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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part31【別冊マガジン】


1 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dKaO1/Mi1Rg):2020/02/20(木) 13:56:40.12 ID:yERaXFSc0 [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ3
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1573209529/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part30【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1581233513/

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601 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/02(月) 00:02:18.74 ID:nayxmn5U6 [6] NGID
>>599
暴れ過ぎて島民が根絶したら元も子もないからな
やり過ぎないようにやった結果だろう

602 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MwHGMHMcfo2):2020/03/02(月) 00:05:11.12 ID:NjKzrlPs6 [5] NGID
完全にお祭りムードで「エレンに酒を捧げる!」だし、島ではさっぱりだな
やはり共通の敵になると言うのは無理がある

603 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/02(月) 00:07:58.87 ID:nayxmn5U6 [6] NGID
>>602
民衆はバカで単純っていうフラグがあるし兵団とマーレがエレンの首を斬って問題が解決したらそれはそれで納得するだろう
つまり共通の敵というのは世界マーレ兵団の敵ってことだよモブは含まれないかもしれない

604 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.JprfDcHvls):2020/03/02(月) 00:09:53.88 ID:oLLWCgNI0 [2] NGID
マーレ人は島で被害が出たとか知ったこっちゃないしな
それよりレベリオ事件の恨みの方が遥かにでかいだろ

605 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/02(月) 00:11:37.20 ID:nayxmn5U6 [6] NGID
>>604
最高責任者のマガトが受け入れてるんだからマーレ人も黙るだろ

606 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[uSPc][mgZC]-X4e8MSNX5/6[LV:2]):2020/03/02(月) 00:12:19.03 ID:iHQ5GKNEm [2] NGID
アルミン達も世界目線だとレベリオでエレンと一緒に攻めてきた島の悪魔だよな...

607 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/02(月) 00:13:12.55 ID:nayxmn5U6 [6] NGID
レベリオは殆どエレンのせいだしエレンの首を差し出せばマーレ人も黙る

608 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/02(月) 00:14:19.65 ID:nayxmn5U6 [6] NGID
>>606
エレンに強要されてやったんだからアルミン達も被害者

609 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.JprfDcHvls):2020/03/02(月) 00:15:29.59 ID:oLLWCgNI0 [2] NGID
>>605
じゃあパラディ最高権力者のレイス家が滅びを待つってんだからパラディ島民も受け入れろよって返すが

610 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/02(月) 00:16:40.40 ID:nayxmn5U6 [6] NGID
>>609
もう政権交代しただろ馬鹿か?

611 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1VKRbrvmFpA):2020/03/02(月) 00:17:48.53 ID:PKAZ0RwY6 NGID
>>610
日和ったマガトなぞ罷免されるだろボケって言わなかった俺が悪かった、ごめんな

612 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MwHGMHMcfo2):2020/03/02(月) 00:20:10.04 ID:NjKzrlPs6 [5] NGID
トップの一人が民意に反してああしろって言っただけじゃ無理だな
いつかのジャンが言ったように部下から無能と判断されて背後から謎の負傷で死ぬ、あるいはザックレーのように爆殺されるだろうな

613 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Sep1][seAV]-zqwKUdJqpK.[LV:100]):2020/03/02(月) 01:10:10.25 ID:xVAb+oUci [7] NGID
作者が名前を出したからミストの話はよく出るけど、あまり「デビルマン」を話に持ち出す人はいないね
昔の漫画で読んだことのない人も多いのかもしれないが

知性巨人と悪魔と融合しその力を人間の精神でのっ取ったデビルマン
ラグナロクとハルマゲドン
もちろん好い人もいるのもわかってるんだけど「人間こそが悪魔だ」って不動の叫びとその後の世界やラストシーン
始祖エレンの見開き顏はデビルマンオマージュの系譜
デビルマンは人を傷付けるトラウマ系だけど、人の持つ苦い部分を描ききったから名作なんだよな

614 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Sep1][seAV]-zqwKUdJqpK.[LV:100]):2020/03/02(月) 01:11:10.31 ID:xVAb+oUci [7] NGID
ここに倫理やらをいう人はPTA的な人間で、漫画に対してナンセンスな
それは表現とその可能性に対する弾圧者でもあるのかもしれないね
世界はこうあるべきという幻想と潔癖な支配欲があるんじゃないかとも

アニメで新規読者も増えたし、銅像も立つし、社会的な意味でも責任って考え方もわかる
しかし、当初のミストエンドの進撃の方がきっともっと好きになれたかもって、アニメ化以前からずっと支えてきた読者の中にはそういう人もいるとも思うんだよね
そこの舵取りは作者次第でしかない
けれどその作者に乗っかって、前者の舵取りこそが正解だ、それ以外ありえないって物言いはちょっと違うよなぁーと常々感じるところではあるんだよねー
それはそうあるべき正しさではなく、PTA的な潔癖と管理の姿でしかないんだぞと

どこかの自治体、デビルマンで銅像建てくれないかなぁ
そうなれば、それはすげーなと思うw

615 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[2Gu.][Yzis]-jZv/djCKDm2[LV:26]):2020/03/02(月) 01:19:03.25 ID:4fk12d1cS NGID
>>613
某まとめにエレン・イェーガー=デビルマン説って考察あるけど結構あてはまってる
諫山はデビルマン読んでなかったらしいけどどちらの作者も失楽園に影響受けてる

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Sep1][seAV]-zqwKUdJqpK.[LV:100]):2020/03/02(月) 01:22:18.09 ID:xVAb+oUci [7] NGID
>>605
マーレの人にとってマガトは神かなにかなのか
それとも痛烈な独裁者なのか
そんなんだったら、世界の嫌われ者でもあるマーレって国は真に滅んだらいいと思うわ

617 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Q4GNYEM0liI):2020/03/02(月) 01:30:34.72 ID:ExjvC4fY0 NGID
>>614
進撃に限った話じゃないけど、漫画のストーリーでこういう展開は倫理的に〜とか言い出す人ってどこかズレてると思うんだよね
倫理的に正しい潔癖なストーリーを望むのは別に間違いではないと思うけど、それ以外はあり得ないって否定する姿はやっぱりおかしいと思う
潔癖な話は道徳の教科書見てりゃいいし、たとええげつない作品だったとしても作者の内面が濃く表れてる作品こそ読みたくなる

618 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Sep1][seAV]-zqwKUdJqpK.[LV:100]):2020/03/02(月) 01:39:25.19 ID:xVAb+oUci [7] NGID
>>615
ほーえ、デビルマンは読んでなかったんだ、んで、失楽園と
作者は現時点でもデビルマンを読んでないかもしれないけど、あの顔にその影響はみて取れるんだよな
デビルマンから後、たくさんの漫画がオマージュしてきたから回り回ってのなにかは何処かで目にしてるとは思うけど、どうだろうか
知性巨人から人間に戻った目の下もデビルマンオマージュかなと思っていたけど、これは違うのかもしれないな

619 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[Sep1][seAV]-zqwKUdJqpK.[LV:100]):2020/03/02(月) 01:55:15.34 ID:xVAb+oUci [7] NGID
>>617
同じような意見があることを書き込んでくれてうれしいです

まぁ、出版社が長ーくしゃぶりたいコンテツに成長しちゃうと、より好き勝手に描けるものではなくなってもくるんだろうけど、
あれだけ好きに描いたデビルマンだからこそ長ーく沢山の人に影響を与えてきて、今だに関連と派生でお金を生み出し続けているって例もあるんだよな

620 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cO6dBmbLaCw):2020/03/02(月) 05:47:53.52 ID:e0x56G+20 [3] NGID
>>607
エルディア人の中でマーレのやり方に歯向かう連中が出てこないとも限らないから
エレンが敗北すると地獄が待っているはず締め付けと再教育という名の洗脳ね
エルディア人に人権はないプライベートはありませんにアルミン達は耐えられないだろう
ケツの皴の数まで報告しなければならない>マガト談
アルミン達はアイスクリーム食べたりキヨミの別荘で調査という名の観光を楽しんでたから
マーレのエルディア人の暮らしがどんなものか知らないからなぁ


621 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cO6dBmbLaCw):2020/03/02(月) 05:59:27.68 ID:e0x56G+20 [3] NGID
>>602
そりゃ世界連合の焦土作戦が巨人の襲来でリセットされるなら島の連中が
お祭りモードになるのも無理はない


622 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cO6dBmbLaCw):2020/03/02(月) 06:14:26.27 ID:e0x56G+20 [3] NGID
>>614
作者の出身地に永井豪記念館があるから


623 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[g.Rw][seAV]-zqwKUdJqpK.[LV:100]):2020/03/02(月) 08:18:53.38 ID:xVAb+oUci [7] NGID
>>622
知らなかった、等身大デビルマンの像もあるらしいね
市の施設らしいけど、永井豪が産まれて6歳までの土地
観光課もエグいといえばエグいのかな

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N7.k6Lg/Vuo[ay1k][t8O8]-none[LV:0]):2020/03/02(月) 08:41:38.04 ID:7U1aPKvwv NGID
>>614
>>617
テコンダー朴とか好きそう

625 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7KWmr7kh/Wo):2020/03/02(月) 08:53:06.14 ID:b3a0j7w20 [2] NGID
露悪的な作品は勿論存在しても良いのだが、
読者個人が残酷展開の中でも深層心理で王道を求めたり
志半ばで犠牲になったキャラの死が報われて欲しいと願ったり
絶望からのカタルシスを期待したり
希望の残るラストを見たいと願うのもまた自由でないかな


626 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RTabqV/67sM):2020/03/02(月) 10:07:38.15 ID:qBf2RwgQ0 NGID
アニとヒッチのコンビ凄く好き。
このままフェードアウトかなあ。

627 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MwHGMHMcfo2):2020/03/02(月) 11:38:43.36 ID:NjKzrlPs6 [5] NGID
いわゆる王道展開とかそういうのも大事だとは思うけど、点数をつけられたらマイナス200点になる露悪的な作品でも作者の内面が出てるものだったらそれは価値があって尊重されるべきと思う

628 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[g.Rw][seAV]-zqwKUdJqpK.[LV:100]):2020/03/02(月) 12:20:21.29 ID:xVAb+oUci [7] NGID
>>625
>希望の残るラストを見たいと願うのもまた自由でないかな
それはそうだよね
ちょっとなぁと思ってるのは、インタビューの作者の言葉に乗っかって、自分の倫理的に正しいもの、それ以外はあり得ないって他を否定や管理しようとする姿だからね
こういうやからは、自分の論理だけが正しいと思い込んでるけど、違う正しい論理もまた多層にかさっなって成立しているのが現実ってことを理解することができてないんだよなぁ

629 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7KWmr7kh/Wo):2020/03/02(月) 12:27:02.99 ID:b3a0j7w20 [2] NGID
逆もしかりだなぁ
初期の作者の話(だけでなくこれまでの話の積み重ねもだが)を
根拠にして「読者にトラウマを残すラストになる」
「倫理的な展開を希望するのは表現の自由の侵害」と主張するのも

まぁロストガールズだっけ?
ループやら平行世界が示唆される世界になるかはともかくとして
まず本編のラストを迎えてみないことにはわからないが

630 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CstCOF9QdEA):2020/03/02(月) 12:50:21.12 ID:okIWg7bM0 [2] NGID
>>627
19歳になって壁の中も外も同じである事を気づいたエレンの成長、森を抜けようとし続ける事、子供は未来だなどをガビらを通して描く事に時間を割いた事も紛れもなく作者の内面から出てる物
ここも是非とも尊重すべきだよね

631 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MwHGMHMcfo2):2020/03/02(月) 13:07:36.48 ID:NjKzrlPs6 [5] NGID
>>630
無論、その通り
それらの要素が尊重されるように、露悪的なものでも作者の内面から出たものは同様に受け入れられるようであってほしいというだけ

632 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[zgCS][rhl2]-Xqj1/c/QO6M[LV:20]):2020/03/02(月) 13:32:15.02 ID:EofHITcws [2] NGID
マガジンみたいなメジャー誌では少し無理があるね
しかもこのご時世に
四丁目の夕日とか掲載されたとして受け入れられるわけがない

633 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mb0LhP2FFB6):2020/03/02(月) 14:09:50.18 ID:H3g5mlno0 NGID
サイコパス漫画だし

634 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9u47OGppHLc):2020/03/02(月) 16:17:45.48 ID:qLcH5X5k0 NGID
漫画のフェイかなり可愛いなあ

635 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CstCOF9QdEA):2020/03/02(月) 21:24:21.31 ID:okIWg7bM0 [2] NGID
>>632
別に露悪的でも受け入れるよ
10年間積み上げてきた物語に対して筋が通ってればね

ところで31巻表紙いいね
ミカサがマフラーを巻いてるのはIFなのか後ろ姿でもミカサだとわかるようになのか
わざわざ後ろ姿なのが1巻と被るね

636 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[zgCS][rhl2]-Xqj1/c/QO6M[LV:21]):2020/03/02(月) 21:31:10.59 ID:EofHITcws [2] NGID
>>635
いやメジャー誌じゃ許されないってこと
受け入れられない人が大多数なんだから

637 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6QYE][mgZC]-X4e8MSNX5/6[LV:3]):2020/03/02(月) 21:45:27.23 ID:iHQ5GKNEm [2] NGID
許すか許さないかは編集が決めることでしょ

638 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bvv8BIcst2o):2020/03/02(月) 21:50:07.60 ID:uKICoW1+0 NGID
個人の感想に留めておけばいい

639 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hwl/8ZQi4aE):2020/03/02(月) 21:59:03.50 ID:am2KeNpc6 NGID
31巻の表紙かっこいいな
1巻のエレン思い出した

640 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MwHGMHMcfo2):2020/03/02(月) 22:03:28.42 ID:NjKzrlPs6 [5] NGID
一番奥にいる骨が主人公って信じられないな
まるで神話の絵みたいになってしまった

641 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QdjJPnpxD0.):2020/03/03(火) 02:38:27.33 ID:EORNkJSo6 NGID
特装版って何がついてくるのかな

642 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I66hF4lWKNk):2020/03/03(火) 04:44:10.76 ID:YprJuSwo0 NGID
31表紙良いね!

643 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FDBsN59VbHk[DnyH][YAWQ]-gE9Qqf7rxws[LV:82]):2020/03/03(火) 08:46:43.05 ID:kZKY6NlMv [5] NGID
31巻が書店にずらりと並んだら壁巨人だらけで壮観だろうな

644 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xoZRWyvU1tU):2020/03/03(火) 10:26:48.22 ID:Txp7cbdY6 [2] NGID
表紙さマフラーしてるからミカサであってるんだろうけど腕捲りしてるせいか男っぽくて4年前のエレンに見える

645 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xoZRWyvU1tU):2020/03/03(火) 10:33:09.39 ID:Txp7cbdY6 [2] NGID
それともIFのエレンとか?

646 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r9Va.bXwO/I):2020/03/03(火) 10:46:39.01 ID:XSQM4mx+0 NGID
腕捲りしてるだけで男っぽく見えるか?

ロゴで分かりにくいが厚い雲から雷が落ちてるように見えるな
壁巨人の蒸気も出てるっぽいけど
表紙はその巻のイメージって感じで見てるからこれもそういうイメージかもしれんが

647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1VKRbrvmFpA):2020/03/03(火) 11:11:48.34 ID:gU5hQgvY6 [5] NGID
基本的に表紙はイメージでしょ
31巻にこんなシーン無いし今後もこの状況になるとは考えにくい
基本的にパラディから超大型が攻めていくシーンだったから、改めて向かってくる絵を見るとマジで怖いな

648 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MwHGMHMcfo2):2020/03/03(火) 11:17:46.71 ID:lLlNqvvQ6 [4] NGID
これは確かに世界滅ぼせるって納得の恐さ
世界中で「その日人類は思い出した」ってなるのかと思うと、なかなかアツいものがある

649 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/03(火) 11:52:12.83 ID:OVa9vXvg6 [7] NGID
しれっと仲間面してるけどアニは帰るためならまたやるとのたまったしマルロの言う自分の都合しか考えないクズのままなんだろうな

650 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CstCOF9QdEA):2020/03/03(火) 12:49:03.83 ID:ZqEQT7+E0 [3] NGID
巨人を前面に出したくてキャラをわざわざ後ろ姿にするって原点回帰の意味は大きそうなんだけど、その巨人と対峙させてる後ろ姿のキャラは諫山の中でミカサは絶対なんだろな
だからマフラーを巻かせた
やっぱりミカサがヘーロスやりそう

651 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Y1G5][mgZC]-none[LV:×]):2020/03/03(火) 13:23:30.79 ID:ik/8kqy+m [2] NGID
ミカサはへーロスになれないだろうな
島の悪魔どもにトドメを刺すのはやっぱり英雄ライナーだろう

652 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e9/GPsVGxao):2020/03/03(火) 14:16:49.87 ID:3g+4+S/Q6 [2] NGID
そんなクソな役目やりたい奴がやればいい
ライナーに押し付けんな

653 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1VKRbrvmFpA):2020/03/03(火) 14:23:49.87 ID:gU5hQgvY6 [5] NGID
https://i.imgur.com/ODlCfxc.jpg
解像度上げてみた

654 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Y1G5][mgZC]-none[LV:0]):2020/03/03(火) 14:24:52.14 ID:ik/8kqy+m [2] NGID
何を怒ってるのか知らないけど、世界を救う英雄になるとかつて目指していたライナーが報われる瞬間だぞ
心置きなく世界のために戦えるわけだからな

655 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[bCZb][I7dn]-2TJLRXpTh0A[LV:94]):2020/03/03(火) 14:31:49.88 ID:xD8BdIVsI NGID
へーロスはガビだろ
何のためにわざわざマーレ編からガビ中心に描いてるんだよ
ライナーはガビの引き立て役ポジションだろ
どう見ても

656 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(huOVy6Nmxdw):2020/03/03(火) 16:27:47.96 ID:wb0a9gBE6 NGID
>>653
初見だと後ろにある何かも含めてこっちに来てるのが一応味方なんて絶対分からないよなぁ

657 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FDBsN59VbHk[f18w][YAWQ]-gE9Qqf7rxws[LV:83]):2020/03/03(火) 16:28:58.01 ID:kZKY6NlMv [5] NGID
ライナーは巨人だから人間体で巨人を打ち負かす伝説のヘーロスにはなれない
ガビはもうエレンの首を飛ばしてるから何回やるのって話になるし話を締めるのにはあまりにも脇役過ぎる
やっぱりヘーロスはミカサが相応

658 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zr6ynXRSa3k):2020/03/03(火) 16:29:03.94 ID:crZlrARg6 NGID
壁巨人にも個性があるんだな

659 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/03(火) 16:29:42.26 ID:OVa9vXvg6 [7] NGID
>>656
言うほど味方か?敵国民も島民も無差別に殺しまくってるが

660 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/03(火) 16:32:06.37 ID:OVa9vXvg6 [7] NGID
>>658
そりゃ元は人間だっただろうし当たり前じゃん

661 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[V6ja][mgZC]-none[LV:0]):2020/03/03(火) 16:39:30.17 ID:fb3smpkQm [4] NGID
>>657
ライナーも壁内で立体起動の訓練を受けているので巨人にならなくても戦えるぞ
そもそも解除してない車力以外に巨人の力を使えるのかが未だ不明のままだな

662 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FDBsN59VbHk[f18w][YAWQ]-gE9Qqf7rxws[LV:83]):2020/03/03(火) 16:46:36.51 ID:kZKY6NlMv [5] NGID
>>661
ライナーより立体機動が上手いミカサがいるのにわざわざ巨人化できないほど弱ってるライナーが出てくるのもおかしいじゃん

663 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[V6ja][mgZC]-none[LV:0]):2020/03/03(火) 16:54:25.35 ID:fb3smpkQm [4] NGID
>>662
死んだ目で心ここに在らずみたいな顔してるミカサより信用できるから
どんなに死にかけてもまた立ち上がる精神力を忘れていないぞ

664 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/03(火) 16:57:19.20 ID:OVa9vXvg6 [7] NGID
>>661
4年間のブランクあること忘れてないか

665 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[V6ja][mgZC]-none[LV:0]):2020/03/03(火) 16:58:45.34 ID:fb3smpkQm [4] NGID
いつかの地下室で「お前と同じだよ」って言ったエレンに対し、はっきりと「どこが同じなんだ」と直接言い返すであろうライナーが楽しみだ

666 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FDBsN59VbHk[f18w][YAWQ]-gE9Qqf7rxws[LV:83]):2020/03/03(火) 16:59:57.67 ID:kZKY6NlMv [5] NGID
>>663
いやいやwミカサがあのまま死んだ目して終わる訳ないじゃん
あれは寧ろ覚醒のフラグ

667 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N7.k6Lg/Vuo[SUoj][u4a8]-cLNvgoIYVwk[LV:66]):2020/03/03(火) 17:01:20.60 ID:sOjwJ8kcv [2] NGID
「元人間」としての数十万以上の壁巨人に対してエレンは兵器としか思ってなさそうなんだよな
形すら残ってないユミルのためには世界を滅ぼそうとまでするのに

668 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[V6ja][mgZC]-none[LV:0]):2020/03/03(火) 17:05:07.64 ID:fb3smpkQm [4] NGID
>>666
あんたがミカサを信じてるのと同じくらい、ライナーがこのまま終わるハズがないと信じてるよ
潜入によって敵の中にもいいやつ、ムカつくやつはいるのは同じなんだと気づいたエレンとライナーがお互いにケリをつけるのにふさわしいと思う

669 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/03(火) 17:14:32.65 ID:OVa9vXvg6 [7] NGID
>>665
あれ逆にライナーがエレンの理解者になるフラグだと思うわ

670 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/03(火) 17:15:59.90 ID:OVa9vXvg6 [7] NGID
>>667
そうか?むしろずっと壁の中にいるのは可哀想だから解放してあげたように見えるが

671 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1VKRbrvmFpA):2020/03/03(火) 17:24:00.81 ID:gU5hQgvY6 [5] NGID
>>667
動けない巨人を同胞と言ってたし元人間という認識はしっかりあるだろう
エレンは大事なものを捨てる覚悟を決めたからな

672 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e9/GPsVGxao):2020/03/03(火) 17:31:28.78 ID:3g+4+S/Q6 [2] NGID
ライナー今弱ってるけど互いに理解してる者同士共に死ぬのも悪くはないな
主人公を理解する、それがライナーの役目ならば

673 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/03(火) 17:31:44.87 ID:OVa9vXvg6 [7] NGID
>>671
その大事なものが自分の命じゃないの
エレンは何かを変えることができるなら自分の命くらいいくらでも捧げられるって言ってるし

674 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MwHGMHMcfo2):2020/03/03(火) 17:40:23.36 ID:lLlNqvvQ6 [4] NGID
>>671
死を受け入れる壁の王の思想を否定して、人間性をも捨てて戦いに出たからな

675 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9u47OGppHLc):2020/03/03(火) 17:53:57.21 ID:OtbN6zuY0 [2] NGID
145代の王がなぜ引きこもったのかは説明あるのかな
舞台装置として分かる設定ではあるから、年内あと10話で説明する余裕はないか

676 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[LUPH][fWCf]-cw3MoRKuORQ[LV:67]):2020/03/03(火) 18:04:12.95 ID:Qa1RLMYMI NGID
隔離しとくのがベストだったんだよな
人喰い巨人民族は
外に残していなければ

677 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FDBsN59VbHk[f18w][YAWQ]-gE9Qqf7rxws[LV:83]):2020/03/03(火) 18:07:34.56 ID:kZKY6NlMv [5] NGID
>>668
ミカサの事を信じてるというかメタ的にこのまま終わる訳ないし31巻表紙もあれだしで予想したまでだけど

678 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N7.k6Lg/Vuo[s6lO][u4a8]-cLNvgoIYVwk[LV:66]):2020/03/03(火) 18:21:59.28 ID:sOjwJ8kcv [2] NGID
>>670
エレンが地ならし終わった後の壁巨人の扱いを考えているようには見えないからなあ
陽の光に当たれるだけマシと言うことかもしれないけれど
>>671
あの時にはそれなりに感傷を持ってそうだったのに壁巨人にはそういう認識があるという描写が出てこない
無知性巨人への感傷を示すのは一度で十分ということなら仕方ないが

679 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1VKRbrvmFpA):2020/03/03(火) 18:45:14.91 ID:gU5hQgvY6 [5] NGID
>>673
エレンは自分の命どころか他人の命まで捨てる覚悟ができてる
エルヴィンと同じ境地にいる
アルミンにはできなかった

680 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1VKRbrvmFpA):2020/03/03(火) 18:49:30.06 ID:gU5hQgvY6 [5] NGID
>>678
同胞と言ったのは受勲式の後、つまり未来視の後
エレンはずっと地均しについて葛藤していたんだね
海でアルミンに言ったセリフも今やさらに重みを感じる

681 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MwHGMHMcfo2):2020/03/03(火) 18:53:08.70 ID:lLlNqvvQ6 [4] NGID
>>680
エレンもなんとかできないかと、保護団体の実態を見るまでずっと可能性を模索してたんだよね...

682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9u47OGppHLc):2020/03/03(火) 19:14:30.18 ID:OtbN6zuY0 [2] NGID
>>676
王自ら隔離されに行ったのは分かるんだけど
知性巨人やエルディア人を一部残していったもんな
そこからまた同じような悲劇が繰り返されるのは明白なのにね、何考えてたのか分からない

683 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[t6Wh][rhl2]-Xqj1/c/QO6M[LV:22]):2020/03/03(火) 19:19:10.84 ID:o01C6DRYs NGID
ライナーにユミルの代わりにワンオペさせれば世界が平和になるな
巨人化能力残せるならパラディも安心

684 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[f8uE][mgZC]-none[LV:0]):2020/03/03(火) 19:24:20.08 ID:I2WBUxz2m NGID
ライナーは永遠の英雄として語り継がれるし、「戦争が起きる度に座標から巨人を動かして踏み潰す」みたいに言い残せば、争いの抑止力として機能する

685 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bvv8BIcst2o):2020/03/03(火) 19:31:16.09 ID:f6Ra1C/I0 NGID
エレンはそんなこと望んでないだろ

686 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4xLU1HtyLQs):2020/03/03(火) 20:59:54.65 ID:WfBUOvhI0 NGID
>>653
ブレードが首にブッ刺さってるのかと思った

687 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CstCOF9QdEA):2020/03/03(火) 21:40:30.67 ID:ZqEQT7+E0 [3] NGID
>>678
昔は俺もユミルを解決したら無知性になってしまった人々が元に戻ると予想してた時期もあったけど壁外の無知性を掃討しちゃったりピクシスやナイルを躊躇なく殺してるの見てそういう構想は諫山の中になさそうだと悟った
コニーの母親の役目も「巨人化した人々が人間に戻る事の象徴」ではなく「望まずに知性巨人になったアルミンの葛藤の強調」として終えたとも取れるしな
あの世界は無知性は人間としては既に死んでしまった者として扱ってるんだろうよ

688 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LBJTPkwOwis):2020/03/03(火) 21:45:26.13 ID:rZFVvcoU6 [2] NGID
エレンが「やっぱりオレはお前と同じだ」と言っていたけど
エレンも実はライナー並に迷ったり罪の意識に苦しんだり葛藤したり怖がったりしてるのかなぁと思う
性格的にはライナーの方が素直というか自意識が単純というか
エレンて馬鹿正直に見えて実は結構自意識を拗らせている方だと思うから
いまだに大部分が隠されているエレンの内心を写す鏡役を、ライナーがちょっと担当していたりしてたら面白い

689 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CstCOF9QdEA):2020/03/03(火) 21:52:49.53 ID:ZqEQT7+E0 [3] NGID
>>688
エレンも実はって?123話でちゃんと泣くほど悩んでる様子が描かれてたよな?

690 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MwHGMHMcfo2):2020/03/03(火) 22:04:53.92 ID:lLlNqvvQ6 [4] NGID
難民たちを見て「まだ何も...」って言ってるあたり、今後難民たちに何かが起こるんだろうなぁ

691 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LBJTPkwOwis):2020/03/03(火) 22:12:42.63 ID:rZFVvcoU6 [2] NGID
>>689
そうだね
つまり、エレンがライナーと同じと言った言葉にはそういう意味も含まれていたのかなぁって

692 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(odlME36d5.g):2020/03/03(火) 23:26:00.88 ID:fri6FFf20 NGID
>>653
ミカサの頭の右側の巨人の顔が、バタリアンのタールマンそっくり

693 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[2Gu.][Yzis]-jZv/djCKDm2[LV:28]):2020/03/04(水) 05:13:33.09 ID:Lw5orR8wS NGID
エレンの死後にユミルが管理してた世界もなくなるのかね?

694 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(90Zqs3sWdrI):2020/03/04(水) 07:22:48.46 ID:vbOVSC8g6 NGID
>>693
いっそ、あそこにエルディア人全員で行って暮らせば解決だな

695 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xoZRWyvU1tU):2020/03/04(水) 07:36:05.18 ID:XJRkvQVw6 NGID
超大型が大量発生してる図がファフナーの使徒みたいなやつが大量にきて滅亡ルートの話に似てる、あれは未来に行って敵殺して回避できたけど

696 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/04(水) 09:57:20.96 ID:bjBhWIX66 [8] NGID
>>678
>>687
ピクシス達はしょうがなくないか
ユミルが出てきた時点でなんでもありになっちゃったし無垢巨人を元に戻す方法も出てくると思う
そうじゃなきゃ壁巨人達とスプリンガー夫人が元に戻らないしイモムシ巨人見て同胞と言ったり初代フリッツ王を見て怒ったエレンが壁巨人を使い捨てで扱うとは思えない
とにかく今のエレンがドラえもん並にチートだから何か解決方法あると思う

697 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/04(水) 10:02:59.46 ID:bjBhWIX66 [8] NGID
>>690
記憶の破片で難民小僧の頬に痣ができてたしもう何かが起こった後じゃないか?
海に投げ捨てそうとしてたマーレ人達が追いかけてきてキャンプ襲撃したとか

698 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WCOKn6n2Qgk):2020/03/04(水) 10:09:50.29 ID:CHM2enPM0 NGID
>>689
あれは故郷を蹂躙されて避難所に追いやられた自分達と重ねて泣いてたってだけじゃないの

699 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9u47OGppHLc):2020/03/04(水) 10:25:51.83 ID:SYGRNrUs0 [2] NGID
あの難民子はこれから、地ならしで直接もしくは間接的に被害を受けるんだろうね

エレンは変えられない未来を少しでも良くしようと模索し続けたけど難しいって感じなんだろうな
一番自由を求める人間が運命の奴隷って皮肉的だ

700 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9XHUXDgaD7U):2020/03/04(水) 10:33:57.41 ID:bjBhWIX66 [8] NGID
>>699
むしろ泣いた赤鬼作戦で八百長で倒されて解決しようとしてる感じあるけど
そうじゃないとグリシャだって自分の故郷が蹂躙されるの嫌だからエレンに協力しないでしょ

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