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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part21【別冊マガジン】


1 (8)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p6aqE13lUrk):2019/11/02(土) 09:34:23.42 ID:I0kcvyXw0 [5] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ2
https://refugee-chan.mobi/test/sr.cgi/refugee/1570341174/
(外部板:したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/sr.cgi/comic/6738/1567601877/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part19【別冊マガジン】
https:
https://refugee-chan.mobi/test/sr.cgi/refugee/1570890197
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part20【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1571532455/

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601 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cCvdqUSmSPo):2019/11/09(土) 23:27:51.28 ID:b2oSg7wo6 [12] NGID
>>592
今がほぼその最後で戦闘的な意味のシーソーゲームは先月で終了の気もする
あと7話(32巻)で終わってもおかしくない
そして味方がいてもエレンが素直に受け入れるかどうか・・・

602 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i2Pk1v8GwoY[wnS4][yv8/]-mMChnIc4fQs[LV:91]):2019/11/09(土) 23:28:37.44 ID:NdztL8hIv [12] NGID
みんなも思ってたか
一種の原理主義というか原典至上主義というか
正体は他人の意見を封殺してマウント取りたいだけのモラハラエゴイスト
自由闊達な議論の雰囲気をぶち壊すだけの自己満自治厨

603 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8s/7oguePgY):2019/11/09(土) 23:30:28.52 ID:a13iE9vwz [6] NGID
>>561
イェーガー派は全員エレンに付いて行く覚悟決まってた筈
今にして思えばイェレナにバレなかったのは奇跡だが

604 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+wHa4QjT680A):2019/11/09(土) 23:31:03.80 ID:/7ABpuAI0 [12] NGID
にちゃんははじめてか?

ってコピペしようとしたけど
ここにちゃんどころかごちゃんですらなかった

605 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Zzap][xv9E]-3GJx.uyAB3A[LV:26]):2019/11/09(土) 23:33:34.77 ID:hNSX7jQMI [6] NGID
他人の勝手な予想に一々突っかかってる方がむしろ掲示板初心者のような

606 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 23:33:51.30 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
進撃の巨人展で流れた最終回の音に近付きつつあるね

607 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pgFR3KCg1RA):2019/11/09(土) 23:34:43.12 ID:2m/SZURs6 [2] NGID
壁の巨人も軽くて海に浮かぶのかな
巨人が泳ぐ姿想像したら笑える

608 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8s/7oguePgY):2019/11/09(土) 23:39:03.22 ID:a13iE9vwz [6] NGID
>>592
エレンはイェレナとジークを騙す点でフロックとは最初から歩調を合わせてたと思う
始祖を使って壁巨人を発動させ壁の外を滅ぼすという目的までは一致してるからな

609 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z/g0aDB.fGk):2019/11/09(土) 23:39:36.56 ID:A5X7QKhA0 NGID
ハンジさんもネクタイしてるから男

610 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i2Pk1v8GwoY[wnS4][yv8/]-mMChnIc4fQs[LV:91]):2019/11/09(土) 23:41:21.78 ID:NdztL8hIv [12] NGID
書こうと思ってたんだ
ハンジのネクタイ
かなりの衝撃だったわ

611 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i2Pk1v8GwoY[wnS4][yv8/]-mMChnIc4fQs[LV:91]):2019/11/09(土) 23:42:13.08 ID:NdztL8hIv [12] NGID
>>607
そこは颯爽とクロールよ

612 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[PNrt][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 23:42:41.18 ID:XaiX0+AEk NGID
諌山は性別明かさないって言ってるから
敢えて男の格好させてどっちや!?ってなるの楽しんでそう
正直物語に関係ないからどうでもいい派

613 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Z0uk][b3G4]-TOH3UPvfzfo[LV:100]):2019/11/09(土) 23:43:39.47 ID:cVuLB5i6s [2] NGID
ここに行き着くまでは味方も必要だっただろうが
後は壁巨人引き連れて世界を地ならしするだけの今のエレンにとって生身の人間が味方になったところで何しろってんだよ
アルミンの反応を見るとむしろエレンを止める方向で動きそう

614 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 23:45:02.68 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
アルミンがエレン止め始めたらマジで頭ベルトルトやな

615 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zBZkYBKh0EU):2019/11/09(土) 23:46:06.67 ID:p4pJNrPw6 [2] NGID
今思うとアルミンは味方でも良かったな
いっけええええええエレン(地ならし)で良かった

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8s/7oguePgY):2019/11/09(土) 23:46:13.86 ID:a13iE9vwz [6] NGID
>>585
フロックやルイーゼには話してたんだろ
ザックレーの暗殺や兵団上層部への脊髄液入りワイン混入も全ては今のエレンの地ならしに繋がった
逆に今月号を見てアルミンやミカサやハンジに話さなかったのは正解だったと改めてそう思う

617 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/09(土) 23:48:23.84 ID:aIF/fEYsA [14] NGID
ここでアルミンがエレンの敵に周るということは
マーレ側に寝返るにも等しい 
流石にそんな選択をアルミンはしない
実際収容区の虐殺にもアルミンは加担してるし
優先順位はパラディ>世界だから

618 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7b0kM8FJjVw):2019/11/09(土) 23:50:38.91 ID:NoJbC8Y60 NGID
エレンがユミルに頼んだ命令と
ユミルの民に伝えた命令の内容は違うような気がします(´・ω・`)

そんな単純に読者が推測出来るような
ストーリー書く作者じゃないでしょ

619 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+wHa4QjT680A):2019/11/09(土) 23:50:45.29 ID:/7ABpuAI0 [12] NGID
フロックが最初にイェレナに接触してた風で組織のフィクサーはフロックの方に見えた

620 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8s/7oguePgY):2019/11/09(土) 23:52:06.07 ID:a13iE9vwz [6] NGID
>>617
アルミンの泣きそうな顔を見ろ
エレンを自由に泳がせたら夢だった外の世界は蹂躙されオニャンコポンを裏切ることになる
外の世界との友好を誰よりも望んだアルミンはエレンに追随することなく
アルミン自身の道を突き進まねばこのまま背景で終わってしまう

621 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[SO7j][xv9E]-3GJx.uyAB3A[LV:26]):2019/11/09(土) 23:53:12.14 ID:hNSX7jQMi [5] NGID
カンニングしてたとはいえ
ジークと兵団と104期とイェーガー派と反マーレ義勇兵を煙に巻きつつ目的達成まで漕ぎ着けるエレンの知略よ
賢くなったなお前

622 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HXlH5aqfj0k):2019/11/09(土) 23:54:40.59 ID:Q8CPCiRE0 [2] NGID
アルミン「ここは俺に任せて先に行け!」


623 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Z0uk][b3G4]-TOH3UPvfzfo[LV:100]):2019/11/09(土) 23:55:03.52 ID:cVuLB5i6s [2] NGID
アルミンは今でも和平の道を諦めてない
マーレに味方するわけではなくエルディアンと世界の対等な関係を望んでる
世界人類を虐殺しようとしているエレンに加担するとは思えん

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JHvy7nZa6aw):2019/11/09(土) 23:56:59.32 ID:61YfJha60 [4] NGID
この作品の顔である超巨大巨人のアルミンがエレン進撃を殺すんだろうな

625 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/09(土) 23:58:15.03 ID:xDpeIqpkA [21] NGID
加担なんてしないよ
そもそも何もできやしないんだから
加担も対抗もね

626 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h2rk4oxTNZc):2019/11/09(土) 23:59:23.57 ID:JfFDExF+0 [2] NGID
>>507
うたた寝してたら、いくつかレスをくれて、みなさん、ありがとう。

なるほど・・・もうこれが「巨人化」のラストなのか。たしかに始祖ユミルが仕事放棄したら
もう誰も巨人にはならないのかも知れん。

ただ、それは「道」でそれを見たエレンとかにしか確信し難いだろうから
「今後はエルディア人は無害な民ですよー」と宣伝したところで、「世界」は納得しない、と。
で、エレンの今般の「そんなら、自分ら以外は、ぜんぶ市ね」テロに繋がるわけか。
いちおう納得。
でもレスくれた方の誰かも仰ってたように、まだエレンの本心はその先にある気もするね。

627 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rh186qk2fzs):2019/11/10(日) 00:00:13.04 ID:yXeWGyiI0 NGID
今回がエレンのモノローグつきのエレン視点の回想で最後にあの宣言だったら
本当にただ地ならしで全滅だけが目的なんだなって思っただろうけど
まだ心情は伏せたままなのがな
作者があと1年くらいと言ってるし最後にもう一転させそう

628 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HXlH5aqfj0k):2019/11/10(日) 00:00:41.34 ID:VAfW3jCY0 NGID
エレンの骨骨はアンテナなのかw


629 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lIVt0.PhAvM):2019/11/10(日) 00:00:59.37 ID:cCW5/TL+0 NGID
最後はミカサで決着させますみたいになったな
100年前の非常時に将軍のご子息が偶然滞在してましたって設定が唐突すぎるし
ヘーロスのモデルはソードオブクサナギを持った王家の協力者のヒイズル将軍家だったとかミカサがブーストする展開がくるかもしれん

630 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cCvdqUSmSPo):2019/11/10(日) 00:01:24.90 ID:ax1zEBx26 [17] NGID
>>623
しかし今月の人権保護団体の演説で和平は不可能とほぼ確定したんでは
まあアルミンがすごいアイデア出してエレンを説得する可能性もゼロとまでは言わんが

631 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Z0uk][b3G4]-TOH3UPvfzfo[LV:100]):2019/11/10(日) 00:01:41.75 ID:12CNocPcs [5] NGID
>>625
そんじゃこれからアルミンらはぼーっとエレンの侵攻眺めてるだけか?
来月号で終わっていいな

632 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8s/7oguePgY):2019/11/10(日) 00:05:19.41 ID:sllsIvNIz [4] NGID
>>630
あそこでアルミンが和平を諦めてたら後にオニャンコポンの手を取ったりしないだろ

633 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Z0uk][b3G4]-TOH3UPvfzfo[LV:100]):2019/11/10(日) 00:05:19.50 ID:12CNocPcs [5] NGID
>>630
んなこと言ったって今月号でアルミンが諦めてないと分かったんだからエレンと対立するのは不可避だろ

634 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7b0kM8FJjVw):2019/11/10(日) 00:07:28.98 ID:X+CcC8vg0 [2] NGID
つか世界中に展開してるユミルの民が
エレンの声を聞いて
どういう行動を取るかじゃないんですかね

ただ蹂躙されるよりも反乱を起こす
もしくはパラディへ移動する事を考えて
行動するんじゃないかと(´・ω・`)

635 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/10(日) 00:08:05.92 ID:0j76U9wQ0 [3] NGID
「確かに俺は、海の向こうにあるもの全てが敵に見えた
そして、海を渡って敵と同じ屋根の下で、敵と同じ飯を食った。ライナーお前と同じだよ
もちろんムカつく奴もいるし、いい奴もいる、海の外も、壁も中も、同じなんだ」

この台詞はなんだったんだよ・・・
そこまで分かっていて、それでも壁の外の世界中の人間すべてを敵と見なして皆殺しにするのかよ…やばいな
でも最近話題のジョーカ〇なんかよりはよっぽどダークヒーローとしてキャラ完成してるわ

636 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/10(日) 00:08:44.94 ID:DPvispKMA [18] NGID
アルミンが平和を諦めないなら
収容区虐殺に加担しないだろ
アルミンはどんだけ殺したんだ?
今更世界平和だと?
アルミンに言う資格はないと思うけど

637 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cCvdqUSmSPo):2019/11/10(日) 00:09:27.52 ID:ax1zEBx26 [17] NGID
>>633
いや対立するのは別にいいんだよ
ただ結果なんもできないのでは?って話
語るなら具体的になにをどうすればいいか考えないと

638 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8s/7oguePgY):2019/11/10(日) 00:10:56.52 ID:sllsIvNIz [4] NGID
>>627
あの見開きで煽りが
「ご愛読ありがとうございました。諌山先生の次回作にご期待ください」
〜でも正直それほど違和感はなかったな


639 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T6rvNjjHrHE):2019/11/10(日) 00:12:12.45 ID:zUpOULxA0 [5] NGID
アルミンが和平をもたらす結果だけ取るならその結果はまともだしそうなってほしいと思うけど
そこまでどういうプロセス踏むかが問題

640 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Z0uk][b3G4]-TOH3UPvfzfo[LV:100]):2019/11/10(日) 00:14:23.00 ID:12CNocPcs [5] NGID
>>637
対立するのはいいならいいんだわ
どうやって止めるかなんて分かるわけねーだろ

641 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/10(日) 00:15:33.64 ID:DPvispKMA [18] NGID
というかエレンとアルミンでは情報量に差がありすぎて同じ視点には立てない
ジークから色々聞けるかもしれないけど
ユミルを味方につけたエレン相手に何ができるのかと

642 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/10(日) 00:16:06.47 ID:dZiFL43gA [3] NGID
つかアルミンだって和平なんて無理だと分かっているけど、気付かないフリしていただけだと願いたいんだが。
最後の頼みだった人権保護団体からも島の悪魔って呼ばれてる現状を目の前で見ておきながら、和平和平なんて言ってたら頭お花畑過ぎるわ。
それにエレンに対抗し出してエレンがそれに屈するなら、123話でのエレンの葛藤とか苦悩の描写全てが無駄になるわ。

643 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ycQcyFGEv5c):2019/11/10(日) 00:17:28.09 ID:LzdZi0UA0 NGID
エレンはアルミンとミカサに何かを期待していてその為に突き放したのかもしれない

644 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Zzap][xv9E]-3GJx.uyAB3A[LV:26]):2019/11/10(日) 00:18:55.23 ID:QcDK31n+I [6] NGID
シガンシナのマーレ軍はほぼ全滅だろうし
壁巨人が大陸に到達するまで時間的猶予があるだろうから
一旦立て直して作戦会議かね
つっても頑張ってエレンを倒すか放置するかの二択しか無さそうだけど


645 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SV8SGpxgFIE):2019/11/10(日) 00:19:07.01 ID:QdKKk0pE6 [3] NGID
エレンは主人公の武と冷酷な決断ができる夕呼先生とあ号標的を混ぜたポジのキャラだな
人類が一丸となる為の強大な敵に自らなってやるんだろう

646 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u3b6WMxj4EA):2019/11/10(日) 00:20:14.21 ID:Ipvx4tXw0 [15] NGID
>>635
世界の人間がエレン達を同じ人間と思ってないので分かり合えないだろう
ムカつくやつらはマーレ人でいいやつはファルコの絵だったから
同じ大陸のエルディア人にもいいやついるなぐらい


647 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cCvdqUSmSPo):2019/11/10(日) 00:20:42.45 ID:ax1zEBx26 [17] NGID
>>640
和平望むから勝ち目薄くてもエレンと対立するのでは?までの話か
具体的にアルミンはどんな行動に出るかまで話そうと絡んでた、悪かったよ


648 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cwhu1OocSxM):2019/11/10(日) 00:21:19.43 ID:ue6bjcMk6 [4] NGID
アルミンが和平を取るなら、こうなっちゃった以上はエレンの地ならしを止めてエレンの首を世界に差し出すしかないのでは
そうするなら地ならしを止めて島の外の世界を守りたいライナー達と協力するべきだろう

649 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i2Pk1v8GwoY[wnS4][yv8/]-mMChnIc4fQs[LV:91]):2019/11/10(日) 00:21:27.64 ID:10SndIRIv [7] NGID
アルミンがエレンの地鳴らし発動を見てテンション上がってこれで勝つる!とか言ってたのはらしいなと思った
綺麗事言っててもリアリストでやはり正解を見抜く力がある
ウォール・マリアの壁まで崩壊してるのを見て動揺するところもアルミンらしい
常に慎重でバランス感覚がある
覚悟を決めたエレンを押しとどめられるような器では到底ないけど

650 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1SCYPozD0QI):2019/11/10(日) 00:22:06.03 ID:ca7pI2hI0 [4] NGID
ミカサアルミンを突き放したり同期と難民を引き合わせたり
自分に反感を持たせるような意図は感じる
何の意味があるかは知らんけど

651 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/10(日) 00:23:29.98 ID:DPvispKMA [18] NGID
ベルトルトもライナーもガビもエレンと同じ
敵も自分達と同じだけどそれでも滅ぼさなければならない
この漫画が繰り返しずっとやってることだろ


652 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Z0uk][b3G4]-TOH3UPvfzfo[LV:100]):2019/11/10(日) 00:24:22.84 ID:12CNocPcs [5] NGID
>>647
元々誰が今のエレンの味方になるかって話だったから
こっちこそ喧嘩腰で悪かったよ

653 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[SO7j][xv9E]-3GJx.uyAB3A[LV:26]):2019/11/10(日) 00:25:18.69 ID:QcDK31n+i [3] NGID
エレンの一連の行動はつまるところ全部104期の仲間を守るためなんだろうけど
本人達もドン引きするレベルで重過ぎる

654 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i2Pk1v8GwoY[wnS4][yv8/]-mMChnIc4fQs[LV:91]):2019/11/10(日) 00:25:49.09 ID:10SndIRIv [7] NGID
>>635
今後の展開でそこをどう説明するのかは自分も注目してる
エレンは祭事の時にアパートに住むいたいけな子供を虐殺してるし目の前のファルコを圧死させる覚悟で巨人化してる
あんなにフレンドリーにファルコと話してたのに…
エレンは始祖の巨人や進撃の巨人の意志に操られているわけではなくちゃんと自我を保ってる
このモラル破壊を諌山はどう説明するんだろう?
「エレンは生まれつき非情なキャラなんです」だけだとガッカリが半端ない

655 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8s/7oguePgY):2019/11/10(日) 00:26:55.35 ID:sllsIvNIz [4] NGID
人権団体の反応はミカサやアルミンにとってはショックでも
グリシャの記憶やイェレナからの情報を持つエレンにとっては最初から判ってたことだからな
ダメ元で聞いてみたがやはりダメだったので当初の予定通り脱走したんだろ

656 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u3b6WMxj4EA):2019/11/10(日) 00:28:37.16 ID:Ipvx4tXw0 [15] NGID
>>629
同盟国だったから駐日大使みたいな役割だったかもね
将軍家一行とお付きの人何人かはいただろう
100年の間でミカサ母一人になるとかどんなことが起こったんだ?

657 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bwov95eZYzY):2019/11/10(日) 00:29:15.38 ID:wsIMe+4Q0 [4] NGID
今マーレ編から読み返すとおもしろいぞー
7巻もあるけどw

658 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/10(日) 00:31:34.31 ID:dZiFL43gA [3] NGID
ライナー達が壁を壊して蹂躙したのは仕方がなかったことだし
エレンが地鳴らしで海の向こうの敵全滅させても仕方がなかったことやん

659 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cCvdqUSmSPo):2019/11/10(日) 00:32:34.00 ID:ax1zEBx26 [17] NGID
>>648
物理で止めるのは一番難くね?兵長が100人くらいいるならともかく
それに今月見る限り「島の悪魔なんかじゃなく英雄です!」ってだけじゃどうも足りないような
ユミルの民とそれ以外の人口と科学力を短期間で均衡させることができればな…それこそ不可能か

660 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7b0kM8FJjVw):2019/11/10(日) 00:32:34.66 ID:X+CcC8vg0 [2] NGID
ピークライナーアニの3巨人が
まだパラディに居るし
下手こいたらエレンまだヤバイと思う(´・ω・`)

ユミルがもうエレン以外に力貸さないんだったら
勝負有りだけどさ

661 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8s/7oguePgY):2019/11/10(日) 00:33:33.64 ID:sllsIvNIz [4] NGID
>>641
鍵はヒストリアが持ってると思うから
アルミンは世界蹂躙の旅に出たエレン一行を何もできないまま見送りつつ
マガトやジークと一時休戦して島内で推理を繰り広げて行くんだろ
その過程でイェーガー派やピクシス巨人なんかが立ち塞がるかもしれない

662 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pJ3z/nYu/Ss):2019/11/10(日) 00:33:44.52 ID:gfKmBRyw6 [2] NGID
>>242
そういう方がいいな
長編はしがらみが増えてここまで付いてきてくれた読者の事を考えたら…とか作者が言い出すとしょうもないホンワカendになりがちだし

663 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[GNXP][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/10(日) 00:33:48.64 ID:xGKcf79MS [2] NGID
最終回の音ではアルミンがエレンを呼ぶ声が入ってるよね
それもなんか遠くに行ってしまったエレンを呼ぶような寂しさが篭ったようなね

664 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h2rk4oxTNZc):2019/11/10(日) 00:34:43.70 ID:Z6ojK1bI0 [2] NGID
しかし、わりと問題作なんだろうな。てゆうか出版史上に類を見ない問題作かもしれん・・・
「お前らの言い分は、よく分かった。」
「お前らの個々人の誰がどう悪いとか、全然思ってない。むしろ好きなくらいだ。」
「でも、お前らは、全員皆頃しにする。悪いな。すまん。頃すわ。市んでくれ。」
こういう主人公だからなあ。

で、現実に、今われわれの社会・世界で、主に中近東地域出身者で、こういう人大勢いるでしょ。
先進国のスーパーで買い物してなじみの店員のおばちゃんと普通に会話して、家に帰ると毒ガスや爆弾を精製してる。
いわば「そういう人の気持ち、分かるかも知れない」って、そういう話だからね。これ。

665 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZrpJkLrHbLo):2019/11/10(日) 00:35:34.38 ID:deS/hrQ60 [2] NGID
>>660
エレン自体が最強の巨人(ガチ)になってるみたいだし周りにも壁巨人達いるんだけど

666 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/10(日) 00:36:49.60 ID:DPvispKMA [18] NGID
全ての始まりは豚が逃げたことだからな
家畜が自由を求める進撃らしい始まりではあるが

667 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8d1X][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/10(日) 00:39:16.82 ID:dZiFL43gA [3] NGID
巨人にはもうなれないと思うんだよね
ユミルが望むか次第の状況だし

668 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u3b6WMxj4EA):2019/11/10(日) 00:41:56.47 ID:Ipvx4tXw0 [15] NGID
あの骨恐竜になったエレンの頭部分はやはり骨なんだろうか

669 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[O4we][GY1X]-none[LV:×]):2019/11/10(日) 00:42:17.99 ID:Q2iO2ebcs NGID
エレン闇落ち決定か
終わったな

670 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wuVA1/ojT8Q):2019/11/10(日) 00:42:42.45 ID:djIkhNzs6 [2] NGID
始祖の力って知性巨人相手にはどれくらい作用するんだろう
強制的に巨人化解除もできるのかね

671 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T9oNLwd.SP.):2019/11/10(日) 00:44:08.75 ID:k3HnaQyY6 NGID
エレンたち好きだからユミルの民以外
全部駆逐でいいと思うけどな
他の人類はユミルの民の絶滅望んでたんだから
戦うしかないよ

672 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SV8SGpxgFIE):2019/11/10(日) 00:44:12.76 ID:QdKKk0pE6 [3] NGID
エレンがやることに始祖ユミルちゃんの解放も入ってきたし
思惑は阻止されエレン敗北エンドにはならないだろう
止められるとしてもそれはエレンの望み通りって形になりそう

673 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3FqMVz/z7jk):2019/11/10(日) 00:44:42.96 ID:ut7N2kyU6 [2] NGID
今月号の前半の回想部分は人権団体の部分は必要だったと思うが先月号の終わりからは納得いかない入り方だわ

674 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i2Pk1v8GwoY[wnS4][yv8/]-mMChnIc4fQs[LV:91]):2019/11/10(日) 00:45:00.45 ID:10SndIRIv [7] NGID
>>664
世界中(の漫画ファン)が固唾を飲んで物語の行く末を追っているからね
エンタメ系バトル漫画ならともかく、メッセージ性が強く芸術作品として鑑賞可能な漫画で、ここまで世界的成功を収めているものはこれだけじゃない?
漫画だけでなく、小説、映画、テレビドラマ、世界中のあらゆる物語作品の中で傑出した存在になっていると思う

675 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u3b6WMxj4EA):2019/11/10(日) 00:45:29.82 ID:Ipvx4tXw0 [15] NGID
>>666
本当に豚を逃がしたから仲間から指をさされたのか
奴隷の中で村八分されてたのか
どっちなんだろうな

676 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/10(日) 00:47:38.34 ID:DPvispKMA [18] NGID
ユミルは奴隷の中でもカースト一番低かったんだろ
だから犯人にされたと

677 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cCvdqUSmSPo):2019/11/10(日) 00:49:39.40 ID:ax1zEBx26 [17] NGID
>>674
まあこの漫画予想通りの展開も魅せ方で面白くするからどう転んでも良いかな
このまま1人残らず地ならしでも一悶着あっても

678 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8H9RrTC3G56):2019/11/10(日) 00:50:40.15 ID:pBGdmXgM0 [2] NGID
何もかもを諦めてただ殺されるのを待つか、何を犠牲にしても守るもののために進み続けるか
エレンがファルコを勇気づけた会話を思い返すとかなり重いよな


679 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u3b6WMxj4EA):2019/11/10(日) 01:05:08.50 ID:Ipvx4tXw0 [15] NGID
世界の為を思うならエレンが知性巨人を食って封印されるほうが一番平和解決するんじゃないか
脊髄液を注射しなければ巨人にならないユミルの民はマーレにある研究所や工場を爆破して防ごう
世界に訴える活動はイェレナ達とヒィズル国がスポンサーになってほしい

680 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4zo0EJAnSFw):2019/11/10(日) 01:08:19.39 ID:0j76U9wQ0 [3] NGID
エレンは悪役として描かれている以上いずれ倒される運命なんだろうけど
じゃあ誰が倒すのか?といえば、まぁライナーしかいないだろうな…
そんで「英雄ヘーロスの再来だ!」みたいに担ぎ上げられるも
「いや…あいつが暴走したのは実は俺のせいなんだ…」とか言って苦しめばいいのに…

681 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[GNXP][ZNvO]-none[LV:×]):2019/11/10(日) 01:12:02.70 ID:xGKcf79MS [2] NGID
悪役として描かれてるか?w
パラディ目線では正義のヒーローじゃん
地鳴らしっていう恐ろしい展開になったからそう見えるだけやろ

682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.Dsl][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/10(日) 01:13:29.88 ID:DPvispKMI [5] NGID
エレンが倒されるということは
パラディが滅びること
そんなの読者は望んでないしな


683 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8XSU][8IOq]-none[LV:0]):2019/11/10(日) 01:14:26.68 ID:BHgJbur2s NGID
エレンは海を見に行った後から何考えているのかわからない主人公になってしまって
感情移入して応援したりする気持ちになることがなくなってしまった
物語が魅力失ったわけじゃないので今でも凄い面白いなあと思って読み続けているけど

684 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JyScfYgOdxY):2019/11/10(日) 01:19:52.04 ID:5RrA1Y0k0 NGID
>>664
類を見ないって程じゃあないし問題作いうほどじゃないよ。デビルマンとかもっと理不尽できつい。
でもめちゃくちゃ面白いのは確か。

685 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.Dsl][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/10(日) 01:23:29.94 ID:DPvispKMI [5] NGID
僕らは
とかエレン以上に人を殺しまくってるからな
主人公陣営が
あれも仕方なかった話だが

686 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.Dsl][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/10(日) 01:24:30.46 ID:DPvispKMI [5] NGID
間違えた、ぼくらのだな

687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u3b6WMxj4EA):2019/11/10(日) 01:24:59.77 ID:Ipvx4tXw0 [15] NGID
>>680
ヘーロスはマーレ人じゃないと
ヴィリーはマガトがヘーロスになって欲しかった感じ?
ユミルの民vsユミルの民は同族同士の殺し合いにしか見えないから

688 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i2Pk1v8GwoY[wnS4][yv8/]-mMChnIc4fQs[LV:92]):2019/11/10(日) 01:27:24.08 ID:10SndIRIv [7] NGID
>>683
そこは重要で、物語作りの基本ルールを無視した形になってる
普通は感情移入しやすい主人公が困難な状況に置かれていて、それを打開する過程を応援しながら読む
海を見に行くまでは敵が圧倒的で主人公たちが一生懸命頑張る姿に共感できた
今は見る人によったらエレンは残忍な嫌な奴になってる
作者が物語の定型を意識的に破壊し、新しい可能性を提示しようとしているのか、単に物語作りの基本ルールに無自覚なだけなのか
そこも完結後に評価できそうなので楽しみ

689 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1SCYPozD0QI):2019/11/10(日) 01:31:37.21 ID:ca7pI2hI0 [4] NGID
ぼくらのはあれこそ仕方がなかったというか妥協案を一切認めない物語だからな

690 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gWRLe1hEwRA):2019/11/10(日) 01:41:26.97 ID:rcmSC+/I6 NGID
>>688
いや、主人公の役割がミカサとアルミンに移っただけでしょ
ミカサアルミン視点で物語が進んでるし読者もミカサとアルミン程度の理解しかないから
パラディ側ともいえる

691 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BbpS][pTS4]-lxlCW3uwXvc[LV:21]):2019/11/10(日) 01:44:04.10 ID:DPvispKMA [18] NGID
ベルトルトとライナーに言った大量殺人鬼発言が見事にブーメランとは流石進撃
まあ仕方ないよな
みんな他に選択の余地はなかった
ベルトルトとライナーがやらなくても
ガビとか後釜の戦士がやっただけだろうし

692 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z/g0aDB.fGk):2019/11/10(日) 01:57:19.23 ID:ckdkVe4M0 [9] NGID
>>552
大切なのは「物語」だ
ってのは作者もはまったGOTの一節
嘘でもへーロスがいるってことにするのが重要なのだ

693 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z/g0aDB.fGk):2019/11/10(日) 02:02:44.26 ID:ckdkVe4M0 [9] NGID
>>548
104期ユミル!
そうそう
彼女もエレンがいることで希望を持った
自分も、彼女生きていればエレンの味方したと思う
エレンが始祖を持ってれば不戦の契りから離れて始祖の力が使えるって事だからね
ヒストリアが犠牲にならず、エレン一人で始祖になれる道があるという

あの104期ユミル手紙の「まだ結婚できてない」の回収もこれからだと思ってたから
あれはヒストリアに「道に来い」と言ってるんだと思う。
で、ついに道に来た。
次回回収を期待する。

694 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z/g0aDB.fGk):2019/11/10(日) 02:09:39.56 ID:ckdkVe4M0 [9] NGID
>>621
そうだな
それにすげえ孤独の中
がんばったなエレン
まずここまで来たこと誉めてやろうぜ

こっから先が読者としても完全に暗中模索・・・


695 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SV8SGpxgFIE):2019/11/10(日) 02:13:12.58 ID:QdKKk0pE6 [3] NGID
>>688
今月だって泣いたり精神ギリギリなのを描いてるのに
残忍で嫌な奴に見えるってそいつらは一体何を読んでるんだ?

696 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z/g0aDB.fGk):2019/11/10(日) 02:16:21.85 ID:ckdkVe4M0 [9] NGID
>>664
いやほんと
テロリストが主人公だからね現状

697 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d4YvqC75opY):2019/11/10(日) 02:21:36.79 ID:zX2vqTa26 [3] NGID
言うてエレンの考え方でなんか問題あるか?
ついでにエレンの目的達成したとして問題あるか?

皆殺しにしようとしてくる相手は皆殺しにするしかないやろ

698 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z/g0aDB.fGk):2019/11/10(日) 02:24:44.57 ID:ckdkVe4M0 [9] NGID
>>695
作者はヒメアノール読んだ影響を反映させると言ってたし
ベルセルクは「どうしてこーゆーことになったのか丁寧に描いている、自分もそうありたい」みたいに言ってたし
ヴィンランドサガだって読んでるし
まあ直視してしっかり描きたいんだって事がわかる。


エレンは泣き虫で、でも頑張ってる。暗闇の先の暁を目指してがんばれ。
レクイエムにはまだ早い。

699 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kxU5][kJQY]-none[LV:×]):2019/11/10(日) 02:26:45.73 ID:JI7SygcYm NGID
>>680
もうライナーもジークも無理な上にユミル味方にして超巨大化してるし止めれる奴居ないよな

700 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h2rk4oxTNZc):2019/11/10(日) 02:28:32.44 ID:Z6ojK1bI0 [2] NGID
>>697
まあおまえも自分が地下鉄でサリンを吸わされれば、自分が正しいかどうか分かるよ

憎んでもいない相手を「大義」で殺すのは究極の矛盾だっていう、壮大な暴露物語なんだろうかコレ

276KB


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