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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part27【別冊マガジン】


1 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YshLFEBuqgA):2020/01/09(木) 04:20:19.83 ID:h4Eo4XN+0 [8] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ3
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1573222351/
(外部板:したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/sr.cgi/comic/6738/1567601877/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part26【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1577217520/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
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24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
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2 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YshLFEBuqgA):2020/01/09(木) 04:22:10.27 ID:h4Eo4XN+0 [8] NGID
◇関連スレ
ヒストリアスレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1576944725/
◇カプスレ
◆エレミカ
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1562148197/
◆エレヒス
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1565661226/
◆リヴァハン
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1567771749/
◆その他
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1559479858/

◇管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
◆管理用スレ4
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1565346635/

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UqMKDvQNVdk):2020/01/09(木) 04:23:23.84 ID:z7UsZEK60 NGID
■■■■■ラスト■■■■■


巨人継承問題をエレンが終わらせ最後は時系列飛んでエレミカの子供登場


ミカサ

リヴァイ

ガビ

ジャン

ハンジ

生存確定

■■■■■■■■■■■■■

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(822z/ZTb5KI):2020/01/09(木) 06:11:54.85 ID:LkneipvA6 [5] NGID
前スレ>>987
いや友人としても止める理由無いだろ
エレンが誰かに操られててやりたくてやってるわけじゃないならまだ分かるけど自分の意思でやりたくてやってるんだからそれで可哀想だから止めてあげようって言うのは友人の大虐殺止める俺偉いって言う自己満足の偽善でしか無い


5 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fZ47QhMcHdY):2020/01/09(木) 06:30:37.45 ID:zjLkQzXI6 [6] NGID
サシャの親父「寛容な心を持って森から抜け出す」
これが進撃の世界における答え。
親友である104期生には伝えずフロックのような悪魔な男に作戦を伝え、
エルディア人全員に放送できるのに、壁が壊されることをあらかじめ伝えず守るはずのエルディア人を大量に壁の崩壊で殺したエレン・イェーガーはとても森を抜け出せてるとは思えない。
森を抜け出さなければなんら意味はない。
エレンは最初から寛容になって過去の自分の償いをするためにもマーレによるパラディ島侵略、世界中からのエルディア島への怒りや恐怖、憎悪を許すべきだし、マーレ人であるニコロのように森を抜け出すことを世界中にも促すべきだった。

6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bwf5yh7iXlQ):2020/01/09(木) 06:37:03.15 ID:QQjaOcws6 NGID
調査兵団帰ってきてから壁塞ぐ論は時間が立てば壁内に巨人増えてくから違うと思うわ
さらにいつ鎧の巨人が現れて内門を壊すかもわからんかった
帰ってくる時間や鎧が現れなかった理由がわかった今だから言える結果論

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[mUPi][33so]-Z5RXbSdidDs[LV:39]):2020/01/09(木) 06:53:25.37 ID:I9YT8y9EI [9] NGID
まあこれでエレンが本気で地ならしをする意志があることは確実になったな
自国民を大量に犠牲にしてでも壁を動かしたのだから
もう後には引けない

8 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(822z/ZTb5KI):2020/01/09(木) 06:54:15.42 ID:LkneipvA6 [5] NGID
>>5
それで解決するなら苦労しないって

9 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jd9lBCh9fJ.):2020/01/09(木) 07:01:27.29 ID:6JMmGB960 NGID
残る展開としては世界が半壊した時点で英雄がエレン倒すか完全に破壊されるかの派生ぐらいか、リヴァイとマガトをキヨミが回収リヴァイが回復したらエレン打倒作戦開始ってとこか。

10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(So85cEKYS5w):2020/01/09(木) 07:07:41.67 ID:93nG0P4c0 NGID
>>8
数日前から同じこと言ってる頭アレな人だから触れないほうがいい

11 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(822z/ZTb5KI):2020/01/09(木) 07:08:47.43 ID:LkneipvA6 [5] NGID
>>9
だからパラディ側がエレンを止めたところで何の解決にもならないだろ
敵に塩送ってどうするんだよ

12 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WzhlpIcnLFI):2020/01/09(木) 07:12:29.04 ID:ATvt8Uyc0 [2] NGID
>>11
お前否定ばっかやな
否定なら猿でも言えるんだわ
お前の意見を言ってみろよ


13 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(822z/ZTb5KI):2020/01/09(木) 07:15:06.37 ID:LkneipvA6 [5] NGID
>>12
ガバガバな考察にツッコミ入れるのは当たり前だろ

14 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WzhlpIcnLFI):2020/01/09(木) 07:17:48.06 ID:ATvt8Uyc0 [2] NGID
>>13
いやそういうのもうええからはよ言ってみ?
お前のたいそうなご高説はよ聞かせてくれや

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JSSNJWt0Je6[pBCv][/ffn]-/wr8zaO2VRg[LV:100]):2020/01/09(木) 07:22:05.49 ID:zREcXw7ov NGID
>>14
言い出しっぺから言えば?

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[A8yj][3E4s]-Tj4wKoJPdiY[LV:51]):2020/01/09(木) 07:35:16.31 ID:caq9SXH2s [4] NGID
多方面カオスな状態でこれ年内に完結できるのかこれ

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CB8N5zNWMtA[oll2][F.yj]-FtUvU0Rv47A[LV:93]):2020/01/09(木) 07:38:37.81 ID:wpiIALh+0 [2] NGID
終わった後にコレジャナイと騒ぐに500ペリカ

18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DDT6hoCWH0Q):2020/01/09(木) 07:45:18.93 ID:HesuO2aU6 [2] NGID
部下思いのリヴァイはエレンの始祖を移すことに反対していて尚且つパラディ島を救ってくれる希望だと信じたかったから最後まで守っていた
そしてエレンは島を守る為にそれ以外の国を滅ぼそうとしている
でも、エレンが止まらないことも十分分かっているはず
むしろ罪悪感しかないんじゃね
船で再開した時も、まさかお前が…って悲しそうな表情もしていただろ

19 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kazzovM65cg):2020/01/09(木) 08:06:00.59 ID:k+cQCJTM6 NGID
年内完結目指してるだけだから失敗もありえる


20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jLiXsOoaBbk):2020/01/09(木) 08:09:56.54 ID:H4PXDrpM0 [3] NGID
>>5
森を抜けるのには時間が必要でありそのためにはヒストリアとその子孫の犠牲が必要
君は見知らぬ世界の他人のために身近な人間を殺せるタイプかな?

21 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GlAc0LdnfaE):2020/01/09(木) 08:14:44.11 ID:X14PyQro0 [7] NGID
>>5
なんか不戦の契りに洗脳されて世界の怒りを受け入れるだけでいいのです、に近くね?

サシャ父は正しいよ
次世代に怨恨を残しちゃいけない

でもさ
エレンもその選択しなくちゃいけないってことはないんだよ
彼は「戦え 戦わなければ勝てない 勝てば生きる」「(自分の意志で地獄の道を)進み続ける、敵を駆逐するまで」「その先はわからない」
生物の基本、生存競争でひたすら進む人だと思う
強くないと生き残れないので弱者は置いていく
これはこれでいいと思う

22 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GlAc0LdnfaE):2020/01/09(木) 08:21:04.70 ID:X14PyQro0 [7] NGID
でもせめて壁崩壊アナウンスだけはするべきだったな・・・
避難時間与える余裕くらいあっただろ
いきなりすぎるんだよ
避難させてからだったら島民全員「島を守ってくれてありがとうエレン!」になっただろうに、なぜ?



23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GlAc0LdnfaE):2020/01/09(木) 08:27:39.84 ID:X14PyQro0 [7] NGID
仮説だが
自分がでかくなりすぎて周りが見えなくなってる?
10年も前のことだがwガニシュカ大帝さんが自軍の兵を踏みつぶしても人間と認識できない
あれに近づいてる?
人間には扱いきれない大きな力を持ち
実行が先で深く考えられない
鉄雄状態とかそういう

うっかりアリさん踏みつぶしちゃったなんて気にしてられないよ説

24 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[fQhe][JfvY]-Uj1Nb.n96HA[LV:70]):2020/01/09(木) 08:29:38.07 ID:Uq5L4VKUI NGID
破れかぶれの奇襲してくる国や感情に任せて銃撃するような奴ごいなければそういう段取も出来たかもな

25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YshLFEBuqgA):2020/01/09(木) 08:39:53.44 ID:h4Eo4XN+0 [8] NGID
壁崩落アナウンスというより
イェーガー派達は地ならし知ってたならシガンシナに全集合するんじゃなく分散して誘導すれば良かったと思うわ
エレンと合流した時点でエレンが多いなって思うくらいの人数居て更にまだ居るって話だったし
ヒッチ達がシーナに残ってるってことは義勇兵は全兵士を拘束したわけでもないんだから
地ならししか選択肢がないのは分かるが
このままだとクルーガーが言ってた同じ歴史、同じ過ちの繰り返しになるだけなのでは

26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(thzwOOsPryw[tl/3][XKzx]-2B8.MiprYjg[LV:100]):2020/01/09(木) 08:56:13.65 ID:2lngftmAv [4] NGID
>>22
感謝されたいと思ってないからじゃね
実際ミカサアルミンジャンコニーヒストリアだけ生き残ってたら良いやってのはある気がする

27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EZJcEY9CLNQ):2020/01/09(木) 09:01:06.11 ID:K4fOxjqM0 [2] NGID
漫画史上かつてない展開のせいで、スレ内も混乱して衝突が発生してるな笑
すでに俺ごときが想像できる物のはるか上を見せてもらってるので、もう黙って見守るしかないって心境だが

28 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6SPdql7OdTc):2020/01/09(木) 09:04:16.26 ID:iXZFeFYw6 NGID
ハンジさんは車力にシガンシナ決戦の時に食い殺されかけたよな?
ライナーを介錯しようとしてた時に。

なんで車力の前にノコノコ出てくるんだ?
車力のピークちゃんがハンジのこと覚えてたら問答無用で食い殺されないか?

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EZJcEY9CLNQ):2020/01/09(木) 09:10:56.01 ID:K4fOxjqM0 [2] NGID
>>28
普通に協力を持ちかけるつもりでは?
もしハンジにエレンを止めたい意図があるなら、お互いの目的が合致する訳で

30 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[V9yF][s9uO]-none[LV:×]):2020/01/09(木) 09:12:07.80 ID:ceH3CotcI NGID
ハンジもマガト&ピークも相手の正体分かってる上で会話してるもんだと思ってた
エレンが地鳴らし発動した時点で敵対する理由もないし

31 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YshLFEBuqgA):2020/01/09(木) 09:16:21.20 ID:h4Eo4XN+0 [8] NGID
マガトとピークはどうすることも出来ない状態で最後までみっともなくもがくだけだって言ってるし
ピークがハンジを覚えていたとしたら尚更もがくために話をすると思う
ハンジはハンジで協力なのか対話なのか分からないが何か考えがあるから出てきたように見えるけど
まぁ遭遇してしまったから隠れることも出来なくてやけくそなのかもしれないが

32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[iim8][fFaS]-l.T5q1OWHMM[LV:100]):2020/01/09(木) 09:49:05.47 ID:G51X54tYa [2] NGID
眠りたいけど行動するアルミン
ぐっすり眠ってるライナー

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[81SO][/ffn]-.zlBBjkT.GU[LV:100]):2020/01/09(木) 09:54:33.20 ID:bYhQqgYgm [13] NGID
アルミン本当はアニを確保しに行くんじゃないのかなあ
コニーに間に合わんでしょ

34 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[WkmT][/ffn]-.zlBBjkT.GU[LV:100]):2020/01/09(木) 10:16:34.46 ID:bYhQqgYgm [13] NGID
前すれ>>969
コードギアスやデスノートは最初から悪を悪だとわかったうえで
悪の魅力を楽しむジャンルのエンタメだからジャンルが違う
いわばバイキンマンとドキンちゃんを主人公にしたマンガで
ミサミサやc.c.はドキンちゃんポジション
これ系はバイキンマンだけだと解説とかしにくいからアシスタントが必要だから
進撃は何だかよくわからん力に攻撃された人が蹂躙されても負けずに戦うのが主なので
これは編集のバックがこの間言ってたから今も変わってない
主旨から考えるとギアスやデスノートとは違う
ルルーシュが暴れたことにより被害にあった側に焦点が当てられてる


35 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[UusQ][8XXQ]-sXoiimqBvE6[LV:100]):2020/01/09(木) 10:45:49.96 ID:dl+/kaxUi [8] NGID
アルミンは今後ガビと行動していくことで、なんか自分のやる役目を見つけていくんだろうけど、
組織の中の自分の立ち位置とか責任とかこれっぽちも意識できないのはちょっとした驚き
アルミンはハンジの下で参謀めいたことをやっていた調査兵団という組織の中枢の1人だったはずだが

生死不明の団長ハンジの代わりに生き残りで調査兵団を立て直すどころか、兵団とイエーガ派と義勇兵とが入り乱れてる緊迫した目の前の状況すらもスルー
あまつさえジャンに出発を告げることすらしないで消えようっていうんだから、いくらテンパってるといえども酷すぎる

事実上、調査兵団は崩壊したってことなんだろうなぁ

36 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GS1tY3U2M5g):2020/01/09(木) 10:59:47.28 ID:Fz6aseiE0 NGID
エレンとアルミンは、互いの命を単に大事な幼馴染だからではなく、
「組織や人類救済の役に立ちます」って打算的な意見を述べて
周囲に助けてもらおうとした経緯があるから、そこから綻びが生じ始めてる感じ
エレンの場合はカルラの「生まれてきただけで偉い」という言葉を速攻否定する形になったわけだし
じゃあ役に立てなきゃ生きる価値は無いのか?てなるよな
アルミンも自棄にならずにうまく立て直してくれたらいいんだけど

37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(thzwOOsPryw[tl/3][XKzx]-2B8.MiprYjg[LV:100]):2020/01/09(木) 11:02:47.39 ID:2lngftmAv [4] NGID
>>34
でもルルーシュもシャルルが暴れたから被害にあった側じゃね?

38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fcki7ux1sks):2020/01/09(木) 11:03:15.90 ID:BDPNeaMw0 NGID
フロック相変わらずガイジすぎぃ!

39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4/2rWUVy23E):2020/01/09(木) 11:26:25.70 ID:S03Fiqr+0 NGID
ミアの方がいいよ草

やっぱリヴァイ生きてたな
となると何で瀕死にさせたのか気になる

かつてない程思惑が入れ乱れててどう収束していくのか楽しみだ


40 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[UusQ][8XXQ]-sXoiimqBvE6[LV:100]):2020/01/09(木) 11:27:56.52 ID:dl+/kaxUi [8] NGID
>>34
元スレの発言と噛み合ってないんじゃない?
ヒロインなら主人公が世界を敵に回しても主人公によりそうんじゃないか
ミカサもそうするんじゃないか、って個人のヒロイン像が発言の趣旨でしょ
>被害にあった側に焦点が当てられてる
であろうが、紆余曲折ミカサが最終的に自分の意思で今のエレンに寄り添うこともあるかもしれないわけで、そこに納得するドラマがあればおかしな話ではない
魅力的な悪の話であれ、最後に女が裏切り離れる話だってある
ピカレスクロマンだったら寄り添うが、違うから寄り添わない、それがテンプレなんだとも取れる話し方はちょっと違うよね

今の状況で寄り添おうとするなら、それなりのドラマが必要だろうと思うけどどうだろうね、そういう返しじゃないとヒロイン像などなど無駄な論争を呼びそうw

41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(itiun4KUEFc):2020/01/09(木) 11:43:57.21 ID:g6AH/9ME6 [3] NGID
>>35
調査兵団どころか各兵団の頭がまるごと消えたんだから兵団組織全て瓦解してるよ

42 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[NG7S][/ffn]-.zlBBjkT.GU[LV:100]):2020/01/09(木) 11:49:01.15 ID:bYhQqgYgm [13] NGID
>>40
ヒロインなら世界を敵にまわしても寄り添うというのは別に王道ではない
なんでそれが当たり前みたいに思ってるか謎だけど
ヒストリアのセリフだよねそれ
例えば世界最大のオタクがいるスターウォーズでは
ヒロインは闇落ちした主人公を常に制して止めようとしてる

周りの世界が主人公を誤解して理解しない理不尽な悪として描かれてる場合は
世界を敵に回しても寄り添う親友と主人公は成り立つし王道
例えば小鹿隊長に撃たれそうになった時とかがそれ
でもエレンは客観的にいくらなんでも闇に落ちすぎやと突っ込まれてる状態だから
アナキンやカイロレン寄りの主人公でこの場合はヒロインに止められる

ジャンル準拠のテンプレというか作品のメッセージに合うかどうかだよ


43 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[81SO][/ffn]-none[LV:×]):2020/01/09(木) 11:51:50.86 ID:lyR42lDQs NGID
地鳴らしが迫りくる中でそれぞれがどんなことを思いながら、何を決断するのかって方向にシフトしてきたね
とりあえず「地鳴らしを止めよう!」みたいな事思う奴いなくてよかったよ
ここで地鳴らし止められてたらご都合展開が過ぎる

44 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[UusQ][8XXQ]-sXoiimqBvE6[LV:100]):2020/01/09(木) 11:55:04.16 ID:dl+/kaxUi [8] NGID
>>36
それはあるかもな
パラディの未来ってのをエレン1人に背負わせ意識させ過ぎた所はある
自分1人が悪者になろうがなんとかしないとダメなんだ、そういう大上段の題目に-エレン個人がすり減りながらも-ガチガチに呪縛されるくらいに
これはエレンの自由の渇望とか殲滅の傾向とは別の話だよな
巨人の力で役に立つから生きてていいんだ、巨人の力で役に立たないならなんの為に生きているのか
ここまでのパラディが、エレンの巨人の力に頼らなければ危機を乗り越えられなかった場面が多々あったのは現実ではあったんだけど

45 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vWq706HKsRI):2020/01/09(木) 12:03:11.64 ID:iOFO6gTE6 [3] NGID
>>43
地ならしというかエレンを止めよう、ならアリだと思うけどね
エレンは泣いてたわけだし、望んで虐殺したいわけじゃない

46 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lVYRiSDqdfU):2020/01/09(木) 12:05:19.90 ID:qdT8sDWY0 NGID
アルミンはファルコを救いたいってのを言い訳にして、目の前の問題から逃げたようにしか見えん
そろそろ覚醒して何かいい案を出すんじゃないかと思ってたが
今までも解決出来るとも思わないのに話し合いしようとか言って逃げてたんだろう
エレンはアルミンは逃げないって言ってくれてたのにな

47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NP2Q/jKMVQs):2020/01/09(木) 12:08:07.06 ID:UC/ZXGNQ0 NGID
まあ外の世界滅ぼすは流石にやりすぎだしこっからエレン止まる流れにはなると思うけどどうなるかさっぱり検討もつかんな


48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[4lrc][/ffn]-KTAGyRnkqpE[LV:100]):2020/01/09(木) 12:09:40.84 ID:0TcnFbr2a [6] NGID
>>45
おそらく現実逃避もあるしアニと会いたいんじゃないかな
ベルトルト脳怖いな

49 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HSImqoIytxs):2020/01/09(木) 12:14:18.93 ID:VBV6d0Yw6 [2] NGID
アルミンは対話の男だからエレンと対話するシーンはくるんじゃないか

50 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[UusQ][8XXQ]-sXoiimqBvE6[LV:100]):2020/01/09(木) 12:15:35.52 ID:dl+/kaxUi [8] NGID
>>42
進撃は進撃の物語があるから、ミカサというヒロインの立ち位置も今後次第なんじゃないか、で終わる話なんだよ
ミカサがエレンを止める役割は確定してるのか?
止めるグループに入りながらも、土壇場でエレンに寄り添う側に回りそんなミカサを見てエレンが止まる、そういうストーリーだってあるわけだよな?
ジャンルにおける自分の思うテンプレ、メッセージ性における自分の中のテンプレ、どんだけテンプレでしか話ができない人間なんだろうね
そういう半端なオタ知識を披露して、相手の意見を否定しようとするから無駄な衝突を呼ぶんだろ
森から抜けようとしてみたらいかがだろうか


51 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[v7A/][s9uO]-none[LV:0]):2020/01/09(木) 12:15:40.36 ID:kTTFc8ugi NGID
ジークはもう退場なのかな
グリシャからのエレンを止めてくれってのがあるけど道の時点でほぼ描き切られたからなあ

52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GDhugdcS1Sc):2020/01/09(木) 12:24:13.79 ID:GJg33FLM6 NGID
アルミンが悩んだりウジウジしてると土壇場で活路を切り開くフラグにしか思えない

53 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[A8yj][3E4s]-Tj4wKoJPdiY[LV:52]):2020/01/09(木) 12:24:37.37 ID:caq9SXH2s [4] NGID
年内完結失敗で頼む…

54 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IhaeN2aC2XM[mjy4][2hCa]-62wRPJ3sBSs[LV:12]):2020/01/09(木) 12:32:53.29 ID:s5oAQqJ2v [5] NGID
ピクシス司令も脊髄液飲んでない人間を後継に任命すればよかったのにな
イェーガー派に全部委ねるつもりだったのか

55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vWq706HKsRI):2020/01/09(木) 12:36:41.05 ID:iOFO6gTE6 [3] NGID
>>54
そういやアンカどうしたんだろね

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HSImqoIytxs):2020/01/09(木) 12:36:55.41 ID:VBV6d0Yw6 [2] NGID
>>51
グリシャの件もあるし流石に出番あるだろ
まだ明確な死を描写されてないし

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GlAc0LdnfaE):2020/01/09(木) 12:39:22.72 ID:X14PyQro0 [7] NGID
年内完結失敗っていう落書きを年末に描いているだろうって感じだもんこの展開
地ならしだけでも大変なのに政治劇続きますよってのに無理だろ

なんか話題作りのためにやった遊びなんじゃないのあれ
1億だけでも十分なのに

とにかく先生が満足できるものを描ききってくれ
ついていくよ!

58 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jLiXsOoaBbk):2020/01/09(木) 12:44:32.75 ID:H4PXDrpM0 [3] NGID
ここから地均しを止める展開にするならヒストリアがへーロスになるしかない
奴隷の王家となり始祖を宿し50年かけて対話し森を抜ける選択肢をヒストリア自身が選択するしか

59 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fZ47QhMcHdY):2020/01/09(木) 12:50:37.01 ID:zjLkQzXI6 [6] NGID
アルミンはずっとエレンと向き合おうとしてきたのにそれを拒んだのはエレンだよ
思考停止して進撃してるのはエレン
なんでアルミンの責任にするんだかわかんないわ

60 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vQ903ur/Ung):2020/01/09(木) 12:52:22.08 ID:PTQUkd/c0 [6] NGID
リヴァイの手当てがしっかり出来てるは川流れで
巨大樹キャンプに戻り応急処置したのかな
30人以上のキャンプだったし食料も着替えも医療道具
も用意してたろうしな ぬくぬくの毛布と枕があって
暖かそうでスヤスヤ寝てる

61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[UusQ][8XXQ]-sXoiimqBvE6[LV:100]):2020/01/09(木) 12:55:09.04 ID:dl+/kaxUi [8] NGID
今後のアルミンに期待する向きもあれど、ぶっちゃければアルミンが敵と対話を成功させ融和をもたらした例を思いつかないんだよなぁ

基本活躍したのは、敵の思考の裏を読んで不利を覆す戦闘パートだし、
会話パートは主に利害の取り引きか追い詰め型
どちらも駆け引きを主にしてる

対話において「森から抜け出す」みたいな相手に響く思想めいたものを今のところ持ってる人間ではないし、そういう言葉がでてくる経験の重みもない
「独裁者」は作者から出た言葉ではないみたいだけど、アルミンは柔らかな着地を導くタイプではないような気もしてる

今後、アニやライナーに合ってそういったものを手にいれるのだろうかね

62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U3Wj6DC/XfQ):2020/01/09(木) 12:58:35.87 ID:n0eoZuz60 [2] NGID
>>60
単純にハンジはそこに応援を頼める兵士がいるはずと思っていただろうし
巨大樹ホテルから近ければ行っただろうな
ただそうすると武器は隠し持っている可能性がある
そこまで戻れてなければ丸腰

63 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vQ903ur/Ung):2020/01/09(木) 12:58:45.21 ID:PTQUkd/c0 [6] NGID
フロックとエレンがビジネスパートナーとして
繋がってるリヴァイへの毒ワイン計画も
兵団上層部掃討も予定通りと何人もの人が書いたのを
エレンアンチと決めつけ反論してた人らは
今月のフロックの告白をどう受け止めたんだろ?

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fZ47QhMcHdY):2020/01/09(木) 13:10:36.13 ID:zjLkQzXI6 [6] NGID
>>63
フロックの嘘!って言って突き詰めるだけだよ。
エレンは森を抜け出そうとしない憎しみの連鎖を止めるどころか、憎しみの連鎖を増長する存在。


65 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[KZIR][/ffn]-.zlBBjkT.GU[LV:100]):2020/01/09(木) 13:13:41.62 ID:bYhQqgYgm [13] NGID
>>59
まわりがエレンに背負わせすぎたっていうより>>44
エレンが内向きになって自分を追い詰めたってのも書かれてるからね
そうなったのも他人の意識が頭に入ってきたせいで
エレンの非ではないってことも書かれてる

このスレにはエレンに感情移入しすぎて
エレンは悪くないのに上手く行かないのはアルミンや周りが愚かで愚鈍なせい
そんな風には描かれてないし作者のコメントだってそんな意図ないのに
ボクがうまくいかないのは身近にいる家族や友人や環境が悪いんだって責任転換の子供おじさんおばさんの病理を彷彿として痛々しくなる
そしてフロックやヒストリアをエレンに付き従うイエスマン認定して
フロックだってエレンに従ってるわけじゃないだろうに

66 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[myIu][/ltf]-XBgWyqko2ng[LV:20]):2020/01/09(木) 13:16:44.49 ID:0MKn09mks [3] NGID
フロックは自分でエレンの代弁者自称してるんだが

67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[KZIR][/ffn]-.zlBBjkT.GU[LV:100]):2020/01/09(木) 13:19:19.41 ID:bYhQqgYgm [13] NGID
>>58
ヒストリアならへーロスというかカール王じゃないのか?
ヒストリアに主人公的な胆力がある設定で今も中心人物にいるなら
世界の罪の無い人を救うために私がエレンを食って
不戦の契りを発動させるわ!になる方向もある

ヒストリアがエレンを食えば世界の人は救われるよ
でもあの虚無顔を見るにそういう胆力はもう無いんじゃないかな


68 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[KZIR][/ffn]-.zlBBjkT.GU[LV:100]):2020/01/09(木) 13:21:28.29 ID:bYhQqgYgm [13] NGID
>>66
そりゃ、エレンの代弁者なことがリーダーとしての裏付けだからでそ
フロック自体には何ら特別な力は無いんだから
フロックは最初の方に
「イェーガー派?」とか言ってて自分がイェーガー派な自覚なかったんだぜ


69 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NgZV][/ltf]-XBgWyqko2ng[LV:21]):2020/01/09(木) 13:29:22.27 ID:0MKn09mks [3] NGID
>>68
それはイェーガー派が兵団側が付けた呼称だからだろ

70 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[KZIR][/ffn]-.zlBBjkT.GU[LV:100]):2020/01/09(木) 13:29:52.67 ID:bYhQqgYgm [13] NGID
>>50
コードギアスやデスノートのテンプレを持ちだしたのは君だよ?
だからそのテンプレには進撃はテーマが合わないと指摘しただけだよ

主人公に何があっても寄り添うヒロインが成り立つのはその罪の度合いが
個人的なことや比較的小さい範囲の時は成立するけど
今みたいに罪の無い人を皆殺しはスケールが大きすぎる
進撃は罪の無い人を皆殺しにする行為に寄り添うテーマでもないし
ミカサ自身のキャラクターも寄り添うように描かれてない
ただ終わった後に許しや癒しは与えてくれるかもしれない


71 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[KZIR][/ffn]-.zlBBjkT.GU[LV:100]):2020/01/09(木) 13:31:12.69 ID:bYhQqgYgm [13] NGID
>>69
その時点で自分がエレンを主にした集団にいる自覚があれば
??って怪訝な反応はせんで

72 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fZ47QhMcHdY):2020/01/09(木) 13:36:33.80 ID:zjLkQzXI6 [6] NGID
エレン一人背負わせた→そもそも最悪の未来を見れるエレンがアルミンらに説明すればよかっただけの話。
世界を滅ぼすしかないと考えたのならアルミンやミカサに一言かければよかった。でもエレンは身勝手に行動した。


73 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[C6IW][/ltf]-XBgWyqko2ng[LV:21]):2020/01/09(木) 13:37:21.11 ID:0MKn09mks [3] NGID
>>71
エレンを主にした集団にいる自覚?何言ってるんだ
自分でエレンから計画聞いて仲間を集めたって暴露してるよ

74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[KZIR][/ffn]-.zlBBjkT.GU[LV:100]):2020/01/09(木) 13:41:08.42 ID:bYhQqgYgm [13] NGID
>>73
フロックが自称してるその設定なら周りにイェーガー派呼ばわりされても
?なんてしないだろってことだよ


75 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[KZIR][/ffn]-.zlBBjkT.GU[LV:100]):2020/01/09(木) 13:43:43.15 ID:bYhQqgYgm [13] NGID
>>72
そんなこと許されない罪だって知ってるからじゃん

よく出るルルーシュとの違いはそこに葛藤して泣いてるとこだよ
ルルーシュは声優の福山にすら
お前は本当に身勝手だなとか全然感情移入できないとか言われてるようなキャラ
まあ上級国民いうか特権階級だし

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Y7o4][FEMP]-bqnfEyDNv.c[LV:100]):2020/01/09(木) 13:48:26.98 ID:BlN8fQq+s NGID
ハンジがマガトピークと接触したのは和平交渉するため?
アッカーマンも巨人化が可能+注射を持っているor用意出来るという前提でリヴァイがピークを食って完全復活
こいつがエレン止めるんで今後パラディへの攻撃は止めてくれと
都合が良すぎるとは思うがヘーロスの再来も有り得るんじゃないかと

77 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5oZF][K.2T]-Y/3cPx48ccs[LV:59]):2020/01/09(木) 13:53:16.97 ID:h1Mpb7nAa NGID
少なくとも世界が壊滅はしてくれんと島に未来無いんで、外の人間全滅するか多少生き残るかのルート分岐しかないな。


78 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fZ47QhMcHdY):2020/01/09(木) 13:58:19.16 ID:zjLkQzXI6 [6] NGID
>>75
普通に「世界を滅ぼすかもしれない」って言えばいいだけの話だろ
議論した上で手段がそれしかないのならわかるが、エレンの独断行動なんだから

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Es8I][/ffn]-KTAGyRnkqpE[LV:100]):2020/01/09(木) 14:00:02.36 ID:0TcnFbr2a [6] NGID
リヴァイは巨人になるよりもアクションが見せ場だから
先進国に移送され医療により隻眼のエースパイロットになり
キヨミが開発した戦闘機で巨大エレンと撃ち合う展開がいい

80 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KZL6wcXgZzo):2020/01/09(木) 14:01:37.86 ID:7cCumy3w0 NGID
>>78
二人にガチで止められたら思いとどまってしまうであろう自分をわかってるんやろ
甘さが残ってる自分を捨てるために議論を避けた

81 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(f2rJT8qKFDQ):2020/01/09(木) 14:05:50.72 ID:3l3WO8J+0 [2] NGID
終わった…のか?


終わってねえよ!

82 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fZ47QhMcHdY):2020/01/09(木) 14:10:00.13 ID:zjLkQzXI6 [6] NGID
>>80思いとどまればいいやん。
世界を全て滅ぼすなんて憎しみの連鎖が続くだけ

83 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[mUPi][33so]-Z5RXbSdidDs[LV:40]):2020/01/09(木) 14:27:38.36 ID:I9YT8y9EI [9] NGID
>>82
ユミルの民は記憶改竄できるから
ユミルの民以外の人間さえ殺せば憎しみは今は消すことは可能
というか自国民から大量の死者が出た以上
記憶改竄以外しかないように思う

84 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[mUPi][33so]-Z5RXbSdidDs[LV:40]):2020/01/09(木) 14:29:55.58 ID:I9YT8y9EI [9] NGID
>>77
多少生き残るルートなら
ガビががんばってエレンを倒すルートかな
全滅ルートだとエレンの一人勝ちすぎてつまらないからマーレの戦士にはがんばってほしいところ

85 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vQ903ur/Ung):2020/01/09(木) 14:43:48.53 ID:PTQUkd/c0 [6] NGID
新たな伏線と思わしき物としてはキースの訓練兵に
言った「いつか立ち上がる日が来る自分を見失うな」
マガトとピークの
「あれを止める術がない」からの敵方のハンジ登場
協力関係になる?
人畜無害な死にそこないとまで言われたリヴァイの
コマにある「生者は死なない」
こんなとこかな
アルミンのミカサへ言った「自分で考えて行動して」
もミカサが1人で動き出すスイッチになったかなぁ

86 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UierWQLRRGw):2020/01/09(木) 14:45:22.92 ID:R9oIaaow6 NGID
究極目標が自由の人間が、自分に都合の悪い経緯を消すために他人の記憶改竄なんてしないだろ

記憶改竄だの思考誘導だのはエレンから見て一番アウト
記憶残したまま俺のせいで起きた不幸ならそのまま俺を恨め、てやるほうがエレンだと思うが

87 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(voNZv4rJuEk):2020/01/09(木) 15:00:07.90 ID:Cs2M6ULs6 [2] NGID
ハンジはジークが巨人の中から復活したのを見てただろ?
ピーク達にリヴァイならエレンを倒せるかもしれないと説得する
そして一か八かで瀕死のリヴァイを車力巨人の腹に突っ込ませてもらう
リヴァイ全裸復活で腐女子乱舞
これだな!

異論以外認めないw


88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NOcwMLX5OrU):2020/01/09(木) 15:05:07.30 ID:7CMbSKwQ6 NGID
>>87
ユミルがコネコネしての巨人化や復活だからどうだろ
もうエレンと融合?したようなユミルにその意思があるかどうか

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GlAc0LdnfaE):2020/01/09(木) 15:05:52.57 ID:X14PyQro0 [7] NGID
>>87
問題は

元帥が納得すればピークは嫌々やるだろうがその先

コネコネさんが仕事してくれるか?
そもそも「いる」のか?

90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GlAc0LdnfaE):2020/01/09(木) 15:07:42.81 ID:X14PyQro0 [7] NGID
おおう同じこと書かれてしまった・・・じゃあ

エレンがこねてくれて
リヴァエレの人たちが狂喜乱舞

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aw/m6SddOvY):2020/01/09(木) 15:09:32.61 ID:E03VM9S66 [2] NGID
コネコネやめてたらファルコもライナーも巨人なれないよな
ピークちゃんは持続力高いからそのままとしても

92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GlAc0LdnfaE):2020/01/09(木) 15:10:50.39 ID:X14PyQro0 [7] NGID
独り言
先月表紙の神々しいエレンはいつ本編に出てくるんだろう?
あと
来月は31巻最後の話だし
特別に
ぜひ
何か
起こってくれるかもしれない

93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vY7v/IMPRh6):2020/01/09(木) 15:18:30.96 ID:laGJ+wnY0 [3] NGID
始祖ユミルも砂捏ねだす前から巨人化できてたから知性巨人の魂を分けたものには自動で血肉が送られるかもしれない

94 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jLiXsOoaBbk):2020/01/09(木) 15:34:49.27 ID:H4PXDrpM0 [3] NGID
>>85
地均しがクライマックスだと思ってたけど
明らかにもう一山残ってる流れだよな
6月最終回だと尺足りない気がする

95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[mUPi][33so]-Z5RXbSdidDs[LV:40]):2020/01/09(木) 16:16:08.84 ID:I9YT8y9EI [9] NGID
リヴァイがエレン倒すとか
マーレに都合よすぎる
そんな展開は絶対ないと思いたい
主人公とリヴァイが殺し合うなんてやったら
どれだけ荒れるか

96 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dVmyHPRdruI):2020/01/09(木) 16:43:34.88 ID:IbFihHTA0 NGID
作中ではすでにエレン巨人天災扱いになってるから、エレンに話が戻ることしばらくないか。
エレン巨人の全体のデザイン、骨に肉付けされるのか、能力のもう少し詳しい解説、座標でのジークとの会話で言っていたあの光景とは…、またお預けつらい。

97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mHeYZuICfLo):2020/01/09(木) 17:09:52.97 ID:wCzI8yEA6 NGID
エレンイェガーに私の家がってw

98 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YshLFEBuqgA):2020/01/09(木) 17:23:03.55 ID:h4Eo4XN+0 [8] NGID
先月のミカサの戦闘シーンの下にわざわざルイーゼ描かれてたからマフラーはルイーゼが持ち去ったんだろうが
エレンに言われたのかルイーゼ自身の考えなのか
ミカサとちゃんと話がしたそうな感じだったから話すことになるのかな

99 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Q/d5][/ffn]-KTAGyRnkqpE[LV:100]):2020/01/09(木) 17:24:48.55 ID:0TcnFbr2a [6] NGID
ルイーゼは持って行ってなにがしたいんだ…


100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(roqaD0w3L/M):2020/01/09(木) 17:26:19.50 ID:UFZLt3KY0 NGID
もうみんな落ちてくる隕石を眺めてる気分なんやろか

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