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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part21【別冊マガジン】


1 (8)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p6aqE13lUrk):2019/11/02(土) 09:34:23.42 ID:I0kcvyXw0 [5] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ2
https://refugee-chan.mobi/test/sr.cgi/refugee/1570341174/
(外部板:したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/sr.cgi/comic/6738/1567601877/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part19【別冊マガジン】
https:
https://refugee-chan.mobi/test/sr.cgi/refugee/1570890197
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part20【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1571532455/

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401 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zP/NxBRu7mQ):2019/11/09(土) 15:28:07.41 ID:VCletYN+6 [5] NGID
>>399
さすがに無理じゃね
パラディ島レベルですら兵器も無しに島の巨人全部倒せたんだし

402 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[haO0][ZNvO]-iyKn5ai6o.c[LV:100]):2019/11/09(土) 15:28:57.52 ID:pu23p1Akm [20] NGID
>>396
島の人々が死ぬのも想定内
真っ先に踏まれて死ぬ

403 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZFK6wmVC6DY):2019/11/09(土) 15:29:47.83 ID:tXoNDKkE0 [2] NGID
エレンの地ならしはシャアのアクシズ落としみたいだね
阻止する役割の人は誰もいなかったわけだけど
このまま地ならしが順調に進んでパラディの人達だけ生き残りました、終了。には多分ならないよね
いや、なるのかな…まさか

404 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 15:30:04.06 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
>>396
真意の含みっていうのはどの点に関してのことなんだ?
「パラディ島を守るために世界の人類皆殺しにする」これが真意であることは確定してると思うが
これ以上でも以下でもないやろ

405 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 15:39:21.86 ID:y5fyLtSY0 [8] NGID
>>400
皆殺しのつもりだったとしてもミカサアルミン突き放しは完全には解決しないと思うけど
抑止力でも皆殺しでもあの演説やった時点で世界から見たら「島の悪魔エレン」降臨だからな
世界から目の敵にされるエレンからは距離をとったほうがいいって考え方も有りうるとは思う

406 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[pT0z][8IOq]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 15:45:40.79 ID:2dOE0frkw NGID
島の人々を守るって言ってたけどちゃんと壁巨人たちは島民だけよけて歩いてくれるんだろうか
ライナーは踏み潰していいよ

407 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4DtiIiARdw[4phm][xBRF]-Hz7YIBc/X/.[LV:94]):2019/11/09(土) 15:45:43.86 ID:XDeDuky2v [13] NGID
>>405
たしかにそれはその通りだね

408 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lFz11GNk8aE[YLnB][8IOq]-RQJOvKkQVUM[LV:100]):2019/11/09(土) 15:46:04.90 ID:lCY4zC+Mn [9] NGID
>>406
ライナーは絶対に踏まないだろ

409 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lFz11GNk8aE[YLnB][8IOq]-RQJOvKkQVUM[LV:100]):2019/11/09(土) 15:46:27.34 ID:lCY4zC+Mn [9] NGID
>>405
大丈夫。世界の人々は今からいなくなるから

410 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EdAtmzHn6zI):2019/11/09(土) 15:47:04.18 ID:MvF4Dh9Q6 [11] NGID
島の皆を守るのが目的で他を全滅させるっていうのが本当かはまだ分からないと思う
わざわざ御丁寧に脳内へ語りかける技をしてるってことは別の目的もあるのでは?
それが何かは分からないけど、他全滅させるならそんなことしないで実行すれば良いことだし

411 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Zzap][xv9E]-3GJx.uyAB3A[LV:26]):2019/11/09(土) 15:52:43.93 ID:hNSX7jQMI [6] NGID
てか「パラディ島にあるすべての壁の硬質化が解かれ」って言ってるから
シーナとローゼの壁巨人も動き出したんだな
壁内もただてはすまなさそう

412 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lFz11GNk8aE[YLnB][8IOq]-RQJOvKkQVUM[LV:100]):2019/11/09(土) 15:53:49.31 ID:lCY4zC+Mn [9] NGID
なるべく特定の道通らせるとか被害を減らす工夫はしてるはず

413 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wyoM7CANvo.):2019/11/09(土) 15:56:00.02 ID:6jr8BndM0 [5] NGID
駐屯兵団全員失業

414 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4DtiIiARdw[JljV][xBRF]-Hz7YIBc/X/.[LV:94]):2019/11/09(土) 15:58:47.36 ID:XDeDuky2v [13] NGID
連合軍の飛行船を使った無差別爆撃でエレンには対抗できると思うけどこの漫画の展開には間違いなく合わない
自然な流れで地ならしを止めるのは始祖ユミルがそれを中止するぐらいだろうけどそれだってその後どうすんだって話になるものなあ

415 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7gl5F5gjLVU):2019/11/09(土) 16:00:33.64 ID:WwGEGn720 NGID
そういえばアニはどうなったんだろう?
壁巨人と一緒で結晶から強制的に出されたかな?
それともエレンの演説で自ら結晶から出てくるかな?

416 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8XSU][8IOq]-none[LV:0]):2019/11/09(土) 16:00:33.76 ID:cA6G7u3As NGID
壁巨人は壁から外に向かっていくだろうから、中央部にいると思われるヒストリアは無事かな

417 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wyoM7CANvo.):2019/11/09(土) 16:06:58.37 ID:6jr8BndM0 [5] NGID
ただでさえ今回は無理やり連合軍をかき集めて時間優先で進軍してきたのに、地均し発動した今からパラディ本土爆撃とか絶対間に合わないでしょ
マガト不在で収容区からの報告の真偽判断、連合代表を招集しての協議、作戦立案と編成とかやってる間に壁巨人が到着する

418 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4DtiIiARdw[JljV][xBRF]-Hz7YIBc/X/.[LV:94]):2019/11/09(土) 16:07:39.00 ID:XDeDuky2v [13] NGID
アニを出すなら良さそうなタイミングだけど今回の演説には出てこなかったね

419 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZFK6wmVC6DY):2019/11/09(土) 16:08:10.31 ID:tXoNDKkE0 [2] NGID
壁外にいるであろうハンジリヴァイと港にいるキヨミが心配

420 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[haO0][ZNvO]-iyKn5ai6o.c[LV:100]):2019/11/09(土) 16:08:42.68 ID:pu23p1Akm [20] NGID
>>404
あるとしたらエレンにとって生まれ育った島の人々は
一緒に生まれ育った島の仲間たちだから
それ以外の一般人が巻き添えで死んでも仕方ないってことくらい
>>396みたいな遠回しなのはEH厨のいちるの願望だな

421 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 16:11:05.97 ID:Y3pDJQnI0 [7] NGID
>>404
例えばミカサやアルミンを何故突き放したかも明確な答えないやん
まだエレンの考えは100%は分かってない

422 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 16:12:17.14 ID:Y3pDJQnI0 [7] NGID
>>420
なんだEH厨って?

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4DtiIiARdw[JljV][xBRF]-Hz7YIBc/X/.[LV:94]):2019/11/09(土) 16:15:42.21 ID:XDeDuky2v [13] NGID
>>417
壁巨人はそんな動くの早くなさそうだし情報さえ裏が取れれば作戦立案から実行に移すのはそんな難しくないと思うけど真偽判断がものすごく難しそうだからその通りだね
パラディのマーレ軍は戻れるかどうかわからないし収容所のユミルの民は信用されないだろうし

424 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8H9RrTC3G56[5ffc][rrOZ]-BRfPtAF5br6[LV:2]):2019/11/09(土) 16:15:44.43 ID:dAHjVqMk0 NGID
アニも壁巨人の硬質化解除と同時に水晶から強制排出されたんじゃねーの?
もうユミルは女型の巨人化してくれないんかね

425 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[wU0L][BO4/]-/0bh1hW7pj.[LV:100]):2019/11/09(土) 16:18:25.20 ID:IXT2+tgAi [5] NGID
>>199
いやミカサは徹底的にダメだったったってシーンだよね
ミカサはエレンの近くにいながらエレンを理解しようとしてこなかった
その断絶と距離感をはっきり形にしたのがあのシーン


426 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mHYFaFHr6OY):2019/11/09(土) 16:20:03.36 ID:ns0KD83+0 [3] NGID
エレンはよくある影のラスボス的な存在から操られてるとかじゃなくて
元々そういうヤツってことなんかな

427 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[wU0L][BO4/]-/0bh1hW7pj.[LV:100]):2019/11/09(土) 16:21:11.20 ID:IXT2+tgAi [5] NGID
今回の回想でエレンはマーレの地を踏み生のマーレを確認することで、自分の中のグリシャの記憶が確かなものであること、であればその他の過去や未来の記憶や情報も確かなものである事実に改めて直面した
自分という人間はいったい何なのか、なにを背負わされているのか、これからすることのなにが正解なのか、することの罪、人格もアイディンティもグラグラになったのがわかる
そこで誰かに頼りたいって弱さも出た
けどあそこで「愛する人」とミカサが恋愛脳で応えたとしても、そのミカサが好きなエレンはミカサが見たいと思ってたきたエレン、仮にその答えがあったとしたら、あの場所のエレンは更に孤独を思い知るだろう

正解があるのなら「どうしたの?なにを苦しんでいるの?全部話して」とエレンという人間そのものとその苦悩の理解者になるために歩み寄ることだっただろうと個人的には思う
その場合ミカサはユミルの民やエレンという人間の現実に真っ向に向き合い、つまりお花畑でいれた自分を切り裂かなければエレンには届かないだろう
でもしなかったし出来なかった、自分をプロテクトする意味では「家族」が大正解、それをミカサは選んだ
そこで確認された「エレンの絶望的な孤独」は失踪に繋がり、今回ラストの始祖エレンの表情になる訳だ

ここにあるエレンの苦悩に恋愛を妄想するのはあまりにもあんまりなパラディお花畑脳ってやつじゃないかなぁw

428 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4MdQ][xeYQ]-lxlCW3uwXvc[LV:20]):2019/11/09(土) 16:23:29.94 ID:aIF/fEYsI [7] NGID
やっぱり最後はミカサはエレン離れするのかな
エレンから離れない限りミカサには明るい未来はないと思う
今までの描かれ方からして

429 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EdAtmzHn6zI):2019/11/09(土) 16:27:37.63 ID:MvF4Dh9Q6 [11] NGID
書き方間違えた

島の皆を守るのが目的←これは本当
その為にそれ以外を全滅させる←これはまだ分からない
本気で全滅させるなら脳内への演説なんてわざわざやらない
邪魔者が来る前にさっさとやるだろ

430 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[haO0][ZNvO]-iyKn5ai6o.c[LV:100]):2019/11/09(土) 16:27:57.51 ID:pu23p1Akm [20] NGID
>>425
ほんでその結末はなんなんだよw
ってミカサは後悔してるって話じゃん?
付き合ってる男女や夫婦が不仲になってから思い至る人類普遍の後悔
そのまま別れる奴らもいれば乗り越える奴らもいる
さあどうなるってのがドラマだよ

431 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JcoQPx17cgI):2019/11/09(土) 16:32:22.64 ID:By/xU4/60 [2] NGID
今月号見てるとやっぱりエレンもグリシャと同じで普通の弱い人間なんだと実感したわ

432 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYIvw6Dz3iM):2019/11/09(土) 16:34:05.66 ID:7L8wd29k6 [4] NGID
メタ的な見方だけどエレンの演説は読者に向けての意味もあるでしょ
ここまでエレンの真意を明かさずここで巨人開放とともに明かすっていう演出
何考えてるかわからんまま壁発動したらわけ分からんままで読者置いてけぼりになる

433 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tMXtkXxc/oU):2019/11/09(土) 16:37:27.81 ID:295EobJw6 [4] NGID
>>425
何がミカサがダメだか全然わからん

大量虐殺者になるか、ミカサと家庭人になるかってあの時点でまだ迷いがあったってことだろう




434 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IBFA2t1wm0Y):2019/11/09(土) 16:39:34.89 ID:EuP66R5E6 [13] NGID
>>433
それミカサの現実逃避の類いだろ
106話のアルミンと一緒
結果が変わらないことは分かってるけどどうにかしてエレンを止められたんじゃないかって現実逃避

435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4DtiIiARdw[yKMB][pj8W]-acVgr.JWT/w[LV:100]):2019/11/09(土) 16:39:42.21 ID:3pf0Q4qwv [3] NGID
ループものって陳腐だよな
ミカサのあの時こうだったら〜というのがリアル

436 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 16:41:05.77 ID:y5fyLtSY0 [8] NGID
>>432
色々と嘘つき続けてきたエレンが不特定多数に対する演説で真意をそのまま語るとは思えないな

437 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[blHn][LiRL]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 16:41:29.06 ID:bKDBvJcck [9] NGID
ミカサとアルミンを突き放したのは目的遂行(ジークに疑いを持たせず、始祖巨人を発動させ、壁巨人で世界滅亡させる)為だろう
それを止めさせないで、1人で悪を実行する為に
父さんが「あんな恐ろしい事が起こるなんて…エレンを止めてくれ」って言ってたから、エレンの目的が世界滅亡なのは、真実だとおもうよ

438 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ucm6][8xVT]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 16:42:59.93 ID:uJcXTp3Us NGID
愛し愛されてる女がいるならその女やいずれ生まれてくるであろう子供たちが迫害から隠れ怯えることない未来を守るために尚更地ならしをする必然性が高まるだけだから恋愛的な答えを望んでいたとはあんまり思えんなあ
というか恋愛的なものを望んでいたならミカサのあの赤面した表情が言葉よりよっぽど雄弁に語ってるじゃん
あの顔を見てもエレンの決断が変わらなかったってことはそういうことで、ミカサはエレンの決断を変えるほどのものを与えられなかったっていうのが全てじゃないか

439 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[haO0][ZNvO]-iyKn5ai6o.c[LV:100]):2019/11/09(土) 16:43:56.20 ID:pu23p1Akm [20] NGID
>>434
ミカサだってアルミンだって不可避だってわかってるよ
エレンが不可避だとわかっててもミカサに何か聞きたかったように
人間にはそういう時があるんだよ

440 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lFz11GNk8aE[YLnB][8IOq]-RQJOvKkQVUM[LV:100]):2019/11/09(土) 16:44:23.14 ID:lCY4zC+Mn [9] NGID
ミカサとアルミンが守りたい相手の上位なのは確か。だからこそ地鳴らし完遂せんとってなるだけで何言ってたとしてもエレンの結論は変わらん

441 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IBFA2t1wm0Y):2019/11/09(土) 16:46:04.04 ID:EuP66R5E6 [13] NGID
>>437
でもそのあとに注射してエレンに託してるから最終的にグリシャは説得したんだろう
ジークもそこまでは見てないとエレンに指摘されてるしそこで何かあるだろ

442 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[wU0L][BO4/]-/0bh1hW7pj.[LV:100]):2019/11/09(土) 16:52:50.52 ID:IXT2+tgAi [5] NGID
おそらく>>427でいった「絶望的な孤独」と似たようなものは始祖ユミルも背負ってしまったものだろう
2000年の時を隔てエレンとユミルはそういう孤独を知る者同士として邂逅した
だからこそ「真始祖の巨人」は顕現したと、そういう流れなんだろうなぁ
最後のページの顔にはそういう悲しみも深く刻まれているように見える

結局、ユミルの民と世界も「理解し得ないなにかの壁」が問題な訳で、人と人がどういう風に理解し合えるのか、し得ないのかってところを今後も描いて行くのかな
そういう意味ではパラディとマーレを知ってるライナーやガビ(それとアニ)の役割は単純な陣営としてどうこうでなく、なにか重要な役どころがありそうな気もするね


443 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4DtiIiARdw[yKMB][pj8W]-acVgr.JWT/w[LV:100]):2019/11/09(土) 16:55:41.85 ID:3pf0Q4qwv [3] NGID
少年の記憶が過去だったということは
ヒストリアの泣き顔が未来の記憶という可能性が

444 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[blHn][LiRL]-none[LV:0]):2019/11/09(土) 16:55:45.59 ID:bKDBvJcck [9] NGID
>>441
自分の敵が自由を阻害するなら駆逐するっていうのは一貫してエレンの性格として強調されてるし(今回の冒頭でもミカサがエレンは昔から変わっていないと)世界を滅亡させてでも島の人達を守りたいっていうのは偽りのないエレンの気持ちとして読むのが自然だ
ただ、それが途方もなく残酷な事である事ぐらい、エレンは充分理解しているし、だからいつか殺す異邦人達の暮らしを見て泣いた「まだ何も」というのはそういう意味

445 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[haO0][ZNvO]-iyKn5ai6o.c[LV:100]):2019/11/09(土) 16:55:47.61 ID:pu23p1Akm [20] NGID
>>438
ミカサはエレンを食って自分も13年で死ぬ覚悟ある言ってたろ
ミカサにはエレンと愛し合いたいなんて具体的な像はもともとないしエレンもそれを知ってる
エレンが自由人ならそんなのは男の側から変えるもんだけど巨人で死ぬ運命のエレンにはそれもできない
かわいそう

446 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Zzap][xv9E]-3GJx.uyAB3A[LV:26]):2019/11/09(土) 16:57:43.87 ID:hNSX7jQMI [6] NGID
ヒスには大体の事情と真意を明かした上で妊娠させて計画に巻き込んでそう
(赤ん坊の父親は普通にサス男だとは思うが)
あとフロックも知ってておかしくないな
奴なら「壁外の全人類滅ぼす」と伝えたら乗ってきそうだ

447 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EdAtmzHn6zI):2019/11/09(土) 16:59:16.96 ID:MvF4Dh9Q6 [11] NGID
>>436
1番大事なことは本当に最後の方でしか語らないだろうし語る時は不特定多数には絶対言わないよな
読者に知らせるだけなら心の中で1人呟けば済む

448 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[blHn][LiRL]-none[LV:0]):2019/11/09(土) 16:59:35.32 ID:bKDBvJcck [9] NGID
世界を滅亡させる決意をしているエレンだけれども、それでも人間だから、つい弱さがでて、ミカサにあの時、「俺はお前のなんだ?」と聞いた
エレンは少なからず、ミカサに特別な愛情を持っているからこそ聞いた
何故なら世界を滅亡させた悪魔をミカサですら許せなくなるかもしれないから
その後邪魔されて「丁度良かった」と言ったのは、弱さが出てしまったけど決心が揺らがなくてよかったって事だと思うよ

449 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4MdQ][xeYQ]-lxlCW3uwXvc[LV:20]):2019/11/09(土) 17:00:06.56 ID:aIF/fEYsI [7] NGID
エレンがヒストリアに妊娠を勧めるとは思えないな
誰よりも目的のための妊娠を嫌がっていたのに

450 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[blHn][LiRL]-none[LV:0]):2019/11/09(土) 17:00:53.57 ID:bKDBvJcck [9] NGID
>>447
もう物語は最後なんだってば笑
後ああいう告白が、画面的に映えるという漫画的な事情もあると思うよ
今まで隠されてきたエレンの真意がここで華やかに公開されるというね

451 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IBFA2t1wm0Y):2019/11/09(土) 17:02:49.49 ID:EuP66R5E6 [13] NGID
>>444
そんなに辛いなら121話であんな恍惚顔しないと思うんだが

452 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IBFA2t1wm0Y):2019/11/09(土) 17:03:53.77 ID:EuP66R5E6 [13] NGID
>>450
単行本の1話目だが

453 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[blHn][LiRL]-none[LV:0]):2019/11/09(土) 17:05:34.69 ID:bKDBvJcck [9] NGID
>>451
あの景色をってとこ?
あれは恍惚じゃなくて悲しみの入り混じった顔だよ

454 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[blHn][LiRL]-none[LV:0]):2019/11/09(土) 17:07:32.62 ID:bKDBvJcck [9] NGID
>>452
訳30冊分の最後一冊と、考えれば物語の中では充分締め部分と言えるだろう


455 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IBFA2t1wm0Y):2019/11/09(土) 17:07:49.25 ID:EuP66R5E6 [13] NGID
>>445
開拓地でエレンと一緒に暮らすことを望んでただろw

456 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IBFA2t1wm0Y):2019/11/09(土) 17:09:22.38 ID:EuP66R5E6 [13] NGID
>>454
最後の1冊なわけないだろ
どう考えても尺が足りん
100年前に何があったのかもまだ描かれてないし

457 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[blHn][LiRL]-none[LV:0]):2019/11/09(土) 17:11:27.93 ID:bKDBvJcck [9] NGID
>>456
最後2.3冊でも別に変わらないよ
真意があると思いたいのはわかるけど、エレンがあまりに悪魔になっちゃうからね

ミカサやアルミンを傷つけてまで突き放した理由は世界をぶっ壊す為、それに尽きると考える方がよほど自然な読みだと思うんだけど
それこそが作者の描きたかったエレンじゃないかな

458 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[blHn][LiRL]-none[LV:0]):2019/11/09(土) 17:13:36.43 ID:bKDBvJcck [9] NGID
作者の意図とか全然考えないで、自分の心地よいように推測する人がいるのが不思議だわ
書いてるのは人間だし、進撃の作者は物語ちゃんとしっかり組むタイプだから、しっかり読めば意図とかわかりやすい話なのに

459 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4MdQ][xeYQ]-lxlCW3uwXvc[LV:20]):2019/11/09(土) 17:20:55.73 ID:aIF/fEYsI [7] NGID
せっかくファルコが巨人になったのに
もうすぐ終わるわけないじゃん
まだ回収されてない伏線も多いのに
早く終わらせたい人は何を考えてるの?

460 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z/g0aDB.fGk):2019/11/09(土) 17:22:13.44 ID:d/F+5xcI0 [7] NGID
>>459
まったくその通り

461 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[blHn][LiRL]-none[LV:0]):2019/11/09(土) 17:25:41.78 ID:bKDBvJcck [9] NGID
早く終わらせたい訳ではもちろんないけど、エレンが最強無敵になっちゃったのに、巨人戦も何も盛り上がらないと思うんだけど
エレンがあのモードから解除される事ってあるのかな
最終コマの雰囲気から推測するに、多分パラディ側の勝利で終わるんだろうけど
巨人の力がどう落ち着くのかは謎だね

462 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XVKm1bm4spc):2019/11/09(土) 17:28:28.22 ID:UXoe3asc0 [7] NGID
ちゃんと伏線を回収してから終わって欲しいね。単行本の1話目だからどうとか下らない尺なんか気にしないで欲しい。

諫山が始めた物語。自分の思い通りに最期まで進撃してくれ


463 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zP/NxBRu7mQ):2019/11/09(土) 17:29:30.96 ID:VCletYN+6 [5] NGID
つーか壁内がまず壊滅するよなこれ
家とか全部踏み潰されるだろうし

464 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XVKm1bm4spc):2019/11/09(土) 17:30:18.07 ID:UXoe3asc0 [7] NGID
シーナ壁巨人より内側ならおk

465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jnoBYTcFRf6):2019/11/09(土) 17:32:01.30 ID:AgfIhbKQ6 NGID
http://i.imgur.com/h826q6W.jpg

ジークさん…ユミルちゃんに何してんすか…

466 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1SCYPozD0QI):2019/11/09(土) 17:48:22.30 ID:/DRhbaEY0 [10] NGID
まあ残り3話ならアナウンスされる可能性高いよな

467 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bwov95eZYzY):2019/11/09(土) 17:49:24.25 ID:B5zxIOV+0 [8] NGID
イェレナは前からパラディにいるわけだし超大型がエレンと幼馴染のアルミンなのもアッカーマンの一人がエレンの家族同然のミカサなのもジークには元からバレてしまっている
その上リヴァイがエレンを損切りできないのも宿主とかいうのが本当にあるなら兵団の意向を知るうちに思惑の内だっただろう
だからこそエレン自身を人質とした上でレベリオ作戦を超大型とアッカーマンを十分に利用するああいう形で計画し、指示して遂行できた
エレンは大虐殺に利用してしまったのでアルミンとミカサをわかりやすい(ちょっと雑でもある)形で遠ざけようとした(「昔から嫌いだった」云々)
というのはどうですか

468 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nmPsIk49hjU):2019/11/09(土) 17:51:49.10 ID:g2porsIo4 [2] NGID
>>466
少なくてもエピローグはやるだろうから残り三話はないわ

469 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[HECf][ZNvO]-gA/ZH67BSgU[LV:67]):2019/11/09(土) 17:54:15.60 ID:L2oWA9Q6a [22] NGID
作者があと2年くらいって言ってた

470 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(foMo4isNfu.):2019/11/09(土) 17:55:28.81 ID:YwtwbI+wz [2] NGID
硬質化が解除されてしまったからアニも水晶みたいな物質から出てくるんじゃないの?

471 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T6rvNjjHrHE):2019/11/09(土) 17:55:32.39 ID:ks6dTMRo0 [3] NGID
アニメが始まる頃には終わっててほしいな
メンタルが保たん

472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tMXtkXxc/oU):2019/11/09(土) 18:00:01.43 ID:295EobJw6 [4] NGID
ファルコとガビ、ライナーをあそこまで丁寧に描いててこのまま終わるわけはないだろう
と思う

473 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4MdQ][xeYQ]-lxlCW3uwXvc[LV:20]):2019/11/09(土) 18:02:15.27 ID:aIF/fEYsI [7] NGID
あとアニもな
ここまで保存しておいて出番がないわけない
ヒストリア関連もずっと引っ張ってるし

474 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wuVA1/ojT8Q):2019/11/09(土) 18:05:15.88 ID:gbfHcWfU6 [5] NGID
アニが復活してもわけわからない状態だよなぁ
エレンが始祖の巨人を掌握して地鳴らししている最中とか頭パンクするぞ

475 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EdAtmzHn6zI):2019/11/09(土) 18:06:47.58 ID:MvF4Dh9Q6 [11] NGID
始祖エレンは消耗がかなり激しいと思う
肝心な所で燃料切れ起こすことも視野に入れとかないと

476 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EdAtmzHn6zI):2019/11/09(土) 18:08:04.25 ID:MvF4Dh9Q6 [11] NGID
あとこの漫画は進撃の巨人だから最終的に始祖じゃなく進撃にバトンタッチするに決まってる

477 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 18:09:38.09 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
アニが出てくる要素は沢山ある(自分の目的である故郷に帰ることが不可能になるから)
けど、出てきたところで止められるはずはないんだけどね

478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4MdQ][xeYQ]-lxlCW3uwXvc[LV:20]):2019/11/09(土) 18:09:55.15 ID:aIF/fEYsI [7] NGID
始祖エレンが本当に無敵だったら
物語がつまらないからな
決して無敵の存在ではないと思う

479 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Zzap][xv9E]-3GJx.uyAB3A[LV:26]):2019/11/09(土) 18:11:20.56 ID:hNSX7jQMI [6] NGID
アニ視点ならエレンのアナウンスを聞いたとして
自分が捕獲されたあとライナー・ベルトルトがエレン(始祖)奪還に失敗
→キレたエレンが地ならし発動
って色々すっ飛ばしてるけどおおむね間違ってはいない状況認識に至れるかもw

480 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 18:11:47.17 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
常に無敵の存在だったわけじゃないじゃん
今のエレンが止められるなんて展開見たくないぞ
こんだけ時間かけて地鳴らし起きるまでの過程散々描いてきたのに

481 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zP/NxBRu7mQ):2019/11/09(土) 18:12:38.53 ID:VCletYN+6 [5] NGID
ユミルが巨人作るの止めれば全部解決じゃね?

482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nmPsIk49hjU):2019/11/09(土) 18:13:36.45 ID:g2porsIo4 [2] NGID
>>481
世界にとってはね

483 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 18:15:19.31 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
つか多分ユミルもう巨人作らないだろ
座標の世界にいるのかも疑問だし、自分の意思でエレンに協力するようになったんだし

484 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tMXtkXxc/oU):2019/11/09(土) 18:23:19.30 ID:295EobJw6 [4] NGID
そういえば始祖ユミルさんはどうなったんだろう

幸せになって欲しいけどあの世にいくのかな

485 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 18:25:24.70 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
なのでライナーやピーク、アルミンと言った知性持ちの人達も無事、巨人化せず13年の寿命からも解放されたと見ていいんじゃないかな
これで自傷してから巨人化したら「ユミルさん、なにしてんすかwww」ってなるもんな

486 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F0k93b.MhQk):2019/11/09(土) 18:30:03.00 ID:aB0wLEGo6 [4] NGID
ステゴサウルスにラストページの進撃エレンヘッドが生えているのか?
シュールすぎるな
多分最後のあれはイメージなんだろうけど

487 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[HECf][ZNvO]-gA/ZH67BSgU[LV:67]):2019/11/09(土) 18:33:14.53 ID:L2oWA9Q6a [22] NGID
>>484
エレンとフュージョンしてるんじゃないか

488 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wuVA1/ojT8Q):2019/11/09(土) 18:35:44.98 ID:gbfHcWfU6 [5] NGID
>>486
目元に線があるしエレン本体の顔だと思う
あの様子からすると巨人の顔は普通に骨むき出しじゃないかな?

489 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iDpKkpFSeEk):2019/11/09(土) 18:44:49.50 ID:L6Yti0Ys6 [3] NGID
地ならし実行をあえて全エルディア人に知らせたって事はエレンは本当は自分を止めてほしいんだろ
自分はこういう生き方しかできないから自分でこれを止める事はできないからエルディアの誰かに止めてほしいと思ってなかったらあえて知らせる必要はないし

490 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:20]):2019/11/09(土) 18:49:23.31 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
止めてどうするんだよ
止めたあとにパラディがマーレに滅ぼされるだけじゃん
エレンがそれを望むとは思えないし
エレンは自分が止められることを期待してるとは思えない

491 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XVKm1bm4spc):2019/11/09(土) 18:52:30.63 ID:UXoe3asc0 [7] NGID
YouTubeで初めてしったが、ベルリンの壁崩壊が11/9なんだって。

壁を解放したのは国境警備員のハラルト・イェーガー氏だそうで。。



492 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iDpKkpFSeEk):2019/11/09(土) 18:56:56.42 ID:L6Yti0Ys6 [3] NGID
>>490
理屈はそうだけどこれを実行すればエルディア人以外の全人類を殺す事になる
おそらくこれまで誰も実行しなかった事を実行したガチの悪魔だか魔王に自分がなる事になる
エレンは善悪の判断基準は普通の人間とほとんど変わらないからこれを実行するのに完全に迷いが無いとは思えない

493 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u3b6WMxj4EA):2019/11/09(土) 18:58:02.17 ID:WumT1gKk0 [14] NGID
>>453
悲しみ入り混じった顔ならジークが戦慄してユミルに命令するかな?
ジークには恍惚した顔に見えた

494 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[HECf][ZNvO]-gA/ZH67BSgU[LV:67]):2019/11/09(土) 19:03:54.54 ID:L2oWA9Q6a [22] NGID
>>193
悲しみと恍惚が混ざった顔でいいだろ
黒か白かの単純化しようとするなよ
ジャンプマンガじゃないんだから

495 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1SCYPozD0QI):2019/11/09(土) 19:13:19.39 ID:/DRhbaEY0 [10] NGID
なんでユミルの民全員に宣言したのかって事だな
マーレの奴らにそんな事言ったら島も危険になる

496 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:20]):2019/11/09(土) 19:13:21.46 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
やっぱり北欧神話がモデルだな
最後はパラディもマーレも両方ほぼ壊滅して
僅かな生き残りが人類を再生する
ヒストリアの子供がその象徴になるのかな

497 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 19:15:18.78 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
>>492
その悩みや葛藤が描かれた123話でしょ。
悩み抜いた末のエレンの地鳴らしなんだよ。
もうパラディ島の外の奴らは皆殺しにすんの。

498 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[YLnB][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 19:18:53.63 ID:CqYJeCiki NGID
エレンって童貞?童貞に滅ぼされる世界ザッコ

499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4DtiIiARdw[hxdU][iDWl]-none[LV:0]):2019/11/09(土) 19:33:01.76 ID:HOmBVHSMv NGID
>>498
https://pbs.twimg.com/media/DRf0AGnUQAU04Z2.jpg

500 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h2rk4oxTNZc):2019/11/09(土) 19:46:02.78 ID:JfFDExF+0 [2] NGID
「パラディ島の外には、もう人類は居ないんだよ。絶滅したんだよ。」というフィクションを、
正夢に変えるっていうのが真のエレンの狙いだ、と、
これが今月号で描かれていること、なわけだな。

そうなったら人類は幸せになるのかな。巨人化の能力はどこかに封印されるのかな。
だれかが、いつか巨人化できるかぎり、何も問題は解決してないと思うんだけど・・・

それともパラディ島だけが繁栄すれば、繁栄した中で、増えすぎて、また互いに人類が
共食いよろしく、ぬっ殺し合いをおっ始めても、それはパラディ島繁栄の証し、大いに結構、わっはっは、と、
そんな豪気な発想が、エレンの発想だとでも言うのか。

今月号の最後のコマでは、エレンの「本心」の一番肝心な部分が伝わってこない。

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