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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part28【別冊マガジン】


1 (5)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ICsBYOoFKq6[TLtt][y9Ur]-LbjeJCNALtk[LV:16]):2020/01/13(月) 10:09:51.10 ID:kuiuLEDMv [3] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ3
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1573222351/
(外部板:したらば)進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/sr.cgi/comic/6738/1567601877/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part27【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1578511219/

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62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[cOO0][92LS]-RP42aPqAgF.[LV:100]):2020/01/14(火) 13:11:57.21 ID:Eh3wy7cYi [6] NGID
タイバーを島に呼んで、僕たちが悪い人間じゃないって理解して貰えれば可能性があったってのがほんと狂ってるw

タイバーは始めからパラディも善悪含めて同じ人間てわかってるよ、そんでパラディに世界に対する悪意がなくても世界の生贄にすることを決めている、マーレとマーレのエルディア人の未来の為に
そういう想像は欠片もできないのかなぁ

タイバーを止めるアイデアがあるなら、それはお花畑な話し合いじゃなく「実利という交渉」なんだろうよ

もしタイバーが心動かすなら、マーレに無条件降伏で島ごと奴隷になって地下資源をひたすら貢ぐます、くらい言えてだと思うけど、他になにかあるだろうか?

63 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[cOO0][92LS]-RP42aPqAgF.[LV:100]):2020/01/14(火) 13:18:10.14 ID:Eh3wy7cYi [6] NGID
始祖発動で話し合える道も始めて開いたけれど、それは相手も話す必要ができた、話し合いになんらかのメリットが見つけられるのではと考える状況になったからで、
お花畑が無能でなにもできなかったのは変わらないし、ぶっちゃけエレンにチャンスを作って貰えましたってのが話し合い派の現実だよね

今後、作中でお互い歩み寄るような展開がきた場合(予想でも)、上に書いたような現実を理解した上で語れるならいいけど、
「ほら見ろ、話し合いの道はあったんだ!エレンは糞!」って低脳なお花満開が溢れることになるのかなぁ

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[cOO0][92LS]-RP42aPqAgF.[LV:100]):2020/01/14(火) 13:49:03.04 ID:Eh3wy7cYi [6] NGID
>>19
ハンジ、リヴァイもマガトも国の未来のためっていって大量の兵士の命を使い捨てにしてきた人間だからね
単純に交渉というより、そういう業になんらかの決着をつけるステージな気がするな

フロッグはそういう使い捨て可能な上官の駒の中で生き残って、生き残ってしまった意味を求めてたみたいだけど、義勇兵を「生きたいならエルディア人(仲間)として迎える、でなけれは死」ってのは苛烈だけど、無条件に殺すわけではない所に少し思うところはあったな
「国のためとかでなく、ほんとは生まれたからには誰でも生きていた方がいいんだ、でも世界はそれを許さない、そんな世界の中で個と個でつくる個の生存戦略」って根っこはシンプルな結論に至っている気がする
支配欲とかそういう感じには思えない、エレンと同じく行き過ぎているけど

65 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kTpK][7pcp]-bjagxWPA/fE[LV:100]):2020/01/14(火) 13:49:56.15 ID:l29j1alMm [10] NGID
まずマンガとしてはエレンが戦うことが必然なので
話し合う展開があり得るかで言い争うのは不毛だと思う
マンガとしてマーレ編始まって戦闘なしとかありえないじゃん
その上でエレンがやったことが正しい正しく無いかといえば
仕方なかった他に選択肢が無かったと描きつつも
果たして本当にそうなのかといえば疑問の余地がある描かれ方だと思うね
仕方がないからエレンは絶対正しいんだ!なんてことは無い

66 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L7XuBJsUYc.):2020/01/14(火) 13:59:29.39 ID:t/wmMVvo6 [2] NGID
現状の情報じゃどうなるかなんて作者にしかわからんから確かに不毛だな
初代壁の王さんはこのまま舞台設定で終わりだとしたら寂しい、ヨロイブラウンとアッカーマンも一緒に回収できそうと思ってたけど尺的に厳しそうだよなぁ

67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[cOO0][92LS]-RP42aPqAgF.[LV:100]):2020/01/14(火) 14:05:03.97 ID:Eh3wy7cYi [6] NGID
>>65
誰もエレンが正しいなんて言ってないんじゃないだろうか?
状況としてそれしかなかったってのを、お花畑が誤誘導してきただけの気がするけどね


68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DE6VLb1TIiU):2020/01/14(火) 14:26:54.93 ID:bRCyC7QE0 [6] NGID
始祖発動は必要なかったとか言ってないし島に呼ぶなんて生易しい方法で話せとも言ってないのに
勝手にそう解釈してるのは否定した側でお花畑とか言われても何言ってんだろとしか思えないけどね

69 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[cOO0][92LS]-RP42aPqAgF.[LV:100]):2020/01/14(火) 14:34:43.94 ID:Eh3wy7cYi [6] NGID
例えるなら、
「金持ちは金にモノをいわせて、人の善意や優しさを顧みない生活をしていましたが、無一文になってようやくそれが分かるようになりました」
そういう寓意を描こうとしてるところに、金持ちは無一文にならなくても善悪や優しさを知ることが出来たはずだ、可能性はあったって言ってるのが頭わる過ぎってだけの話なんだけどね

んで、例えば金持ちを慈善事業に参加させてられたら善意や優しさを知れたかも知れないだろ、って言ってるのはどう見てもお花畑だろうよ

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UMdF2x1T96k):2020/01/14(火) 14:58:24.56 ID:v6Lr67AE6 NGID
エレンが正しいなんて全然思わないけど話し合いで和平解決なんて到底無理だから致し方ないとは思う
だいたい9歳のミカサ誘拐事件からして誘拐犯を躊躇なく殺せるエレンのメンタルにドン引きしたけどああしなければミカサはとっくに売り飛ばされてただろう

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DE6VLb1TIiU):2020/01/14(火) 15:02:27.44 ID:bRCyC7QE0 [6] NGID
勝手に誤解釈してお花畑だと延々言ってる方が頭悪いと思うけどね

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wcZCgtSj7ek):2020/01/14(火) 15:05:48.65 ID:EiOna7Ws0 NGID
森おじさんと花おじさんは別のスレ立ててやればいいと思う

73 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[A6XM][FV/g]-5NQTznOGSv.[LV:100]):2020/01/14(火) 15:07:39.91 ID:dc9oQl3Aa [7] NGID
3連投してまでお花連呼はさすがに草生える

74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kTpK][7pcp]-bjagxWPA/fE[LV:100]):2020/01/14(火) 15:41:04.92 ID:l29j1alMm [10] NGID
そこまで発狂するところじゃないよな

75 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GwpgPoqa3u2):2020/01/14(火) 15:48:23.42 ID:xSysPbs60 NGID
鉄道敷設の回想と調査兵団マーレに潜入回、
「もう世界になんも期待できねー」な絶望感がはっきり描かれた両編をくっつけておけばな
間を開けすぎて散漫になっちゃった感がある

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kTpK][7pcp]-bjagxWPA/fE[LV:100]):2020/01/14(火) 16:02:10.60 ID:l29j1alMm [10] NGID
>>75
そこはわざとそうしてるんじゃないかね
主観的に追い詰められて凶行に至る心理を描きたいんだと思う

77 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BeDS7X8iSZg):2020/01/14(火) 16:05:52.64 ID:l/jepSDg0 NGID
相当繰り返しぐっちゃらぐっちゃら読んでる自分でも一番のエレンの絶望の瞬間がよくわからん
ヒストリアの手に接触したとき(戴冠式のとき)かと思ってたが
その後もそれなりにエレンの人格だしな、104期皆で線路引いてるときとか
ただマーレ潜入時はもう今のエレンぽいし
分かりにくいという読者がいるのも仕方がないがそこら辺についてはお前らどー考えてんの?

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ux.W][zH/f]-fy9HZDmmqBQ[LV:18]):2020/01/14(火) 16:20:18.77 ID:rmuTvq+sI NGID
ジャンプ編集がジャンプ持ってこいって言ったのも
ガンダム富野が編集が止めさせろって言ったのも
見識だったな

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[N.Mm][FV/g]-5NQTznOGSv.[LV:100]):2020/01/14(火) 16:57:18.64 ID:dc9oQl3Aa [7] NGID
>>77
ぶっちゃけるが俺も分からん
今までのエレンの性格だったり強い精神力を持つとされたキャラだったりを含めて考えると
見てしまった未来に自分で抗わないのは何でだ?
それを諦めてしまうだけの絶望はどこだったんだよと
言葉は悪いが今まで一度だって無様に足掻かなかったことなんてなかったろ
ただまぁエレンの頭で考えて他に選択肢が無かったから仕方がなかったとするならば
確かに頭良い方じゃねーからそうだわなって納得はしてる
これがこうしたらこう失敗するとかの全ルート見てんなら分かるんだがね

80 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qxrM2FoqPVw):2020/01/14(火) 17:17:57.74 ID:nOX4ILyo0 NGID
>>77
まずは鉄道のヒィズル回答、外交ダメーのとき
かなり落ち込んでた
帽子とって、急ぎのご用件でしょうか?はちょっと最後の期待してたんじゃないか

次が国際討論会から黙って去るとき
よほどそーーーーーーっと去らないと
ミカサに気づかれるよね
追いかければ間に合ったのかもしれないが・・・

絶望のシーンとは思えないが気になるのは
まだ描かれてない記憶だから気になる
トルコ帽少年君に再会したっぽいとき
何か凄く心残りのことが起こったようだ







81 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[oi2C][jyL7]-uMl7Nuf9udY[LV:75]):2020/01/14(火) 17:33:13.07 ID:ORwGbRi+I [3] NGID
あの討論会で去って行ったのがエレンを見た最後ってことはないよな
さすがにあれスルーして行方くらまされたなら何監督してたんだってなる

82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Nraq][WNbj]-zJee8EkvXlI[LV:38]):2020/01/14(火) 17:37:27.09 ID:JqKoRry+A [2] NGID
>>77
徐々に変わりつつあったんだろうがハッキリとエレンが変わった(諦めた)のは国際討論会の時だと思う
それまでは未来を見て結末を知っていてもエレン本来の自由を求める気質が決まった未来に抗う意志を見せていたが、今は未来に抗うのを諦めてしまっている
だからリヴァイに地下街でさんざん見た目(現状を変える気力のない冷めた目)と言われたり、アルミンに奴隷云々と図星つかれてキレたりしたんだろうと思う

83 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[h6vq][Ez7V]-GAKiB.abStA[LV:92]):2020/01/14(火) 17:49:11.97 ID:9K3P8flQs NGID
てっきりヒィズルの持ってきた戦闘機でエレンに何かするのかと思ってたけど
先に車力と接触すんだね

84 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[YB3p][FV/g]-5NQTznOGSv.[LV:100]):2020/01/14(火) 17:54:31.86 ID:dc9oQl3Aa [7] NGID
あの討論会がグリシャの復権派を彷彿させるうおおおお系だったのがいけない

85 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[oi2C][jyL7]-uMl7Nuf9udY[LV:75]):2020/01/14(火) 17:58:36.96 ID:ORwGbRi+I [3] NGID
決まった未来になぜ抗わないかって言うがそれが自分の望んだものなら抗う必要もないよな
まあ望んだものってよりは仕方ないって方が強いんだろうけど
最後の最後、タイバーの演説が終わり世界が敵になることが確定する瞬間まで
人類滅亡よりもいい未来の可能性を誰もエレンに見せられなかった、それだけの話

86 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[c567][B45h]-Oi4Xp/NlT46[LV:99]):2020/01/14(火) 18:03:30.55 ID:oJ3TsIV+s [2] NGID
完全に覚悟完了したのはレベリオ強襲から帰ってきて、独房入りしたときじゃないかと思ってる
レベリオからの帰路、飛行船の中でリヴァイに、でもこれで時間が稼げたはずですと言った時のエレンには、まだ若干の余裕みたいなのがあった気がするんだよね

87 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[c567][B45h]-Oi4Xp/NlT46[LV:99]):2020/01/14(火) 18:11:30.43 ID:oJ3TsIV+s [2] NGID
余裕というか兵団と兵政権への信頼というか。一応信頼してたから強襲時に、みんな来てくれたんだな、なんてセリフが出たんだと思うし
けどバラディに戻ってみればザックレーからは既に見限られ、次期継承者探しが始まってた
だから兵団、兵政権を見限りフロックに合流したと思う

88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Nraq][WNbj]-zJee8EkvXlI[LV:38]):2020/01/14(火) 18:13:02.58 ID:JqKoRry+A [2] NGID
>>85
結末自体は望んだ物でもそこに到るまでの過程は望んだ物ではなかったんだろうな
自分の継承者決めなきゃと言ったりしてたし別に道があったのなら自分の自由は諦めて他者に託そうと思うくらいの気持ちはあったと思う
でも道が見つからず結局「しかたなかった」と決まった未来に進んだ

89 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GL6MrbKYK2g):2020/01/14(火) 18:19:36.62 ID:Vp6cn9ik6 [4] NGID
エレンがどんな未来を、どこまで見ているのかが分からないからなぜエレンが未来を見て突っ走ってるか分からないね
どこまで未来を再現したいのか、エレンが結末を知ってるのか、エレン自身も結末を知らないのかも分からない

1.未来を見て、自分が凶行に走ることによってパラディで対話が生まれ、対話によりある程度希望がある結末に至ると知った(自己犠牲型)
2.自分がアルミンを突き放した後に凶行に走ったら、きっとアルミンは自分の意志で歩き出し正解を見つけるんじゃないかな、アルミンを信じてやってみよう(アルミンに丸投げ型)
3.俺に不自由を強いる世界マジクソだわ、滅んでしまえ!島だけ残ればいいわ(反抗期型)
4.始祖ユミルを解放してあげたい、島の外がなくなれば巨人は必要なくなる(2000年前の君へ型)
5.島にいる大事な人達を守りたい、そのために俺は悪魔になる(壁の中で人を愛した型)

90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[YiFc][7pcp]-H3zfwsfpmx2[LV:9]):2020/01/14(火) 18:35:33.80 ID:uprhZWMws [2] NGID
345のミックスかね

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[9WKE][FV/g]-5NQTznOGSv.[LV:100]):2020/01/14(火) 18:47:36.23 ID:dc9oQl3Aa [7] NGID
「何かを変えることが出来るなら自分の命ぐらいいくらでも捧げるのに」
戴冠式の時にそう考えながらヒストリアの手掴んだら未来見えちまったわけだから自己犠牲突っ走りもあると思うぞ
俺がやらなきゃいけないって考えてるからこそライナーの懺悔にやっぱり俺はお前と同じだって言ったんだろうしな
ただそれは希望ある結末を見たからってわけじゃないと思うがね

92 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qWKpGW7INqs):2020/01/14(火) 18:49:18.17 ID:uzhYZgmw6 [2] NGID
スクカーとかも併せて考えると、エレンが深層心理では平和的解決よりも戦いを、自分が悪魔という名の英雄になることを望んでいたんじゃないかという気もする。


93 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[YiFc][7pcp]-H3zfwsfpmx2[LV:9]):2020/01/14(火) 19:14:00.45 ID:uprhZWMws [2] NGID
ライナー関係で英雄願望も描写されてたような気もするけど、やっぱエレン個人の願望としては自由の渇望は強いかもとは思う
現状未来の奴隷みたいなもんだしアルミンにガチギレしてたしね

94 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gHrLw44mvEY):2020/01/14(火) 19:34:39.33 ID:5INgMX5U6 [5] NGID
>>93
あそこで切れるエレンって作中の誰よりもダサいよな
エレン「俺は誰よりも自由だ(ニチャァ…)」
アルミン「奴隷なのはお前だろ」
エレン「誰が奴隷だ(親友を前にしてガチ切れ」
アルミンに論破されて恥ずかしくないのかな

95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DE6VLb1TIiU):2020/01/14(火) 19:50:58.06 ID:bRCyC7QE0 [6] NGID
そういう時期扱いがあったし
厨二拗らせて殻に閉じ籠って一人で格好つけようとしてる痛い奴っぽくもしてると思う

96 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jprrv3USMGQ):2020/01/14(火) 19:53:15.01 ID:K/KIUYpg0 [9] NGID
何となくアルミン達が決起してマーレ側残党と手を組み打倒エレンで地ならしを止め…
みたいな青写真描いてる人多そうなんだけどよくよく考えていくとそういう展開にはならない気がする
仮になったとしても成功しない気がする

エレンの目的って大まかにまとめれば
・世界を滅ぼす
・パラディを救う
・ユミルの解放
の3つなんだがこれエレンの中の優先順位はともかくメタ的に一番重要なのって実は一番下っぽい
2000年奴隷として働き続けた少女を奴隷のまま拘束し続けるというオチだけはおそらくあり得ない
逆に世界やパラディが滅ぶのは十分ありえる
なんせ元ネタが北欧神話でありラグナロクだから

登場人物の中でユミルの境遇を知り解放を目的にしているのはエレンただ一人
となるとエレンは目的半ばで倒れ臥したりはせず地ならしは完遂され世界は滅ぶのだろう
そしてユミルの解放=巨人の力の呪縛が解かれるんだと思われる

97 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ejMsNW6FCUc):2020/01/14(火) 19:55:17.39 ID:exWgFRb26 [3] NGID
北欧神話マンまで来たぞ

98 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jprrv3USMGQ):2020/01/14(火) 19:56:31.01 ID:K/KIUYpg0 [9] NGID
パラディも滅亡に近い状態になるんだろうな
作者が1話に登場した人物はほぼ死ぬとか言っていなかったか?
お互いボロボロで痛み分け

99 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qWKpGW7INqs):2020/01/14(火) 20:01:28.21 ID:uzhYZgmw6 [2] NGID
>>94
レストランの場面。
子供時代に喧嘩無敵で、アルミンにだけは暴力を振るわなかった、っていうのならわかるが、エレンの子供時代って、いじめっ子たちに喧嘩で勝ったことないんだよな。
類まれな負けじ魂とミカサという背後霊のおかげで負けたことはないけど。クラスで喧嘩25番の奴が40番の奴にイキッてるみたいなダサさを感じた。

100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jprrv3USMGQ):2020/01/14(火) 20:05:30.41 ID:K/KIUYpg0 [9] NGID
エレン以外の誰かにあっと驚く発想を期待しようにも
他の登場人物はユミルのことなんて知らないわけだから
あくまで「巨人の力がある=ユミルを奴隷として行使する」前提の発想しかできない
物語的に一番奥深いところにある病巣には手を付けられない
だからエレンの目的は完遂されなければならないと思う

始祖ユミルさんの存在強すぎる
彼女の存在がエレンを唯一無二の存在に押し上げていると言っても過言ではない
なんといっても「2000年後の君」だからな

101 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1VO1Z1janQk[167l][VPIS]-none[LV:0]):2020/01/14(火) 20:06:36.33 ID:AjY8d9dwv NGID
軍港一瞬で潰せる大量破壊兵器持ちなんだから
エレンが殺らなきゃ殺られるって思わせなけりゃ
戦闘機とかが発達するくらいまでの時間は稼げたろ

102 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[5m31][FV/g]-5NQTznOGSv.[LV:100]):2020/01/14(火) 20:07:17.14 ID:dc9oQl3Aa [7] NGID
>>92>>93>>89の345が上手いこと噛み合ってた結果って感じじゃね
さすがにあれだけのことを仕方なかったと自己完結して決行するにはそれだけ複雑な思いが合わさってより強固になった原動力が必要だろうし

103 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U2H1UFqflKg):2020/01/14(火) 20:10:07.68 ID:cbGG7Ls+0 NGID
>>101
普通に向こうから宣戦布告もういわれてるやん時間稼げたとかじゃなくて

104 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mSvqfKRgv1Q):2020/01/14(火) 20:11:33.86 ID:DRSVt+N20 [4] NGID
>>96
要するに巨人の力を失っても当面大丈夫な状況になれば、始祖ユミルは巨人を作らなくても良くなるんでしょ?
そのために世界が滅ばないとダメっていうのは、あくまで125話時点の状況に即しての話であって

105 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kTpK][7pcp]-bjagxWPA/fE[LV:100]):2020/01/14(火) 20:11:54.75 ID:l29j1alMm [10] NGID
>>99
だからダサい奴として描いてるわけだろあれは

まさかあんなに弱くてボコられてたのに
いざ悪魔の力を手に入れたら綺麗に忘れたとか無いだろ…
仮にも主人公だぞ


106 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wadP][/JCb]-Vuu0vbbtHHA[LV:100]):2020/01/14(火) 20:17:08.58 ID:v5tmdKeMs [5] NGID
あの頃はアルミンの覚醒を期待してるんだと思っていた

107 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wadP][/JCb]-Vuu0vbbtHHA[LV:100]):2020/01/14(火) 20:23:15.90 ID:v5tmdKeMs [5] NGID
まあアルミンやハンジから今さら妙案は出てこないと思う
言ってもちょっと小規模な戦局ひっくり返すぐらいの力しかないでしょ元々
アルミンやハンジに事態をひっくり返す力はもうないからこそエレンが1人で突っ走ってるんだと思う

108 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jKc0/Gey/A6):2020/01/14(火) 20:27:34.56 ID:gUitUTnQ0 [4] NGID
まあ仲間に言う事で余計に悪いことになるって未来を知ってるとかでなけりゃ秘密している理由に納得はしないな

109 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GL6MrbKYK2g):2020/01/14(火) 20:41:53.31 ID:Vp6cn9ik6 [4] NGID
エレンが世界を破壊し始めて、アニ父やアニやアルミンが動き出した
今後、色々な人々の選択が波及して状況が変わっていくんじゃないかな

110 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpDXZPWPN.s):2020/01/14(火) 20:45:44.58 ID:XX3pRLAg0 [3] NGID
アルミンは動いたというか逃げたけどな

111 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[il1u][517O]-none[LV:×]):2020/01/14(火) 21:04:01.60 ID:7ZpX6yz+S NGID
圧倒的な物理パワーによる怪獣の蹂躙は映画なら楽しめても
漫画で淡々とやられるだけなら退屈だし決して胸がすくとも言えないから
アルミンやハンジなど頭脳派やミカサリヴァイなど生身で戦う人らの活躍を
まだ期待しているわ

112 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DE6VLb1TIiU):2020/01/14(火) 21:11:40.45 ID:bRCyC7QE0 [6] NGID
>>85
人類滅亡よりいい未来の可能性を誰も見せれなかったって
それはエレンが全ての情報を開示して考えてくれってしてから言うべきことでは
そうなるように行動してたくせに何を言ってるんだとしか思えない

113 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[N.Mm][FV/g]-5NQTznOGSv.[LV:100]):2020/01/14(火) 21:22:50.29 ID:dc9oQl3Aa [7] NGID
>>108
そこ本当どうなんだろうな

114 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpDXZPWPN.s):2020/01/14(火) 21:23:51.26 ID:XX3pRLAg0 [3] NGID
>>112
兵団は世界崩壊の危機を聞かされないと何もしない集団なの?
開示だの相談だの言うやついるけど本来んなもんなくても自国のため良いように動くべきトップだよね?

115 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jKc0/Gey/A6):2020/01/14(火) 21:33:59.16 ID:gUitUTnQ0 [4] NGID
話がずれてないか
情報があれば共有はするべきだよね
その上でこいつら駄目だなら仕方ないけど
エレンだって記憶見るまでは一緒にアタフタしてた側なんだし

116 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R2FBg4hxFd6):2020/01/14(火) 21:55:56.11 ID:Y6Uate9Q6 [2] NGID
エレンが最初に重要な情報を秘匿したのはヒストリアの身を案じてのこと
今情報を隠してるのは似たような事情があるんだろう
ただそれは記憶を奪ったカールと大差なくね?って批判はある
兵政権も情報を隠すようになった
結局役回りが巡るだけなのか

117 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kTpK][7pcp]-bjagxWPA/fE[LV:100]):2020/01/14(火) 22:03:49.58 ID:l29j1alMm [10] NGID
案じてたのはエレンがペラペラ自分で喋ったとこで終わったんだよ
不確かな情報が確かな情報に変わったところで
あれはエレンが現状に留まりたいから進撃すべしに
じりじりとゲージが振れてる表れだったんだ

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wadP][/JCb]-Vuu0vbbtHHA[LV:100]):2020/01/14(火) 22:16:42.56 ID:v5tmdKeMs [5] NGID
まあ大体兵団幹部がワイン呑んだせい

119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[zCsB][FV/g]-5NQTznOGSv.[LV:100]):2020/01/14(火) 22:18:19.65 ID:dc9oQl3Aa [7] NGID
いや調査兵団は何もしてなかったわけじゃないだろw
アズマビト家を通して情報得ながら動いてたからマーレ潜入に繋がったんだろうにw

それに話さない理由が明かされてない状態が長く続いてんだから話せよって思われるのも仕方ないことだわ
しかもエレンは潜入から帰還後に何も話さないのにハンジの胸ぐら掴んでキレてたんだから余計思われる
エレンにはエレンの事情があるにせよ、明かされるまで言われるし明かされても納得出来る理由じゃなければ言われるだろうな
諫山はエレンがそう思われるように狙って仕向けてる気がする

120 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1qGjVE3yreI):2020/01/14(火) 22:21:01.30 ID:ibXnk0MYz [8] NGID
>>43
エレンの脱走は八百長じゃない
エレンは兵団の許可を得ることなくパラディ唯一の切札である始祖を持って姿を消した
次に兵団に接触したのはファルコを介した一方的な手紙
始祖を人質に一方的に話を進めるエレンに対し未来視ができる訳もない兵団は為す術なく従っただけだ
島に戻ってからアルミンやミカサやジャンがエレンに不信感を強め
コニーが本気で憤ったのはサシャの死だけが原因じゃない
守ると言った104期を等しくマーレの矢面に立たせ死の危険に晒したのが原因だ
104期の死人は結果的にたまたまサシャ一人だっただけで他の誰が死んでも或いは全滅でもおかしくなかった
そしてエレン直々に一番危険な役目を担わされたミカサが最も死ぬ可能性が高かった
座標世界の出来事から見てもエレンは全てを見てもいなければ
何も手出しせず座して待っていても望む未来は訪れず細かな軌道修正が必要と思われる
その証拠にライナーの進言によるマーレ軍の奇襲すらエレンには予想外の出来事だった
ピクシス達やリヴァイ班のように脊髄液を盛らずに無傷で拘束したので
積極的に始末する気はなかったが
つまるところレベリオでエレンは壁の崩落に巻き込まれた住民と同じように
地ならしとその先の未来の為に104期を駒として使いその安全を度外視していたのだろう

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GL6MrbKYK2g):2020/01/14(火) 22:22:43.53 ID:Vp6cn9ik6 [4] NGID
ヒストリアはもう重要だから隠されているというよりは
重要じゃないからあまり出番がないだろうなと判断するレベル
主人公エレンの空白期間の情報を握っているという意味では重要だろうけど

122 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gHrLw44mvEY):2020/01/14(火) 22:26:10.26 ID:5INgMX5U6 [5] NGID
>>120
エレンにとって104期生は駒にすぎんよ。
エレンにとって真の仲間はアルミンやミカサじゃなくて、フロックらイェーガー派なんだから。
エレンが一方的に独断行動せずアルミンらに情報開示すればよかっただけの話。でも、エレンはアルミンをベルトルトと同一視し、完全に捨て駒にした。

123 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mSvqfKRgv1Q):2020/01/14(火) 22:30:03.46 ID:DRSVt+N20 [4] NGID
>>122
真の◯◯はフィクションにおいて不吉な言葉だからやめるんだ

124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jprrv3USMGQ):2020/01/14(火) 22:31:19.82 ID:K/KIUYpg0 [9] NGID
エレンは仲間をどこまで守れると思っていたのかは気になるな
マーレ襲撃戦には引っ張り出したわけで
守りたい存在であることは確かだけど何というか親のように手厚く保護を施したいわけではないんだろうな

やはりエレンにとっては「命の救済」よりも「精神の自由」の方がより重要なんだろう

125 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1qGjVE3yreI):2020/01/14(火) 22:33:55.67 ID:ibXnk0MYz [8] NGID
>>38
エレンにとって心情的には104期の方がイェーガー派より大事だったかもしれないが
104期もイェーガー派もエレンにとっては目的の為の駒に過ぎないという点で同列の存在だと思う
そして計画を進める為にエレンにより近しく有益な駒はイェーガー派だった
ちなみに104期はレベリオでのエレンの仕打ちにエレンを疑ったり恨んだりしたが
フロックやルイーゼもレベリオでは104期と同じように敵の矢面に身を晒して戦いながらも
その後も文句一つ言わずに望んでエレンに力を貸していた
この点からもエレンにとって104期の使い道はレベリオで終わっていたと思う

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wadP][/JCb]-Vuu0vbbtHHA[LV:100]):2020/01/14(火) 22:35:10.46 ID:v5tmdKeMs [5] NGID
つかさ
情報開示しろ開示しろって言うけど開示してたらジークの招聘で確実につまづくよね

127 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DE6VLb1TIiU):2020/01/14(火) 22:37:36.11 ID:bRCyC7QE0 [6] NGID
>>114
そんな話をしてるわけでもないし何もしてなかったように見えてるなら読み返した方がいいんじゃない

128 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WPk15q5URLk):2020/01/14(火) 22:41:36.19 ID:W8NQgTuM6 [3] NGID
文句も言わず協力してくれていたイェガー派の面々をエレンが信用するの分かる
これがその他の兵団だったらどうなってたか分からん
裏切りは必ずあったろうし→適当な奴への始祖移動

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bX0cI/LctIA):2020/01/14(火) 22:41:46.06 ID:cwgHT+Bo6 [4] NGID
>>120
誰もエレン脱走を八百長だと言ってないし元レスも書いてないじゃん
レベリオ戦が八百長だったのは撤退した飛行船の中の会話で明らかだ
君は104期駒扱いだの使い道は終わっただの言ってるけど本気?


130 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wadP][/JCb]-Vuu0vbbtHHA[LV:100]):2020/01/14(火) 22:43:15.97 ID:v5tmdKeMs [5] NGID
エレンにとっては確実にジークと接触しなきゃならない
でないと過去軸で王家から始祖を奪えずにパラディは終わりだから
でもそこに至るまでの細かい経緯はエレンも知らなかった
とにかくジークの身の安全を確保しながら騙くらかして接触にまで持っていかなきゃならなかった
兵団の力なんか借りれない
ただでさえジークには不信感がありヒストリアに食わせるつもりだったのに
ジークの叫び声一つで巨人にされると知ったらますますジークなんて呼ぶなとなる
それもこれも全部開示して説得しろよとか後から言うのは簡単だけどあまりにもリスク高すぎ

131 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GL6MrbKYK2g):2020/01/14(火) 22:46:51.83 ID:Vp6cn9ik6 [4] NGID
>>128
文句言わない奴=エレンが信用する人?
何か違う気がする
エレンは自分の味方にならなくても思い通りにならなくても
自分の考えで動き自分で責任を取る心が自由な人を信じると思う

132 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WPk15q5URLk):2020/01/14(火) 22:49:35.19 ID:W8NQgTuM6 [3] NGID
>>131
イェガー派も自分の考えで動いてるじゃん
エレンが細かく指示しなくてもエレンが動けるように手を汚してくれてた
普通ならこんな汚れ仕事やらねーよ

133 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1qGjVE3yreI):2020/01/14(火) 22:49:44.52 ID:ibXnk0MYz [8] NGID
>>77
友達思いの空回り熱血少年が今の強い目的意識を持った非情な男に切り替わったのは
やはりヒストリアの手に口付けして未来を見たのが決定的な転換点だと思う
それ以前からグリシャと自己との境目が曖昧になったりヒストリアの身を何より案じた時のように
今まで異なる姿を見せていたが未来を見たことで明確な道筋を知ったのが大きいだろうな
道筋さえ分かればエレンは今までのように空回りすることなくゴールに向けて進撃することができる
ただ、その過程でそれまで大事にしてきた幼馴染や104期や守るべき同胞の多くの犠牲を勘案して迷いが出たのが
ミカサの回想で描かれた在りし日のエレンの最終盤の姿だったんだろ
そしてそんなミカサのよく知る在りし日のエレンはレベリオで再開した時には完全に消えていたと

134 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gHrLw44mvEY):2020/01/14(火) 22:49:51.78 ID:5INgMX5U6 [5] NGID
>>130
エレンは4年前〜世界を滅ぼすと決断するまで最善の努力をしたか?してないだろ?


135 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bX0cI/LctIA):2020/01/14(火) 22:50:23.70 ID:cwgHT+Bo6 [4] NGID
エレンは生まれ育った島を守るって言うけど硬質化解いてアニも復活
もしアニがすぐ巨人化してたらストヘス区や王都がどうなっていたのか?
信用してるらしいフロック達も暴れる無知性でどうなっていたか?
壁がないんだから無知性が島中食い尽くして
下手すりゃ島の内部から崩壊してたかもしれない
104期が駒と言うならエレンにとってはフロッ達も民衆も死んでいい対象になるな
もちろん島のどこかにあるヒストリアもな

136 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kTpK][7pcp]-bjagxWPA/fE[LV:100]):2020/01/14(火) 22:50:42.67 ID:l29j1alMm [10] NGID
>>122
だから身近な人間を駒にして何がしたいのかと
そういうのはものすごいコンプレックスがあったり
自分の出自や生い立ちを恥じてたりとかするキャラのやること
エレンがエルディア皇帝になって世界を支配する野望持ってたりすんの?冗談

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jprrv3USMGQ):2020/01/14(火) 22:52:57.15 ID:K/KIUYpg0 [9] NGID
なんか104期派とイェーガー派が張り合ってて草

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jprrv3USMGQ):2020/01/14(火) 22:55:05.30 ID:K/KIUYpg0 [9] NGID
大きな目的を達成しようとするとき波及するものも大きくて随所で犠牲者が出る
仕方ないんじゃないか?良くも悪くも細かいところまで拾い上げることはできない
エレンが非情だからだというより、「できない」

139 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(li4yt3PJoss):2020/01/14(火) 22:55:40.54 ID:xE/SBWBs0 NGID
森おじ落ち着いてー

140 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mSvqfKRgv1Q):2020/01/14(火) 22:56:25.86 ID:DRSVt+N20 [4] NGID
>>132
だから、文句言うからって104期を信用しない理由にはならないよ
エレンは文句言わずに自分を手伝うか手伝わないかで信用度を判断しないと思う

141 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jprrv3USMGQ):2020/01/14(火) 22:58:15.00 ID:K/KIUYpg0 [9] NGID
思うにエレンを104期or幼馴染絶対保護するマンみたいに思ってると今後食い違いが出てくると思う
エレンが達成しようとする目的、破壊しようとする範囲はあまりにも大きすぎる
パラディという大枠で掬い上げようとはしているけど細かいところまでもう目は行き届かないと思う

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mSvqfKRgv1Q):2020/01/14(火) 23:00:23.38 ID:DRSVt+N20 [4] NGID
>>141
それは分かるよ
何よりもうサシャ死んでるし
エレンは大切で死んで欲しくない人もひょっとしたら「殺してしまう」かも知れない領域に突っ込んでる

143 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jKc0/Gey/A6):2020/01/14(火) 23:02:09.97 ID:gUitUTnQ0 [4] NGID
別にフロックたちも仲間だからなんて守ってもいないだろ
現にピークと戦って死んでてもおかしくなかった

144 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[a7Ua][7pcp]-none[LV:×]):2020/01/14(火) 23:03:10.57 ID:eBlcVfEAS [4] NGID
エレンが兵団や兵長を捨て駒にしたって言ってる人はエレンの「待て」と「ジークの居場所を特定するぞ」ってセリフを忘れてないか?
元々はジークに叫びの力を使わせることはせず、脱出した後待ち合わせ時間より前にジークの元に向かうつもりだったけどマーレの奇襲でおじゃんになってしまったんだろ
でもザックレーを殺した意味は分からん

145 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[a7Ua][7pcp]-none[LV:0]):2020/01/14(火) 23:05:27.09 ID:eBlcVfEAS [4] NGID
>>141
死んで欲しく無いけどパラディ島を守るためなら仲間の犠牲も覚悟してるってのはみんな理解してるでしょ

146 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bX0cI/LctIA):2020/01/14(火) 23:06:04.41 ID:cwgHT+Bo6 [4] NGID
>>133
手にキスしてから切り替わるのに4年!?それはないだろ
あの時見えた景色はエレンに影響はあったと思うがエレンが本当に覚悟したのは
ヴィリータイバーの演説をライナー達と聞いた時だと思うよ
100話読んできたら分かる
「やっぱりオレは…お前と同じだ」
「オレは進み続ける」
「敵を駆逐するまで」

147 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WPk15q5URLk):2020/01/14(火) 23:06:49.12 ID:W8NQgTuM6 [3] NGID
フロック達イェガー派は昔の調査兵団と同じだろ
目的の為なら死ぬことも構わないという
積極的には死にたくないだろうが
それはエレンもそうだ

104期達兵団はもうエレンと敵対
そして死ぬとしか思えん
初期のキャラはほぼ死ぬんだぞ

148 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1qGjVE3yreI):2020/01/14(火) 23:09:40.41 ID:ibXnk0MYz [8] NGID
>>116
エレンが88話以降、他を顧みずに何度も守ろうとして
現時点で生命の危険や巨人化の危機に遭わせていない唯一の対象がヒストリアだからな
逆にヒストリア一人を犠牲にしていればミカサやアルミンやジャンやコニーを曇らせず
サシャをはじめとした多くの犠牲も犠牲にせずに済んでいたかもしれない
エレンには88話、89話、106話、107話でヒストリアを犠牲に起死回生を目指す選択肢があったが
そのいずれも拒んで兵団組織と疎遠になっていったわけだしな
エレンも情報を出さなかったが兵団組織もかつての旧王制のようになっていたのでお互い様だ

149 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[a7Ua][7pcp]-none[LV:0]):2020/01/14(火) 23:10:02.96 ID:eBlcVfEAS [4] NGID
まあザックレー殺した理由は単純に自分を殺そうとしたからでいいのかな

150 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FXv1][7pcp]-c32eI46l9R.[LV:100]):2020/01/14(火) 23:11:10.82 ID:Ju1BuxDQs [3] NGID
さっきからイェガー派草生える
イェーガー派だろ
リベリオといい名前すらまともに覚えてないのかな?

151 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[a7Ua][7pcp]-none[LV:0]):2020/01/14(火) 23:18:15.45 ID:eBlcVfEAS [4] NGID
>>147
フロックのジャンへの態度見なかったの?
元々の目的は壁内人類を守ることだしイェーガー派に楯突かなきゃ殺されないだろ

152 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FXv1][7pcp]-c32eI46l9R.[LV:100]):2020/01/14(火) 23:20:13.48 ID:Ju1BuxDQs [3] NGID
>>148
お前わかりやすいな
お前のレス見るとなにかとミカサの名前を出してたよね
安否は気にしない
ミカサのエレンはもういない
ミカサ以外の対象者だと104期は駒フロック達も目的のための駒

危機に遭わせてない唯一守りたいのはヒストリア!

いやだからアニが暴れてたらどうなってたんだよ?
壁もないし守れてないよ?
隠しきれないカプ脳ダダ漏れ

153 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1qGjVE3yreI):2020/01/14(火) 23:21:14.64 ID:ibXnk0MYz [8] NGID
>>134
ミカサの守れるものには優先順位があった
調査兵団の命にも優先順位があった
同様にエレンにも優先順位があるんだろう
パラディを滅ぼうそうとする外の世界はそこに従属させられている同胞こと滅ぼすと決めた
守るべき対象であったとしても目的の邪魔になる兵団上層部は始末した
守るべき対象であったとしても壁の崩落に巻き込まれるパラディ住民の安否は顧みなかった
守るべき対象であったとしても104期を敵の矢面に立たせミカサを戦槌に突撃させサシャを死なせた
エレンはエレンの優先順位に基づき最善を尽くしていると思う

154 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+RgtJApPY3zg):2020/01/14(火) 23:22:37.73 ID:DvhV1ORM0 NGID
>>145
そんなつもりがあるならサシャが死んで泣かない
あれはリヴァイ班と同じ轍を踏んで
仲間に助けてもらうとしたら結局サシャが死んだから
あそこでエレンは甘さを捨てることにしてキャラがさらに変わったんだよ


155 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jKc0/Gey/A6):2020/01/14(火) 23:24:09.41 ID:gUitUTnQ0 [4] NGID
またこの流れになるのか
クソのような引張りのせいでいつまでやんなきゃいけないんだw

156 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FXv1][7pcp]-c32eI46l9R.[LV:100]):2020/01/14(火) 23:24:20.88 ID:Ju1BuxDQs [3] NGID
まーたミカサの名前出してるし
エレンの優先順位のトップはヒストリアたんかな?

ミカサやアルミンみんなを救いたいなら
ヒストリアはその他のみんなっぽいけどな

157 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1qGjVE3yreI):2020/01/14(火) 23:33:27.94 ID:ibXnk0MYz [8] NGID
何かを変える為には大事なものを捨てなければいけないというのが進撃最大のテーマだからな
子供時代のエレンにとってミカサやアルミンが何より大事なら
それは成長に伴って見出す別の大事なものの為に捨てるべきものなんだろう
エレンはレベリオで大事だった筈の二人に危険な役目を担わせ112話で事実上の決別宣言をした
コニーとアルミンにも選択の時が迫っている
ミカサも自分を変える為に捨てるべき大事なものはもう明確にされている
ジャンだけはいま一つ読み切れないが

158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bX0cI/LctIA):2020/01/14(火) 23:34:50.52 ID:cwgHT+Bo6 [4] NGID
レスから滲み出る願望程見苦しいものはない
話も通じない

159 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UMdF2x1T96k):2020/01/15(水) 00:10:29.37 ID:kBV3M/nA6 NGID
たまに長文でもちゃんとしたレスもあるが
基本的に4行以上で長文語りする奴はやべー奴だという2chの基本通りだな

160 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rtaAd4vlpso):2020/01/15(水) 00:14:25.05 ID:WQMuTudQ0 [2] NGID
いい加減でムカつく生意気なヤローに戻れって言ってるのは割と普通にジャンのことを思って言ってるよな
ジャンとか元々はまさにそういう性格だし、今の真面目で指揮官肌な性格は無理してるようにも見える
ただ単に成長したんだろ?とも言えるけど

161 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[JRiQ][92LS]-RP42aPqAgF.[LV:100]):2020/01/15(水) 00:23:15.40 ID:HPppQ3Oki [7] NGID
>>112
なんの情報を開示しろっていうんだ?
「進撃は未来を見ることができる」と言ったのはグリシャだが、本人が自由に扱える訳でもなくエレンに部分的に見せられたと思しき状態だ、これは能力と呼べるのかどうか?
その未来を見せたのはエレンらしいが、本人もまた自由に未来を覗き見れているのかはわからない
恐らく未来のエレンが断片的に送った少ない記憶を見たくらいなんじゃないかと想像してみるのは、エレンのブレ(例えばレベリオまではエレン側としては兵団は理解し合える仲間として見ていたと思われる)を考えるとハズレではないと思う

未来の記憶に、座標に始祖ユミルがいる、座標でグリシャに惨殺をけしかけた、座標でのジークとの対決、その後の無差別地鳴らし、があったとする
ここで重要なのはジークを出し抜かなければ始祖を奪えず不妊計画が実行されてしまうということ
その為に不確定に動くかも知れない要素をなるべく下げ、ジークの信用も得なければならないだろう
ジークから始祖の命令権を奪うのは絶対だ

こう考えた場合、兵団に開示し共有した方がいい(同時に納得賛同してもらい、エレンの行動に横槍を入れられることのない)情報はどれなのだろう?

162 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Acwz][kI2R]-qi08JLZpL9.[LV:57]):2020/01/15(水) 00:27:24.61 ID:Ns9FLSFgs NGID
ヒストリア厨じゃないけどエレンの最優先がヒストリアでも違和感はない
王家の人間は2人しかいないんだぞ
それにジークとは思想が真逆だからな
始祖パワー使いこなすにはヒストリアが一番都合がいい
感情論とかじゃなく代えがきかない駒だ

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