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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part18【別冊マガジン】


1 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZJI1ZvgrWuk):2019/10/09(水) 01:42:29.65 ID:qdqxMjVo6 NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
http://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1565185391/
(外部板:したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/r.cgi/comic/6738/1567601877/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part17【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1569264285/

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952 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 21:40:23.85 ID:L/7O2Asg0 [8] NGID
どう見てもユミルはヒストリアとは違うな
最期まで己を殺し続けて生きてきた
あるいは自己の欲求そのものに無自覚のうちに生きてきた
エレンに語りかけられたとき初めて瞳と表情が顕になる演出はそういうことだろう
あそこで初めてユミルは己の欲求をはっきりと自覚したんじゃないか?
そんな生き方に満足もクソもない

953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 21:43:13.64 ID:78HjylxY6 [8] NGID
しかし作者は犬嫌いなのかな
いい犬って出てこないな


954 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 21:44:22.26 ID:REK44EwAa [23] NGID
性格が似てるとかそういうことじゃないんだ
同じ歴史を繰り返すとか負の連鎖がキーワードだから
気がついたら祭り上げられて逃げられない立場に追い込まれてる境遇が
ずっと連鎖してるんじゃってことが言いたかったんだよ

955 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 21:56:03.68 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
>>944
そこはどー考えても設定がおかしいよな
血筋だけで政争のネタになるんだから隠し子いないほうがおかしいし
2000年もあったら明るみにならない隠し子なんていくらでもいるはずだから隠れ王家なんてどこにいてもおかしくない
でもマーレ側はガビの報告までジークの家系のどこかで王家が混じったことを疑ってもいない
普通なら叫び使えるのを知った時点で「どこかわからんけど王家混じったんじゃね?」って思うだろ

956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 21:56:10.86 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
ヒストリアは結婚をすっ飛ばして平民のモブと自分の意志で妊娠をしたんだろうから既に自由な気がするが
祭り上げられて他人の都合の良い存在にならずに、ジークを食べて獣の巨人になるという犠牲から逃れているぞ
まあ目は死んでるけど

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 21:57:47.91 ID:REK44EwAa [23] NGID
>>943
後者は無いと思うけど…ヒストリアって今いる負の連鎖のシンボルとして描かれてるし
始祖ユミルから始まり直近ではそばかすユミルでヒストリアへの負の連鎖
選択をしないようにエレンが立ち回るとかも意味がよくわからない
選択は自分の意思でするものなのに
エレンがヒストリアに選択させたりさせなかったりするように仕向けられるってことは
つまり君はエレンがヒストリアの精神を支配してると思ってるんだろうか
なかなか超展開予想すぎやしない

958 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oG.b][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 21:58:37.77 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
ヒストリアはこれからジークを食う可能性はあるけどな
王家の巨人は貴重な戦力だ
ジークがパラディのために戦ってくれないならヒストリアがジークを食うのが妥当

959 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 21:59:46.58 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>955
ユミルの血が入ってる者は全員子孫だってばよ
じゃないと座標が効かない

960 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 22:02:22.64 ID:FGbLR9nU0 [2] NGID
>>958
ユミルはもう巨人作らないのでは
2000年間ずっと孤独の中で巨人作り続けて、エレンの呼び掛けで自分の意志が目覚めて「もうやってられるか!!」ってなったのが今でしょ?
この後エレンが「悪いんだけどもう一仕事してくれない?」って頼むのもどうかと思う

961 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jyjttkIvFMk[vBAv][JAMV]-r9fvj8fk0qU[LV:66]):2019/10/12(土) 22:03:27.59 ID:Qc2QS0UEv NGID
ヒストリアはなんで「結婚」をしなかったんだろう


962 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 22:03:42.26 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
つまりこれから知性巨人が致命傷を負っても回復しないんだな


963 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 22:05:15.00 ID:L/7O2Asg0 [8] NGID
そもそも今回の話でユミルは完全にジークの命令を無視しているので
王家の血統の優越性が失われた以上ヒストリアに継承させる意味もなくなったな

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vtIK][RpSz]-TPIjwN4YYyA[LV:39]):2019/10/12(土) 22:07:19.43 ID:REK44EwAa [23] NGID
始祖ユミルが王と結婚してないことをダブらせることで示唆してるのでは?
これだとライナーやユミルのキメセリフの結婚したいにも繋がる
始祖ユミルの夢は結婚だから道を通じてライナーやユミルにも伝わったとか

965 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oG.b][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 22:08:09.02 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
>>960
どうかな
フリッツ王の命令に従って巨人を作るのと
自分が自由になるために巨人を作るのでは大きく違う


966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 22:09:35.09 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
>>962
ユミル力がなければ欠損の回復はしないよね
あとは怪我の回復が全てユミルの力なのか、継承の際に各自が体に取り入れた巨人の脊髄液の力が多少作用しているのか?にもよると思う
巨人の脊髄液に回復効果があるのか?っていうのはただの自分の仮説だけど

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 22:13:32.73 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
>>965
てかよく考えたら別に王家巨人と手を繋がなくても地ならしを起こせるんだから
わざわざヒストリアを巨人化するメリットないわ
出産もまだだし、王家じゃなきゃならない理由がないのにわざわざ母親の寿命13年にする必要ない

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[oG.b][znDX]-Dr7ioN9W2Rk[LV:100]):2019/10/12(土) 22:17:38.49 ID:Tfs7m2SUA [10] NGID
だからってこのままジークが獣を保持していてもな・・・
それこそパラディにメリットないし
自分がヒストリアならジークを食うことを考えるけど
王家の巨人のメリットって地ならしだけではないし

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 22:19:10.08 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
ユミルはもう王家の指示は聞かない
土下座してお願いして気に入ったら動いてくれるかも

970 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 22:20:11.33 ID:78HjylxY6 [8] NGID
ジークは直したのにグリシャにグシャっとされた子たちはなんで直さないんだろ
ジークを直したのはエレンの意思がかかわってるのかな


971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 22:21:25.97 ID:L/7O2Asg0 [8] NGID
9つの巨人の継承とかもう考える必要ないと思う
それは巨人の力がこれまで通りの法則で維持される前提があってのことで
これからのユミルがその法則を守って奴隷奉仕を続けるはずもない

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 22:21:45.62 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
9つの巨人じゃないからでは

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 22:23:20.97 ID:FGbLR9nU0 [2] NGID
>>970
巨人じゃないから、素の王族はそもそもユミルがコネコネできる存在じゃないんだろう

974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 22:23:22.11 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
解放されたあのアバラ虫は完全体になるために残りの巨人たちを取り込もうとするのではないか


975 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 22:27:45.67 ID:78HjylxY6 [8] NGID
ライナーは死にそうでも助けてくれないのにな


976 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 22:29:19.11 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
>>975
ライナー今までにめっちゃ回復したが
あれも実はユミルがコネたんだろう

977 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DFL6][y59k]-Ru7dJlyDYAQ[LV:7]):2019/10/12(土) 22:31:26.08 ID:RCfq2omAs [3] NGID
>>975
アタマがふっとばされては助け
アタマから下がぐちゃぐちゃになっては助けたりしたじゃないか

978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 22:39:06.27 ID:78HjylxY6 [8] NGID
過去に他の知性巨人食ったやつはいなかったのかね
いたら9人じゃなくなってるからいないか
巨人大戦ってどう決着したんだろ



979 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 22:48:51.40 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
>>959
じゃあなんで王家とそうでないのを区別するストーリーになってるんだよ

980 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 23:00:46.18 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>979
ユミルの娘たちの中で肉を食べて巨人を受け継いたのが王家で
巨人をうけつがない子孫は非王家なんだろ
2000年といわずとも数世代で爆発的に増えてるはずだ
繁殖させようと意図してやってたはずだし
チンギスハンが子孫1500人いるんだから数千万人くらい余裕

981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aLI7qbmHCMA):2019/10/12(土) 23:02:59.71 ID:Uto8mDgE6 [3] NGID
ロゼ、マリア、シーナから生まれた巨人、8体しか書かれてないな
恐らく進撃がいない

過去の巨人対戦でフリッツがパラディに引きこもるきっかけになったのは進撃から逃げるためだったりして。
進撃だけがフリッツの言葉を無視できるみたいな

982 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 23:03:26.43 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
>>980
そんなことはどこにも書いていない

983 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yYQWY5MD2o.):2019/10/12(土) 23:04:11.76 ID:78HjylxY6 [8] NGID
王家は登録制で王がユミルにこの子とこの子登録するからよろしく
ってするんじゃね


984 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 23:07:53.48 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
8体の巨人は真ん中の右にいるのが始祖なのか進撃なのかビジュアルだけで区別が難しいからな
なんとも言いがたいけど
あれが進撃だったら始祖から分化した8体って意味かもしれないし
あれが始祖だったとしたら進撃は非ユミル由来ってことか?
進撃の能力は確かに他とは異質だけど

985 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 23:11:46.80 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>980
どこにも描いてない言うても三人娘がいるとこまでは確定で今に至ってるんだから
そこに至るにはユミルの娘たちは可能な限り子を産まされ続けたんだろうし
男が産まれたら種馬要員になり数世代のうちに王とユミルの子孫は9つどころじゃなく増えてるよ
全員が巨人の肉は食えないから
食わずに継承しない子孫は平民
エルディアが望まない子を産ませただの民族浄化しただのが事実無根とは言えまい

986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 23:12:33.27 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>982だった

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EptW][OTEd]-.yJ0Xo8rxdA[LV:100]):2019/10/12(土) 23:14:13.38 ID:fWNGSGPEs [2] NGID
>>980
次スレよろ

988 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 23:15:46.58 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
>>984
非ユミル由来は今の設定だと無くね
ユミルの道につながらないと操れないし
アッカーマン爺も壁内は一部を除いて同じ血族言ってる

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sOjf][RpSz]-u1Quj9RHDNU[LV:100]):2019/10/12(土) 23:19:24.73 ID:AP7jqy1Am [24] NGID
いまスマホ環境から移動できないので
申し訳ないが>>990に託します

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/12(土) 23:21:12.61 ID:hcYZtJ7A0 [7] NGID
何で立てられないのに踏むかね

991 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 23:23:42.15 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
>>985
書かれていないことにさらに書かれていないことを重ねてこられても
知るか、としか言えないね

992 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iy.X0BaRAUo):2019/10/12(土) 23:25:01.44 ID:hcYZtJ7A0 [7] NGID
次スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1570890197/

993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(grcez00tJpE):2019/10/12(土) 23:25:05.87 ID:A0DyXWZU0 [3] NGID
>>900
自由が必ずしも絶対的な正義ではないということでバランスも取っているね
例え不自由でも国のために尽くす正義も描いている

これが心の奥底にあるから「始祖ユミルやミカサを偉そうに奴隷呼ばわりするな!」「自由には責任が伴うのに好き勝手にふるまうな!」
って人たちがいるのかもな
後者はエレンの求める自由と自分のイメージする自由と明らかにはき違えた発言だけど

「奴隷としての生き方もあるのに見下すな!」って言い分が通用するのは人権と生命が守られてる場合だけで
エレンやパラディ、ユミルの民はそれすら保証がないのに
強制収容所にいるユダヤ人と自己中で無責任な現代の若者を混同したような人をたまに見かけてるわ

994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSfgLEzeZLQ):2019/10/12(土) 23:26:18.80 ID:QfpvL9ls6 [8] NGID
>>992
乙です

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 23:27:36.26 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
>>992
おっぱい

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EptW][OTEd]-.yJ0Xo8rxdA[LV:100]):2019/10/12(土) 23:29:01.47 ID:fWNGSGPEs [2] NGID
>>992
乙です

>>980の大量連投野郎って
前も立てられないのにレス続けて踏んでたよな
既視感あるわ

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z45QvErFTUo):2019/10/12(土) 23:30:46.80 ID:X/8pgPag0 NGID
何がガイジかって自分が踏んだ後もおかまいなしにレス続けてることなんだよな

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Oi/7CwMSPxA):2019/10/12(土) 23:34:19.29 ID:YJZ0GWsg0 [11] NGID
おれも一人で勝手に950と勘違いしてたから人のこと言えんわ
980な次から気を付けよう

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[UCM6][FHqg]-l00Yk/9KpaU[LV:58]):2019/10/12(土) 23:48:53.35 ID:XNdFxCG6s [3] NGID
エレンに抱きしめられたユミルの本音


1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[jkoT][Hwjq]-p5erwOuLeMM[LV:100]):2019/10/12(土) 23:50:03.95 ID:eex15XmQs NGID
はい

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