:25.40 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>42
警察に言ったくらいで
命は守られないぞ
放置されて刺されている人なんて多数いる


448 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/10(木) 15:58:58.89 ID:LBj5VIsw0 [4] NGID
力や経済力で勝ててれば逃げられるなら妻からモラハラDV受けてるのに逃げられない男なんて存在しない
だけど事実そういう男はいる
「逃げろよ、なんで逃げられないの?」って本当にそう思うけど
リアルにいるんだから人間はそういうときにすら逃げられない精神状態になりうるんだよ

449 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fk4K84/R6Sc):2019/10/10(木) 15:59:27.01 ID:IYLT0Rew0 NGID
エレンの目的はユミルに自由な意思を持たせ巨人化コネコネをやめさせることで
今の時点でエレン以外ではすでに巨人化している者以外は巨人になれないはず
これでエレンの目的の一つはすでに叶った

しかし、それだけでは地中資源を持ち帝国時代の遺恨を残すエルディア人は殲滅させられる
そこで地鳴らしを発動させたが、エレンの真の目的は「パラディ島でただ一人悪魔であるエレン」を
パラディ島系エルディア人兵団とマーレ系エルディア人戦士たちに討ち倒させること
そう、エルディア人たちこそが世界を救ったヘーロスだと仕立て上げることだ

超大型巨人の群れを倒す鍵はおそらくヒィズル国が持ち込んだ飛空艇らしきもの
あれでミカサたちが空を飛び交い超大型巨人たちの項を削ぎ落としていく
そしてエレンは未来視した己の最期のとおり謎の頭痛を抱えたままのミカサに殺される
そのために自分を殺すことに躊躇わないよう頭痛の嘘を交えミカサを突き放しておいた

450 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XDf6][ZVqW]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 16:05:42.79 ID:kJlGjdegs [6] NGID
>>448
本当にそれな
精神的な枷ってのは簡単に外れるもんじゃない
親に虐待されてるのに悪いのは自分だと思い込む子供とか、いっくらでも事例はあるのにな

451 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[0JHZ][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/10(木) 16:07:06.21 ID:3YdTSlkoI [3] NGID
多分、壁の巨人が動き出してこのままだとガビは助からないという流れになって
ライナーを食うことになりそうだな
ガビが鎧を継承するならここが絶好の機会


452 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 16:16:59.29 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>450
現実の虐待被害者は物理的に弱い
相手を踏み潰せるくらい強くなってるのに力を行使しない例はリアルな人間の一般論には当てはまらない
だからこそそうなる精神的支配の描写が必要なのに描かないのは片手落ちなんじゃね

453 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 16:17:12.41 ID:djIxNGI60 [5] NGID
>>449
>今の時点でエレン以外ではすでに巨人化している者以外は巨人になれないはず
だとすると現時点で残存する巨人は鎧と車力、壁巨人のみ
エレンが散々ヘイトを集めた理由も頷ける
この説面白いわ

454 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/10(木) 16:18:01.31 ID:G5vWLxE60 [7] NGID
まだコネてくれていいですよ
超大型の顛末が地味すぎる…

455 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XDf6][ZVqW]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 16:20:20.98 ID:kJlGjdegs [6] NGID
>>452
いやだから物理的強さの問題じゃねえって何度言ったら分かるんだw
まあユミルの内面がこれから描かれるかもしれんから待っててみれば?

456 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enuNiyjrN1Y):2019/10/10(木) 16:21:56.27 ID:iox2s4Vs0 [3] NGID
最後のユミルさんの顔が「かわいくさせて」みたいだと思った

457 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HmQQ][krrV]-wqEo3bIzdc6[LV:100]):2019/10/10(木) 16:24:23.10 ID:iPvcfDzcI [2] NGID
>>451
巨人化薬が手近にないんだが

458 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 16:25:29.65 ID:djIxNGI60 [5] NGID
ヒィズルの飛行船が今回の戦争を終わらせる鍵になるとすれば
暦は基本的に勝者が塗り替えるものだから
ずっと謎だった845年や850年といった暦はもしかするとヒィズル歴かもしれない

459 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 16:27:52.13 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>455
だからそこを描いてないと言ってるんだ
物理的な強さの問題じゃないとこを作者が描かかないのは手抜きだ
大事なところなんだから
お前のような一般個人の勝手な想像や価値観じゃなく作家がビシッと決めて描くべき
例えばベルセルクのグリフィスはかなり不合理な行動をとってるけど
一般読者に概ねグリフィスがああなった欲求や経緯に納得してるだろ
それくらいの説得力ある描写が求めて何が悪いかと


460 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XDf6][ZVqW]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 16:34:29.62 ID:kJlGjdegs [6] NGID
>>459
精神的な枷が物理的な強さとは関係ないのは“常識”な?
俺は今の描写である程度納得してるけど、物足りないと思うのは個人の自由だと思うぞ
つーか今回の展開見ると、これからユミルの個人的心情をクローズアップする時が来ると思う

461 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/10(木) 16:36:38.46 ID:G5vWLxE60 [7] NGID
ここでも他のところでも「ユミルはなぜ対抗しないんだ」ってな話してる人いるけど
精神的に支配されていたから、とかいう理由より
単純に条件面で今始祖と王家がそろってるから雁首揃えてこんなところでご対面できてるだけで
普段は一人でいるしかないし対抗する自由意思自体も持てないんじゃねえの?

462 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[r5kv][OTEd]-DF78GY8BBYw[LV:83]):2019/10/10(木) 16:39:48.78 ID:ubq+M9nQs [3] NGID
>>402
グリシャとか見る限り巨人化した時点で欠損は治ってるよ

463 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Imif][y59k]-Ru7dJlyDYAQ[LV:5]):2019/10/10(木) 16:42:08.73 ID:ZX5xv8ZAs [3] NGID
グリシャは指ちょんぎられた傷がふさがってないうちに巨人化した
アルミンも重症中に巨人化したし

464 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 16:42:55.63 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>460
圧倒的な強者がDV被害に合う例は現実には存在しない
反抗しても返り討ちに合いそうだったり被害を訴えても握りつぶされて抹殺されそうだから抵抗できなくなるわけで
神の力を持ったユミルの例は一般論には当てはまらない
神の力なんて現実には持てないし
あり得ないと言ってるわけではなく作者がきちんと描写すべしと言ってるだけなんだが

465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XDf6][ZVqW]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 16:43:21.20 ID:kJlGjdegs [6] NGID
>>461
レスバしちまったけどそれちょっと思った
今の精神世界にいるユミルは歯車の一部みたいな物で、
生きている人間と同じに考えちゃいけないのかもしれん

466 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XDf6][ZVqW]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 16:44:17.45 ID:kJlGjdegs [6] NGID
>>464
ごめんごめん言い過ぎたw
今後の推移を見守ろうや

467 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/10(木) 16:47:27.39 ID:G5vWLxE60 [7] NGID
精神論の話とか描写じゃなくて要件の問題というかね
例えば他の巨人がいくら何度巨人化しようと承継しようと別にユミルさんとは会えなさそうだしさ
始祖と王家の力で擬人化して表現されてるけど巨人いちいち作るとかもうできあがっちゃった機関みたいなもんだと思うよ
その機関の元々を解きほぐし解放しに来たのがエレンってイメージだな個人的に
だから過去に干渉する解決法があるのかもしれないよ

468 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enuNiyjrN1Y):2019/10/10(木) 17:03:14.98 ID:iox2s4Vs0 [3] NGID
>>157
解体される前に道に行っちゃってるから、多分現実の肉体の方にはもう意識はない
あれ、自爆したジークが初めて道に行くシーンと構図が全く同じだから、
ユミルさんも多分あそこで初めて道に行ったんだろう

469 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 17:04:52.20 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
そういえば諫山がグローバルなアルミンって言ってたからアルミンはミカサと国際結婚しそうな気がする

470 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[QK3K][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:14]):2019/10/10(木) 17:06:18.08 ID:98hf5x4ka [7] NGID
最後にもう1回くらいは巨人バトル見たいけどあるかなあ

471 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[zMWW][RpSz]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 17:13:01.57 ID:nmYOsQlcA [2] NGID
アニたん早く起きてガビ殺してくれ〜

472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[1CjC][alhv]-0TLwEyeVBm6[LV:100]):2019/10/10(木) 17:16:58.69 ID:4zhdzwmYm NGID
つかガビの役割とか首飛ばした時点で終わりじゃね?
こっから何も出来んだろ

473 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 17:21:36.30 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>471
そんなことしたらアニが覚醒したライナーにぶっ殺されそう

474 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(leTly7O.A.k):2019/10/10(木) 17:22:11.07 ID:GGnN1tk+6 [3] NGID
>>470
二回戦あるのかなってハンジとのやり取りがマジの可能性も
ここまで来たらライナーはエレンがカタをつけてほしいんだがもう瀕死だから無理かな

475 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 17:26:17.22 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>474
二回戦ってレベリオ収容区戦とシガンシナ戦のことだろ?

476 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GgUQxJhghlA[o7wC][xTqe]-k4lD.9.GxTM[LV:2]):2019/10/10(木) 17:27:05.93 ID:wwPKnHS+0 [2] NGID
だって全てのエルディア人の中心にして頂点(始祖能力解放)なら
エルディア人は誰もエレンに逆らえなくなる(アッカーマン除く)

477 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(klTmfYfYBto):2019/10/10(木) 17:30:12.41 ID:A3m6JFSo6 [2] NGID
超大型の群れの前には全ての巨人は無力だしそもそも始祖の命令でなすがままだし誰も止められないだろ

478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 17:31:17.40 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>476
それはエレンじゃなくてユミルがどうするか決めるんじゃないかな
エレンはユミルに自分の意思で巨人をこねることを選ばせたし

479 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XDf6][ZVqW]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 17:31:35.61 ID:kJlGjdegs [6] NGID
>>470
女形巨人の見せ場はある気がするなぁ
あと、マンガ家の本能として壁巨人対知性巨人は描きたくなっちゃう気がする
どうやれば勝負になるか分からんけど

480 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 17:37:42.41 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>479
進撃はバトル漫画じゃないし

481 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(klTmfYfYBto):2019/10/10(木) 17:47:38.39 ID:A3m6JFSo6 [2] NGID
  超
  大
  型
鎧 縋 獣
 女 進
 車 顎
であってる?


482 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fv8zTayEvWk):2019/10/10(木) 17:53:28.29 ID:GWYnJ6Hs6 [5] NGID
エレンが人間として戦ってる場面がほぼなくて
このまま化け物としてのバトルしかないのは残念だ

483 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 17:55:09.30 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>482
人間として戦ったら巨人に勝てないじゃん

484 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 17:58:04.30 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>434
グリシャはエルディア第一主義なんだから世界が滅亡しても島が無事ならそれでいいキャラだろ
多分グリシャが見たのは島の内側に向けての地ならしだと思う
そもそもエレンが世界を潰すために地ならししようとしたらユミルはこねるのをやめて協力を拒否するだろうし

485 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enuNiyjrN1Y):2019/10/10(木) 17:59:27.87 ID:iox2s4Vs0 [3] NGID
子供が継承した方が能力を引き出せるのは、ユミルが子供の時に巨人になったからか

486 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 18:00:09.66 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
ところで道でジークの髭や髪が伸びてるのにエレンは髪だけ伸びて髭は伸びてないのは何故?

487 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5VuG][e6p0]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 18:04:12.62 ID:BiRmtDhoa NGID
進む意思を嗤う豚よ
(´ω`)豚が始めた物語?
/^o^\フリッツ&ゲジゲジ宇宙人説
(゚Д゚∩ゲジゲジは木の根で巨人は植物で光合成する説
トルコ帽クリクリ目玉少年アルミン祖先説

488 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 18:15:43.45 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>487
トルコ帽の奴は明らかに異国人っぽかったから多分エルディア人じゃないだろ

489 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[IMPF][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:56]):2019/10/10(木) 18:17:33.00 ID:1+q9BAWAs [10] NGID
>>481



進撃は先頭じゃないかな

490 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[0JHZ][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/10(木) 18:21:43.59 ID:3YdTSlkoI [3] NGID
ガビの役割はエレンもしくはヒストリアを倒すことだと思うけどな
マーレ編から読むとそれくらい重要キャラに見える

491 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 18:28:12.39 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>489
顎は二足歩行じゃないから先頭が顎じゃね?

492 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fv8zTayEvWk):2019/10/10(木) 18:34:39.43 ID:GWYnJ6Hs6 [5] NGID
>>483
立体機動装置で戦う場面がなくて勿体ないと思って
いつも巨人ばっかりで本人の場面も見たかっただけ

493 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Pakp][nlkb]-ArosJb8fu7M[LV:62]):2019/10/10(木) 18:37:12.10 ID:wFI7K5xkI [4] NGID
>>489
>>491
2列目進撃は自信ないけど右下顎は確定だと思うけどなあ

494 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 18:46:48.92 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>484
同意だな
ユミルを虐げたのはエルディアだからユミルが破壊するとしたらエルディアの世界だろう
ユミルとエレンで滅ぼしたい世界は違う

495 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 18:48:13.50 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>492
エレンが巨人化した時点で切ったとか言ってそう

496 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 18:49:08.74 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>494
そもそもエレンが世界を滅ぼしたいとも確定してへんがなw

497 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[r5kv][OTEd]-DF78GY8BBYw[LV:83]):2019/10/10(木) 18:49:52.34 ID:ubq+M9nQs [3] NGID
>>490
それは無いと思う。もう役目は済んだろ

498 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 18:50:58.64 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
てかユミルがいる今のエレンにとっては立体機動装置なんて邪魔なだけだろw
転落死して死んでもどうせユミルがこねて生き返るんだからw

499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5VuG][M4Wb]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 18:51:13.07 ID:GLjUucOsa NGID
なんかすげぇ嫌われてるけどやっぱ俺ファルコがカビを真っ暗な未来から救い出す展開が見たいよ

500 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/10(木) 18:51:42.58 ID:EC5hq23s0 [4] NGID
>>486
エレンは作り直したてホヤホヤだから
ジークはその間待ってたので伸びてるのかと

501 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GmezX8m8YVM):2019/10/10(木) 18:51:58.50 ID:jhe2GoN60 NGID
>>497
あとはただ仲間達やパラディ勢に守られるだけの存在だな

502 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0GOa][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/10(木) 18:52:06.87 ID:3YdTSlkoA [5] NGID
ガビの役目が終わったならもう死ぬだろうけど
まだ死にそうには見えないし
巨人継承して大暴れすると思うぞ

503 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/10(木) 18:53:09.70 ID:pGv9BNDM6 [16] NGID
>>500
じゃあエレンの髪だけ伸びてる理由は?

504 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/10(木) 18:56:37.43 ID:jt0ku2Dk6 [2] NGID
ガビがいたって展開上邪魔になることはないから役目が終わって生きていても不思議じゃないだろうよ
巨人だったら数が限られるから役目が終わった死なないとならないけど、ガビはそういうのもないし
かなり物分かりが良くなったし相当な恐怖体験と失態をした後だからから暴れて場をかき回す恐れもない

505 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/10(木) 18:59:00.12 ID:EC5hq23s0 [4] NGID
>>503
マーレで浮浪者やってた頃とそんなに変わらなくね?分け目が落ち着いたくらいで

506 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0GOa][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/10(木) 18:59:57.81 ID:3YdTSlkoA [5] NGID
作者は役目を終えたキャラは死ぬと言っていたが
物分りがよくなっても敵であることに変わりない
ガビが死なない限りパラディの勝利はありえないのに役目を終えたも生きてるとかおかしいだろ

507 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/10(木) 19:02:11.84 ID:G5vWLxE60 [7] NGID
ライナーの生きる最後のモチベーションなのでもう一仕事あるっしょ

508 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Pakp][nlkb]-ArosJb8fu7M[LV:62]):2019/10/10(木) 19:02:18.12 ID:wFI7K5xkI [4] NGID
>>502
死ぬかどうかは知らんけど役目は終わったでしょ多分
鎧継いだところで始祖エレンの前では全く無力で大暴れなんか出来ないぞ

509 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/10(木) 19:06:44.99 ID:jt0ku2Dk6 [2] NGID
>>507
言ってみればガビは生きてるだけでライナーのモチベーションになる
現代の子供の役割って本来そういうものだと思う
生きてるだけで価値があり、保護者にとっての希望になる

510 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 19:09:51.25 ID:aukUB/Ig0 [10] NGID
未だにガビのヘイト強いの草生えるわ
良いキャラ作ったな諫山

511 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQbuxLuF1sA):2019/10/10(木) 19:19:57.86 ID:YSZUqhMk0 [5] NGID
主人公より若い少年少女キャラをここまでがっつり描いてきたのって
使い捨てするためじゃないと思うんだけどなあ
むしろ最後まで生き残ってズタボロになった世界に放り出されそうなんやがw

512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 19:25:50.84 ID:aukUB/Ig0 [10] NGID
ガビは現実を直視させられるポジションだから普通に生き残ると思うわ

513 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XmVGEajgNZE):2019/10/10(木) 19:26:39.37 ID:RRElMpV20 NGID
女型の巨人は本当の名前を撤退の巨人といって時間を戻す能力を持ってるとかないかな

514 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/10(木) 19:29:45.28 ID:xk8X7SFw0 [6] NGID
ガビは「パラディにいるエルディア人は悪魔」から「悪魔はいなくて同じ人間がいるだけ」と認識を改めたマーレ側の巨人化してない唯一の人間だし
役目を終えたかどうかは微妙なところじゃないかなぁと思う

515 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[EZ/3][M4Wb]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 19:35:23.70 ID:rCWNCpQcA NGID
ガビはハルヒみたいなもんだよ
際限なく場を引っかき回して物語をどんどん進めてくとても便利なキャラだけどヘイトも集めやすい

516 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[IMPF][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:56]):2019/10/10(木) 19:39:12.34 ID:1+q9BAWAs [10] NGID
とんでもなく巨大な木を探せば見つかる生物って、簡単に見つかるな

517 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(leTly7O.A.k):2019/10/10(木) 19:42:02.10 ID:GGnN1tk+6 [3] NGID
マーレ以降エレンが世界滅ぼす系ラスボスでガビが無謀系主人公でヒロインはファルコ
それを好感度とか愛着を逆転させて見せてる感じだから面白い
倒したラスボスが第二形態に変化してピンチ

518 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yf57O3Q5HSY):2019/10/10(木) 19:42:25.28 ID:w2mPrrDA0 NGID
つか
巨人の継承はもう行われない
継承後13年という縛りがなくなる

この辺デフォだと思ってるんだけど、そういう予想してる人いないの?
ガビが鎧継ぐことはないと思うし
3人組は仲良しのまま中年になると思うよ

519 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 19:43:43.65 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>510
好き嫌いの問題じゃないと思うんだが
おれはカビが作中の中で機能が明確じゃないし
ガビの動きによりテーマが見えずらくなってノイズになってるから要らないと思う
たぶんエピソードによってうけもつ役割がバラバラで統一感がなく見える
無駄がないのが良さの作品の中で無駄が多い動きをさせてる
ファルコのほうは無駄な描写は少ない
たぶんガビは矛盾する要素を併せ持つ魅力的なキャラにしたかったのだろう

520 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[l9r7][JAMV]-r9fvj8fk0qU[LV:64]):2019/10/10(木) 19:44:10.75 ID:Ad3PNTd6v NGID
役割終わったはずなのにリコが死なないのがなんかもやもやする
嫌いなキャラじゃないんだけど

521 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 19:45:50.93 ID:aukUB/Ig0 [10] NGID
>>520
言うてもベテランポジの人間が全員死んだらそれはそれで変やろ

522 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[QK3K][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:14]):2019/10/10(木) 19:46:24.55 ID:98hf5x4ka [7] NGID
役割だのテーマだのあれこれ気にしすぎじゃね


523 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 19:47:16.22 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>515
ハルヒは人気者だろ
たしかに作者はガビを尖った魅力ある嫌われ者にしたかったのだろう
でも魅力を上手く描けてないから人気はなく単に嫌われてるだけ
ようは失敗キャラ
ガビがもっとキャラとして魅力があればマーレはもっと読みやすかった


524 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0GOa][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/10(木) 19:48:03.79 ID:3YdTSlkoA [5] NGID
ガビの機能なんて割と明確だと思うが
ライナーの思想とエレンの性質を合わせ持ったキャラだろ、つまりライナーの後継者にしてマーレ側の主人公と言えるキャラがガビ

525 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jUI2X2kBclY):2019/10/10(木) 19:48:24.45 ID:OArdFMlE0 [3] NGID
俺の意見は絶対正しいマンは本当にめんどくさい

526 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[r5kv][OTEd]-DF78GY8BBYw[LV:84]):2019/10/10(木) 19:57:05.67 ID:ubq+M9nQs [3] NGID
>>520
別に機械的に死なせてる訳では無いだろ

527 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/10(木) 19:57:08.65 ID:BGCFlZ5M0 [5] NGID
自分が思い出せる範囲で、残された課題を列挙してみる。

1、超巨大巨人群を日光に当てちゃダメなのは何故?(日光が覚醒条件だからってだけ?)
2、無垢の巨人、これは始祖ユミルの髄液がうっすーく引き延ばさって引き継がれた子孫群に特有?
3、壁の初代パラディ王、その異常能力(子孫を縛る程の強いマインドコントロール)の由来、行動動機、ほか当時の経緯詳細
4、グリシャが直した「流行り病」ってのに、とくに意味はないの?
5、パラディ島の光る鉱物って、何か伏線っぽい
6、ミカサの頭痛、リヴァイの頭痛、アッカーマン・システムの意義(謎)
7、エレンが予知で見た「今月号までのような激烈な行動をとらないと回避できない、おぞましい未来」とは何か

あとまだ何か重大な未回収伏線を忘れてる気がするが、とりあえず・・・。

528 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[mDqc][M4Wb]-none[LV:0]):2019/10/10(木) 19:58:29.48 ID:Ug2yAGo6k NGID
>>518
そもそももう巨人出現させることもできなくなるんじゃねって思ってる
ユミルはもうコネコネしなくていいんだし

529 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vH6QGTk3Zs):2019/10/10(木) 20:00:56.68 ID:HjCv3wPY0 [4] NGID
役割言うならジークは始祖ユミルと干渉できる点でまだ有用なのか?
今週フラれて任期も迫ってもう芽はなさそうだけど

530 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmSmcbZJAkc):2019/10/10(木) 20:07:48.01 ID:PnogKDJY0 NGID
>>469
外国であるヒィズルの血を引くといってもミカサは
生まれも育ちも壁の中でアルミンの幼馴染だろう

グローバルとか国際結婚ならむしろ水晶の元に通っていた
アニの方が条件だけなら近いんじゃね
アニが無事に水晶から復活するか、彼女がアルミンを
どう思うかって色々問題はあるが

531 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FENb][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 20:39:07.41 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>524
そのわりにはエレンと本質的には全然似てない
ガビは奴隷気質


532 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/DjchwKYON.):2019/10/10(木) 20:40:51.31 ID:G5i7TaEQ0 [3] NGID
ガビが鎧受け継いだからって今更何になるんだ
ライナーに死をプレゼントする役割もガビってことなのか

533 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0GOa][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/10(木) 20:47:56.27 ID:3YdTSlkoA [5] NGID
何になるも何も今までずっと鎧を継承するためにがんばってきたわけだが
それで何ができるかはガビ次第だ
とにかくこれは少年漫画だし20歳過ぎたライナーは退場してガビに譲るのが当然の流れだろう

534 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0GOa][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/10(木) 20:50:25.18 ID:3YdTSlkoA [5] NGID
何もしなければこのままエレンとミユルに世界を滅ぼされて終わるだけだぞ
ガビがそれを黙って見てるタマかよ

535 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FtutsgoEAxg):2019/10/10(木) 20:52:50.49 ID:TT8IzoK26 NGID
でも街滅びそうなときは助けてええって叫んでただけじゃん

536 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 21:05:36.89 ID:aukUB/Ig0 [10] NGID
ライナーは先月だかにもう終わりでいいよな…とか言ってたのに生き延びたからな
まだ生きて地獄を見せられるんじゃねえかな

537 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/10(木) 21:06:18.51 ID:aukUB/Ig0 [10] NGID
いやもっと前か

538 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u8ggwc3Xm36):2019/10/10(木) 21:21:28.10 ID:0RkrzTiE6 [5] NGID
ガビはコロッと死にそうだな

539 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[IMPF][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:56]):2019/10/10(木) 21:24:52.84 ID:1+q9BAWAs [10] NGID
今月のガビは「エレンは首を飛ばしても死なない」と冷静に心にメモしてる顔だわ

540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.uvbiYyOfQA):2019/10/10(木) 21:50:20.23 ID:99IBerj+0 [2] NGID
石投げを反省して妊娠中のヒストリアを気遣うサスペンダー


541 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.uvbiYyOfQA):2019/10/10(木) 21:58:23.29 ID:99IBerj+0 [2] NGID
と瀕死のユミルを気遣うことなく最後まで奴隷扱いしたフリッツ王
107話の煽り悲劇の連鎖秒読みなんちゃらが止まるのは確定だな
サスヒスの子は巨人にならないし最後まで生き残る

542 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u8ggwc3Xm36):2019/10/10(木) 22:02:25.73 ID:0RkrzTiE6 [5] NGID
結局初代王からジークまで王家の傲慢さや独善的な考えが悲劇の連鎖を生んだんだよな
俺は王家だぞ!とか言ってもユミルからすれば忌むべき存在でしかないっていう

543 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[wn4U][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 22:03:44.41 ID:yuiO5wX2A [9] NGID
あの世界からユミルがいなくなれば、巨人作られなくなるし、その辺はどうにでもなるな
問題はエレン達が迫害されなくなること。まぁ地鳴らししかないやろうけど

544 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U4cZ2kgFkYk):2019/10/10(木) 22:04:26.75 ID:0pPFj7mA6 [2] NGID
もし本当にあと2回で終わるんなら、
あれがこの世界の根底にある謎だというならば、
反発を恐れずにいうなら、思ったより底の浅い作品だったと言うしかない。
未知の地底湖に棲息する未知の生物に取り憑かれて人間が化け物に変性する、とか
以前どこかで読んだ覚えがあるぞ。
「安楽死計画」も。、前にも書いたが、ダン「ブラウン」の小説「インフェルノ」の引用だしな。

こんな程度の設定で終わらない事を祈るばかりなんだが・・・・



545 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[sbjr][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:37]):2019/10/10(木) 22:08:45.02 ID:IKFLIxLsa [4] NGID
2回じゃコミックが変な薄さになる

546 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w6BATC0xoSA):2019/10/10(木) 22:09:37.29 ID:bbOdzI3g6 NGID
なんであと2回だと思ったんだ?
単行本の区切りから、次の巻で終わってもあと4回なんだが

547 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[wn4U][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 22:10:50.73 ID:yuiO5wX2A [9] NGID
ま、まぁ...触れないであげようよ...

548 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U4cZ2kgFkYk):2019/10/10(木) 22:11:30.22 ID:0pPFj7mA6 [2] NGID
あれが「有機生物の起源」か?
-どう見ても多細胞生物だがな。
人類誕生以前の高度知的生命体の脊髄か?

「ループ」ではないにしても
この、地球によく似た地球ではない惑星では、
同じような歴史を繰り返している可能性もあるな。


549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[wn4U][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 22:12:48.89 ID:yuiO5wX2A [9] NGID
ユミルはまだあの世界にいるのかね
巨人作るも作らないもユミルの自由意志なんだから、自傷行為からの巨人化はもうなさそうな気がする
ユミルが作りませーんって言えば作れないし

550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[f0gQ][DFj.]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 22:14:24.34 ID:NWOUTjkQs [3] NGID
今やっと読めたけど
精神世界にいっちゃったからあーあと思ってた先月号から
いきなりコレだよ
ちょっと泣いてしまった

551 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u8ggwc3Xm36):2019/10/10(木) 22:18:21.04 ID:0RkrzTiE6 [5] NGID
追求し始めたらキリが無いけど、じゃああのウネウネはどこから来てなんであそこにあったの?ってなるよね
そこらへんは適当にしておくのかな

552 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/10(木) 22:19:05.36 ID:G3D0NsvI6 [2] NGID
ジークとガビ救えるのは位置的にエレンだけだな
無視してつぶされるんだろうけど


553 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O.SUAWELevU):2019/10/10(木) 22:22:14.35 ID:IDryiG4I6 NGID
有機細胞の起源は後世の研究家が言ってることなんで当てになるわけないだろ
巨人の発生原因をこれ以上掘り下げても仕方ない
寄生獣もパラサイトが生まれた理由は謎だが、物語に影響ないしな

554 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/10(木) 22:26:48.78 ID:LBj5VIsw0 [4] NGID
あのウネウネはなんなんだろうな
木のウロの中の泉に住んでてあのでかさで人間に寄生する
道との関係も謎
世界にあれ1匹しかいないのも生物としては不思議な現象

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/10(木) 22:27:30.10 ID:GBwpyalY0 [3] NGID
顎を食ったファルコはどうなるんだろうとふと思った
タイミング的にはエレンとジークが接触して座標に到達する直前だが

556 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/10(木) 22:29:34.41 ID:eU38MfZs0 NGID
エレンが言ってたあの景色=グリシャが言ってた恐ろしいこと=この地ならしの光景
なのか?

557 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[wn4U][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 22:32:29.17 ID:yuiO5wX2A [9] NGID
正直ファルコが顎の巨人体になっても蛇足でしかないから、人間の姿に戻れたってだけで終わるよな
つかもう巨人誕生しない気がするし、知性も無垢も。ユミルが精神世界から解放されて

558 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YFNj34Ye9Po):2019/10/10(木) 22:33:17.59 ID:wPBcgIDQ0 [2] NGID
( ;∀;) カンドーシタ

559 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(grM7/cM6btI):2019/10/10(木) 22:38:20.80 ID:czH12qz20 NGID
グリシャが見たのも地鳴らしでめちゃくちゃになった世界だろう
だがその先は見てないのでエレンは地獄だとわかってても自分で自分の背中を押した

560 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[wn4U][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 22:39:34.28 ID:yuiO5wX2A [9] NGID
やるしか生き残れないならやるやろ
このままだとジリ貧だ

561 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[f0gQ][DFj.]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 22:41:09.34 ID:NWOUTjkQs [3] NGID
しかし地ならし発動してこれからどうすんだろ
壁はシガンシナだけじゃなく全部崩壊だよね?

562 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[wn4U][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 22:49:12.49 ID:yuiO5wX2A [9] NGID
そらもう外敵の殲滅よ

563 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/10(木) 22:59:19.96 ID:aU0km+ig0 NGID
ウォールシーナとローゼの巨人が外に向かって歩き始めたら
避難してるパラディの市民たちまで踏み潰されちゃうね
本当エレンはどうするつもりなんだろう

564 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/10(木) 23:01:01.15 ID:G3D0NsvI6 [2] NGID
壁巨人に担がれて進撃するエレン


565 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[wn4U][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 23:01:02.30 ID:yuiO5wX2A [9] NGID
そこは別にいいんじゃない?
アルミン達をシガンシナに呼んだのって、一番安全なのがシガンシナっぽいし

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RS0M][SoPr]-fpEcp6Vu.2w[LV:2]):2019/10/10(木) 23:01:24.09 ID:qKs4791cs [2] NGID
>>518
その想像はしてるよ

567 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u8ggwc3Xm36):2019/10/10(木) 23:03:13.98 ID:0RkrzTiE6 [5] NGID
パラディも踏み潰すんじゃない?
ヒストリアとかは例外で安全な場所にいるとか

568 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u9DE.01nopY):2019/10/10(木) 23:03:16.96 ID:RDmBDM1A6 NGID
壁の中の超大型巨人ってユミルが粘土コネコネして全部作ったの?
大変だな

569 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[sbjr][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:37]):2019/10/10(木) 23:04:44.28 ID:IKFLIxLsa [4] NGID
>>567
なんでヒストリアは例外なんだ?
その他大勢のキャラなのに

570 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[wn4U][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 23:08:30.03 ID:yuiO5wX2A [9] NGID
壁巨人が外へ向かうなら王都にいる連中は平和だろうな

571 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[f0gQ][DFj.]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 23:10:45.00 ID:NWOUTjkQs [3] NGID
そういえば何か工夫が地下を掘ってたら憲兵につかまってっていう話あったけど
地下街もダメか
逃げるとこない

572 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[IMPF][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:56]):2019/10/10(木) 23:11:27.44 ID:1+q9BAWAs [10] NGID
>>564
地ならし祭はじまった

573 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u8ggwc3Xm36):2019/10/10(木) 23:20:42.01 ID:0RkrzTiE6 [5] NGID
>>569
最後のコマで赤子が生きてるんだから少なくとも懐妊時は生きてるでしょ

574 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[wn4U][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/10(木) 23:23:58.43 ID:yuiO5wX2A [9] NGID
最終コマのお前は自由だは、やはりエレンがユミルに対して言ってるものにしか見えなくなったわ
フリッツが言ったのは皮肉的な意味のお前は自由だであるけど、最終コマで言ったのは本当の意味の自由
なんでエレンがユミルとわかって言ったのかは疑問だけどね

575 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/10(木) 23:27:39.16 ID:Pz81ssMY0 NGID
>>573
出産時って言いたかったのか?
それはそれとして最終コマの赤子はヒストリアの子と断定できるのは何故?

576 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(azYnxD3TTm6):2019/10/10(木) 23:29:21.12 ID:GI6/krWg0 NGID
エレンが自由を得る為に手段を選ばない怪物級の精神に生まれ付いたのは、ユミルが深層意識で
自分を救ってくれる存在を求めていたからとか?

577 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/10(木) 23:30:10.76 ID:GBwpyalY0 [3] NGID
以前はグリシャ→エレンというのがそれらしかったけど
今となっては「自由だ」と口にするのはエレン自身以外考えにくくなったな
赤子はユミルかユミルに類する人物だろうな

578 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0GOa][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/10(木) 23:38:05.82 ID:mKo6VK7+A NGID
どちにしろあの赤子が本当に自由になるのなら世界が一度滅亡するのは確実だろう
ユミルの民が世界から敵視されたままでは到底自由ではないし
この先、マーレがどれだけがんばってもエレンとユミルの勝利で終わるのはほぼ確定かな

579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YFNj34Ye9Po):2019/10/10(木) 23:38:58.01 ID:wPBcgIDQ0 [2] NGID
2000年後の君へってユミルなのか(´・ω・`)

580 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[IMPF][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:56]):2019/10/10(木) 23:45:01.98 ID:1+q9BAWAs [10] NGID
幸薄の子持ちにグイグイ行ってるエレンに雄を感じたわ

581 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[T11v][56nW]-7tDyqJUh2kI[LV:16]):2019/10/10(木) 23:50:27.78 ID:AqWOw2L+s NGID
お前は俺の奴隷なんだから槍の傷治して生きろやと言われた奴隷ユミルは支配者フリッツ王に逆らって死を選んだ
奴隷ユミルの生まれ変わりは人の為に生きるのを止めたヒストリアとそばかすユミル
無知ほど自由からかけ離れたもんは〜と説教してたエレンは
無知な赤ん坊の頃グリシャにお前は自由だと夢と呪いをかけられていた記憶を死ぬ間際に思い出して完結よ


582 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/10(木) 23:56:22.74 ID:5xWmUW8s0 [2] NGID
>>580
ババアよエレンはインクの染みだ
二次元は卒業して人間の雄に盛れ

583 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/10(木) 23:58:04.03 ID:isn7gKrom [19] NGID
>>573
なに言ってるのかわからない
頭おかしいんじゃね

584 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Podu][YsBA]-/pq3E1EKkuo[LV:51]):2019/10/11(金) 00:03:27.13 ID:Th9dLgxcA NGID
超大型なんて数百メートルしか移動できないだろうから世界を平らにするなんて到底無理

585 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[UKBN][1f8A]-LpYPmtZrE9g[LV:4]):2019/10/11(金) 00:05:08.84 ID:pzN2NQUos NGID
前から思ってたけどこのスレなぜか複数IDで自演してる人いるよね
やたら攻撃的な人
漫画しか生きがいが無いのだろうか

586 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/11(金) 00:12:10.02 ID:Cz2zlzhc0 [3] NGID
子種をくれてやろうってクズワードはちょっと気に入った

587 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[xvzA][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:37]):2019/10/11(金) 00:19:45.83 ID:BYFoP+oUa [4] NGID
億万長者になって子種を欲しがる底辺女に群がられた経験の賜物

588 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/11(金) 00:20:46.52 ID:TQ5wJNRs0 [3] NGID
>>565
>>567
ええー、もしエレンが仲間だけ助かればいいと思ってるなら引く
それだとかつての貴族達とやってること同じじゃん

589 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[xvzA][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:37]):2019/10/11(金) 00:22:09.91 ID:BYFoP+oUa [4] NGID
エレンは基地外

590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zKMfMI.tEdU):2019/10/11(金) 00:40:25.13 ID:60SBwfTI0 [2] NGID
ユミルが槍から王様をかばった時に、王様が大号泣してたら勝ってたんだけどなァ
空気読もう

591 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qtRVV1FotmM[Q1WW][wWUN]-oNkukhJnSXQ[LV:82]):2019/10/11(金) 00:41:45.19 ID:uU/ffbbQv [3] NGID
ユミルの血が巨人化に必要だとするなら全員王家の血引いてる気がするんだが
現在の王家の血と血を引いてないものの違いは何なんだろ

592 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pdz505Q2ghw):2019/10/11(金) 00:49:31.63 ID:Qb7tct5Y0 NGID
女じゃないと引き継げないとか?
ジークが子供作ってもだめみたいな

593 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u8ggwc3Xm36):2019/10/11(金) 00:52:58.64 ID:Of+wlvgM6 [3] NGID
全員王家の血筋じゃないとおかしいよな
あのジジイはあくまでユミルの民の長であって初代の王
は9つに分かれた後の始祖の継承者が初代王とか?

594 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/11(金) 00:55:07.09 ID:ISV5LMRc0 [4] NGID
カップルのキスを見ているシーンやフリッツ王を反射的に庇ってしまったシーン
ユミルは愛されることに憧れていてそれが本当の願いなんだろうけど破壊行為とは取合せが悪いな
エレンがユミルのほしい愛情を与える代わりに必要な破壊行為に協力してもらうという
交換条件による共闘関係にでもなるんだろうか?
まあエレンの真意は未だ不明だしユミルが慎ましやかな願いしか持たない人畜無害な人物とも限らないが

595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jUI2X2kBclY):2019/10/11(金) 00:56:14.03 ID:554EY/nQ0 NGID
それは利用してるだけだから愛情ではない

596 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/11(金) 00:58:43.91 ID:YUkblts+0 [3] NGID
無垢の巨人の成り立ちと、ユミルの民と王族の違いの部分はまだ何か有りそうだな

597 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zKMfMI.tEdU):2019/10/11(金) 01:00:22.22 ID:60SBwfTI0 [2] NGID
エレン巨人の究極完全体が、きっと見られるよね
新しい能力が増えてても不思議じゃない

598 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/11(金) 01:02:20.83 ID:ISV5LMRc0 [4] NGID
今までは進撃が前面に出てたけど今度はエレン始祖verになるのかな

599 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/11(金) 01:05:06.22 ID:YUkblts+0 [3] NGID
無理やり想像すると、継承したユミルの血の濃さで王族とそうでない者に分かれたとかかなぁ
婚姻を繰り返す内に血が薄まって、みたいな
でも無垢の巨人の発生はやっぱもう一イベント無いと説明付かんな

600 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u8ggwc3Xm36):2019/10/11(金) 01:07:05.56 ID:Of+wlvgM6 [3] NGID
まだカールフリッツの話が掘り下げてないからその辺で明らかにするのかな

601 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ptwZ][e6p0]-none[LV:0]):2019/10/11(金) 01:22:38.67 ID:SsojRM0Ua [2] NGID
前回の巨人大戦で王家に対する奴隷の反乱が起こったのでは?
勿論、中心になったのは進撃の巨人
こりゃたまらんと王家は壁に引っ込んだ
そして戦わない誓いをたて
壁の中のエルディア人の記憶を書き換えた

602 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PYc8ocB4gTo):2019/10/11(金) 01:36:27.31 ID:IS35Lnko0 NGID
来月からジークの巨人化能力が剥奪されてたりして

603 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/11(金) 01:40:05.04 ID:ISV5LMRc0 [4] NGID
こうなると巨人の力で世界を支配していたエルディア王国を滅ぼすきっかけを作ったのも進撃である可能性大だよな
まだカールが引きこもった経緯はタイバーがちょろっと触れただけで謎のままだし

604 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/11(金) 01:43:16.58 ID:T+frEywY0 NGID
そういや2000年後の君へはエレンの任期終わりの年と綺麗にぴったり一致するって言われてたのに今だと微妙に足りないよな
なんか路線変更があったのかね

605 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u8ggwc3Xm36):2019/10/11(金) 01:55:18.40 ID:Of+wlvgM6 [3] NGID
読み手の深読みだったってだけ

606 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ptwZ][e6p0]-none[LV:0]):2019/10/11(金) 02:31:29.28 ID:SsojRM0Ua [2] NGID
道からユミルさんアウト
エレンさんインだったり?!
(´Д`)ないな〜

607 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[k7Lz][HEfy]-VLcOQb4IQ3Y[LV:1]):2019/10/11(金) 02:49:18.84 ID:IaNsUFeYv [2] NGID
もうエレンは王家以上に始祖の力を使い放題だろうね

608 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1bhiAWZJ0us):2019/10/11(金) 03:27:12.85 ID:7QJxt1iE6 NGID
>>601
するどい、当たってそう

609 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[AmF2][tS6G]-O637O7xBRzY[LV:100]):2019/10/11(金) 06:23:24.49 ID:hg9d8gmQI NGID
>>586
はじめの一歩で言ってたな

610 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[k7Lz][HEfy]-VLcOQb4IQ3Y[LV:1]):2019/10/11(金) 06:39:01.73 ID:IaNsUFeYv [2] NGID
鎧やアギトやら
他の巨人の能力ガンガン使ってほしいね
サイキョウノキョジンの完全体だったりして

611 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/11(金) 07:02:53.49 ID:odl1YKCMm [9] NGID
>>607
あれはエレンが使ってるわけではなくユミルが使ってるんだよ


612 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/11(金) 07:10:07.28 ID:odl1YKCMm [9] NGID
>>582 やたら気持ち悪いこと書きながら自演してる人いるよな
他人を自演認定して誤魔化そうとする姑息さ

613 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[IMPF][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:57]):2019/10/11(金) 08:05:37.45 ID:LjCpahNYs [3] NGID
調査兵団の同期を最小限に出すだけで、リヴァイやハンジはこの先出てこない気がした

614 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQbuxLuF1sA):2019/10/11(金) 08:29:35.57 ID:mIFL/aCE0 [3] NGID
>>610
しかし背骨クッソ長っ 外見はアカンやつになりそうだ

615 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[XWGm][krrV]-wqEo3bIzdc6[LV:100]):2019/10/11(金) 08:45:55.81 ID:4yFMSBcEm [2] NGID
ユミルの呪いはどういう仕組みなんだろうな
座標でユミルたんがこいつもうだめだわって諦めるのか

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[UCM6][hiNl]-HCNYQU1zIZY[LV:1]):2019/10/11(金) 09:00:06.96 ID:rxPkhMiQv [2] NGID
エレンとジークがユミルにあんなけ必死に伝えても全く伝わってなかったから笑える
ユミルには古代エルディア語じゃないと通じないよね

617 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[UCM6][hiNl]-HCNYQU1zIZY[LV:1]):2019/10/11(金) 09:01:42.98 ID:rxPkhMiQv [2] NGID
伝わってないからじゃないな
伝わってないなら、だった

物語に水を指しそうだからないだろうが

618 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j2FBlvIUmTs):2019/10/11(金) 09:07:11.81 ID:H1Qxe8Cg0 NGID
リヴァイはエピローグで小さいおじさんが畑を耕してる1コマで生きて他のがわかるぐらいを予想

619 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ruwz][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:15]):2019/10/11(金) 09:16:28.07 ID:s6pzeCUAa NGID
>>615
ユミルの呪いでもなんでもなくに単純に13年程で人間の身体はあの寄生生物に耐えられなくなるだけなんじゃね
ユミルが王をかばって負傷したとき再生しなかったのはそもそもユミルも衰弱していて再生する力が残ってなかっただけで
死の間際に聞いた王の言葉も衰弱してあの程度の負傷も再生することができなくなっていたユミルを王なりに励ましていたのかもしれない

620 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[pgIO][M4Wb]-none[LV:0]):2019/10/11(金) 09:23:06.41 ID:ErBKj5gAa NGID
エレンはユミルを自由にしただけでしょ
今後巨人がどうなるかは自由になったユミルが何をしたいかで決まる

621 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mA03KDMKoxc):2019/10/11(金) 09:33:26.14 ID:6akyT9Lg0 NGID
>>604
そこままだ分からないと思う
エレンの寿命が後4年あるし二千年後の君へは始祖ユミルからではなく別の誰かからエレンへのメッセージかもしれない

622 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[XWGm][krrV]-wqEo3bIzdc6[LV:100]):2019/10/11(金) 09:34:29.29 ID:4yFMSBcEm [2] NGID
2000年なんて膨大な期間ぴったり合わせるほうが難しいわ

623 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[fiGk][nlkb]-ArosJb8fu7M[LV:62]):2019/10/11(金) 09:49:46.55 ID:sbatXF36I NGID
ユミルは愛情が欲しかっただけなんだろうな
結婚式を眺めていたり
王が正妻達?に囲まれてる様子を悲しそうに眺めてるしあんな王にさえ愛されてたかったんだろうと思うと悲しいな

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[f0gQ][DFj.]-none[LV:×]):2019/10/11(金) 09:58:43.35 ID:41OLPrCIs NGID
奴隷として命令されて生きてきたから自分の意思がなかったんだろうなあ
王のところに戻ったのも自分だけでは何も動けないからかな
正反対の意思の化身のエレンの「自由」って言葉がやっと届いたと思うと泣けたんだよ


625 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[5JkM][OTEd]-.yJ0Xo8rxdA[LV:100]):2019/10/11(金) 09:59:01.71 ID:WGOS2s6Ys [2] NGID
あんなのでもユミルにとっては唯一の繋がりだからな

626 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(leTly7O.A.k):2019/10/11(金) 11:20:11.90 ID:TYMwZYDE6 NGID
エレンがジークに手を伸ばして駆け寄って(撃たれて)
エレンがユミルに手を伸ばして駆け寄って
ジークがエレンに手を伸ばして駆け寄って
なんか立て続けに繰り返してる気がするけど特に意味は無いのかな
ドタバタドタバタ

627 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/11(金) 11:42:07.60 ID:odl1YKCMm [9] NGID
最近そういう思わせぶりなだけで何の意味も無いダブらせが多いからどうだろ
ガビをエレンにかぶせても意味無かったし

628 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/11(金) 11:46:35.95 ID:YUkblts+0 [3] NGID
>>619
時間切れだからユミルはあの程度のケガで死んだ、ってのはかなり有りそうだな

629 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[7KV.][alhv]-0TLwEyeVBm6[LV:100]):2019/10/11(金) 11:48:44.86 ID:3ZezD1F6m NGID
ダブらせるつもりなんかないのに読者が勝手に深読み妄想してるだけ

630 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.uvbiYyOfQA):2019/10/11(金) 12:17:58.46 ID:1w+lI/K+0 [2] NGID
ウーリはやつれて老化
クルーガー鼻血出す


631 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.uvbiYyOfQA):2019/10/11(金) 12:20:05.49 ID:1w+lI/K+0 [2] NGID
ユミルはなんの身体変化もなく死んだけどなんでだ虫のおかげか

632 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/11(金) 12:40:55.91 ID:odl1YKCMm [9] NGID
>>927
え?ガビは似せてただろ
作者も似せてる言ってたし

633 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/11(金) 12:41:48.68 ID:0ZQBVwY66 [7] NGID
アニメ59話のEDで学校っぽい制服着てた子供達は何?

634 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enuNiyjrN1Y):2019/10/11(金) 12:44:35.97 ID:i1o0RnBg0 [2] NGID
>>604
そもそも年代はっきりしてないやんけ

635 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vH6QGTk3Zs):2019/10/11(金) 12:45:03.91 ID:v8QSvnEE0 [4] NGID
ウーリやフリーダも始祖ユミルの最後を見てたのかな?
不戦の契りを課したカールフリッツの動機はユミルに対する同情や罪悪感?

636 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YFNj34Ye9Po):2019/10/11(金) 12:51:18.66 ID:DRrsaVVE0 NGID
あのナナフシが何なのかってのは回収されるんかな(´・ω・`)

637 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/11(金) 12:52:12.09 ID:0ZQBVwY66 [7] NGID
積んでたアニメ3期後半全部見終わったけどミカサって本当はアルミンに気があるんじゃね?
アルミンも本当はアニよりミカサのほうに気がありそうな感じだった
海でお互い赤面しながら微笑んでたし

638 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[9KKd][kNWl]-3z3fUN4sAAQ[LV:100]):2019/10/11(金) 13:09:29.75 ID:kUDkiVUYa NGID
>>619
あの奴隷扱いが王なりに励ましてたのありそう
おそらく子種もガチでいい褒美だと思ってるし
自分の身なりに合わせてユミルの身なりもよくなってるとか待遇良くしてやってるし
王はユミルを虐待してたとはまったく思ってなかったと思う

639 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QVI0kxGNzz.):2019/10/11(金) 13:18:38.05 ID:98GHB6PU6 NGID
>>636
されない気がしているw

640 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/11(金) 13:46:48.88 ID:MMZWYnpY0 [8] NGID
あの本のユミルと大地の悪魔の挿絵のところ、「この女の子みたいになりたいでしょ」って言ってるけど、
アニメ版では「クリスタみたいな女の子になりたいでしょ」ってなってたよな
原作もクリスタで行くのかと思ってたけど、また「この女の子」になってるしどういう事なんだよ

641 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w34RGn4gOXo):2019/10/11(金) 13:47:18.72 ID:HeeQqViw6 [2] NGID
あれただの脊椎だよね?

642 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K0y3Gqq/27I):2019/10/11(金) 13:50:23.82 ID:+V4jx0eM0 NGID
>>637
あれ普通に幼馴染の描写でしょ
エレンが混ざってないから2人で微笑みあってるだけになってるけど

643 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[dw31][M4Wb]-none[LV:0]):2019/10/11(金) 13:55:08.67 ID:zXaJCxVUa NGID
アルミンとミカサって幼馴染というより友達の友達みたいなところあるからちゃんと仲良くしてる描写あるとちょっと安心する

644 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/11(金) 13:55:42.58 ID:0ZQBVwY66 [7] NGID
>>642
いやいや普通はそれだけで赤面しないでしょ
やっぱりミカサとアルミンはお互い特別な感情がある気がする

645 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/11(金) 13:56:19.73 ID:MMZWYnpY0 [8] NGID
ジーク「エルディア人だけ子供産めないようにして」

エレン「この世をぶっ壊す!!!」

器が違いすぎるねw。ベクトルは同じ方向なんだから難なくジークに従うふりも出来たのかな

646 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/11(金) 13:56:21.77 ID:odl1YKCMm [9] NGID
>>640
ヒストリアが自分の名前は絵本が出典だと言ってるシーンが一連カットだから
そこで説明しないとアニメでクリスタの出所を説明できない

647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/11(金) 13:58:16.99 ID:0ZQBVwY66 [7] NGID
>>643
友達どころか両片想いなんじゃないかな

648 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Zpgm][HvEz]-none[LV:×]):2019/10/11(金) 14:02:37.91 ID:I85IAA56s NGID
>>618
アッカーマンが農夫という意味なので有り得なくもない

649 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/11(金) 14:04:03.67 ID:MMZWYnpY0 [8] NGID
>>79
海外のこの手の間に合って相当考察してるんだろうなあ
日本語訳して欲しいわ

650 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/11(金) 14:08:31.68 ID:MMZWYnpY0 [8] NGID
>>96
フリーダがブチギレたシーンカットしたアニメS3前半ってホント糞だと思う

651 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/11(金) 14:08:57.03 ID:0ZQBVwY66 [7] NGID
もう一つアルミンとミカサがくっつくと思う根拠だけどアルミンは諫山にグローバルと言われてるから最終的にはミカサを選んで国際結婚しそうな気がする

652 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/11(金) 14:11:49.90 ID:MMZWYnpY0 [8] NGID
>>104
だとすると、スクールカーストの一コマ紛れ込ませてたのも遊びじゃなくて意味があるってことで・・・

653 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[5JkM][OTEd]-.yJ0Xo8rxdA[LV:100]):2019/10/11(金) 14:20:34.76 ID:WGOS2s6Ys [2] NGID
アルミンとミカサは女友達だよ

654 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/11(金) 14:23:19.14 ID:0ZQBVwY66 [7] NGID
>>653
つまり裸を見せ合う仲ってことか

655 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7KzGVSSnnoU):2019/10/11(金) 14:26:46.46 ID:K/IB4ywA0 NGID
予想通り、巨人化の秘密は地球外生命体だったな
地上篇が終わったら異星篇が始まるだろう
楽しみだ

656 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[hWoP][WYS2]-q35Ziq7.vJU[LV:27]):2019/10/11(金) 14:35:16.94 ID:3QHWUdXMA NGID
>>275
ワロタ

657 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQbuxLuF1sA):2019/10/11(金) 14:35:27.50 ID:mIFL/aCE0 [3] NGID
>>655
主人公が太眉ハルキゲニアで彼女がハーフハルキゲニア
クラスメイトがそばかすハルキゲニア

658 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(enuNiyjrN1Y):2019/10/11(金) 15:11:59.67 ID:i1o0RnBg0 [2] NGID
>>635
カールは史上最もユミルさんに土こねさせた王じゃね?

659 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[zt58][RpSz]-ColQaQCtVas[LV:53]):2019/10/11(金) 15:41:30.06 ID:xb3nG4X+v NGID
エレンが構ってくれないからミカサとアルミンはみんなに秘密でセフレ関係になってそうだよな

660 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/11(金) 15:52:04.74 ID:KV4FtuHs0 [4] NGID
>>655
いやーマジでこれは別の星に脱出するしかないっすね
もともと宇宙が好きなSF作家だったらここまでで第一章で第三章までやるでしょうな

661 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/11(金) 15:56:22.00 ID:KV4FtuHs0 [4] NGID
>>650
あそこまでやってくれてるアニメスタッフに敬意を持っている派だけど
そこのシーンとリヴァイがヒストリアの首根っこ掴んで決断されたシーンは後々回収ありそうだと原作読んだ時点で思ってたんで
ないのかなーという疑問はある
無けりゃないでいいけどさ

662 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/11(金) 15:57:13.36 ID:KV4FtuHs0 [4] NGID
訂正
決断された→〇決断させた

663 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/11(金) 15:59:00.86 ID:odl1YKCMm [9] NGID
>>650
あれを入れるにはヒストリアの回想に1話くらいまるごと使わないと変
あれだけ入っても不自然
代わりに何かが入らなくなる

664 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/11(金) 16:06:31.24 ID:JLbY/sG60 [3] NGID
>>661
アニメで恫喝とリーブスのフォローなしでもパンチは入れて完結したから原作でもあれで終わりだろう
あのカットはリヴァイヒストリアミカサのファンがブーブー言ってたな
リヴァイ視点では理由なく殴られてるはずなのにありがとうってドMかよとか
ミカサが唆したことになってるのが嫌だとか

665 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w34RGn4gOXo):2019/10/11(金) 16:14:23.05 ID:HeeQqViw6 [2] NGID
俺を導いたのはお前だったのか〜2000年前からずっと誰かを待ってたんだろが深海誠が考えそうな台詞で萎えた、好きな人ごめんマジキモかった

666 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[QriU][wON3]-88fbEec7tz2[LV:18]):2019/10/11(金) 16:16:58.61 ID:ZJLdOD56a NGID
>>665
辻仁成の「やっと会えたね」思い出した

667 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LZyqc1tFFXw):2019/10/11(金) 16:29:00.87 ID:eR+2Ow6w0 NGID
アクエリオン思い出した


668 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/11(金) 16:33:01.52 ID:TQ5wJNRs0 [3] NGID
>>644
ミカサが赤面したのは波に足とられて変なポーズしてしまったのが恥ずかしかったからじゃないの?
アルミンは海見てテンション上がってたし、ミカサの照れ笑顔につられたんだよきっと

669 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pHU55qLTAsk):2019/10/11(金) 16:38:00.03 ID:wzpbGMM60 NGID
>>58
それロマサガ2の七英雄みたいやん


670 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fv8zTayEvWk):2019/10/11(金) 16:38:45.00 ID:Fk69RJdo6 NGID
スクールカーストと何処まで繋がるんだろ

671 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/11(金) 17:03:18.10 ID:KV4FtuHs0 [4] NGID
2000年前から愛してるならしょうがない

672 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qtRVV1FotmM[DA6r][wWUN]-oNkukhJnSXQ[LV:83]):2019/10/11(金) 18:07:26.28 ID:uU/ffbbQv [3] NGID
世界を壊し世界を創る
考えてみるとある意味ゼロレクイエムやな

673 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/11(金) 18:20:07.16 ID:odl1YKCMm [9] NGID
>>665
そういうのは先に誰かが来ないと解放されない呪いみたいな設定がないとね
何にもないのにそんなこと言っても適当言ってるみたいで萎える


674 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4MLL][0Upt]-UWbEi3NnwRg[LV:6]):2019/10/11(金) 18:41:34.85 ID:kleT9LrIs [2] NGID
ユミルがもう巨人こねるの嫌だーとか思ったとしてもどうにもならなかったんじゃね
始祖持ちのエレンが自由を与えたからようやく解放されたんだろ

675 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[hAfe][MqZ5]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/11(金) 18:49:00.80 ID:dRhsbTkII NGID
皮肉な話だな
これでは結果的にジークがユミルを開放したとも言える
ある意味世界を壊したのはジークだ
自分がグリシャに語っていた皮肉がまんまブーメラン

676 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[hxCv][4/Q3]-none[LV:×]):2019/10/11(金) 18:51:44.35 ID:3Q8WoPKYk NGID
あれ?作画はノータッチになったか?

別冊少年マガジン 11月号
COMMENTS
諫山創
https://i.imgur.com/C9Zij9T.jpg

677 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/11(金) 18:56:27.68 ID:OepDjPA+0 NGID
ジークで思い出したけどジークがグリシャ達を告発しなかったら
巨人任期の迫ったクルーガーは誰に継承するつもりだったんだろう?
継承先のあてがあっただろうか


678 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DFL6][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:57]):2019/10/11(金) 19:00:13.21 ID:LjCpahNYs [3] NGID
ジークがエレンにマウント取られたまま終わるかな
絶対やり返す性格でしょ、弟なら尚更

679 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[H5vB][RgGd]-jfdL7o49PcU[LV:1]):2019/10/11(金) 19:05:15.23 ID:kVbwuWy2k [2] NGID
>>677
エレンに継承されるのは道の記憶的に確定事項
なんだろすからグリシャへの継承もそうだったんだろ


680 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/11(金) 19:06:55.28 ID:aWon9f+U0 [4] NGID
今思えばエレンがマーレで「ライナーまたな」と言ったのは、一部未来を見たからまた会えるのを知っていたのか?
グリシャに都合のいい記憶だけを見せるというのもどうやってやってるのかと思ったが、エレンがユミルと仲良くなったからできるのかな?
あと、ユミルがもう巨人をコネたくないと言って反乱を起こしたから、もう新しい無垢巨人も知性巨人も作られないってことかな?
あともうちょっとでジークが叫んでも巨人化しなくなるから、無用な犠牲を防ぐためにエレンはジークが叫ぶのを止めようとした?

681 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[H5vB][RgGd]-jfdL7o49PcU[LV:1]):2019/10/11(金) 19:07:16.22 ID:kVbwuWy2k [2] NGID
>>679
✕なんだろすから
〇なんだろうから

682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[hP9b][SoPr]-fpEcp6Vu.2w[LV:2]):2019/10/11(金) 19:13:21.78 ID:rbQ7UxTUw NGID
昨日と同じ事を繰り返し言ってる人が臭い

683 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HSSxMuO8cYY):2019/10/11(金) 19:36:13.26 ID:LzxtoNsM0 NGID
ユミルを奴隷から開放するオチって
今までの争いなんだったのってなるオチだな

684 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/11(金) 19:44:52.10 ID:aWon9f+U0 [4] NGID
>>683
でもエレンはエルディア人の巨人化を封印するのではっていう予想は結構言われていたジャン
それが今月号のユミル座標からの反乱じゃないの

685 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0jG0dxIiJng):2019/10/11(金) 19:54:28.32 ID:0UHk25Hg0 NGID
壁の崩壊と同時にアニの水晶も壊れたかな
アニ、復活してるんじゃ
シーナの地下で安全そうだしほぼ全滅した世界の数少ない生き残りになるのでは

686 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/11(金) 19:54:31.76 ID:JLbY/sG60 [3] NGID
アッカーマンはもしかして寄生虫を除去したか強化したかのどっちかだったりするかな?
道に繋がってるけど寄生虫はいないから寄生虫の親玉みたいな始祖からの命令が効かないとか
寄生虫が強くなってるから身体的にも強くなったとか

687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qtRVV1FotmM[PmkU][wWUN]-oNkukhJnSXQ[LV:83]):2019/10/11(金) 19:56:15.54 ID:uU/ffbbQv [3] NGID
そういやレイス王周りを操作出来るエルディア人で固めない意味が判らんかったけど
単純にユミルの血を引いた娘たちが王家として残ってその周りに元々いたユミルの血を引かない偉いやつが残り続けた結果なんだな

688 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/11(金) 20:06:03.68 ID:OQDIamGE0 NGID
バックがインタビューで諫山のこと色々話してるな
https://twitter.com/kensuu/status/1182547796970233856?s=19

689 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vH6QGTk3Zs):2019/10/11(金) 20:08:55.04 ID:v8QSvnEE0 [4] NGID
121話で過去のフリーダが「始祖は巨人大戦の時に奪われて悲劇が起きた」と言った
この言い方だと大戦時は始祖の力は王家じゃなくても使えたとも取れる

詳細が分からんから何とも言えないけど
これが仮定じゃないとすれば王家特権を作ったのもカールフリッツ以降の王家って事になるな

690 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/11(金) 20:18:29.40 ID:Cz2zlzhc0 [3] NGID
ユミルの血縁じゃないエルディア部族全体にユミルまたは娘トリオの脊髄液飲ませたか
または、脊髄型のモヤシがもともとエルディア部族全体に影響力を持っていたか
どっちかかな

691 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/11(金) 20:20:19.03 ID:aWon9f+U0 [4] NGID
>>689
王家以外に奪われたとは言ってなくないか?
「再び始祖の力が弱き者の手に落ちるなら 再び世界は地獄と化す」と言っている
つまり心の弱い人間が始祖の力を手に入れたために世界は一度地獄になった(巨人大戦の時?)?
弱き者が王家だとか王家じゃないとかは言ってないよ

692 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/11(金) 20:21:49.74 ID:aWon9f+U0 [4] NGID
訂正
心が弱い者とも言ってなかった
ただの弱き者だ

693 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/11(金) 20:23:15.86 ID:odl1YKCMm [9] NGID
ふつうに考えて成人の知能があれば始祖を奪って自分が王になろうとしたり
または苦しむ人々を救うために始祖を奪おうとする者が現れるわな
リアル人類の歴史もそんなんばかり
2000年どころかあの王が死んですぐ争いが起きてもおかしくない


694 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vH6QGTk3Zs):2019/10/11(金) 20:25:32.67 ID:v8QSvnEE0 [4] NGID
>>691
ああ その可能性のが高いか
よくある王族間の抗争ね
カールフリッツと袂を分かったダイナの先祖辺りがやらかしたのかもね

695 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/11(金) 20:28:57.63 ID:odl1YKCMm [9] NGID
なんでそんなに王家以外に奪われる可能性が無いことにしたいんだ?
2000年もあるのに
リアルに日本の皇室だってかなり怪しいのに

696 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4MLL][0Upt]-UWbEi3NnwRg[LV:6]):2019/10/11(金) 20:35:32.87 ID:kleT9LrIs [2] NGID
日本の皇室とファンタジーな巨人の王を比べてもなんの意味ないだろw
冷静に考えて始祖を奪うとか無理じゃね
他の知性巨人と力の差がありすぎだろ
歴代の王は平和厨のフリーダと違って無垢巨人配備くらい当然してるだろうし

697 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/11(金) 20:38:31.96 ID:TQ5wJNRs0 [3] NGID
>>688
連載開始時から作り上げてた構想を10年かけてやっと
ユミル登場、生い立ちにまで漕ぎ着けたんだろうね。凄いな
アッカーマンの生い立ちや謎もこれから披露していくのかな
毎巻どころか毎月続きが気になる終わり方してるよな。作者構成のプロだな


698 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vH6QGTk3Zs):2019/10/11(金) 20:38:55.09 ID:v8QSvnEE0 [4] NGID
むしろ王家の始祖独占よりエレンみたいに9つの巨人を複数占有した事例ってないのだろうか?
巨人大戦以降はマーレによる管理で難しいんだろうけどエルディア帝国時代から殺し合いしてたってヴィリータイバーも言ってたし

699 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/11(金) 20:39:17.84 ID:eJOs7gm+6 NGID
可能性ないかどうかは知らないぞ
フリーダは特にそこには言及してないってだけ

700 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQbuxLuF1sA):2019/10/11(金) 20:46:40.53 ID:mIFL/aCE0 [3] NGID
>>676
自分で「いやー見開き多かったわー大変だったわー」て言うのもなんだから醒めた言い方してるんじゃないの

701 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmSmcbZJAkc):2019/10/11(金) 20:54:50.04 ID:Dz7HlHWM0 NGID
>>698
一度一人が複数の知性巨人を有すると、次回の継承時に
どうやって分けるかって問題が生じるな
最初に9つに分けた時にどうやったかはともかく

702 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0IVB89xSMTs):2019/10/11(金) 20:55:54.16 ID:0ZQBVwY66 [7] NGID
>>668
アルミンは頭ベルトルトなのにミカサがdisられただけでキレてたしミカサは頭アッカーマンなのに宿主じゃないアルミンに異常に執着してるから二人は両想いの可能性がある

703 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/11(金) 20:56:25.50 ID:uqKXI2Dc0 NGID
>>698
初期は「赤子ガチャ」システムなんて知られてなくて、代を経て試行錯誤しつつ
「あー、なに、そーゆールール?」みたいに判明してっただろう。
たぶん「9つの巨人」の最初期の内紛で、なにかの知性巨人が死んで、その脊髄を誰も飲むヒマもなくて、
「あー、これで知性8体になったんだなぁ」と思ったら、別のどっかのガキに転移したんだと思う。

その場合、内紛当事者双方の、どっちの誰に、どういう利害関係で転移するか、まったく偶然なんだから、

結論として、「9つの巨人」所有者間の利害関係がバラバラになった時期はわりと早く、
しかも、いったんそうなったら、そう簡単に再整理はされなかった、と、個人的に思う。

704 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[uZXd][JAMV]-r9fvj8fk0qU[LV:65]):2019/10/11(金) 20:58:15.17 ID:GWQ02NgMv NGID
地ならしを連合国側で迎撃するゲームとかやってみたい

705 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[KGnm][19YB]-uEBRN.BKahs[LV:100]):2019/10/11(金) 21:15:24.02 ID:vgbQXsjQv NGID
ミカサアルミン説ある気がしてきた

706 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/11(金) 21:36:02.37 ID:MMZWYnpY0 [8] NGID
>>664
実況スレに原作のリヴァイがヒストリアを締め上げるシーンうpして見せたら「ああ、これは見たかったな」って意見多かったぞ

707 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/11(金) 21:41:33.12 ID:Cz2zlzhc0 [3] NGID
アルミンだって残りの寿命は短いからなあ
どうなるかは知らんけど
エレンとアルミンが死亡した後の棚ぼたをジャンは狙っていそう

708 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[PxtW][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:57]):2019/10/11(金) 21:42:53.94 ID:LjCpahNYs [3] NGID
ミカアルの急浮上は、エレユミを見せつけられて「あ、エレミカ消えたな」と
ミカサのカーストをアルミンレベルに落とした露骨な読者心理よ

709 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsUoOWWcvLs[fjck][ihft]-bkaEP6VTs7M[LV:45]):2019/10/11(金) 21:46:19.35 ID:blSNNuPkn NGID
普通に考えてアルミンアニ、ジャンマカサだろ

710 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[8Qa9][OTEd]-LLSyISB3O0Y[LV:5]):2019/10/11(金) 21:49:00.09 ID:luS+3e2cS NGID
今のユミルさんはエレンだけコネコネしてくれるんだよな
首吹っ飛んでもつなげてくれるしもう無敵だな

711 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vNF2amia.iQ):2019/10/11(金) 21:50:16.43 ID:sM7TXb/g6 NGID
そういや壁教はどうなったんだ?あいつらはどこまで真実知ってたんだ?

712 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/11(金) 21:52:11.02 ID:ISV5LMRc0 [4] NGID
いかにジャンやアルミンがいい男であっても
今月の話が示すようにエレンがエネルギーを傾ける相手がどうあってもヒロインになるから
ミカサはエレン相手に頑張らないといかんよ

713 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OioAhS7qIas):2019/10/11(金) 21:56:22.91 ID:gwDYxGto0 [2] NGID
アニメ版で女型の巨人をボコボコにしてたシーンで「この世の全てを破壊する」って漫画にない意味不明なセリフが入ってて、アニメ制作陣の暴走かと思ってた。

今月のエレンの思想が流れ混んできてたならまあ納得

714 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gu6pLgqiLWw[WgIu][jBSj]-none[LV:0]):2019/10/11(金) 22:01:18.49 ID:Cs7wdSUIv NGID
エレンキモ
完全に化物だな

715 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OioAhS7qIas):2019/10/11(金) 22:03:51.20 ID:gwDYxGto0 [2] NGID
奇行種はユミルの力が枝分かれしすぎて薄くなってエラー吐きはじめた結果かな

716 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NZAj5EeD5Y2):2019/10/11(金) 23:06:47.26 ID:FiAw1xlk0 NGID
寄生体は木に寄生してたみたいだが、あの木の遺伝子を持つ木が巨大樹になったんか?

717 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NZAj5EeD5Y2):2019/10/11(金) 23:11:26.13 ID:nqN0PA660 NGID
ユミルさん奴隷根性すぎ‥
セコイヤの木みたいな巨大森林、1本の木に寄生虫1匹ずつ住んでいて、狸が落ちたら狸の巨人になるとか
らんま1/2みたいなことに

718 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u8dgfgJss4.):2019/10/11(金) 23:19:36.84 ID:MDP+HXQs6 NGID
こんな唐突にユミルの過去から地ならしを1話でまとめられても話が雑過ぎるし全然感情移入が出来ない
せめてエレンの首が飛んだ後にユミルの過去を入れてから道の話に入れば良かったのに

719 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/11(金) 23:32:05.72 ID:JLbY/sG60 [3] NGID
>>706
あそこリーブスが商人の人を見る目についてフレーゲルに語るシーンでもあるから
あとでフレーゲルが中央憲兵に啖呵切るシーンも薄くなるんだよね

王政編は無駄が多いって言われてるけどその無駄がキャラの味が出るところ
2ページくらい続くリヴァイの語りをハンジが吹き出し一つで纏めたシーンとかも好きだが
あれは漫画ならではの面白さかな

720 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/11(金) 23:40:07.55 ID:MMZWYnpY0 [8] NGID
>>713
たまたま合致しただけだと思う
覚醒して火をまとったエレンゲリオン登場で糞萎えたわ
ああいうヒーローアニメみたいな演出ないから良かったのに。案の定それから火を纏った描写皆無だし

721 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/11(金) 23:46:00.37 ID:MMZWYnpY0 [8] NGID
>>718
接触して巨人化した次のページでなぜか奴隷ユミルに戻ってるし、巨人をコントロールしてるしで急すぎ何だよなあ
その間何があったんだよ?そしてフリッツ王はなんでユミルの体を食ったら巨人の力を継承できると知ってるんだ
シャーマンの言い伝え的なものを実践したら偶然当たっただけ?

722 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5YIh][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:38]):2019/10/11(金) 23:47:24.32 ID:BYFoP+oUa [4] NGID
>>720
そんなこと言ったら巨人になる時光る演出だってアニメ由来だぞ
今のエレンの目力とかもアニメエレンに寄ってるだろ


723 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5YIh][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:38]):2019/10/11(金) 23:58:54.63 ID:BYFoP+oUa [4] NGID
>>712
進撃は女向けマンガじゃないからそんなこた起きない
そういうのはOL向けマンガを読めば良い


724 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/12(土) 00:10:58.93 ID:pqN9hw3U0 [6] NGID
>>722
巨人になる時の演出なんて、光ろうが爆発みたいなエフェクトだろうがどのみち付けないといけないだろ
アニメに寄せてるのと、原作に全く無かったものを付け足すのとでは雲泥の差があるぞ?
で、その後火を纏ったエレンゲリオン出てきたかって話だよ
あの火は何?

725 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5YIh][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:38]):2019/10/12(土) 00:17:40.62 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>724
何が言いたいのかよくわからない
あの火は何とか聞かれても作者でも監督でもないから知らんよ
知りたきゃ自分で問い合わせればいい

726 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jUI2X2kBclY):2019/10/12(土) 00:20:35.56 ID:SpG8ClU60 [2] NGID
アニメは原作でやってない事も仕込んでるんだから全部見てみないと分からんよ

727 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 00:29:30.80 ID:L/7O2Asg0 [8] NGID
あの一期最終話のアニオリで嫌だったのはエレンの暴走演出よりも
アルミンが自分自身にではなく友人のエレンに人間性を捨てろと要求するところだったな
当時のアルミンとしてはキャラ崩壊に近いレベルに感じたしアルミンの声優も苦情に近い感想を口にするくらいだった
でもあれも今後の展開に関係してるんだろうか

728 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Q1pX][0Upt]-UWbEi3NnwRg[LV:7]):2019/10/12(土) 00:31:57.64 ID:vQpoHIjos [7] NGID
アニメは良くも悪くもジャンプっぽい感じがするな
王道というか
エレンの顔も熱血な感じで原作とだいぶ違う

729 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 00:33:00.40 ID:iAev5WYg0 [6] NGID
アニメは初期ハンジのキチガイムーブが未だに納得出来ない

730 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/12(土) 00:33:51.38 ID:hcYZtJ7A0 [7] NGID
アニメ監督の荒木は最初に諫山に会った時にエレンの先のことも大体聞いてたらしいからあのアニオリ最終回もわからんよ

731 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5YIh][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:38]):2019/10/12(土) 00:34:03.96 ID:REK44EwAa [23] NGID
でもあれマリーナが嫌がってるのに諫山は別にって感じだったんだろ
作者がいいんならいいじゃん
そんな気にするとこじゃないんだろ
そっちよりは作者が難色を示した兵団が遺体を回収しようとするのは設定的に変
そんなことしてたら確かに全滅リスクが上がる

732 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5YIh][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:38]):2019/10/12(土) 00:36:27.99 ID:REK44EwAa [23] NGID
荒木は最後どうなるか演出に関わることは知ってるって話なのに
何も知らない一般人が荒木が勝手にやってる認定して貶すのは滑稽だよ
ある程度わかってないとまともに演出できないだろうに
あと梶も知ってないと芝居ができないからそれなりに知ってるんだろう

733 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 00:37:01.59 ID:L/7O2Asg0 [8] NGID
>>728
アニメはあえて大衆向けにアレンジしている部分もあるんだろうけど
エレンの熱血正義漢キャラ解釈がちょっとおかしいからアルミン観も今ひとつ信用ならない

734 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5YIh][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:38]):2019/10/12(土) 00:39:41.15 ID:REK44EwAa [23] NGID
ハンジが巨人にヒャッハーしてるのはおばさんキャラみたいだった
ハンジは作画マンが男だと勘違いして描いてた頃の方が良かった
最近はみんな女だと思って描いてるからおばさんみが増してる

735 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 00:52:55.33 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
あれはどう見てもはしゃいだ痛いおばさん
奇行種呼びはアニメオリジナルだっけ?

736 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5YIh][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:38]):2019/10/12(土) 01:01:26.85 ID:REK44EwAa [23] NGID
しかしおばさんっぽくしたり奇行種よばわりしてキャッキャしてたから人気になったと思えば成功なのかもしれない

737 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Q1pX][0Upt]-UWbEi3NnwRg[LV:7]):2019/10/12(土) 01:12:50.10 ID:vQpoHIjos [7] NGID
ハンジって今でこそ女キャラ第一位という謎の人気を誇るキャラになってるけど
アニメ一期の頃から既に人気あったんだっけ?

738 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fv8zTayEvWk):2019/10/12(土) 01:14:39.52 ID:kbtRl9aY6 NGID
この漫画ってアニメ化で人気爆発したんじゃないのか?
アニメは視聴者側が好みそうな王道少年漫画をアニメにしたような感じでやってたのがウケた
原作そのままやったら一部のヲタしかウケなかったろ
まあアニメがなかったら女性読者は増えなかったと思う

739 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Oy5G][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:38]):2019/10/12(土) 01:20:21.15 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>737
人気ナンバーワンのリヴァイ様と公式にカップルになれるかもという期待の上で人気だから
アニメ化のときはペトラという明らかに若くて可愛い女子がいたからそうでもなかった
アンチ女キャラのフジョシはハンジを男だと解釈してるフジョシもいたようだ

740 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 01:25:08.88 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
エレンはアニメで荒木が演出して梶の声が入って主人公として完成したキャラだから
アニメが大成功なのは誰だって知ってる
円盤10万本ってエヴァと同等の社会現象
アニメに文句タラタラな奴はどうせ別に個人の趣味的な不満があるんだろ

741 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(leaC6PVjdAM):2019/10/12(土) 01:26:07.81 ID:blDzbSGQz [3] NGID
>>688
おおー最新インタビューだ、ここで知れてよかった!
自分は20年来の村上春樹作品マニアだから、共通点聞けて嬉しかった
井戸に潜って世界、読者と繋がるは集合無意識の事だと解釈してた
作者が色んな感情を知っているから、色んな表情を描けてキャラの個性が出るのも
いい切り口だったな
ネタバラシじゃなくても実のある良いインタビューだった



742 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 01:30:28.53 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
喜怒哀楽の四種類くらいの感情しか知らない人もいるって辛辣だな

743 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ruwz][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:16]):2019/10/12(土) 01:30:42.39 ID:152WvxWMa [5] NGID
一期最終回のエレンゲは発熱して発火してるんだろうけどあれってもしかしてエレンゲがファイアパンチ化することを示唆してるんかね
通常は燃やしてたら超大型みたいにしぼんじゃうんだろうけどユミルが味方なら永久機関化してファイアパンチできそう

744 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FLAHZ9udJU6):2019/10/12(土) 01:55:00.14 ID:gB5uCAgE0 [2] NGID
>>741
ここでも書いたことあるんだけど「ネジ巻き鳥クロニクル」っぽいところあるよね。
過去と未来が同時的に干渉し合うってのが。あと「道」が時間という概念のない
思念的な場で「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」のモチーフっぽい感じもある。

745 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 01:57:05.45 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
バック氏は作品が似てるとか言ってるわけではないけどな

746 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(leaC6PVjdAM):2019/10/12(土) 01:58:25.72 ID:blDzbSGQz [3] NGID
>>737
ハンジは原作中でもシーンごとにキャライメージが変わるんだよ
一言でいえば多面性が魅力でな
初期の人気なら基本的には理知的で常識ある真面目な兵士でいようとするが熱意が暴走しちゃう所がハマる人にはハマる
自分は遅くハマった方で王政編では揺らぎつつも手を汚す事も必要ならやりきる実行力や
シガンシナ決戦後半の部下のピンチに駆けつけジャンのケツを持ちミカサへのあすなろ抱き説得でハンジにオチたわ
アニメのマッドでヒャッハーおばさんが何で人気?って謎に思うだろうけど、あのヒャッハーはハンジファンからしたらイメージ固定される人多そうで不満だったりする
このキャラはこう!こういう動きするキャラって固定されてない予測不能さがありながらキャラクターに矛盾が発生しない所が好きだ
リヴァイのお相手だからってだけで人気なんじゃないよ
そんだけじゃ弱すぎるし、それこそペトラが居るだろ
ガチ勢のため長文になったよ失礼



747 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 02:03:23.60 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
どっちかというとリヴァイのお相手で人気があったのはペトラだな
どう見てもペトラはオルオの嫁キャラなのにあれは釣り合いの取れる女不足なんだろうなと思ってた

748 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/DjchwKYON.):2019/10/12(土) 02:15:00.76 ID:2sUnsJok0 NGID
本来年齢とともに広がっていくはずの人間関係が兵団という狭い世界で閉じてるからミカサのエレンへの執着が終わらない
これで全てが終わってからアルミンとくっつきましたみたいなのはなんか違う気がするわ
世界はもっと広いしまだ出会ってない人は居るのに

749 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WdZ4vdyVdn.):2019/10/12(土) 02:23:38.69 ID:nD7QTawQ0 NGID
>>746
熱いなww長文ワロタ
ハンジは闇がない雰囲気だから好きだよ


750 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4pcJ][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 02:25:56.90 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
アルミンの寿命も残り10年足らずだしな
アルミンならミカサには長生きできる人とくっついてほしいと思うだろうし
ミカサとアルミンがくっつく可能性はそんなにないと思うけどな

751 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[8X3m][RpSz]-oov3p4qIF0U[LV:67]):2019/10/12(土) 02:28:28.04 ID:KJnXXxK6I NGID
ハンジは名実共にエルヴィンリヴァイに次ぐ兵団の実力者で、物語の謎をちゃんと俯瞰しながら解説できた有能キャラだったのに、マーレ以降結局エレンに責任押し付けたからなあ
まあ無能に成り下がったのはハンジだけじゃなく兵団そのものなんだが、エレンと対立するっていう構図を作るためにだとしても残念だわ

752 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(leaC6PVjdAM):2019/10/12(土) 02:34:00.83 ID:blDzbSGQz [3] NGID
>>744
あの思念的な空間にたまらなく惹かれて癒されるから村上春樹小説を何度も読み返しちゃうんだよな
羊男との対話とか。ねじまきは井戸に潜ったことで得た力を使って作中の満たされぬ人々を癒してた
諌山氏が井戸に潜って物語を紡いてるのかも?というか話だったけど、
村上春樹は内側を向いていて主人公がどこまでも個人的な内面に深く潜って普遍的な答えを見つけてくる

対して諌山氏は外界の影響を取りいれ読者にコミットしながら、その時代に必要な要素をライブ感で作ってる感じがする。外を向いているのが対照的
根幹の言いたい事と筋書きは変わらず、テーマは自分の意思を貫き通せ!って事なんだろう
親子の愛着がもたらす性格形成とか自分の意思を放棄する奴隷根性とか不妊とか子世代への問題先送りとか、いま日本に住んで生きているなら無視できない共通の問題の井戸を掘っているね
凄く具体的な問題を巨人が存在するファンタジー世界で決着をどう付けるのか目が離せない






753 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vHabu8SeBsM):2019/10/12(土) 03:29:34.83 ID:out+B8lA0 NGID
ユミルが始祖巨人に変化した直後はあばらと顔が骸骨だったけど
変化し終えた姿はあばら骨や骸骨頭に外殻でも付くのかね
次回エレン始祖で全貌のお披露目あればいいけど

754 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FLAHZ9udJU6):2019/10/12(土) 03:39:46.26 ID:gB5uCAgE0 [2] NGID
>>752
ああ、わかる。井戸の底を介して干渉する世界は、リニアな時間の累積があって過去から今、未来に
繋がるていうんじゃなくて、一枚絵のように過去・現在・未来が同時的に存在して双方向に干渉し合う。
そういう混沌とした感覚が心地いい。下手にハマると新興宗教とか神秘主義に行っちゃいそうで怖いけどね。

755 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aLI7qbmHCMA):2019/10/12(土) 04:07:56.21 ID:Uto8mDgE6 [3] NGID
にしてもプリッツゴミ糞やな
そりゃエルディア人がマーレに迫害され続けても文句言われないわ

756 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qtRVV1FotmM[BVxc][wWUN]-oNkukhJnSXQ[LV:83]):2019/10/12(土) 04:31:03.70 ID:cJEEt2ggv [3] NGID
>>721
そもそもユミルの体を喰っても力は継承されないぞ

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aLI7qbmHCMA):2019/10/12(土) 04:55:07.20 ID:Uto8mDgE6 [3] NGID
・ウネウネが巨人の力の源
・道にある光の柱はユミルを期に子が生まれる度に枝分かれしていく
・ユミルの呪いの正体はユミルがウネウネに感染してから命を落とすまでの歳月
・知性巨人が9つに別れたのはロゼ、マリア、シーナが生んだ子が合計9人だったから
・赤子ガチャはユミルの娘ではなく孫に能力が発現したことで発覚した
・光の柱を辿って移動する≒道で繋がっている
・無垢が人間を食う理由は継承方法をインプリンティングされてるため


こんな感じか

758 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XM1lY0vrHs):2019/10/12(土) 06:17:43.24 ID:fT0W3pbk0 [2] NGID
ユミルの過去って昨今問題になってる児童虐待が元ネタだろ
めっちゃ不快感あったわ

759 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HSSxMuO8cYY):2019/10/12(土) 06:38:22.27 ID:goOO49X+0 NGID
ユミルとかマーレ側の巨人が
巨人の力持ってって相手より強い立場にでれるのに
延々奴隷根性なところがほんと誰も納得できないところだよな

760 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 07:08:40.31 ID:iAev5WYg0 [6] NGID
>>759
勝手に一緒にすんな
想像込みで納得しとるわい

761 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmSmcbZJAkc):2019/10/12(土) 07:18:26.60 ID:/5MybBL20 NGID
>>751
ハンジはハンジで自分にできることをやろうとしているし
全部エレンに丸投げぶん投げって訳じゃないだろう
エレンにもエレンの事情があった訳だが
あんな情報不足技術不足の四面楚歌の中で切り札に独断専行されちゃ

まぁ話の都合で本来持っていた能力にリミッターかけられている感は
否めないけれどな
ハンジだけじゃなくアルミンミカサリヴァイにも言えなくもないが

762 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsUoOWWcvLs[NBS0][wFGA]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 07:33:01.56 ID:JisetOeEn NGID
巨人の源って背骨の形した寄生虫なの?

763 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XM1lY0vrHs):2019/10/12(土) 07:37:53.81 ID:6/C1t/vo0 [2] NGID
結局巨人のシステムは人間が作り上げたモノだと思う
ユミルが槍に刺されたとき、王がユミルを愛おしく思い、ユミルも自身の回復を願っていればシステムも違ったモノになっていたと思う

764 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 08:36:15.24 ID:zzKO2Q4km [4] NGID
>>748
残念ながらそういうのもう古い世代の価値観でな
最近はもう学生で付き合った相手と結婚しないと相手に苦労するってことでまともな若い奴はすぐ結婚してる
もっとも女向けマンガじゃないからミカサが男を選ぶなんて話はあり得ないがな
少年マンガに女向けマンガの要素を求めるのが気持ち悪いわw
ハンジを女扱いするのも同じ気持ち悪さ

765 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 08:42:38.12 ID:zzKO2Q4km [4] NGID
>>763
王の立場からしたらユミルは奴隷で福利厚生で妻にしてやっただけなのに無茶言うなよだと思うけどな
奴隷じゃない自由人でも何の努力もせず愛されてる女なんていないだろうと


766 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i7peC.aBIDY):2019/10/12(土) 08:43:01.86 ID:v5R2HkOY6 [3] NGID
>>761
丸投げっていうよりもうエレン以外の人にできることがそもそも少なかったって感じたな
当のエレンがハンジさんやアルミンのガチ慌てぶりをイェレナを騙す材料として捉えてそうだし

767 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 08:48:30.26 ID:zzKO2Q4km [4] NGID
>>761
今回ほぼゼロ距離でマガトが元気なのに
1メートルは離れていたリヴァイが致命傷なのは雑すぎ

768 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vH6QGTk3Zs):2019/10/12(土) 09:29:08.60 ID:V5xUaHfw0 [2] NGID
無垢が人だけを食べるのは娘3人が母ちゃん食ったのと関係ありそう
あと最後に生き残るのはフロックだと思う

根拠はないが作品の流れからして簡単に殺さなさそう

769 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/12(土) 09:39:50.77 ID:rdzoRblE0 [6] NGID
リヴァイは暴発の瞬間自分のブレードを咄嗟に盾にしちゃったからな
だからこそ単純に刃で切れたわけで裂傷があるわりには内臓平気な気もするんだが

770 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(leTly7O.A.k):2019/10/12(土) 09:49:48.11 ID:+wiiurpc6 NGID
フロックはムカつくけど面白いキャラ
エレンに対して態度翻してるようで悪魔崇拝的な意味ではエルヴィンの時からブレない
新兵特攻のトラウマがいい感じに歪んで犠牲は生んでも絶対勝ち取れって感じで
うおお!で兵を動かすのもこいつだし行動は即決で容赦無いし
ハンジ104には似合わない部分である意味エルヴィンを継いでるようにも思う
頭に乗ってた台風どこいったんだろね

771 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bQtU][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 09:51:29.28 ID:/fRN0fN6A [2] NGID
フロックが生き残ったのは、悪魔を蘇らせるためだから、こいつの役割ってもうないだろ

772 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[sbjr][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:38]):2019/10/12(土) 09:55:13.95 ID:REK44EwAa [23] NGID
そうか?フロックをあまりにもエレンの都合よい従順なしもべだと思いすぎじゃないか
あいつはいざという時は自分がエレンを食って自ら悪魔になる気でいそうだと思うね
彼の人格が変わったのは捨て駒にされる無力感だから
無力感から逃れるには自ら力を持つ選択を考えてもおかしくないのでは
わざわざ捨て駒にされる立場に甘んじるとは思えない

773 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bQtU][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 10:01:51.43 ID:/fRN0fN6A [2] NGID
壁=硬質化が解かれたってことは、アニの水晶体も強制的に壊れてたりしないかな
物語に影響してくるとも思えないけど

774 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BzM8.Yl4PsU):2019/10/12(土) 10:05:25.36 ID:DR9veCuc6 NGID
アニ出てくるタイミング完全に失ったな

775 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 10:12:01.62 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
フリッツクソって言われてるけど読めば読むほど割とどこにでもいる男に見えてくる
奴隷の中には「主人に綺麗な鎖をつけてもらうのがステータス」みたいな価値観もある
そういう奴隷にとっては「我が奴隷」ってめちゃくちゃ愛のある呼び方だと思う
支配者階級のフリッツはああいう言い方するとユミルが喜ぶと思ったんじゃなかろうか
唯々諾々としてたユミルはそういうの嬉しくないって意思表示をしてたようには見えない
喋れないせいでフリッツと心の交流ができなかったせいもあるかな

776 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[i26P][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 10:36:48.75 ID:zzKO2Q4km [4] NGID
結局女は顔
みたいな身も蓋も無い結論になってしまいそうだな
クリスタがフザイクだったら誰も興味持たないし誰も助けないし女王として祭り上げられることもなかっただろう
ユミルも美人だったら正妻や第1婦人まではいかなくとももっと王も興味持っただろうに

777 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[Xzei][19YB]-uEBRN.BKahs[LV:100]):2019/10/12(土) 10:45:26.08 ID:okXdElocv NGID
マガト・アッカーマン

778 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XM1lY0vrHs):2019/10/12(土) 10:46:25.46 ID:fT0W3pbk0 [2] NGID
なんか毎回権力者が座りながら肩肘付くのはなんか笑える

779 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/12(土) 10:59:51.84 ID:c0SemrOk0 [7] NGID
>>777
テオ·マガトだからないよ

780 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 11:10:21.72 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
>>776
たぶんだけどユミルは第1夫人
理由は始祖を王家が代々継いでることを考えるとマリアあたりがフリッツの次のエルディア王だから
ほかに正妻がいて子供がそっちにいたら王位はそっちにいってユミルの子はそいつの奴隷って立場になるってほうが
最後までユミルを奴隷扱いしてるフリッツのこうどうとしては自然

781 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[PajV][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:38]):2019/10/12(土) 11:28:21.05 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>780
王には他に妻がいて羨ましそうに見てたし明らかに線が引かれてる感じで描かれてたし
奴隷出身で言葉もしゃべれない化け物になる女が正妻とか国の運営や人身掌握上もマイナスだろう
だいたいあの頃は巨人ってただの奴隷兵器で王の後継者にそんな変なことさせないだろ
自分の血統の統治にあんな執着してた王なのに
作中の描写と矛盾するそこにこだわる意味がよくわからない



782 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NZAj5EeD5Y2):2019/10/12(土) 11:36:08.91 ID:dbeq7HAY0 [3] NGID
ユミル時代は良くて側室じゃないのかな
3人娘時代から先はこっちが正統血統になるんだろうけど

783 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/12(土) 11:36:36.76 ID:rdzoRblE0 [6] NGID
女の読者もそれなりに多いからかどんな扱いだったのか気にする人多いけど
第一婦人でも実質土木作業員だったんだしどっちでもいいというか、どっちでも大筋には関係ない気もする
後の書物(クールガーが自作しただけかもしれないが)に建国に多いに役立ったと描かれているから
プロパガンダ的には持ち上げられて使われたのかもしれないけど

784 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 11:50:52.56 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
>>781
表現されてるのは女に囲まれてるところだけ
あれはちやほや要員や大仰な服を着せる使用人にも見える
ほかに正妻がいるなら王の横に椅子を並べて座ってたりべったり寄り添ってる描写があって然るべき
自分の血統に執着してるというけど死の床らしいのに側にいるのは娘だけで正妻らしき人影はなく
遺言は「ユミルの血を絶やすな」 ユミルの血統はイコール王の血統
何も矛盾してない

785 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/12(土) 11:56:53.81 ID:c0SemrOk0 [7] NGID
正妻がいるって主張の人は一体どこのコマを見て言ってるのか実はずっと謎だったりする
考えとしては当然あり得ることだから正妻がいるってこと自体は特に否定もしないけどもどこなんだろう
王が数人の女に囲まれて身支度してる風なコマなら普通に考えるとあの女達は侍女な気がするし

786 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4Zqr][XoRH]-AAjd4h/B.K.[LV:66]):2019/10/12(土) 12:04:19.33 ID:XMRExAloA [8] NGID
今回話の始めで結婚式やってただろ

787 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 12:08:03.73 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
正妻や側室というものがある文化なのかどうかも不明でしょ
一夫多妻の文化なら何度でも結婚する
王か族長か知らんけど権力者ならなおさら

788 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 12:13:14.66 ID:v80YuumU0 [15] NGID
子種をやる言うてて古代の権力者なら複数妻がいて当たり前というか
ただその妻のなかでも身分が低い感じで描かれてるな
決して妻として寵愛はされてないあくまで巨神兵
正妻がどうとかは便宜上通じやすいから言ってるだけやろ

789 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 12:14:10.76 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
>>785
そう どこで判断してるんだろうな?

最後の兵士に跪かれてる壇上での並び方も
王の近くから第1王位継承者(マリア)、その母親、母が側についてる幼子シーナ、ローゼの身分順って感じする

790 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/12(土) 12:14:39.02 ID:c0SemrOk0 [7] NGID
>>786
あれフリッツなのか
仮にも大量の奴隷を持つ族長があんな奴隷が歩き回る豚小屋の近くで結婚式しないよなぁと思ってたわ

791 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w6BATC0xoSA):2019/10/12(土) 12:17:24.47 ID:Xvq95u/E6 [4] NGID
最初の結婚式は部族長じゃなくて、その辺の幸せそうなカップル
(それでもユミルちゃんたち奴隷とは住む世界が違う)

792 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4Zqr][XoRH]-AAjd4h/B.K.[LV:66]):2019/10/12(土) 12:17:35.69 ID:XMRExAloA [8] NGID
今回描かれてたのは
1:フリッツが年相応の相手と結婚してた
2:ユミルは奴隷と呼ばれ一度も妻と呼ばれてない

ユミルが正妻ではないとおぼしき描写はされてるが逆にユミルが正妻だった様な描写はされてないのだから、今のとこユミルが正妻って方が妄想に過ぎないよ

793 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 12:22:25.05 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>789
常識的に古代の王国で女が王になることはないという歴史の常識によるもんだろ
なぜなら女は他の種により孕まされて血統が変わる可能性が高いから
古代はDNA鑑定なんかないんだから女がこっそり他の男と姦通したらわかんない
勘違いしちゃいかんのは王様が守りたいのは自分の血統なんであってユミルの血統じゃないんだよ


794 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 12:25:28.91 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>792
やけにユミルは正妻だと言い張る人がいる理由はなんだろ?
やっぱり女性読者は一夫多妻制に対するアレルギーがあるから主人公風に出てきた女性キャラを正妻だと思いたいのかね

795 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/12(土) 12:30:37.52 ID:NgSB+5m20 [4] NGID
「人権がない」「男女平等でもない」「奴隷は家畜と同じ」
「奴隷の気持ちを我がことのように慮(おもんぱか)る風習がない」
「現代我々だってフライドチキンを食うときこのトリの生涯はこう生まれて、死の直前はこうで、と、いちいち同情しない」
「でもフライドチキンはおいしい、便利である、それなりに役に立つ、語弊はあるが”ありがたい”とは思ってる」

フリッツ王が治めていた「古代王国」というのは、つまりそういう世界で
我々が「そんな非人道的な」とか「不正義だ」とか、そういう感覚を超越してる。
架空の王国ながら、よく「古代社会」というものの雰囲気を捉えてると思う。
人道とかの概念がないってこういうことだよね、と。


796 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GgUQxJhghlA[o7wC][xTqe]-k4lD.9.GxTM[LV:4]):2019/10/12(土) 12:32:21.03 ID:EVtLwIM+0 NGID
一夫多妻なんて古代史に於ける常識中の常識なんだけどねえ

797 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4Zqr][XoRH]-AAjd4h/B.K.[LV:66]):2019/10/12(土) 12:37:32.78 ID:XMRExAloA [8] NGID
>>794
最初のがフリッツじゃなかったとしてもいい年したフリッツがユミル孕ませるまで独身であった可能性はかなり低いし、ユミルが正妻だったなんて事はまずないはずなんだよね
なんでユミルが正妻と思うのか本当に不思議

798 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NZAj5EeD5Y2):2019/10/12(土) 12:37:35.44 ID:dbeq7HAY0 [3] NGID
最後の式典では王のすぐ横で立っているから奴隷の立ち位置ではない
身分としては最後まで奴隷なんだろうけど、貢献がでかすぎて徐々に周囲の扱いも事実上の正妻って感じで変わっていったのかも

799 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 12:49:35.58 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
>>793
「自分の娘」に「ユミルの血を」絶やすなって言ってるじゃん
これで自分とユミル両方を継いだ血統を保てっていう意味だと思わないほうがおかしいよ

正妻他にいるって断定する人はどれが正妻なのか示してみてよ
ユミルは壇上で横にいさせてるがほかの妻らしき女はいない
他に妻はいて寵妃もいたかもしれないけど公的にはユミルの身分が一番高いよ
一番地位の高い妻だったのに奴隷扱いっていうのが嫌なところなんだろうこれ

800 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nibzvfFdaF2):2019/10/12(土) 12:52:37.03 ID:s1YnNOxA6 NGID
女型も起きるかな?

801 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 12:54:07.00 ID:v80YuumU0 [15] NGID
王妃なら軍事セレモニーで立たされないだろ
あれは子供も戦争の道具ってのを強調してるように見えたが
だいたい王がユミルを妃として寵愛して大事にしてたら話がつながらないぞ

802 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/12(土) 12:57:01.78 ID:c0SemrOk0 [7] NGID
ユミルが所詮奴隷妻なのは誰が見ても分かってるわけで
他に妻がいても不思議ではないよねって考えはID:nUcH7K8c0さんも自分も前提にあるんだけども
誰も一夫多妻制を否定してるわけじゃないのにアレルギーだの言ってるのは何なんだろう

803 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[PgDl][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:16]):2019/10/12(土) 12:57:21.21 ID:152WvxWMa [5] NGID
王自ら「我が奴隷」って表現してたら周囲はユミルを奴隷扱いなんてできないし妾になる前から王はユミルをそれなりの待遇で扱ってたと思う

804 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/12(土) 12:59:59.72 ID:NgSB+5m20 [4] NGID
>>799
けっきょく「フリッツ王がどう考えていたか?」かなあ。
間違いないのは「巨人の力はフリッツ王の力だ(本当はユミルの力だけど)」と、そこ混合させる狙いは確実にあった。
(へんな話、ユミルが他の間男と子供つくって、そっちの「子種」で「巨人」が引き継がれるのは絶対許せない。)
解釈の余地が生まれるのは、そのさきで、

プラン1、「巨人化できる”フリッツの力(欺瞞)”は、至高で、尊いもので、この能力こそ最上」と考えた、
  つまり、上記で>>799が指摘しているような、「ユミルは正妻になった」という考え方に通じると思う。

プラン2、「巨人化能力はフリッツ家特有の偉大な軍事力」、そしてしかし「あんな骨と肉のバケモノ、純粋な王家じゃない」、
  この解釈だって十分成り立つと思う。つまり「貴(たっと)い至高の純血」はちゃんと今まで通り居て、「ユミルの能力は
  それよりは何段かかは下である」、「そもそも奴隷だしなあ。なんか気持ち悪い」みたいな考え方ね。

壁の王家の話しで、傀儡王とか「貴族」とか出てきたじゃないですか。あれを考えるとプラン2のほうが当たりでは無いか、と
個人的に思う。

805 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w6BATC0xoSA):2019/10/12(土) 13:01:42.32 ID:Xvq95u/E6 [4] NGID
ユミルの血統を保て、だけどそれがユミル個人を正妻とすることとはイコールではないような

子供は既に王の血が入ってるんだからそこからの子孫が耐えなければいいんだろ?
別に正妻でなくても王家の分家扱いで良くないか?
というか後のエルディア帝国時代に争い合ってた巨人貴族家ってそういう経緯の分家達では?

806 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/12(土) 13:01:53.12 ID:9qYvSTB60 [2] NGID
病者だけ見たら正妻らしき人はそばにいないしユミルと子供も立たされてるしでユミルも正妻という立場だったか定かではないよね
つい見る側の常識で「正妻なら隣に座るのでは」と考えちゃうけどそういう風習?ではないかもしれないし

807 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 13:02:08.18 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>799
そりゃ不思議な巨人の力はユミル由来なんだし
王はその力を死後も独占し続けたいからあんなこと言ったんだろ
ユミルの身分が高くて奴隷じゃなかったら話が繋がらないやん
身も心も奴隷のユミルが解放される話になってんのに
何でそこにこだわるんだ

808 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/12(土) 13:03:37.43 ID:9qYvSTB60 [2] NGID
ごめん、描写

809 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 13:06:26.42 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
こっちは作中でこういう描写があるからユミルは特別扱いされてただろうっていってるのに
モデルになってる時代背景で現実で考えたときこうだったんだからこうに決まってるって
作中からの根拠は一切示さず主張するとか考察として話にならん
史実の話じゃないぞこれ

810 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 13:06:50.27 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>802
そうか
>>799とかやけに正妻にこだわってるように見えたんでな
地位が高いのに奴隷とか漫画でそんなわかりにくい設定にするとは思えんし
なんか個人的なこだわりなんかなと推測したわ

811 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jUI2X2kBclY):2019/10/12(土) 13:10:56.02 ID:SpG8ClU60 [2] NGID
第1夫人なんて根拠もないしもういいよ

812 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 13:11:02.37 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>809
今月が身も心も奴隷な可哀想なユミルの話だからとしか
羨ましそうに結婚式を見てるし
ユミルが王の妻として確固たる地位にいたら結婚や愛に憧れる奴隷の娘って話が一本につながらないだろ
せいぜい妾や側室だろと

813 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ilIW46JPZRo):2019/10/12(土) 13:12:53.29 ID:v8/bdNoA0 NGID
フリッツがユミルを惨く扱い、少なくともユミルはそう感じていたからこそエレンの言葉が生きてくるんだしな

814 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w6BATC0xoSA):2019/10/12(土) 13:17:07.14 ID:Xvq95u/E6 [4] NGID
そういやまずユミルが始祖巨人なのはいいとして、子供が最初に3つに分けた、ならその3人の中のひとりだけが他の二人より始祖的な特別な力の巨人になったってことなのかな
そして更に3つを9つにするときにも、その中の1人だけが始祖パワーのある巨人になった?

815 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 13:17:16.22 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
身分の高い扱いされても王が奴隷って呼ぶせいで
奴隷根性が死んでもブレイクスルーできないユミルって図だと思うんだけどなぁ…

816 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4Zqr][XoRH]-AAjd4h/B.K.[LV:66]):2019/10/12(土) 13:22:35.63 ID:XMRExAloA [8] NGID
>>809
王の側に立つのは妃の場合もあるが腕の立つ戦士(力の誇示)だったりする場合も多い
また妃が側に立つのはともかく軍事の謁見の場で年端もいかない子供全員並べるのは普通ないから力の誇示の方がしっくりくる
フリッツが死ぬ間際ユミルの子供が呼ばれてたのは子供達はフリッツの子供なのだから当たり前
あそこで子供達しか居ないのも遺言を伝えるに当たって伝える相手ごとに呼ばれて伝えられる事が多いし、いよいよ逝去となれば臣下も普通呼ばれ側にいるはずだからあそこで子供達しか居ないのは前記の理由や漫画の描写的都合と思う方が自然

あと漫画だからって全部妄想で済ませてるわけじゃないし現実の慣習や常識を当てはめるのは普通

817 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qtRVV1FotmM[UCZm][wWUN]-oNkukhJnSXQ[LV:84]):2019/10/12(土) 13:22:51.81 ID:cJEEt2ggv [3] NGID
始祖超大型女型
鎧進撃戦鎚
獣車力顎
3つに分かれたとして分類分けするならこんな感じか?

818 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w6BATC0xoSA):2019/10/12(土) 13:23:07.48 ID:Xvq95u/E6 [4] NGID
王妃としての身分の高い扱い、ならせめて謁見の時は座ってるのでは…
隣に居たっても、せいぜい強いからSP扱いされてるようにしか見えなかった

819 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 13:25:36.74 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>815
マンガとしてそれ微妙すぎるだろ
設定資料集とか作者がインタビューで説明しないと伝わらない
この話で読者が認識しないといかんのは身も心も奴隷なユミルも本当は人並みの愛が欲しかったってこと
じつは王もユミルを愛してたのだ落ちになるなら王妃でわかりやすいけど

820 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[PgDl][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:16]):2019/10/12(土) 13:26:07.33 ID:152WvxWMa [5] NGID
「我が奴隷」って表現を王がするということはユミルは王だけの奴隷ということだから広義で解釈すれば王の家臣と言えなくもない
描写がないからわからないだけで初代王は家臣全員に奴隷という表現を使っていたのかもしれない
ユミルが精神的に奴隷として生きたのは間違いないだろうけど身分的にどうだったかは今回の描写だけじゃわからないと思う

821 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[yirR][0Upt]-UWbEi3NnwRg[LV:7]):2019/10/12(土) 13:28:31.86 ID:vQpoHIjos [7] NGID
ユミルが正妻かどうかはともかく
娘達の方は血も繋がってるし明らかに王の後継者として扱われてるよな
死に際に自分の世を託してるし
ここを否定したがる奴はなんなんだろう 無理があるだろ

822 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/12(土) 13:29:48.19 ID:NgSB+5m20 [4] NGID
>>818
まあ主たるものは「軍事力の誇示」なんだろうなあ。
ところで、3人の娘は、母親を現実に喰らうまでは「巨人の力」が一切なかったようだが、あれは
「無垢の巨人」化する能力もなかったんだろうか。
いずれにせよユミル存命中のあの段階では、王は
「チッ。ユミル死んだら今んところ巨人いなくなるやんけ。困るやんけ」とは、常々思っていたんだろうな。

それを物理的に「喰らわせる」てのは古代人らしい、また暴虐王らしいイチかバチかで、結果的にまあ正解を引き当てたわけだ。

823 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qtRVV1FotmM[oWJz][wWUN]-oNkukhJnSXQ[LV:84]):2019/10/12(土) 13:32:14.47 ID:cJEEt2ggv [3] NGID
超大型で巨人を支配する女型の巨人
硬質化で鎧も武器も作る巨人
長時間の変身を可能とする牙と爪を持つ獣の巨人
がマリアローゼシーナと考えるならそれっぽいよな

824 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4Zqr][XoRH]-AAjd4h/B.K.[LV:66]):2019/10/12(土) 13:34:19.52 ID:XMRExAloA [8] NGID
まあ好意的に考えるならユミルが槍に倒れた時のフリッツのセリフも亭主関白な男が妻が死にかけてるのに対し
嘘だろ?お前が死ぬ訳がない。これからも自分の為にあり続けてくれ
とも取れるけど妄想の域をでないからなあ
作者がスピンオフでフリッツ物語でも描いてくれない限り議論に決着はないだろうな

825 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 13:36:29.64 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>821
兵器として使役するのに王国の後継者なわけないと思うが
前提として王=巨人の持ち主にしたいんだったら王が自分でユミルを食っただろうに
でもそうじゃなかった
このへんはタイバーのヴィリーと妹の関係で示してるだろ
家督を継ぎファミリーの顔はヴィリーで継承者の妹は影の存在
おれはこういうとこが歴史大河作品らしいリアリティあって好きだな

826 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KmF/71aYx5M):2019/10/12(土) 13:37:07.69 ID:v/mLw+pQ0 NGID
フリッツを挟んでユミルの反対側に女性が1人立ってるコマがなかった?
それが正妻だと思ってた
王を挟んで王妃の反対側に立つから、通常なら宰相か軍の総司令官のポジションの人が立つところにユミルがいるんだなと思って読んでた

827 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 13:39:50.51 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
作中の根拠なく「なわけがない」と言ってる奴にもう一回言いたいんだけどこれ史実じゃねーからな
作中の描写から主張の根拠もってこい

828 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SXi4UkdNqmw):2019/10/12(土) 13:41:30.69 ID:wlEBvgcE4 NGID
王家の血を引くってあの感じだと全員引いてるんじゃないの?

829 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/12(土) 13:45:16.70 ID:rdzoRblE0 [6] NGID
>>318
SP扱いはちょっとおもしろいな
実際運動能力というか戦闘能力で守ったしな
今号読んでから気になってるのはエレンがアッカーマン説明するのに使ってた宿主という言葉だな
最初でてきたときから「主」とか「王様」とか「主君」だけでいいと思うのに
なんか寄生虫くせー呼び名だなと思ってたから今号のユミルは有機的な存在に宿られたってのを見てなにかしら関連してるのかなと思った


830 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/12(土) 13:47:46.15 ID:rdzoRblE0 [6] NGID
上の>>318>>818

831 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4Zqr][XoRH]-AAjd4h/B.K.[LV:66]):2019/10/12(土) 13:48:42.56 ID:XMRExAloA [8] NGID
>>827
作中の描写を元に現実の慣習や常識を参考に反論してるだろ?文盲か?
とりあえずこっちはきちんと漫画で描写されてる内容で反論したんだから、今度はそっちがきちんと根拠を示して反論してくれよ

832 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[jkoT][0Upt]-UWbEi3NnwRg[LV:7]):2019/10/12(土) 13:54:57.74 ID:vQpoHIjos [7] NGID
>>825
なんでタイバーが根拠になるのか分からんのだが
ヴィリーの妹って事は結局同じ一族なんだから完全に正当な後継者だろ
暗殺対策とかで役割分担してただけで

833 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 13:55:48.65 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
>>831
軍事的な催しに(そのときはまだなーんの力もない)子供を並べるのが力の誇示で
近くから娘1、ユミル、娘3、娘2という力の誇示としては不自然な順番に特に意味はないというお前とは
当たり前の価値観が合わない
お話にならないので切り上げるよ

834 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4pcJ][l52Y]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/12(土) 14:02:03.95 ID:0WOY9Q4wA [3] NGID
例え身分的に奴隷であろうとエルディア帝国が大繁栄して自分の子孫が代々王様として世界に君臨してるわけだからユミルは紛れもなく勝ち組キャラなんだよな
なのにすげー哀れに見えるのはやっぱり不自由だからだろうか

835 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hbwL][HvEz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 14:04:46.09 ID:3HN6uv36s [8] NGID
>>793
我が日本の卑弥呼

……は置いておいて、確実に親子関係がわかるのって
その理屈だとむしろ父系より母系なんだよな
産まれた後で赤子や幼子をすり替えられたらわからなくなるが

836 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hbwL][HvEz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 14:06:11.67 ID:3HN6uv36s [8] NGID
あと、王位継承は基本的に男子だが古代エジプトの王位は母系で継承されていたよ

まぁ大事なのは現実云々ではなく進撃世界でどうだったかだが

837 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/12(土) 14:09:09.89 ID:c0SemrOk0 [7] NGID
>>810
自分は「どんな立場になったとしてもお前は王の奴隷だ」ってことを表してるのかなと思ったんだよ
死んでから様々な扱い(ユミル様とか神扱いまで)されていくのに自分の意思を持たない人形のままな理由にもなるから
だからユミルが妻だろうと妾だろうと「王の奴隷」は揺るがないんだしどっちでも構わない
ただ、正妻がいるって断言してる人はどこの描写を見て言ってるのかなと気になっただけ

838 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4Zqr][XoRH]-AAjd4h/B.K.[LV:66]):2019/10/12(土) 14:11:30.42 ID:XMRExAloA [8] NGID
>>833
子供達はユミル(巨人の力)の子供なんだから実際は無力な子供でも力の誇示になるよ
あとその並びについては自分の血を引いている長女が巨人の継承者であり自分に近しい者として第一。血の繋がりのないユミルが二番目以下なんだから不自然どころか普通の並び。権力者は血縁の方を重視する傾向にある

とりあえず反論したくなくなったなら無理にしなくていいよ

839 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 14:14:44.83 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>835
なんか根本的に社会とか歴史の常識がなくない?
ユミル娘に王位を狙う他の男が種付けして自分の息子を王にしたら
今いる王の家系は絶えて間男の新王朝が始まることになるんだけど
だから女性の姦通は重罪で浮気女は罰せられるんだよ
女系が有りな設定ならユミルの娘たちは自分の好きな男を自由に選べることになる
それじゃ今の漫画のテーマの現状に合わない


840 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 14:19:33.52 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
正妻かどうかなんてクッソどーでもいいと思うんだけども

841 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 14:22:24.78 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
まだ巨人の力を継いでないし継げるかどうかもわからないのに長女は巨人の継承者って言い切っちゃうの本当にすげぇなー
全く話が読めてないのに自分はちゃんと考察してるつもりで他人に噛み付いてくるのすごいわ

842 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 14:23:17.40 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>832
そう
同じ一族なんだから家督を継ぐ当主と戦争兵器用の子供は分けてた方が都合良いってのがタイバーで描かれてる


843 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 14:25:00.84 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>840
どうでもいいのになぜか正妻だってこだわってる理由がわからんな
生きてるときも奴隷扱いされて
死んでも奴隷だったが全てなのに
せめてもの救いがあって欲しいんだろうか

844 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4pcJ][l52Y]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/12(土) 14:25:13.16 ID:0WOY9Q4wA [3] NGID
仮に正妻がいたとしてもその女がユミル以上に王に大切にされていたかも分からんしな

845 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[ju29][vFW5]-sC92MzBDhLM[LV:22]):2019/10/12(土) 14:25:41.32 ID:rgoPTXlUv [2] NGID
>>826
フリッツの御前に4人が肩膝ついてる場面なら、反対側に立ってたのは、口鬚のオッサンに見えたけど…
ユミルに対するフリッツの感情は、ユミルが死にかけてるときの表情や言葉からして単なる使い捨ての道具ではなかったように思う。それは一種の愛だったかもしれない。でもそれはユミルにはつたわっでない。
ジークがグリシャから愛を感じられなかったのと同じで。

846 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[PgDl][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:16]):2019/10/12(土) 14:26:20.25 ID:152WvxWMa [5] NGID
当主と巨人継承者わけるのは13年ルールあるからでは

847 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 14:29:52.08 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>841 そうだな
まだ描かれてないから実はミスリードの可能性はまだある
しかし娘に母親食わせるまでして全く継承できませんでした終わりは
漫画の展開上はかなり確率低いのでは?
そんな詭弁を呈してまで「ユミルは奴隷で身分低いまま死んだ可哀想な人生だろ」
というあまり話に関係ないイメージに必死になって「ユミルは正妻だ!」って言い張る理由って何なのか気になる
そこが話に関係あるとは思えないのに

848 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hbwL][HvEz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 14:31:42.16 ID:3HN6uv36s [8] NGID
>>839
ああ〜違う違うそういうつもりではないよ
(836で「現実がどうかではなく進撃の世界の話が大事」と補足はしておいたが)
フリッツがどうこうではない漠然とした一般論みたいなものだよ

849 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4Zqr][XoRH]-AAjd4h/B.K.[LV:66]):2019/10/12(土) 14:32:10.62 ID:XMRExAloA [8] NGID
>>841
とうとうまともな反論はせずに煽るだけになったか

ユミルが産んだ子供ってだけで十分化け物の子として通用するしユミル死んだ後なんとしてもユミルの力を継げとユミル食わせてただろ
出来る出来ないじゃなく必ず継がせるって前提になってる

850 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hbwL][HvEz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 14:32:15.64 ID:3HN6uv36s [8] NGID
女に間男を作られることを恐れる=つまり父系だと
よっぽど妃とか妻とか妾とかを後宮や大奥のように厳重に管理しないと
父親と子どもの血縁を証明するのが難しいっていう
まさに君が指摘しようとした懸念があるわけだ

851 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NZAj5EeD5Y2):2019/10/12(土) 14:34:24.42 ID:dbeq7HAY0 [3] NGID
能力得てからのユミルの扱いは決して悪いわけではなかったが、ユミルの求めてたものとは違ってたってだけか
ユミルは普通の家族的な関係が欲しかっただけで

852 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hbwL][HvEz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 14:35:06.31 ID:3HN6uv36s [8] NGID
でも母親と子どもの血縁関係は出産という行為によって自明になるだろ?
(さっきも書いた通り産まれた子をすり替えられる危険性はあるけれどな)
古代なら物理的な力こそ全てになりがちだから
権力=男になりがちという「常識」を踏まえた上で、
父系には上記の「遺伝子検査なしで父と子の血縁を証明するのが
難しくて大変だよな〜」という世間話程度の書き込みだよ

853 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 14:35:30.56 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>844
ユミルが唯一無二の妻であり王には他に女がおらず子供も三姉妹しかいないなら
話の前提か全然ちがうと思うのだが
それは妻として愛されたいという一般的な男女関係の悩みで
ユミルが自分は奴隷で戦争要員だから手に入るはずがない普通の愛に憧れる話と全然違うと思う
べつにそっちならそっちでいいけど話のテーマとはズレるのでは

854 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[jkoT][0Upt]-UWbEi3NnwRg[LV:7]):2019/10/12(土) 14:35:56.93 ID:vQpoHIjos [7] NGID
>>842
ヴィリーの代はもう巨人では戦わないと決めてたから役割分担してただけだろ
そもそも他がこういう巨人の継ぎ方をしてたからユミルの娘達もこうなんだって言うなら、145代目の王が始祖持ちだった時点でエルディアの王は代々ユミルの子孫だったと考える方が自然じゃね

855 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hbwL][HvEz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 14:36:23.95 ID:3HN6uv36s [8] NGID
長文書き込めないからなんか連投になってしまったが
それはそうと現在確立している知性巨人の継承方法なら
男から男に女の胎を通さず確実に継承できる訳なんだよな……
弊害も大きすぎるとは思うが



856 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 14:41:10.38 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
王朝云々言い出したら娘が継いだ時点で王朝途切れてるのだが
王朝で繋がってる主張はつまりフリッツには存在の示唆も何も一切ないが娘達の他に息子がいたに決まっているというわけだな
『現実ではそういうのが当たり前だから』
んで、そいつと姉妹たちが近親相姦で子供を作って巨人の力と王朝を続けてきたと

むちゃくちゃ

857 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/12(土) 14:44:26.53 ID:hcYZtJ7A0 [7] NGID
初代の超大型の顔コワスギ

858 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+XazFT2uhyrA):2019/10/12(土) 14:46:24.17 ID:v80YuumU0 [15] NGID
>>854
145代がユミルの子孫じゃないなんて話はしてないんだが
だいたい全員がユミルの子孫なんだろ
常識的にも今回の話的にもあんな自分の王権に執着してる王なら
他に妻もいれば子供もいるだろユミルは奴隷でかわいそうな立場という話しかしてない


859 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fDiDzQ6yUTw):2019/10/12(土) 14:49:23.07 ID:7qfKGWb+0 NGID
無垢巨人は活動限界無いから壁の中の無垢超大型も活動限界無いんだろうなぁそうじゃないと地ならしできないし
知性超大型ってなんかしょぼいな

860 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4pcJ][l52Y]-zACi1v8QBGY[LV:100]):2019/10/12(土) 14:51:52.93 ID:0WOY9Q4wA [3] NGID
普通に考えれば奴隷出身でありながら王様の子供を産めてそれなりの待遇を受けられるようになっただけですげーことだよな
これ以上を求めるのは贅沢なくらいに
ユミルがかわいそうなのは死後も巨人製造機なこと

861 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i7peC.aBIDY):2019/10/12(土) 14:53:03.04 ID:v5R2HkOY6 [3] NGID
>>859
知性超大型のメリットは巨人化時の大爆発じゃね?
正面切っての戦闘なら無垢超大型が最強っぽいけど

862 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[/GXH][0Upt]-UWbEi3NnwRg[LV:7]):2019/10/12(土) 14:55:08.99 ID:vQpoHIjos [7] NGID
>>858
自分からタイバーはこうだったから〜とか論点ずらしておきながら、145代目の例を出したらそれは関係ないとか言い出すのは筋が通らなくないか?

863 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Ynhf][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 15:06:53.33 ID:q9jqbpm2m [3] NGID
>>862
いやだから最初からそんな話題じゃないんだが
ユミルは別に唯一無二の妻で妃じゃないだろってたわいもない話をしてただけなのに
タイバーの例は当主=継承者じゃないって例だし

864 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Ynhf][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 15:09:04.69 ID:q9jqbpm2m [3] NGID
ユミルも自分の待遇にはそばかすユミルと同じで納得してたっぽいのが切ない
まさかあんなことに

865 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Ynhf][RpSz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 15:11:27.90 ID:q9jqbpm2m [3] NGID
前よりはマシだから良かれと思って不遇に甘んじていた人が追い込まれる話が繰り返し描かれてるんだな

866 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 15:17:31.63 ID:iAev5WYg0 [6] NGID
何かレスバしてるけど論点がよく分からねえw

867 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[/GXH][0Upt]-UWbEi3NnwRg[LV:7]):2019/10/12(土) 15:20:58.12 ID:vQpoHIjos [7] NGID
いや、>>821で俺が独り言つぶやいてた所に>>825でそっちから突っ込んできたんだろ
てかワッチョイ変わってるけど同じ奴?

868 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H5TEPadE/os):2019/10/12(土) 15:30:08.88 ID:0A71P5bU6 NGID
>>856
三人娘が王位に就きながら「フリッツ王朝」を保つ方法なんていくらでもある
例えば、登場時から権力者だったフリッツの兄弟の息子と従兄弟結婚すれば次世代も「フリッツ」
日本の皇室や欧州貴族が従兄弟結婚、叔父姪婚、聖徳太子の時代には異母兄弟婚までして血統を保ったことも知らないの?

869 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i7peC.aBIDY):2019/10/12(土) 15:39:22.98 ID:v5R2HkOY6 [3] NGID
全レス読んでないから余計なツッコミかもしれんが
部族って言ってるからあの時点では王朝とか男系女系とかはないのでは

870 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[UCM6][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:58]):2019/10/12(土) 15:49:02.10 ID:XNdFxCG6s [3] NGID
前継承者が死んだら食べて継承と、巨人化して前継承者を食べて継承では、かなり飛躍がある

871 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UNHT9iPtyXg):2019/10/12(土) 15:51:21.08 ID:NgSB+5m20 [4] NGID
壁の貴族が「お前には奴隷の血が流れている!」とかイキってザックレーに自分の排せつ物すわされてたことから推測して
「ユミルの血が流れてるエルディア人」と
「意図的にユミルの血から隔離されたエルディア人(理由・奴隷の血は「汚い」から)」とは、明確な階級区別があったと思う。

あいつら「貴族」は、「無垢の巨人」にすらならないのだろうか?・・・いや、だったら
パラディ島に来る前、マーレにいたときから問題になってたはず・・・

・・・どう考えたらつじつま合うかな

872 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/12(土) 16:00:11.12 ID:c0SemrOk0 [7] NGID
初代にとってはユミルも巨人の力も自分の「物」なわけで
巨人の力に対して他国が思ってるような嫌悪感は持ってないというより
巨人の力を我が持つに相応しいとさえ思ってたんじゃない
初代がユミルを食わなかったのは初代が死ぬ時に娘に食わせることになるんだから
自分という権力者が食われるなんていうのを許せなかったからだと思うけど
だから別に娘が後継者になるのを「兵器だから後継者にしない」とか考えないと思う

873 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Oy5G][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 16:03:35.58 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>868
そこまでして王がユミル娘に王位を継がせる話だっけ
ユミルは奴隷で王から愛されることなく道具扱いされてるって話だと思って読んでた
娘たちには王国を継がせるべく嫡子として大事にしただと話かわってこん?
ずっと子々孫々奴隷扱いされてるから悲惨って思って読んでた

874 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Oy5G][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 16:08:05.31 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>871
おれはこっち派だな
フリッツ王の血統だけど奴隷(ユミル)の血に汚染されないは可能
どっちが高貴っぽいかといえばこっち
故にザックレーのあいつらムカつくが効いてくるし
記憶は消されてるけど巨人大戦ってザックレーがネタバレなんじゃね

875 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wnQN][B7tK]-LpYPmtZrE9g[LV:5]):2019/10/12(土) 16:22:45.20 ID:qqXcdOWQs NGID
アッカーマンは王家の守護者みたいな設定あったけど
貴族の方が真の高貴な身分として実権を握ってたなら実はそっちに仕えてる一族だったのかな
奴隷の血に仕えるなんて変だし

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Oy5G][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 16:26:48.57 ID:REK44EwAa [23] NGID
そっちの方がしっくりくる
万が一に知性巨人たちが暴れたら王の命により知性巨人を処分する役ね
アッカーマンのあの力は明らかに知性巨人を殺す力
王の殺処分命令がないからボコれはするけどトドメは刺せなかった
実はどこかにリヴァイとミカサに指示を出せる者がいるのかね

877 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/b.zt.cRTmM[Ouc0][25pd]-VBlEBtYRQHQ[LV:5]):2019/10/12(土) 16:37:22.88 ID:P00w26jw0 [4] NGID
始祖以外の知性巨人を継承してきたのは王家の分家だよね?
アッカーマン家は王家の本家の近衛兵で、分家に対して睨みを利かせる存在?

878 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BjrU1pBICFc):2019/10/12(土) 16:41:29.74 ID:1485YlkI0 NGID
それは無いんじゃないかな
いくらアッカーマンでも立体機動装置なければ太刀打ちできないだろう

879 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hbwL][HvEz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 16:43:52.68 ID:3HN6uv36s [8] NGID
既存のキャラの中に巨人化しない壁内貴族出身のキャラがいればなぁ
さすがにここでまた完全新キャラをぽっと出されるのは唐突すぎるw

880 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JtBrK8ve6cc):2019/10/12(土) 16:49:05.60 ID:c0SemrOk0 [7] NGID
そういえばザックレーの芸術作品はどこにいったんだろう

881 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Oy5G][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 16:52:17.37 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>878
だから何としか
立体起動はもともと王制の管理下にあった機構だぞ
昔アッカーマンのなんかの煽りコピーで
その力は何のための力なのか?みたいなのあったのが気になってたんだよ

882 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/b.zt.cRTmM[Ouc0][25pd]-VBlEBtYRQHQ[LV:5]):2019/10/12(土) 16:58:48.33 ID:P00w26jw0 [4] NGID
他の巨人に対する抑止力は始祖の能力で十分だからなー
アッカーマン家は巨人科学の人体実験で偶然生まれて、本家に仕える貴族家から武家にクラスチェンジしたのでは?

883 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 17:01:02.57 ID:L/7O2Asg0 [8] NGID
立体機動がなければアッカーマンでも巨人を殺す力はないので
立体機動のない頃から巨人を殺すためにアッカーマンがいたという説には無理があるということだろ
あくまで巨人の一族を敵対する人間の手から守るために仕えていたと考えた方が自然

884 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 17:01:46.68 ID:iAev5WYg0 [6] NGID
>>881
とりあえず立体起動なんてつい最近の技術だから、それに変わるような手段が無いと巨人の抑止力にはならんだろ

885 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5OxFcfsBYI):2019/10/12(土) 17:05:09.60 ID:nUcH7K8c0 [14] NGID
>>868
「登場時から権力者だったフリッツ兄弟の息子」ってどこに出てきたの?
作中にいもしない人物をでっち上げて話をするなって言ってるのに何度言ってもわかんないのな

886 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Oy5G][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 17:07:53.39 ID:REK44EwAa [23] NGID
でも王と一緒に壁の中にいたのは事実だろう
強いやつが高貴な人物と一緒にいるのは通常は護衛のため
何から護衛するかといえば対象は巨人しかなくないか
何を武器にしていたかは不明としても
ほんで始祖の命令も受け付けないことも事実で
これは護衛対象の王≠始祖は別人であるのを意味してるのでは?

887 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 17:13:10.13 ID:iAev5WYg0 [6] NGID
>>886
まだ描かれてない部分があるから何とも言えんが、別に巨人以外からだって護衛するだろ
人間形態で寝てる所狙われたら紙祖でも死ぬだろうし

888 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Oy5G][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 17:18:24.46 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>887
進撃の巨人てタイトルのマンガのメインキャラとして存在してんのに
巨人以外と戦う目的のキャラ設定なんてバエ的に弱いと思う

889 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 17:30:25.51 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
アッカーマンは偶然生み出された的な設定なんだから元々目的なんか何もないだろ

890 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 17:31:58.02 ID:iAev5WYg0 [6] NGID
アッカーマンがアンチ巨人ならそれはそれで面白いけどね

891 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Oy5G][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 17:33:21.18 ID:REK44EwAa [23] NGID
なんか話が通じてないな
設定のバエの話なんだが
メタ的にってやつだよ

892 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(grcez00tJpE):2019/10/12(土) 17:43:02.83 ID:A0DyXWZU0 [3] NGID
「エレンが世界を滅ぼす!」って批判したり嘆く奴いるが
もしそうだとしてもこの世界がある限り、パラディやユミルの民がいつ滅ぼされてもおかしくないのにそんなに嘆くことか?
まだ滅ぼすって決まったわけじゃないが、少数派だろうが自分はこんな世界滅びろぐらいに思ってるわ
グローバルなアルミンがそんなエレンを許すはずないっていうのいうのもよく聞くが、
アルミンだっていくら何でもパラディより世界が大事ってことないだろうよ



893 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 17:46:21.92 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
エレンっていうか、ユミルの怒りがパラディを無事に残す保障がないし...

894 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[s609][kNWl]-3z3fUN4sAAQ[LV:100]):2019/10/12(土) 17:48:41.16 ID:s0bc2QlIa NGID
アッカーマンの護衛対象が始祖を持ってる王で
離反したから迫害しろと命じたのが始祖持ちの王でないとしたら
ウーリを殺しに行ったケニーは飛んだ筋違い野郎だな

895 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4pcJ][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 17:48:48.08 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
エレンを批判する人達はエレンに何を求めていたんだろうな
まさか本当にエレン一人が犠牲になってパラディが救われるなんてご都合主義を考えていたのか
何かを得るためにはそれ相応の犠牲が必要だと散々描かれてるのに
エレンが勝とうとジークが勝とうとガビ達マーレ組が勝とうと相当な犠牲はでるけど
もう立ち止まれないところにきている
個人的にはグリシャがよく分からない
どうやってエルディアを復権するつもりだったのか

896 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/12(土) 17:52:39.45 ID:rdzoRblE0 [6] NGID
グリシャは不戦の契りに納得できなかったが実際に巨人が壁を越えれば契りもクソもなく壁の中の王が戦ってくれることに期待していた
その先は特に考えてなかったwけど始祖を奪わないとお話にならないのとエレンからの声掛けもあってああなった

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/b.zt.cRTmM[Ouc0][25pd]-VBlEBtYRQHQ[LV:5]):2019/10/12(土) 17:54:03.63 ID:P00w26jw0 [4] NGID
>>895
グリシャは「もう何も恨んでない」から決められた未来のために使命を果たしているだけなんじゃ?
本当にこれで救われるんだよな?→でもあんな恐ろしいことになるなんて→ジークよ止めてくれ(エルディア復興どころじゃないよ)
って感じに受け取ってた
ほんとダメな男で人間らしい

898 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qgQCq23i2CY):2019/10/12(土) 17:54:33.61 ID:rdzoRblE0 [6] NGID
アッカーマンはよくわかんねーけどヘーロスって結局アッカーマンなんじゃねの
フリッツ王が引きこもるための千両役者みたいな担がれただけの虚像という説明にマーレ的にはなってるが
別にマーレ人は記憶改ざんされるわけでもないのになんとなく無理がある

899 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(grcez00tJpE):2019/10/12(土) 17:56:55.91 ID:A0DyXWZU0 [3] NGID
最初からパラディっていつ滅ぼされるかと怯えながら暮らすか
レイス家の言う通り世界のために滅ぶかしかないんだよな
話し合いなんてはなから無理だし
今のところは世界を滅ぼしてパラディだけが生き残りました!がパラディにとっての最善なんだろうけど
マーレが一人勝ちって終わりでなけりゃ、何でもいいわ


900 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4pcJ][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 18:02:30.03 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
そういう意味ではパラディの住人こそが究極の不自由だな
しかも少し前まで記憶まで奪われていたわけだし
進撃の巨人とは奴隷が牙を向く物語なんだな
その一方でガビのような体制に従順なキャラも用意して
自由が必ずしも絶対的な正義ではないということでバランスも取っているね
例え不自由でも国のために尽くす正義も描いている

901 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 18:05:50.34 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
>>891
メタ的なアッカーマンの目的なら
相手が巨人だろうが人間だろうがミカサとリヴァイに無双させる目的ってことはわかりきってるだろ?

902 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[UCM6][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:58]):2019/10/12(土) 18:09:53.73 ID:XNdFxCG6s [3] NGID
あと数話でアッカーマンなんてどうでも良い
諫山先生は逃げ切るつもりだし

903 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 18:12:01.40 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
あと数話とかどこから出てきたんだ?
作者は巨人展始まったときに一年くらいかなって言ってたんだぞ


904 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 18:14:43.91 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
ミカサの頭痛は伏線回収するだろうし
エレンはアルミンが言う通りにどこか嘘をついていて、どこからどこまでが嘘だとか、何で嘘ついたかとかは回収されると思う
で、アッカーマンとはなんぞやも説明されるんだろうけど、結局「巨人科学が偶然産んだ超強い一族」と超呆気ない説明で終わりそう

905 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 18:16:50.23 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>895
エレンを批判てなに?どこにあんの?
展開が雑とか何やってるかわからんとか行動が支離滅裂とかは作者への批評だぞ
そういうのをエレンちゃんがアンチに批判されてるとか思ってんのか



906 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 18:19:25.49 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>901
だから上にあるような王のために巨人を殺す係として居るで何の矛盾もなくない
強大な巨人を管理するなら鞭振るう奴は必要だろうし

907 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/12(土) 18:24:46.45 ID:hcYZtJ7A0 [7] NGID
王を守る意図で生み出されたとしか出てないのに巨人を殺すためってどこの設定だ?

908 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 18:27:00.19 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>907
>>875から

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/12(土) 18:28:25.85 ID:hcYZtJ7A0 [7] NGID
>>908


910 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 18:29:59.18 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
レス辿って自分で流れ読めば?


911 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/12(土) 18:34:20.34 ID:hcYZtJ7A0 [7] NGID
立体機動できたのは壁の中だし
アッカーマンはそれ以前から存在する種族なのに
巨人殺す係とは?

912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 18:41:18.13 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>875から自分で流れて読めば
他人に流れ説明させようとするなよ

913 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.vH6QGTk3Zs):2019/10/12(土) 18:48:28.19 ID:V5xUaHfw0 [2] NGID
ヘーロスが巨人を倒してる銅像あるんだが
立体機動装置以外でも何かしら巨人を殺す手段あったんじゃね?

914 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/b.zt.cRTmM[Ouc0][25pd]-VBlEBtYRQHQ[LV:5]):2019/10/12(土) 18:52:32.92 ID:P00w26jw0 [4] NGID
少なくとも、アッカーマンは伝承の存在だったし、ジーク曰く「面白いこと考えるなぁ」、ポッコ曰く「人間の姿のまま俺を殺す気か?」らしいから、アッカーマンをその目的で作った人はぶっ飛んだ発想の持ち主だっただろうね

915 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[NFui][XoRH]-AAjd4h/B.K.[LV:66]):2019/10/12(土) 18:53:30.60 ID:XMRExAlok NGID
アッカーマンはユミルの民でない者に巨人の力宿らせようとして生まれた者達とかはないかな?
ユミルの民だと始祖に記憶から身体の構造まで操られてしまうし、非ユミルの民エルディア人が巨人の力だけ欲しがって試行錯誤したとか

916 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[zorZ][y59k]-Ru7dJlyDYAQ[LV:7]):2019/10/12(土) 18:55:42.39 ID:RCfq2omAs [3] NGID
>>913
そんなのあったらとっくにマーレで運用されてるっしょ

917 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 19:23:50.05 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
>>913
へーロスがカール王(始祖の巨人)とタイバー(戦鎚の巨人)とマッチポンプでグルだったんなら
巨人を倒したように見せかけるのは何とでもなったんでは?

918 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[hbwL][HvEz]-none[LV:×]):2019/10/12(土) 19:32:57.53 ID:3HN6uv36s [8] NGID
なんかリヴァイの過去をまたやるとか聞いたこともやるし
その時にアッカーマンの秘密とかやるんでないの
やらんかも知れんけれど

919 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/12(土) 19:48:11.90 ID:pqN9hw3U0 [6] NGID
>>725
バカかよ。言葉そのまんま受け取るな・・・お前に答え求めるわけねーだろアホか。


920 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 19:48:46.92 ID:1CG6eHP+0 NGID
エルディアの初代王ってよくユミルと子供作る気になったな
俺だったら怖くてとてもそんなことできんし別の人間に子種役やらせるわ
ただでさえ巨人になるわけわかんない存在なのにやってる最中に巨人になったらどうしようってなる
初代王も実は相当覚悟決めてユミルと行為に及んだのかな
あの王も国や民を守るためにあの王なりの正義があったとか
もちろん地位や支配欲もあるだろけど



921 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/12(土) 19:53:42.14 ID:pqN9hw3U0 [6] NGID
>>738
すごい人気だからアニメ化したんだぞ
アニメ化決定が話題になったの覚えてるわ。ワンピースクラスになったのはアニメのおかげだけど

922 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 19:55:08.15 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
自分の子種を与えるが巨人は俺様の所有者ということになり不気味さよりも超武力を手にするメリットが優ったんだろ
いままでのパターンだとあの王は王で自分の部族を守りたいとかあるだろうしそんな絶対悪とか思えない

923 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 19:57:13.68 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>921
話題作いうなら一巻から話題作だったけど
アニメ化時点で1000万部行ってたけど絵が汚いから読んでるのは男ばかり
一巻あたり200万部になったのはアニメ化後

924 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/12(土) 19:57:26.14 ID:pqN9hw3U0 [6] NGID
>>726
すでに継承者の記憶は見ることができるという凄い能力あるし、その上にまた新田な能力つけるの?進撃だけ?
もし炎纏った演出を後から出すほどの重要なファクターなら原作ですでにやってるだろうし、この場面でやってないと。
原作になくてアニメでやってるって、本ストーリーに影響ないものばっかだろ

925 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oG.b][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 19:58:35.02 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
>>920
いや、諌山さんはそこまで考えてないと思うぞ
あの王様は単にユミルの半生を描くための舞台装置でしかない

926 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/12(土) 19:59:17.61 ID:pqN9hw3U0 [6] NGID
1000万部言ってても超人気作じゃないというならもう何も言えないな・・・

927 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[9jnq][M4Wb]-xHBUCxmDTX.[LV:16]):2019/10/12(土) 20:00:23.17 ID:152WvxWMa [5] NGID
>>924
エレンゲがファイアパンチ化して世界を燃やしつくすんやで

928 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JAYWvdMsQes):2019/10/12(土) 20:10:55.76 ID:pqN9hw3U0 [6] NGID
ファイアパンチのラストが思い出せん・・・なんか凄い壮大な感じだったのは覚えてるけど

929 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 20:29:06.76 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>926
そんなこと誰も言ってなくてお前が言ってるんだけど
なにと戦っているんだい

930 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 20:32:00.65 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>925
あの王が傑物で力への執着が凄いってキャラ付けもあるぞ


931 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N2c2thhZin2):2019/10/12(土) 20:39:58.99 ID:jQmmr5xU0 NGID
>>768
フロックはあの顔芸では生き残るどころか
まともな死に方はできないだろう。

932 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oG.b][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 20:42:30.09 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
やっぱりエレンとジーク、ヒストリアとユミルは対比されてるように見える
エレンのなってはいけない姿がジークなら
ヒストリアがなってはいけない姿がユミルって感じで

933 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 20:53:34.94 ID:REK44EwAa [23] NGID
てゆうか不幸な人が良い選択をしたつもりが気づいたら引き返せないドツボに嵌る負の連鎖を描いてる>ヒストリアとユミル
ヒストリアも周りに求められ良かれと思ったたからあまり深く考えずに女王になったろ
最初は待遇良くて夢も叶って良かったがその選択は引き返せない地獄行きの選択だった
なってはならないとそばかすユミルに言われたけど結局同じ道に行ってしまった皮肉な悲しい話だと思う
そばかすユミルも始祖ユミルも同じく衣食住足りて生活できて代わりにもとめられた役割を果たした


934 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oG.b][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 21:02:32.99 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
ヒストリアが女王になったのは間違っていたと?
ヒストリアが女王にならなけば革命は成功せずにウォールマリア奪還できなかったんだけど
ヒストリアはエレンに同調してるのかそれともエレンとは別の選択をするのかまではまだ分からんが
エレンの味方をすると言った以上は貫いてほしいとは個人的には思う

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 21:05:12.53 ID:L/7O2Asg0 [8] NGID
始祖ユミルはヒストリアになれなかった場合のクリスタというイメージで見ている

936 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsUoOWWcvLs[UCM6][ihft]-bkaEP6VTs7M[LV:46]):2019/10/12(土) 21:07:58.35 ID:XQyo4eeAn [2] NGID
ヒストリアがなってはいけないのがユミルってよりユミルがなりたかったのがヒストリアってほうがしっくりくるな


937 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 21:13:01.18 ID:78HjylxY6 [8] NGID
始祖ユミルめちゃかわいいな
全女性陣で一番かわいいだろ


938 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 21:13:45.16 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>934
周りの人間や社会にとっては必要で良かったけど
本人個人にとっては自分の人権を犠牲にする選択だったって話だと思ってたわ
ユミルと話した通り自分のために生きるなら女王になんてなるこたないじゃん
エルヴィンに言われてもトンヅラして自分の人生を生きる選択もあったのにしなかった話
ユミルも王様のしもべとして戦ったことによりエルディアの民は助かっただろうから
ここでも同じことの繰り返し負の連鎖が起きたってことかと

939 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 21:15:07.95 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>938の前半ユミルはそばかすユミルで後半のは始祖ユミルのつもりだった

940 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i9ffaM5YDww):2019/10/12(土) 21:18:27.59 ID:HTgsMMwU0 NGID
ユミルの分け方は(ブス)をつけるんだ

941 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsUoOWWcvLs[UCM6][ihft]-bkaEP6VTs7M[LV:46]):2019/10/12(土) 21:20:20.46 ID:XQyo4eeAn [2] NGID
自分のために生きる選択をしたのが注射拒否だろ
女王就任はヒストリアとしてはやりたいことが叶うわけで自分の人生を犠牲にしたわけじゃないぞ


942 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oG.b][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 21:21:21.86 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
>>938
パラディを守るためには女王が必要
そしてヒストリア自身が救われるためにもパラディを守ることが大前提だろ
他の選択って例えば?
国を見捨ててどこかに逃げましたでヒストリアが幸せになれると思ってるのか?

943 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 21:23:40.11 ID:L/7O2Asg0 [8] NGID
今のヒストリアの姿をどう捉えるかによって解釈も変わるだろうな
やってはいけない選択をしてしまった姿でありエレンの不自由な現状への怒りを煽ったパターンなのか
やってはいけない選択をしないようにエレンが立ち回った結果今はまだ真実を語っていないだけなのか
俺は後者だと想像している
彼女がここであえてクリスタに逆戻りする作劇的価値なんてないと思うしな

944 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 21:25:46.97 ID:78HjylxY6 [8] NGID
しかし2000年つないで王家子孫少なすぎだろ
直系以外は殺したのか


945 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XM1lY0vrHs):2019/10/12(土) 21:27:31.74 ID:6/C1t/vo0 [2] NGID
>>765
王が奴隷を妻に迎えただけでも良い王だったのかも知れんな
民衆は大騒ぎだっただろうし中には蔑む者もいただろう
人権の欠片も無かった時代に王が奴隷を愛するのは無理な話か
納得できた

946 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 21:29:37.07 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>941
その選択したのが結果的に自分の首を締めてしまったのがユミル達と同じなんじゃと言ってる
ヒストリアはやりたいことができると思い引き換えに女王になった
ユミルは衣食住と引き換えに教祖になった
始祖ユミルも生存のために妻になり巨人兵器として戦った
最初は決して悪い取引ではなく待遇も良くてそれぞれそれなりに満足してたのも全員同じ

947 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 21:31:17.58 ID:78HjylxY6 [8] NGID
ブタ一頭で王様が直接さばくって国じゃなく村だよなw


948 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uo6ssFVzlfE[ju29][vFW5]-sC92MzBDhLM[LV:23]):2019/10/12(土) 21:32:25.94 ID:rgoPTXlUv [2] NGID
あの顔つきからして始祖ユミルが満足して幸せだったとは思えないけど。

949 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fdq3][y59k]-Ru7dJlyDYAQ[LV:7]):2019/10/12(土) 21:33:04.56 ID:RCfq2omAs [3] NGID
始祖ユミル満足してたか?本人がそう言うならまだしも

950 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 21:37:05.65 ID:REK44EwAa [23] NGID
そうだな
ボロボロの衣服だった奴隷時代に比べたら
身なりもきれいになり衣食住は足りるようになってただろうから
そこは奴隷との取引としてそんなに悪くはないんじゃと思っただけの推測だよ


951 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 21:40:10.64 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>944
壁の中の幾千万の巨人に島の市民たちに世界のユミルの民全員が子孫なんだぞ
五千万人くらいはいそう

952 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 21:40:23.85 ID:L/7O2Asg0 [8] NGID
どう見てもユミルはヒストリアとは違うな
最期まで己を殺し続けて生きてきた
あるいは自己の欲求そのものに無自覚のうちに生きてきた
エレンに語りかけられたとき初めて瞳と表情が顕になる演出はそういうことだろう
あそこで初めてユミルは己の欲求をはっきりと自覚したんじゃないか?
そんな生き方に満足もクソもない

953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 21:43:13.64 ID:78HjylxY6 [8] NGID
しかし作者は犬嫌いなのかな
いい犬って出てこないな


954 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 21:44:22.26 ID:REK44EwAa [23] NGID
性格が似てるとかそういうことじゃないんだ
同じ歴史を繰り返すとか負の連鎖がキーワードだから
気がついたら祭り上げられて逃げられない立場に追い込まれてる境遇が
ずっと連鎖してるんじゃってことが言いたかったんだよ

955 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 21:56:03.68 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
>>944
そこはどー考えても設定がおかしいよな
血筋だけで政争のネタになるんだから隠し子いないほうがおかしいし
2000年もあったら明るみにならない隠し子なんていくらでもいるはずだから隠れ王家なんてどこにいてもおかしくない
でもマーレ側はガビの報告までジークの家系のどこかで王家が混じったことを疑ってもいない
普通なら叫び使えるのを知った時点で「どこかわからんけど王家混じったんじゃね?」って思うだろ

956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 21:56:10.86 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
ヒストリアは結婚をすっ飛ばして平民のモブと自分の意志で妊娠をしたんだろうから既に自由な気がするが
祭り上げられて他人の都合の良い存在にならずに、ジークを食べて獣の巨人になるという犠牲から逃れているぞ
まあ目は死んでるけど

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 21:57:47.91 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>943
後者は無いと思うけど…ヒストリアって今いる負の連鎖のシンボルとして描かれてるし
始祖ユミルから始まり直近ではそばかすユミルでヒストリアへの負の連鎖
選択をしないようにエレンが立ち回るとかも意味がよくわからない
選択は自分の意思でするものなのに
エレンがヒストリアに選択させたりさせなかったりするように仕向けられるってことは
つまり君はエレンがヒストリアの精神を支配してると思ってるんだろうか
なかなか超展開予想すぎやしない

958 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oG.b][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 21:58:37.77 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
ヒストリアはこれからジークを食う可能性はあるけどな
王家の巨人は貴重な戦力だ
ジークがパラディのために戦ってくれないならヒストリアがジークを食うのが妥当

959 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 21:59:46.58 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>955
ユミルの血が入ってる者は全員子孫だってばよ
じゃないと座標が効かない

960 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 22:02:22.64 ID:FGbLR9nU0 [2] NGID
>>958
ユミルはもう巨人作らないのでは
2000年間ずっと孤独の中で巨人作り続けて、エレンの呼び掛けで自分の意志が目覚めて「もうやってられるか!!」ってなったのが今でしょ?
この後エレンが「悪いんだけどもう一仕事してくれない?」って頼むのもどうかと思う

961 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[vBAv][JAMV]-r9fvj8fk0qU[LV:66]):2019/10/12(土) 22:03:27.59 ID:Qc2QS0UEv NGID
ヒストリアはなんで「結婚」をしなかったんだろう


962 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 22:03:42.26 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
つまりこれから知性巨人が致命傷を負っても回復しないんだな


963 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 22:05:15.00 ID:L/7O2Asg0 [8] NGID
そもそも今回の話でユミルは完全にジークの命令を無視しているので
王家の血統の優越性が失われた以上ヒストリアに継承させる意味もなくなったな

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 22:07:19.43 ID:REK44EwAa [23] NGID
始祖ユミルが王と結婚してないことをダブらせることで示唆してるのでは?
これだとライナーやユミルのキメセリフの結婚したいにも繋がる
始祖ユミルの夢は結婚だから道を通じてライナーやユミルにも伝わったとか

965 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oG.b][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 22:08:09.02 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
>>960
どうかな
フリッツ王の命令に従って巨人を作るのと
自分が自由になるために巨人を作るのでは大きく違う


966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 22:09:35.09 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
>>962
ユミル力がなければ欠損の回復はしないよね
あとは怪我の回復が全てユミルの力なのか、継承の際に各自が体に取り入れた巨人の脊髄液の力が多少作用しているのか?にもよると思う
巨人の脊髄液に回復効果があるのか?っていうのはただの自分の仮説だけど

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 22:13:32.73 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
>>965
てかよく考えたら別に王家巨人と手を繋がなくても地ならしを起こせるんだから
わざわざヒストリアを巨人化するメリットないわ
出産もまだだし、王家じゃなきゃならない理由がないのにわざわざ母親の寿命13年にする必要ない

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oG.b][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 22:17:38.49 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
だからってこのままジークが獣を保持していてもな・・・
それこそパラディにメリットないし
自分がヒストリアならジークを食うことを考えるけど
王家の巨人のメリットって地ならしだけではないし

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 22:19:10.08 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
ユミルはもう王家の指示は聞かない
土下座してお願いして気に入ったら動いてくれるかも

970 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 22:20:11.33 ID:78HjylxY6 [8] NGID
ジークは直したのにグリシャにグシャっとされた子たちはなんで直さないんだろ
ジークを直したのはエレンの意思がかかわってるのかな


971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 22:21:25.97 ID:L/7O2Asg0 [8] NGID
9つの巨人の継承とかもう考える必要ないと思う
それは巨人の力がこれまで通りの法則で維持される前提があってのことで
これからのユミルがその法則を守って奴隷奉仕を続けるはずもない

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 22:21:45.62 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
9つの巨人じゃないからでは

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 22:23:20.97 ID:FGbLR9nU0 [2] NGID
>>970
巨人じゃないから、素の王族はそもそもユミルがコネコネできる存在じゃないんだろう

974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 22:23:22.11 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
解放されたあのアバラ虫は完全体になるために残りの巨人たちを取り込もうとするのではないか


975 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 22:27:45.67 ID:78HjylxY6 [8] NGID
ライナーは死にそうでも助けてくれないのにな


976 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 22:29:19.11 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
>>975
ライナー今までにめっちゃ回復したが
あれも実はユミルがコネたんだろう

977 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DFL6][y59k]-Ru7dJlyDYAQ[LV:7]):2019/10/12(土) 22:31:26.08 ID:RCfq2omAs [3] NGID
>>975
アタマがふっとばされては助け
アタマから下がぐちゃぐちゃになっては助けたりしたじゃないか

978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 22:39:06.27 ID:78HjylxY6 [8] NGID
過去に他の知性巨人食ったやつはいなかったのかね
いたら9人じゃなくなってるからいないか
巨人大戦ってどう決着したんだろ



979 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 22:48:51.40 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
>>959
じゃあなんで王家とそうでないのを区別するストーリーになってるんだよ

980 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 23:00:46.18 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>979
ユミルの娘たちの中で肉を食べて巨人を受け継いたのが王家で
巨人をうけつがない子孫は非王家なんだろ
2000年といわずとも数世代で爆発的に増えてるはずだ
繁殖させようと意図してやってたはずだし
チンギスハンが子孫1500人いるんだから数千万人くらい余裕

981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aLI7qbmHCMA):2019/10/12(土) 23:02:59.71 ID:Uto8mDgE6 [3] NGID
ロゼ、マリア、シーナから生まれた巨人、8体しか書かれてないな
恐らく進撃がいない

過去の巨人対戦でフリッツがパラディに引きこもるきっかけになったのは進撃から逃げるためだったりして。
進撃だけがフリッツの言葉を無視できるみたいな

982 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 23:03:26.43 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
>>980
そんなことはどこにも書いていない

983 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 23:04:11.76 ID:78HjylxY6 [8] NGID
王家は登録制で王がユミルにこの子とこの子登録するからよろしく
ってするんじゃね


984 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 23:07:53.48 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
8体の巨人は真ん中の右にいるのが始祖なのか進撃なのかビジュアルだけで区別が難しいからな
なんとも言いがたいけど
あれが進撃だったら始祖から分化した8体って意味かもしれないし
あれが始祖だったとしたら進撃は非ユミル由来ってことか?
進撃の能力は確かに他とは異質だけど

985 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 23:11:46.80 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>980
どこにも描いてない言うても三人娘がいるとこまでは確定で今に至ってるんだから
そこに至るにはユミルの娘たちは可能な限り子を産まされ続けたんだろうし
男が産まれたら種馬要員になり数世代のうちに王とユミルの子孫は9つどころじゃなく増えてるよ
全員が巨人の肉は食えないから
食わずに継承しない子孫は平民
エルディアが望まない子を産ませただの民族浄化しただのが事実無根とは言えまい

986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 23:12:33.27 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>982だった

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EptW][OTEd]-.yJ0Xo8rxdA[LV:100]):2019/10/12(土) 23:14:13.38 ID:fWNGSGPEs [2] NGID
>>980
次スレよろ

988 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 23:15:46.58 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>984
非ユミル由来は今の設定だと無くね
ユミルの道につながらないと操れないし
アッカーマン爺も壁内は一部を除いて同じ血族言ってる

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 23:19:24.73 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
いまスマホ環境から移動できないので
申し訳ないが>>990に託します

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/12(土) 23:21:12.61 ID:hcYZtJ7A0 [7] NGID
何で立てられないのに踏むかね

991 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 23:23:42.15 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
>>985
書かれていないことにさらに書かれていないことを重ねてこられても
知るか、としか言えないね

992 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/12(土) 23:25:01.44 ID:hcYZtJ7A0 [7] NGID
次スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1570890197/

993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(grcez00tJpE):2019/10/12(土) 23:25:05.87 ID:A0DyXWZU0 [3] NGID
>>900
自由が必ずしも絶対的な正義ではないということでバランスも取っているね
例え不自由でも国のために尽くす正義も描いている

これが心の奥底にあるから「始祖ユミルやミカサを偉そうに奴隷呼ばわりするな!」「自由には責任が伴うのに好き勝手にふるまうな!」
って人たちがいるのかもな
後者はエレンの求める自由と自分のイメージする自由と明らかにはき違えた発言だけど

「奴隷としての生き方もあるのに見下すな!」って言い分が通用するのは人権と生命が守られてる場合だけで
エレンやパラディ、ユミルの民はそれすら保証がないのに
強制収容所にいるユダヤ人と自己中で無責任な現代の若者を混同したような人をたまに見かけてるわ

994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 23:26:18.80 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
>>992
乙です

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 23:27:36.26 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
>>992
おっぱい

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EptW][OTEd]-.yJ0Xo8rxdA[LV:100]):2019/10/12(土) 23:29:01.47 ID:fWNGSGPEs [2] NGID
>>992
乙です

>>980の大量連投野郎って
前も立てられないのにレス続けて踏んでたよな
既視感あるわ

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 23:30:46.80 ID:X/8pgPag0 NGID
何がガイジかって自分が踏んだ後もおかまいなしにレス続けてることなんだよな

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 23:34:19.29 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
おれも一人で勝手に950と勘違いしてたから人のこと言えんわ
980な次から気を付けよう

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[UCM6][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:58]):2019/10/12(土) 23:48:53.35 ID:XNdFxCG6s [3] NGID
エレンに抱きしめられたユミルの本音


1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[jkoT][Hwjq]-p5erwOuLeMM[LV:100]):2019/10/12(土) 23:50:03.95 ID:eex15XmQs NGID
はい

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
http://refugee-chan.mobi/program.cgi

1001 1001:Over 1000 Thread NGID
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

総合難民収容所@避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/

276KB


書き込み内容を画像にして投稿する場合は名前欄に!rsimg:有効期限(分)と入力 例) !rsimg:10

NGID&NGNAME一覧(解除する場合はID&NAMEクリック)※ない場合には一度ページ更新
NGID一覧 NGNAME一覧
READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106
ぜろちゃんねるプラス