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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part21【別冊マガジン】


1 (8)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p6aqE13lUrk):2019/11/02(土) 09:34:23.42 ID:I0kcvyXw0 [5] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ2
https://refugee-chan.mobi/test/sr.cgi/refugee/1570341174/
(外部板:したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/sr.cgi/comic/6738/1567601877/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part19【別冊マガジン】
https:
https://refugee-chan.mobi/test/sr.cgi/refugee/1570890197
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part20【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1571532455/

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501 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iDpKkpFSeEk):2019/11/09(土) 19:59:33.34 ID:L6Yti0Ys6 [3] NGID
>>497
覚悟ができているなら黙って実行するか実行した後に伝えればいい
実行する前に伝えている事の意味は自分の頭では他に思いつかない

502 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 20:02:33.43 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
エレンにも最低限の良心があるということでは?
黙って世界を潰すほど非情にはなれず
予め世界に予告しておくと
ようするに宣戦布告ってこと

503 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZrpJkLrHbLo):2019/11/09(土) 20:08:20.73 ID:G4XzoenQ0 [6] NGID
これ一番悲惨なの海外のエルディア人でパラディ滅べ派でない人達かな。これから世界滅ぼすわって宣言だけされて抵抗もできない

504 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cCvdqUSmSPo):2019/11/09(土) 20:30:34.13 ID:b2oSg7wo6 [12] NGID
>>498
だから卒業しておこうと思ったけど断られた

505 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[R5kk][ZNvO]-iyKn5ai6o.c[LV:100]):2019/11/09(土) 20:31:49.98 ID:pu23p1Akm [20] NGID
>>500
ユミル民にだけにして記憶を無くして誰もなにも知らなければ巨人にはならない
オニャンコポンたちは殺されるか


506 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cCvdqUSmSPo):2019/11/09(土) 20:35:45.56 ID:b2oSg7wo6 [12] NGID
>>501
意図があるとしたら収容区のユミルの民の命をどうするか?ってことかもしれん
このままなら踏みつぶされるけど記憶いじれるからパラディ島にきていいよ、ってアナウンス
エレンの声があれで終わりなら確かに無駄っちゃ無駄だが来月続きがあると思う

507 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 20:43:40.06 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
>>500
まずこれからも当然のようにユミルの民が巨人化するような話してるが、巨人化してたのは座標の世界でユミルがコネコネしてたからだろ?
しかもそれは自分の意思ではない。
前回ユミルは自分の意思でそこから抜け出してエレンに力を貸してるんだから、巨人化は起きないやろう。
そんでエレンの目的はパラディ島を守ることにあるんだから、パラディ島内で起こることなんて知ったこっちゃねーだろよw そんなこと言い出したら何やったって納得いかねーよ

>>501
はっきり言って「ユミルの民へ告ぐ」でバラしたのは物語の都合上だろ。
それに壁から巨人出したんなら宣戦布告しようがしまいが、外の奴らは何も出来ないんだからさ。
真意は全て明かされたと見てええでしょ。まだなんか裏にあるとかなったらぐだぐだ続くだけ

508 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 20:50:14.91 ID:Y3pDJQnI0 [7] NGID
>>507
あえて言うが真意はまだあるに一票だ
結果が楽しみだ

509 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 20:51:53.42 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
エレンは未来視してるから
もう誰も自分を止められないとわかってるはず
だから宣言したり余裕なんだろう
でもこのままエレンの思い通りにいくとは思えんがな
ガビやファルコあたりが確実にエレンの計画を
狂わせてくると思う

510 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cCvdqUSmSPo):2019/11/09(土) 20:55:27.05 ID:b2oSg7wo6 [12] NGID
まあエレンが駆逐予告したのは兵長と兄貴がやってたような油断とは違うかな
特に意図がなかったとして「油断じゃなくて余裕」とも言える

511 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T6rvNjjHrHE):2019/11/09(土) 20:56:48.89 ID:ks6dTMRo0 [3] NGID
止められるのも込みで宣言してると思ったけどな
エレンの究極奥義「未来の記憶を見た」でなんとでもなる

512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u3b6WMxj4EA):2019/11/09(土) 20:58:06.01 ID:WumT1gKk0 [14] NGID
ユミルの民全員が道に呼ばれたのか
パラディ島にいるユミルの民だけなのか
そこがわからない
守ろうと思ってるパラディ島のユミルの民に自分の考えを伝えたのならいいが
世界中にいるユミルの民も含まれているならパニックになる

513 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 20:59:33.74 ID:VrwJRMVA0 [5] NGID
アイス屋・・・サシャに美味いもん食わせてくれてありがとうな

514 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F0k93b.MhQk):2019/11/09(土) 21:01:38.67 ID:aB0wLEGo6 [4] NGID
いや究極的に「自分たちが滅びるかそれ以外が滅びるかの2択しかない」って現実に対する答えだろ

515 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t4DtiIiARdw[UB24][C7m4]-t2VehKL8EgA[LV:30]):2019/11/09(土) 21:04:44.21 ID:3Czb3JPUv NGID
この一ヶ月メッチャ楽しみにしてたのに
長々と回想入れやがって
ほとんど話進んでないやん さすがにイラッときたわ

516 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 21:06:51.08 ID:VrwJRMVA0 [5] NGID
始祖完全バージョンはどんな姿になるんだろう?と期待してたが
まさか先月ラストのスケルトンのまま巨大化しただけとはw

517 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p2SM/Ijpa9Q):2019/11/09(土) 21:07:28.15 ID:5AG4/xq+0 NGID
あんなでけえ巨人たちの大群が海を渡ってきたらすげえ津波が起きそう


518 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 21:07:33.34 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
救える命には限りがあるって散々描かれてきた漫画だからな
エレンが故郷より世界を取るなら
ジークの計画に賛同していた


519 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIfDXrlNvKA):2019/11/09(土) 21:08:46.96 ID:UzFqZmY60 [5] NGID
屋敷でシリアスな話してる途中で空気無視してミカサが急に「エレンはどこ?」とかセンサー発動しだすから次ページで絶対みんながドン引きしてる展開かと思った

520 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 21:10:02.02 ID:VrwJRMVA0 [5] NGID
表紙サシャがセンターなのは何か意味あるのか

521 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8s/7oguePgY):2019/11/09(土) 21:18:16.52 ID:a13iE9vwz [6] NGID
エレンの真意に気付いてた節のあったアルミンが泣きそうな顔でショック受けてるのは色々残念だな
見えていたのに見たくなかったから認めなかったということなんだろうがこれではベルミン扱いされても仕方ない

522 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 21:18:20.69 ID:VrwJRMVA0 [5] NGID
ユミルの民保護団体にライナーの親父っぽい奴がいるぞ

523 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JHvy7nZa6aw):2019/11/09(土) 21:21:05.78 ID:61YfJha60 [4] NGID
アイス食いてえ

524 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u3b6WMxj4EA):2019/11/09(土) 21:21:40.43 ID:WumT1gKk0 [14] NGID
フリーダがいってたな
ユミルの民が黙ってこのまま死ねば犠牲はユミルの民だけですむと
ヒィズル国もエルディア人が世界を滅ぼす気なら連合側へ行きアズマビト家はトカゲのしっぽ切り

525 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Zzap][xv9E]-3GJx.uyAB3A[LV:26]):2019/11/09(土) 21:21:54.26 ID:hNSX7jQMI [6] NGID
勲章授与式でヒストリアの手に口付けしたエレンが、父親の未来視した記憶から、自身が全世界を地ならしする光景を目にする

別の手段で104期の仲間を救う手段を模索し始める

キヨミ提案のヒスの犠牲を前提とした50カ年計画に反対(この頃はまだ対話路線?)

その後ヒィズル国を介して世界各国と交渉するという手段も断たれる

実態を把握すべく調査兵団マーレ潜入

世界の憎悪がパラディに向けられていると言う絶望的状況に直面し最終的に地ならしを決断、仲間と決別

一応これでエレンの不可解な行動の意図が全部判明したってことか?

未回収の謎は

・ヒストリアとの会話内容
・どこで始祖ユミルの過去を知ったのか
・アッカーマンの秘密
・(九つの巨人に分かれた経緯)
・(巨人大戦とカールフリッツ)

くらいかな





526 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pn/pM2zAuJo):2019/11/09(土) 21:27:49.92 ID:aEBJf03Y6 [2] NGID
このままほっとけばエレンが全ての罪を背負ってくれてエルディアは助かるんだけど
エルディア国民や仲間はどう判断するのかが楽しみ

527 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 21:30:48.25 ID:VrwJRMVA0 [5] NGID
エレンのメッセ聞いてるときのアルミンやミカサの顔が楳図の漫画みたいで草

528 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u3b6WMxj4EA):2019/11/09(土) 21:31:58.32 ID:WumT1gKk0 [14] NGID
>>515
この回想シーンはずっと待ってた奴だからな
どうやってマーレに来たのか謎だった
アズマビト家が囲ってたのとか踏まえて24巻とか読み直すといいかも
手紙の宛先はアズマビト家だったのね

529 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[SO7j][xv9E]-3GJx.uyAB3A[LV:26]):2019/11/09(土) 21:34:18.91 ID:hNSX7jQMi [5] NGID
マーレ潜入以前にはもうイェーガー派と反マーレ義勇兵には根回しすませてあんのか
地ならしはもっと前からの既定路線?

530 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u3b6WMxj4EA):2019/11/09(土) 21:35:56.98 ID:WumT1gKk0 [14] NGID
>>526
エルディアが助かる?そんな単純じゃないぞ
エルディア人が悪魔の末裔とか言われてる理由が巨人になる化け物で
人間と思われていない部分だから

531 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Z67J][BO4/]-/0bh1hW7pj.[LV:100]):2019/11/09(土) 21:36:41.42 ID:IXT2+tgAi [5] NGID
>>491
おもしろ情報あり
まー壁は正確には先月壊れたわけだけど、面白い一致だ


532 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T9oNLwd.SP.):2019/11/09(土) 21:41:15.26 ID:E9lbof1A6 NGID
マガジン買って読んだ
最初サシャがいてアレアレ?っと思ったけど
駆逐エレンが戻ってきて面白かったよ
流石諌山ストーリーテラーだね
巨大な骨は昔流行ったステゴザウルスみたいだった
けどあれがエレンなのかな?

533 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QGqEK5KbrVM):2019/11/09(土) 21:42:20.25 ID:TvnBnfIQ6 [3] NGID
みんな推理面白い

自分はエレンが奴隷ユミルに言った救いの言葉は
本当は自分に対しての言葉でもあったのではないかと思ってる

エレンは自分の自由を奪った世界だけは絶対に許せない性格のようだから
不自由の象徴のような女王ヒストリアは
自分の理解者だと信じて真実を伝えていたのかもしれない
そしてヒストリアはエレンがパラディの仲間の為にすべて捧げると知ったことで
自分は今を生きのびる為に子供を宿す選択をしたのかもしれない
(個人的にはエレンの子であってほしいのだけどやっぱミカサがヒロイン役だと思うのでそのへんの真実は謎だけど)

不自由な時代を生きた男が救った世界で
不自由な女が子供を産んで
その子がやっと本当の自由を得るお話、とかどげんでっしゃろ?

534 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7EHUFkrmwo6):2019/11/09(土) 21:44:54.42 ID:mPPNGfO+0 NGID
パラディだけ残して世界を滅ぼしたとしても、パラディ目線ならハッピーエンドで追われる。
記憶改竄して壁内生活を続ければ良いだけだから。
自分がパラディ側なら誰でもそうするでしょ。
世界が滅ぼしにきてるんだから。

535 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z/g0aDB.fGk):2019/11/09(土) 21:46:38.63 ID:d/F+5xcI0 [7] NGID
>>491
わたしゃ「開戦」が12.9パールハーバーの翌日てのも合わせてると思いますが

イェーガー氏ですか

なんか震えてきました

536 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pn/pM2zAuJo):2019/11/09(土) 21:47:01.74 ID:aEBJf03Y6 [2] NGID
>>530
エルディア以外皆殺しなんだから助かるって言いたかったのよ
それを否定して仲間がエレンに立ち向かうのか?そのまま放置して助かるのか?どんな判断を下すのかが楽しみ。

537 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 21:48:19.45 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
>>525
物語に直接関係してくるのはヒストリアとの会話内容くらいだろうね
ジークと接触時の記憶の断片の一つだったし
残りはそんな関係しないし飛ばされるべ。カールの話とか興味あるけど、一時の平和を享受したかった、させたかったで終わりやろう。
始祖ユミルの過去はエレンが知っていたわけではないと思う。
物語の都合上描かれただけで、実際のエレンは「ここでずっと待っていたんだろう?誰かを(予想)」なんだろうし

538 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 21:49:15.21 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
そのラストならヒストリアの子供は幸せになれるしな
最初から外の世界には人類はいないと
母親と同じことを教えられて育つだけ
違いは巨人がいないことと産んだことを後悔する母親がいないこと

539 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(foMo4isNfu.):2019/11/09(土) 21:50:01.38 ID:YwtwbI+wz [2] NGID
無垢の巨人は水に入りたがらないって設定あるけど超巨大巨人は200mぐらいの深さの海なら溺れないだろ

540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F0k93b.MhQk):2019/11/09(土) 21:50:09.60 ID:aB0wLEGo6 [4] NGID
>>534
壁内には記憶操作できない義勇兵とマーレ兵とアズマビトがいるんだが
こいつらも殺す?

541 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 21:51:45.69 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
あと記憶改竄ももう無理でしょう。結局は始祖ユミルが座標の世界でやってたことなんだから。
もし座標の世界にユミルが今後もいるとしても、もう言うことなんて聞かないよ。ユミルは自由になったんだから。

542 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(f3NyGuB79EE):2019/11/09(土) 21:52:11.15 ID:oT23nf3I0 [3] NGID
>>525
始祖ユミルの過去はエレンが駆け寄ってユミルに触れたときに
ビビビと見えたんだと思うんだわ
エレンが子種フリッツの遺言にかぶせて終わらせたる!て叫んでたんで

543 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[.rbD][ZNvO]-gA/ZH67BSgU[LV:67]):2019/11/09(土) 21:53:55.65 ID:L2oWA9Q6a [22] NGID
>>537
関係してくるって何を?
ヒストリア関係ないとこで話もエレンの意思決定も進んでるけど
でも彼女の世界を敵に回しても私が味方よな超利己的思想とエゴイスティックなセリフが影響及ぼした可能性はあるかも
自分たちが生きのこるためには敵を皆殺しにするのは当然なのかもしれないと

544 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8s/7oguePgY):2019/11/09(土) 21:56:00.84 ID:a13iE9vwz [6] NGID
>>529
フロック同伴のイェレナとの密会の方がマーレ潜入より時系列的に過去だからな
パラディを出た時点でエレンの脱走は既定路線だった
フロックは生きてるならこの光景に歓喜してるだろうな

545 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 21:56:07.22 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
>>543
まさにそんな感じの会話があったんじゃないかってね。
王政編での「私はエレンの味方」のセリフと同じことを言われたとかな。
何にせよトルコ帽の少年も回収されたし、記憶の断片にあったあの時のシーンは必ず出てくると思われます

546 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[.rbD][ZNvO]-gA/ZH67BSgU[LV:67]):2019/11/09(土) 21:57:11.93 ID:L2oWA9Q6a [22] NGID
>>541
そこはご都合なんじゃないか
海の向こうに皆殺しにして島民の記憶を操作して巨人の力は消滅
唯一リヴァイとミカサだけは真実を知ってる
エレンは裁きを2人に委ねる(終わり)
読者的にはカタルシスも傷も残るイメージ通りのエンディング
もっと意外性をついて欲しいけど

547 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 21:58:22.13 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
思えばヒストリアがエレンを食っていれば
世界は助かったんだよな
でもヒストリアはエレンを生かして世界の敵になる選択をした
その重みは想像以上に大きなものだったな
ヒストリアも現実と理想のあまりの隔たりに
悲しくなってるだろうな

548 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 22:01:57.51 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
104期ユミルがヒストリアを島に残したのもこの可能性を信じていたからかな
エレンが島以外を滅ぼす可能性を


549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z/g0aDB.fGk):2019/11/09(土) 22:03:33.96 ID:d/F+5xcI0 [7] NGID
あとガビがエレンの首落として「エレンが死んで」へーロスとして元帥達が凱旋してれば
世界平和だった
元帥はマーレ人とエルディア人の平等な国を目指している風だしねえ


550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EdAtmzHn6zI):2019/11/09(土) 22:06:01.36 ID:MvF4Dh9Q6 [11] NGID
>>548
ユミルがもし生きてたらエレンの味方してくれてたろうな

551 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 22:08:19.53 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
俺もガビがエレンを倒してへーロスになる展開をすっと推してたんだけどね
その場合、パラディは滅ぼされるか奴隷かだけど
まあそこまでガビやマガトに都合のいい展開は
流石にないよな、冷静に考えれば

552 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[GNXP][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 22:10:18.39 ID:9+QAQbb+S [2] NGID
結局ヘーロスなんてのは巨人大戦の時すらおらんかったってことになってるしな

553 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[C/Dp][ZNvO]-gA/ZH67BSgU[LV:67]):2019/11/09(土) 22:11:46.84 ID:L2oWA9Q6a [22] NGID
>>545
あのセリフは引っかかりのある印象的なセリフだから何かあるだろうと思う
一見すると少年マンガらしいヒロイックなカッコいいセリフだけど冷静に考えたらおかしい
メサイアコンプレックス入った幼い少女のヒストリアは自分が恵まれない可哀想な子を救ってあげる万能感に酔っていたが
現実は自分が救ってあげる立場ではなく救いを求める立場で
世界を敵に回すということは可哀想な人に救いを与える女神や英雄になるわけでなく可哀想な人を殺す殺戮者になることだった
また違う意味にあのセリフが使われそう


554 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F0k93b.MhQk):2019/11/09(土) 22:14:12.90 ID:aB0wLEGo6 [4] NGID
>>547
世界が助かる分岐点は沢山あった
グリシャが壁の外に出なければ
ミカサが人攫いに立ち向かわなければ
アルミンがエレンに本を見せなければ
本当に沢山の決意と気まぐれと偶然と奇跡の上にパラディ存続の道がある

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Z67J][BO4/]-/0bh1hW7pj.[LV:100]):2019/11/09(土) 22:20:40.27 ID:IXT2+tgAi [5] NGID
>>526
エルディアってかパラディ民ね
エルディア人にもユミル民と違うのがいて島と大陸でも割れてるから面倒だよな

確かにエレンの始めたことをあわあわ見てるだけで島の外の世界は滅んでパラディ民の世界になる
エレンの声はユミル民にもれなく届いてるから、少なくても戦闘に出張って来たライナー以下マーレユミル民はリベリオは守りたいと思うだろう
パラディユミル民の良心が働けばこの共闘はありえるし、いずれユミル民としての和解や統合までありうる
しかし、問題はエレンが「地鳴らし」を始めたのはユミル民と今パラディにいるマーレ軍しか知らない訳だ
世界は今だ「地鳴らし」の恐怖どころか発動したことすら知らない、それがやって来るまではw
ここでエレンを止めたとして共闘軍なり個人なりは世界の「へーロス」になり得るのか?

556 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(35gXbJ7HmG6):2019/11/09(土) 22:22:46.11 ID:Wfup1Sxk0 [2] NGID
巨人化してからほとんどいいとこ無しのアルミンはこのまま見せ場なしで終わるのかねえ
わざわざ注射器演出でエルヴィンと天秤にかけて生かしたのに
まあ地ならし後の復興で活躍するのかもしれないが

557 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 22:23:31.94 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
王政編でヒストリアがエレンに言った言葉全てが本当になるんじゃないのかな
「私は人類の敵」
「人類なんて巨人に滅ぼされればいいんだ」
「エレンをここから逃して全部ぶっ壊してやる」

558 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HXlH5aqfj0k):2019/11/09(土) 22:24:46.20 ID:Q8CPCiRE0 [2] NGID
歩いて世界一周を何回もするのに何年かかるんだろ
ずっと鬼ごっこになりそう


559 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EdAtmzHn6zI):2019/11/09(土) 22:25:53.34 ID:MvF4Dh9Q6 [11] NGID
>>557
ヒストリアのこの台詞好きだ

560 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 22:26:22.01 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
まあヒストリアは最後までエレンの味方だろうな
彼女の性格的にエレンだけに人類滅亡の罪を背負わせるとは思えないし何かしそうだが

561 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EdAtmzHn6zI):2019/11/09(土) 22:34:09.06 ID:MvF4Dh9Q6 [11] NGID
世界を敵に回してもエレンに着いて来てくれるのが今の所ヒストリアとフロックだけという

562 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+wHa4QjT680A):2019/11/09(土) 22:36:11.18 ID:/7ABpuAI0 [12] NGID
>>557
本当になるってどうなるんだ?
ヒストリアには何の力も無く何もできないのに
むしろこのセリフがブーメランになって帰ってきて泣いたんじゃ
世界を敵に回すということはトルコ少年やその家族のように奪われてもひた向きに生きてる人も殺さないといけない
トルコくんや義勇兵たちの話を描いた今何も知らなかった頃みたいにいられまい

563 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 22:39:08.13 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
>>562
ヒストリアが何かするとかじゃなくて、本当にこうなっちゃいましたねってことだけど。

564 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 22:41:17.76 ID:QvDnm+/20 NGID
ヒストリアがエレンの味方である証拠なんかないがな
現在の姿は死んだ目の妊婦姿とエレンの記憶で泣いてた姿しかないぞ
本編で既出の情報を繋ぎ合わせればジークを食わないで済むように妊婦して
エレンからフリーダの死の真相を聞かされて泣いたんじゃないのか

565 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wuVA1/ojT8Q):2019/11/09(土) 22:42:30.13 ID:gbfHcWfU6 [5] NGID
叙勲式でエレンがキスした直後にヒストリアの目のドアップがあったけどあれってヒストリアも何か見た可能性あるのかな
地下でロッドとエレンに触れた時同時に少し別の物とは言え記憶開いてたし

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 22:43:09.00 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
ヒストリアがあんな目をしていたのがエレンの味方である根拠かな
これから世界が滅ぶことを知っていれば
あんな目にもなるよ


567 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[GNXP][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 22:44:04.11 ID:9+QAQbb+S [2] NGID
別にヒストリアが味方だろうとなかろうとエレンに影響はないだろうが、王政編での発言的にエレンの味方やめまーすとはならんやろ

568 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ycQcyFGEv5c):2019/11/09(土) 22:44:23.08 ID:585YKrnM0 [3] NGID
>>484
ユミルは最後にエレンが抱いてる赤子に転生するとかないかな
あの子がユミルなら「お前は自由だ」と言うのも納得

569 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ayND][ZNvO]-/K9Yb6AhzoY[LV:100]):2019/11/09(土) 22:46:09.45 ID:Os5Pa4KMs [4] NGID
ヒストリアはエレンの表情にビックリしたんじゃないか?
ヒストリアは味方と言ってくれたけど最後にエレンが弱さを見せたのがミカサだったな
世界を壊すと決めて姿を消してから目つきが変わった

570 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cwhu1OocSxM):2019/11/09(土) 22:48:00.19 ID:rbMyPXU+6 NGID
>>567
後からフリーダを殺させたのはエレンだと知らされたら、それもあり得ると思うが

571 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ayND][ZNvO]-/K9Yb6AhzoY[LV:100]):2019/11/09(土) 22:48:47.75 ID:Os5Pa4KMs [4] NGID
>>568
エレンが抱いてる赤子って確定してないよ
あんま思い込みを断定的に語らない方がいいよ

572 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[hZWh][ZNvO]-iyKn5ai6o.c[LV:100]):2019/11/09(土) 22:49:10.16 ID:pu23p1Akm [20] NGID
>>560
トルコ帽少年のテントを見て泣いたエレンに向かって
何にも知らない奴が
「世界を敵に回しても私はあなたの味方だよ!」
なんつったらぶん殴られそうだな
そんなギャグみたいな展開には絶対ならないと思うけど

573 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(foMo4isNfu.):2019/11/09(土) 22:49:49.12 ID:KTAIM31sz [2] NGID
共に行動してた仲間達がエレンの異変に気付きながら見ないふりしてたとかどんなに孤独だっただろうね

574 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ycQcyFGEv5c):2019/11/09(土) 22:52:24.33 ID:585YKrnM0 [3] NGID
>>571
まあただの予想だから断定してるとか思わずに流してください

575 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wuVA1/ojT8Q):2019/11/09(土) 22:53:12.01 ID:gbfHcWfU6 [5] NGID
>>569
エレンは下向いてるし有り得るかなと思ったけどただの深読みだろうな

576 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+wHa4QjT680A):2019/11/09(土) 22:55:18.93 ID:/7ABpuAI0 [12] NGID
>>571
やらた原作で描かれてもいないことを確定事項みたいに断定口調で語りだすの
そういうのまとめサイトとかで見ると微妙な気分になる
>>569もまだ描かれてもないことを確定させてるし
>ヒストリアは味方と言ってくれたけど
いやいやまだ作者描いてないから

577 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ayND][ZNvO]-/K9Yb6AhzoY[LV:100]):2019/11/09(土) 22:55:49.55 ID:Os5Pa4KMs [4] NGID
というかヒストリアが味方だと言ったエレンは今の状態のエレンじゃないだろ
自分なんかいらないなんて言って泣いてる人にそんな事ないって伝えたい
あの王政編でのエレンなわけよ
なんでここスルーなわけ?


578 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[1Upl][ngMW]-kUTNKvcBPFs[LV:100]):2019/11/09(土) 22:57:59.89 ID:TBzqeFGcs [5] NGID
>>576
味方の話は王政編の台詞持ち出してるんじゃね

579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ayND][ZNvO]-/K9Yb6AhzoY[LV:100]):2019/11/09(土) 22:58:25.11 ID:Os5Pa4KMs [4] NGID
>>576
569のヒストリアは味方と言ってくれたに関しては過去の話
王政編では言ってくれたけど
と書けばよかったな


580 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[hZWh][ZNvO]-iyKn5ai6o.c[LV:100]):2019/11/09(土) 22:59:09.20 ID:pu23p1Akm [20] NGID
>>574
断定的な書き方やめて予想だと伝わるように書けば?
癖なんだろうけど見てる方はそんな話なくね?って戸惑うんだよ

581 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(foMo4isNfu.):2019/11/09(土) 23:00:07.10 ID:KTAIM31sz [2] NGID
エレンに寄り添う者が一人もいなかったとか悲しすぎるからな
あとわからないのはヒストリアだけ

582 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ycQcyFGEv5c):2019/11/09(土) 23:00:16.04 ID:585YKrnM0 [3] NGID
>>580
申し訳ありませんでした
確定していない事だから予想だと当然分かると思いまして

583 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+wHa4QjT680A):2019/11/09(土) 23:05:30.67 ID:/7ABpuAI0 [12] NGID
>>567
自分が優位な立場にいる時に自分に害の無い弱い立場の人の味方をしてあげるのなんて簡単だよ
エレンは結局フリーダを殺させてるし
広い目でみたらあんな立場にヒストリアを追い込んだ元凶
あの時のノリで言った言葉がどう戻ってくるのかってのが回収なんじゃないか
子供から大人になった象徴として描けそうだし

584 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pgFR3KCg1RA):2019/11/09(土) 23:06:10.38 ID:2m/SZURs6 [2] NGID
アニ「なにか外がうるさいわね」

585 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8vHJijIhKHQ):2019/11/09(土) 23:07:55.33 ID:0DLMNTqU0 NGID
エレンは自分の目的普通に話せば良かったのに
周囲との意識の差を埋めしないで黙ったままだと自己陶酔してるだけに見えてしまう
詳しい事情は来月わかるといいな

586 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 23:08:53.46 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
少なくともヒストリアはパラディの王として
パラディの命を最優先するだろうから
エレンを否定はしないと思うよ
他に方法があるならともかく

587 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zBZkYBKh0EU):2019/11/09(土) 23:10:25.13 ID:p4pJNrPw6 [2] NGID
ヒストリアの子
ミカミンの子
ガビファルコの子

の3人が本を読んでいて、
火の海とかなんとかで目をキラキラさせて引きやろ

588 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bwov95eZYzY):2019/11/09(土) 23:12:38.74 ID:B5zxIOV+0 [8] NGID
逆に多少断定的な書き方(つうか皆さんただの普通文なだけだが)でもこんな場所なんだから
適当に予想で書いてるとお前さんが受け取るようにすりゃいいんじゃねえか?
とわりと毎日思う

589 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+wHa4QjT680A):2019/11/09(土) 23:12:55.78 ID:/7ABpuAI0 [12] NGID
>>581
ライナーがいるじゃん
エレンに寄り添えるのは
壁の外も中も同じ人間だと知識ではなく実体験で知ってて
かつ同じ人間だと知っても殺さないと生きられない苦しみを体験した者だから
ヒストリアは一貫して義勇兵と交流するシーンが無く当然マーレにも行ってないから
むしろ王政編の感覚のまま世界を敵に回しても〜とか意味もわからずエレンにぶつけそうではあるよな

590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9Vyj][5JyS]-BgrEN.6dnLA[LV:2]):2019/11/09(土) 23:14:01.37 ID:6XshyGSss [3] NGID
ここおるよね
自分と違う意見や予想で話が進んでるとキツイキレ方する人

591 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIfDXrlNvKA):2019/11/09(土) 23:16:28.88 ID:UzFqZmY60 [5] NGID
>>587
島の外には色んな国の人々が住んでいて〜みたいな本読んでそう
でも実際には地鳴らししたから世界には島の人間しかいなくなってるみたいな
最初とは逆

592 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EdAtmzHn6zI):2019/11/09(土) 23:17:14.77 ID:MvF4Dh9Q6 [11] NGID
エレンが本心を伝えた所で着いてきてくれるキャラいるか?
恐らく死ぬだろうしそれこそ世界を敵に回して味方すら敵に回すかも知れないのに
それほどのことをしてもみんなを助けたいと決意してるエレンに何も言わず味方になってくれるのはなかなかいないだろ
でも今後そういう味方になってくれるキャラは絶対出てくると思うんだよな
どうせこのまま始祖状態のエレンが最後まで優位に立ってるとは思わないし



593 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IWbJQQi0yJI):2019/11/09(土) 23:19:04.56 ID:WUeAbBzA0 NGID
敵は世界そのものってそばかすユミルも言ってたし
残当な結果

594 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+wHa4QjT680A):2019/11/09(土) 23:19:49.67 ID:/7ABpuAI0 [12] NGID
>>592
ライナーがいるぞ
ついてきたじゃないか
島に
そもそもエレンは自分の仲間たちに味方になってもらいたいなんて思ってないだろ
長生きして欲しいとか継がせたくないがエレンの思いだって


595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 23:20:25.34 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
だからライナーは敵キャラの筆頭だろ
真面目に答えろよ

596 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[SO7j][xv9E]-3GJx.uyAB3A[LV:26]):2019/11/09(土) 23:20:54.71 ID:hNSX7jQMi [5] NGID
エレンとの信頼関係はほとんど無いだろうけど
目的の一致という点でフロックがどうだろう
と思ったけどエレンとジークの約束の場所を知らなかった時点で蚊帳の外か

597 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZrpJkLrHbLo):2019/11/09(土) 23:21:57.65 ID:G4XzoenQ0 [6] NGID
アルミンがエレンより先に和解は無理だ地鳴らし完遂しようって言い出してたらエレンどうしたんだろう

598 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/09(土) 23:23:36.66 ID:y5fyLtSY0 [8] NGID
巨人は骨に向かって歩いてるのかな
全員同じ方向に見える
骨に全員合体して肉がくっついてスカイツリー巨人の誕生かな

599 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 23:26:21.16 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
つかエレンの巨人デカすぎない?
足元に小さく見える壁巨人が50mだとしたらエレンの巨人は全長1kmくらいあるぞ

600 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+wHa4QjT680A):2019/11/09(土) 23:27:18.70 ID:/7ABpuAI0 [12] NGID
>>596
フロックは壁の向こうに人間は敵だから殺していいって奴だから
それじゃトルコくんで泣くエレンと気が合わない

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