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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part22【別冊マガジン】


1 (5)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T6rvNjjHrHE):2019/11/10(日) 23:54:19.05 ID:zUpOULxA0 [3] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ2
https://refugee-chan.mobi/test/sr.cgi/refugee/1570341174/
(外部板:したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/sr.cgi/comic/6738/1567601877/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part21【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1572654863/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
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24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
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テキスト版
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2 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T6rvNjjHrHE):2019/11/10(日) 23:55:20.44 ID:zUpOULxA0 [3] NGID
◇関連スレ
◆ヒストリア議論スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1566876194/

◇カプスレ
◆エレミカ
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1562148197/
◆エレヒス
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◆リヴァハン
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1558358927/
◆その他
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1559479858/

◇管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
◆管理用スレ4
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1565346635/

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T6rvNjjHrHE):2019/11/10(日) 23:56:48.70 ID:zUpOULxA0 [3] NGID
ネタバレスレ訂正
進撃の巨人ネタバレ専用スレ3(先)
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1573209529/
進撃の巨人ネタバレ専用スレ3(後)
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1573222351/

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IbLXWPjF9q6):2019/11/10(日) 23:57:04.03 ID:ZB9gJpQo0 NGID
■■■■■ラスト■■■■■


エレンが巨人継承を解決させる


エレンとミカサが結ばれる


最後は時系列飛んでエレミカ2人の子供登場


ミカサ

ガビ

リヴァイ

ジャン

ハンジ

は生存

■■■■■■■■■■■■■

5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lIVt0.PhAvM):2019/11/10(日) 23:59:48.79 ID:BljfK2oU0 NGID
進撃で唯一先が読める展開











ミカサが



エレンの







子供を生む

6 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 00:28:19.35 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
勝負はついたように見えるが今のエレンには案外人質が通用しないかな?

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/11(月) 00:32:28.75 ID:qPpz9pBo0 NGID
>>1

8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/11(月) 01:10:08.35 ID:SWmJqF5U6 [8] NGID
寄生虫気持ち悪い
死んだら次の器へ寄生するんだろ

9 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uXaS][N53l]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 01:14:38.32 ID:SQErqm0MA [2] NGID
>>1
>>6
今のエレンに人質になるような人物がいるかね


10 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[LLVx][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:95]):2019/11/11(月) 01:22:24.45 ID:dL2pZr1ov [2] NGID
>>9
そもそも地ならしがパラディを守るためだからパラディ島の人々を皆殺しにする方法があれば十分人質戦術ができる
あの時代の技術だと漫画的に映えない方法しかなさそうだけど

11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/11(月) 01:30:03.49 ID:aLFOj2w60 [3] NGID
>>1
16巻の表紙のドクロは巨人化途中のロッド・レイスもしくは
ヒストリア巨人化のifイメージ画像、
28巻表紙のドクロはジークを治す無垢巨人のイメージかと思ったが
あれらは始祖だったのだろうか

12 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[1RmX][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 01:33:24.99 ID:b++AT0z2m [12] NGID
>>9
どうせあの厨だろそいつ
ヒストリアって言いたいんだろ
此の期に及んでメアリースーかよ

13 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 01:41:43.64 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>12
いや普通にミカサやアルミンだよ
ヒストリアの居所なんてマーレが知るはずない

14 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[uXaS][N53l]-none[LV:0]):2019/11/11(月) 01:41:46.70 ID:SQErqm0MA [2] NGID
>>10
広範囲を虐殺できる核みたいなのがあれば
エレン相手に人質交渉できそうだけど
技術まだそこまでいってないよな…


15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tfoG2qA1fKc):2019/11/11(月) 01:46:45.67 ID:L6BA4wxo0 [5] NGID
>>12
この人がいつものあの人か…

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kNS3NF1w09s):2019/11/11(月) 01:47:12.50 ID:Mofvev8I0 [5] NGID
エレン、やってもうたな
プチ地鳴らしでマーレと連合軍だけを潰すんじゃないのな

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2V0N][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:22]):2019/11/11(月) 01:59:51.51 ID:Hq5Itf+YA [5] NGID
敵は徹底的に排除するのがエレン
それは一貫してるからな
連合軍だけ潰しても時間稼ぎにしかならない
アルミンも薄々分かっていたんだろうけど
この結末だけは避けたかったよな
かと言って50年計画などただの先送りだが

18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NyPeoz49ng6[CTg6][H6FK]-MpAQxLufnnk[LV:100]):2019/11/11(月) 02:15:53.75 ID:qB6/nOoIv [4] NGID
仮にいくら時間稼ぎをしても意味が無いのは今回の話で説明されたし
1度壁外人類はデリートするのが壁中人類にとっては得策ではある

19 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wpRy][lUbN]-hyFooyuJjlY[LV:3]):2019/11/11(月) 02:26:13.83 ID:dGJXNREos [4] NGID
エレンの次に継承者が居なさそう問題はどうなるのか
まだ次の継承者の記憶が送られてきてないだけなのかな

20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[WO0K][nK59]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 02:58:14.54 ID:hfZ1ZNmos NGID
前スレからの恋愛脳NG推奨
(n6KRkMGH3.2)
キャラアンチとか性別のせいにせずに
どのキャラでも考察建前カプ妄想棲み分け誘導へ
>>1>>2


21 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GvvQL7QPVIk):2019/11/11(月) 03:07:06.70 ID:CxB9mYLM0 NGID
全然意味がわからなかったけど今回のは過去の話ってこと?

22 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tfoG2qA1fKc):2019/11/11(月) 03:11:40.16 ID:L6BA4wxo0 [5] NGID
>>21
そうだね
鉄道完成してからエレンがマーレで浮浪者になって出てくるまでのパラディ勢の動き

23 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[gtvi][SwIW]-none[LV:0]):2019/11/11(月) 03:37:29.87 ID:p08rOXOsA NGID
ミカサは今回想してるのか?
地ならしが終わった後に振り返ってるような言い方してるような気がする

24 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/11(月) 04:13:38.37 ID:SWmJqF5U6 [8] NGID
>>23
後悔してる台詞だからな
もしかしたらそうかも

25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[47ra][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:22]):2019/11/11(月) 04:43:51.19 ID:Hq5Itf+YA [5] NGID
ガビが生き残るようなことがあったら批判が
すごいだろうな
他の戦士はまだ同情の余地はあるけど
ガビは人殺し自体を楽しんでる描写もあるだけに
相当に大きな報いがなければ釣り合いが取れない
それこそ無垢になって永遠に彷徨うくらいが
妥当に思う

26 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(boZfDkDmVxo):2019/11/11(月) 04:53:54.57 ID:O/CkC+l60 [2] NGID
普通にエレンがぶっ殺されてるんじゃねぇ

あの回想って死んだ奴に対する哀悼みたいなもんだろ

生きてる奴にする感じじゃない

27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/11(月) 05:15:02.40 ID:SWmJqF5U6 [8] NGID
>>26
まだ分からないからそんなレスするなよ
過去を振り返ってるだけかも知れないし

28 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(boZfDkDmVxo):2019/11/11(月) 05:38:28.79 ID:O/CkC+l60 [2] NGID
だからなんで過去を振り返ってるかって話なんだが

頭が鈍い奴だな

おまえみたいなのが他人に命令するなよ















29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PIefxHrY5tw):2019/11/11(月) 07:22:53.36 ID:yDhuZPtM0 NGID
こっからハッピーは難しそうだしなぁ。よく出るループ説でやり直して大団円くらいかぁ?陳腐感
あの時違う選択をってのは確かにミカサループっぽいけど
13回目の冬来てもだめだったみたいな感じもあるのか
あの涙的にエレンも何度も戻ってて
ミカサのループにすら気づいたエレンがミカサを解放みたいなのがラストの絵なのか
ループと見せかけて未来視と見せかけてのダブルループ。それか映画のネクストみたいな感じなのか

クルーガーの家族を持て。人を愛せ、それが出来なければ繰り返すだけだ
同じ歴史を同じ過ちを。ミカサアルミンみんなを救いたければってのはやはりエレンに言ってて
その答えをミカサに聞いて家族言われたから、このままやるしかないとエレンは覚悟したのか
でも歌詞の通り紅蓮の衝動が自由の覚悟を倒しても腐ってやがる早すぎるんだになるんだろ。こっからどうなるんや

30 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[1g3S][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:34]):2019/11/11(月) 07:40:53.49 ID:XM4N++1ws [3] NGID
2020年いっぱいまで続きそうだなあ
12月発売号ふくめて、いよいよ最後の13話スタートて感じになるのか

31 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[1I4W][DQJX]-7E6mLVsFSd.[LV:100]):2019/11/11(月) 07:41:01.21 ID:THNs9z9Ys [2] NGID
臭すぎる

32 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 07:51:35.55 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
前スレ>>789
いやリヴァイと超大型以外の知名度は団栗だよw
一般人はミカサもエレンも知らん

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Dby9C8jtTvg[uVbL][0qO.]-jDQB/Nw4.8I[LV:84]):2019/11/11(月) 07:58:29.65 ID:ZoAS1Rjkv NGID
>>13
エレンはミカサやアルミンをも切り捨てたじゃん

34 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+cUpuSQMBpiY):2019/11/11(月) 08:14:59.85 ID:piEEzZyY0 NGID
>>32
主人公知らないレベルならリヴァイも覚えてないだろ…
チビで目つきの悪い強いやついるよねくらいの認識

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V25ivA81Dfs):2019/11/11(月) 08:19:12.94 ID:EQgnVtFk0 NGID
>>34
一般人はそもそもリヴァイが主人公だと勘違いしてそうだし
コラボCMで出てくるのも殆どリヴァイ

36 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/11(月) 09:16:26.69 ID:oMVfcn9c0 [4] NGID
アニメ雑誌でなく女性誌の表紙にリヴァイが描かれたことがあって
自分はてっきりこの男が主人公だと思った
進撃の巨人は話題だったので1巻だけは昔読んだことあったんだが
主人公と思い読んでいた人物があっさり喰われたのと絵が当時好きじゃなく
読むのやめてたんだがUSJやコラボやフィギュアの話題でリヴァイの名前を知り
昔主人公と思っていたのは重要モブでリヴァイが主人公なんだぁと間違って認識してた
真の主人公エレンを知ったのは1年前で原作に追いついたのは最近だよ


37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[nGoA][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:27]):2019/11/11(月) 09:21:33.96 ID:WFYaIUSEI [2] NGID
原作ファンならともかく知らない人から見たらリヴァイってしかめっ面のチビのおっさんだよなぁ


38 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 09:24:30.63 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
重要モブとかいう矛盾

39 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[1RmX][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 09:32:43.85 ID:b++AT0z2m [12] NGID
>>36
超大型が主人公かと思ってた


40 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/11(月) 09:35:16.27 ID:oMVfcn9c0 [4] NGID
>>38
すまない
なんか1巻出たのって8年くらい前?
面白いから読んでと言われて貸してもらったがピンっと来なくてエレンが喰われたとこで
可哀想だと思ったが「はあぁ?!」で気持ち悪い漫画だと切って捨てた元一般人です
でも巷では話題になってるときに見る絵やイベントではリヴァイが目立つ位置なので
勘違いしたんだと思う あの1巻で印象的な死に方したので彼は重要モブに違いないと
思ったことは全力で謝るわ 今ではエレンこそ主人公らしい主人公だよなお前しかいないよって思う


41 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[Aa.3][j0Yk]-none[LV:0]):2019/11/11(月) 09:57:33.37 ID:+nkwO2NIv NGID
主人公らしい主人公って壁内だとジャン、壁外だとライナーってイメージなんだがなあ

42 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DJak][D0Ik]-C/A0zLxVojo[LV:100]):2019/11/11(月) 10:03:51.98 ID:2KM11d2sI [5] NGID
アルミンも割りと少年漫画の主人公っぽい

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/11(月) 10:07:12.36 ID:oMVfcn9c0 [4] NGID
主人公の思惑通りに事が進み望みはすべて叶えてるとこが主人公らしいなと思う
作者がエレンを動かしてるんだから当たり前なんだがなw
そして周りのキャラはその為に命がけで守り死んで退場していくパターン
生き残ってるメンバーはアルミンの「エレンを信じよう」でついてきてるけど
そのアルミンがこれはやり過ぎだって疑問に思ってる展開で今月は終わったんだよな
来月が楽しみすぎるわ

44 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/11(月) 10:10:50.77 ID:K3aHmUu20 [4] NGID
>>36
女性誌の表紙あったねぇ
あれ最初に見て進撃の巨人知った人だと確かに主人公リヴァイだわ
原作読み始めてもエレン食われた辺りで辞めたら分からないままだしねw
一時期の公式のリヴァイ推し半端なかったから仕方ないことなんだけど
あの主人公そっちのけ現象はちょっと面白かった

45 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7BnDuu/EGI):2019/11/11(月) 10:12:29.37 ID:W7ZI0paA0 [3] NGID
ループかパラレルもんなら
元祖エレンの言ってた人を愛せないとまた失敗するぞが
今エレンの事も含めてだったてのもあるのかもな

46 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[WtWa][fio5]-NPjLfhp6C5I[LV:1]):2019/11/11(月) 10:38:11.23 ID:+6/71Fa+s [2] NGID
地ならしって、最初に出てきた時から
全世界を全壁の巨人が踏み潰し駆逐するもの
って受け止めてたから、アルミンが
「マーレの連合軍を潰すだけならこんなに必要ないよ!」
とか言い出したのが、え?てなった
エレンが全世界滅ぼすわけないというアルミンの願望だったにしても
今さらそんなわけないだろ、て言うかそもそも地ならしって全世界駆逐だろと違和感

47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DJak][D0Ik]-C/A0zLxVojo[LV:100]):2019/11/11(月) 10:46:40.98 ID:2KM11d2sI [5] NGID
見たことはないがシャアが表紙の女性誌も昔あったそうだ
昔から変わらんな

48 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NyPeoz49ng6[pX3F][H6FK]-MpAQxLufnnk[LV:100]):2019/11/11(月) 10:51:49.79 ID:qB6/nOoIv [4] NGID
>>46
アルミンは一応まさかエレンのしたいことは海の向こうの人を皆殺しすることなんじゃ……みたいに思ってたけどそう思いたくないみたいになってたしな

49 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/11(月) 10:59:22.09 ID:e4vrjNp20 NGID
つかエレンの性格的にヒイズルを殲滅するって無いんじゃないの?

パラディのためにどれだけ尽力したか考えても(´・ω・`)

50 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[WtWa][fio5]-NPjLfhp6C5I[LV:1]):2019/11/11(月) 11:00:49.47 ID:+6/71Fa+s [2] NGID
>>48
最新話のあそこでは真っ先に海のシーンを思い出して予感的中したと言及して欲しかったよ

一部だけの壁巨人によるプチサイズの地ならしもできます
ご要望にお応えして1〜2名様向けのロールケーキのハーフサイズもご用意しましたみたいな
いくら願望にしても島側の最大の切り札にこういうミニサイズもできるとアルミン受け止めてたのが不思議

51 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 11:21:05.51 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
>>45
むしろエレンは愛が強過ぎだろ

52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 11:22:08.05 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
>>39
アルミンのほうがエレンよりも主人公してるから間違ってはいない

53 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/11(月) 11:22:21.91 ID:+L52iI920 [7] NGID
でも元々小規模地ならしという言葉も出てたしそっちのほうが規定路線だったからなあ

54 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 11:23:02.26 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
>>41
リヴァイならわかるがジャンが主人公?

55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 11:27:57.12 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
>>42
少年漫画の主人公は鈍感で草食系ってイメージあるからアルミンは違うな

56 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/11(月) 11:31:47.87 ID:+L52iI920 [7] NGID
ちょっとわからないから質問なんですが
今月号の部分でマーレに調査に行ってエレン離脱した後結局ハンジ達も全員一度もパラディに帰ってないんでしょうか?
でも装備までは持ってきてないっすよね
それとも手紙は何度も出してたようなんでもうこれは決行してしまうとなった最終段階で一度帰ったのかな?

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DJak][D0Ik]-C/A0zLxVojo[LV:100]):2019/11/11(月) 12:08:51.30 ID:2KM11d2sI [5] NGID
>>56
描かれてないからわからんが、一度帰ったんじゃないの?知らんけど

58 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[3pdM][j0Yk]-none[LV:0]):2019/11/11(月) 12:09:47.78 ID:+R+F2sssv NGID
>>54
リヴァイは本編時点で完成され尽くしているように思える
少年漫画の主人公は未完成の方が多いんじゃないかな

59 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(09ggOPTfHr.[Ayzk][rfQb]-none[LV:0]):2019/11/11(月) 12:28:06.01 ID:0GvzaK5ov NGID
リヴァイのスーツ姿かっこいい

60 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 12:42:44.01 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
落ちがみえみえ、コードギアスと同じエンドにするきだわ

61 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 12:57:49.11 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
エレン vs 調査兵団の構図にして
エレンを調査兵団に殺させて、それを見た壁外人類が壁内人類に歩み寄る希望を作ってエンド

人類共通の敵が現れたら〜ってやつ

62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tfoG2qA1fKc):2019/11/11(月) 13:02:33.85 ID:L6BA4wxo0 [5] NGID
>>56
一旦帰らないと武器や他の兵士連れてこれないね

63 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/11(月) 13:10:27.54 ID:SWmJqF5U6 [8] NGID
ユミルの民はライナー達敵陣営も含めて全員始祖エレンによって操られて終わりじゃん
よって敵対することがない
もし正気のままだったら逆に怪しくないか?
それはキャラ達も気付くだろう

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 13:13:12.32 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
>>61
これはエレンが描いてるシナリオな
自分が悪役となり、仲間に自分を殺させて希望を見出すってシナリオ

ここまできたらコレ以上に収まりのいいシナリオはないだろ

65 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O0PPPUSp0Rs):2019/11/11(月) 13:18:30.42 ID:9V1pYiNU0 [2] NGID
宴会でサシャは正座してるのにミカサはあぐら・・
サシャより行儀わるかったのかミカサたん・・

66 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DJak][D0Ik]-C/A0zLxVojo[LV:100]):2019/11/11(月) 13:21:41.86 ID:2KM11d2sI [5] NGID
この流れ好き
https://i.imgur.com/nXR4lc0.jpg

67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GAaVxOZZmmc):2019/11/11(月) 13:41:56.17 ID:LNtFzWlo0 [2] NGID
このままだとエレンはただのテロリストなんだけど・・

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/7M1][csiD]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 13:49:27.21 ID:lWUH+E2Um NGID
>>66
まさかこの酒にまで脊髄エキス入りとはまだ誰も気づかなかったわ

69 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GAaVxOZZmmc):2019/11/11(月) 13:51:02.68 ID:LNtFzWlo0 [2] NGID
>>46
俺は壁ってそんな視認できるほど狭いのか?って思ったわ
見た目よりかなり広大じゃなかったっけ?反対側(?)の壁から現われた数十メートルの巨人があの大きさに見えるって狭すぎないか?

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NyPeoz49ng6[tx0j][H6FK]-MpAQxLufnnk[LV:100]):2019/11/11(月) 13:52:23.57 ID:qB6/nOoIv [4] NGID
>>61
巨人やっぱ危険だからエルディア人皆殺しにしようにしかならんやろ

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 13:54:39.13 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
アルミンが対話による和平を望んで、ミカサがそれに共感する場面があった

だけど対話すらままならない現実があり、
エレンの進撃は、アルミンやミカサが望んだ対話ができるような糸口を作るまでだろう

エレンが死んだ後は、現実社会と同じように
アルミン達が対話や資源をもって駆け引きして交流を深めていくって感じが作品として収まりがよい

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 14:04:13.39 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
ピクシスが人類共通の敵が現れても争いはなくならないと言ってたけど

そんなのは当たり前の話で極論すぎる、問題は争いの規模であり、
エルディア生存の危機を回避しなければいけない状況に直面してるわけだから

そのためにエレンは人類共通の敵になる道を選んだんだろう

73 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 14:06:25.13 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
>>58
ジャンも天才肌だろ

74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 14:08:22.09 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
>>65
別マガの表紙でも芋を口の周りにつけながら食ってたし今更過ぎるだろ

75 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/11(月) 14:10:49.62 ID:aLFOj2w60 [3] NGID
あの世界の諸国の平均的な文化文明の最速の通信手段(無線?)と
最速の移動手段と最強の兵器の種類や威力と
超大型巨人の群れの個体数と平均的移動速度がもしわかれば
世界中を踏み潰し尽くすのにかかりそうな時間の大まかな目星がつきそう
んで、とりあえず現時点でできる予想だと蒸気出せるとしても
全世界地ならしするのはわりと時間かかりそうなんだよな
その間に諸国が対抗するなり逃げるなりせずただ大人しく滅ぼされるとも思えない
何らかの動きはありそう

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BgMFoS2MMro):2019/11/11(月) 14:11:40.14 ID:5l86QMfw6 NGID
>>69
あそこはシガンシナの中だから狭い
壁(マリア)の外に飛び出す形で小さくもう一つ囲まれてるのがシガンシナ区

シガンシナの飛び出し部分(東南西側の壁)だけでなく区の北側のマリア本体の壁まで壊れたからアルミンは驚いた

77 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 14:11:53.73 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
コードギアスとちょっと違うのは人類共通の敵とはいい難いところだな
エレンはエルディア人意外を駆逐しようとしてるわけだから

エルティア人がエレンと敵対するには理由を必要とするな
このへんは派閥ができて駆け引きするんだろうけど

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[6wlo][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:22]):2019/11/11(月) 14:28:10.11 ID:Hq5Itf+YI [2] NGID
自分が悪役になるって
ヴィリーのやろうとしたへーロス計画だけど
そんなのエレンがやるつもりなの?
それで助かるのは収容区のエルディア人であって
パラディには何の得にもならないのに

79 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[dQWb][lUbN]-hyFooyuJjlY[LV:4]):2019/11/11(月) 14:30:17.96 ID:dGJXNREos [4] NGID
諫山が昔ブログで語ってるのがこれ↓

ウォッチメンの巨大イカの元ネタだったのが、レーガン元大統領の国連演説だったと思います、

In our obsession with antagonisms of the moment,
いつ敵が攻めてくるかわからない現状で、

we often forget how much unites all the members of humanity.
人類はどれだけ結束するでしょうか。

Perhaps we need some outside, universal threat to make us recognize this common bond.
恐らく人類を一致団結させるためには、外的な、宇宙の脅威が必要なのです。

I occasionally think how quickly our differences worldwide would vanish
私はよく、世界的な差異などというものはあっという間に消えてしまうだろう、と考えています・・・

if we were facing an alien threat from outside this world.
もしこの世界の外からやってくるエイリアンの脅威に直面したならば。


僕は↑のようには思えなくて、宇宙人や巨人が来ようと人類は結束できないような気がしてならない、
偉い人は頭のどこかで、人類の脅威が淘汰された後の
広大な利益の所有権考えて動くと思うので

80 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[zGoQ][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:69]):2019/11/11(月) 14:33:15.83 ID:JH0eWd0ka NGID
現代では戦争の目的が近代以前と違って今は金儲けのために戦争をしてるから

81 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 14:35:43.96 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
>>80
キヨミなんて思いっきり金儲けが目的じゃん

82 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4aLp.6S2yDQ):2019/11/11(月) 14:37:14.76 ID:WUJVI8ek6 [3] NGID
あんたらは終わったの!とか調子こいて勝ち誇ってたピークとかいう糞女が
どういう反応するか見ものだわ。
パラディ島のエルディア人だけを滅ぼして、自分等だけ生き残ろうとした
外の連中はどうしても好きになれん。
先にやったのはお前らなんだから、滅ぼされても仕方ないよね?


83 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[YJHy][RJ4X]-none[LV:0]):2019/11/11(月) 14:39:00.69 ID:Yh0Hcx1ka NGID
世界がエルディアに最大限優しくなっても首輪をつけた奴隷扱いでエレンが最も嫌うこったろ。
第一自分が死んで世界が救えるならエレンがあんな悲壮になる理由がない。
ルルーシュも皇帝は明るくやってたろ。

84 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 14:40:00.99 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
てかジークの目的が安楽死なら普通にマーレの連中と協力すればよかったのになんで黙ってたんだ

85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 14:42:15.42 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
>>83
そもそもルルーシュもなんだかんだ言って生き残って幸せになってるからな
あとエレンは121話で恍惚顔してたし別に悲壮になってなくね?まあ今月号はメンタルやられてそうだったけど

86 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CoA7][fio5]-/Rymilg07CI[LV:100]):2019/11/11(月) 14:43:37.59 ID:4KcIUA7os [4] NGID
>>82
もう降伏するしか無いだろ。パラディになんかしようとしたらエレンにぶち殺される

87 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[LTZu][WzZf]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 14:45:32.30 ID:KIfVYg+Qs NGID
エレンがパラディ勢引き連れてマーレ襲撃してマーレの一般市民と各国要人を殺したことで改めてはっきりパラディは悪魔の島!人類の敵!と印象付けたんだから今さらエレンレクイエムは無理では
パラディは資源の問題もあるしエレンも巨人化能力も失ったパラディは蹂躙されるだけでは

88 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CoA7][fio5]-/Rymilg07CI[LV:100]):2019/11/11(月) 14:53:30.51 ID:4KcIUA7os [4] NGID
今更でなく共存無理だって確信したから地鳴らし決断したんでは

89 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 14:54:40.21 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
>>88
でも本当に地ならしで世界をシバくならわざわざ全エルディア人に声かけるか?

90 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CoA7][fio5]-/Rymilg07CI[LV:100]):2019/11/11(月) 14:56:01.78 ID:4KcIUA7os [4] NGID
>>89
心の準備をさせてあげたいのかユミルの民は助けてやるってつもりなのかどっちだろうな。記憶操作とかその気ならユミルの民だけ助けるのは可能だろうけど

91 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[dQWb][lUbN]-hyFooyuJjlY[LV:4]):2019/11/11(月) 14:58:37.93 ID:dGJXNREos [4] NGID
>>84
マーレはエルディア人とマーレ人の国で共存していくようにタイバーとマガトが足並み揃えてたから

92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6mHh/NJx6VU):2019/11/11(月) 14:58:45.56 ID:ZA0OCJPw6 [4] NGID
>>84
マーレの主力は巨人だったんだから
ジークが王家だとわかったら巨人を手放す未来より
始祖アンド王族を最大限軍事利用したいだろ

93 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 14:59:27.99 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
>>90
エレンってエルディア人至上主義者なの?マジでヒットラーじゃん

94 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/11(月) 15:00:26.93 ID:1X3F+l3o6 [14] NGID
>>91
巨人の時代が終わったらエルディア人は用済みって言ってなかったっけ

95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[f8Xm][j0Yk]-none[LV:0]):2019/11/11(月) 15:01:36.26 ID:Et7KRNGov NGID
>>73
能力はそれなりにあったが人格が最初の頃は完成されてなかった
憲兵団に入って内地に逃げようとするところとか(これはちょっと主人公ぽくないかもしれないけど)
女をめぐって争うところとかいざ命のやり取りをする際にビビって引き金を引けないところとか

96 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CoA7][fio5]-/Rymilg07CI[LV:100]):2019/11/11(月) 15:02:30.56 ID:4KcIUA7os [4] NGID
>>93
別にそんなことは無いと思うよ。ただ島の外がユミルの民は根絶やしにしよう! で保護団体ですらパラディは滅ぼそうだからやるしかないだけ。ユミルの民は記憶操作できるから助ける可能性あるかな?ってだけ

97 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7BnDuu/EGI):2019/11/11(月) 15:02:42.23 ID:W7ZI0paA0 [3] NGID
>>93
むしろユダヤ人が反撃でゴモラでも持ち出してきた出た展開じゃ

98 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HgUn][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 15:13:34.16 ID:b++AT0z2m [12] NGID
>>81
リアル社会ならキヨミみたいな奴がもっと有象無象わちゃわちゃとやってくるよ
そして北朝鮮化

99 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HgUn][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 15:17:39.71 ID:b++AT0z2m [12] NGID
>>97
ゴモラって古代ユダヤの街だぞ
怪獣ゴモラ?

100 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(94HzSYryykM):2019/11/11(月) 15:19:49.50 ID:rofCYXbE6 [3] NGID
ミカサがあの時エレンに告ってればエレン世界滅ぼさなかったと思う気もしないでもない。あのナヨナヨした縋るようなカオみたら
今回の話読む限り世界滅ぼしたくない感じだったし。まあ、、、、ないだろうけど親父みたいに僅かな間でも愛する人と過ごしたいとか思ったかもしれない、まあないだろうな、そもそもエレンに恋愛感情は欠損してそう

101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[JaQC][JgTi]-Zrd3UMLA8Bg[LV:33]):2019/11/11(月) 15:24:09.80 ID:9aJnkHF2v NGID
>>94
それ言ってたのはクルーガーでマーレ上層部が言ってた訳ではない
今代表になってるマガトとヴィリーは生き残れる道を模索してる

102 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6mHh/NJx6VU):2019/11/11(月) 15:26:35.17 ID:ZA0OCJPw6 [4] NGID
まあ、何度でも巻いてやるの前振りがあって
現状ミカサがマフラーしてないのだから
メタ的に考えてエレンが再びマフラーを巻いてやる展開は来るだろ
来る…よね?

103 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pMz5uQycxZY):2019/11/11(月) 15:26:42.12 ID:qNjt192+0 [4] NGID
唯一エレンを物理的に止められそうなアッカーマンのリヴァイは何してるんだ?
ハンジのヒーリングで回復中か?

104 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/11(月) 15:28:46.04 ID:LuiGv5dc0 NGID
ナウシカの巨神兵に対するラピュタの天の火みたいになるのか

105 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tfoG2qA1fKc):2019/11/11(月) 15:38:18.33 ID:L6BA4wxo0 [5] NGID
>>100
そもそもエレンが家族と平和に過ごしたい親父ド突いてフリーダと戦わせてるからね、本人だけ逃げるは絶対にない
気持ち的には逃げたかっただろうが

106 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[JaQC][eBzi]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 15:46:23.18 ID:WpGuDmHss NGID
新型の対巨人兵器であっさり鎮圧されるかもな
http://himatsubushi-guide.com/wp-content/uploads/2019/05/1-768x650.jpg

107 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/11(月) 15:48:24.64 ID:aLFOj2w60 [3] NGID
>>103
ハンジさん巨人解剖してたみたいだし医学的な知識はありそうだが
プロの医者並みの技術はないだろうしろくな道具もないだろうしな今
二人とも助かっているとしたら港のキヨミ様以下ヒィズル一行に保護されていそう
まさか巨大樹林の地下に流されて寄生生物と出会うなんてことはないと思うが

108 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/11(月) 15:56:55.13 ID:+L52iI920 [7] NGID
リヴァイはなにを最優先させている行動様式なんだかいまいちよくわからないんだよな
本気で盲目的に人類の存続とか思ってんのかな
自分で志願して兵士になったわけでもないし
自分が見知った人がひとつひとつ大事な命で死んでもらいたくないってのは逆に感じるんだが
それでも切り捨てるところは切り捨てるしな

109 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[7siH][2Ndj]-bFVjvrHrDLY[LV:48]):2019/11/11(月) 15:58:29.78 ID:NXs8TIh+a NGID
>>108
エルヴィン死なせてからあやふやになったんだよ

110 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(94HzSYryykM):2019/11/11(月) 16:01:44.29 ID:rofCYXbE6 [3] NGID
>>105
そうだよな
ただそうやって親父どついてるのは記憶で見たけどその決意までの思想にはあの時のエレンはなってなかったんじゃないかとも思った

111 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(236rfEhlH.U):2019/11/11(月) 16:07:08.94 ID:X2FO8vP64 NGID
>>100
それで結ばれてたとしてもそのミカサを守る為にも地鳴らししないとってなるだけでは

112 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(94HzSYryykM):2019/11/11(月) 16:08:12.82 ID:rofCYXbE6 [3] NGID
あごめんないんでもない

113 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/11(月) 16:17:59.61 ID:oMVfcn9c0 [4] NGID
エルヴィンといえば彼は一度もほのぼのシーンないよね
ギャグとまでいかなくても心温まるっていうのが無し
だから104期や主人公からも冷たい扱いなのね

114 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4aLp.6S2yDQ):2019/11/11(月) 16:23:17.25 ID:WUJVI8ek6 [3] NGID
やっぱヒストリアの子の父親はエレンだよね?ポッと出のモブに父親役任せてるのは
世界を滅ぼした男の子供だってことにするわけにはいかないから

115 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4aLp.6S2yDQ):2019/11/11(月) 16:27:48.60 ID:WUJVI8ek6 [3] NGID
ついでに言うと、世界を踏み潰す選択をしたのは
パラディ島の人間を守るためってのもあるだろうけど
ヒストリアと、これから生まれてくる自分の子供を守るためってのが何より大きいと思う。
自分が愛した女と子供のためなら、そりゃ世界を天秤にかけようがそっちを選ぶのも仕方ない

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/11(月) 16:35:33.86 ID:IRPgF9qg0 [5] NGID
愛する人と子供はいるけど違う女に自分のことどう思ってるかは聞きます

117 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/11(月) 16:46:23.24 ID:iHEM7pdc0 [8] NGID
今月号でエレンが性的にミカサを愛してるのは確定したのにエレヒス厨の現実逃避笑える

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HgUn][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 16:52:36.16 ID:b++AT0z2m [12] NGID
まんがに描いてある話を無視して
描いてないことを信じる心理ってなんなんだよ

119 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DJak][D0Ik]-C/A0zLxVojo[LV:100]):2019/11/11(月) 16:52:39.80 ID:2KM11d2sI [5] NGID
性的に愛してるってなんかおかしくね

120 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[dQWb][lUbN]-hyFooyuJjlY[LV:4]):2019/11/11(月) 16:54:42.59 ID:dGJXNREos [4] NGID
カプ厨出没中だからNG推奨

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XciA73Wc9mw):2019/11/11(月) 17:11:54.27 ID:fYcPky8k0 [2] NGID
>>115
そうだね今月でエレン父親説が更に強まったよね
ミカサのこと何とも思ってないから自分のことどう思ってるか聞いちゃったんだよね
こっちで話そうよ

【進撃の巨人】ヒストリア・レイススレ【クリスタ】避難所 1
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1566876194/l50

122 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 17:14:41.16 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>103
さすがにエレンに勝つのも回復も厳しいがそこは奇跡でどうにでもなるとして、
兵長にはエレンへの物理的な攻撃に参加する動機はないんじゃ

123 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HgUn][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 17:15:57.09 ID:b++AT0z2m [12] NGID
>>113
ありがとうリヴァイやマリーに惚れてたはほのぼのシーンだよ
ギャグがないのはエルヴィンは大人だから

124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/2hOhpoMlVg):2019/11/11(月) 17:19:04.98 ID:oankhnTU0 [6] NGID
>>107
キヨミがザックレーに紹介していた飛行艇は、
地ならしが始まったら飛ばすフラグびんびんだから
ハンジリヴァイはそこで保護されてそうだよね

125 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/11(月) 17:24:48.58 ID:PVuXKPZU0 [4] NGID
エレンの宣言聞いたリアクションは次回だからなんとも言えないが、なんでエレンの選択(宣言)に全員ドン引きの流れっぽいんだろうな。
パラディ島民はもちろんついでにエルディア人もガッツポーズでいいじゃん。
世界の大多数が死ぬっていってもパラディ勢にとっては数年前に急に降って沸いてでてきたようなやつらだしそいつらがどうしようもない馬鹿だから無視すれば大人しくしてるはずの虎の尾を踏んだけなんだし。

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/11(月) 17:31:49.86 ID:SWmJqF5U6 [8] NGID
>>125
いきなり脳内へ声が聞こえたらびっくりするだろ

127 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/2hOhpoMlVg):2019/11/11(月) 17:33:38.95 ID:oankhnTU0 [6] NGID
>>125
別に全員ドン引きしてるようには見えないけどな
ジャンは落ち着いて聞いてるしコニーはただ驚いてる感じ
ライナー達マーレ戦士は故郷の家族を心配して悲しみ怒り焦るだろうね

128 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/11(月) 17:35:18.15 ID:iHEM7pdc0 [8] NGID
>>119
家族愛じゃなくて異性として好きなんだから何もおかしくない
だからこそ最後にエレンとミカサは子供作る

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/11(月) 17:35:58.57 ID:pu3GGrjs0 [5] NGID
ナヨナヨではないような

130 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pg/006E3wRY):2019/11/11(月) 17:37:21.72 ID:/q/efZEI0 NGID
仮にヒストリアの子の父親がエレンだった場合そうなったのはミカサが日和ったからやろなあ

131 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kNS3NF1w09s):2019/11/11(月) 17:39:48.85 ID:Mofvev8I0 [5] NGID
>>106
頭を吹き飛ばしても瞬時に繋がるから無理だろう

132 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/11(月) 17:40:04.04 ID:pu3GGrjs0 [5] NGID
129は100に対して

結局みんな「見たいものしか見ない。信じたいものしか信じない」

133 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/11(月) 17:41:22.29 ID:pu3GGrjs0 [5] NGID
まずはライナーやピークちゃん、ガビ、ファルコ
彼らにどう対応するつもりなんだろう

134 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[1g3S][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:35]):2019/11/11(月) 17:45:39.84 ID:XM4N++1ws [3] NGID
>>105
レイス家を始末する唯一の機会だからこそ、見逃す事はできないだろうなあ
なまじ実父だから
グリシャがマジで母の言いつけを守ってれば一族に悲劇は無かった

ジークにしても洗脳教育を施して人生をめちゃくちゃにした結果が、誰からも信用されない人間の屑になってしまった今のジークなわけで

腹違いの兄ジークに父との対面と謝罪を受ける機会を作ったのは、エレンのせめてもの愛情に思える
ジークの所業は生涯許せないだろうけど、それもグリシャが悪い
だから父を絶対に見逃す事はできないと思った

135 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[6wlo][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:22]):2019/11/11(月) 17:55:29.61 ID:Hq5Itf+YI [2] NGID
エレンとしてはライナー、ピーク、ガビ、ファルコに構う必要すらないのかもしれない
もはや今のエレンに手を出せるとは思えんし
ほっといても問題ないレベル
もちろんユミルに捨てられたジークも同様

136 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pMz5uQycxZY):2019/11/11(月) 17:56:09.94 ID:qNjt192+0 [4] NGID
>>122
そうか、エレンはパラディ島以外の人類を絶滅させようとしているがリヴァイは別に止める理由はないな

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 17:59:56.20 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>125
エレンに賛成の人はたくさんいるだろうけど殺戮自体には戦慄するんじゃないか
他に方法ないし代わりにやってくれるならありがたいけど後味は凄く悪い的な
フロックみたいな一度死んで完全に振り切れてるやつは別だけど

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ShpQZcv.C22):2019/11/11(月) 18:01:52.40 ID:MW1aDlUw0 NGID
エレンはもう巨人とも違う何かになってるようだな
あれがあの生き物の本来の姿なのかもしれないが

139 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/11(月) 18:05:32.52 ID:IRPgF9qg0 [5] NGID
エレンがあれだけ一人で悩んだ結論にみんながノリノリで乗っかってきたらおかしいだろw

140 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/11(月) 18:07:22.41 ID:PVuXKPZU0 [4] NGID
急に地球以外の星に人類がたくさんいてこれからはそれを含めて世界ですとか言われた数年後にどうやら地球以外の人類はずっと地球人を滅ぼしたいみたいだっていう状況。
地球人がカウンターでそれ以外を逆に滅ぼしたとして地球人的には世界を滅ぼしたっていうよりは世界を守ったいう評価にならない?

141 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/2hOhpoMlVg):2019/11/11(月) 18:14:04.55 ID:oankhnTU0 [6] NGID
>>140
それすごいわかりやすい。自分に置き換えてそう考えると、エレンやっちまえー!と思うね
ただその地球外生物にも大切な家族とかがいて自分達と同じなんだって知ってしまうと複雑な気持ちになる
敵国のリーダーと話をして平和条約が結べたら一番いいのにね

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 18:16:28.77 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>136
まあ兵長も死人が少しでも減るように動くかも知れんが物理以外の手段じゃないかな
物理だと万一勝ってもこっちが詰むので兵長含めパラディ勢はあんま参加しないと思う
逆にマーレは当然物理で止めに入るだろうね

>>140
それでも知的生物滅ぼすのは少しは心が痛まないか?
しかも宇宙人と違って一応は交配可能な同種なわけだし

143 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6mHh/NJx6VU):2019/11/11(月) 18:30:32.04 ID:ZA0OCJPw6 [4] NGID
ミカサモノローグのエレンは変わってないのかもというのは
殺さなきゃ殺されてた山小屋の再来ってことだろうけど
今度はミカサの意思でどう行動するかは楽しみ

144 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pMz5uQycxZY):2019/11/11(月) 18:31:51.23 ID:qNjt192+0 [4] NGID
ここで颯爽とミカサがヒィズル国が持ってきた戦闘機で戦うんだな!?

145 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HgUn][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 18:35:04.34 ID:b++AT0z2m [12] NGID
>>132
作者が描いてないものが見えるのは幻覚症状じゃないの

146 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/11(月) 18:38:02.79 ID:kjaNqsTc0 NGID
ミカサは今まで見たくなかったエレンの恐ろしい一面を理解し始めた
どんなに遅くても、エレンのことを理解して無かったと気づいたら、今からでも分かろうとするしかないんだよね

147 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 18:49:07.28 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
エレンを疑ってたコニーは味方だったことに喜ぶか皆殺しにショックを受けるか気になるな
ジークはさすがにもうエレンを見限ってるだろうか(どっちかといえば見限られたの方が正しいけど)

148 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/11(月) 18:50:34.11 ID:SWmJqF5U6 [8] NGID
始祖エレンは地ならしで他の壁巨人を操作しないといけないから他の敵vsエレン以外の兵団の構図になると思われる
まあまず始祖狙い撃ちされるだろうからミカサとかが何とかするしかないな

149 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/11(月) 19:02:14.02 ID:8qjz3H3Y6 [3] NGID
というかエレン自身は兵団に味方になって欲しいの?とてもそうは見えないけど
マーレ襲撃とは比べ物にならない殺戮だぞ
兵団に協力して欲しくないから突き放して、代わりにイェーガー派と一時的につるんだんじゃないの?
世界を滅ぼすのはエレン一人でやって、自分だけが罪を背負うつもりじゃないの?

150 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Q9vT][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:28]):2019/11/11(月) 19:04:40.51 ID:WFYaIUSEi [5] NGID
まぁヒストリアの子の父親がエレンならマーレに潜入した時点で色々覚悟完了してる筈だからあそこでミカサに縋るのはおかしいわな
かといってミカサがエレンに「異性として愛してる」と伝えたところでエレンの決断が変わったも思えん
エレンの異変を察してたならあの時無理にでも心中を聞き出すべきだったんじゃないかミカサは


151 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/11(月) 19:05:22.41 ID:+L52iI920 [7] NGID
>>149
その通りだと思うがちゃんと調べりゃ調査兵団もレベリオ襲撃の先鋭実行部隊だから外国に対してそんな言い訳通用しないんじゃねの
他国から見たらどう見てもエレンを含むパラディ島の実戦部隊が攻めてめちゃくちゃやりやがったという状況で
エレンの単独犯には見えないし

152 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6yrzP.5W9ik):2019/11/11(月) 19:08:02.31 ID:ssTZw0dY0 NGID
巨人の力そのものがなくならなければエレン一人が罪を背負って終わりなんて無理だよ
第二第三のエレンが現れない保証がない限りどっちがか滅亡しないと終わらない

153 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/11(月) 19:08:23.62 ID:8qjz3H3Y6 [3] NGID
>>151
でも一人で世界を滅ぼしたいエレンの意志を蔑ろにして物語が進むとも思えないわ

154 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Zb5dorJTfYA):2019/11/11(月) 19:09:34.95 ID:6LFAL4920 [3] NGID
エレンがエルディア人に語りかけてるシーンは座標に全エルディア人を召喚したのかもしくはただの演出か

155 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[47ra][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:22]):2019/11/11(月) 19:09:53.14 ID:Hq5Itf+YA [5] NGID
しかしミカサといいアルミンといい
ジークといいことごとくエレンの本質が見えてなかったな
まあジークはグリシャの被害者として
共有したかったから仕方ないけどさ
エレンを理解できるとしたら
ライナーとヒストリアくらいなのかな


156 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NyPeoz49ng6[fs.j][H6FK]-MpAQxLufnnk[LV:100]):2019/11/11(月) 19:11:58.90 ID:qB6/nOoIv [4] NGID
>>155
気づけるとしたらミカサだな
エレンの本質を理解してて尚且つ海の向こうの連中皆殺しにすれば発言もしっかり聞いてるし

157 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/11(月) 19:12:02.32 ID:+L52iI920 [7] NGID
>>154
相互認識ができるオンラインゲーム空間みたいな状態なのか気になるよなー
たとえばそこにハンジがいたらぼんやり「あーどこいるんだか知らんけど団長生きてんだ」と皆が思うとかさ

158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(f2/d72a4hwU):2019/11/11(月) 19:12:29.71 ID:/G1X9lfw0 [2] NGID
>>151
他国はなくなるから恨み買うことはないが罪悪感背負わせたくないとは思うんじゃないか
1人で実行する力もある充分あるから尚更

159 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[TpTP][nAXT]-OtFY5fG7gtU[LV:100]):2019/11/11(月) 19:13:01.31 ID:DUKTpjtYv [5] NGID
フロックはなんだかんだカッコよく死ぬ気がする

160 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Q9vT][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:28]):2019/11/11(月) 19:13:27.57 ID:WFYaIUSEi [5] NGID
ちょうどウンコしてたエルディア人はその格好のまま座標に送られてきたのか

161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/11(月) 19:14:30.66 ID:+L52iI920 [7] NGID
ミカサってエレンの本質に蓋をして見なかったよってなときが頭痛ポイントだったん?
ミカサ自体が本来の人格と離れた行動をしたとき頭痛が起きてただろ、などとエレンは言っていたが
頭痛起こってるときってミカサなんもしてないことが多いよな

162 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Zb5dorJTfYA):2019/11/11(月) 19:16:29.22 ID:6LFAL4920 [3] NGID
>>157
もし座標に避難させてなかったらシーナより外側にいるパラディ住民もかなり死ぬな

163 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/11(月) 19:24:18.04 ID:SWmJqF5U6 [8] NGID
>>162
エレンがそうはさせないから

164 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[47ra][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:22]):2019/11/11(月) 19:24:42.37 ID:Hq5Itf+YA [5] NGID
自国民を殺したら本末転倒だし
動かす巨人はマリアだけだよな
シーナとローゼを動かしたらパラディが
阿鼻叫喚になるし

165 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/11(月) 19:26:36.17 ID:IRPgF9qg0 [5] NGID
全ての巨人って言ってるよ

166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/11(月) 19:28:22.31 ID:SWmJqF5U6 [8] NGID
>>165
そりよ全ての壁巨を解放はしてるよ

167 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/2hOhpoMlVg):2019/11/11(月) 19:29:50.84 ID:oankhnTU0 [6] NGID
>>160
くだらないこと思いつくなぁw 笑ったわ
あれって道に送られたというより道が脳内イメージに浮かんでるのかと思ってた

168 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HgUn][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 19:32:09.09 ID:b++AT0z2m [12] NGID
>>155
エレンが苦悩していたのは一人だけ壁の向こうを知っていることで
かつ壁の向こうの人々もオレたちと同じひたむきに生きてる人間だと知ってなお
生き残るために殺し合わなきゃいけない苦しみ
これと同じ経験をして苦しんだ魂の朋友がライナーベルトアニだ
世界中が敵に回っても味方なんて世界を何も知らないが故のセリフはトルコくんを見て泣いた今のエレンと真逆だよ

169 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 19:32:09.39 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
全部解放してシーナローゼは防衛用でマリアが皆殺し用じゃね
ってか世界連合軍ってシンガンシナの数百体で殺れる程度なんだな……

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Zb5dorJTfYA):2019/11/11(月) 19:35:50.96 ID:6LFAL4920 [3] NGID
パラディ島外の全ての人類を皆殺しにしても
パラディ島にいるマーレ人捕虜やマーレ軍所属のエルディア人との確執は残るよな
数十年後にパラディ住民から差別を受けているマーレ子孫が新たな戦争を匂わせて完結かな?

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RF2sMCqtOfk[DGV3][iPnJ]-zuauxRmcjek[LV:34]):2019/11/11(月) 19:42:39.86 ID:gRH6H0dk0 [2] NGID
エルディア人が恨んでも始祖なら記憶改変が出来るから問題無し

172 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/11(月) 19:43:47.36 ID:pu3GGrjs0 [5] NGID
>>150
ミカサはエレンの暗さすら気づかず
いつもの
危ないから1人になるな

173 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 19:44:39.45 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
もうガビあたりは記憶改竄してもらえるならして欲しいくらいだろうな
知性巨人は操れるか微妙だからライナーはダメかもしれんが

174 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[47ra][UUBw]-zqQfg45nb5o[LV:100]):2019/11/11(月) 19:48:49.80 ID:6bGjx3WcA [5] NGID
ガビは次に誰を狙うだろうか
流石にエレンは無理だから次はジークかな
それとも近くにいるコニーかジャンか

175 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 19:53:36.11 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>174
でも立ち上がれるかな? 今月屍みたいな顔してたぞ
一応ライナー・ファルコ・ピーク・マガトと協力してエレンに挑むとは思うが

176 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[47ra][UUBw]-zqQfg45nb5o[LV:100]):2019/11/11(月) 19:56:23.59 ID:6bGjx3WcA [5] NGID
エレンに挑むにしても
あの巨体相手にどうやって挑むのか見ものだな
それにまず周りの連中が邪魔だよね
特にアルミンとミカサがすごく厄介

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kNS3NF1w09s):2019/11/11(月) 19:58:29.56 ID:Mofvev8I0 [5] NGID
ガビが何か行動を起こすと全て裏目に出るw

178 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 20:00:30.34 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>176
まあパラディ勢はどうして良いかわからずマーレの邪魔はしない可能性も
だとしてもうなじを狙おうとしたらエレン本体と超大型の蒸気で燻されそうだが
対人格闘とかは少なくとももう通用しないよなあ

179 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mxYCHOpt6Wc[yF5i][nK59]-none[LV:0]):2019/11/11(月) 20:06:53.50 ID:nv9FV0nQn NGID
NG推奨
(4aLp.6S2yDQ)
(Coizwfq6VPs)

180 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/2hOhpoMlVg):2019/11/11(月) 20:11:22.97 ID:oankhnTU0 [6] NGID
>>178
あの巨大骨エレンのうなじはどこなんだろ
しかも始祖だけでなく戦鎚も持ってるから鎧、車力、顎では近づくことも出来なさそう

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dtRo7ggURQ2):2019/11/11(月) 20:12:01.02 ID:8jtbMukY0 NGID
>>103
兵長は生き残るために罪なき30人の部下を殺してしまった
規模は違えど今のエレンと同じことをしたので止められる立場にはないと思う

182 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/11(月) 20:12:50.58 ID:pu3GGrjs0 [5] NGID
次いきなり戦闘再開になるには無理ゲー過ぎる


183 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 20:16:28.78 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>180
ミカサ達が見てるのは後ろ側で反対にうなじがあるんじゃないかな
そういやあのサイズの戦鎚はやばすぎる・・・・うなじに鎧以上の盾を作れそう


184 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HgUn][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 20:18:42.59 ID:b++AT0z2m [12] NGID
エレンうなじにいないと思う
地中深くかそれかあの恐竜と一体化してそう


185 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[47ra][UUBw]-zqQfg45nb5o[LV:100]):2019/11/11(月) 20:20:11.36 ID:6bGjx3WcA [5] NGID
アルミン、ジーク、ユミル、ミカサと回想が順番できたから
次はエレンかヒストリアの回想が入ると思うが
それはまだ先延ばしかな

186 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RF2sMCqtOfk[DGV3][iPnJ]-zuauxRmcjek[LV:34]):2019/11/11(月) 20:22:27.74 ID:gRH6H0dk0 [2] NGID
今のエレンの本体は千切られた頭だけ

187 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 20:28:28.24 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
せめて収容区とオニャンコポンの故郷とミカサの親戚くらいは見逃さないのかな

188 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/11(月) 20:33:55.50 ID:PVuXKPZU0 [4] NGID
たしか地ならしも具体的にどういうものかは語られていないよな。
世界の人が生活してる村、街、都市を巨人軍団で潰していくのかそれとも単純に巨人を放って世界を前のパラディ島の壁の外のような状況にするのか?
文字通り巨人軍団が世界中の土地をくまなく走破して更地にするってのはさすがに無いよな?

189 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[47ra][UUBw]-zqQfg45nb5o[LV:100]):2019/11/11(月) 20:34:00.31 ID:6bGjx3WcA [5] NGID
収容区を見逃す理由はないよね
壁内人類の20%以上を死に追いやったライナーやベルトルトの同胞がいる場所だし
むしろ壁内人類としては真っ先に潰したい場所だろう

190 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6mHh/NJx6VU):2019/11/11(月) 20:34:26.27 ID:ZA0OCJPw6 [4] NGID
>>185
今回出てきた後ろ姿の妊婦っぽいのがヒストリアならヒストリアのターンに繋がりそうな気もする
だからといって出産も近そうだから回想しかできないだろうけど

回想も良いがジーク案が潰された事に気付いたイェレナの行動も気になるし
ちびっ子ギャングおじさんもアニも無垢にされた人やイェーガー派やファルコも
気になるキャラや過去が多すぎて忙しいな

191 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[TpTP][nAXT]-OtFY5fG7gtU[LV:100]):2019/11/11(月) 20:41:53.92 ID:DUKTpjtYv [5] NGID
そろそろ
エレヒスのターンだな

192 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/11(月) 20:45:34.45 ID:iHEM7pdc0 [8] NGID
これからはエレミカのターンしかないよアンチ

193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[p8.2][DQJX]-7E6mLVsFSd.[LV:100]):2019/11/11(月) 20:47:07.81 ID:THNs9z9Ys [2] NGID
エレヒス厨ついに死んだん?

194 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[TpTP][nAXT]-OtFY5fG7gtU[LV:100]):2019/11/11(月) 20:48:42.94 ID:DUKTpjtYv [5] NGID
ファルコに女の子だろ?と言った妙にそのへんの機微に詳しい伏線が回収されてない
一方のミカサとは今回の会話止まり

つまり

195 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[AT8k][KpLr]-Qv4BWAugYzE[LV:48]):2019/11/11(月) 20:50:14.46 ID:dQm6weCwa NGID
パラディ島だって突然壁壊されて訳も分からず家族食われたり仲間の命を散々奪われてきた
しかも「パラディ島の住民にとっての世界」はパラディ島だけだった
広さは違えど地ならしする世界は「壁外人にとっての世界」
人数どうこうじゃなく住民にとっての世界認識の範囲でただ同じことをやり返すだけ
パラディ島だって兵団組織がなきゃ最初の壁破壊で全滅してたし
何故パラディ島がやり返すと悪で殺戮になるのか
地ならし宣告しただけパラディ島は優しい
抗うのは自由なんだから世界もパラディ島の兵団組織みたいに心臓捧げて戦えばいい

196 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 20:50:19.40 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>188
とりあえずパラディより軍事力のある国はマジで丹念に潰してくと思う
100年遅れのパラディ以下の秘境の部族とかは温情があるかも?

>>189
洗脳すれば無理に殺す必要はないのかと
それしないなら事前に地ならしで殺すことを教える義理もないかなって
知られても余裕で勝てるからせめてもの慈悲で教えたのかもだけど

197 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/11(月) 20:52:14.84 ID:emoTWx8k0 [3] NGID
結局アルミンはベルトルトに侵食されて頭が回らないカスミンのままなんだな
期待してたのにガッカリだ

198 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Q9vT][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:28]):2019/11/11(月) 20:52:29.61 ID:WFYaIUSEi [5] NGID
これから世界滅ぼすかって奴が惚れた腫れたやるとは思えん

199 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/11(月) 20:57:25.83 ID:iHEM7pdc0 [8] NGID
死亡エレヒス厨の現実逃避

200 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/11(月) 20:58:41.70 ID:emoTWx8k0 [3] NGID
>>189
潰すも何も始祖力があればユミルの民に対しては何でもできるんでないの?
記憶塗り替え・人格作り替えは確実に出来るし、不妊化とかすら出来るんだろ
無垢巨人に全員変えることもできるんじゃないの

201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/11(月) 21:02:14.90 ID:K3aHmUu20 [4] NGID
>>197
きっとまだアルミンの出番はあるよ
このまま終わりはさすがにないかと

202 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 21:03:18.94 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>200
むしろ海を渡るまでもなく収容区民を超大型化して阿鼻叫喚ってことも可能だったりして
エレンとジークのじいちゃんばあちゃんも含めて

203 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 21:04:17.40 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
人類を救うのはアルミンらしいからな。
なんかするんじゃね?

204 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dq8P9ZQzkp2):2019/11/11(月) 21:04:31.18 ID:LLM/Uk7g0 NGID
壁外ユミルの民を無垢化すれば壁外人類を滅ぼすのにとても効果的だろうけど
またユミルにコネコネしてもらわないといけないからたぶん無いよな

205 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[47ra][UUBw]-zqQfg45nb5o[LV:100]):2019/11/11(月) 21:04:46.56 ID:6bGjx3WcA [5] NGID
煽りあいが酷いけど
客観的に見て、ヒストリア関連はまだ謎が多いし
エレヒスには期待できる要素はたくさんあると思うぞ
死亡とか言ってるやつこそ現実逃避してるとしか思えん


206 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 21:07:44.18 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
>>79
利権争いと民族の生存の危機では次元が全然違うだろ
争いの一切ない世界を求めるなんて逆に危険な思想だよ

207 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XciA73Wc9mw):2019/11/11(月) 21:07:57.14 ID:fYcPky8k0 [2] NGID
>>205
この期に及んでまだその話だけしてたいバカはこっち行けっつーの
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1566876194/l50

208 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 21:08:32.71 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
ヒストリアはエレンのやることを知ってた可能性高いと思うんよね
あの死んだ目。何で知ってたんだろう。エレンから聞いたとしたら何でエレンはヒストリアだけに伝えたんやろ。

209 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/11(月) 21:09:38.97 ID:iHEM7pdc0 [8] NGID
>>205
エレンがミカサ以外好きになる訳ないしミカサがエレン以外の子供産む事も絶対ない
作者がエレミカ推しなのに現実逃避はエレヒス厨

210 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[0GDs][Pv2o]-0F6UweZmqgw[LV:76]):2019/11/11(月) 21:11:31.84 ID:+uuNswpgw NGID
糖質ミカサおばさんを刺激するな

211 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rNZn75lHKi.):2019/11/11(月) 21:13:08.07 ID:tdp1xfAE6 [3] NGID
エレンが本気なら
・各国収容区のユミルの民をバラバラのサイズに巨人化し、地均しから生き延びた人間を狩る
・ワイン巨人を使ってマーレ兵と義勇兵を殺す
・記憶操作の効かない元貴族も殺す
・記憶改竄

ここまでやれば安泰か?

212 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rNZn75lHKi.):2019/11/11(月) 21:16:15.48 ID:tdp1xfAE6 [3] NGID
今回は単行本の修正多い気がする
「すべてのユミルの民へ告ぐ」のつぎページ1コマ目は背景のパースがおかしくてコラ画像みたいになってる
座標世界の空も書き込める余地があるし

213 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkYxutIkfok):2019/11/11(月) 21:23:02.39 ID:HENIoTaI0 [2] NGID
>>1
>>2


214 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[v8Fk][nAXT]-OtFY5fG7gtU[LV:100]):2019/11/11(月) 21:23:47.70 ID:DUKTpjtYv [5] NGID
ビリビリビリ(123話)
エレミカ「やっ…勝っ…」
エレヒス「え?」
エレミカ「勝ったんだよ、ミカサが!ミカサ告白は諫山の意思だ!僕たちの勝利だ!」
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ(124話)
エレミカ「そ、そんな…ヒストリアの回想の尺がおかしい!未回収の伏線を回収するだけならこんなに尺はいらないはずだ…」
エレン「全てのユミルの民に告ぐ」
ヒストリア「妊娠しました」
イサヤマン「全てのキャラ厨を地ならしする!」

215 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/11(月) 21:26:31.64 ID:iHEM7pdc0 [8] NGID
負け組エレヒス厨ざまあ

216 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/11(月) 21:29:16.20 ID:8qjz3H3Y6 [3] NGID
>>198
むしろ惚れた腫れたという小市民的な幸せ追求を完全に諦めたのが今回のような気もするな
いくらエレンでもミカサの気持ちをとことん追求すれば惚れた腫れたらしきものが出てきそうなことくらい予想つくと思う
でも難民のおじさんやアルミン達が来たから「ちょうどよかった...」と言ってミカサとのマンツーマンモードを切り上げたからな

217 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(f2/d72a4hwU):2019/11/11(月) 21:29:41.83 ID:CIsu0wl20 NGID
実際恋愛云々は抜きにしてもヒストリアは何かしら絡んでそう
妊娠だって50年計画を急いでエレンに黙って実行した、できたとも思えないし

218 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kNS3NF1w09s):2019/11/11(月) 21:31:06.31 ID:Mofvev8I0 [5] NGID
この物語は誰と誰がカップルなるとかラブストーリーは関係ないから
毎号一体何を期待してるんだw

219 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/11(月) 21:33:18.75 ID:emoTWx8k0 [3] NGID
>>218
シャーディス教官「せやな」

220 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/11(月) 21:33:43.81 ID:iHEM7pdc0 [8] NGID
>>218
エレンとミカサが結ばれるのは関係あるから引っ張ってるってわからないバカ

221 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pMz5uQycxZY):2019/11/11(月) 21:34:08.21 ID:qNjt192+0 [4] NGID
酒場の女がモテるんだぞ

222 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[v8Fk][nAXT]-OtFY5fG7gtU[LV:100]):2019/11/11(月) 21:35:03.81 ID:DUKTpjtYv [5] NGID
兵団がジーク案に乗らざるをえなかったのはヒストリアが妊娠したからだし、
エレンは保護団体の演説で地ならしを決意したわけではなく、
最初から決意してマーレに来たからこそ演説前の段階でも涙を流し、今はまだ(いずれ殺戮する)と言ったわけだ

つまりエレンとヒストリアはグル
ヒストリアの泣き顔と死んだ目からして唯一の共犯と言ってもいい
正直、ミカサがヒロインと思う人が多いであろうことへの配慮としか思えなかった
今回の話は

223 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kNS3NF1w09s):2019/11/11(月) 21:39:20.97 ID:Mofvev8I0 [5] NGID
>>220
もうエレンは帰って来ないと思うけどな
そんな気がする・・・

224 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/11(月) 21:41:51.81 ID:IRPgF9qg0 [5] NGID
まあ知ってる可能性はあるけどそこに恋愛感情が挟まるってのは話が飛躍しすぎている

225 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/11(月) 21:42:39.58 ID:iHEM7pdc0 [8] NGID
>>223
虚しい願望だな
またマフラー巻くしミカサと子供も作る

226 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdnoRLNSq2E):2019/11/11(月) 21:46:19.58 ID:tE4fg4CU0 [2] NGID
アルミンが巨人化してここは俺に任せて逃げろ!

って言って踏み潰される


227 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 21:47:19.60 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
ヒストリアもだがフロックは兵団よりは聞かされてそうだが殲滅まで知ってるのかね
エレン否定派ですらあったフロックが豹変するまでの過程を見たい

228 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 21:55:01.38 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
読者から見て主人公を悪党のイメージのまま終わらせるとは思えない

天邪鬼な作者からしてもそう、だとしたら最後に印象を逆転させる
コードギアスエンドしか思いつかない

229 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 21:58:25.08 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
ルルーシュエンドは何の解決にもならない
パラディ島にとってエレンを失うことは自分達の破滅を意味する

230 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HIK3eHEOr0g):2019/11/11(月) 21:59:27.95 ID:fYsGl6/k0 NGID
121話であの景色をって言ってたときのエレンの表情的にこのままただ地ならしで世界踏み潰してENDはないよね!?
地ならしで世界中の人殺し尽くすことに対する表情には見えないからもう一段階なんかあってほしいと思ってるんだけど

231 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 22:01:46.86 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
コードギアスはあれで争いは収まり
うまくいきましたチャンチャンって終わり方してるから同じようにすればいいだけ

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkYxutIkfok):2019/11/11(月) 22:01:57.30 ID:HENIoTaI0 [2] NGID
>>218
ホントそれ
わざと印象悪くしたがってるのかってくらいだし寒い
面倒だからまとめてNGにして誰も触らないのが一番だ

233 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HgUn][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 22:02:01.04 ID:b++AT0z2m [12] NGID
>>214
スレはむしろいつもより平和だったろ
お前らさえ騒がなければみんな作品について語れるんだよ


234 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[WiDq][nK59]-none[LV:0]):2019/11/11(月) 22:03:42.14 ID:LVMp9l3ks [2] NGID
印象操作かもな

235 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[47ra][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:23]):2019/11/11(月) 22:05:20.14 ID:Hq5Itf+YA [5] NGID
かつてエレンはベルトルトとライナーに向かって大量殺人鬼と言ったのがそのまま帰ってくることも計算された発言だろ、あれ
だから今更エレンが止まることはありえないと思うけど
ベルトルトがかつて言った全部仕方なかったを
今度はエレンがやるんだろ

236 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[WiDq][nK59]-none[LV:0]):2019/11/11(月) 22:05:47.86 ID:LVMp9l3ks [2] NGID
連鎖あぼーん便利

237 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 22:06:37.62 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
コードギアスはルルーシュが敵になればそれでよかったし、他の人もルルーシュ以外別に何とも思ってない。
この世界ではエレン率いる島の悪魔っていうのが根底にあるから、エレン倒しました!じゃなんもならんねん

238 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mxYCHOpt6Wc[zO7t][RJ4X]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 22:09:46.49 ID:jBqxjibwn NGID
無知性のルーツと、無知性を人間に戻せるのか知りたい
戻せなかったら壁無いし殺すのかな
あでも壁だった巨人も無知性?命令で動かしてるんだよね?他の無知性も命令によって人襲わせないようにするのかな
って言うか知性も合わせて巨人無くすのかな

239 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Q9vT][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:28]):2019/11/11(月) 22:11:25.02 ID:WFYaIUSEi [5] NGID
始祖だのエルディア人だのは二の次で
パラディ島の資源が目当てだからね



240 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 22:12:23.57 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
だからエレン自身を、最後は調査兵団に殺させるシナリオをエレンは描いてるんだろ

エルディア人が壁外人類のために戦う構図を作り
アルミンやミカサが望む対話による和平の糸口を作るためにな

ヒストリアの悲しい表情はそれを聞かされてるからかもしれない

241 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 22:13:10.23 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
巨人なくすというか結局はユミルが座標の世界でコネコネしてただけなので、
今ユミルがコネコネする理由もないから知性巨人ももう自由に巨人化できないだろうね
戻せるのかどうかもユミル次第っぽい感じするわ

242 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HgUn][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 22:13:57.92 ID:b++AT0z2m [12] NGID
>>218
この何年間で一番スレが平和でまともに語れてるよ
比較して見ればわかるけど10行以上の長文小説がなくなった
ミカサはエレンとくっつこうがどうしようがミカサがヒロインとしての話があるけど
ヒストリア厨はエレンとくっつくことで人気ヒロインのミカサを倒して国民的漫画の真のヒロインになるって夢が好きだったんだよ
そんなへんなもんに巻き込まれて何年もまともに感想も読めなかったのが残念だよ

243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(f2/d72a4hwU):2019/11/11(月) 22:14:39.46 ID:/G1X9lfw0 [2] NGID
>>239
マーレとかエレンが皆殺しやめてもパラディからなにも奪えなかったら終わりなんだよな

244 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 22:15:14.57 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
>>240
地鳴らしで脅せるわけでもない、壁が取り壊されたから地上からも攻め放題、地下には資源たっぷり。
それに島の悪魔を攻めるのに大義名分十分に揃ってる
こんな状態なのに和平交渉上手く行ったらこの世界甘すぎるわ。全然残酷じゃない。

245 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 22:17:06.18 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
ユミルの民は根絶やしにされてもおかしくないってか根絶やしになることが望まれてる世界なんだからさ。
何したって無理なのよ分かち合うの。

246 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vx7Z][N53l]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 22:17:12.55 ID:5kn2oT4QA [2] NGID
>>231
あれ映画で平和破られたんだろ?やっぱり長くは続かんのでは
精々その当代の人間が生きて語り継いでる間だけ
時が経てば歴史になってまた争いを始める

247 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 22:20:58.74 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
>>244
世界のために命がけで戦うエルディア人を見せられて、エレンを殺したあとに
それでも悪魔の末裔だから皆殺しにしろ、島の資源を奪えってなるわけないだろ

248 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/11(月) 22:22:22.41 ID:PVuXKPZU0 [4] NGID
エレンにとっては敵を全て駆逐するだけでその敵が巨人から人間に代わってもたいした問題じゃないんだろう。
仮に巨人なんかいない世界で壁の外は単純にマーレ軍が支配していて母を殺したのが侵攻した巨人じゃなくマーレ軍に置き換えたとしても同じ様に兵団に入って駆逐するって同じ台詞を言うと思うぞ。

249 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 22:23:43.23 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
>>246
映画は見てないけど、それが現実社会に即しててリアルでしょ
作者も争いをなくす魔法の解決策はこちらですってやりたいわけじゃないだろうし

250 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 22:24:29.36 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
>>247
それが甘いって言ってんの。この世界の背景もう少し考えろよ。
そんなんで済むならユミルの民が迫害されてねーんだっての。
人権すら与えられてない国もあるレベルの嫌われ民族なのに。
そもそも収容区襲撃でエレン率いる島の悪魔が確定してるんだからよ。

251 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Vx7Z][N53l]-none[LV:0]):2019/11/11(月) 22:26:37.70 ID:5kn2oT4QA [2] NGID
>>247
それカール王(悪いエルディア人)とタイバー家(いいエルディア人)の関係で
多分その方法でも行けると思うけど同じことを作者がやるとは思えないんだよな…


252 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HgUn][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/11(月) 22:27:22.80 ID:b++AT0z2m [12] NGID
エレンの計画には無理がある
本人は必死なんだろうけど
僻地や高山に隠れた人間を殲滅するなんて無理だ
大味な超大型の踏みつけ攻撃では大都市の破壊はできても
人類の絶滅には向かない

253 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[iwyd][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 22:29:26.96 ID:5t/bQ8fkS [2] NGID
>>251
大陸に残ったユミルの民(いいユミルの民)と島に行ったユミルの民(悪いユミルの民)
それが成り立つならこうなるはずなのに何故か大陸に残ったユミルの民も嫌われてますけどね
これでお察し。

254 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 22:29:27.82 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>247
百歩譲って世界が納得してもマーレが納得しなくないか?
恨み買いすぎて資源奪えなきゃマーレは滅びるんだぞ

255 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 22:30:29.75 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
>>250
マーレを裏で支配してたダイバー家のように
世界の側に立った言動を取れば認められる現実があるだろ

そのこんだけ嫌われてるから無理というなら、どちらかが絶滅エンドだとでも思ってるのかよ
コードギアスエンド以外の収まりの良い案をあげてみろよ

256 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 22:34:16.47 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
>>254
マーレも散々やってきたからマーレが一番納得するだろ

257 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/11(月) 22:35:21.26 ID:+L52iI920 [7] NGID
うむ普通に考えれば?タイバー家の英雄とか作っての茶番をもう一度繰り返すととりあえずの平穏が訪れる
それならアルミンミカサ(あとリヴァイ?)あたりに全世界の視線を浴びている中自分を倒して欲しいという
筋書きをエレンが書くのはありえる
タイバー家とマーレもフリッツ王含んでのうそんこの茶番だったわけだからな

258 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 22:37:11.14 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
>>255
タイバー家は認められてるかもしれんが、大陸に残った他のユミルの民はどういう立場に置かれてる?
結局はタイバー家しか世界からは認められていない。他のユミルの民については見ないことにしてるのか?

あとこの漫画に収まりの良い終わり方なんて求めてるの?シガンシナ奪還編終えた段階で捨てろよそんなん。
明らかなハッピーエンドなんてのはこの漫画にはない。パラディ島の外の連中皆殺しで終わり。世界背景とユミルの民が置かれてる立場考えれば、これしか道はない。

259 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 22:40:30.54 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
>>258
>パラディ島の外の連中皆殺しで終わり。世界背景とユミルの民が置かれてる立場考えれば、これしか道はない。


作者がコレやると思ってるのかよすげえなおまえw

260 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 22:41:43.87 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>256
納得ってのは気持ちのことでなく、殺られる前に資源で国力上げないと!となるのでは
強いていうならパラディとマーレのW英雄だがマーレは割と嘘つきだし綱渡り過ぎないか
マーレ人だけは一匹残らず駆逐するってことなら0.1%くらい成功率があるかもしれんが

261 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 22:46:15.61 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
>>259
お前収容区襲撃前も「主人公が民間人虐殺なんてしない」なんて言ってた派の人間だろどうせ。
よくそんな甘ちゃんな考えでここまでついてこられたな

262 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 22:49:55.40 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
>>261
おまえは思考が極端すぎる

263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 22:50:52.98 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
エレンを殺すのはミカサになりそうだな

264 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O0PPPUSp0Rs):2019/11/11(月) 22:51:59.85 ID:9V1pYiNU0 [2] NGID
9月に出たラジオってなんてやつ?

265 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 22:53:47.38 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
>>262
結末ありきで考えるからこの漫画の世界情勢やユミルの民の置かれてる立場を全く無視した考えになるんだよ君。
ハッピーエンドが見たいならジャンプ読めよ。安心するぞ。わかりやすくて幸せなオチが待ってるからさ。

266 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 22:57:41.14 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
主人公が仲間に殺されてどこがハッピーエンドなんだよ
そんなジャンプ漫画がどこにあるんか教えてくれよ

おまえは黙ってこれを待っとけよw

>パラディ島の外の連中皆殺しで終わり。世界背景とユミルの民が置かれてる立場考えれば、これしか道はない。

267 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1bDa][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 23:02:21.74 ID:Xg7vN/mwA [12] NGID
皮肉も理解出来てなくて草
あとエレンを殺すのはミカサになりそうだな←どこにそんな要素あったのか教えてほしいわ

268 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dCOXZVUk.cc):2019/11/11(月) 23:04:29.77 ID:fyb2GqrM0 [2] NGID
130話33巻で終わるのが濃厚だな
13の倍数だしアニメにした時にファイナルシーズン24話くらいに収まる
まぁズレてもプラマイ1巻くらいだろ

269 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Q9vT][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:28]):2019/11/11(月) 23:05:49.24 ID:WFYaIUSEi [5] NGID
104期の連中がエレンのアナウンスを受けてどう動くのか全く読めんな
エレンが「パラディ島を守るため」と明言してる以上「エレンを止める!」とは即決できないだろうし
そのまま呆然と見過ごすだけでもないだろうし
一旦体制を立て直して作戦会議だ

270 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dCOXZVUk.cc):2019/11/11(月) 23:13:39.26 ID:fyb2GqrM0 [2] NGID
130話完結なら来年の6月で終わり
アニメサイドと原作サイドでしっかり連携が取れているなら春に進撃アニメファイナルが始まってもおかしくない、その場合は年始あたりにアニメの告知が来るはず
最終回煽るキャンペーンやってたことを思えばこのスケジュールで合ってるんじゃないかな

271 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 23:14:34.91 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
アニの出しどころ見失ってる感あるけど
エレンがアニを復活させるかもな、自分と戦わせる調査兵団側の戦力として

というかアニは、壁の巨人を動かしたタイミングで復活してるかも

272 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7BnDuu/EGI):2019/11/11(月) 23:15:15.77 ID:W7ZI0paA0 [3] NGID
ギアスよりウォッチメンで考えた方が近づくんじゃないの
あれも最後に地ならしするし

273 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/11(月) 23:18:12.78 ID:IRPgF9qg0 [5] NGID
アニメはもう来年秋って発表されてるよ

274 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[iwyd][0qO.]-none[LV:×]):2019/11/11(月) 23:18:34.47 ID:5t/bQ8fkS [2] NGID
ユミルがコネコネしない限りもう知性巨人になれないだろ

275 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/11(月) 23:18:36.90 ID:K3aHmUu20 [4] NGID
>>270
アニメ4期は2020年秋予定だって公式

276 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[qQR9][9/46]-ZKGCByq41xA[LV:5]):2019/11/11(月) 23:21:40.23 ID:BM4PQ/vQm NGID
道を通してアニと親父の再開ありそう


277 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rNZn75lHKi.):2019/11/11(月) 23:23:59.48 ID:tdp1xfAE6 [3] NGID
秋なのか
なら6月130話本命、次点で10月134話完結か

278 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tfoG2qA1fKc):2019/11/11(月) 23:29:09.06 ID:L6BA4wxo0 [5] NGID
4巻一区切りだっけ

279 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdnoRLNSq2E):2019/11/11(月) 23:33:46.01 ID:tE4fg4CU0 [2] NGID
死んでから出番が増えたサシャ


280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/2hOhpoMlVg):2019/11/11(月) 23:39:23.91 ID:oankhnTU0 [6] NGID
>>271
ヒッチはアニ水晶体の見張り係っぽいから、アニ目覚めてまずヒッチとの会話がありそう

281 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/11(月) 23:40:35.94 ID:QLXRq2zE6 [4] NGID
凍結アニとヒストリアの妊娠が何らかの役割背負ってるからそれがわかるまでエンディングがどうなるかわからない
何の役割もないならアニは殺せばよかったしヒストリアの妊娠出す必要なかった

282 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[nGoA][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:28]):2019/11/11(月) 23:40:37.28 ID:WFYaIUSEI [2] NGID
目覚めてから状況を超速理解したアニが彼岸島並みのテンポで参戦する展開見たい

283 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[1g3S][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:35]):2019/11/11(月) 23:42:29.51 ID:XM4N++1ws [3] NGID
アニメはまたPart1、Part2と分かれるかもよ
といえ原作は来年中に終わると思うけど

284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 23:44:43.07 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
さすがにマーレの戦力が乏しすぎるのでアニはすぐ登場するんじゃないかな
鎧・車力・女型・顎・獣(?)の5体ならとりあえず格好は付くし

285 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[CoA7][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:96]):2019/11/11(月) 23:45:22.35 ID:dL2pZr1ov [2] NGID
>>252
二足歩行相手なら足場崩しという戦略も使えるしね
壁巨人が飛んだり跳ねたりできるなら別だけど

でもそれはこの漫画としてはエレガントじゃないと思う

286 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/11(月) 23:47:44.84 ID:QLXRq2zE6 [4] NGID
アニはこの期に及んでマーレ側につかないんじゃないかな
生きて帰るという第一目的を達成するためにはエレンにつく方がよさげだし

287 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 23:49:45.88 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
といってもエレンは戦力必要としてないんだよな
むしろ一目散に父親に会いにマーレにダッシュのほうがありそうかも


288 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/11(月) 23:50:53.04 ID:YzLFS7mg0 [20] NGID
エレンを殺したあと、ミカサが可哀想になるけど
ジャンとちょっといい感じになる描写が入るかも

289 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/11(月) 23:52:57.38 ID:K3aHmUu20 [4] NGID
>>252
踏みつけだけで全滅はないけど
田畑や家畜、土地も文明もズタボロに踏み荒らされてしまうと大勢の人間を賄うことが困難になり飢饉が起こり、人間同士の争いが始まるって流れが待ってると思うよ

290 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/11(月) 23:53:19.46 ID:QLXRq2zE6 [4] NGID
>>287
父親との関係がよくわからんのよなぁ
帰るというから愛情あると思いきやアニの回想見てると虐待されてるようにしか見えないし

291 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/11(月) 23:53:50.77 ID:QLXRq2zE6 [4] NGID
>>289
壁内で起きそうになったことやな

292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/11(月) 23:59:00.16 ID:1fa5YMis6 [20] NGID
>>289
というかパラディ人が残党を狩るだろうから殺し切れない心配はいらないと思う

>>290
ってか目的もただ娘を戦士にしたいだけだったのかな
ジーク的ななにかがあるかもしれん

293 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2LDC][9IcL]-ZtXrDoT0tEo[LV:38]):2019/11/11(月) 23:59:40.68 ID:HcT1bfvgs NGID
パラディの壁外はめっちゃ広いのに雑魚巨人がいるだけで人が住める環境じゃなくなってたし、壁巨人に人間踏み潰すように命令してひたすら歩かせてればそのうち全滅すると思うけど
徒歩じゃ巨人からは逃げ切れまい

294 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/12(火) 00:03:07.83 ID:ebjPb3Ek6 [8] NGID
巨人には視覚に頼らない生命感知能力あるから怖い
24時間365日強制参加型地獄の鬼ごっこの開幕だ

295 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/12(火) 00:09:54.53 ID:NqWNcphU0 [11] NGID
>>291
そうそう
いくら壁外が発展してようと踏み荒らされたら辿る道は同じなのよね…
運良く生き残ってもそこから生き抜くだけの運や力がないと結局死ぬ

アルミンの出番がまだ残されてるならば…
何かするとしたらそこかもしれないなって思ってるのよね

296 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/12(火) 00:10:31.62 ID:WgyPIUeg6 [6] NGID
世界各地に収容区あるから現地で叫んで3〜15m級の多彩な巨人を放てば、
地下街みたいな狭いとこに逃げようが勝手に人を探知して食ってくれるしな
島より技術進んでても対巨人だと大差ないし・・・・鬼みたいだけど

297 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[CoA7][j0Yk]-ZzPNEMhKPkk[LV:1]):2019/11/12(火) 00:11:36.28 ID:YNm0NbEsv [2] NGID
本当に犠牲者を減らすだけならレベリオも襲撃せずマーレの軍隊相手に抑止の地ならしを行って
いざ本格戦争時になったらヒストリアを無知性巨人化するという形にすればよかった
全面戦争にならない限りヒストリアは無知性にすらしなくていいしヒストリアの子どもも寿命のない無知性ヒストリアが死なない限り犠牲にならない

298 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdnoRLNSq2E):2019/11/12(火) 00:12:49.89 ID:Jb56eAwA0 NGID
すべての壁巨人の硬質化を解け!

でアニも復活か


299 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[CoA7][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:96]):2019/11/12(火) 00:16:56.78 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>296
カッパドキアみたいな地下都市相手なら無理でしよ
食糧生産できないように地上を封鎖すれば兵糧攻めでパラディ側が勝てるだろうけど

300 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[v8Fk][nAXT]-OtFY5fG7gtU[LV:100]):2019/11/12(火) 00:21:44.49 ID:YgS+I3SMv [3] NGID
作中にアルミンの出番はねーよ
たぶん超大型無垢がばらまかれることで島から出られなくなる
そのままだと自由どころか壁の中にいた頃と変わんねえ
普通の人類が滅びた後にその超大型無垢を駆逐して広い世界を見に行きたいと思う奴がいなきゃなんねえ
それがアルミンだって程度の話だろ

301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/12(火) 00:27:38.55 ID:WgyPIUeg6 [6] NGID
>>299
あんな入り組んでたら超大型寝転がって塞ぐだけで燻り殺されそうじゃね
まああんま詳しくないからわからないかな

302 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/12(火) 00:30:08.39 ID:BHs+bUUY0 [4] NGID
実際誰も邪魔がいなくなったとしてもエレンの自我がどこまで持つかな
廃人みたいになってそう

303 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sKHY/dC0JoI):2019/11/12(火) 00:31:12.60 ID:JiqxS+Jg4 NGID
地ならしっていうくらいだからただ建造物破壊するだけじゃなく農地もぐちゃぐちゃにするんじゃねーの
生き残っても生活のための施設や道具ぐちゃぐちゃになって使い物にならなそう

304 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zJvqjCdiGKs):2019/11/12(火) 00:35:03.05 ID:fg8ARDbA0 NGID
結末は誰がどうエレンを止めるか
そして世界をどう納得させられるか

止めるのはミカサ
あとアルミンが頭使って全世界に向けて演説

みたいな感じでしょ

それで物語は完結、エピソードの回収も出来るよね

305 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kNS3NF1w09s):2019/11/12(火) 00:35:47.03 ID:hPE3mDnE0 [4] NGID
もし和平が可能ならパラディ島は観光地としても繁栄すると思ってたけどなw
スケールのデカい壁は歴史的建造物としても価値があったと思う
大樹の森や、パラディ島にしかない鉱石を使った工芸品w
もしもあの時、別の選択肢があったなら観光客で賑わうリゾート地に発展する可能性もあっただろうw

アルミンの回想でやって欲しいわ

306 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NyPeoz49ng6[fY7h][H6FK]-MpAQxLufnnk[LV:100]):2019/11/12(火) 00:42:06.71 ID:Hic+5FKQv [4] NGID
そういや内側の壁の巨人まで動かしたらパラディ島の住民までボロボロにならね?
それとも動かしたのはあくまで1番外側の壁だけなんかな

307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/12(火) 00:44:50.52 ID:BHs+bUUY0 [4] NGID
全部動き始めたってエレンさん言うとるやろ

308 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/12(火) 00:55:45.69 ID:2+Rpm4eY0 [2] NGID
>>294
ニック司祭が光を当てるなって言っていたから
あの壁の中にいた巨人達も夜は動けなくなるかもしれない
エレン&ユミルが強制的に動かせるかどうかもわからないし
襲われる側の他人種も夜は(少しは)安全と知らなくて
ろくに寝ることもできなくなるかもしれないが

309 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TjjycFQszPo):2019/11/12(火) 00:58:11.52 ID:/Br7++MM0 NGID
ミサカはエレンの質問の返答を間違えた感あるな。あそこで普通に「エレンのことを愛してるから守るの」って言ってたら少なくとも相談ぐらいはしてそう

310 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/12(火) 00:58:28.21 ID:WgyPIUeg6 [6] NGID
ってかパラディより軍事力の低い国はどうすんだろ
そのあたりでアルミンがなんかすんのか

311 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[CoA7][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:96]):2019/11/12(火) 00:59:32.39 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>308
ジーク巨人ですら夜に動けるのに始祖命令で動く巨人に夜動けないわけ無いと思う
というか夜に巨人がでかい的になるなら世界にもかなり勝ち目が出てくると思う

312 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[CoA7][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:96]):2019/11/12(火) 01:01:07.87 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>310
どうしようもなく滅ぼされるだけじゃない?
そういうのが最新話で出てきた難民じゃないの

313 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 01:03:02.58 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>309
エレンはミカサに聞くばっかりだからな、それはエレンは特別な感情は特に持ってないとも取れる

314 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/12(火) 01:03:59.74 ID:ebjPb3Ek6 [8] NGID
>>310
軍事力とか関係ないよ
パラディ島以外の全人類の命を踏み潰すまで巨人は止まらない

315 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/12(火) 01:04:41.86 ID:WgyPIUeg6 [6] NGID
>>312
今月でてきた大国に住んでる難民は仕方ない
けど明らかに力のない小国までは潰さない選択肢もあるのかなって
そんな国はあってもマーレがとっくに食い荒らしてるかも知れんが

316 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/12(火) 01:19:35.05 ID:2+Rpm4eY0 [2] NGID
オニャンコポンの祖国は既にマーレに滅ぼされたとしても
オニャンコポン自身には生き延びて欲しいな
メタ的に見ても


317 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[v8Fk][nAXT]-OtFY5fG7gtU[LV:100]):2019/11/12(火) 01:26:08.23 ID:YgS+I3SMv [3] NGID
エレンがいい感じなのヒストリアだしな
やっぱ顔よ顔

318 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[db1V][FqDa]-XmCmA/gMZxI[LV:100]):2019/11/12(火) 01:28:36.36 ID:XrX4h7xEs [2] NGID
>>306
だよなあ自分もそれ気になってた
少数でも生き残れば敵のいない世界でゆっくり復興は出来るし必要な犠牲ってことなんかね

319 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LCjU9cjpMYM):2019/11/12(火) 01:49:25.82 ID:jxxh6G2Y0 [2] NGID
普通に地鳴らし完了したら壁巨人達はお役御免にするだろ。エレンに島に閉じ込める意図はないんだし

320 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[GbHe][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/12(火) 01:54:40.71 ID:R/aGBe82m [9] NGID
エルヴィンのやり方みたらわかるだろ
もうマリア内の一般人も踏まれて死んでる

321 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LCjU9cjpMYM):2019/11/12(火) 01:57:31.18 ID:jxxh6G2Y0 [2] NGID
進路工夫するとかしてなるべく被害を抑えるとかはしてるだろうな

322 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[GbHe][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/12(火) 01:58:28.86 ID:R/aGBe82m [9] NGID
>>317
あんなホラー漫画みたいな諫山のヘタウマ絵で顔とか言われても
ねつ造した2次創作ばかり見てるからそうなる


323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[GbHe][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/12(火) 01:59:36.47 ID:R/aGBe82m [9] NGID
>>321
そんな中途半端なことするチキンなら最初からやらないだろ…


324 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HacdhfzWFiM):2019/11/12(火) 02:06:46.69 ID:cH5cB+HU6 NGID
ミカサにもエレンの声が聞こえてたぽいけどどういうことなんだろう

325 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[v8Fk][nAXT]-OtFY5fG7gtU[LV:100]):2019/11/12(火) 02:10:22.16 ID:YgS+I3SMv [3] NGID
普通に地ならし中に寿命で死ぬだろ、エレン

326 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkYxutIkfok):2019/11/12(火) 02:24:40.56 ID:npN1yITc0 NGID
ピエロが出てきたのにはハリウッド映画に絡めてたり…はしないかね?w
ちょうど放映してるけど

327 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57Kxd4KqKYE):2019/11/12(火) 05:07:35.48 ID:1/XfJpUg0 [2] NGID
>>324
ミカサはユミルの民を弄ったアッカーマンでもあるから聴こえていてもおかしくはない

>>326
あの監督は原作通りやってくれると信じてるw役者は年齢もイメージも合わせてほしいね
日本のエレン青年の設定が酷すぎた
アルミン父に就職の世話をしてもらった職場で上司を殴り首になって無職
もうエレンには紹介しないといわれる→原作にあった村の子供と馴染めない設定の代わり?
調査兵団が馬で駆け抜けるとこが見たかったのにジープになってたし立体機動はスパイダーマンみたいな
空中移動を想像してたらしょぼかった
ハリウッド映画では馬使うシーンや立体機動は大丈夫そうだから安心してる


328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/12(火) 05:11:53.97 ID:NqWNcphU0 [11] NGID
>>327
はたしてリヴァイ役はどうなるのかと心配してる
身長が丁度いい俳優さんはいるのかとか、その前にそもそも出すのかとか
日本は役自体変えましたし…

329 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57Kxd4KqKYE):2019/11/12(火) 05:28:36.15 ID:1/XfJpUg0 [2] NGID
その前にこっちのほうが楽しみである

ユニバーサル・クールジャパン2020
開催決定!

[開催期間]
2020年1月21日(火)〜6月28日(日)

「進撃の巨人」史上初、XRライドが誕生!
原作連載10周年を迎えた「進撃の巨人」が、初のXRライド化!
XRテクノロジーで360度広がる進撃の世界×コースターの重力やスピード感覚で実現した、
あの絶望の世界を超高速で駆け抜ける、唯一無二の「進撃の巨人」アトラクション、解禁。

330 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Qvvh][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:23]):2019/11/12(火) 05:50:27.74 ID:7cSS1pWEA [2] NGID
作者が北欧神話が元ネタと言ってるのに
まだエレンは自分が悪役になって世界を救うとかおかしなこと言ってる人がいるのは何なんだ?
僕が考えた進撃の巨人をここで妄想されても困る
北欧神話って時点で世界が一度滅びるのは決まってるのに


331 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 06:04:37.62 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
ラストはこうなりますなんて一言も言ってないわドアホ
決まってるとかきしょすぎだろ、変な願望持つなよ傷つくだけだから

332 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Qvvh][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:23]):2019/11/12(火) 06:17:26.65 ID:7cSS1pWEA [2] NGID
だから元ネタを知ればラストがどういう方向になるのかだいたい分かるでしょ
変な願望をもってるのは
エレンはミカサとかに殺されることを
望んでるとか不毛な妄想をしてる連中

333 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 06:20:29.65 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
見てたら影響受けてる作品なんていっぱいあるだろ
なんでラストを神話のラストにするなんて決めつく点だよ気色悪い

334 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dtRo7ggURQ2):2019/11/12(火) 07:58:50.02 ID:4x5r6f+I0 NGID
>>324
ユミルの民を魔改造して出来ちゃったのがアッカーマンだから

335 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0jt7][nK59]-isD2crosbwc[LV:1]):2019/11/12(火) 08:14:44.45 ID:cXqbEF+ss NGID
>>329
絶叫系なのかな

336 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mxYCHOpt6Wc[zO7t][RJ4X]-none[LV:0]):2019/11/12(火) 08:15:24.85 ID:Mk2xUGlgn NGID
落ちがみえみえも大して変わらんで?
どっちもそう思う人もいるんだなとしか思わないからピリピリしなさんな

337 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Dby9C8jtTvg[M8WG][H6FK]-khSqjogDZQA[LV:81]):2019/11/12(火) 08:21:23.06 ID:VuL9RmIYv [2] NGID
お前リアルでは陰キャなんだからあんまりイキるなって

338 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6mHh/NJx6VU):2019/11/12(火) 08:26:31.54 ID:8T5cpX6U6 [2] NGID
コントロールできない不便さがあるから副産物扱いだし冷遇されてたけど
寿命に影響の無い超人化で遺伝で継承って大成功の改造だよね
過程は不明だけど疫病対策で遺伝子操作した時みたいに始祖パワーで作ったのなら
不妊よりエルディア人全員アッカーマンにできたらいいのにね

339 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 08:48:39.65 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>336
読者の予想を裏切ることに執着してる作者の制作法にしても、メタ的に言っても妥当と思える筋書きを予想したまで
作者が参考にしてる作品ってだけで同じラストになると決めつけてる単細胞と一緒にするなよ
ピリピリしてんのは、わざわざワッチョイ検索かける動機を持ってしまったそっちのほうだろ

340 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(crWdS2ATVlY):2019/11/12(火) 08:49:00.63 ID:l/XWTk6o0 [3] NGID
>>330
マブラブが元ネタなんだから同じストーリー進行じゃないとおかしい!!
って言われたらなんかおかしいと思わん?
地均しがラグナロクに相当するとは思うが、諌山の裁量でどうとでもアレンジしてくる可能性はゼロではない

341 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/12(火) 09:10:02.53 ID:NqWNcphU0 [11] NGID
元ネタというか北欧神話を知ってる人は8割(だったか細かくは覚えてないけど)分かるって感じじゃなかったっけ
神話時系列あべこべにしたり場面ごとに当て嵌める対象変えたりもしてるだろうけども
神話そのものの通りになるとは言い切れないからコードギアスend的な方向もあり得るとは思う
自分の予想は終焉だけど

342 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 09:22:05.60 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
終焉ってエルディア人も含めて全員死ぬって予想なのか
それともエルディア人は生き残るって予想なのか

どっちにしてもそれだとエレンの宣言通りストレートに皆殺しされ、エレンは悪党のまま終わるな
諫山はマーレ戦以降はエレンの印象を悪くしようと描いてきたのはどんでん返しの布石だと思うけどな

343 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Q9vT][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:28]):2019/11/12(火) 09:25:17.83 ID:ledmsqcgi [2] NGID
地ならし完遂まで時間かかるだろうし
世界も黙ってやられるわけ無いだろうから
数百万の壁巨人vs世界連合の世界最終戦争が起きて血みどろの戦いになると予想
巨人の力も消え失せてごく僅かに生き残ったパラディ島住民が自由になる

344 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[huTA][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/12(火) 09:59:27.42 ID:R/aGBe82m [9] NGID
作者は北欧神話を読めば6割ネタバレとか言ってたから
逆に言えば4割はネタバレではない
ラグナロクっぽいことをするけどどうなるかはわからない

345 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/12(火) 10:01:23.51 ID:NqWNcphU0 [11] NGID
>>342
いやラグナロクの終焉は少数が生き残る
そこに未来を紡ぐ1組の人間も残っててって感じなので全員死ぬわけじゃない
自分はそもそもエレンを悪党とは思えてないから考えも違うのよ
まぁどちらも予想に過ぎないわけで、どんでん返しがあると考えるのも全然ありだと思うよ

346 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[huTA][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/12(火) 10:03:57.61 ID:R/aGBe82m [9] NGID
ラグナロクは神側も全滅はしてないから
ドヤ顔して世界を支配してた神が世代交代しただけ
古代の部族社会の体制の移り変わりを表してると言われてり


347 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/2hOhpoMlVg):2019/11/12(火) 10:05:08.84 ID:lCyh1tYY0 NGID
>>326
ハリウッド進撃映画の監督とITの監督が同じであのピエロが出た回は丁度テレビでITを放送してたから、ただの偶然て感じしないよね
諫山先生狙って描いてそう

348 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[huTA][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/12(火) 10:14:42.23 ID:R/aGBe82m [9] NGID
ITもまんま通過儀礼の話だから通じるとこあるよな
スティーブンキングの力技で感動させにかかるとこも荒木演出に通じる

349 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CCrB][csiD]-none[LV:0]):2019/11/12(火) 10:39:57.89 ID:2mhm5WbYm NGID
今回またなんか伏線紛れ込ませられた?

350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7BnDuu/EGI):2019/11/12(火) 11:01:50.04 ID:/CNrlzQU0 NGID
影響を受けてるウオッチメンでは
自分の意志で地獄に踏み込んで核ボタン押した悪役は許されて
(ヒーロー偶像)奴隷から抜け出せず正義を通した主人公は最後に死んだ
だからエレンが最後はピンピンしてる可能性もある

351 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[AMgB][qrze]-none[LV:0]):2019/11/12(火) 11:04:42.42 ID:q1VIead+v NGID
>>345
無差別に抵抗できない奴を虐殺して悪党にならないなら誰が悪党になるの?

352 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 11:05:16.15 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>345
少数が生き残るってことは、ほとんど死ぬ予想なわけだ

エレンはエルディア以外殺すと言ってるわけだし、その過程でほとんど死んでしまうんだろ
それで悪党ではないというのは、何を根拠にしてどういう解釈してるのか教えて

353 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O0PPPUSp0Rs):2019/11/12(火) 11:09:39.57 ID:GgXFokm20 [2] NGID
次が最終回とか言ってるブログとかアホがいっぱい生まれたのは
作者がもうすぐ終わるばっか言ってた影響かな
進撃の巨人展ファイナルとかアニメの3期の次はファイナルシーズンとか、
ファイナル煽りもひどかったからなぁ

354 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tt02][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:23]):2019/11/12(火) 11:12:27.54 ID:7cSS1pWEI [2] NGID
エレンにはもう悪党になるしか道はないんだよ
そしてそこまで追い込んだのは世界だ
だからこそ一度世界は滅んで新生する必要があるわけで
そしてラストの最後のコマに繋がる


355 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/12(火) 11:22:41.12 ID:BK1OHZEo0 [2] NGID
>>349
伏線か知らんけどエレンが島民は初めて見るはずのアイスを既に知っていて
読者に紹介されてないかなり細かいところまでグリシャの生活の記憶って見えてんだなーと思ったのと
移民の少年が財布スって別れるところでエレンが異常にボーゼンとした顔してんのはなんでかなーと思った

356 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/12(火) 11:28:37.08 ID:ebjPb3Ek6 [8] NGID
別種同士の殺し合い、純粋な生存闘争にまで善悪を当てはめて語るのはいかにも滑稽

357 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O0PPPUSp0Rs):2019/11/12(火) 11:29:18.62 ID:GgXFokm20 [2] NGID
リヴァイがピエロに話かけられたところ、ギャグにみせかけた伏線だと思うんだが
重要人物の変装とか

358 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[sCk2][D0Ik]-C/A0zLxVojo[LV:100]):2019/11/12(火) 11:31:14.39 ID:+bumAoLwI NGID
んなわけねーだろ

359 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4aLp.6S2yDQ):2019/11/12(火) 11:44:40.44 ID:BIdDAc1I6 [3] NGID
もうこのまま、本気で世界滅亡エンドでいい気がしてきた。
ヒイズルだけはできれば生き残らせてほしいが、やっぱ外の連中にはどうしても感情移入できん。
同じ血を引いてるくせに島の連中だけを悪者にして、自分等だけ善人ぶってる外のエルディア人も
現実世界のパヨクを見ているようで好きになれん。

360 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/12(火) 11:45:59.92 ID:BK1OHZEo0 [2] NGID
話の序盤でミカサとリヴァイがエレンにそれぞれ離れるなと言ってるが
逆にここでこのアッカーマン二人撒かないとやることできねーなと思ったと思う

361 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 11:52:20.33 ID:asTs23VY0 [12] NGID
んで超大型は海渡るのに
どうするの?泳ぐの?(´・ω・`)

362 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/12(火) 12:05:56.01 ID:NqWNcphU0 [11] NGID
>>351
>>352
エレンが悪党なら世界は正義なのかと考えたら違うから
マーレも悪党だしパラディ島を滅ぼそうとしてる世界も悪党
世界から見たらエレンは悪でもエレンやパラディから見たら世界が悪
だからどちらが悪という話じゃないしエレンを悪党とは思えない
別にエレンを悪党だと思う人を否定もしないよ

363 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[AMgB][j0Yk]-ZzPNEMhKPkk[LV:1]):2019/11/12(火) 12:08:06.21 ID:YNm0NbEsv [2] NGID
>>359
ネトウヨきっしょ

364 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/12(火) 12:10:52.58 ID:yXbw6m8c0 [2] NGID
>>356
それな
まあ日本のモラル教育が強いって事でもあるんで、全否定はしないが

365 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 12:19:12.70 ID:asTs23VY0 [12] NGID
元々の戦略
「壁巨人使ってパラディには手が出せないと世界に思わせて
 時間稼ぎする間に国力付ける」ってのも

ヒイズルが国際関係悪化させてもパラディに技術協力続けられるか
どうか分らんし
それ無かったら50年で近代化も不可能だし
仮に戦略が上手く行って50年後に現実世界のWW1レベルに追い付いたとしても
世界の科学技術はもっと進んで現実世界の1960年代レベルになってるでしょ

つまり真の和平・和解が無ければ
「エルディア人の緩やかな自殺」もしくは「パラディ以外の全てを滅ぼす」くらいしか
選択肢は無いかと(´・ω・`)


366 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[UOz4][SYiG]-Fjflzi7HZaE[LV:29]):2019/11/12(火) 12:24:34.66 ID:7JEfsS5Mm [3] NGID
>>361
始祖ユミルは万能らしいから海を渡るくらい簡単なことだろう
巨人をテレポートで移動させても不思議ではない

367 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 12:27:03.69 ID:asTs23VY0 [12] NGID
>>366
始祖ユミルの力使って
パラディ島以外のエルディア人を超大型巨人にしてしまう可能性も
僅かに有るかと(´・ω・`)

368 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[AMgB][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:96]):2019/11/12(火) 12:28:28.33 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>361
巨人は大きさの割には軽い設定だから泳げるでしょう
>>365
「50年かけて追いつく」には1960年代水準になることが含まれてるでしょ
本来敵の敵は味方なんだからマーレの敵中東連合と組むことだって目指せば良かった
あのイスラエルですらサウジアラビアと一定の協力が可能なのだから

エレンがレベリオを襲撃したあとでは本当に難しくなったけど

369 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/12(火) 12:45:50.54 ID:Ca2bgW9c0 NGID
ブスユミルが無垢だったときは長い間土に埋まってたみたいだから呼吸も不要かもしれない
てことは壁の中にいた変態どもは海底を歩くこともできそう

370 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 12:49:38.43 ID:asTs23VY0 [12] NGID
>>368
ヒイズルすら表立って協力出来そうに無いけど
どうやって50年間で50年後の技術レベルに追い付けるんですか?

実質100年分の発展を50年間でする事になりますけど(´・ω・`)
しかもパラディ島って人口100万人程度って話だから
マンパワーも圧倒的に足りません

371 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 12:56:39.19 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>362
それだと心理カウンセラーみたいに患者のどんな言動にもとりあえず理解を示してるだけだぞ
現実社会も膳も悪もない社会だと認識してるのか、人殺ししようがレイプしようが幼女誘拐しようが膳も悪もないんだな

もしそこに善悪をつけられるならその基準で評価してエレンはどうなのか答えてみなよ
パラディからみて世界が悪なら、なぜエレンとアルミン達は意見に食い違いが生まれるのか考えてみろよ

372 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 13:00:44.47 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>362
そもそも一方が悪なら他方は正義って発想がおかしい
どっちも悪党って発想が欠落してる、そこにアルミンを引っ張り出して考えてみれば理解できるだろ

373 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/12(火) 13:01:00.44 ID:ehZRNFjs0 NGID
>>356
社会的な比喩だろうけれど生物学的には交配可能な「ヒト」同士だから
他種の動物同士の生存競争とは全然違う
そしてある程度発達した文明社会では特定の人種
(この場合は逆に特定の人種「以外」の全ての人種)を
虐殺することは通常であれば倫理的に非難される
この進撃世界でのユミルの民への遺伝子学生物学的理解度や
倫理観の発達度合いが全部わかった訳ではないから
リアル社会の尺度はそのまま当てはめられはしないだろうが
進撃世界の中の事情だと「仕方がなかった」で割り切れる人がいても
別に直接エルディア人を迫害したことのない、自身も被害者の難民まで
巻き込んでの虐殺に反感や嫌悪感を持つ読者がいても無理はないかと思う

374 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[gvft][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:96]):2019/11/12(火) 13:10:49.81 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>370
ヒィズルは地ならしを見せつければ軍事同盟は結ぶと条約に書いていたそうだけど
その同盟は秘密同盟なの?

375 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/12(火) 13:13:25.32 ID:NqWNcphU0 [11] NGID
>>371,372
何で現実社会の理屈を情勢も環境も価値観も違う漫画の世界に適用するのかが分からない
逆も同じ
現実社会には現実社会の法やモラルがあり、漫画の話とは全く別物だよ
そもそも何故そこまであなたの価値観を押し付けられなければならないのかが分からないわ

376 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[gvft][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:96]):2019/11/12(火) 13:15:21.21 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>356
エルディアと非エルディアの闘争を生存闘争にしてしまうならフェイを犬に食わせたグロス曹長も大した悪人にならなくなるよね
そういう考えもあるかもしれないけど

377 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 13:23:31.23 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>375
押し付けてはないよ、こう言ってるだけで

そもそも一方が悪なら他方は正義って発想がおかしい
どっちも悪党って発想が欠落してる、そこにアルミンを引っ張り出して考えてみれば理解できるだろ

378 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RF2sMCqtOfk[lSPm][iPnJ]-zuauxRmcjek[LV:35]):2019/11/12(火) 13:31:29.30 ID:oo1A/xBY0 [2] NGID
だってそう言う「お話」

379 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6yrzP.5W9ik):2019/11/12(火) 13:31:34.92 ID:mfjdWbws0 NGID
エレン巨人は骨状態から肉は付くのかね
メタ的に地ならし完遂はないだろと考えると
肉が付いて完全体になる前の状態ならエレン(肉が付く前ならうなじの本体がわずかに剥き出しとか)を止められるとか安っぽい展開にならないことを祈る

380 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/12(火) 13:32:38.18 ID:NqWNcphU0 [11] NGID
>>377
じゃあ、あなたはそれでいいんじゃないのかな
こちらは見る側が変われば全て悪党だよねって話もした上で
エレンのことを悪党と思う人をおかしいとも言ってないし否定もしてないから
これ以上は平行線にしかならないから終わりね

381 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/12(火) 13:33:53.37 ID:BHs+bUUY0 [4] NGID
よく別の生きものみたいに言ってる人いるけど逆でしょ
話してみたら同じ人間だっていうんでどっちの陣営も苦悩してるんでしょ

382 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 13:43:23.50 ID:asTs23VY0 [12] NGID
>>374
中国と北朝鮮は58年前からずっと軍事同盟結んでるけど
中国はずっと表立っては北朝鮮に協力出来てないよね(´・ω・`)

つまり世界の脅威とされてる国と同盟結んだところで
そういう事
表立ってやったら国際的批判は免れない

これから50年後までにヒイズル以外の世界に核兵器開発されたら
壁巨人持ってても終了と

383 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 13:43:47.25 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>380
それだとアルミンが望んでた対話による交渉で言えば
アルミン側からすれば、アルミンが正義で交渉相手は悪党になるとでも言うのか

皆殺しという手段は誰がやっても悪党だろ、なんで片方の皆殺しが正義になるんだよ

384 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/12(火) 13:44:20.31 ID:2Et2+4iU0 [7] NGID
そろそろ100年前巨人大戦がなんだったのかちゃんと説明が欲しい
ユミルの民に告ぐ放送の中で全員に言うのが良い機会だと思うんだけど

385 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/12(火) 13:45:29.08 ID:2Et2+4iU0 [7] NGID
タイバーも説明してたけど
ユミルの民にとっては説明不足

386 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pg/006E3wRY):2019/11/12(火) 13:45:43.20 ID:yV7Ox2dc0 NGID
仮に俺が島内に住むエルディア人なら確実にエレンを支持する

387 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[fzYw][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:70]):2019/11/12(火) 13:46:23.72 ID:bOXbYhEwa [4] NGID
>>379
たぶん付く
来月は変態中で冬眠状態で停止したエレンと
世界中が混乱状態にある点描
島に亡命して助かろうとする外国ユミル民や
傘下に入ろうとする国
交戦しようとする国いろいろ
妊婦ヒストリア登場して解説
そしてアルミンが僕がエレンを食ってこの状況を収束する!
みたいなのを予想

388 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[gvft][qrze]-none[LV:0]):2019/11/12(火) 13:48:09.14 ID:xxaFOj8kv NGID
>>380
貴方にとって誰か一人でもフィクションの世界に悪人はいるの?

389 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[fzYw][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:70]):2019/11/12(火) 13:50:24.53 ID:bOXbYhEwa [4] NGID
>>380
誰でも原罪を背負ってるっていうのと
全員悪党っていうのは違うと思うけど
悪党って定義があいまいだし
犯罪者と定義したら犯罪者じゃない人のが多い

390 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/12(火) 14:14:38.15 ID:2Et2+4iU0 [7] NGID
>>387
おおむね同意
エレン休眠はしないと思う

でかい本体まんま説もあるけど
戦槌水晶になって地下にいるのを推したいなあ

もうそのままハイヴ作って、こもってもいい位
時々アバターがおでかけ

391 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/12(火) 14:17:05.46 ID:ebjPb3Ek6 [8] NGID
島内人なら全力でエレン支持しますわ
島外人は歴史での恨みだが島内人は今現在の身内を殺された事による恨みだからなぁ

392 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4aLp.6S2yDQ):2019/11/12(火) 14:18:48.50 ID:BIdDAc1I6 [3] NGID
自分等の敵でしかない何十億人と、何十万人の同胞とどっちが大事か。
世の中には前者を選ぶ人間もいるだろうが、エレンは後者を選んだ。ただそれだけの話。
俺だって迷わず後者を選ぶ。命に優先順位をつけるのは人間なら当たり前の感情であり、
人類皆平等なんて綺麗事でそれを悪と断罪するのは傲慢でしかない。

393 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/12(火) 14:22:04.48 ID:NqWNcphU0 [11] NGID
>>388
進撃で言えば初代フリッツやグロスは悪人だと考えてるよ
奴隷をわざと逃がして追い回したり、犬に襲わせ食わせたりっていうのは
殺らなきゃ殺られるような生存競争ではなく単なる遊びでしかないから

394 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tt02][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:23]):2019/11/12(火) 14:22:33.35 ID:7cSS1pWEI [2] NGID
自分が悪党になっても故郷を守りたいというのは
人間として理解はできる
この漫画はずっとそういう選択の繰り返しだった
何かを得るためには何かを捨てなければならない
エレンは全てを捨ててパラディのために悪魔になった

395 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/12(火) 14:23:02.78 ID:2Et2+4iU0 [7] NGID
あと命令したい人たちにいろいろ指令を出す
主に104期
ハンジも出る

戦士隊には元帥と交渉するからつなぎをやれ


396 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/12(火) 14:24:59.46 ID:NqWNcphU0 [11] NGID
>>389
悪党だと言う人への説明のために悪党って言葉を使っているだけなので

397 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dzi.5LrhKTg):2019/11/12(火) 14:25:13.83 ID:qYBiJf4s6 NGID
パラディ島民は迫害される哀れな被害者イメージがあるが、実際は1900年間世界を蹂躙した帝国の支配民族
タイバー当主の演説によれば、歴史上巨人によって殺された人類は世界人口の三倍にもなる
今新たに15億人相当を巨人で殺すとなると、結局2000年間ずっと巨人のターンで人類絶滅エンド…って有り得るのかな?
エンタメ作品なら、ふつうは滅亡に抗う人類の中にヒーローを設定して逆転させる(初期エレン)

マガトはタイバーに見込まれた英雄で、メタ的にも代わりが居ない便利キャラ(エルディア人を同志と認めた最高権力者)
人類側に立つ知性巨人と共に終局に抗うだろうし、彼が死亡するようなら本当に壁外滅亡しか着地点が無くなるので注目している

398 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/12(火) 14:27:37.32 ID:2Et2+4iU0 [7] NGID
>>392
フリーダの言ったとおり世界の怒りを受け入れるだけでいい
を選ぶ人は選ぶでしょうが(ジークもそう)
エレンにはありえない
始祖の力をもっちゃいけなかった回収



はよ地上の混乱が見たいな

399 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/12(火) 14:29:01.80 ID:2Et2+4iU0 [7] NGID
>>397
でも「ユミルの民と婚姻することがステイタスだった時期」もあったんだよ

クルーガーの言うとおりさ



400 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[db1V][FqDa]-XmCmA/gMZxI[LV:100]):2019/11/12(火) 14:38:43.32 ID:XrX4h7xEs [2] NGID
エレン巨人バカでかいけど戦闘機で爆撃されたら秒で終わるな
時間がないって焦ってたのは航空兵器が実用化される前に蹴りをつけたかったのもあるのかね

401 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 14:42:33.26 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>393
それだと殺されると思ったらその相手の家族まで皆殺しにしても正義なのかすげえな

402 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/12(火) 14:43:26.52 ID:FJaVNTlw6 NGID
巨人体はともかくエレン本体狙い撃ちされたらお終いだと思う
何処に本体あるのか知らないけど

403 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(crWdS2ATVlY):2019/11/12(火) 14:44:38.27 ID:l/XWTk6o0 [3] NGID
>>399
エルディア全盛期に自ら取り入った一族も、衰退期には「強制的に子を産まされた!我々は被害者だ!」って掌返ししてるのが目に浮かぶ

404 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4aLp.6S2yDQ):2019/11/12(火) 14:44:52.75 ID:BIdDAc1I6 [3] NGID
>>398
ホント、単に命の優先順位という人間にとって当たり前の感情の話でしかないのに
何でそこまでエレンに嫌悪感丸出しの奴がいるのか理解できんな。
どうせここでエレンを悪とか言ってる奴だって、顔も知らない赤の他人と身内だったら
迷わず後者を選ぶんだろ?

405 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(crWdS2ATVlY):2019/11/12(火) 14:46:37.08 ID:l/XWTk6o0 [3] NGID
>>402
ガビが奇跡的にエレンの首に命中させたからな
奇跡は2度起きる
そして結局意味ないというオチも繰り返す

406 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/12(火) 14:48:16.11 ID:ebjPb3Ek6 [8] NGID
ユミルの民擁護派は追放されたユミルの血を持つ元上層部たちが裏にいるでしょコレ
自分たちが生き残るために扇動してるだけっぽい

407 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 14:53:54.55 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>393
手段は同じで立場を変えるだけで評価するから歪なんだよ
手段そのものの善悪に着目しろよ、アルミンを引き合いに考えろってそういう意味だぞ

408 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/12(火) 14:54:10.42 ID:yXbw6m8c0 [2] NGID
善悪なんて立場で変わるし、食料安定した現代だから今みたいなモラルが出来たんだ
生きるか死ぬかの時代は、まず自分(達)が生き残る事こそ常に正義だったよ
倒した敵の子供を皆殺しにするのも、生かしておくと大人になって報復されるからで、自民族を守るという観点から正義だった

409 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dq8P9ZQzkp2):2019/11/12(火) 14:58:33.58 ID:Tsi4c7+g0 [2] NGID
ID:NNDF6BSQ0はちょっと落ち着けと

410 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[UOz4][SYiG]-Fjflzi7HZaE[LV:29]):2019/11/12(火) 14:59:04.71 ID:7JEfsS5Mm [3] NGID
>>370
ヒィズルの技術力は世界一だから
対巨人用巨大ロボットが開発されるのも時間の問題だろう

411 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ho.cKe0at02):2019/11/12(火) 15:03:56.17 ID:vqnjw6wAz NGID
エヴァンゲリオンかファフナーか
はたまたガンダムか

412 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[UOz4][SYiG]-Fjflzi7HZaE[LV:29]):2019/11/12(火) 15:04:40.36 ID:7JEfsS5Mm [3] NGID
>>386
それは自分も同じ
エルディア人以外の安楽死だ
エルディア人だけの世界にすれば平和になる

413 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/12(火) 15:08:02.13 ID:ebjPb3Ek6 [8] NGID
ヒィズルも国家としてなんの助力もしなかった以上他の国々と同じように遠慮なく潰せるな
アスマビト家位はパラディに移住させても良さそうだけど
それも自力で辿り着ければだな

414 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dq8P9ZQzkp2):2019/11/12(火) 15:14:08.92 ID:Tsi4c7+g0 [2] NGID
エレンが助けたいと思うとしたらヒィルズより島外ユミルの民だろうな
わざわざ全ユミルの民に呼びかけてるし

415 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[gvft][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:96]):2019/11/12(火) 15:14:11.40 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>382
虐殺を安楽死と呼ぶのは現実の安楽死議論に風評被害が及ぶのでやめろ

416 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[gvft][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:96]):2019/11/12(火) 15:15:42.72 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>415>>412あてのミス
>>382
結局北朝鮮も核ミサイル作れてるよね
他国が核ミサイルを大量生産体制に入る前に数発核ミサイルを用意できるようになればいいのでは
パラディにとっては今地ならしするよりは危険な策だけど期待値としての犠牲者は遥かに少ないしどちらも奴隷にならないですむ可能性がある
エレンが世界相手に一切譲歩する気がないならそれまでだけど

417 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/12(火) 15:25:48.61 ID:NqWNcphU0 [11] NGID
>>407
あのさぁ…皆殺しが正義だなんて一言も言ってないから
勝手に勘違いして熱くなって連レスされても困るわ

418 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NyPeoz49ng6[CYHQ][H6FK]-MpAQxLufnnk[LV:100]):2019/11/12(火) 15:32:30.58 ID:Hic+5FKQv [4] NGID
>>414
あれって島外ユミルの民に声届いてるんだろうか

419 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/12(火) 15:32:31.53 ID:ebjPb3Ek6 [8] NGID
>>416
エレンが世界に、ではなく
世界がユミルの民に、譲歩する気がないのよ
勘違いしちゃあいけない

420 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wGgi9Xg7e9E):2019/11/12(火) 15:44:09.97 ID:ujB7DdMI6 NGID
>>416
北朝鮮ってちゃんと学んでるし、技術者も引き抜いてるからな?

421 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 15:48:03.74 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>417
いやエレンがエルディア以外皆殺しにしようとしてることに対して
そのエレンは悪党だと思わないと言ったんだよ、悪党じゃないなら正義と言っても差し支えないだろ

422 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CcqcnsxaCvM):2019/11/12(火) 15:51:55.23 ID:VqaFXF1w0 [3] NGID
始祖の力を使うのにエレンとジークが接触するだけでいいなら
何でマーレの病院で会ったときに発動させなかったの?
エレンの目的が地ならしにしろ、ジークのが安楽死にしろ、
別にその後のマーレへの襲撃とか島への帰還後のごたごたとか必要なかったのに。

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[rmBE][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/12(火) 15:53:42.02 ID:R/aGBe82m [9] NGID
>>410
パイロットに向いてそうなちいさいおじさんがいる

424 (1)(MBL[rmBE][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/12(火) 15:55:10.98 ID:R/aGBe82m [9] NGID
>>421
いや違うで
犯罪を犯さない普通の人間は正義か

425 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 16:00:20.06 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>424
普通の人間て皆殺しをしようとしてるエレンのことか

426 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tfoG2qA1fKc):2019/11/12(火) 16:01:19.16 ID:BXLP8q6I0 [3] NGID
ちょっとは落ち着いたら?

427 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/12(火) 16:01:26.01 ID:2Et2+4iU0 [7] NGID
>>422
今まずいよなってジークが言ってたろ

ピリくると他の知性にバレるとかね
ダイナパンチのときのように

428 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CcqcnsxaCvM):2019/11/12(火) 16:04:23.12 ID:VqaFXF1w0 [3] NGID
>>427
なんでその時だとまずいの?
その時点でユミルの所に行って、始祖の力を発動すればいいのに。
わざわざ島まで帰ってくる必要性が分からん。

429 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Q74R][lUbN]-hyFooyuJjlY[LV:5]):2019/11/12(火) 16:05:50.44 ID:U9y3Z+gAs NGID
>>422
相手の宣戦布告と世界連合軍結成を待たないとまとめて叩けないジャン

430 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CcqcnsxaCvM):2019/11/12(火) 16:10:27.83 ID:VqaFXF1w0 [3] NGID
エレンの目的で言えば地ならしは全ての大地が対象なんだから、敵の戦力が集中するのを待つ必要はないし、
ジークの安楽死にも敵の戦力は関係ないじゃない。

431 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[oVQr][fio5]-/Rymilg07CI[LV:100]):2019/11/12(火) 16:11:38.69 ID:yIr6xzwYs NGID
次回辺り島外のユミルの民は自分達はユミルの民だから!とか命乞いするんだろうな

432 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(irxqXu5RZig):2019/11/12(火) 16:14:32.49 ID:+2zRgtrc0 NGID
こんな板ですら何が正義か結論出せないんだぜ
笑っちゃうよな
エレンもさぞ苦悩しただろうな

433 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tfoG2qA1fKc):2019/11/12(火) 16:16:06.40 ID:BXLP8q6I0 [3] NGID
ジーク案は表向き50年計画の裏安楽死だから宣戦布告受けた後は地ならしで応戦してにして束の間の安寧を勝ち取らないとダメじゃないの

434 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 16:17:35.47 ID:asTs23VY0 [12] NGID
>>416
北が核ミサイル作れたのは
パキスタンの技術者招聘したりとか
洛陽軍区からの物資や資金提供有ったりとか
ロシアからの技術協力有ったりとか
北が核持った方が都合良い勢力からの協力有っての事で
純粋に単独開発は無理だったと思う(´・ω・`)
それでも米国が核作ってから70年後にようやく完成ってのが現実

そしてこの漫画に於いては
パラディが核持つまで世界が待ってくれるか?ってのが問題じゃね?
それに島国は海上封鎖されたら弱いしねぇ

435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/12(火) 16:22:09.46 ID:NqWNcphU0 [11] NGID
>>421
いやもういいわ
勝手に好きに思っておいてください

436 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[G4j.][KpLr]-g6ATLKyFQxQ[LV:30]):2019/11/12(火) 16:36:30.43 ID:ayE4rb2wa NGID
ID:NNDF6BSQ0
こいついつもの自分絶対正しいマンだから何言っても無駄だぞ

437 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kNS3NF1w09s):2019/11/12(火) 17:24:20.60 ID:hPE3mDnE0 [4] NGID
強い者が世界を支配する
それだけのこと


438 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/12(火) 17:25:24.65 ID:BHs+bUUY0 [4] NGID
どの視点で見るかで感想は変わってくる
どれが正しいとかじゃない

439 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[IXZa][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:70]):2019/11/12(火) 17:27:57.94 ID:bOXbYhEwa [4] NGID
おまえいつもそう言ってるけど毎回違う人間だと思うぞ
突っ込まれるのが耐えられないメンタルなら人前で自説を披露するなってば


440 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[3Wqx][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:97]):2019/11/12(火) 17:33:21.39 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>419
カールフリッツが扉を閉ざした後次にエルディア(パラディ)が世界に向けてやったことがレベリオ区襲撃だと思うけど
ウォール・マリアがぶっ壊れたのはマーレ以外は知らない
かつて世界を荒らし回った国がしばらく沈黙した後いきなり攻めてきて譲歩しないのはお前らだと言われても
>>420
パラディもそれぐらいはやれよとしか
>>434
海上封鎖したらそれを壁巨人で潰せばいい
マーレを快く思わない勢力の一部には義勇軍みたいにパラディがマーレ覇権を脅かしたほうが良いと考える人々もいるでしょ
壁巨人の何体かをアズマビト家の近くに配慮して威圧のもと技術移転を要求すればいい
「まだ」他の国には核がないんだから各国とその研究機関を脅すのでもいい
それに初期の核ができた段階じゃパラディ全てを焼き尽くすことはできない

441 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 17:44:08.34 ID:asTs23VY0 [12] NGID
>>440
壁巨人と言えど
20o以上の大口径機関砲と
それを搭載出来る車両、艦船、舟艇、航空機からの
うなじへの攻撃で対処出来ると思うけどね(´・ω・`)

だから数体とか無意味
地ならしって言っても数の暴力だしね

機雷で海上封鎖→処理に来た壁巨人を哨戒艇から
20o機関砲で狙い撃ちにすればいい
20oでうなじの人間が即死しないのなら30oに強化しても良い

核が出来れば終了だけど
焼夷弾で焼き尽くす事も出来るしね

442 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6mHh/NJx6VU):2019/11/12(火) 17:52:12.49 ID:8T5cpX6U6 [2] NGID
>>430
エレンは先が見えてるから地ならし以前にグリシャを煽るお仕事とかユミルと会うってのが目的でしょ
この場に来るためにジークに従ってたって言ってたからジークが連れてってくれないと行けないんじゃないかな
だから一先ずはジークの事情が優先てことで

443 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NyPeoz49ng6[CYHQ][H6FK]-MpAQxLufnnk[LV:100]):2019/11/12(火) 18:18:04.81 ID:Hic+5FKQv [4] NGID
>>428
いや島の外でやったら地ならしに巻き込まれて死ぬくね?

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O6N7cJTnbsg):2019/11/12(火) 18:34:52.93 ID:sCRKyGi66 NGID
エレン止められそうなのはミカサとアルミンしかもういないよな

445 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/12(火) 18:37:54.37 ID:8B9qNbto0 NGID
>>443
なんでも操作できる始祖様が巻き込まれるとかなくね
シガンシナだって360°壁巨人に囲まれてるのに平気なんだし

まあマーレ滞在時点でどこにいるかエレンが知らない、ミカサやアルミンを踏み潰させたくなかった、っていうならわからなくはない

446 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rNZn75lHKi.):2019/11/12(火) 18:40:00.77 ID:UyWg7Ybs6 [2] NGID
>>441
現実の戦力で考えても無意味
なんだかんだと諌山が設定つけて、地均し巨人には対抗できませんってレベルに調整するから

447 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NyPeoz49ng6[CYHQ][H6FK]-MpAQxLufnnk[LV:100]):2019/11/12(火) 18:40:39.91 ID:Hic+5FKQv [4] NGID
>>445
いやまぁ普通に考えて知らんだろ
そもそも謎の空間に行くことすら知らんかったろ
最初に巨人操った時みたいに一声で巨人たちが動くと思っててもおかしくはない
というかそう考えると壁の近くに行かないと始祖の力が使えないと考えててもおかしくはないかもな

448 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/12(火) 18:41:32.59 ID:mTzC3gQo6 NGID
>>446
>なんだかんだと諌山が設定つけて、地均し巨人には対抗できませんってレベルに調整するから
未来でも見えてるのか?
なぜ自分に諫山の考えが分かると思うんだ

449 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dCOXZVUk.cc):2019/11/12(火) 18:49:24.80 ID:X3F/X9Ro0 [4] NGID
>>448
作劇のセオリーだから
マーレ編に突入した時も「世界大戦時の兵器はなんとかかんとか」って言う奴いっぱいいたよ
俺は「諌山が巨人と通常兵器でギリギリ拮抗するくらいのレベルに設定してくる、その方が漫画として面白いから」って書き込みして、実際そうだったっていう自信もある

450 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jxuwiZAnuP2):2019/11/12(火) 18:56:20.89 ID:ttAqmTLw6 NGID
ヴィリーの演説で何千何万の超大型は到底止められないって説明してるんだよなぁ
鎧の巨人一体を戦闘不能にしただけで勝利宣言してはしゃぐような世界だから地鳴らしを止めるのは無理だろ

451 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/12(火) 19:04:12.79 ID:WgyPIUeg6 [6] NGID
総力投入してもエレン1人に鎧を墜とされかけた国がまだ世界のトップなんだよな
それ以下の国が束になったところで地ならしには対抗はきつい

452 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 19:37:49.35 ID:asTs23VY0 [12] NGID
>>446
機関銃も対戦車ライフルもカノン砲も開発してるのに

大口径機関砲が開発出来ない世界って
有り得ないと思いますが(´・ω・`)

453 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[L.eM][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:97]):2019/11/12(火) 19:48:28.63 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>441
>>452
進撃世界内のマガトの見立てでは当分の間巨人は陸上では無敵って言ってたけどそんな余裕がないなら今地ならしするしかないね
ただそれでも皆殺しにする代わりに連合軍を破壊した後各国にヴェルサイユ条約のように軍縮、軍廃絶を要求することでも代替手段にはなると思う

エレンはそうゆう屈従を強いるより殺してやったほうがいいと考えるかもしれないけど

454 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/12(火) 19:49:13.33 ID:yF/yhLkw0 [3] NGID
記憶改竄効かない設定の貴族(アッカーマン以外でも)を出したのも
「壁内への攻撃を防ぐには壁の外の他人種の記憶や体質改竄しちまえばよくね?」
って可能性を予め潰すのも意図の一つだったように思えなくもないな
ユミルの直接の子孫だけに改竄を受ける体質が伝わる縛りは
生殖によって伝わのは確かでも、単純な遺伝というシステムだけでは
ないような気もしなくもない
病気の母子感染みたいな仕組みとか



455 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Dby9C8jtTvg[M8WG][H6FK]-khSqjogDZQA[LV:82]):2019/11/12(火) 19:50:52.60 ID:VuL9RmIYv [2] NGID
ID:NNDF6BSQ0
こいつガイジすぎるだろ
あえて論理性の無い意見落として荒らしてるのかと思ったらガチもんっぽいし
頭悪いくせに手当たり次第噛みつくなっつーの

456 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/12(火) 19:51:45.19 ID:yF/yhLkw0 [3] NGID
あっでも父がエルディア人で母が無理やり孕まされた他人種
ってパターンもあるか
どちらにせよ、大雑把に確率二分の一の普通の遺伝システムとは
違う何かがありそうだとは思ったんだが

457 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[V5YV][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:70]):2019/11/12(火) 20:03:54.93 ID:bOXbYhEwa [4] NGID
「銃病原菌鉄」で征服された土地では
いかに残虐に支配されようが征服者の形質を尊ぶようになるって書いてた
南米や東南アジアが例として

458 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/12(火) 20:18:54.37 ID:yF/yhLkw0 [3] NGID
>>457
南米の場合、神話のケツァルコアトルの特徴と征服者のスペイン人の
特徴が似ていたためにわりとあっさり征服されてしまったみたいな説も見たな
あと南米神話も13の数の倍数とか巨人とか支配者の交代という要素あったんだなw
神話ってのは時代地域超えて人類の深層心理に共通して存在するイメージや
ありがちな自然現象や他民族との争いの具現化でもあるだろうから
北欧等と似ていても不思議ではないが



459 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Q9vT][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:29]):2019/11/12(火) 20:19:39.72 ID:ledmsqcgi [2] NGID
そういえばグロスが「無垢の巨人は海に近づかない」とか言ってたけど
ちゃんと壁巨人は海渡れんのかね?

460 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zO7t][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/12(火) 20:24:52.92 ID:R/aGBe82m [9] NGID
あれは原住民っぽい容姿よりスペイン人みたいな容姿が美しいかっこいいみたいになるって話だな
しかしじゃあ中華や旧大日本帝国の傘下にいた地域で
チャイナかっけーみたくなってるかというと違うよな
やっぱり西欧民族とわれわれアジアは支配のベクトルは違う

461 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dCOXZVUk.cc):2019/11/12(火) 20:26:56.63 ID:X3F/X9Ro0 [4] NGID
>>452
作者は作中世界の都合をコントロールできるんだよ
お前の考えてる作戦はそのことを考慮できていない
兵器が作れたとしても
・量産が間に合っていない
・有効活用できる地の利がほぼ無い
・必要な資源が無い(運搬手段含む)
他諸々の方法で諌山は無効化できる
今さら「地均しは通常兵器で食い止められます」なんて展開が来ると思うか?

462 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kNS3NF1w09s):2019/11/12(火) 20:39:00.29 ID:hPE3mDnE0 [4] NGID
>>459
そもそも海に近付かないのは何故なのか
そっちの理由が知りたいな


463 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RF2sMCqtOfk[lSPm][iPnJ]-zuauxRmcjek[LV:35]):2019/11/12(火) 20:39:34.22 ID:oo1A/xBY0 [2] NGID
今のエレンなら壁巨人や無垢に海を渡らせる改造が出来るんじゃないかな
エレンが神の様に始祖の力で何とでも改変しそうな感じだ

464 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/12(火) 20:44:24.40 ID:WgyPIUeg6 [6] NGID
地ならし>>>数年後の通常兵器>巨人>立体機動(対巨人)>通常兵器>>>立体機動
一応作中のコメントをそのまま受け取るなら概ねこんな関係か

465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.XmlkVk4gcY):2019/11/12(火) 20:49:07.15 ID:lmqTucVs6 NGID
>>462
海に人が大勢いないからだろ

>>459
ジークの巨人が夜活動してたのと同じように夜だろうが海だろうが活動するでしょ

466 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kNS3NF1w09s):2019/11/12(火) 20:49:10.04 ID:hPE3mDnE0 [4] NGID
案外ユミルが子供の頃に海で溺れた事があったりして、それが原因になってるとか

467 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tfoG2qA1fKc):2019/11/12(火) 20:54:48.22 ID:BXLP8q6I0 [3] NGID
そもそもなぜ巨人が人を襲うのか、人をどうやって探知してるかとか体重が見た目の1/3程度なのはなぜかとかそのへんもまるっとまとめて回収がくるといいな

468 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 20:56:36.64 ID:asTs23VY0 [12] NGID
>>461
全ての壁巨人を使った
数の暴力地ならしを食い止める方法は無いけど

数十数百体の壁巨人で
連合軍を壊滅出来ると考えてるアルミンの
想像力には疑問符が出ます(´・ω・`)

469 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dCOXZVUk.cc):2019/11/12(火) 21:09:30.24 ID:X3F/X9Ro0 [4] NGID
>>468
壁巨人に対する連合兵士の練度なんかゼロなんだからいけるでしょ
しかも今回の襲撃は急ごしらえときている
まーそもそも最近のアルミンはボケすぎている問題もあるが

今は物語のクライマックスで
「エレンは皆を地獄へ導く」「地獄の先の景色は進んだものにしかわからない」「心臓を捧げた死者たちは報われるのか」「自由の代償」「この世界は残酷」「戦わなければ生き残れない」「悔いなき選択」「次の世代へ持ち越さない」
この辺の進撃主要テーマが一気に収束する方向へ突っ走っている
このテーマから逸れる方向へは絶対に行かない
っていうのを前提にしていればトンチンカンな考察にはならないだろう

470 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 21:18:08.53 ID:asTs23VY0 [12] NGID
>>469
アルミンがマーレ艦隊を壊滅出来たのは
知性型超大型巨人変身時の爆発力を使った奇襲を
利用したものであって

超大型がそのまま艦隊と対峙した場合
どこまで有効な戦い出来るかは不明のままです(´・ω・`)

471 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[92uk][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:97]):2019/11/12(火) 21:19:14.09 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>468
一応は戦闘配備にあったマーレ艦隊を知性型とはいえ一体の超大型巨人で壊滅させた戦果があるからね

そういえばアルミンなら超大型巨人化してミカサや自分を含めてシガンシナにいる皆を殺すと脅せば地ならしを止められるね
アルミンにはそんなことやる理由はないけど

472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[92uk][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:97]):2019/11/12(火) 21:23:41.95 ID:pmKhf6nAv [12] NGID
>>470
「マーレにノコノコ集まってる連合軍」だから再編途中の連合軍を奇襲することが目的だから前回に近い状況を前提にしてるはず

473 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dCOXZVUk.cc):2019/11/12(火) 21:31:12.43 ID:X3F/X9Ro0 [4] NGID
>>470
なぜアルミン爆弾を例に出すのかよくわからないが
作中でビリーに「地均しを止める兵器はしばらく現れない」と言わせ、他多数のマーレサイドのキャラに「地均しを発動されたら終わりだ」という共通認識を持たせている状況で、「不明」と言って五分五分に見せかけるのは詭弁だな

474 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/12(火) 21:43:57.91 ID:ebjPb3Ek6 [8] NGID
>>470
そんなに作者が提示した前提を信じたくないなら
本当は巨人なんていなくてスクールカースト世界でみんな幸せに過ごしてるんだと考えたほうが幸せになれそう

475 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 21:47:17.15 ID:asTs23VY0 [12] NGID
>>473
地ならしは数の暴力だから

シガンシナの壁巨人だけで連合軍の艦隊と
どこまでやれるか不明って話ですわ(´・ω・`)

476 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/12(火) 21:49:23.09 ID:asTs23VY0 [12] NGID
>>474
前提とは
連合軍艦隊に対峙させる壁巨人の数と
交戦距離と
艦隊の有効射程と発射速度と砲門数で決まるものだと
考えています(´・ω・`)



477 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rNZn75lHKi.):2019/11/12(火) 21:50:26.03 ID:UyWg7Ybs6 [2] NGID
>>475
シガンシナ外壁だけで数百体なんだが
これは数の暴力ではないの?

478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FW8XvPBXDj6):2019/11/12(火) 22:08:37.72 ID:NNDF6BSQ0 [15] NGID
>>455
何が論理性がないだよバカは絡んでくるなって

479 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[92uk][j0Yk]-none[LV:0]):2019/11/12(火) 22:17:59.38 ID:8gERTGeEv NGID
https://www.bbc.com/news/magazine-17011607
第一次世界大戦中にイギリスが生産した砲弾 1億7000万発
イギリスだけでこれ

航空機の発達どころか総力戦体制になるだけで壁巨人もボコボコにされかねない
エレンが今地ならししたのは確かに正解だったかも

480 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ShpQZcv.C22):2019/11/12(火) 22:51:23.83 ID:KGs8rzpU0 NGID
火計

481 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pg/006E3wRY):2019/11/12(火) 22:54:39.42 ID:hSzK3rvw0 NGID
巨人の力は現代基準でもテロやゲリラ戦で使われたら厄介だよね
まあ技術の進歩で知性巨人を簡単に見つけられるようになる可能性もなくはないけど

482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57Kxd4KqKYE):2019/11/13(水) 00:16:23.60 ID:ZR2mPHa60 [4] NGID
ジークには残された時間が迫っていたことでエレンに焦りがあった
エレンの中でジークをパラディ島に受け入れることは決定事項

483 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[rhtj][0qO.]-uIk1qXLhveA[LV:5]):2019/11/13(水) 00:19:30.21 ID:s5SPW8AMs NGID
アニメ三期の最終回EDで出てきた
制服の子供達については、まだ回収されてないよね?

484 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kNS3NF1w09s):2019/11/13(水) 00:42:14.00 ID:YQAWnVnE0 [2] NGID
原作とアニメではラストを変えてくるかも知れないし、何らかの付け足しを加える可能性もあるからな
どちらも目が離せない

485 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[v8Fk][nAXT]-OtFY5fG7gtU[LV:100]):2019/11/13(水) 00:43:54.13 ID:lKePGvyEv NGID
エレンがあれだけ憔悴してるのに異変に気付かず興奮してるミカサってほんま自己中やな
普通どうしたか聞くやろ

486 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0RxcIzCighY):2019/11/13(水) 00:59:31.31 ID:a2mTa5A66 NGID


>>455
触るのはやめとこうぜ リアルキッズだと思うわ。

487 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Q9vT][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:29]):2019/11/13(水) 01:00:15.95 ID:WURRDPH2i NGID
ミカサに限らず調査兵団が総じてシガンシナ決戦以降腑抜けすぎてる気がする
死亡率9割超の激戦を戦い抜いて敵を撃退したら燃え尽きちゃうのも仕方ないけど

488 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tfoG2qA1fKc):2019/11/13(水) 01:25:13.73 ID:8M1sGvfc0 [3] NGID
まあ海の向こうの見たこともない敵って現実味ないしね

489 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[db1V][FqDa]-XmCmA/gMZxI[LV:100]):2019/11/13(水) 01:28:51.72 ID:Xw7BmkOUs [3] NGID
そうなんだよな
修学旅行って言われてるけどまさにそれ
もうちょっとスパイらしいことしてほしかった危機感がなさすぎるんだよ

490 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7V/r][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:24]):2019/11/13(水) 01:35:48.25 ID:NgzXT0MEA [8] NGID
人を平気で殺すようなガビでさえサシャの家族と出会ったせいで
パラディの皆殺しは辛くなってきたのに
基本的に優しくてグリシャの記憶で明確に外の世界を知ってるエレンが壁外の皆殺しを決意するまでには
本当にすごい葛藤があったんだろうな


491 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 01:51:30.14 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>490
優しいか?初期から人を滅多刺しにして殺すようなヤバい奴だっただろ

492 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 01:52:08.94 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
結局ヒィズルが持ってきたオスプレイって何に使うの?

493 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SBB[vp3A][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:29]):2019/11/13(水) 02:00:40.95 ID:WURRDPH20 [6] NGID
エレンはかなりキチが入ってるけど身内には優しいというモテDV男特有のアレ

494 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/13(水) 02:03:39.53 ID:LzpvPYFI0 [2] NGID
エレンは公共心や感受性や正義感や共感力が「なくはない」んだろうが
自分の中のルール(自由が何より大事)に抵触するなどのスイッチが入ると
周りがドン引きするレベルで振り切ってしまうからな……
>>492
元はシガンシナに限定したテスト地ならし観測用だったはずだが、こうなってしまっては
ヒィズル人の一時避難用になりそう
もしかしたら壁内生き残りが何人か合流するかもしれんが
キヨミだってミカサのこと心配だろうし
あともしかしてもしかすると川から海まで流されてきた
ハンジとリヴァイを救助、保護するかもしれない


495 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7V/r][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:24]):2019/11/13(水) 02:07:38.31 ID:NgzXT0MEA [8] NGID
少なくともエレンは自分の自由を奪わない存在に対しては優しい
だからこそパラディを悪魔と呼ばない人達も含めて殺さなければならないのは本当に辛いだろう
パラディを悪魔扱いする人間だけ始末するなんて
都合のいいことはできないからな

496 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 02:16:54.10 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>493
それってジークと一緒じゃん
やっぱり兄弟だな

497 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57Kxd4KqKYE):2019/11/13(水) 06:21:03.69 ID:ZR2mPHa60 [4] NGID
>>489
本当に気分は修学旅行だね
鉄道作業の帰り道にマーレへ乗り込む話になってウキウキしてたから
やべえなこいつらと思っていたらそのまんま楽観的なまま来たんだな
フロックは仲間外れか

498 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/13(水) 07:14:36.93 ID:LzpvPYFI0 [2] NGID
そこは多分意図的な演出なのではないかな
ほのぼのとしたある意味平和な回想と絶望的(パラディ島にとっては
一発逆転のチャンスではあるが)な世界の破滅への序曲な場面との落差
王政編で巨人ではなく人間が相手の時ももっと緊張感のあった人達だし
あの時の憲兵が隠していた新技術以上に今回は壁外の未知の技術や文化に
興奮して浮かれてしまったのだろうが

499 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6mHh/NJx6VU):2019/11/13(水) 07:31:07.22 ID:SXG2q3Vs6 [2] NGID
調査兵団の危機感の無さをやべえとする演出じゃなくて
希望を見出そうとしてるポジティブな描写だったと思うけどな

500 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[fzYw][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:70]):2019/11/13(水) 08:55:09.59 ID:QhRY3496a [3] NGID
これ現実だとエレンの方がパラノイアだよね
別にいくらでも選択肢があるのに世界が終わると思って自爆テロする人
現実の事例とは違うと散々やってるからいいけど

501 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GvvQL7QPVIk):2019/11/13(水) 09:09:50.17 ID:Gc2GU1QQ0 [2] NGID
>>別にいくらでも選択肢があるのに

言ってくれよ
マーレや世界と話し合いか?
マーレや世界と組んでエレン殺してエルディア人救うとか?
エルディア人全員パラディ移住とか?
50年計画か?


>>499
希望を見出そうとしてるポジティブな描写だったと思うけどな

調査兵団にしてみたらそうだろうが、エレンや読者にしてみたら本当に修学旅行って感じだわ


502 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RF2sMCqtOfk[ZrSh][iPnJ]-zuauxRmcjek[LV:36]):2019/11/13(水) 09:12:03.00 ID:kZ/31YrM0 NGID
もういいよ
読解力の足らん知障相手に同じ話題ループとかゲンナリ

503 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkYxutIkfok):2019/11/13(水) 09:16:27.18 ID:aMBdeqxU0 NGID
エレンの苦悩や葛藤からみんな目をそらしてたっていう回想だからいい意味でのポジティブではないような

504 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GvvQL7QPVIk):2019/11/13(水) 09:22:06.50 ID:Gc2GU1QQ0 [2] NGID
>>503

だからこそミカサも「エレンの何を見ていたんだろう」っていまさら言ったんだろうな
見ているもの、考えてること何もかもが二人は違っていたという



505 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/13(水) 09:50:44.48 ID:eCdVNDgI0 [6] NGID
わからなければ調べに行くのが調査兵団だろってな言葉は元はと言えばエルヴィンの言葉だが
リヴァイはエルヴィンが言ってるときから壁外にどう行かせないか考えていて全く希望がある顔してなかったし
今回ハンジが言ったときも特に響いてなかったろうな
知ってみたら思ってたより絶望的な状況だった、というマリア最終奪還作戦と同じパターンだったわけで

506 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(crWdS2ATVlY):2019/11/13(水) 09:58:55.92 ID:fLgieIFY0 NGID
>>505
地獄の先に希望があると信じて進んだら更なる地獄の門が開いたって展開しかないからなこの漫画
それでも進み続ける姿に胸を打たれる訳だが、最後の最後はちゃんと希望で終わって欲しいと思うよ

507 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/13(水) 10:08:08.12 ID:eCdVNDgI0 [6] NGID
エレンが失踪したことによってそのまま帰ったら大失策だから調査兵団はマーレでエレンを探しまくったろう
予定より滞在も長期化しただろうしどうせ既にジークが絡んでいるだろうと思ったろうしジークなんか最初から信用できないわな
その間パラディのほうではイェレナの暗躍とフロックのイェーガー派の元になる組織も生まれてておかしくない頃だ
レベリオ襲撃のときにフロックは変に新兵を束ねていたからな
調査兵団は島から不在になる代償の大きさを後で思い知るという演出の一旦なのでは→マーレ調査

508 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/13(水) 10:30:47.44 ID:clpwEiTo0 NGID
いや別に修学旅行とか別に思わなかったし調査兵団のみんなにイライラもしなかったよ自分も読者だけど

509 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WrlvRZlYvuY):2019/11/13(水) 10:37:53.74 ID:a8b8OOvY0 [2] NGID
メタ的にはこれから重い最終決戦の描写になる前の息抜きだろう

510 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nmeS][lUbN]-hyFooyuJjlY[LV:5]):2019/11/13(水) 10:49:15.41 ID:fdMQsfD+s NGID
ほぼ最後の息抜き描写だろうなあ

511 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[On2g][DQJX]-7E6mLVsFSd.[LV:100]):2019/11/13(水) 11:32:03.17 ID:pRHyN3lAs [2] NGID
そろそろ飛行挺が活躍しそうだな

512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 11:32:18.54 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
ここの奴はエレンとアルミンの対立は終わったとかほざいてたが実際はまだ続いてたんだな

513 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 11:34:05.51 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>504
まあエレンが喋らなかったから自業自得だけどな

514 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 11:44:53.93 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>494
せやなストーリーの都合上
ミカサとハンジと兵長の避難に使われると思う
結構乗れるよあの大きさ

515 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 11:48:14.76 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>483
いくらエレン単体が強くても
島が国家としてお花畑ではダメだ
巨人を殺すことには慣れていても人殺しに慣れてない集まりだからな
調査兵団でさえだ

新生エルディア帝国の教育機関だろうな
ヒィズルの介入もあって指導してくれると思うよ色々。ノウハウあるだろう。

銃殺刑のシーンが不穏だ

516 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 11:49:54.54 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>483
学校じゃねぇの?

517 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 11:52:45.23 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>500
ねえよ

なかっただろ選択肢なんざ

そもそも
ホントは腕章つけて収容区にいないといけない存在なんだぞ
腕章無しのユミルの民だってバレたらアイスも何もかも買い食いすらできない、商店主に石を投げられ
当局がやってきて捕まったら
尋問と拷問の末、睡眠薬みたいなのうたれて質量兵器にされてたっておかしくない立場だって
わかれよ
って思った
わかってるのはエレンだけ。

518 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 11:54:41.29 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>506
まったくそのとおり

519 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 12:02:43.40 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>505
リヴァイがエルヴィンを壁外に行かせようとしなかったのはエルヴィンに死んでほしくなかったからだろ

520 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 12:06:49.33 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>485
そうなんだよな。ミカサもアルミンもどうして気づかないんだって思った。
この数年ずっとふさぎこんでるんだよ
「俺と一緒に加害者になる地獄に来てくれ」と言えなくて、ふさぐエレン
ふさいでいるのに慣れちゃって「暗いなー」と思ってないんだろうな

「アイスなんて収容区じゃ贅沢品」ミカサはどうしてこれに何の返答もしないんだよ?
アルミンに至っては話にならん

今まで、たまーに希望の光がさしたけど「あ、ヒストリアだけじゃなくジークも王家だな・・」とか
「ヒィズルが世界と架け橋になっていろんな国と国交が結べたら・・・」とか
でもことごとく潰れて
鉄道工事の時に1人決心してた。
みんなに見えてなかったけど。

あとキヨミ宅から国際討論会から「1人で勝手にすっといなくなる」みんなからエレンの気持ちが離れてる孤独
「あれ?トイレかなー?」とか思ってたら行方不明になって次はレベリオってことだろ

温度差がヤバい



521 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 12:09:17.69 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>520
黙ってるエレンが悪いだろ
理解してほしいなら喋ればいいだけ

522 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/13(水) 12:09:28.53 ID:mwiYOm/ss [11] NGID
エレンの深刻な変化にも
穏便な解決方法なんて存在しないということからもひたすら目を逸らしているように見えたな

523 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 12:10:52.97 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
ところでエレンの傷痍軍人コスプレ時の髪の長さ

やっぱあれは勝手に伸ばせるんだと推したい。

戦場跡をうろつけば服は手に入る。
次は自ら脚を切る。。。
いつでも復活して巨人化できるようにコントロールできるんだ
髪の毛くらい自在だろ

524 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 12:12:23.48 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>521
まあ自分もせめてマーレ潜伏時に一度でいいから
エレンはみんなにぶちまけるべきだったと思う。

あきらめきってたんだと思うけど

525 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/13(水) 12:16:48.02 ID:mwiYOm/ss [11] NGID
ただぶちまけたところで別の解決方法が出てきたとは思えないし
結局「そんな酷いことするのってどうかと思う」という代案なき倫理的足枷を周りからさらに課せられるだけだったと思う

526 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/13(水) 12:22:14.41 ID:Zlju/nnw6 [4] NGID
エレンは理解してほしいとか思ってないのに
理解できない!もっと喋って!ってメンヘラ読者が纏わりついてて可愛そう

527 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 12:25:11.29 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>526
元々周りがエレンを理解しろ!!とか言ってるアホが現れたから言っただけだが

528 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/13(水) 12:25:20.28 ID:mwiYOm/ss [11] NGID
エレンがその手の葛藤をほとんど持たないキャラならともかく
描写を抑えられてる中でも何段階にも分けて逡巡し葛藤していたのは伝わるから周りがいちいち責め立てる役割必然もない
海を見て以降調査兵団の仲間達は対巨人時代が嘘みたいに現実から目を背けるだけのただの群衆と化してしまったな

529 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 12:26:50.49 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>525
とりあえず駄目でも相談くらいはするだろ普通
話し合って駄目なら強行突破すれば良いだけだし

530 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[On2g][DQJX]-7E6mLVsFSd.[LV:100]):2019/11/13(水) 12:27:51.54 ID:pRHyN3lAs [2] NGID
これを言っちゃおしまいだが
今の展開に持っていくために必要な過程だから

531 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 12:30:29.60 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>530
まあアルミン以外は諫山の操り人形って感じだな

532 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/13(水) 12:30:37.30 ID:OUf5z2C20 [4] NGID
理解して欲しいと思ってないから誰にも言わずに行動してんだろ
でもその行動に理解できない!と感想を読者が言うのは別にかまわんとおもう
もっと喋って!は漫画の手法が先にドンと何かがあって意味わからんまま進む
そのあとの回想での後出しが始まるがあるので読者は
「今のセリフ、表情はどういう意味?もっと喋って!」

533 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 12:37:38.84 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>532
理解して欲しいと思ってなくても相談くらいはするだろ
相談して困ることあるか?どうせ種明かしするんだから同じことだろ

534 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/13(水) 12:37:59.27 ID:mwiYOm/ss [11] NGID
「エレンが分からない」というのも今回ミカサが解説していた通りのからくりかもしれない
エレン自身の行動や主張には実は矛盾はないのに
エレンの行動や主張にどうしても自分にとって受け入れ難い部分がありその自己解釈を満たす行動をエレンが取ってくれない
エレンが自分にとって都合の「いい人」になってくれない
それを「エレンが分からない」と言い換えていただけに過ぎない、という

535 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 12:43:20.38 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>534
ジークやアルミンと同じ感じか

536 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[WlhG][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:97]):2019/11/13(水) 12:46:49.88 ID:Y9Vnth76v [5] NGID
>>517
それだけなら一時期のユダヤ人の立場だからいくらでも和解の選択肢があるってことじゃん
大事なのは弾圧されている待遇ではなくユミルの民が巨人になるという恐怖に他人種が絶望的なまでに脅かされているということでしょ

537 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 12:47:27.47 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
とにかくミカサは「エレン像」を作って見てただけだった
助けてくれた優しいエレン
間違いではない。「早く助けてやりたかった!」も真実
でももう一つの面
戦いを選ぶエレンを見てなかった

アルミンの方はもっとマズい
「読み解く」のサイトの受け売りだけど

彼が欲しいのは「エレンからの承認」
承認欲求を満たしたいんだ
「ほら、海・・・」「ほら、敵だけじゃなかっただろ・・・」
エレンに「そうだな」と言って欲しい
でもエレンは口を閉ざし、別のことを言う






538 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/13(水) 12:49:20.55 ID:OUf5z2C20 [4] NGID
>>533
私も相談くらいしろよって思ってるよ
でもエレンは兄貴と同じで「話たってどうせ理解できないだろ」という態度にみえる
何も言わずにいるから周りが非難しだしハンジが聞いたら激昂

539 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 12:50:14.06 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
517自己レス
質量兵器になる下りはエレンもあそこでは知らなかったんだろうけど

そうう酷い状況だって調べ上げるまでが調査兵団のほんとの仕事だったんじゃないかって思う
ほんとはね

540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VrWC/F9o2tU):2019/11/13(水) 12:50:45.25 ID:4PMWtPT26 [2] NGID
>>534
これはあると思う
エレンはこの世で一番座標を持ったらいけない奴だった
この都合の悪い事実を認めて兵団は頭切り替えて欲しい
特にアルミンはエレンを信じたい一心で鈍ってた部分があるからさ

541 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/13(水) 12:55:45.34 ID:Zlju/nnw6 [4] NGID
常人ならまずしないだろうことをエレンは躊躇なくやるからな

542 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 12:55:55.29 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>538
だからそれが傲慢だろ
試してもいないことを最初から無理無理と決めつけるとかアホかよ

543 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 12:56:23.74 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>536
ふーん。和解の選択肢
例えばなんですか?

私にはわかりません教えてください

現実だって
ナチスドイツが「戦争」で負ける
しか解放、なかったじゃん
あ、アメリカに行けたり、アドルフに告ぐ程度には日本とか逃げ場所のあった人もいましたがね


自分の考える希望はヒィズル
「血液検査してません」
「差別感情はない、または世界最弱レベル」
命のビザとか「河豚計画」のメタファーが来ると思ってます

544 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/13(水) 12:56:25.22 ID:mwiYOm/ss [11] NGID
>>538
でも話しても理解されないのはきっと事実でしかないと思う
なんせジークが失敗したのはエレンを信じてしまったから
信じずにエレンを道具として扱っていれば安楽死計画は成功していた
「周りを信じて打ち明け相談」すれば良い結果が導けるのか?いやそうとは限らない
仲間を信じて仲間を死に追いやってしまった女型編といい
そういうニヒリスティックな描き方もするのがこの漫画の面白いところ

545 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V25ivA81Dfs):2019/11/13(水) 12:59:21.52 ID:hVDWz6L60 [3] NGID
>>544
いやジークは保険かけてたからエレンのこと疑ってただろ

546 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/13(水) 12:59:58.24 ID:OUf5z2C20 [4] NGID
始祖を奪われてはいけないの理由もあったけど
エレンをレベリオ襲撃で助け出したのは根底に兵団はエレンを信じたから
今回はイェレナに協力を求められてアルミンは「エレンを信じよう」と104期を鼓舞した
でもあの最後のアルミンのセリフ「これはやりすぎだ」は信じたのが間違いだったと思い直したってことか

547 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 13:01:07.42 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
つーか相談に信じるもクソもないだろ
全部話して反対されたら強行突破すれば良いだけだしエレンの力なら可能だろ

548 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 13:01:07.75 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>534
だよな。言い換えてただけ
そして読者にとっても「政治的に教科書的に正しく」見えるハンジさんやアルミン、かわいいミカサに同調してしまう仕組み

549 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/13(水) 13:04:55.13 ID:mwiYOm/ss [11] NGID
エレンが打ち明け相談していた場合
もちろん劇的な代案もなければただ兵団がエレンの行動の障害になった可能性が高いので
エレンのだんまりを批判する気はあまり起きない
エレン自身が何故分かってくれないんだと構ってちゃんしているわけでもないし
奇しくもアルミンの言った通りエレンの計画は最終的にエレンの意志さえあれば完遂できてしまうからだ

550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[QIG1][D0Ik]-C/A0zLxVojo[LV:100]):2019/11/13(水) 13:07:57.41 ID:xtDfoUeUI [4] NGID
マーレ軍を叩くだけじゃだめだ、パラディ島以外殲滅しなきゃ
なんて提案したところで賛同者出るわけもなく
なら回りを騙してでも一人で完遂しなきゃな

551 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/13(水) 13:10:39.08 ID:mwiYOm/ss [11] NGID
だからエレンの行動を変えさせたければ周りがエレンの変化に気づいて働きかけるしかなかったな
「何故言ってくれないんだ!」というのはそれこそ甘えた意見だ
エレンは兆候を出してはいたんだから気づくことも出来たはずだが都合が悪いので目を背けていた、それが今回の話の要旨

552 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 13:12:33.99 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>549
黙ってても障害はあったんだから一緒だろ
それならいっそのこと事前に話した方がいい

553 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VrWC/F9o2tU):2019/11/13(水) 13:16:30.97 ID:4PMWtPT26 [2] NGID
世界が襲ってくるから難民も子供もそこにある命全員ぶっ殺すとか支持するのはフロックくらいだと思うよ

554 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[gyFu][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:97]):2019/11/13(水) 13:17:39.29 ID:Y9Vnth76v [5] NGID
>>543
ナチス潰したあとアメリカはドイツ人を皆殺しにしてない
今ドイツ人はユダヤ人と相容れない存在ではない
地ならしがあるならそれで連合軍を潰して差別体制をやめるよう圧力をかければいいだけの話

あの世界のユミルの民の差別構造は過去の遺恨に加えてユミルの民が巨人になるという恐怖があるから和解の選択肢が難しいとさっきのレスで言ったつもりなんだが

連合軍潰した後各国に武装解除を求めれば皆殺しにする必要はないだろうけどヒストリアとかは犠牲になる

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 13:19:50.45 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>553
フロックは他民族の奴隷化が目的だから流石にパラディ島以外殲滅には反対するんじゃないか

556 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 13:27:17.27 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>551
本人ダンマリなのに気づけとかとんでもない無茶振りだな
何のために人に声帯があると思ってんだ

557 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/13(水) 13:56:02.99 ID:eCdVNDgI0 [6] NGID
まあエレンがアルミンに責を負わせては気の毒だってところまで考えて心情的にだんまりならしょうがないんだが
エルヴィンとアルミンの命の選択のときにエルヴィンの存在と功績を屁とも思わず
「救うのはアルミンだ」とアルミンを能力的に上だとわざわざ言って支持したやんけ
そこまでしたなら自分がそのご見知ったことアルミンに言って共に作戦建てる程度の義務は生じるってな話じゃないすか

558 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[db1V][FqDa]-XmCmA/gMZxI[LV:100]):2019/11/13(水) 14:03:03.06 ID:Xw7BmkOUs [3] NGID
エレンの計画を誰にも話さなかったのは正解だったと思うけどね
こんな危険思考だと分かれば話し合うどころか憲兵に捕らえられて誰かに始祖移されてたと思う
地ならしをするにはエレンに委ねるしか後がないという状況まで持っていくしかなかった

559 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HsvWwXzlSCw):2019/11/13(水) 14:04:29.64 ID:jHom++MM6 [2] NGID
初代壁の王の過去にまだ何かあるような気はするんだけど、もう触れずに最終決戦なのかね

560 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/13(水) 14:07:04.59 ID:eCdVNDgI0 [6] NGID
>>559
そもそも100年やそこらで実質支配が壁の王(ユミル王家の血筋)から貴族(ユミルの民以外の人間)に移ってたのがよくわからんからな
説明くるんじゃね

561 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/13(水) 14:08:46.75 ID:J8Y7akps0 NGID
>>554
スターリンはドイツ人全員を隷属化させる計画有ったし
ルーズベルトが死ななかったら
日本を海上封鎖して原爆落としまくりの絶滅作戦
田畑に毒撒いて餓死作戦
日本軍の拠点への毒ガス攻撃等
徹底的に日本を殲滅するダウンフォール計画が
実行されるところでした(´・ω・`)

まぁ歴史と言うのはちょっとした事で大きく変わるものでして

562 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(irxqXu5RZig):2019/11/13(水) 14:17:37.20 ID:T1NEXw5Q0 NGID
エレンって意思力の塊みたいに周りに思われてるけど、実際そんなにメンタル強くないと思う
誰かも言ってたけど、女型編で仲間を信じて委ねた結果みんな死なせる事になった事とか、これまでの経験が色々尾を引いてそう
ジークやライナーとはまた違った拗らせ方してる

563 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 14:22:58.30 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>562
それじゃあエレンただのゴミじゃん
他の幼馴染二人は長所あるのに

564 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HsvWwXzlSCw):2019/11/13(水) 14:24:59.71 ID:jHom++MM6 [2] NGID
>>560
もし説明あったらそこでヨロイブラウンとアッカーマンについてもやってくれるかもね

565 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[QIG1][D0Ik]-C/A0zLxVojo[LV:100]):2019/11/13(水) 14:26:39.67 ID:xtDfoUeUI [4] NGID
ヨロイブラウンはエレンがヨロイとしか読んでないから
あれは作者の遊び心だろうさ

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/13(水) 14:33:23.86 ID:eCdVNDgI0 [6] NGID
ちょっと話ずれるがアッカーマン(と東洋の末裔)は壁の初代王に従わなかったから弾圧されるようになったというが
ケニーは本来のアッカーマンの運用に偶然?従うことになったからそりゃ王に従った時点でアッカーマンの弾圧終わるよなーと今更納得した
ウーリが肩入れして権力持っただけではなく貴族陣営からの判断も入ってたんやね

567 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[2HFU][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:24]):2019/11/13(水) 14:34:02.08 ID:NgzXT0MEI [6] NGID
エレンのやり方だとパラディにも相当な犠牲が出そうだしな
実際既にジークワインでかなりの犠牲が出てる
それなら50年計画のがまだ安全って
方向に向かいそうだよな


568 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 14:44:23.86 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>567
でもそれだとユミル解放されないよな
アルミン達にユミルのこと話せばいいのに

569 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[itak][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 14:52:17.83 ID:wEATwaN2m [13] NGID
エレン自身は本気で世界をほろぼすつもりだけど
結果的にゼロレクイエムになるんじゃないのかこれ
そして結果的に50年計画で上手く着地する
完全な自由なんてもんを求めるのではなく
ある程度の自由にはある程度の不自由や犠牲は許容しなければならない
って子供から大人への通過儀礼っぽいじゃん
これだとヒストリアに子供がいる話上の意味もでてくるし

570 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tfoG2qA1fKc):2019/11/13(水) 14:56:10.48 ID:8M1sGvfc0 [3] NGID
>>569
それでもアリだけど始祖ユミルを奴隷じゃなくしたからそうなるかは疑わしいところ

571 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[itak][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 14:57:48.43 ID:wEATwaN2m [13] NGID
>>570
罪滅ぼしにジークがかわりにやればいい
50年くらいいいだろ

572 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Cd/O][xkI4]-none[LV:×]):2019/11/13(水) 15:59:36.95 ID:qfjPkTAcs NGID
ヒストリアの子供の父親がエレンならセックスは一発で受胎しないと妊娠が判明するには何度も牢獄抜けれないぞ

もしくはセックスしてる未来が見えてるとそれだけでバーチャセックスできちゃうね

573 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 16:03:31.49 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>554
返信ありがとう
ないと思ってたのでけんか腰ですまなかった


地ならし含む戦闘行為無しでの選択肢があるのか?!って気持ちでこっちは聞いていた
とにかく限定地ならし有り、戦争行為ありならある
それは認める

574 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[2HFU][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:24]):2019/11/13(水) 16:05:44.68 ID:NgzXT0MEI [6] NGID
ラストのコマがお前は自由だ、だからな
多分50年計画なんて先延ばしの中途半端な結末ではなくて完全な決着がつくと思うな

575 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[nGoA][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:30]):2019/11/13(水) 16:10:07.97 ID:WURRDPH2I NGID
ここまで作中で「お前は自由だ」って言った奴ことごとくクズだよな
ラストも胸糞シーンかもしれん

576 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 16:11:51.71 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>572
牢獄?

なんのこっちゃ
その仮定するにせよ、なんか時系列間違ってるから読み直してこい

577 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/13(水) 16:13:23.43 ID:eCdVNDgI0 [6] NGID
>>575
おーいい視点だ
自由だとか言った奴も
逆に奴隷は嫌いだとか言った奴も「お前はどーなんだよ」とか「他人にどうこう言ってる場合かよ」となる

578 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 16:31:59.36 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>562
だよなー
泣き虫のままだよ本質は
今回だって泣いてたし

諫山先生の黒歴史読み直してた
ヒメアノールと風立ちぬの感想がだいたい同じで
生まれつき理解されない主人公の孤独

でもエレンは「生まれたときからこう」で、父母に愛されのびのび育ち
承認欲求はほとんどなく、幼少時友だちがいないの心配されてたけど気にしてなくて
巨人と戦う中、責任果たせるのか悩んだりするのは誰でもそうだよーと思ったし
「俺ってけっこう普通なんだよな」でいいと思う

ただ時々振り切れスイッチが入る・・・でも極限状態での選択だからいいと思う


菜穂子さん役がミカサなのかヒストリアなのかでずっと揉めてるけどw
世界を滅ぼしかねない悪魔になる以上
どっちも選ばないのでは?と思ったこともあったが

安楽死計画の対比にもなるから
「全ての命は生まれてきて良かったんだ」を体現してほしい
具体的には
子どもを持って、父を超えてやったぜとか思って、でも父に愛されてたんだってわかって
それから死んで欲しいw

ジークとの記憶旅で
赤ん坊の自分とグリシャカルラの幸せを見て一瞬「・・・」と物思いに入ってるコマ
「自分には手に入らない」意味かと最初感じたが
「ここで失敗したらダメだ」という焦りかもしれない
直後、ジークに即バレする会話「洗脳が解けたよ」してたから


579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 16:32:58.28 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>575
それはどうかな?
「お前は自由だ」は確かに不穏だろうけど、作中で「心臓をささげよ!」と人類の犠牲のために使っていたワードが
暴走する民衆が兵組織に「俺たちの怒りが届いたんだ!!」「心臓をささげよ!心臓をささげよ!」と怒号を上げるワードになってたりする
これは発言する人によって意味合いも違ってくるって言うことの表れだと思う

580 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 16:35:54.84 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>575
いやこれだけは「お前は自由だ」が真実になって希望のある終わり方を(グロス× クソ王× だからこそ 最後だけは)
望む

人それぞれだけど

581 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 16:38:57.24 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
ちょっと関係ないけど
あにまんで見かけた「両脚ロボットのヒストリアぽい子」良かった
もうロボット物描ける画力あるな
 諫山先生の次回作をご期待ください!!

582 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[itak][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 16:46:29.75 ID:wEATwaN2m [13] NGID
>>574
そういう黒か白かしか許せない世界観は子供の世界観って描かれてると思うんだよね
エレンが大人の社会を受け入れられないから起きてることと思えば
最後は大人の社会の理屈に着地する落ちはあると思うけどね
現実も誰かが妥協したり不利な条件を飲む人がいることで成り立ってる

これが今みたいに高齢社会ではなくキッズしか読まない漫画だったら
エレンてもっと共感されたのかも

583 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[itak][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 16:48:34.00 ID:wEATwaN2m [13] NGID
>>577
エレンはファルコに自由を徹底的に奪われてる言ってるから自覚はあるって
自分が一番奴隷だって知ってるよ

584 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[2HFU][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:24]):2019/11/13(水) 16:52:04.41 ID:NgzXT0MEI [6] NGID
それなら最初から兵団の案を受け入れて50年計画を実行すればよかったわけだけど
そうはならなかった
作者が描きたいのは先延ばしではないと思う
グリシャが見た恐ろしい光景は何だったのかって
ことになるし

585 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[itak][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 16:52:22.45 ID:wEATwaN2m [13] NGID
>>575
ヒストリアなんて過去二年で数コマしか出てない設定説明キャラじゃないか
まるでダブルヒロインみたく言うなよ
ミカサと二択するほど並んで無いってばよ
私の好きなキャラがヒロイン争いしてたらいいな妄想は外部で

586 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/13(水) 17:00:01.07 ID:z97PgDac0 [8] NGID
始祖ユミルの解放やヒストリアの畜産化計画の阻止もエレンの目的の一つだから
50年計画なんてまず実現しないと思う
「子孫に問題を先送りするのか?」という疑問も呈されてるしな

587 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 17:00:08.02 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>585
ぽっと出のユミルがヒロイン掻っ攫ったんだから登場頻度は関係ないだろ

588 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[itak][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 17:00:25.62 ID:wEATwaN2m [13] NGID
>>584
エレン自身は世界を本気で滅ぼす気なんだろ
現実の社会問題だって今すぐ解決しようとしたら殺し合いになるとこを
何世代もかけて解決させて行くんだよ
そういうのは曖昧な妥協案だから過激派は許せないとテロを起こす
大人ってそういうのも受け入れることじゃないか
まだ当初の通過儀礼の話ってのが生きていればの可能性だけどな


589 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V25ivA81Dfs):2019/11/13(水) 17:01:46.59 ID:hVDWz6L60 [3] NGID
>>584
多分グリシャは今月号までしか見ていないんじゃないかな
エレンの記憶全部見たわけじゃないだろうしエレンは地獄の先にある何かを見ているのでは?

590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/13(水) 17:02:19.42 ID:z97PgDac0 [8] NGID
まず現実問題と徹底的に違うのは
「ユミルの民は巨人になる化物」であり隣人愛の定義にハマらないこと
だから人権も保証されないこと
ここを無視して現実問題に当てはめてるのはおおよそ的外れに感じるよ

591 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[2HFU][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:24]):2019/11/13(水) 17:08:42.11 ID:NgzXT0MEI [6] NGID
俺は真面目にヒストリアがこの漫画の真のヒロインだと思ってる
104期のユミルを通して成長してエレンとの絆も築いて今はパラディ最後の女王という立場
これから重要になるのは間違いなくヒストリアだろう



592 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/13(水) 17:08:56.18 ID:z97PgDac0 [8] NGID
この期に及んで50年計画がありうると思ってるのは物語の方向性を根本的に履き違えているんじゃないかと思う
先月あんなエピソードが描かれてるのにまた逆戻りでユミルが奴隷の土コネをまた延々と続けてくれると何故思うのか


593 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/13(水) 17:09:55.16 ID:Zlju/nnw6 [4] NGID
何か敵を滅ぼすのは未熟さの表れとか思ってるやついるけど絶対に解決できない問題を次世代に残すのが大人なんですかね……
これまで作中でさんざん解決できない問題ということを説明してきたのにそれを認めないで解決できるのに努力が足りないとか言ってる人見てるともうマジでわかりあえない人間っているんだなって……そらエレンも皆殺しにするわってね

594 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/13(水) 17:11:31.64 ID:z97PgDac0 [8] NGID
全くだ
エレンの行動をただのガキのダダこねとか定義してる時点で萎えまくる

595 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[QIG1][D0Ik]-C/A0zLxVojo[LV:100]):2019/11/13(水) 17:13:19.32 ID:xtDfoUeUI [4] NGID
ヴィリーのように尊敬集める人物いたり
門兵のおっちゃんのように普通に接してくれる人物いたり
一応解決の希望は僅かにあるという描写はある
まあ、両名共殺されたわけだが

596 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 17:15:26.80 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
50年計画はもう本編で「存在しなくなりました」よ
エレンが1人で地ならしできるようになった以上もうあれは無し無し

597 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[p6wI][KpLr]-Qv4BWAugYzE[LV:50]):2019/11/13(水) 17:16:53.52 ID:pbAwPDIga [2] NGID
>>594
巨人になる化け物なんか存在しない現実の倫理観でしか見れないやつに何言っても無駄だから諦めろ

598 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[cLgH][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:98]):2019/11/13(水) 17:21:54.90 ID:Y9Vnth76v [5] NGID
>>561
隷属化とエレンがやろうとした殲滅は違う
史実の東ドイツはソ連の傀儡政権でシュタージの弾圧があり隷属状態に置かれていたわけだけど殲滅されたわけではない

ルーズベルトが死のうが死ぬまいが日本が降伏したらそれで終わりだろうし原爆は現に落ちたしあれで降伏しなかったらもっと原爆は落ちたでしょ
そしてもしダウンフォールが実行されても見つけ次第日本人を殺したというわけでもないだろうし(多少の捕虜虐殺は沖縄戦以前にもあったけど大半の投降者は戦後帰れたわけだし)

599 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6mHh/NJx6VU):2019/11/13(水) 17:22:06.00 ID:SXG2q3Vs6 [2] NGID
まだ現状が不透明だけどパラディだけ生き残ってもユミル開放されないよね
ユミルの望みって何なんだ

600 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[cLgH][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:98]):2019/11/13(水) 17:28:33.87 ID:Y9Vnth76v [5] NGID
少なくとも最新話の時点で圧倒的な軍事力を持つエレンの破壊を物理的に止められる存在はいない
王家縛りが消えた今ヒストリアを犠牲にする必要もなくなった
圧倒的に優越に立つ立場のエレンは世界に対し様々な要求を押し付けることができる

この状況でただ殲滅を宣言するエレンにとっては懲役刑は死刑より重いと考えているようにしか思えない

601 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 17:29:40.12 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>595
かつ政治力のある
マガト元帥がマーレ人の徴兵制を復活させ巨人の力に頼らない両民族の平等な国作りを目指してますんで

ただあまりに今までの軋轢が酷い上、マーレの国際競争力が落ちそうなのをあげるために
島だけ悪者ストーリーをタイバー公と作った。

ここね、なんか落としどころ見つけていけませんかね

アメリカと日本が戦争した原因の一つが
ルーズベルトのニューディールの失敗による損失を補填するためですから
えーっと
やっぱ戦争だ!!やるしかねえ!!

誰か考えて



602 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[2HFU][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:24]):2019/11/13(水) 17:32:32.88 ID:NgzXT0MEI [6] NGID
マガトの考えてることもマーレに都合のいい話だしパラディが受け入れられるわけもない
ガビを筆頭にパラディを滅ぼしたい収容区のエルディア人もたくさんいるし
何してもエレンと調査兵団が収容区を攻撃した時点で完成に終わった

603 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 17:33:55.75 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>599
子孫全員つまりユミルの民が迫害されない世界

あんだけひでえ人生見せられてそれしかねえよ
(個人の願いとしては愛ある人生かな)
巨人の力が無くせればそれにこしたことはないが
たとえ無くせなくても
軍事利用されず、この惑星本来の人類と平等に暮らせる世界

ちなみにあの始祖ユミルさんは「力の擬人化であって2000年前に死んだ人」です
もうエレンの能力の一部と化しているでしょうよ

604 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 17:35:27.84 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>591
ですよね
始祖ユミルさんの対比ですし



605 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/13(水) 17:38:56.20 ID:DULE8/QI0 [11] NGID
ミカサがヒロインでエレンの嫁でエレンの子を産むのは確定

606 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/13(水) 17:41:19.26 ID:9K0y6K1A0 [21] NGID
>>602
と、ここまで語られてるけど
全員放送にした効果が来月以降あるんじゃないかなーと期待している
「選べ」とエレンは言ってるんだよ。「ユミルの民として選べ」とね。今、どこの国に所属していようが関係なく考えろと。

島内放送だったら「ただの島の外踏みつぶし」宣言になる

最後般若顔で全部潰すとか見開きでいってるけど
あれは「宣戦布告」によくある「我が民族に正義有り。たとえ島の外全部潰しても我々は正義だ!」にすぎないと思ってる

北朝鮮の言う「火の海」「無慈悲」と同レベルと思えばよろしい。
違うのはエレンには実力があり、やる気があること。
え?北朝鮮にほんとうに実力があってやる気があったら?



607 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[itak][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 17:53:08.81 ID:wEATwaN2m [13] NGID
>>587
無理やりヒロインの常識変えるのやめろよ
集合絵の最前列で真ん中にいて主人公の隣にいるのがヒロイン
主人公を囲んで左右に女がいるのがダブルヒロイン
主人公のまわりを女が取り囲んでたらハーレム

608 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[QIG1][D0Ik]-C/A0zLxVojo[LV:100]):2019/11/13(水) 17:55:57.09 ID:xtDfoUeUI [4] NGID
いや、ヒロインはヒーローの女性詞なんで別に定義なんてありませんぜ

609 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[2HFU][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:24]):2019/11/13(水) 17:57:29.24 ID:NgzXT0MEI [6] NGID
ミカサは設定上のヒロインだろ、どう見ても
エレンの子供を生むのはヒストリアで
物語的なヒロインはヒストリアとユミルだろう


610 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/13(水) 17:59:42.00 ID:DULE8/QI0 [11] NGID
ミカサはエレンの子供産むフラグ描かれてるからエレンの子を産む
おまえはいったい何を読んで来たのか

611 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C40cCXetMHM):2019/11/13(水) 18:02:46.82 ID:UCZ+1EZQ6 [2] NGID
くだらねえ争いだな
作者がヒロインと明言したキャラがヒロインだろ
後はアニメ原作ニュースでヒロインと紹介されてるのがヒロイン

612 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[itak][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 18:04:57.67 ID:wEATwaN2m [13] NGID
>>594
そこは作者が視野の狭いエレンと定義してるんだから
エレン正しい!エレンカッコいい!エレンに引き換え周りが馬鹿!
ってのを求めてたら裏切られると思うが
少年漫画は少年が大人になる話だから
大人になるのは最後で過程の話で未熟なのはおかしくもなんともないし


613 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[itak][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 18:06:45.08 ID:wEATwaN2m [13] NGID
>>611
すみっこに小さく描かれてるキャラがヒロインとか言うエア争いやめてほしいわ
そういうのは真ん中に二人でっかく描かれてる時にしか起きないと思ってた


614 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SBB[I9N/][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:30]):2019/11/13(水) 18:11:12.87 ID:WURRDPH20 [6] NGID
何度でも巻いてやる以降ヒロインとしてずっと不甲斐ないミカサさんサイドにも問題がある

615 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V25ivA81Dfs):2019/11/13(水) 18:15:56.81 ID:hVDWz6L60 [3] NGID
>>607
つまりエレンが主人公兼ヒロインってことか
集合絵のセンターはエレンだしな
まどマギのまどかみたいなもんか

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 18:16:56.11 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>609
ミカサはナナリーみたいなもんか

617 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/13(水) 18:19:54.71 ID:mwiYOm/ss [11] NGID
今回で久々にヒロインらしい役割が?と思わせつつ
エレンへの愛を至上に生きてきたミカサ自身の合わせ鏡的な主観をエレンにも重ねて
「私の愛があればどうにかなったのかもしれない」と思い込んでいるだけなのでは?
とも思わせるところがミカサさんの最高に面白いところ

618 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[3vtQ][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:98]):2019/11/13(水) 18:21:59.46 ID:Y9Vnth76v [5] NGID
>>601
ニューディールが1937年の金融引締めで失敗したという論者はいるけどそれが太平洋戦争に繋がった一因ってどこかにソースある?
そもそも南部仏印進駐に比べればあってないようなものだと思うけど

619 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/13(水) 18:22:18.72 ID:DULE8/QI0 [11] NGID
ミカサはエレンの子供を産む大役が残ってる

620 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 18:27:05.52 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>617
ギャグヒロインだわな

621 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kNS3NF1w09s):2019/11/13(水) 18:27:24.82 ID:YQAWnVnE0 [2] NGID
劇場版進撃の巨人final愛の戦士達ーエレンよ永遠にー 
只今製作中、お楽しみに

622 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.XmlkVk4gcY):2019/11/13(水) 18:28:07.59 ID:aqP2+TIg6 NGID
ミカサがエレンの子を産むフラグってどれのこと?

623 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WrlvRZlYvuY):2019/11/13(水) 18:28:30.26 ID:a8b8OOvY0 [2] NGID
マジでミカヒス争いはよそでやってくれ

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SBB[I9N/][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:30]):2019/11/13(水) 18:30:07.73 ID:WURRDPH20 [6] NGID
エレンがピーチ姫ムーブかましてたときはエレンがヒロインだとか言われてたな

625 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[M8WG][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 18:35:39.07 ID:wEATwaN2m [13] NGID
>>605
?エレンが主人公だからその横にいる女が一般的にヒロインだろ
つかミカサを認めたくなくてもそこで粘っても意味ないのでは


626 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sf7vZDf9pic):2019/11/13(水) 18:35:47.92 ID:IybS/wP+0 NGID
始祖巨人のハルキゲニアの能力
誰か教えてください 

627 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/13(水) 18:36:50.70 ID:DULE8/QI0 [11] NGID
>>622
刺青

628 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C40cCXetMHM):2019/11/13(水) 18:41:25.75 ID:UCZ+1EZQ6 [2] NGID
主人公はエレン
ヒロインはミカサ
進撃はエレンミカサアルミンの物語

これは作者やバック荒木が言ってるから
個人の主観で違うと主張しても無駄
下らない争いは別のとこでやって

629 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[1ZcP][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:71]):2019/11/13(水) 18:52:32.01 ID:QhRY3496a [3] NGID
>>617
作者が描いたんならいいけどこの先そんな回収するとは思えない
「馬鹿なお前の思い込みだよギャグだなバーカ」というミカサをあざ笑う展開を作者が描かない以上は
「愛があれば何か違ったかもしれない」という可能性を作者が描いたって以上でも以下でもないよ
キャラクターのセリフは作者が考えてるんだからさ

630 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9UAi][nK59]-none[LV:×]):2019/11/13(水) 19:04:44.94 ID:gM6DM0Ygs [2] NGID
あぼーんだらけだけどまあいっか
サクッとNG&連鎖あぼーん便利だよオススメ

>>626
はるきげにあ?

631 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[.TE8][KpLr]-Qv4BWAugYzE[LV:50]):2019/11/13(水) 19:10:00.81 ID:pbAwPDIga [2] NGID
>>630
古生代カンブリア紀の海に生息していた葉足動物の1属で
ユミルが木の根穴に落ちて合体した生物に似てるんだよ
虫とか耐性あるならググって見てみるといい

632 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mxYCHOpt6Wc[4ITU][nK59]-none[LV:0]):2019/11/13(水) 19:10:24.68 ID:ixzAVcGwn NGID
真面目に相手する必要はない

633 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[M8WG][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 19:20:11.35 ID:wEATwaN2m [13] NGID
いちいち宣言しなくていいのに負けず嫌いだな

634 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/13(水) 19:23:52.88 ID:z97PgDac0 [8] NGID
ミカサヒストリア論争に複数レス付ける奴はどっちの立場だろうと例外なくNGにして差し支えない

635 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[M8WG][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 19:28:01.86 ID:wEATwaN2m [13] NGID
世の中にミカサヒストリア論争なんてもんはなく
先鋭的なサブキャラのファンが願望を書いてるだけ
NGするかどうかは言われなくても各自が決めるだろ
マウントとってるつもりなら意味ないぞ

636 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7V/r][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:25]):2019/11/13(水) 19:36:24.80 ID:NgzXT0MEA [8] NGID
ミカサが勝つかヒストリアが勝つか
両方負けてユミルの一人勝ちになるのか
結果が楽しみだな
今回の回想を見てもミカサの勝ちはないと思うがな
ミカサは全くエレンを理解できてないし
エレンからの信用度もあまり高くない

637 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SBB[I9N/][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:30]):2019/11/13(水) 19:39:54.85 ID:WURRDPH20 [6] NGID
そもそも惚れた腫れたがどうこうって漫画じゃないしな
そういうのが読みたきゃ少女漫画でも読んでろと

638 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9UAi][nK59]-none[LV:0]):2019/11/13(水) 19:42:02.38 ID:gM6DM0Ygs [2] NGID
>>637
はい。

639 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/13(水) 19:52:39.72 ID:DULE8/QI0 [11] NGID
>>636
作者も主人公もミカサを愛してて子供産む伏線まであって
どう見てもミカサの完全勝利です有難うございました

640 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/13(水) 19:53:19.57 ID:nEHSiws60 NGID
ミカサは少なくともエレンを理解できていなかったということを理解しており
自分の無知を知ることは理解へ至る大事なステップだ
それ以前にこの漫画でヒロインの勝ち負けを語るのがアホらしいけど

641 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7V/r][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:25]):2019/11/13(水) 19:55:35.71 ID:NgzXT0MEA [8] NGID
作者がミカサを愛してるのとミカサの勝利はなんの関係もないぞ
ライナーだって作者に愛されてるけど
負けてばかりだろ


642 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/13(水) 20:04:23.03 ID:A9q5yfRs6 [4] NGID
一つ思うのは
この漫画「誰かが負けたから他の誰かが勝つ」という仕組みとは限らないんじゃないかなって
作者が愛してるライナーやミカサが負け続けるとしたら
作者が描きたいのは勝者の物語でなく敗者の物語かも知れない
作者は負け続ける人や負けを感じている人の選択や思考に魅力を感じる人かもって

643 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PC9Z6fmfbhg):2019/11/13(水) 20:04:39.18 ID:xyo/5zQY0 [7] NGID
2人がアイスをシェアするって一見平凡で特に意味はないように見えるけどさ作者って俺達が考えるより100倍考えてるわけで…何気ないものも何かしら意味があるんだよな

そう考えるとシェアする(間接キス)つまり二人はもう時期大人の関係に踏み込む事を暗示してるんじゃないだろうか

例えば作者がアルミンの手のひらの貝が「少年期の終わり」を表してると言ったように

644 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jxuwiZAnuP2):2019/11/13(水) 20:05:11.26 ID:x1+rh6lw6 NGID
>>641
ライナーへの愛はサディストホモ的な物だから参考になるようでならないぞ

645 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PC9Z6fmfbhg):2019/11/13(水) 20:11:29.64 ID:xyo/5zQY0 [7] NGID
>>644
どうでもいい事だけど
モデルになった憧れの同級生のこうすけ君漫画よんで何を思うんだろう

646 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 20:12:55.02 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>639
いってらっしゃいエレンがあるから分からんぞ
あれは死後のミカサという説があるからな

647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/13(水) 20:14:08.28 ID:DULE8/QI0 [11] NGID
>>641
大有りだ
メタ的に見て作者が萌えを注ぎ込んだミカサと主人公を愛し合わせない訳が無いからだ
今回でエレンの気持ちもはっきり読者に見せて愛し合ってる気持ちがあるのは明白になった

648 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 20:15:49.00 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>636
つーかもうユミルの勝利確定だろ
ヒロインのミカサと主要キャラのヒストリアを差し置いてまさかのぽっと出がエレンの正妻ポジションを掻っ攫うとはな

649 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/13(水) 20:16:34.68 ID:rkop/i9E0 [4] NGID
いってらっしゃいは気になるよな
最初からオチは決めてたんだろうし

650 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7V/r][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:25]):2019/11/13(水) 20:17:19.43 ID:NgzXT0MEA [8] NGID
エレンはミカサを愛してないだろ
愛してるならあんな質問はせずに
愛してると言うはず
全く漫画が読めてない
あれはエレンとミカサの道は交わらないことを
表す回想だよ

651 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6J3qQOdpiw):2019/11/13(水) 20:20:58.23 ID:CTsOENGo6 [27] NGID
>>643
諫山から結末を聞かされてるほうのりがエレンとミカサがくっつく話を描いたってことはもうそういう展開にならないことは確定だろ
結末をバラすわけないからな

652 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PC9Z6fmfbhg):2019/11/13(水) 20:22:56.75 ID:xyo/5zQY0 [7] NGID
>>650
うーん単純だなぁ
エレンの心情をちゃんと考えてあげなよ

653 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/13(水) 20:23:13.24 ID:DULE8/QI0 [11] NGID
愛してるからミカサを常に意識して来た
そしてエレンを救うのはミカサの愛
それを今やると地ならし前に話終わっちゃうからしないだけで最後に愛を確認し合う布石でしかない
だからこそエレンの寿命がまだ数年あるのとミカサが子供産む伏線がしっかりある

654 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7V/r][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:25]):2019/11/13(水) 20:27:28.67 ID:NgzXT0MEA [8] NGID
今の今まで何を読んできたんだ
エレンとミカサの価値観や考え方が
どれだけ合わないかは誰でも分かるレベルで
描かれてると思うが
ミカサはあくまでエレンにとって守る対象なわけでだからこそのクルーガーの台詞だろう

655 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/13(水) 20:28:19.38 ID:mwiYOm/ss [11] NGID
ミカサのエレン解釈はミカサの想いの反射だと思う
あの時エレンに愛を伝えていれば、という自分の後悔がベースにあるからああいう解釈になるんだろう
もちろんミカサの想像なのでエレンの本心は分からない
当たっている可能性もある
ただ「私にとってエレンがこうなんだからエレンにとって私もそうに違いない」という思い込みに基づいた勘違いである可能性も否定できない
ミカサにはいくつか過去の前科があるのでw

656 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/13(水) 20:28:23.90 ID:DULE8/QI0 [11] NGID
どう控えめに見てもミカサの完全勝利でヒストリアは大敗北一人負けざまあ状態

657 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PC9Z6fmfbhg):2019/11/13(水) 20:28:28.20 ID:xyo/5zQY0 [7] NGID
>>651
ほうのりって寸劇の人?
編集でもない人に結末話したってマジ?ガセとかじゃなくて?
煽るわけじゃないけどソース教えて
単純に気になるわその話

658 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/13(水) 20:30:29.26 ID:1gmG0mYs6 NGID
ミカサがエレンをコロス予想してる人いるけど
どう思う?


659 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DDn.40XkCgQ):2019/11/13(水) 20:30:39.63 ID:ZIRErwscz [2] NGID
五等分の花嫁でも今週ハゲ親父が食べ掛けアイスを主人公に渡すシーンがあるんだがw
編集が同じなんだよな

660 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/13(水) 20:30:57.11 ID:rkop/i9E0 [4] NGID
誰がヒロインかはどうでもいいけど
ヒストリアとエレンが子供作ってるってのは全く理解できん
どうすればそうなるんだ

661 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SBB[I9N/][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:30]):2019/11/13(水) 20:34:46.35 ID:WURRDPH20 [6] NGID
寸劇は細かい原作ネタ入れてくるしギャグもキレてるから結構好きだった

662 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkYxutIkfok):2019/11/13(水) 20:34:52.80 ID:r8Y8pGpI0 [2] NGID
桂木桂馬の例のセリフが浮かぶなあ

月マガ1月号表紙だと
クオカードにもなってるこの間の表紙のグッズが欲しいと思っていたんだがコミック限定版になんかつくみたいだね

663 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/13(水) 20:37:02.20 ID:mwiYOm/ss [11] NGID
各キャラの視点によって主観が混じり見え方が異なるという面も描かれてきたので
恋愛の話だと思い照れまくっているミカサとは違いエレンの表情には色事の気配を感じないのも引っかかる点
エレンはああ見えて己の情を相手に晒す時はちゃんと照れるキャラだから

664 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/13(水) 20:38:11.45 ID:DULE8/QI0 [11] NGID
>>660
現実逃避だろ
エレンとミカサが子供作るのが許せないのがエレヒス厨

665 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PC9Z6fmfbhg):2019/11/13(水) 20:46:33.56 ID:xyo/5zQY0 [7] NGID
>>654
そういう全く価値観が合わない2人が一緒になるというのが良いんじゃないかな?
価値観同じ同士が一緒になるドラマ見てもつまらないじゃん?

「助けたから」は躊躇なくスラスラ言うのに「それとも…」と躊躇するあたり家族以外の答えを望んでるとも解釈できるし
自分が辛いからどれだけ愛されてるか確認したい辺り脈はあると思う
だからってミカサをどうこうするとか考えてなさそうだけど(精神的余裕ないから



666 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7V/r][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:25]):2019/11/13(水) 20:46:46.09 ID:NgzXT0MEA [8] NGID
エレンの子供がアッカーマンってのが
まずないと思うけど
違和感ありすぎる


667 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7BnDuu/EGI):2019/11/13(水) 20:54:11.43 ID:uopaCFWk0 NGID
>>665
別に価値観同じ同士が一緒になるドラマ見てもつまらないとは思わないな
同じかどうかより一緒になるまでの話の作りが面白いかどうかで見るし
価値観が同じでも違ってても話の持っていき方次第では

668 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/13(水) 20:59:10.28 ID:DULE8/QI0 [11] NGID
エレンの子供産む伏線使わない訳ないしミカサがエレンの子供産むのは既定路線

669 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/13(水) 20:59:26.50 ID:MO1sSUL20 [2] NGID
そういやミカサとエレンに子供が出来るとアッカーマン遺伝子継ぐことになるんだね
仮に巨人を世から消した場合にアッカーマン遺伝子がどうなるのか気になる
副産物である以上あの強さは消えるのかな

670 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7BnDuu/EGI):2019/11/13(水) 21:05:43.98 ID:zPo2fYkA0 NGID
それだとリヴァイも強くなくなるな

671 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[WO0K][tJMV]-none[LV:×]):2019/11/13(水) 21:05:56.74 ID:DPzkRjoss NGID
ハンジって男なの?
男性用スーツ着てるけど

672 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/13(水) 21:07:45.98 ID:A9q5yfRs6 [4] NGID
>>654
そも価値観も考え方も人によって違うし完全に一致するのは不可能というのがこの漫画の言いたいことのひとつなような
だから主人公エレンとヒロインミカサの価値観が違うということは大事で、価値観が違う人同士の関係性を描きたいんじゃないか
恋愛が成就するとかは別にしてな

673 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[M8WG][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/13(水) 21:08:13.41 ID:wEATwaN2m [13] NGID
トランスジェンダーなんだろ


674 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PC9Z6fmfbhg):2019/11/13(水) 21:08:14.24 ID:xyo/5zQY0 [7] NGID
>>663
色事の気配がないのはイチャイチャするのが目的じゃないからでは?
こんな時だからミカサにとって自分がどれだけ最愛の男性か確認して安心したい愛情に縋りたいとなるのは割と自然じゃないかな?
自分と同じように自由を奪われた少年らを自分が殺さなきゃいけないんだから照れる余裕なんかないんだよ
そんな状況(殺す相手目の前)で照れてたらサイコパスだってw

675 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tfoG2qA1fKc):2019/11/13(水) 21:12:29.76 ID:8M1sGvfc0 [3] NGID
>>671
どっちでもいいんじゃない

676 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DDn.40XkCgQ):2019/11/13(水) 21:14:10.45 ID:ZIRErwscz [2] NGID
男だったら腐女子が喜びそうだな

677 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/13(水) 21:14:48.88 ID:A9q5yfRs6 [4] NGID
>>674
これから人類を滅ぼそうとする男が普通に恋愛脳で照れてたら怖いよな
あの時のエレンはそれどころじゃなくて、もはや人として当たり前の人生を捨てるかどうかという狭間だろうに

678 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/13(水) 21:15:42.38 ID:MO1sSUL20 [2] NGID
>>670
あ、確かにそうだね
ユミルさんがコネコネするタイプの力じゃないから残るのかな
巨人の力がどうなるのか気になるわ

679 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/13(水) 21:16:53.63 ID:z97PgDac0 [8] NGID
その通りだな
恋愛事と解釈したのはあくまでミカサであってエレンはそういう話をしているつもりはなかったんだろう

680 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/13(水) 21:24:02.33 ID:A9q5yfRs6 [4] NGID
>>679
ミカサはエレンが人類を滅ぼそうとしてるなんて思ってないんだからそりゃそうだよ
エレンが問題にしていたのは自分の存在に関するもっと根源的なことだろう
多分世界を滅ぼす悪魔となるか、ミカサの中の大切なエレンのままでいるかみたいな狭間だったんだと思う
そしてエレンはミカサの中の大切なエレンでいることを捨てたんだろう

681 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PC9Z6fmfbhg):2019/11/13(水) 21:29:14.27 ID:xyo/5zQY0 [7] NGID
>>675
作者にとっては血液型と同じくらいどうでもいいからな
つーかなんで日本人は血液型診断好きなんだよ


「ワイさんo型っぽいね☆」
なんやねん俺が大雑把って言いたいのかワレェ!

682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkYxutIkfok):2019/11/13(水) 21:34:01.15 ID:r8Y8pGpI0 [2] NGID
>>671
そういえばそれも考察してる人いたな
謎な感じにしておくのかね

683 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Dby9C8jtTvg[Vs2x][FIAz]-Xu0rJ.T2X3M[LV:95]):2019/11/13(水) 21:43:22.44 ID:NWhYNVnov NGID
進撃の巨人の能力は未来視だが、保有者が未来を知った上で、それを変更することが可能なのか、それとも不可能なのか、そこ次第でエレンの態度への評価が変わる
エレンが何をしても未来の変更が不可能であることを確認、認識しているなら、あの諦観を感じさせるニヒリスティックな態度は理解できる
年頃のオスが顔を真っ赤にした若い娘を見て平静でいるのは不自然だが、そういう事情ならおかしくない
未来の変更が可能であるなら、自分が世界の破壊者となる運命を変えようと努力しないのは無気力で怠惰な印象を与える
一番重要な情報が開示されていないので(たぶん意識的にそうしているんだろうけど)、失敗作の烙印を押されることからぎりぎりのところで助かっている
この漫画はずっとそのぎりぎりのところで何とかやりくりしている印象

684 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7BnDuu/EGI):2019/11/13(水) 21:56:17.00 ID:ELwEa/5w0 NGID
作者は名作泣き恋愛ゲー世代でがっつり影響受けてるから
愛のための自己犠牲が最高のご褒美
選択違えたかを大ゴマで言わせてるならミカサだけがお花畑にいるわけじゃないと思う

685 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[db1V][FqDa]-XmCmA/gMZxI[LV:100]):2019/11/13(水) 22:26:54.65 ID:Xw7BmkOUs [3] NGID
ミカサって幼少期からずっとエレンのこと理解出来てなかったじゃん?エレンはこう考えてるはずと決め付けて理解したつもりになってただけ
今月の回想もあくまでミカサの回想と独白であってエレンが実際どういうつもりであんなこと聞いたのかは不明
告白していればなんて考えてるがエレンの行動に変化が起きていたようには思えない

686 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[zGoQ][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:71]):2019/11/13(水) 22:33:21.85 ID:QhRY3496a [3] NGID
不明って話に必要だから描いてるし
どういうつもりって作者は考えてるよ
告白していればなんてモノローグは無いし文意を勝手に変えるなよって感じだけど
だいたいそれを考えて言わせたのも作者だぞ
無意味でーすなんてあるわけない

687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/13(水) 22:34:38.11 ID:Zlju/nnw6 [4] NGID
>>685
うむ
私と離れずに済んでホッとしてるとか言うレベルの洞察力だしな

688 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57Kxd4KqKYE):2019/11/13(水) 22:39:20.82 ID:ZR2mPHa60 [4] NGID
>>655
4巻のあれですね
立体機動の適性検査

「いや違う」
「これで私と離れずにすんだと思って安心してる…」

エレンの心の声とミカサのセリフでまったく噛み合っていない2人というギャグ要素の回

689 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/13(水) 22:39:56.22 ID:mwiYOm/ss [11] NGID
エレンは自分の生まれ育った島とそこに住む人達が生き延びるための戦いをしているわけだから
あそこの返答が家族か恋人かで変わったかというと変わったとは考えにくいよな
島の人達を守るためという大筋の目的に変化を及ぼすような要素ではない
今のところ告白できなかったミカサ自身の後悔から生み出されたロマンチックな空想に思える

690 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+cUpuSQMBpiY):2019/11/13(水) 22:50:29.44 ID:ODqrtGNs0 NGID
>>688
それでも一緒にいるからなエレン
男なんて好きじゃない女のためには一秒たりとも我慢しない
ましてあの身勝手なエレン

691 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57Kxd4KqKYE):2019/11/13(水) 22:54:37.49 ID:ZR2mPHa60 [4] NGID
グリシャもカルラもミカサを本当の娘のように可愛がってた
エレンと家族のままでいいじゃないかと思う

692 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/13(水) 23:02:34.08 ID:rkop/i9E0 [4] NGID
じゃあエレンはあそこでどんな答えを求めてたんだ

693 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/13(水) 23:04:37.30 ID:DULE8/QI0 [11] NGID
どんなにアンチが足掻こうがミカサはエレンの子を産む

694 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/13(水) 23:11:52.13 ID:z97PgDac0 [8] NGID
エレンのあの場の心境としては王政編で自己肯定感が地の底にまで落ちていたあの時のような感じじゃないか?
罪のない人々を虐殺しなきゃならない、そんな俺は果たして存在していいんだろうか?そんな心境だったと想像する
とするとエレンはあの時キースから伝え聞いたカルラの言葉がもたらしたような
「生きていてもいいんだ」と思えるような肯定感を最も身近な存在であるミカサからもらいたかったのかもしれない
このエレンの葛藤はおそらくマーレ編に入ってからも続いていて
皮肉にも敵であるタイバーの言葉で最終的に吹っ切れた、そんな風に読める

695 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/13(水) 23:15:22.51 ID:rkop/i9E0 [4] NGID
例えばミカサからもらえる肯定感というのはどういうのだろうか

696 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SBB[I9N/][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:30]):2019/11/13(水) 23:15:30.49 ID:WURRDPH20 [6] NGID
あーそれだと何か腑に落ちるな

697 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7V/r][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:25]):2019/11/13(水) 23:20:08.19 ID:NgzXT0MEA [8] NGID
今のエレンってまさにエルヴィンと同じ立場だよな
壁内人類のために悪魔になる役を徹している
エルヴィンが生きていたらエレンと同じ選択をしたと思う


698 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/13(水) 23:34:00.12 ID:OUf5z2C20 [4] NGID
>>697
エルヴィンは自分の夢のが人類より大事な人だったよ
最期の特効で心臓捧げはしたけどね

699 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/13(水) 23:37:39.05 ID:z97PgDac0 [8] NGID
親からの愛情、自己肯定感の有無などでエレンとは全く違うのでは?と言われてきたライナーだが
あの時の「全部俺のせい」「もう消えたい」と漏らしたライナーの心境は
当時のエレンの心境とかなりリンクしていたのではないかと今となっては思える
その後もライナーは結局自ら島に攻め入るよう軍を扇動し地獄にまたも自分で足を突っ込んできたわけで
なるほど実はよく似ているなと
エレンが自分と重ねるわけだ

700 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(APd.BtDE1A2):2019/11/13(水) 23:56:08.91 ID:xTVERXcw0 NGID
>>694
これありそう
ああなるほどなぁとすごく思えたわ

少しエレン自身も結局ミカサを母親代理に見てんのかとも思ってしまったが

701 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/14(木) 00:00:12.18 ID:fPFJVoo+0 [2] NGID
エレンにとってのミカサというのはあくまで母親のモチーフだと捉えてるな
ミカサを突き放すのも恋愛ごとのそれというよりは自立のメタファーとして描かれてると思う
作者もエレンにとってのミカサの存在を一貫してそういうニュアンスで語っている

702 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/14(木) 00:01:05.60 ID:oEUI7itg0 [5] NGID
家族愛は不正解ならもう答えは一つじゃね
まさかあなたは私の息子よじゃないだろ

703 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WqYoo9iPDUE):2019/11/14(木) 00:05:22.41 ID:+3oe6ofM0 NGID
もうずっと前から作者はエレンにとってミカサは恋人ではなく母親みたいなもんて
いってたんじゃなかったか何でそこだけ都合よく無視してるのエレミカ厨は


704 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[db1V][FqDa]-XmCmA/gMZxI[LV:100]):2019/11/14(木) 00:08:01.91 ID:1B8l1xaks [3] NGID
別ルートになってたかもってだけで正解不正解の話じゃなくね
自分の気持ちを打ち明けた先がエレンやミカサらにとって良いものになってたかは分からんだろよ

705 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EaEl][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/14(木) 00:08:07.51 ID:By27wVbYs [3] NGID
なるほどね
最もエレンが求めていた言葉を敵の親玉がもたらしたってのは面白い解釈

706 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Dby9C8jtTvg[Vs2x][FIAz]-Xu0rJ.T2X3M[LV:95]):2019/11/14(木) 00:10:28.11 ID:hlOuoLlAv [3] NGID
エレンが性欲を感じさせないのはこの作品の瑕疵だな
不自然な印象を受ける
何らかの理由で恋愛感情を失っているとか、そういう説明がなければこのカマトトぶりは作品の汚点になるだろうな
まあ女性の感情に異常に鈍感な主人公格の青年キャラは、日本の漫画、アニメではテンプレと化してるから、作者はそういうものに無意識のうちに引きずられてしまっているのかもしれないが

707 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/14(木) 00:11:25.63 ID:oEUI7itg0 [5] NGID
>>704
求めていた言葉ではないという意味ね

708 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/14(木) 00:15:43.84 ID:jMLCIZe20 [8] NGID
>>706
安心しろ
必ず最後にエレンは性愛行動見せるから
最後にエレンとミカサの子供が見れるぞ

709 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Dby9C8jtTvg[Vs2x][FIAz]-Xu0rJ.T2X3M[LV:95]):2019/11/14(木) 00:21:56.70 ID:hlOuoLlAv [3] NGID
ミカサの後悔は思い上がりというよりは大切な人のために何かしてやれたんじゃないかという純粋な思いやりの感情
ミカサらしい優しさの表出
ミカサ視点で描かれてるのはエレンの考えの不可解さ、行動の謎を強調するためだろう
常軌を逸したもの(エレンの行動)を作者が常軌を逸したものとして描いているので、やはり読者に納得感を与えるような何かしらのフォローなり説明があとから入るのだろうが、それが何なのか今から楽しみ
風呂敷広げて上手く畳めた作品ってほとんどないから

710 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/14(木) 00:27:47.68 ID:fPFJVoo+0 [2] NGID
家族という答えが不正解だというより
建前を言ってしまったのが不正解だということじゃないか?
エレンがどこまでミカサの気持ちに気づいているのかは知らんが
物の本質を見抜くキャラではあるので建前に気持ちを揺さぶられたりはしないと思う

711 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[r0qc][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/14(木) 00:27:53.04 ID:wxf1w1rkm [6] NGID
作者のパターンからすると
ミカサは自分が間違えたと思ってたけど
エレンにはあれで正解だったって落ちじゃないか


712 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Dby9C8jtTvg[Vs2x][FIAz]-Xu0rJ.T2X3M[LV:95]):2019/11/14(木) 00:27:55.23 ID:hlOuoLlAv [3] NGID
>>708
最終話のネームの最後の場面、赤ん坊を抱いてるのはやっぱりエレンだよな
最後の場面をチラ見せしたのはうまいなと思う
エレンが誰とくっつくか、まんまと議論してるもんな
読者が何に興味があるかちゃんと知ってるんだな
諌山の手のひらの上だわ

713 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[r0qc][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/14(木) 00:32:07.27 ID:wxf1w1rkm [6] NGID
誰とくっつくかなんて争いはありませんがな
そんなも話題は公式で話題になったことない
あるのはミカサとエレンがどうなるかだけ
場違いなサブキャラを混ぜるなよ

714 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[db1V][FqDa]-XmCmA/gMZxI[LV:100]):2019/11/14(木) 00:35:53.94 ID:1B8l1xaks [3] NGID
>>709
今までもそういう独善的な思いやりがエレンにとって余計なお世話だったんだよ
あの流れでミカサの選択肢といえば告白しかないっしょ?
エレンを理解出来てないのに自分が気持ちを伝えていれば未来が変わってたかもなんて考える時点で結局エレンのこと分かってないし思い上がりとしか思えなかったわ

715 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[5hD/][spBv]-none[LV:0]):2019/11/14(木) 00:37:34.80 ID:EXQqUOfAv NGID
現代を舞台にした作品はともかくあんな極限下にいた104期は大した恋愛が描かれなくても仕方がないと思う
シガンシナ奪還で一息つけるはずがエレンはあんな壮絶な未来の記憶を見せつけられたわけだし

716 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Wo44][SwIW]-REIjwbP1ZvU[LV:98]):2019/11/14(木) 00:38:33.79 ID:ZBsXA3NAs NGID
>>699
島に無茶な攻勢かけたのはライナーだってエレンは確信してたからな
あれは未来視ではなく「俺とお前は同じだ」っていう共感から事実を見抜いて確信してるのが熱い
お前らもうマブダチじゃん

717 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/14(木) 00:39:52.15 ID:jMLCIZe20 [8] NGID
>>712
読者は皆エレンとミカサがくっつくともうわかってる

718 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/14(木) 00:43:40.09 ID:oEUI7itg0 [5] NGID
>>714
なんで余計なお世話な話を聞こうとしたんだ?
意図が分からない

719 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[KAtP][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:71]):2019/11/14(木) 00:45:32.97 ID:0ctErGhIa [6] NGID
>>714
告白しかないというのが黒か白かの二元論的で
そんなんで人間の感情を捉えられるわけないで
エレンは別にアイラブユーを求めて聞いたわけではないし
別にミカサもエレンがアイラブユーを求めていたとは思ってるわけではない

720 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[KAtP][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:71]):2019/11/14(木) 00:48:49.00 ID:0ctErGhIa [6] NGID
>>716
意味わかってるか?
壁の中も外も同じだと知ってもなお戦うしかない苦悩が
同じだなんだぞ
別に無茶してテロするから同じだじゃないぞ

721 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ibMj][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/14(木) 00:58:16.80 ID:wxf1w1rkm [6] NGID
>>714
今までもとか独善的とか余計なお世話だと思ってるなんてどこに書いてんだ?
原作公式作者コメント関係者からそんなもん見たことないぞ
ミカサアンチスレでは見たことあるけど
原作よりミカサアンチスレが重視してるのにこのスレに来るなよ

722 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7V/r][UUBw]-zqQfg45nb5o[LV:100]):2019/11/14(木) 00:58:30.90 ID:1buPkmq+A [2] NGID
エレミカ厨は本当に往生際が悪いな
今までのエレンの様子を見て
エレンがヒストリアよりミカサを選ぶと思える自信に驚く
現実逃避してるだけだと思いたいが
あれだけ分かりやすく描かれてるのにな


723 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ho.cKe0at02):2019/11/14(木) 01:01:50.18 ID:YnxYv7P2z [2] NGID
人が起きてしまったこと(しかもその人のせいではない)について反省したり後悔してるのを見て思い上がりだなんて
どう育てられたらそんな人間性になるのか

724 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[KAtP][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:71]):2019/11/14(木) 01:02:01.53 ID:0ctErGhIa [6] NGID
ヒストリアは最初から選択肢に入ってないんだから
エレンが何を選ぼうが関係ないじゃん
結果的にヒストリアにも影響あるだけで
その証拠にほとんど出てない

725 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/14(木) 01:02:48.41 ID:jMLCIZe20 [8] NGID
負け犬エレヒス厨の往生際が悪い
作者も主人公もミカサ愛してるのが確定しててミカサが
エレンの子供産む伏線まであるのに現実逃避お疲れちゃんw
エレミカの子供見届けてこのスレでこれまでの発言土下座して謝れよ

726 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[t0UD][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:30]):2019/11/14(木) 01:03:58.24 ID:rI6zp1CMI [2] NGID
ここのエレミカ派って1人はガチっぽいけど1人は愉快犯っぽいな
まあいいけど

727 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/14(木) 01:04:13.52 ID:oEUI7itg0 [5] NGID
何故どちらかって話になるのかさっぱり分からない
ラブコメじゃねーんだから

728 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[7V/r][UUBw]-zqQfg45nb5o[LV:100]):2019/11/14(木) 01:06:29.18 ID:1buPkmq+A [2] NGID
>>724
どうして今出てないから少しは考えなよ
これから重要な役割があるからだろ
ヒストリアとの接触でエレンは自分の記憶を見てるしエレンにとってヒストリアは最重要なんだよ
あれだけエレンがヒストリアを気に掛ける描写があるのを無視して関係ないとか会話にならない
マジでちゃんと漫画読んでくれ

729 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[KAtP][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:71]):2019/11/14(木) 01:10:13.48 ID:0ctErGhIa [6] NGID
これから活躍するかもしれない
エレンが気にした
つまりアニと同じだな

730 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fZPCXnxpcd6):2019/11/14(木) 01:10:32.89 ID:uzECU8pM0 NGID
>>726
エレヒス派にも愉快犯っぽいのいるな
この愉快犯2人でスレかき回してる感じする

731 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[KAtP][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:71]):2019/11/14(木) 01:12:31.56 ID:0ctErGhIa [6] NGID
>>726
エレミカ派なんてもんは無い
本スレで主人公とヒロインの話題がでるのは普通
世の中にそれで発信されてんだから



732 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7BnDuu/EGI):2019/11/14(木) 01:20:25.99 ID:WScOYLEc0 NGID
>>731
たとえ主人公とヒロインの話題だろうがくっつく事や子作り願望ばかりのレス垂れ流してるカプ厨=エレミカ厨がいる
同じようにエレヒス厨も存在する
この二つはカプ厨

733 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[KAtP][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:71]):2019/11/14(木) 01:24:46.33 ID:0ctErGhIa [6] NGID
>>680
少年エレンにとってはミカサとアルミンの前では強い自分であることが支えだった部分もあるので
二人にとってのヒーローエレンであることを捨てることはすなわち人間性を捨てることでもあったのな
アルミンが捨てる捨てる言ってたやつだよ

734 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ibMj][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/14(木) 01:27:32.64 ID:wxf1w1rkm [6] NGID
>>732
願望つうか前者は実際に作中にネタがあるので原作ネタだぞ

後者はカケラも無いし既に既婚者だで


735 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7BnDuu/EGI):2019/11/14(木) 01:36:42.60 ID:NY7NrSe+0 NGID
>>734
願望どころか確定として話てるのがいるしミカサがエレンの子供生む事は今の段階で決まってないんだから
確定として語ってる時点でそいつらはもうカプ厨だよ

736 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ibMj][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/14(木) 01:46:50.81 ID:wxf1w1rkm [6] NGID
そいつらはメタ的な根拠なんだろ
主人公とヒロインだからという
それはそれで予想の一種としてあるんじゃない


737 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OqKsmiAiE06):2019/11/14(木) 02:05:02.41 ID:wJtgx9QY0 NGID
断定でその事ばっか必死に繰り返してる奴ははたから見りゃカプ厨
エレミカスレ移動して子作り確定話延々やってろ

738 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LVcJA3h26G.[3rfG][dvip]-Ug2pHG.1B1c[LV:45]):2019/11/14(木) 02:29:33.64 ID:Hp2N8ywIv NGID
アニの残りの役割りって何が残ってるんだろう
父親に再会するために帰ろうとまだするか

739 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkYxutIkfok):2019/11/14(木) 02:40:46.87 ID:Own7kzs20 [2] NGID
真性だかモメサや愉快犯的なのはNGか無視してる

>>738
今回のでアニも巨人化溶けて?道にきてるんだろうか
あれ親父って死んだよね?

740 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(a/AQwFJYf1I):2019/11/14(木) 03:08:13.48 ID:zScneKQ60 NGID
>>671
コマによって違うからアレだが服の合わせが女性用
女もパンツスーツとかマニッシュスタイルとか着るだろうし
マーレの文化ではどうか知らんが

半裸の若い男に胸倉掴まれて咄嗟にエッチ! と叫ぶ
30代前半〜半ばの男とか斬新過ぎるな
20代後半〜30代前半の男が15歳の少女に背後から抱きつくのも

741 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkYxutIkfok):2019/11/14(木) 05:10:35.03 ID:i0pnlIHA0 NGID
エレンがミカサと難民の家族を見てるときに
何があったの?って聞かれて「…まだ何も」って答えたのは
未来に自分が地ならしでこの家族も殺すことになるって
ことだったんか。
ユミルの民保護派の島のやつらは助けないっていう宣言を
聞くより前からもう決めてたよね。

742 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4aLp.6S2yDQ):2019/11/14(木) 05:16:33.48 ID:kOZEgiTw6 NGID
マガト生き残ってたみたいだけど、これからおこること考えれば
正直死んだほうがマシだったんじゃね?
そう考えると、地慣らし発動前に死ねたポルコはまだ幸せだったな。
ライナーはまだ同情するけど、ピークはこれからせいぜい苦しんでほしい

743 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(irxqXu5RZig):2019/11/14(木) 07:32:08.34 ID:Wb/EAq5M0 NGID
>>741
決めてたと言うか、未来が見えてたしね
「まだ」という言葉には、そうならない道がまだあるかもしれないという一縷の望みが込められてるんだろう
この時のエレンはまだ迷いがあるから
でも会議でその可能性は断たれ、その未来へ突き進む覚悟を決めた

744 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/14(木) 09:35:03.61 ID:rrzE1fYE0 [5] NGID
物理的にヒスの子はエレンじゃないと思った。
あとミカサはこの感情が恋愛なのか家族愛なのか
わからない子で精神年齢が幼いままなんだなと思った
15歳のミカサもエレンを自分の所有物のような言い方
で周りを唖然とさせてた なんか少し怖いっちゅうか
重い子でそのまま19歳になった感じ。もしかして
恋愛の好きも実はなく勘違いしてるんじゃないかしらね

745 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/14(木) 10:03:56.24 ID:rDbWkahc0 NGID
>>706
エレンはインポなんだろ
兄の望みが叶うまでもなく生殖能力がないのだ
哀れ

746 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6mHh/NJx6VU):2019/11/14(木) 10:49:51.84 ID:A8vNKkrY6 [2] NGID
ミカサだって恋愛家族愛アッカーマン愛が全部エレンに向かってる中で
内訳とか聞かれても困るよ

747 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/14(木) 11:03:32.79 ID:3Fj2ap4U0 [8] NGID
>>694
すげー納得!699もなー

748 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZjWt][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:25]):2019/11/14(木) 11:05:18.20 ID:FcJHTsNwI [2] NGID
もしヒストリアがエレンがやることを知っていたとしたら歯がゆいだろうな
エレンにそんな罪を背負わせたくないだろうし
本来は王である自分が背負うべき罪だと思うだろうしな
不戦の契がある以上エレンに任せるしかないのがまた


749 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/14(木) 11:14:25.32 ID:3Fj2ap4U0 [8] NGID
ミカサのモノローグ
屋根の上なのか
後の時間軸なのか

後だろうけど
良い状況にいないことは確実

周りは地ならしで島以外滅びまくってるのか
世界中混乱と戦争で無茶苦茶なのか
最悪エレンが負けて死んだ後なのか





750 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/14(木) 11:21:37.51 ID:iwMimzLE0 NGID
>>749
ミカサのモノローグって何話のどのシーンの事を言ってるんだ?

751 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/14(木) 11:23:41.11 ID:3Fj2ap4U0 [8] NGID
それにしてもミカサ。
エレンと一緒になったら地獄だよ
世界を滅ぼす殺戮兵器の嫁になるのって幸せかい?
まあそれでもそばにいたい、だからこそそばにいたい

支えられるかな?後からわかる、レベリオの虐殺「すら」泣いてしまうのに

厨の人ってのは
全て終わった後、授かりましたを希望してるんだろうけど
新世界で、死んじゃった好きな人の子どもを育てていく幸せ
に行き着く前に死にそうな気がする。もうエレン最後の方は最終兵器状態になって
人間の部分残ってない予感がするんで

752 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/14(木) 11:24:11.85 ID:3Fj2ap4U0 [8] NGID
>>750
今回だよ!!

753 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/14(木) 11:30:52.95 ID:jMLCIZe20 [8] NGID
>>751
エレンは死なないしミカサとの子を一緒に育てていく

754 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/14(木) 11:34:40.48 ID:3Fj2ap4U0 [8] NGID
エレンはミカサに長生きして欲しいと思ってる。
長生きできる世界を残してやりたい。

この話は幼馴染み3人が「それぞれの」人生を歩む話。だから幼馴染み3人の物語
ずっと子どもの頃のように仲良く、じゃないはずだよ
あちこちで見かける気がするけど。作者やアニメ製作側の言葉で
例えば
アニメの3期前半のOPは「二度と戻らない」情景として描かれてるのだから(アニメスタッフ談)



755 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pg/006E3wRY):2019/11/14(木) 11:41:00.88 ID:8CSoSlNo0 NGID
ラブコメのノリでカップル談義するのはズレてるとは思うけどエレンとアルミンが13年任期のルールで死ぬなら幼馴染組の中で長生きするのはミカサだけだし相手が誰であれエレンが子供残して死ぬほうがきれいな終わり方ではあるからカップルの話が盛り上がるのはわからんでもない

756 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/14(木) 11:44:58.56 ID:jMLCIZe20 [8] NGID
ミカサとの子供を作者とエレンが望んでるしな

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jW0ctUlsHHo):2019/11/14(木) 11:46:10.60 ID:xbkMQ5Fg0 NGID
エレン死亡→エレン復活→エレンとユミルが手を組み地ならし

最近の展開ヤバいな
ちょっとやりすぎ感ある

758 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/14(木) 11:49:14.72 ID:rrzE1fYE0 [5] NGID
寿命が決まってる相手の赤ちゃんを産みたい願望は
究極の愛だな 私だったら無理。
もし自分が男でも無責任だし彼女には別の幸せを
願うと思うけどな。


759 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rcsym53w7Gw):2019/11/14(木) 11:51:41.16 ID:+ayAaqpc0 [5] NGID
そう

760 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[UOz4][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/14(木) 11:59:46.01 ID:wxf1w1rkm [6] NGID
つか三人の中に和解し難い不和は結局描けなかったな
最初からあの三人の中には鬱屈した要素が無いから
せいぜい露悪的に振舞って怒らせるくらいしかなかった

761 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[kHii][D0Ik]-C/A0zLxVojo[LV:100]):2019/11/14(木) 12:00:09.65 ID:SoWsdHocI NGID
13年寿命の原因がユミルにあるならユミル解放することで呪い無くなるかな

762 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/14(木) 12:04:34.31 ID:3Fj2ap4U0 [8] NGID
>>760
それはそうだな

でもユミル、ユミル以外人類全部のために「できること」を
それぞれがやるんじゃないかな

そう思ってる
エレンがユミルオンリーな分、後の2人の責任が重い

763 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/14(木) 12:12:05.63 ID:ytBxDg5Y0 [3] NGID
>>751
>人間の部分(物理)

いや本気でシモネタじゃななくて残ってないから子供とかこさえられないんじゃないかと思ってんだが違うんかいこれ
エレンが人間体に戻るシーンなんかこれからあんのかなと

764 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/14(木) 12:14:37.16 ID:jMLCIZe20 [8] NGID
子供欲しがってた作者がエレンの子供生む伏線描いてるミカサと子供作らせない訳ないだろう
人間体になんていくらでも戻る

765 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mxYCHOpt6Wc[WO0K][SwIW]-m6/s1fZywys[LV:100]):2019/11/14(木) 12:29:29.19 ID:DJbG3Iawn NGID
>>763
主人公最後の人間体のシーンが子供に撃たれて首チョンパとか勘弁してよ
95%くらいの確率で戻ると思ってる

766 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/14(木) 12:30:51.29 ID:ytBxDg5Y0 [3] NGID
宿主ってのが眉唾設定なのか本当にそんなもんあるのか知らないが
ケニーおじさんがあんなイカついツラして推定10年くらいウーリが見たもんが見たいなんておセンチな思考で
自分が巨人化すること追い求めて「ウーリ…」なんて呟きながら逝っちゃったところを見ると
エレンと別れたから他の男とくっつく幸せが待っているとは到底思えず普通に独身で一生を終えそうなので
ここでミカサにはもうひと踏ん張りしてもらいたい

767 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6mHh/NJx6VU):2019/11/14(木) 12:33:56.72 ID:A8vNKkrY6 [2] NGID
人間に戻らなきゃマフラーを巻けないからな
恋愛以前にまずはマフラー

768 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[FvQ0][brGu]-0F6UweZmqgw[LV:78]):2019/11/14(木) 12:40:17.70 ID:shm5fRYYw NGID
ミカサとくっつくとしたら子供は作らないだろうな
エレンが自分の子供抱いて終わるとしたら今ヒストリアの腹にいる子しかない

769 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/14(木) 12:41:50.54 ID:jMLCIZe20 [8] NGID
エレンが子供作るならミカサ以外いない
作者の萌えを集めたミカサを主人公に孕ませるのが既定展開例外はない

770 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[vt4W][oG7I]-none[LV:×]):2019/11/14(木) 13:32:56.38 ID:hIcX0RYYS [2] NGID
続きはこちらでどうぞ
◇関連スレ
◆ヒストリア議論スレ
http://refugee-chan.mobi/test/sr.cgi/refugee/156687619

771 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[vt4W][oG7I]-none[LV:×]):2019/11/14(木) 13:37:32.97 ID:hIcX0RYYS [2] NGID
上手く貼れなかった
これならどうかな
◆ヒストリア議論スレ
https://refugee-chan.mobi/test/sr.cgi/refugee/1566876194/

772 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[q.Yl][nK59]-none[LV:0]):2019/11/14(木) 13:49:09.05 ID:R6VkofGgs NGID
昼休み

>>761
そこが鍵でもあるかもね

773 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JgOdFd3xhPA):2019/11/14(木) 13:50:05.51 ID:++Ko757Y0 NGID
>>2

774 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/14(木) 14:03:21.88 ID:hjrf13U26 [2] NGID
本編はあんなことになってるのに
現実世界では発情してる奴らが喧嘩してるのおもろすぎ

775 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZjWt][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:25]):2019/11/14(木) 14:31:33.21 ID:FcJHTsNwI [2] NGID
それにしてもジークの使い捨てっぷりは哀れだな
エレンを止めてくれと頼まれたけど
もはや何もできないよな
つーかジークが世界を滅ぼした一番の戦犯だし
あとはガビがもう少し上手く撃ってれば
未来は変わったのかな


776 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NyPeoz49ng6[K0Eb][vmbB]-Ly6S6XQCaz2[LV:31]):2019/11/14(木) 15:38:27.94 ID:c3ZthXjEv NGID
今ならジークがシガンシナに来たときのエレンの表情とジークが撃たれて倒れた時の表情の意味がわかるかな?
エレンはリヴァイがジークを半殺しにして連れて来ると信じてたのかな?

777 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Vqov][2Ndj]-bFVjvrHrDLY[LV:52]):2019/11/14(木) 16:08:23.02 ID:tizdmo+2a NGID
>>698
だから人知れず苦しんでた
ザックレーに言われてまで苦しんでたことすら押し込んでた事に気付かされた皮肉

778 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/14(木) 16:09:54.29 ID:rrzE1fYE0 [5] NGID
>>776
リヴァイとエレンが示し合わせていたってこと?
30人の部下巨人にされる事にリヴァイが同意しない。
それにエレンの思惑通りにジークを半殺しにした
リヴァイがシガンシナに行く動機は何だと思うの?


779 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OkF7DTh8cNk):2019/11/14(木) 16:26:24.66 ID:ytBxDg5Y0 [3] NGID
ちげーでしょ
エレンはジークが獣の巨人となって現れたときになぜか驚愕ともとれる表情をしていた
エレンが思っていた筋書きとか違っていたのかも?ってなことだろ
まあおーきたきたってな表情にもとれないこともないからわからんけどな

780 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[b4yo][lUbN]-hyFooyuJjlY[LV:7]):2019/11/14(木) 16:28:39.75 ID:2QQc51P2s NGID
今が座標発動のタイミングだと悟ったんでしょ

781 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkYxutIkfok):2019/11/14(木) 17:00:58.68 ID:VEuLDK0M0 NGID
123話を読んだあと、100話から読み返すと、エレンが地ならしを決意するに至る気持ちが切なすぎて泣ける

782 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rcsym53w7Gw):2019/11/14(木) 17:10:53.57 ID:+ayAaqpc0 [5] NGID
でもあそこジークこなかったら詰んでるよな
ただでさえリヴァイどうにかしないと来れないのに
酒飲ませた兵団同様にリヴァイも必要な犠牲という扱いなんかなエレン的には

783 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[bzIl][nAXT]-dZKYwa27s9Y[LV:34]):2019/11/14(木) 17:13:31.10 ID:p4X1okjca NGID
>>782
少なくとも104期の仲間よりは優先度低いんだろうな

784 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/14(木) 17:26:10.18 ID:rrzE1fYE0 [5] NGID
>>782
エレン的にはジークと会う為にはリヴァイを犠牲に
と考えてた。ただ驚いた顔もしてたんで
どう捉えるべきって思ってたわ。でも今月で確信。
座標取る為にはジーク必要でリヴァイは邪魔だったんだね。
そして780さんの言うように座標のタイミングが来たんだぁと
エレンが悟った顔なのかもな。

785 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rcsym53w7Gw):2019/11/14(木) 17:31:48.30 ID:+ayAaqpc0 [5] NGID
でもジークじゃリヴァイを倒せないってエレンなら思いそうなもんだけどな〜漫画的な事情か
それか兵団巨人化を突破してくるとはエレンでも想像出来なかったかもしくは>>776の言うとおりリヴァイがジークを無力化して連れて来ると思ってたのか


786 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RF2sMCqtOfk[6Hi8][iPnJ]-zuauxRmcjek[LV:37]):2019/11/14(木) 17:34:25.60 ID:X0u1zHYg0 NGID
エレンはジークに座標の事を聞くまで何処に居るのか知らなかったな

787 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rcsym53w7Gw):2019/11/14(木) 17:53:11.94 ID:+ayAaqpc0 [5] NGID
そういやそうだった
リヴァイと一緒にいることも知らなかったか

788 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/14(木) 18:06:25.95 ID:rrzE1fYE0 [5] NGID
ジークがどこかで拘束されてるのは知っていて
リヴァイが見張り任務についてないとエレン思うか?
毒ワインの指示をエレンがしたとまで言わないけど
フロックは30人の巨人の存在を知っていた。
エレンはフロックと合流した際に報告受けるだろ

789 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rcsym53w7Gw):2019/11/14(木) 18:14:05.48 ID:+ayAaqpc0 [5] NGID
うん

790 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[t0UD][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:31]):2019/11/14(木) 18:34:41.99 ID:rI6zp1CMI [2] NGID
線路工事のときエレンの
「誰に俺の巨人を継承させるか決めなくちゃいけない」〜「お前らが大切だからだ」
のやり取りの真意って何だったんだ
あの時点でどこまで視えててどこまで決めてたんだろう

791 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XN8Y][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/14(木) 18:49:12.79 ID:By27wVbYs [3] NGID
それこそ今回のミカサへの問いかけの意味と同じだったりしてな
みんなが本当はどう思ってるのか聞きたかったという

792 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ho.cKe0at02):2019/11/14(木) 19:06:22.01 ID:YnxYv7P2z [2] NGID
それは遠回し過ぎて分からんしエレンがますます面倒臭いやつみたいで嫌だw

793 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/14(木) 19:22:30.63 ID:efXtOsJM0 [2] NGID
瀕死のアルミンの時はしょうがなかったけど

エレンは基本的に仲間には巨人になって貰いたくないと
考えている(´・ω・`)

794 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XN8Y][fio5]-ByTAEm/DMMM[LV:100]):2019/11/14(木) 19:24:31.37 ID:By27wVbYs [3] NGID
エレンの想いはそれだしみんなのやり取りを見て
みんな大事な人に巨人になってほしくないのは一緒なんだということがよく分かったと思う

795 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[71oG][nAXT]-OtFY5fG7gtU[LV:100]):2019/11/14(木) 19:46:18.02 ID:8NBeee0Iv NGID
ヒストリア回想で地面に叩きつけられるミカサ厨かわいそうさぎすぎる

796 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/14(木) 19:56:45.01 ID:jMLCIZe20 [8] NGID
ヒストリアの回想で地獄に突き落とされるヒストリア厨楽しみ

797 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[71oG][0qO.]-rCl9zrgfvSw[LV:5]):2019/11/14(木) 20:16:05.89 ID:yRVv0sKIi NGID
九つの知性巨人
無垢の巨人
これで戦争してるのはマーレなのに
なんで世界の連合がパラディ島だけを悪魔と呼んで
マーレと手を携えてパラディ島攻略をしようとしてるの?
マーレ、タイバー家こそ世界の敵なんじゃないの?
フリッツ王に勝った設定だから巨人を使って戦争しても
マーレは正義なの?

798 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Yj6RVpM9xQ):2019/11/14(木) 20:20:10.68 ID:bZVjZ+vA6 NGID
大陸側が核兵器開発してねえかなあ
文明的に日露〜WWTレベルだから、もう少しなんだよ

799 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/14(木) 20:42:44.48 ID:hjrf13U26 [2] NGID
>>797
弱いパラディ島味方にしたら自分達も標的にされるから?

800 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/14(木) 20:45:00.58 ID:M+KcCUes0 [3] NGID
>>797
巨人を戦争に使うのと、
巨人で世界を滅ぼすのとでは違いがあり過ぎる

801 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bKBq][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:26]):2019/11/14(木) 20:50:52.29 ID:FcJHTsNwA [3] NGID
カールフリッツが悪い
あんな引きこもり方したら
そりゃ世界中から怖がられるよ
わざわざ地ならしで世界を脅すような
発言までして去ってるし

802 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LCjU9cjpMYM):2019/11/14(木) 20:52:00.42 ID:+ZOMZ0Is0 [2] NGID
>>798
ないと思うよ

803 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rNZn75lHKi.):2019/11/14(木) 21:17:01.33 ID:zI2C3jWo6 NGID
>>797
その状況をダイバーが覆した
マーレ編をもう一度読んでみよう

804 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[u4Nj][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:99]):2019/11/14(木) 21:27:45.50 ID:1djKiYhIv [4] NGID
>>798
広島長崎レベルの原爆で一度に吹き飛ばせる壁巨人はそんな多くない
逆に核兵器抜きの第一次レベルの技術と工業力でも数年の準備期間さえ与えられれば恐らく壁巨人を全て潰せる

805 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/14(木) 21:31:10.83 ID:peXtjaKg6 [3] NGID
思ったんだがポルコの顎ってどうやって強くしたんだろ?
女型は徒手格闘、獣なら投球、鎧なら体当りの技術を磨いたんだろうと想像つくけど
単なる運動神経ならユミルも高いはずだから特別な訓練でもあるんかね

806 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4HV2EdrXXOc):2019/11/14(木) 21:31:49.99 ID:ivdUNQUM6 NGID
ファルコは巨人継承したのにこのまま出番なしか?

807 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bKBq][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:26]):2019/11/14(木) 21:39:13.94 ID:FcJHTsNwA [3] NGID
ファルコが巨人を継承したのが無意味に終わるわけないからやっぱりパラディとマーレの巨人大戦はあると思うけどな
このままエレンが世界を破壊して終わりでは
全く盛り上がらない

808 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/14(木) 21:45:07.48 ID:oEUI7itg0 [5] NGID
その展開ならむしろポルコ生かしとけばいい気がするけどな
ファルコが積極的に戦う気がしないし

809 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/14(木) 21:51:14.33 ID:9zMnqdrA6 NGID
ジークってまだファルコを操ることはできるんだろうか

810 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[M8WG][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:99]):2019/11/14(木) 21:54:29.21 ID:1djKiYhIv [4] NGID
マーレ側巨人はほぼ戦闘能力失ってるのにエレンはこれ以上ない強い状態
おまけにアルミンの場所が場所とはいえ超大型はまだ一切使われてない
これじゃあ戦うまでもない

811 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/14(木) 22:00:06.38 ID:peXtjaKg6 [3] NGID
>>782>>784>>785
ジーク来なくてもライナー倒して3対1の均衡崩れればエレンだけで撃退できたのかも
その後ジークみたいに「巨大樹で兵長と激突!」が必要なら兵長は邪魔だが、
接触すればいいだけの上に戦鎚は正面戦闘以外にも色々使えるから

それに予想外の死ならともかく「兵長は最初から死んでOK」はない気がする

812 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/14(木) 22:11:08.49 ID:efXtOsJM0 [2] NGID
>>804
巨人狙わなくても
壁内都市を焼き尽くせば良いだけかと(´・ω・`)

813 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/14(木) 22:14:06.16 ID:N+FavuWQ6 NGID
もとから怖がられてる定期

814 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[M8WG][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:99]):2019/11/14(木) 22:28:04.46 ID:1djKiYhIv [4] NGID
>>812
広島長崎の原爆は半径4km壊滅だとすると壁内全て破壊するには100発でも足りない

815 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/14(木) 22:35:33.42 ID:M+KcCUes0 [3] NGID
とりあえずエレンの上に核落とせばいいんでないの?
その後壁巨人くん達は止まるのか進撃し続けるのかよう分からないが

816 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YkYxutIkfok):2019/11/14(木) 22:42:53.70 ID:Own7kzs20 [2] NGID
>>809
??

817 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LCjU9cjpMYM):2019/11/14(木) 22:44:10.76 ID:+ZOMZ0Is0 [2] NGID
>>815
航空機無いんですが

818 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xnUpxYDbWW.):2019/11/14(木) 22:50:16.39 ID:peXtjaKg6 [3] NGID
>>815
今の飛行船のレベルで核だけ作っても捕まりそうじゃね?

819 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[oea3][FqDa]-XmCmA/gMZxI[LV:100]):2019/11/14(木) 22:53:56.27 ID:1B8l1xaks [3] NGID
そもそも資源が現実と異なるあの世界で核というものが生まれ得るのだろうか
殺すだけならベルトルさんみたくアルミンぶっ飛ばして真上で巨人化する方が手っ取り早いような

820 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/14(木) 22:54:41.03 ID:M+KcCUes0 [3] NGID
>>816
ファルコはジークの脊髄液で巨人になったから無垢の時はジークの命令聞いたやん
知性巨人になった今は、ジークに操れられなくなったのかなって

821 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bKBq][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:26]):2019/11/14(木) 22:58:23.29 ID:FcJHTsNwA [3] NGID
このままだとガビがピエロで終わってしまうのがな
何とかエレンに一矢報いてほしいもんだ
サシャを殺したくらいでは物足りない


822 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[I2bk][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:99]):2019/11/14(木) 23:17:59.92 ID:1djKiYhIv [4] NGID
今のエレンの巨人にちゃんと攻撃がきいてくれるなら飛行船から落とせるレベル爆弾でも普通に死にそう
バランス悪そうだし

823 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/14(木) 23:18:14.82 ID:3Fj2ap4U0 [8] NGID
>>817
ヒィズルの持ってきた観測機は飛行機だろ折れ翼の

824 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/14(木) 23:19:28.56 ID:3Fj2ap4U0 [8] NGID
>>821
たしかに

なんか役割まだあるだろって感じ

825 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jxuwiZAnuP2):2019/11/14(木) 23:28:00.14 ID:7Y7Toph66 NGID
今のエレンは本体が消し炭になっても復活しそう
巨人体の硬質化もできるだろうし殺せる気がしない

826 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aJuzcZk.Mks):2019/11/14(木) 23:35:35.63 ID:boZav5zw0 NGID
今月号の最後のページの、お岩さんみたいなエレンの顔さ、

あれ、あの骨骨超巨大巨人型始祖風エレン巨人の、一番前を見ると顔がついてて、

あのお岩さんになってるってことなのかな。

一番前でエレン巨人を目撃してる民衆、あれ見たら、怖すぎるだろ。

827 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dzi.5LrhKTg):2019/11/14(木) 23:41:38.48 ID:QNS4dylo6 NGID
2000年にも渡り数十億人を殺戮してきた巨人族が許されるには
人類に味方する知性巨人と世界連合軍が罪の象徴たる王の巨人を共に滅ぼし、
世界を滅亡の瀬戸際から救うしかない
タイバーのシナリオはかろうじてまだ健在



828 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[oea3][FqDa]-XmCmA/gMZxI[LV:100]):2019/11/15(金) 00:03:23.06 ID:sWl+vmsks NGID
長い目で見るとエレンの選択は最適解だと思うんだよな
パラディ以外の人類を民族浄化した上でユミルの民から巨人の力と記憶を奪えば巨人という化け物に纏わる憎しみのループは終わる
その先で何かしらの差別や争いが生まれるのは人間だから仕方ないこと
この時代に産まれてしまった人は気の毒だが巨人を排除するにはもうこれしかなくないか

829 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[an6B][spBv]-none[LV:0]):2019/11/15(金) 00:35:06.71 ID:a2blf79Qv NGID
民族浄化で問題解決は直球でナチの思考

830 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bKBq][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:26]):2019/11/15(金) 00:40:42.34 ID:mH5vveXIA [2] NGID
現実世界には巨人なんか存在しないからな
もしそんなものが存在したら間違いなく根絶やしにされる
根本的な解決はエレンかジークかどちらかの案しかないね
マーレが勝利しても巨人はいなくならないし


831 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/2hOhpoMlVg):2019/11/15(金) 00:42:09.69 ID:ir3V/+Bk0 NGID
そういえば始祖の巨人て、9つの巨人を操れるんじゃなかった?
エレンvsマーレ戦士どころか皆エレンの操り人形になる?

832 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/15(金) 00:46:34.35 ID:ZlyI4SYk0 [3] NGID
操れるなら巨人大戦なんて起こらんだろ

833 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bKBq][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:26]):2019/11/15(金) 00:51:51.86 ID:mH5vveXIA [2] NGID
確か始祖を保有していたガールフリッツが
島に逃げたから巨人大戦が起こったという
話だったよな


834 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[t0UD][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:31]):2019/11/15(金) 00:52:16.54 ID:ChH2/qKMI NGID
始祖の巨人がどこまでユミルの民を操れるかって謎だよな
本当に完全に洗脳できるなら壁の外に出て行こうとする調査兵団なんて現れなかっただろうし

835 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MiaO][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:38]):2019/11/15(金) 05:14:19.33 ID:mF6+OgTAs [9] NGID
タイバーの演説の、
「壁の王は、実は戦争大キライ!
そういうのイヤで引きこもりました!
(知ってたけどナイショでしたテヘペロ)
でも!エレンちゅうガキが壁の王殺して、シソ奪った!これから皆コロス言うてる!皆でやっつけよう!!」

これ聞いて、なら巨人兵器でたくさん人コロしまくってきたお前らが一番最悪だな!!!ブッコロス!
て、ならないのはなんでなの

836 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MiaO][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:38]):2019/11/15(金) 05:19:19.83 ID:mF6+OgTAs [9] NGID
あとエレンが皆殺しに来るぞ言うのも、タイバーがそう言ってるだけだし
タイバーの言葉には洗脳能力があるのか?
たしかタイバーの握手には洗脳とか魅力能力があるとか考察してた人がいたけど

837 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MiaO][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:38]):2019/11/15(金) 05:47:15.60 ID:mF6+OgTAs [9] NGID
エレンが地ならし発動したからタイバーの主張通りになってしまったけど、演説聞いて一度はパラディ島驚異論とはなんだったの...?と聴衆混乱したよね

でも都合が良いように歴史改竄してきたタイバー家は誰も追及せず、不満もなく、私は死にたくない!皆もそうでしょ!?て、なにこれ、、?と

涙流してマンセーとか、ちょっと意味わからない。なにか特殊能力があるやつだから、エレンは食ったの?
ならわかる

838 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57Kxd4KqKYE):2019/11/15(金) 06:01:23.75 ID:6TzGUzz20 [2] NGID
>>787
世界連合が出来たのはエレンが舞台で暴れて調査兵団がマーレに乗り込んで軍港を住人と一緒に破壊したからでしょうね
世界の要人がそこに集結してたから
ヴィリータイバーが本当の真実といって講演した直後エレンに食われたから内容に信憑性が生まれた
その前はマーレのエルディア人が同じように憎まれてたけど哀れな犠牲者になることで敵意を一時逸らすことに成功した

839 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57Kxd4KqKYE):2019/11/15(金) 06:22:09.30 ID:6TzGUzz20 [2] NGID
>>837
タイバー家のこと
ヴィリーは当主になって初めて知ってショックだったと告白した
子供達には巨人支配を終わらせた英雄として語り継いできたんだろう
当主と戦鎚だけが本当の真実を知ってた
今までの当主は誰もやらなかったことをヴィリーがやってきたわけ
要人の中にいるヴィリーの友人は涙を流して賛同してたけど困惑している要人も漫画に描いてるから面白い
中東連合はまさしく困惑しているだろうね

840 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/15(金) 07:17:03.58 ID:Xq6ukRK66 [3] NGID
>>837
タイバーは表向きマーレと完全に無関係だから

841 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MiaO][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:38]):2019/11/15(金) 08:22:03.22 ID:mF6+OgTAs [9] NGID
>>839
あの演説聞いて、パラディに接近しようとする国や、改めてマーレの非人道的戦略を追及する国が現れないのが、ちょっと納得いかなかったね

島民が過去の悪魔の末裔なら、マーレ人は現在の悪魔だし、タイバー家がウソをついてたのが明らかになったのに

842 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MiaO][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:38]):2019/11/15(金) 08:34:11.48 ID:mF6+OgTAs [9] NGID
>>840
過去はそうだったにしろ、演説でタイバー家のやってきたことが明らかになった以上、賛否両論喧々諤々ならず、涙流してマンセーなのが意味わからなかった
あとエレンは、ウィリーには非ユミル民族に対する洗脳とかの特殊能力があると知っていたから、マーレ軍首脳陣みたく圧死せずに、ひねって食べたのかもと思った
ウィリーの妹を戦鎚奪取のために捕食したように

843 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[fY7h][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 08:38:15.07 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
パクして
こいつじゃねー!
みたいな反応が面白かった

844 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[gksk][JgTi]-Zrd3UMLA8Bg[LV:36]):2019/11/15(金) 08:53:48.99 ID:s0r4La2Ev NGID
タイバー家自体が巨人大戦を終わらした功労者であることは変わらんから

845 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/15(金) 09:00:22.47 ID:Xq6ukRK66 [3] NGID
>>842
ヴィリーを食べたのは戦鎚の可能性があるからだぞ

846 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/15(金) 09:49:12.54 ID:hNA4tcoQ0 [2] NGID
巨人対戦て内戦だし外の国からすりゃダイバーなんて知らんがなってなりそうだけど
そもそも諸外国の動きが書かれてなさすぎなんだよな
マーレに協力してもいいことなんてないしマーレパラディでつぶし合ってくれた方がおいしいのに

847 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[AunY][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:99]):2019/11/15(金) 09:54:17.81 ID:O8ZMqJP+v [6] NGID
あの演説の後にパラディのみんながマーレの悪行をアピールしていればどうにかなった可能性も無きにしもあらず(かなり難しいだろうけど)だがやったのは直後に非武装の奴らを襲っただけじゃん
それでパラディにつくと思うほうがおかしい

848 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NxqUesYHsAg):2019/11/15(金) 09:58:29.93 ID:hNA4tcoQ0 [2] NGID
パラディにつく必要はないけどマーレについて関わるだけ損じゃん?
マーレが超大型 進撃 始祖 女形手に入れるかもしれないし
パラディ側にも目つけられるし

849 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MiaO][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:38]):2019/11/15(金) 10:31:04.51 ID:mF6+OgTAs [9] NGID
>>844
でもそれだけなんだよね
マーレに接近して己の立場を守り、その後100年他国が蹂躙されつづけたことには見てみないふりをしたのとか
演説はズバリ宣戦布告目的だったから強襲されるリスクがあったのに秘匿し、結果他国のVIPを巻き添えにした

だから地ならし発動で各国は一斉にエレンに恭順か、自国防衛に走り、マーレを見放すと思っている

850 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MiaO][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:38]):2019/11/15(金) 10:53:50.15 ID:mF6+OgTAs [9] NGID
>>847
宣戦布告なら新聞発表で良かった
なのに内容を秘匿してVIPを集め、敵に蹂躙され、多くの人が死傷した
ウィリーに責任論が噴出してもおかしくないのに、それが無いから特殊能力で非ユミル民をコントロールできるのかと思った


851 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BgMFoS2MMro):2019/11/15(金) 11:18:15.96 ID:Zi6Dlx1o6 [5] NGID
>>850
その「敵に蹂躪され」の「蹂躪した敵」がパラディなんだから、多少マーレに疑問感じても当面の一番の敵はパラディになるしマーレの責任問題とか後回しだわ

852 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[CoA7][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:99]):2019/11/15(金) 11:20:42.19 ID:O8ZMqJP+v [6] NGID
>>850
多少はその無能さを非難されているとは思うよ
でもマーレはヴィリーをはじめ首脳幹部がいっぱい死んでるし(マーレの想定外とはいえ)軍隊に大打撃を受けて戦鎚の巨人まで奪われている
「被害者としてのマーレ」を完璧なまでに演出できた

少なくともあれでパラディ側につく勢力は事前に知って難を逃れられるようなヒィズル以外出るわけない(ヒィズルも表向きは世界連合につくわけだし)

853 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BgMFoS2MMro):2019/11/15(金) 11:25:56.22 ID:Zi6Dlx1o6 [5] NGID
>>848
そのマーレが勝ってさらに強くなったときに「協力した戦勝国仲間」に入れてるか「協力しなかった国」でいるかは大きいだろ
協力しなかったら強くなったマーレに好きにされる可能性ある
ヒィズルはエルディアに付いてたせいで100年敗戦国で扱いが悪い

逆に「国際社会」「国際法」のある時代なんだから「味方しました」しとけばそこまで表立って侵攻はされない

854 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/15(金) 12:19:35.36 ID:MV2RlX+s0 [9] NGID
>>849
絶対それある一斉じゃなくても

855 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[XuH2][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:72]):2019/11/15(金) 12:29:26.67 ID:aZDB4t2Ma [5] NGID
来月からはエレンは活動停止して
島の傘下に下ろうとする国や
亡命してこようとする外国ユミル民や
保身に走る世界の人々の描写になってもおかしくない
おれならあんな早めに島に亡命して保身する

856 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dzi.5LrhKTg):2019/11/15(金) 12:50:12.25 ID:YKeFnkOk6 NGID
>>828
1900年間にエルディア帝国が殺戮した人類の総数は世界人口の三倍。十億単位で殺している

加害者が復讐を怖れて被害者やその支援者を抹殺しようとすることは現実にありうるけれど、
身内可愛さで数十億人を殺し、大型の動植物も生態系ごと踏みつぶして絶滅させておきながら
更に記憶改竄で島民には罪の意識も持たせず全ての犠牲を無かったことにするの?
吐き気を催す邪悪そのものなのでは

一応少年漫画なので、メキシコの麻薬カルテルみたいな解決策を持ち出した主人公には必ず道義的ツッコミが入ると思う


857 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(crWdS2ATVlY):2019/11/15(金) 13:21:55.45 ID:IfoUTrvs0 [3] NGID
>>856
割と丁寧に「他に道は無かった」って描かれてきたのにこういう意見は根強いんだなあ

858 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(crWdS2ATVlY):2019/11/15(金) 13:27:28.74 ID:IfoUTrvs0 [3] NGID
地均しの他に道があるとするなら、ウーリとケニーに起きた奇跡が地球規模で起こるかどうかだな

859 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(94HzSYryykM):2019/11/15(金) 13:29:40.01 ID:WKEXY6QQ6 NGID
インド人だったら地ならし拍手喝采

860 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/15(金) 13:30:59.39 ID:MV2RlX+s0 [9] NGID
>>856
てかそれはまだエレンやってないまだわかんない
やるぞ、やれるぞ、段階

861 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/15(金) 13:39:15.81 ID:MV2RlX+s0 [9] NGID
世界のほうが先に島を焦土にできる壁内人類皆殺しできるいってるんだから

それを逆に言葉返しただけだけ(しかもまだユミルの民オンリー放送)

世界は今まで対話のテーブルにすら、つく気がなく
やっとマジで島と話そうとするんだろう
エレンの皆殺し宣言と連合軍潰しで






862 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[XuH2][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:73]):2019/11/15(金) 13:53:10.25 ID:aZDB4t2Ma [5] NGID
>>857
エレンがそう思ってるだけでそうとは限らんし
なぜなら外国の描写が今までほぼ無いのはその余地を残してるんじゃないのか
巨人を利用して憎きマーレを叩くんじゃワレみたいな国が以外とあるかもしれないぞ
義勇兵の出身国みたいなのがいっぱいあるわけだし
そして結論としては視野が狭くならないように勉強しようぜってオチに

863 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6yrzP.5W9ik):2019/11/15(金) 14:01:42.22 ID:rdAagklY0 [2] NGID
>>862
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org621972.jpg

864 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[XuH2][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:73]):2019/11/15(金) 14:21:38.42 ID:aZDB4t2Ma [5] NGID
情弱つかまえてそんなこと言っても


865 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/15(金) 14:24:04.05 ID:3Au4S/uk0 [2] NGID
エレンが巨大変質者で壁外人類を潰すことと
世界があの技術レベルでマダガスカルサイズの島一個を焦土にすること
どっちが早いかと言ったら
どう考えても後者のほうが早いと思うんだけどな
多少世界にも犠牲が出るというだけで
レベリオとかのユミル民を変質者に変えたとしても、世界の犠牲がちょっと増える程度じゃないか?

866 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[r9fh][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:26]):2019/11/15(金) 14:29:57.39 ID:mH5vveXII [5] NGID
エレンが勝とうとマーレが勝とうと
安楽死計画であろうと
たくさんの犠牲者が出るのは避けられない
何が最善かはも誰にもわからないね
少なくとも俺は50年計画には反対だが
こんなのは先になればもっと悲惨なことになるのは明らかだし

867 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[XuH2][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:73]):2019/11/15(金) 14:32:20.04 ID:aZDB4t2Ma [5] NGID
今思えば情弱土人に聞くなよって感じ

868 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[2dWn][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:99]):2019/11/15(金) 14:33:42.71 ID:O8ZMqJP+v [6] NGID
世界がテーブルにつく気がない云々いったところで国際社会に対して新生エルディアが最初にやったのが国際会議の襲撃

おまけに軍事的に優位に立ってるのに要求が降伏じゃなく殲滅
これじゃマーレを凶悪にしただけ

869 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RF2sMCqtOfk[q3t4][iPnJ]-zuauxRmcjek[LV:38]):2019/11/15(金) 14:35:02.47 ID:aYk0J9sg0 [2] NGID
この後に及んでまだ話し合いが云々とかアホくさw

870 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[uBHN][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:32]):2019/11/15(金) 14:39:10.82 ID:ChH2/qKMi [2] NGID
この作者の性格考えたら
取り返しのつかないところまでいったあとで
「実は別のルートがありましたよw」って出してきたりしかねない

871 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(crWdS2ATVlY):2019/11/15(金) 14:44:17.60 ID:IfoUTrvs0 [3] NGID
エレンに反対の人はどの立場?
ジーク派(安楽死)
カールフリッツ派(降伏死)
ハンジ派(50年計画)
アルミン派(他の道)

872 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[2dWn][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:99]):2019/11/15(金) 14:45:42.96 ID:O8ZMqJP+v [6] NGID
>>869
世界大戦の時どちらかの陣営は皆殺しになってたほうが良かった?

873 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/15(金) 14:47:03.89 ID:MV2RlX+s0 [9] NGID
>>859
そなの?


874 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/15(金) 14:47:50.41 ID:MV2RlX+s0 [9] NGID
>>825
レディオスソープ?

875 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RF2sMCqtOfk[q3t4][iPnJ]-zuauxRmcjek[LV:38]):2019/11/15(金) 14:51:19.95 ID:aYk0J9sg0 [2] NGID
現実の歴史とお伽話世界がゴッチャになってるとか狂ってるわw

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/15(金) 14:53:45.22 ID:ZlyI4SYk0 [3] NGID
創作なんだし他のやり方はないのかって思ったっていいじゃん
別に島以外滅べって意見も否定はしないけど

877 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/15(金) 14:58:45.35 ID:O3wcD4w+6 [2] NGID
自分の国がパラディ島だと考えたらみんなならどうする?

878 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BgMFoS2MMro):2019/11/15(金) 15:02:36.23 ID:Zi6Dlx1o6 [5] NGID
むしろ我々の国は協力したのに滅ぼされるヒィズルでは?

自分を主人公の国の人だと思うのはどんな漫画でもわりと簡単
進撃のいいところは自国モデルの国を主人公の被害者になる国にするところ

879 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/15(金) 15:06:32.70 ID:FzmgaCtU0 [3] NGID
作中で最も対話の必要性を掲げていたのはアルミンだが
自分にとって理解に苦しむからといって身近な友人の変化にすら目をそらしていたことが他者の視点から描かれた今
空しい響きだとしか感じられない
現実の歴史とか外交とかの話じゃない
なんかやたら夢中になって語る人がいるけどそこの例えは程々でいい
大事なのは物語で描かれている文脈として全然説得力がないこと

880 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BgMFoS2MMro):2019/11/15(金) 15:09:48.90 ID:Zi6Dlx1o6 [5] NGID
自分をヒィズルの一般庶民においてみれば
エレンの行動の意味とその重さがわかると思う

マダカスカルなんつー遠い場所で起こってる争いで、自分はアズマビト家なんていう大財閥の内部の話なんて知りもしない
多分普通に働いて生きてる
なのに急に遠くで殲滅宣言されて巨人がくる

そしてエレンはその重さをちゃんとわかった上でやってる

881 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 15:10:53.47 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
>>870
今までのインタビューを考えるとそっちな気がする
エレンのこと視野が狭い言ってたし
諸外国をあえて描かなかった意味もわかるし

882 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/15(金) 15:11:19.86 ID:MV2RlX+s0 [9] NGID
>>879
アルミン必死顔過ぎたよなあ、かわいそうなくらい

エレンへの承認欲求が強すぎる
僕が1番エレンを理解しているんだ
僕のことをエレンは理解してくれる
僕の言うことは正しいだろエレン
正しいと言ってくれよじゃないと僕は

こんな状態(汗)

883 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 15:13:16.36 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
>>878
どっちが勝ってもいいように二枚舌外交するなんてセオリー通りだよ
トランプとヒラリーどっちにも献金したりとかさ
マーレが勝てば対外的にはキヨミが反逆罪で処罰されれば済むし
エレンが勝ったらキヨミの工作の成果が出る

884 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BgMFoS2MMro):2019/11/15(金) 15:13:32.99 ID:Zi6Dlx1o6 [5] NGID
>>881
ただそれだと、やめたと言ってたミストエンドそのものでは?という疑問もあるんだよな…

885 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/15(金) 15:15:14.40 ID:FzmgaCtU0 [3] NGID
勇者回で自分の代わりにエレンが海を見てくれるならそれでいいと身を捧げたことといい
未だに貝殻持って引きずってることといい
アルミンにとって「エレンが自分の考えに賛同してすごいなお前と言ってくれる」ことは
夢に匹敵するか、それ以上に大事なことだったんだろうなと思う

886 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/15(金) 15:15:48.83 ID:ZlyI4SYk0 [3] NGID
まあミスト路線ならそうなのかもな

887 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 15:16:21.07 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
>>875
現実の事象や人間ドラマを題材にしてたりモチーフにしてるんだし
狂ってるとか思うのがわからん
自分がアホすぎてメタファーとかが理解できないだけでは

888 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 15:18:34.53 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
>>884
結果的にエレンの目的は果たせるんじゃないか
島も仲間たちも救われるがエレンはやるせないという
それなら読者もカタルシスとモヤモヤが両立するし


889 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[mdPY][lUbN]-hyFooyuJjlY[LV:8]):2019/11/15(金) 15:19:01.33 ID:MWDfNA2+s NGID
ジークと接触してグリシャに記憶を見せるのをしなければならないっていうのは結構な他ルート殺しだと思うんだよな

890 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/15(金) 15:20:05.33 ID:O3wcD4w+6 [2] NGID
>>882
病んでないか…汗

891 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ldg5jL4qBEA):2019/11/15(金) 15:23:18.51 ID:FzmgaCtU0 [3] NGID
確かにジークとの接触が必然っていう時点で兵団との良好な協力関係維持が不可能に等しい
事前にワインをばらまかれ首脳陣の命を掌握されなければもう少しスムーズにいった可能性はあるが
兵団内には「ジークを連れてきたらすぐにヒストリアに食わせよう」という動きがあったしどちらにせよハードル高いよな

892 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 15:26:16.27 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
>>890
このスレにいるエレン厨兼ミカサアルミンアンチ厨兼エレヒス厨はずっとそんなかんじ
とにかく三人の友情がくだらないものだった結末になることを夢見てる孤立した病んだ奴
でもたぶん最終的にはアルミンはエレンと夢を共有したかったことにこだわってたのから脱却して
精神的に自立して自分の夢を叶えに旅立って行くエンドなんだろう
エレンも自分の夢持ちなよ僕はもう行くからとか言って

893 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 15:33:16.31 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
>>885
アルミンにとってエレンは自分の反政府的で危険な夢に共感し賛同してくれた唯一の人間だし
エレンにとっては自分の想像もつかない夢を語るアルミンが魂の自由さそのものだったのさ
エレンは夢そのものよりも夢を語れるアルミンの魂の自由さの方に惹かれていた
お互いにお互いを好きなんだけどちょっとズレてたんだな


894 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[vEhc][0qO.]-FtX8rIB.SGI[LV:100]):2019/11/15(金) 15:45:51.78 ID:2ZfzgKuIs [4] NGID
104期の人たちはとても大事な事に変わりはないけど
エレンは自由をかけた戦いなのだから腹をくくって欲しかったんかな


895 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bx.RT7jNY3E):2019/11/15(金) 15:54:26.19 ID:3yG0m4D20 NGID
ああああああああああああああ

896 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/15(金) 15:56:20.58 ID:MV2RlX+s0 [9] NGID
>>890
今回の顔はけっこうヤバかったよ。病んでるレベル

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MiaO][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:39]):2019/11/15(金) 16:03:45.26 ID:mF6+OgTAs [9] NGID
>>888
カタルシスとかモヤモヤを残したラストになるんでは、と思っているよ
パラディ以外殲滅とか、全人類滅亡とかの構想は途中まであったと思うけど、そういうの予想しやすいし、わりとある
結末はまったく予測不能

898 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[vEhc][0qO.]-FtX8rIB.SGI[LV:100]):2019/11/15(金) 16:07:20.37 ID:2ZfzgKuIs [4] NGID
ミスト路線ってのはあくまで世界側目線なんじゃない?
そもそもパラディにライナーがちょっかい仕掛けなければ
マーレが巨人の力に溺れず国交を残しておけば
敵対関係は続きつつも地ならしされる事はなかったという事では?

899 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[r9fh][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:26]):2019/11/15(金) 16:09:56.30 ID:mH5vveXII [5] NGID
まあキヨミ様は気の毒だよな
あれだけ協力したのに
国が滅ぶ運命だし
パラディを憎んんでない人だって
世界にはたくさんいるだろうけど
そういう犠牲もこれから
産まれてくる子供のためには仕方ないと割り切るしかないのがまた

900 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[vEhc][0qO.]-FtX8rIB.SGI[LV:100]):2019/11/15(金) 16:14:25.38 ID:2ZfzgKuIs [4] NGID
パラディ側の人たちからすれば正に英雄だけど敵が多すぎるな
亡命してくる人たちや今島にいる敵対勢力も皆殺しにするのだろうか

901 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[uBHN][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:32]):2019/11/15(金) 16:18:31.85 ID:ChH2/qKMi [2] NGID
シーナやローゼの壁巨人たちは人のいないところを蟻の行列みたいに歩きながら外側目指すのかしら

902 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 16:27:55.73 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
>>899
まるで島以外にはこれから産まれてくる子供がいないみたいな言い様だな

903 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[r9fh][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:26]):2019/11/15(金) 16:37:18.49 ID:mH5vveXII [5] NGID
俺が言ってるのはパラディでこれから産まれてくる子供の話ね
全てを救うことはできないのはもう分かってる
それができるならエルヴィンはあんなに苦しまなかった

904 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 16:55:01.79 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
>>903
島で産まれてくる子供たちのために
それ以外の世界の子供たちは死んでもらおうというストーリーに
読者の側が疑問を呈さないのはどうかと思うぞ
そういうのが肯定される書き方もされてないし
結局それは強い者が全てってことだからな


905 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[r9fh][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:26]):2019/11/15(金) 16:59:29.13 ID:mH5vveXII [5] NGID
疑問をもつのはいいと思うよ
というかむしろ作者は疑問をもってほしいだろう
完全な正解はない漫画だからな
中にはガビやカールフリッツを支持する読者がいるように読者の価値観が試される漫画だと思う


906 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[vEhc][0qO.]-FtX8rIB.SGI[LV:100]):2019/11/15(金) 17:00:36.32 ID:2ZfzgKuIs [4] NGID
今思い返すとブラウン家ロクなことしてねーな

907 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[Z/gZ][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:100]):2019/11/15(金) 17:05:57.07 ID:O8ZMqJP+v [6] NGID
>>871
連合軍を破壊(大量の巨人を見せつければ場合によっては破壊する必要すらないかもしれない)した後にヴェルサイユ軍備制限を付け加えればいいと思ってる
世界の軍備を禁止すれば殺さずともパラディの安全は確保できるはず
もう王家縛りは消えたからヒストリアを犠牲にする必要もない

908 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pgh4][fio5]-/Rymilg07CI[LV:100]):2019/11/15(金) 17:16:48.68 ID:yYVGXzjYs NGID
>>865
日本よりでかいぞパラディ

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6yrzP.5W9ik):2019/11/15(金) 17:17:34.81 ID:rdAagklY0 [2] NGID
和平交渉したいから力を貸してくれって言ってユミルちゃんを口説けたのだろうか

910 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[.TE8][KpLr]-Qv4BWAugYzE[LV:52]):2019/11/15(金) 17:29:57.31 ID:9TWqf1T6a [4] NGID
そもそも和平交渉して上手くいってめでたしめでたしって
今まで散々巨人と戦って人間の泥沼劇やってきた漫画でその終わりかたは面白いのかね

911 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/15(金) 17:36:52.38 ID:3Au4S/uk0 [2] NGID
>>908
人はほぼ壁内に集中しとるやん

912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/15(金) 18:04:32.92 ID:X7YUFRd+6 NGID
エレンとアルミン、エレンとミカサ
どれだけお互いを認めていてもどれだけお互いが大切でも
人と人は完全に理解し合えるものではないし、仲が良いからいつまでも同じ道を歩めるとも限らない
でもこの漫画は完全に理し合えないからその絆がくだらないとか
同じ道を歩めなくなったからその絆の価値が低いとかっていうことでもないと思う
なんていうか「そういうもの」なんじゃないかな
それを含めて世界は残酷というか

913 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MiaO][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:39]):2019/11/15(金) 18:11:25.37 ID:mF6+OgTAs [9] NGID
>>910
それはそれで面白くないね
結末は本当予測できない...
壁巨人の地ならしもいいけどマーレ兵食いまくりのピクシス巨人達は?
壁喪失で全土がキルゾーン化したけどフロック達が全滅させた?ミカサは戦意喪失してるし...描写されないシーン多くてわからんすよガビ山先生!
と、凡百の妄想なんてこんなもん
来月エレンザウルスが口から火吐いてモーゼの十戒しても驚かない

914 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[AT8k][KpLr]-Qv4BWAugYzE[LV:52]):2019/11/15(金) 18:59:12.75 ID:9TWqf1T6a [4] NGID
女型捕獲作戦を市民避難もさせてない街中でおっ始めて世界は残酷とかエレンを煽ったミカサが
マーレ襲撃で取り返しのつかないことしたってエレンを責めてるのも都合良すぎなんだよな
お前達も罪のない市民巻き込んで殺してたぞと
自分達のしたことは仕方がなかったで済ませてるくせに
エレンのしたことが仕方がないことなのかもしれないと考えることを一切せず悪いことした認定
人間の醜さがよく分かる

915 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 19:06:20.91 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
なんでミカサが始めたことになってんだ?
エレンを責めてるとか作者に文句言えよ
実在しない絵に文句言うなよ
あれは本当は優しいエレンがテロリストになったことに心痛める
泣ける切ない表現なんだぞ泣きゲー的な

916 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/15(金) 19:06:34.87 ID:+Dh0M9Qg0 [2] NGID
女型捕獲で市民が死んだのはミカサや調査兵団のせいじゃなくて
無理矢理にでも逃亡しようとしたアニのせいじゃん
そこをすり替えてレベリオでの発言と比べるのは馬鹿げてる

犯罪犯した在日を叩かず警察の方を叩くプロ市民みたいな頭の悪さ

917 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pg/006E3wRY):2019/11/15(金) 19:11:27.73 ID:/vHsq4/I0 NGID
可能か否かは別として和平交渉の模索をしてる中で単独で宣戦布告されたらああいう反応になるのは当然
あそこでエレン擁護に回って他のメンバーと対立してるようならそれこそエレンが言ってたアッカーマンそのもの

918 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fzj2FSqa73Q[gvft][E8Ww]-FFy5tDSp2rY[LV:100]):2019/11/15(金) 19:32:16.31 ID:O8ZMqJP+v [6] NGID
レベリオ襲撃で出た犠牲者の責任をマーレが取るべきと言う人間がいるなら女型捕獲作戦で出た犠牲者の責任を調査兵団に負わせようとする人間が出てくるわな

919 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[r9fh][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:27]):2019/11/15(金) 20:15:46.48 ID:mH5vveXII [5] NGID
そもそもマーレというかタイバー家は国民を犠牲にしてでも
パラディを悪役にしたかったんだから
責任も何もない
全てはマーレの思い通り


920 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Zr.e][KpLr]-Qv4BWAugYzE[LV:52]):2019/11/15(金) 20:25:47.19 ID:9TWqf1T6a [4] NGID
>>916
ほら他の誰かのせいにする
知らせることもなく避難させることもなく「内通者が分からないから仕方がなかった」「そもそも逃げようとした方が悪い」
そう考えれば楽だからな
進撃はそうやって他の誰かのせいにし続けてる世界なんだよ
カヤがお母さんは何も悪いことしてない!って言ったことにガビは答えられなかった
何故なら自分達は何も悪くなくて全て島の悪魔のせいとしてきたからだ
他の誰かに擦り付けることで悪者にならないようにする人間の醜さがよく分かるだろ
自分達の身内から悪者役を背負う人間が現れたら理解出来ないのも当然の流れ
そういう醜さが面白いから都合のいいお花畑和平交渉はつまらんのだ

921 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 20:29:56.35 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
>>920
おまえがミカサのせいだとか言い出したんだぞ>>914
支離滅裂すぎ
アタシはバカなおまいらお花畑と違うのよとか
いやおまえが一番バカっぽいから

922 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/15(金) 20:30:26.51 ID:+Dh0M9Qg0 [2] NGID
>>920
俺はミカサの話について言ったんだよ
論点すり替えごくろうさん
お前頭悪いからもういいよ

923 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[7siH][KpLr]-Qv4BWAugYzE[LV:52]):2019/11/15(金) 20:55:11.09 ID:9TWqf1T6a [4] NGID
>>921
ミカサだけのせいだとは一言も言ってないが?
わざわざお前達、自分達と複数対象にして言ってるしな
人間の都合のいい行動がよく分かるという話をミカサの部分にだけ反応してるから分からないんだろ
>>922
進撃がそういう人の醜さがよく分かる話だというだけなのに
ミカサの部分のみに反応されてもな
ミカサを例に使われたのが不満なのか

924 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/15(金) 20:55:47.71 ID:9a62hyHM0 [2] NGID
あの氷瀑石を燃料に使った
飛行艇ってどんなチート性能持ってるんですかね(´・ω・`)

925 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U09byV5aYyU):2019/11/15(金) 21:05:11.89 ID:Xq6ukRK66 [3] NGID
>>924
それも伏線よなぁ
どう使うんやろな

926 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 21:16:34.73 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
隻眼の仮面を付けたチビのエースパイロットが登場する

927 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/15(金) 21:27:37.09 ID:VK9toSGo0 NGID
>>924
ス、スピードが出るとか…今までと比べ物にならないくらいの
あとは燃費が物凄くいいとか

ごめん自分で書いてて笑えてきた
氷爆石を使った立体起動装置から連想できるのがそれくらいしかなかった

928 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mXIAoTApwFc):2019/11/15(金) 21:44:11.97 ID:z5HOLS/+6 NGID
氷爆石でエレン粉砕

929 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/15(金) 22:05:32.66 ID:rm2s9Jp+m [13] NGID
>>923
それは別にいいから
レスごとに支離滅裂だからおかしい


930 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/15(金) 22:08:23.69 ID:MV2RlX+s0 [9] NGID
>>928
その方向はマジであると思うよ
誰かがオッペンハイマーやるよ最後の方で

931 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[1ZcP][0qO.]-Nd2wU1N.S9.[LV:73]):2019/11/15(金) 22:16:50.73 ID:aZDB4t2Ma [5] NGID
ジークだな

932 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5uUfORRxlg):2019/11/15(金) 22:18:57.69 ID:9a62hyHM0 [2] NGID
>>925>>927
カバーかかってたから全容は分らないけど

まさかのジェットエンジン、ロケットエンジンとかは
勘弁して貰いたいです(´・ω・`)
興醒めするだけだから

933 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3wSzcujoc):2019/11/15(金) 22:45:25.11 ID:MV2RlX+s0 [9] NGID
先生の好きな作品ゼロの使い魔ネタだとマジでひこうき飛び回りかねん

934 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[uBHN][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:32]):2019/11/16(土) 00:14:09.02 ID:3irppHVoi NGID
冬優子は両親祖父母と同居してて
なおかつ東京からの来客ともなると近くに住んでる親戚たちが大挙して押し寄せてきそう

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[t0UD][WbB2]-XnGBH/Id0cQ[LV:32]):2019/11/16(土) 00:14:31.76 ID:3irppHVoI NGID
書き込むスレ間違えました
申し訳ございません

936 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[J8XT][0qO.]-MM9G0jIF.n6[LV:47]):2019/11/16(土) 00:34:36.07 ID:yxFeHq2sa NGID
正直ミカサは恋愛ゲーでいうところの選択肢誤ったとしか言いようがない
地ならしは変わらずともエレンと男女の意味で親密になれるチャンスを逃したバッドエンド
ヘタレじゃ

937 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 00:37:00.55 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
バカか
今この距離なのは最後に結ばれるための布石

938 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/16(土) 00:46:13.15 ID:mpXZIDp+m [4] NGID
ミカサが選択を間違ったってこいつのなかでは女が主人公の乙女ゲーム感覚なんだな


939 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GAaVxOZZmmc):2019/11/16(土) 00:53:49.36 ID:KbQn8XNE0 NGID
始祖の巨人(道)ってあまりに特殊能力多すぎだろ。今度はユミルの民の脳内に語りかける能力?
もう、NARUTOみたいにこれでもかってぐらいの能力持ちになってて萎えてきた
進撃の巨人って、ああいう作品内でも合理性のある説明出来るような作りだったのにがっかり
戦闘も、やたら必殺技使ってのバトルじゃなくて、巨人特有の能力に限定されててよかったのに

940 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/16(土) 01:14:43.40 ID:d+keDvGs0 [10] NGID
唐突に後出ししてきたならお前の言う事もわからなくないが
万能の巨人だって事は今までに十分すぎるほど伏線あったろ

941 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/16(土) 01:22:14.52 ID:/ushmbg+0 [7] NGID
全てのユミルの民は道に繋がってるって設定の回収でもあるから
始祖が話し掛けれるのはおかしくはないんじゃない?

942 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PC9Z6fmfbhg):2019/11/16(土) 04:09:35.26 ID:MWoCkcrU0 NGID
>>938
恋愛的な意味で選択を間違ったという意味ではないと思うが…
ミカサの後悔はそれだけじゃなくてエレンをちゃんと理解できて無かった事を反省してる

943 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MiaO][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:39]):2019/11/16(土) 04:41:36.38 ID:BcvwGdFAs [2] NGID
>>942
思ったけど、「別の答え」というのがエレンが感じている憂い、苦悩を自分も背負う決意、それを言葉で伝えられたらと考えているような
だって家族なんだからって想像した

そうなら、表現下手なミカサ変わったなあ...!
サシャの死に号泣してたのも大きな影響受けてたのかね
物語も佳境だけど入れてくれたのが嬉しい
「私と離れずにすんだと思って安心してる...」のミカサと周りの反応の頃から思うけど上手いわ

944 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ShpQZcv.C22):2019/11/16(土) 04:59:45.77 ID:Fc+VE9960 NGID
最古参のレギュラーが死ぬの久しぶりだから悲しかったよ
ただ死んだんじゃなくてちゃんと次の話に繋がってるから仕方ないな

945 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(57Kxd4KqKYE):2019/11/16(土) 07:24:02.35 ID:da+UDrJc0 NGID
ツイッターでも意見分かれてるな
ミカサが分岐点だったと思ってる人と変わらないと思っている人

946 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C40cCXetMHM):2019/11/16(土) 07:31:45.05 ID:huqME45k6 NGID
ミカサはエレンを理解出来ていないというけど
「エレンは私達の事を想っている」
「だから私達以外の外部に対して攻撃的になったのかもしれない」
「きっとその想いが強すぎたから」
正論の回を読むと理解出来ているとも思う

947 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H12bQDbSydg):2019/11/16(土) 08:11:11.07 ID:AP3YUfXg0 NGID
当初予定していたミストENDはほぼ間違いなく世界滅亡した後で和解の余地があったって話だろうね
それを変えたって話だから世界が滅亡しないか、あるいは和解の余地がない話かどちらかになるとは思う

948 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 08:14:47.68 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
滅亡しないエンド

949 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2wsk][UUBw]-zqQfg45nb5o[LV:100]):2019/11/16(土) 08:15:56.77 ID:GDNbgF22A [3] NGID
作者は結末は変えないって言っていたらしいよ
そこを変えたら別の物語になってしまうし
作者が変えたのはそこに至るまでの道筋らしい
まあこれだけの人気作になったらそこに至るまでの説得力はちゃんんとないとまずいしな

950 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 08:34:57.09 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
>>949
どこでいつ頃言ってた発言?

951 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2wsk][UUBw]-zqQfg45nb5o[LV:100]):2019/11/16(土) 08:43:09.49 ID:GDNbgF22A [3] NGID
>>950
結構最近みたい
何かどんな展開にして自分が描いていた結末にするか相当悩んでるみたい
例えばエレンがガビに首を跳ねれるシーンとか本来は予定してなかったようで
作者が自分に課した宿題とかなんとか

952 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 09:12:53.03 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
>>951
それ別に結末変えないって話じゃない

953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MiaO][TBXg]-CYPm.NGVMVw[LV:39]):2019/11/16(土) 09:54:33.26 ID:BcvwGdFAs [2] NGID
>>949
結末に至る構想は年代経る毎に変化してて、22巻までのキャラが消えていく裏表紙のあれは全員死亡する構想が繁栄されたものだったみたい
けど作品が多くの人に受け入れられることでド級のトラウマラストは到底無理だと変わって、少し違う着地点になるのではないかといわれてる
それがビターエンドとかメリーバットエンドというものになるのかは当然作者のみ知る未来

954 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[QP.0][Aa48]-p4oH0YjJiVQ[LV:100]):2019/11/16(土) 10:03:40.70 ID:WpG7Ndh+i NGID
>>847
マーレの悪行なんて国際社会は理解してるだろ
通常の戦争だけでなく、敵国の市街地の日常に無垢を出現させるテロとかしてるんだから
マーレは他の人も言ってるけどまさに現代の悪魔の国家なんだよねぇ
そこを今だにわかってない人は多い
タイバーの演説に涙してたのは、各国のお偉いさんだけどあれタイバーのお友達

それでも世界は「始祖の巨人」のやばさの前に一応連合軍を組んだけど、今はここでマーレ一国が抜け駆けしてる状況
もうわけわからん狂った国なんだよマーレは
今の流れのパラディ島でエレンを止めたとしても、こんなマーレに賞賛なんか集まるかどうか?
逆に自演のへーロス物語を疑われる位が自然なんよねw

955 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2wsk][UUBw]-zqQfg45nb5o[LV:100]):2019/11/16(土) 10:04:17.84 ID:GDNbgF22A [3] NGID
北欧神話を元にするなら人類の大半は死ぬけど生き残りが人類を再生するから十分救いはある
俺としてはヒストリアの子供が幸せになれるなら十分ハッピーエンドだな
おそらく当初の予定では人類の大半が死んで絶望のまま作品が終わる予定だったのではないだろうか


956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 10:11:23.67 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
ヒス厨

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/16(土) 10:32:17.96 ID:mpXZIDp+m [4] NGID
ユミルの民が救われたら結果的にはみんなも救われるから
その中にはモブの子供も救われるんだろう
コマの中で描かれるかはわからないけどアニ親父とともに1コマくらいは出る

958 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dzi.5LrhKTg):2019/11/16(土) 10:36:08.35 ID:mVCOWoE+6 NGID
>>954
もし始祖エレンをマーレが知性巨人と共に倒せたら、彼らは永久に讃えられるし英雄になるよ。これは実例もある

タイバー家は戦槌を代々管理していた貴族であり、その地位にふさわしい殺戮を1900年間続けていたはずなのに、
エルディア帝国打倒に大功有りとして人類から救世の一族と呼ばれ尊敬されていた
世界を救った「人類の味方」であれば、巨人だろうが過去の歴史が何だろうが許されるという例があの一族

始祖エレンが悪魔のような姿で顕現し、絶望的な「人類皆殺し」を告げて世界を滅ぼそうとしている今こそ、
人類と共存するユミルの民の未来を守りたい知性巨人たちにとっては、千載一遇のアピールチャンスでもあると思う

959 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RF2sMCqtOfk[q3t4][iPnJ]-zuauxRmcjek[LV:39]):2019/11/16(土) 10:44:04.13 ID:Z5tBN/kE0 NGID
始祖を掌握した時点で知性巨人とエルディア人全てをエレンが自由に支配できる

960 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 10:46:14.92 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
>>959
それなら今その能力使わないはずないからない

961 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/16(土) 10:50:22.25 ID:DBrv3JQM6 [3] NGID
>>958
こっちだと思う
何しろタイバー家というユミルの民の国際的英雄が作中に実在したんだから
作者の意図はこっちだろう

962 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 10:58:37.82 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
壁の中に埋まってた巨人はエレンの指示なく自由にさせたら
無知性巨人みたいに人間食おうとするのかな?

963 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(59XQ6Ue2ZGY):2019/11/16(土) 11:17:35.46 ID:2kR5CL3k6 NGID
>>962
そうだろ

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/16(土) 11:24:17.86 ID:/ushmbg+0 [7] NGID
最終回の音声とラストのコマがあるからそこに繋がる展開になるにはって考えなきゃいけないから余計に難しいんだよね

965 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 11:25:47.09 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
壁の中にいた大量の巨人達よく皆似たようなサイズばかり集められたな
あれだけの数身長揃えるの大変そう

966 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/16(土) 11:31:46.34 ID:mpXZIDp+m [4] NGID
ラストのコマだなんて言ってなくないか
最終回の絵とかそんな説明だったような
ラストのコマとか言い出したのはエレヒス厨が妄想しだしたから

967 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7BnDuu/EGI):2019/11/16(土) 11:42:13.19 ID:rnm0tXYw0 NGID
何厨とか関係なく言ってた人たちもいたのに
エレヒス厨のせいにしたがるのは無理がある

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qLZPfMmhEGE):2019/11/16(土) 11:44:13.90 ID:0Yr0blDI0 NGID
まあ変わるかもとも言ってたけどな

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 11:46:18.18 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
エレンが最後に抱っこする赤子がいるとしたらミカサとの子以外無い

970 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/gUT][0qO.]-Y5Clv/itnQk[LV:100]):2019/11/16(土) 11:50:17.10 ID:mpXZIDp+m [4] NGID
>>967
またそうやって
あの絵自体には特に騒ぐ要素は無いのに
おもしろおかしく拡散したのはエレヒス厨が騒いだ以外ないわ
普通の読者やファンにからしたら騒ぐ要素の無い地味な絵

971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/16(土) 11:54:58.54 ID:DBrv3JQM6 [3] NGID
>>970
続けたいならヒストリアスレでどうぞ

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u7BnDuu/EGI):2019/11/16(土) 11:58:35.47 ID:mpEHAIDA0 NGID
>>970
お前の中でどんだけエレヒス厨の影響力が凄い事になってるんだよ
あれをラストシーンだと思ってる意見はエレヒス厨関係なく出てた
>あの絵自体には特に騒ぐ要素は無い
いやあるだろ
最終回付近の絵だからエレヒスの事関係なく当時それだけで話題になって騒がれてたじゃん
何でもかんでもエレヒス厨に絡めるのやめた方がいい

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 12:17:02.91 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
エレンが抱っこするのはミカサとの子供なのは変わらない

974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/16(土) 12:21:16.05 ID:/ushmbg+0 [7] NGID
>>966
情熱大陸ではラストシーンとか長い物語の最後の1枚って言われてたよ
諌山は変わる可能性もありながら描いてる感じでと言ってたけど
出てない情報を勝手に作り出して考えるよりは出てる情報に繋がるように考えるのが普通じゃない?

975 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 12:25:23.12 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
出てる情報だけならエレンとミカサが両想いなのがわかるけど
情報無視の現実逃避でエレンとヒストリアをくっつけるのが負け犬エレヒス厨

976 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OqKsmiAiE06):2019/11/16(土) 12:31:27.75 ID:EwQasEzs0 [2] NGID
ユミルの声優って誰になるんだろう

977 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OqKsmiAiE06):2019/11/16(土) 12:32:16.13 ID:EwQasEzs0 [2] NGID
と思ったけどまだ台詞なかったっけか

978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[N4qw][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:27]):2019/11/16(土) 12:32:53.78 ID:luBa5OlgI [3] NGID
作者がエレンとミカサとアルミンはそれぞれ別の道に進むって言ってるのに現実逃避してるのはどっちだよ
クルーガーもミカサやアルミンを守りたいならって発言してるしあくまで守りたい対象だろ
エレンにとっても

979 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 12:35:02.27 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
その守りたい対象を愛してるから守るんだろが馬鹿じゃねえの

980 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[N4qw][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:27]):2019/11/16(土) 12:37:33.46 ID:luBa5OlgI [3] NGID
だから守りたい対象はミカサだけではなくて
104期みんなだっての
ミカサだけが特別ではないのに何言ってるんだ

981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 12:39:28.14 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
>>980
次スレ立てろ
エレンが異性として愛してるのはミカサだけ
守る対象はミカサとそれ以外も含まれてる

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sRXVG5gAGU):2019/11/16(土) 12:41:00.68 ID:DBrv3JQM6 [3] NGID
>>980
次スレお願いします

983 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[N4qw][QhF4]-o8GqraWbT9Y[LV:27]):2019/11/16(土) 12:42:17.35 ID:luBa5OlgI [3] NGID
無理
誰かお願いします

984 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 12:43:35.69 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
踏み逃げゴミ

985 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/16(土) 12:51:24.77 ID:/ushmbg+0 [7] NGID
次スレ行ってくるね

986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/16(土) 12:55:53.73 ID:/ushmbg+0 [7] NGID
ごめんちょっと間違ったからやり直す

987 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/16(土) 13:02:51.89 ID:/ushmbg+0 [7] NGID
間違ったと思ったらテンプレを別のスレに貼ってただけだった
切り取りミスは許して

【諫山創】進撃の巨人 避難所Part23【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1573876404/

988 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gSDPP5n0dC.):2019/11/16(土) 13:26:34.95 ID:/ushmbg+0 [7] NGID
>>977
舌切られて喋れない状態のはず…と思ったけど
あの逃げてるシーンで息づかいくらいは入りそうな気はする
登場人物増えるし誰が来るのか楽しみだね

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b7L7lMb4q/2):2019/11/16(土) 13:43:25.20 ID:1pHx+s2M0 NGID
>>987
乙です
スレ立てありがとう

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ZC6A][N53l]-UuECzHD1qjc[LV:4]):2019/11/16(土) 13:47:29.28 ID:gnYqiJqQA NGID
>>987


991 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/16(土) 13:48:04.15 ID:d+keDvGs0 [10] NGID
埋めよう

992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/16(土) 13:57:18.67 ID:d+keDvGs0 [10] NGID
うめ

993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/16(土) 13:57:30.14 ID:d+keDvGs0 [10] NGID


994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/16(土) 13:57:46.12 ID:d+keDvGs0 [10] NGID
ウメ

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/16(土) 13:57:58.13 ID:d+keDvGs0 [10] NGID
宇目

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/16(土) 13:58:15.11 ID:d+keDvGs0 [10] NGID
産め

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/16(土) 13:58:26.64 ID:d+keDvGs0 [10] NGID
生め

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/16(土) 13:58:37.63 ID:d+keDvGs0 [10] NGID
宇女

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nSYSUH1SgYA):2019/11/16(土) 13:58:49.82 ID:d+keDvGs0 [10] NGID
烏梅

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Coizwfq6VPs):2019/11/16(土) 13:58:51.96 ID:wyK2O/oM0 [15] NGID
1000なら負け組エレヒス厨自殺

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

総合難民収容所@避難所掲示板
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