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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part32【別冊マガジン】


1 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BJk0][r1dz]-wdx0e8LMd4A[LV:93]):2020/03/09(月) 15:16:22.16 ID:DzTtajtEA [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ3
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1573209529/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part31【別冊マガジン】
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952 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gUG1lfk.mDU[Zulu][UOFE]-XqCOZDG9LTw[LV:100]):2020/03/16(月) 22:42:04.18 ID:grISZGhk0 NGID
承認欲求ッスか。

953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Gz7S][iAeE]-JgwJu4L5Z6A[LV:100]):2020/03/16(月) 22:47:00.10 ID:KlETF4Cos NGID
一週間もすればこんなもんだな

954 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xp8cZtBcaxc[ij7F][TxNT]-UhnnFyA/YmY[LV:80]):2020/03/16(月) 23:09:57.59 ID:H3Ke2o5Mv NGID
次号あたりで何人か死にそうだけど誰が脱落するだろう?
ジャンやコニーは死んでもおかしくないけどライナーも作者の匙加減では死ねるかな
ミカサやアルミンは流石に死なないだろうけど

955 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5Y1vo1Kuks[tAvR][lhrv]-daxbdrfU4Cc[LV:17]):2020/03/16(月) 23:40:05.27 ID:eJzEUD9gv [2] NGID
ジャンはまだ仕事がある
コニーは母親の件が殆ど終わったようなもんだし仕事終了かね
ライナーはまだエレンと相対する仕事が残ってる

956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[nSV1][G.fv]-9Qzf6sg99Ow[LV:4]):2020/03/17(火) 00:00:14.10 ID:5jeDwIXIa [2] NGID
リヴァイ健在!ってアオるのならわかるけれど
ファルコ健在とか言われてもね
いてもいなくても大差ないのに

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5Y1vo1Kuks[pDjh][lhrv]-daxbdrfU4Cc[LV:17]):2020/03/17(火) 00:09:49.78 ID:o/2YtNXcv [2] NGID
ファルコは3台続いた呪いのライナーを守って死ぬという役目が残ってるだろ!

958 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wa/cso//xHI):2020/03/17(火) 00:21:30.26 ID:8W/7punU0 [3] NGID
まだファルコはちゃんと変身してもいないじゃないかあ
活躍しないからって見限るのはまだ早い
イェーガー派が練習台だったりして
ほらいきなり始祖でぶっつけ本番はね

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[tTez][le/d]-ESh3jwANJC6[LV:35]):2020/03/17(火) 01:09:30.62 ID:/wzdgaYcs NGID
>>951
>>952
すげーな馬鹿って
単純に日本語能力の問題だよ
理解できないのを興味ないだのマウントだの、素直に黙ってられねえのはそっちだよ馬鹿が
単行本で修正されるから、精々己の馬鹿さを恥じるんだな

960 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wa/cso//xHI):2020/03/17(火) 01:26:51.95 ID:8W/7punU0 [3] NGID
プハー美味しいです
ありがとうイェレナ
お互いの違和感をここで打ち明けて
国語を整理させようとしてくれてるんだよな?

961 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uf34FphBWvA):2020/03/17(火) 01:41:45.31 ID:ZQJFXHMA0 NGID
ところでプハーとかあんまり言わんよな

962 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AumD3ge6nJc):2020/03/17(火) 01:43:11.22 ID:arB4oSR+0 [2] NGID
そんな細かい話より難民との宴会での作画ミスの方が気になるだろ!

963 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[L7Ne][R9aU]-none[LV:0]):2020/03/17(火) 01:53:13.58 ID:5q1Ik1Sca [2] NGID
前々から思ってたけどマガトって真性のクズだな
ガビがまともになった分、余計にコイツのおかしさが際立ってる
巨人というエルディアの遺物を使って周辺国を蹂躙してきた屑国家の屑軍人が、よくもまあ過去のエルディア帝国の所業を非難できるもんだわ


964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wa/cso//xHI):2020/03/17(火) 02:00:39.43 ID:8W/7punU0 [3] NGID
あんなエルディア寄りのオッサンと仲良くできなければ世界となんて仲良くできないよ
マガトは小手調べだ オッサンは話し合いにおける数々の問題の前座みたいなもの

965 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wa/cso//xHI):2020/03/17(火) 07:13:33.53 ID:xBXof6OA0 NGID
マガトは結局、エルディア人は過去の罪を償うべきと考えてる
でもこの作品では、歴史や社会や環境は個人の立場を左右するものではあるが
個人の罪と、歴史や社会や環境は基本的に関係ないものとされている
ガビとカヤとの問答や地下室のライナーの告白から、人は個人の選択や罪にこそ責任を持つもののようだ
マガトの考えは作品のテーマとズレているので、そういうズレた役割なんだと思う

966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J5Y1vo1Kuks[GpvR][lhrv]-daxbdrfU4Cc[LV:17]):2020/03/17(火) 07:18:41.07 ID:o/2YtNXcv [2] NGID
マーレ人はエルディア人を敵地に送って巨人化させる作戦を選んでおいて俺たちの先祖もああやって食われたんだなとか批難するようなこと言ってたし今更だぞ

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ytkYIB/r.7k):2020/03/17(火) 08:03:36.68 ID:ft0mc78o6 [2] NGID
アニメだとマガトのケツ毛の数も報告しろって会話カットされるのかな、睾丸カットだったし
ジークのケツのふき方の話はアニメでもみたい

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wa/cso//xHI):2020/03/17(火) 09:02:48.21 ID:LEZKzEZc0 NGID
あれはマガトの個人的な思いというより世間の思いを代弁しただけじゃね
それをあえて偽悪ぶった挑発的な物言いで投げかけることで反応を試してジャンという人間の価値を測ったんだと思う

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9ob2Hyxdo5k):2020/03/17(火) 10:10:10.64 ID:qC+K2R026 NGID
仮にそうだとしたらジャンだけでなくパラディ側の反応を見たかったんだろうけどあのマガトの言い分ならパラディ側の反応なんて予測つかない?
最後なんて話反らして逃げちゃったし
ガビの肩掴めなかったのはガビの行動に比べて自分が幼稚に感じたからじゃないかなあ

970 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m2egM0MSrXQ):2020/03/17(火) 10:24:02.08 ID:OOj+LiuY6 NGID
外交的にマーレの大義を覆すようなこと言えないだけじゃね

971 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wa/cso//xHI):2020/03/17(火) 10:32:31.39 ID:s/ZJxQpU0 [4] NGID
あれは誰かが言わねばならぬこと
マガトがそうだね島も大変だったねと言っても外の世界はそうは思ってない
世界と話し合うには避けては通れない問題
それに対してただつっかかるだけでは世界と話し合いは不可能
グリシャのお父さんもその辺はわかっていた

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[IspZ][G.fv]-9Qzf6sg99Ow[LV:5]):2020/03/17(火) 13:45:36.13 ID:5jeDwIXIa [2] NGID
>>961
プハーとかどこソースの言葉なんだろ
なんJの猛虎弁とも違うし

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wa/cso//xHI):2020/03/17(火) 13:55:18.48 ID:s/ZJxQpU0 [4] NGID
仲間割れを起こさせたいイェレナ
それを軽く流すことで平静を保ったジャンはクールだった
しかしジャンが一方的な被害者意識でライナーをずっと殴り続ければ
パンツァー隊をやられたピークだってさすがに怒るかもしれない
そうなればジャンを煽ったイェレナの思惑通りだったんだ
見ろよあのイェレナの不満そうな顔を
よく耐えたなジャン

974 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ytkYIB/r.7k):2020/03/17(火) 15:54:42.98 ID:ft0mc78o6 [2] NGID
イェレナはまだまだやらかしそうだね
イェレナにひきながらもずっと隣に座ってるおニャン子がな…泣けてくるよ

975 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ij3gFRsVKVg):2020/03/17(火) 16:24:27.48 ID:wyT5m/WY0 NGID
イェレナは女だから男が拳で和解するという事を知らない
そこに女は入る余地がないのでアニは蚊帳の外
一方で行き過ぎた拳での解決をあんた達なに馬鹿やってんの、と止めるのも女

976 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+woSoklJJj6w):2020/03/17(火) 16:31:14.72 ID:QtSs1cOE0 [2] NGID
漫画的にはあそこであのままアニとミカサが戦闘した方がいいのに
作者もう体力と精神力が漫画の見せ場を作る元気がないのか

977 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+woSoklJJj6w):2020/03/17(火) 16:34:42.19 ID:QtSs1cOE0 [2] NGID
10年前の元気な作者ならアニとミカサが拳を交わす見せ場を作っただろう
ジャンがライナーをボコるのは必要だけど見せ場じゃない

978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AumD3ge6nJc):2020/03/17(火) 16:42:02.65 ID:arB4oSR+0 [2] NGID
始まったら殺すまで終わらないんだからやるわけない
ジャンとライナーとは全く違う

979 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[1B08][k3mb]-JBiL3yRSnvE[LV:100]):2020/03/17(火) 16:55:25.64 ID:SmjU/j6+I NGID
もうパラディ側はジークすら許すんだろうな
最高責任者のマガトを筆頭に
ガビ、ライナー、アニが許されるのなら
ピークだってかなりえげつないことしてるしな


980 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[L7Ne][R9aU]-none[LV:0]):2020/03/17(火) 17:37:15.93 ID:5q1Ik1Sca [2] NGID
>>971
誰かが言わねばならないにしても何でマーレの軍人であるマガトがしたり顔で言うんだって話よ
巨人を戦争の道具に使って好き放題してきたマーレの人間が、今更被害者を気取ってパラディ島の人間を糾弾などすればジャンでなくとも反感を覚えるさ

981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wa/cso//xHI):2020/03/17(火) 17:43:09.00 ID:s/ZJxQpU0 [4] NGID
エレンが戦士達を放置しアルミンにも戦う意志がない以上
いま争って損をするのはパラディ側
むしろこちらが許されているんだよ
それもあるからエレンの所に皆で行ったほうが得策だろう
アルミンがあの場で巨人化したら全員死ぬから巨人化できないし

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6PQIfOXcmE):2020/03/17(火) 17:47:31.87 ID:XfhzZeSg6 NGID
>>979
ジャンは「許せない」って言ったよ
だから許すとかじゃなく、飲み込むってことじゃないの


983 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pLks8ZnibFE):2020/03/17(火) 18:15:10.44 ID:8kUhZzdA0 NGID
>>980
次スレ

984 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[uwU6][P6d6]-qHFto9yYfOw[LV:100]):2020/03/17(火) 20:02:00.11 ID:UrJ0lneAi NGID
>>974
おニャンコは「突然襲撃される辛さを」みたいなことを言っていたが、自分はキリッとマーレ襲撃に手をかしてるからなぁ
そして義勇兵としてありながら、イェレナの元で反マーレとしてその組織に都合の悪い者が殺害されるのを黙認してきた人間だ
フロックは自分の経験から「どんな形であれ生きてた方がいい。その限界値を受け入れるなら神聖エルディア帝国に仲間として迎え入れる(反乱などは抑えたい)。それが出来ないなら現状では死んでもらうしかない」と言っていた訳で、排外主義とも少し違うと思うんだよね
おニャンコはマスコットというより、本質は自分本位でその時々で調子のいいキャラに思えてしかたがない

>>979
ジャンはマルコのことを飲み込んだ
こうなるとリヴァイの怨念がジークを許せるかどうか
ここが許せないなら、パラディは過去の歴史など世界から許されることはあるのかね?
ジークをなんとかするのはマーレ側の意思でもあるようだけど、リヴァイの思いを叶えることは、ダブルスタンダードでもあるんだよね

985 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wa/cso//xHI):2020/03/17(火) 20:22:19.83 ID:s/ZJxQpU0 [4] NGID
フロックに反抗したオニャンコポンはついに勇気を出したじゃないか
命をかけて飛行船で助けたのに裏切ったイェーガー派にそれだけ怒りを覚えたんだろう
オニャンコポンがいなければ皆レべリオで死んでるよ
感謝の気持ちがなきゃ

986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2cxd8aHVFXc):2020/03/18(水) 05:57:50.49 ID:pL+FENT20 NGID
>>965
マガトの言い分はずれていないと思うよ
マーレは始祖ユミル誕生によって巨人に征服されてしまった最初の国
因縁が深いんだよ
エルディア人はそれだけのことをしてきたんだよ
馴れ合いはしないが利害が一致しているので手を組んでいる状態
ガビとライナーはエルディア人だけどマガトはマーレ人だから
パラディに同情したり罪悪感を憶えるのは違うと思う

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[1B08][k3mb]-JBiL3yRSnvE[LV:100]):2020/03/18(水) 06:45:58.65 ID:VgMyAa1cI NGID
同じエルディア人でもガビやライナー達にとってはパラディはもはや同じ民族とは言えないだろ
俺たちにとって外国で何世紀も暮らしてる日本人が同胞とは言えないのと同じで


988 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6PQIfOXcmE):2020/03/18(水) 06:47:57.05 ID:X+pA0pYU6 NGID
次スレできるまでレスするの我慢しない?

989 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0O9b][rAv/]-beH3uN7YjFQ[LV:100]):2020/03/18(水) 08:29:23.66 ID:bTrm3edkA [5] NGID
>>985
義勇兵はパラディ乗っ取るつもりで始めからパラディ裏切ってるのに裏切り許せんってさすがにそれイエーガー派だけじゃなくパラディ側も苦笑いしか出ないだろ
オニャンコは義勇兵に自分の意志で参加してるはずだから、真意は知りませんでしたから自分は悪くありませんは通用しないよ

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rSa7.bkSAVM):2020/03/18(水) 09:15:15.66 ID:TP3NK8/k0 [5] NGID
>>989
オニャンコポンがイェレナに従ったふりして牢屋から出さないと
同期達はジークの巨人に潰されていたよ
オニャンコポンに友達助けられてばっかじゃねえか
ありがとうでしょ
もう世界に生かしてもらっとる世界の一部なんだ
世界が繋がってることを受け入れねばならん

991 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[9Qhm][G.fv]-UxX7/lLbKYI[LV:100]):2020/03/18(水) 09:33:32.79 ID:dHYRd48IS NGID
義勇兵はパラディ乗っとりが目的???
義勇兵は祖国をマーレに潰された人らの集まりでパラディと協力して打倒マーレの人らじゃなかった??
乗っとるつもりだったのはイェレナや捕虜のニコロらであって義勇兵らはイェレナから本当の目的知らされてなかったよな??
実際知らないのにお前ら悪いですはいくらなんでも理不尽だろうよ

992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rSa7.bkSAVM):2020/03/18(水) 09:38:14.06 ID:TP3NK8/k0 [5] NGID
パラディ乗っ取るつもりなのは義勇兵じゃなくてイェーガー派だよな
そもそも冤罪で牢屋に入れられたのだから牢屋に入れる権利ぐらいはある

993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0O9b][rAv/]-beH3uN7YjFQ[LV:100]):2020/03/18(水) 09:49:39.48 ID:bTrm3edkA [5] NGID
>>991
義勇兵が知らなかったのはエルディア人安楽死計画で、元々パラディ利用してマーレ打倒が目的
ジークの脊髄液入りワイン予め持ち込んでパラディ首脳陣に飲ませてたんだから当然乗っ取りも視野に入れてたに決まってるでしょ

イェレナと捕虜だけでワイン持ち込んでばら蒔くなんて出来ないし、フロックら利用してパラディ制圧した義勇兵が乗っ取るつもりありませんでしたとか本気で思ってるの?

994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rSa7.bkSAVM):2020/03/18(水) 09:55:41.86 ID:TP3NK8/k0 [5] NGID
決まってるでしょって決めつけかよ差別だな
脊髄液のことも初耳ですって言ってるのに
イェレナにただのワインだと教えられて持ち込んだんだろ

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0O9b][rAv/]-beH3uN7YjFQ[LV:100]):2020/03/18(水) 10:04:24.84 ID:bTrm3edkA [5] NGID
協力者のニコロ同僚やフロックすら知ってたのに義勇兵は知りませんでしたってwアホか
オニャンコやニコロみたいな親パラディの一部が教えてもらえなかっただけで他は知っていたと考えるのが普通だぞ

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0O9b][rAv/]-beH3uN7YjFQ[LV:100]):2020/03/18(水) 10:05:51.49 ID:bTrm3edkA [5] NGID
あと次スレ建ってないから建てるわ
しばし待って下さい

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[0O9b][rAv/]-beH3uN7YjFQ[LV:100]):2020/03/18(水) 10:11:39.85 ID:bTrm3edkA [5] NGID
すまんエラーで建てれなかった
誰かよろしくお願いいたします

998 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xp8cZtBcaxc[iSvJ][TxNT]-UhnnFyA/YmY[LV:81]):2020/03/18(水) 10:14:38.29 ID:WOOZbx+cv NGID
立てました
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part33【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1584494027/

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rSa7.bkSAVM):2020/03/18(水) 10:17:47.85 ID:TP3NK8/k0 [5] NGID
ええんやで
だいたい契約ってのは双方の利益があるから成り立つわけであって
イェーガー派は義勇兵からの恩恵は受けるくせに自分たち国しか考えてないだろ
義務を果たさない者が恩恵を受けようとしているワガママなのはどっちだ?
昨日の5時半ぐらいから放置してさっさとスレ立てないし連絡もしない奴もだよ

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rSa7.bkSAVM):2020/03/18(水) 10:18:23.22 ID:TP3NK8/k0 [5] NGID
>>998
スレ立て乙

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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