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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part26【別冊マガジン】


1 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sYxVVllYolU):2019/12/25(水) 04:58:40.18 ID:DVQvTC860 NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ3
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1573222351/
(外部板:したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/sr.cgi/comic/6738/1567601877/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part25【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1575802573/

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2 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[e5po][afR9]-jKgw/5eeA6E[LV:92]):2019/12/25(水) 05:04:46.69 ID:xvw5gs0Ea NGID
◇関連スレ
◆ヒストリア議論スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1566876194/
◇カプスレ
◆エレミカ
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◆リヴァハン
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1567771749/
◆その他
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◇管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
◆管理用スレ4
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1565346635/

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m8Sh/1dzN86):2019/12/25(水) 07:00:05.94 ID:LD4rqubo0 NGID
■■■■■ラスト■■■■■


巨人継承問題をエレンが終わらせ

最後は時系列飛んでエレミカの子供登場


ミカサ

リヴァイ

ガビ

ジャン

ハンジ

生存確定

■■■■■■■■■■■■■

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jpCGH0lqO9Q):2019/12/25(水) 07:17:31.25 ID:B/WrSMN66 NGID
1乙

5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6ljkaSJ2MbQ):2019/12/25(水) 14:05:58.59 ID:xAkNTUew0 NGID
>>1
乙です

6 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSnPx6/DWgE):2019/12/25(水) 14:11:44.74 ID:7M2GZaFM0 [2] NGID
次回のバレっていつ頃?
正月休み挟むからいつもより早めに来るんだっけ?

7 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wKCms0me6ac):2019/12/25(水) 14:12:30.81 ID:PKAbjTjM0 [2] NGID
>>1


年末年始ってどういう感じのバレになるのん?
作者自身は年末進行で入稿早そうな気がするが

8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T2L2iCeV7ic):2019/12/25(水) 16:11:07.25 ID:FwnUt9Ps0 [2] NGID
>>1

アンカとかリコとかどうしてんのか気になる
生きているんだろうか

9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zivA.7YlGM6):2019/12/25(水) 16:21:09.20 ID:zU5vAuFs6 NGID
アンカって誰?

10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[X3mD][7CtO]-none[LV:×]):2019/12/25(水) 16:38:27.13 ID:CZvR3b6Es NGID
ハゲの頭をはたいた人

11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6LiY][tNdb]-Nc2HLDnJISo[LV:100]):2019/12/25(水) 16:47:02.49 ID:58uCYUhws NGID
リコの上官のキッツも生死不明だよな?
ピクシスはまだ何か隠し玉でも残してるんかね

12 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T2L2iCeV7ic):2019/12/25(水) 16:50:32.25 ID:FwnUt9Ps0 [2] NGID
キースにも見せ場来たし、ピクシスもなんか策打っていたらカッコいいな
子鹿の人はそれなりに偉い立場だからワイン飲んじゃった予感もするし
臆病過ぎて敵国のワインなんか飲めなくて助かっているかもしれない

13 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.9fN][Pf/n]-none[LV:×]):2019/12/25(水) 18:17:34.20 ID:Bu9V8cEoA [3] NGID
>>1おつ
>>6>>7のようなバレカスが早く捕まるか莫大な賠償金支払いを課せられますように

14 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wKCms0me6ac):2019/12/25(水) 19:24:59.07 ID:PKAbjTjM0 [2] NGID
>>13
なんでやねん
回避のためスケジュール訊いただけだぞ
アホがここで始めるからな

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sEPnHe15iP2):2019/12/25(水) 19:26:57.63 ID:v6DXlxFA0 NGID
年内には断片的なのが来る
だから28日頃からはもう離れておくべき

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.9fN][Pf/n]-none[LV:×]):2019/12/25(水) 21:40:02.75 ID:Bu9V8cEoA [3] NGID
>>14
すまんな
バカバレカスと見分けがつかなかった

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HN6ixwfbNn2):2019/12/25(水) 22:39:21.01 ID:H1WUiK5Q0 NGID
バカバレカスって10回言って

18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.9fN][Pf/n]-none[LV:0]):2019/12/25(水) 23:14:23.42 ID:Bu9V8cEoA [3] NGID
バカバレカス バカバレカス
バカバスカス バスバスカス
バスバスバス バスブスボス
バスガスボス バヌアツ海抜
バナナリパブリック タピオカ氷抜く


19 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSnPx6/DWgE):2019/12/25(水) 23:20:25.82 ID:7M2GZaFM0 [2] NGID
>>14
それな

20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TSc4haI19ko):2019/12/26(木) 19:50:10.35 ID:mZ4sdcMg6 NGID
いいからバレはれ

21 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zuAo73W4QeA):2019/12/26(木) 19:59:42.70 ID:kEfG7/kY6 NGID
今シガンシナに全兵団が集められてるけどヒッチは未登場だよな?
なら未だにアニの門番やってて、アニに現状教えて手引きする役目として再登場するのかね

22 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nAcmHOF/jO6):2019/12/26(木) 20:21:35.85 ID:bcNbTGRY0 NGID
ヒッチがまだ死んでないってことは何か役目があるだろうし、それがアニ絡みなのはかなり濃厚だな

23 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[BWLL][LorH]-none[LV:×]):2019/12/27(金) 03:48:46.93 ID:fDvnQDAMI NGID
アニ
ワイン飲んでたヒストリアに食われる

24 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aIzIB74MG7s):2019/12/27(金) 07:33:08.84 ID:mgx7yqPs0 NGID
>>21
シガンシナに集められたのはワイン飲んだ人達だけなんだが…
本誌にきちんと書いてあるぞ

25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eH0OW7LNH0M):2019/12/27(金) 08:21:06.60 ID:oSmR0Fkg6 [2] NGID
>>23
妊婦なのに飲酒したんか

26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zuAo73W4QeA):2019/12/27(金) 08:22:46.11 ID:hqVVq/zM6 NGID
>>24
どこ?
俺が見たのは115話イェレナのセリフなんだが

27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6VgZ][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 08:37:10.01 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
イェーガー派は集まってる
イェーガー派以外の兵士でワイン飲んだ奴も集められた

28 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NCXcb0WG3eI):2019/12/27(金) 10:33:11.85 ID:5ONrqYaI0 [4] NGID
そもそもエレンは何しにシガンシナに行ったんだ?
フロックにジークの居場所を特定する?迎えに行かせた?
兵長とどう交渉させるつもりだったんだ?
マーレ急襲は予定外で
予定外の戦闘で予定狂ってグダグダになったのが現状?

デモンストレーションの地ならしをエレンの都合のいいときにする予定だったのか?
独白なさすぎるとストーリー読みとるにしても無理がありすぎる
解釈も読者間で違ってくるし

次号フロック発言でいいので解説あるといいなあ

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hu/VErtgaF.):2019/12/27(金) 10:38:57.69 ID:2uYiIejw6 [2] NGID
>>28
ただのモブからエレンの相棒に大出世だなフロックw

30 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6VgZ][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 10:47:03.81 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
いつも言ってるよなそれ
そんな話無いし>>28もそんなこと言ってないのに


31 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hu/VErtgaF.):2019/12/27(金) 10:48:04.49 ID:2uYiIejw6 [2] NGID
>>30
いやフロックがエレンの相棒なのは事実だろ

32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6VgZ][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 11:09:26.85 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
突っ込まれてもそう言う
脇役がエレンの◯◯になる妄想好きだよな

33 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YtfrFhw90is):2019/12/27(金) 11:13:27.09 ID:5/qdo8ko0 NGID
>>28
50年計画の強行という体裁を取るため
これがあるからイェーガー派の兵士が協力したし
ハンジアルミン達も強く抵抗しなかった

34 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wKCms0me6ac):2019/12/27(金) 11:25:16.20 ID:J6+94z+s0 NGID
ちょっとずれるがエレンはジークと落ち合う位置(シガンシナ)と時間まで二人で決めているのに
フロックたちがジークの軟禁場所(巨大樹の森)をハンジにわざわざ問い詰めて向かわせる理由がよくわからなかった
ジークは実際勝手に行けただろうし必要なくね?
ご意見プリーズ


35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ThhO][LorH]-none[LV:0]):2019/12/27(金) 11:34:31.72 ID:UT8YhiVQI NGID
さらばピクシス司令
ファルコは母ちゃんに使うから

36 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(soPwgiwZj1Q):2019/12/27(金) 11:37:19.57 ID:5igocQ6A6 [9] NGID
>>31
相棒というかポジション的にはそれだよな


37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M9H8nxQE4Gs):2019/12/27(金) 11:43:16.02 ID:YdNSQJ4s0 NGID
>>34
結果的にジークは自力で脱出できたけど
脱出できなかった場合に備えて救出隊を差し向ける必要があった

38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6VgZ][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 11:46:18.37 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
>>34
兵長を撒く必要があるから
ザコ新兵たちをワーワーさせて隙を作るつもりだった
またはイキッたフロックたちを兵長に特攻させることにより
不審に思った兵長が自己判断でジークを連行してくることに期待した

39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(snpENo2.cZE[d5iI][kEAR]-none[LV:0]):2019/12/27(金) 11:47:20.78 ID:WjJDSNLIv [3] NGID
ピクシスのアル中描写はキレ者なのに敵国のワインうっかり飲んじゃう伏線だったのか!

40 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vd16/Fy6ktQ):2019/12/27(金) 11:50:59.73 ID:YXJVppNU6 [3] NGID
ワインうっかり飲んだとかよく言われるけど、実際『ジークが叫ぶまではなんの反応も出ない脊髄液入り』なんてパラディ側の知識では警戒できないだろ

普通の毒を疑ってまず捕虜に飲ませるとかはしてた可能性あるけど

41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(snpENo2.cZE[d5iI][kEAR]-none[LV:0]):2019/12/27(金) 12:01:37.35 ID:WjJDSNLIv [3] NGID
まあちゃんと考えるとそうだけどね
リヴァイは紅茶好きみたいな描写があったから「なんでリヴァイだけ飲まないんだご都合主義だ」とはならない

ちなみに伏線伏線と言ってるけど冗談です
そこまで考えて描いてたら怖い

42 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MpAWli6H6d2):2019/12/27(金) 12:07:45.79 ID:LHtK0m1I0 [5] NGID
エレンの命令でフロックが動き今の状況があると
思ってんだけどそう書くと脇役をエレンの〇〇にと
妄想すんな!て突っ込まれんの嫌なんだが実際に
フロックの動きはエレンの為になっていて
ユミル民以外の人類絶滅思想も同じだろ
このままエレンの思惑通りの展開で終わると思っては
いないからアルミンが立ちはだかると思うけどなー

43 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MpAWli6H6d2):2019/12/27(金) 12:24:10.23 ID:LHtK0m1I0 [5] NGID
リヴァイが巨人にならなかったのはご都合じゃなく
そういう設定と思う そしてそれをジークは知ってる
逃げる時巨人になったからといって部下思いの
リヴァイは倒すのためらうだろって言ってたしな


44 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HIuY5AkW6ek[mYlR][orw9]-none[LV:0]):2019/12/27(金) 12:35:10.96 ID:s0Jpz76cv NGID
今更だけどジークがいきなり叫ぶんじゃなくて部下が無垢になるぞと脅したのにリヴァイが強行してジークが叫ぶ展開のほうが良かったんじゃないかな?
そのほうがリヴァイが自分のミスから死なせた罪悪感を持たせられてショックで自爆を避けられなかった説得力をつけられる

45 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(soPwgiwZj1Q):2019/12/27(金) 12:45:25.36 ID:5igocQ6A6 [9] NGID
>>42
むしろエレンの命令じゃなく勝手にフロックが行動してるとしたら尚更優秀過ぎるんだよなw
全部エレンの為になってるのが

この後エレンフロックvsアルミンミカサでバトルことがあったら最早何の為にエレンがやってるのか意味分からんことになるけど他キャラがどの立ち位置へ参戦するのかちょっと気になる

46 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ijC4][/Hn.]-oFBOani89Os[LV:100]):2019/12/27(金) 12:56:30.48 ID:9WBrb9jkI NGID
>>44
ベタすぎる
それとジークが容赦なく部下を巨人化させたことでリヴァイが怒りで冷静さを欠いてジークに自爆を許す失態を犯す自体になったんだから

47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6VgZ][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 13:03:59.40 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
>>42
これまでのやりとりを読んでたら
エレンがフロックに命令してやってるなんて思い込まないはずだぞ
自分の好みに合うとこだけ見て脳内で膨らませた想像を原作と混同するスタイル

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bs2CGrvFu7M):2019/12/27(金) 13:21:09.93 ID:4OEEobMo0 NGID
>>45
とりあえずエレンよりも先にフロックがイェレナと接触して活動していた風だから
フロックは政権や社会への不信を持ってるとこに外の世界の情報に触れて
エルディア帝国復活うおおおの思想に傾倒してったってことじゃないのかね
おれたちにはあの悪魔の力が必要みたいに言っとったじゃん

49 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(snpENo2.cZE[d5iI][kEAR]-none[LV:0]):2019/12/27(金) 13:31:36.13 ID:WjJDSNLIv [3] NGID
>>43
飲んでたとしたらなぜ俺は巨人化しないのか疑問に思わないのかね?

50 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MpAWli6H6d2):2019/12/27(金) 13:49:57.68 ID:LHtK0m1I0 [5] NGID
>>49
部下が巨人化した時にワインを荷物に入れた状況を
思い出してたし直前にジークがワインの残量を
リヴァイに聞いてたのを思いあわせるとワインが
原因だと気がつくし 自分が巨人化しないのは
ワインを飲んでないからだとリヴァイも思ってんだろ
でもジーク側はリヴァイが巨人化しないと知ってた
としか思えないねって話だよ
もしリヴァイも巨人になるなら巨人にしてジークの
獣の力で操る方がいいのにしなかったんだからさ

51 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(soPwgiwZj1Q):2019/12/27(金) 13:50:30.74 ID:5igocQ6A6 [9] NGID
みんなエレンのことを理解せず批判する中でエレンの意思を理解して
エレンを解放すべき、間違ったことをしてない、やるべきことをやったと認めてくれたのがフロックとイェガー派だった
孤独の立場で苦しんでたエレンが批判ばかりの兵団よりこっちよりになってしまうのは仕方ないことかもな

52 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(soPwgiwZj1Q):2019/12/27(金) 13:51:25.39 ID:5igocQ6A6 [9] NGID
>>50
アッカーマンは操れないのでは?

53 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YbBohiFaHOU):2019/12/27(金) 13:54:06.48 ID:piqhE+f20 [2] NGID
だからエレンとフロックの思想は違うでしょうよ

54 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MpAWli6H6d2):2019/12/27(金) 13:58:54.14 ID:LHtK0m1I0 [5] NGID
>>52
うん 操れないからジークはリヴァイがワイン飲もうが
関係なかったって話だよ

55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(snpENo2.cZE[11br][kEAR]-none[LV:0]):2019/12/27(金) 14:00:59.41 ID:QZQu5Hysv [2] NGID
>>50
ああなるほどそうだったね
まあ最初に戻って「ピクシス指令なにうっかり飲んでるねん!」というのを和らげるのに過去のアル中描写が有効だったね、という話よ

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[b0fn][tNdb]-Nc2HLDnJISo[LV:100]):2019/12/27(金) 14:04:27.49 ID:B8jv2Bvos NGID
エレンはエルディア復権なんて考えてないと思う
エレンが目指してるのは誰もが平等で自由に暮らせる社会であって世界の支配者になりたいわけではない

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(snpENo2.cZE[11br][kEAR]-none[LV:0]):2019/12/27(金) 14:09:29.80 ID:QZQu5Hysv [2] NGID
そもそも酒なんて嗜好品なんだから、超重要人物のピクシスに飲ませるためには酒好き描写がないと
まあピクシス指令なら当然飲むよなあ、って読んでて思っただけ

58 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(soPwgiwZj1Q):2019/12/27(金) 14:17:55.10 ID:5igocQ6A6 [9] NGID
エレンにとって復権考えてるかどうかは問題ではない
それについて否定もしていないからフロックの意見も聞いてやってるんだろ
取り敢えず今はパラディ島を攻めてくる敵を何とかしないとエルディア復権どころではないしな
フロックはその為のリーダーをエレンにしたいんだろうがそういう展開が来てもエレンは断ると思うがフロックを全否定することはない

59 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VZko][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 14:59:36.30 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
>>51
そうやって存在しないエピソードを勝手に話作ってんじゃんその芸風いつも見かけるがな
作中に無い話を勝手に作っちゃうのは自分自身の中にある感情をマンガのキャラに重ねすぎてるんだろう
レスの内容から人から認めてもらえないとか疎外されてるとかの感情が強い人に見える
原作のエレンは理解されたいとか思ってないし
イェーガー派は別にエレンのこと理解もしてない
レベリオの民家を爆破するのがフロック
見知らぬトルコくんを見て泣くのがエレン
仮にもしフロックがトルコくんを見て一緒に泣けるキャラ設定だったとしたら成立するけどね君の作った話も



60 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VZko][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 15:02:46.37 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
>>58
エレンがリーダーだなんて話はないし
集団の指揮を執ってる絵ヅラがあるのはフロックだ
フロック本人も「イェーガー派?」みたいなリアクションとってただろ
エレンは決戦兵器でシンボル的なやつだよ

61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wz5oYimVVXM):2019/12/27(金) 15:45:46.94 ID:kvFnBprc0 NGID
ガビがいい子になっちゃったぽいけどこのあとまた裏切るの?

62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7Rqb9BA6aEI[nr.s][TV4j]-04fv6Yp7U1A[LV:100]):2019/12/27(金) 17:46:03.82 ID:JkAyV0yEn NGID
フロックも別に巨人の力で支配とか考えてなかろ。壁の外の人類駆逐するのに全く動揺してないし

63 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M9H8nxQE4Gs):2019/12/27(金) 18:04:02.64 ID:d7bezS0s0 NGID
フロック4年間で顔の表情が変わりすぎなんだけど
この初登場で新米時代のセリフは今思うと前フリだったのかもな
https://i.imgur.com/MyUmxAR.jpg
https://i.imgur.com/N8ccEjf.jpg

64 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(soPwgiwZj1Q):2019/12/27(金) 18:05:19.57 ID:5igocQ6A6 [9] NGID
フロックは自分たちを救ってくれるのはエレンだと思ってるだけで兵器扱いしてないじゃん
兵器なら別にエレンじゃなくて他の器でも良いだろうが、それを良しとせずエレンから始祖を奪おうとしていた上官達に刃向かったんだし

65 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(soPwgiwZj1Q):2019/12/27(金) 18:11:16.07 ID:5igocQ6A6 [9] NGID
むしろエレンを兵器扱いしてるのは104期以外の兵団連中だろ
エレンはそれについて何とも思わないだろうが信頼はなくなってるよな

66 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NVuJ][yOvL]-AL0Pl99KLsQ[LV:27]):2019/12/27(金) 18:31:34.93 ID:3Tt0cHfEI [6] NGID
エレンが本当に全世界を潰すかはともかく
パラディとしてはマーレ、特にレベリオだけは
完全に潰したいよな
壁内人類の5分の1以上を死に追いやった勢力だし
そこだけは潰さないと収まらないだろう

67 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.AErOYC9mh6[b9Dq][1amN]-XnzHmFEf1Ig[LV:25]):2019/12/27(金) 18:44:52.32 ID:O2Ao6m3wv [2] NGID
>>65
原作を読んでから書き込んでくれ

68 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(soPwgiwZj1Q):2019/12/27(金) 18:56:51.25 ID:5igocQ6A6 [9] NGID
>>67
勿論読んでるが?
始祖を移せば器のエレンは始末しても良いという考えになるし実際そうだろ上官達は

69 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MpAWli6H6d2):2019/12/27(金) 19:27:56.06 ID:LHtK0m1I0 [5] NGID
10か月前から単独行動が増えマーレで姿を消した
置き手紙はあったけど自分(始祖)を人質にし
兵団を動かした行為は上層部の不審を買うのは
当たり前で始祖の器を移そうと計画がなっても
仕方ないじゃん

70 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.AErOYC9mh6[b9Dq][1amN]-XnzHmFEf1Ig[LV:25]):2019/12/27(金) 19:37:55.42 ID:O2Ao6m3wv [2] NGID
>>68
じゃあ理解できるまで何度でも読んでおいで

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(soPwgiwZj1Q):2019/12/27(金) 19:57:14.55 ID:5igocQ6A6 [9] NGID
元から憲兵からは不審がられてたろ
だから尚更なんだよなー
上層部にとっては始祖という兵器は重要だけどエレン本体はそうじゃない
それが104期と上官達の違い
物語の流れとして終盤だからそういう人材がキース以外消滅していってるな

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[IoFI][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 20:10:27.30 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
>>64
フロックはエレンのことあの悪魔呼ばわりしてんじゃん
もともと友達じゃないし


73 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[IoFI][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 20:15:44.52 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
>>70
言い返せないからごまかしたろ?
何も変なこと言われてないのに

74 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eH0OW7LNH0M):2019/12/27(金) 21:08:31.06 ID:oSmR0Fkg6 [2] NGID
>>66
収まらないって、何が収まらないのか

75 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[9e41][yOvL]-AL0Pl99KLsQ[LV:27]):2019/12/27(金) 21:55:38.89 ID:3Tt0cHfEI [6] NGID
>>74
そりゃたくさんの人命と財産を奪われた怒りに
決まってるでしょ
あれだけボロボロされて生かしておけるかよ
世界と和睦するにしてもレベリオだけは
許せないだろ

76 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HIuY5AkW6ek[tP9B][TWue]-none[LV:0]):2019/12/27(金) 22:03:14.40 ID:ZyjPwggQv NGID
>>75
レベリオ収容区のメンバーにパラディを襲わせるよう支持したのはマーレなのにマーレは襲わなくていいの?

77 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vd16/Fy6ktQ):2019/12/27(金) 22:07:33.56 ID:YXJVppNU6 [3] NGID
この期に及んでマーレよりレベリオに怒ってる人も珍しいな…

作中人物だってたいていマーレの方に怒ってるだろ

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[9e41][yOvL]-AL0Pl99KLsQ[LV:27]):2019/12/27(金) 22:10:07.06 ID:3Tt0cHfEI [6] NGID
>>76
当然襲うでしょ
レベリオはマーレにあるんだから
レベリオを襲うってことはマーレを襲うことだ

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[9e41][yOvL]-AL0Pl99KLsQ[LV:27]):2019/12/27(金) 22:16:49.42 ID:3Tt0cHfEI [6] NGID
>>77
だから当然マーレ全部が攻撃対象でしょ
その中でも特に潰すべきなのはレベリオだと言っただけでレベリオ以外のマーレはどうでもいいと
言ったわけではない

80 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vd16/Fy6ktQ):2019/12/27(金) 22:18:21.27 ID:YXJVppNU6 [3] NGID
世界の要人が集ってた+近くの軍港に戦力集めて寄せてたタイミングのあの時を除けば、普段のレベリオなんてマーレにいくつもある被差別民収容所のひとつでしかないんだからレベリオ潰してもマーレ自体は対して痛くないと思う
そもそもマーレ人すら住んでないし

81 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KRW2][iE41]-.xmQ/EpqwfY[LV:18]):2019/12/27(金) 22:20:09.43 ID:Kk+Yyg/QA NGID
どうも5chで埋め立てしてしたらば移住進めてるのはそのしたらばスレ作ったやつらしい
広告収入はいるんだよな
進撃スレはしたらば行かなくて助かった

82 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5Nj4][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 22:22:12.92 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
>>75
怒りが収まらない…って読んでるのかよ


83 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M9H8nxQE4Gs):2019/12/27(金) 22:27:46.35 ID:EEgpYehk0 [2] NGID
復讐だのやられたらやり返すだの
あいつらを殺さないと収まらないだの
それはエレンが少年期の経験を通してとっくに乗り越えた感情だと思うけど
主人公が物語の過程でとうにクリアした課題が再び物語の中心に据えられることはないでしょうよ
御丁寧に最終章でも「森を出る」という言葉で復讐心の放棄が語られているよ
これから物語で語られるのはきっと復讐心を乗り越えたその先だと思うよ

84 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[9e41][yOvL]-AL0Pl99KLsQ[LV:27]):2019/12/27(金) 22:28:59.27 ID:3Tt0cHfEI [6] NGID
>>82
読んだけど
自分がもしパラディの住人
特にウォールマリア内に住んでいたら
絶対マーレへの怒りが収まらないと思うけど
例え自分達が滅びることになっても
マーレに一矢報いたいと思うのが普通だろ




85 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[9e41][yOvL]-AL0Pl99KLsQ[LV:27]):2019/12/27(金) 22:33:23.89 ID:3Tt0cHfEI [6] NGID
>>83
そりゃエレン自身は復讐心というより
自分達の生存のためにやってることなのは
わかってるよ
でも普通のパラディの住人は当然マーレへの
怒りは感じてるはずで
復讐心を乗り越えたエレンですら
結局はあの結論しかなかったわけでしな



86 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M9H8nxQE4Gs):2019/12/27(金) 22:45:05.67 ID:EEgpYehk0 [2] NGID
>>85
君の思想は作中のイェーガー派やイェーガー派を支持していた民衆に近いと思われるが
エレンの気持ちはイェーガー派やイェーガー派を支持していた民衆には寄り添ってないと思うんだよね多分

87 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sYxVVllYolU):2019/12/27(金) 22:47:50.14 ID:3XQPSlrQ0 NGID
>>83
それな

進撃は浅く読んでる奴ほど地獄やらバドエン不可避やら言ってる気がする
この漫画が伝えたい本質は1億倍突破記念サイトにも書かれてたけど
「信じて突き進む人々に勇気を 困難を恐れない人々に力を」これ

日田市がダムの像設置に協力したり
バックが連載終了後にイベントやりたいって言ってるんだから
ここからは感動巨編まっしぐらだろな
復讐の連鎖を断ち切る方向でいかないわけがない

88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w.Tuq.JRirY):2019/12/27(金) 22:49:28.72 ID:YEJj2/KA6 NGID
全ての人類が森を出られることは無いけど出ようとする人がちゃんといるというとこで終わるんじゃないか

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5Nj4][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 23:03:51.01 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
>>84
フロックはそうだね
フロック自身が作中で言ってる
でもエレンはもうそういうの無いって言ってるよ

お前って自分の感情や感想とエレンが同じに違いないと思い込みすぎなんだよ
自分のイメージ>>原作に書いてあること
になってる
漫画だから主人公の感情が自分と違うときもある


90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5Nj4][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/27(金) 23:10:49.48 ID:5rsjCI5Ia [12] NGID
>>87
作者自身が自ら才能と運で人生を切り開いた成功者だからな
そんな人間が描く話だと思えば

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NCXcb0WG3eI):2019/12/27(金) 23:10:55.53 ID:5ONrqYaI0 [4] NGID
>>87
見てきた
いい言葉だね

確かに

自分的には
全員無垢になてエンドとかあるかもしれないなーとか思った時期もあったが
今は思ってない

希望のある終わり方になるのは確実だしそうなってほしい
赤子を抱く男性のコマはその象徴だろうし

世界の人が見てるし
この漫画が絶望で終わると我々現実の人類も「お前らダメ」って言われてる気になる

そんな気がする

それにしてもここの人らは「来年の抱負は連載終了」には反応しないのだね
自分もそれは無理無理、でも引き延ばしはしない宣言だろうな程度に思っている
ま、来年の話なんかしたら鬼が笑うってね

92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NCXcb0WG3eI):2019/12/27(金) 23:42:15.62 ID:5ONrqYaI0 [4] NGID
>>33
ロングパスですがありがとう、なるほど
体裁整え
ガビに無線で仲間を呼んでもらう(無線は義勇兵持ってたろうし)
と言ってた所を見ると
やはりそうかと思う

予定は狂ったけど
成そうとした結果は大体成している状況なんだろうね



93 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NCXcb0WG3eI):2019/12/27(金) 23:52:17.81 ID:5ONrqYaI0 [4] NGID
読んでて思ったけど

フロックとどれだけエレンが意志を同じくしてるかは不明だし

フロックとは別の一般的な語句の使い方として

そもそも「帝国」って
「良い帝国を作ろう」という考え方もあるんじゃないかな
旧エルディア帝国とやらも2000年もつづいたんだから
良かった時期もあったと思う

世界史見てると、異民族の権利を侵害するよりも、安定した統治で自由もあり平和が続くこともあるんで

スターウォーズ的?価値観というか
くれしんでねねちゃんが「帝国と言えば悪い奴に決まってる」みたいな台詞があった気がするんだけど
これも皮肉を言ってる気がして
帝国=覇権主義=悪 共和国=善 って価値観はなんか違うんじゃないかなーって昔から思う


94 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YbBohiFaHOU):2019/12/27(金) 23:54:30.32 ID:piqhE+f20 [2] NGID
復活と言ってるので良いニュアンスではないだろう

95 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[b0fn][tNdb]-Nc2HLDnJISo[LV:100]):2019/12/28(土) 00:06:21.78 ID:kMsa8krAs [3] NGID
フロック他復権派が見ているのは初代王のように巨人が恐怖で民衆を統治する世界だろう
エレンとは途中まで目的が一致してるけどエレンは巨人そのものを駆逐するつもりだと思うんだよな

96 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HIuY5AkW6ek[C4tT][TWue]-none[LV:0]):2019/12/28(土) 00:11:44.42 ID:HMexIQvMv NGID
フロックがどこまで考えてるかわからんが帝国が多民族を支配する国家という意味ならユミルの民以外も生き残りが許されるはずなんだよな

97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5Nj4][jref]-FTKeEL3TpzU[LV:100]):2019/12/28(土) 00:11:45.22 ID:bofcQ2BAa [5] NGID
負の連鎖を断ち切るというのが一つのゴールとして設定されてるので
負の連鎖と負の歴史そのものであるエルディア帝国が是とすることは
これまでの作中描写と矛盾する
だからそれは無い

>「良い帝国を作ろう」という考え方もあるんじゃないかな
>旧エルディア帝国とやらも2000年もつづいたんだから
>良かった時期もあったと思う

作中にそういう話は無い 作者は描いてない
世の中にそういう考え方があるのは否定しないが
進撃の巨人の話にそれは無い

98 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BswOa1tNr2g):2019/12/28(土) 00:12:40.81 ID:ANy++dFs0 [4] NGID
>>95
今まさに他民族がいなくなろうとしててそれするってエレンが宣言するのをエルディア人のフロックも聞いてるんですが。パラディ人以外が死に絶えた世界をエルディア帝国って呼んでるんだと思う

99 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[b0fn][tNdb]-Nc2HLDnJISo[LV:100]):2019/12/28(土) 00:24:07.40 ID:kMsa8krAs [3] NGID
>>98
えーとな
パラディ人以外殺して巨人世界続行→フロック
パラディ人以外殺してユミルの民から巨人の能力を奪う→エレン
だと読んでいるので今のところ利害が一致していて利用はしてるが
フロックのような過激派は利用価値が無くなればひっそりと闇討ちか記憶改竄する可能性も考えてるよ

100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BswOa1tNr2g):2019/12/28(土) 00:29:56.96 ID:ANy++dFs0 [4] NGID
>>99
その必要あるのか? 地鳴らし完遂してそのまま巨人の力無くせばその内人が巨人になるとか妄想か神話になるんでは。エレンの次の継承者がいないのはエレンがそいつの見た未来見てないから確定してるし

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