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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part36【別冊マガジン】


1 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ssxC][KKXq]-OpafNf3J5gI[LV:100]):2020/05/08(金) 02:21:21.03 ID:gjyDHCz+I [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ4
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1585818803/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part35【別冊マガジン】
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2 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+MgeCSzLePoc):2020/05/08(金) 02:29:43.44 ID:33B/TQjM0 NGID
■■■■■ラスト■■■■■

・巨人継承問題をエレンが解消しエレミカ結ばれ子供作る

・ミカサ、ガビ、リヴァイ、ジャン、ハンジ、生存確定

・ジークをあきらめ苦悩するリヴァイをハンジが収める

・ガビファルコ正式にくっつく

・ハンジはリヴァイと暮らす

・ジャンはエレミカがくっつく前後を支援

■■■■■■■■■■■■■

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ssxC][KKXq]-OpafNf3J5gI[LV:100]):2020/05/08(金) 02:41:56.82 ID:gjyDHCz+I [2] NGID
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◆その他
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テンプレはここまで

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rB//S0wsRm.[zl11][wNxi]-sZ.nNIohdTk[LV:100]):2020/05/08(金) 13:34:38.92 ID:Y8OoIan20 NGID
一乙

5 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[sjoc][loZ0]-none[LV:×]):2020/05/08(金) 13:47:27.63 ID:Ct3NbdUsA NGID
最初はミストみたいにする予定だったって言ってたけど
アルミンたちがイェーガー派殺して本当に正しかったのはイェーガー派だっだたいなオチにする予定だったのかな

6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y7OlHR3qJ0M):2020/05/08(金) 14:00:07.83 ID:9CPzCSlM6 NGID
いちおつ
なんの根拠もない想像だけど
エレンが「父さんが始めた物語だろ」とけしかけつつカルラが食われたことを先見させずにいたのは
子供のエレンに言わせて初めて聞かせたことで始祖を継承させる決意させたかったのかな
でもジークに父親を食ったとこ見せてないからまたそこで何かありそうだしもうどうなるんだかさっぱりわからない


7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qC1iQFMP3tU):2020/05/08(金) 14:18:51.63 ID:Cdirnwos6 NGID
>>5
ミストは主人公の、観客から見て感情移入しやすい努力が結局間違ってて大事な者まで失ったのが独特の後味の悪さの要因なのに、ほら見ろ主人公(エレン)が結局正しかった!はミストの真逆


ミストにするならエレンが間違ってる

8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QQ/zDv3ugTk):2020/05/08(金) 15:00:11.09 ID:qPVsT2G60 NGID
もともと海を見るところまでで終わる予定の時にミスト風エンドにするつもりだったって言ってなかったっけ

9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tsJkOjKECXE):2020/05/08(金) 15:02:24.63 ID:KntHoa3s6 [2] NGID
感情移入しやすいのアルミンたちの方じゃない?
世界救うってわかりやすく人を惹きつけるヒーローの行動だし
海越えてからは主人公がエレンから誰かに場面によって切り替わってる印象

10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j6wQ/JmrZPc):2020/05/08(金) 15:04:06.83 ID:tECsZqik6 NGID
でもエレンは未来のことをある程度知ってるから、何も知らない他と同じにするのはな…
今の展開見ても、世界救う側が不穏な気配漂わせてる
エレンと対峙するまでに、退場しそうなキャラ居すぎる

11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BkQu33TaMAQ):2020/05/08(金) 15:18:12.30 ID:BQGVaL8g0 NGID
ハンジアルミン達は世界を救うのはいいけどパラディの安全は?って散々ツッコまれてるわな

12 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(D59CZuvTySM[OAW4][loZ0]-wc/Ctl6802w[LV:100]):2020/05/08(金) 17:27:36.88 ID:D783B1xYv NGID
エレンが壁の外の人間を全部駆逐するのをアルミンたちがただ待ってるだけだとしても、今度は壁の中で争いが繰り返されるだけだって事の方が作中で散々描かれてるけどな
巨人の力がなくならずに壁の外の人類がいなくなってもキヨミが言うように世界が小さくなるだけでなんの解決にもならない
寧ろ世界が小さくなるから地獄もより身近になって、同期だったり町の隣人だったり今まで近しい仲だった者同士が争い合うようになる

13 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tsJkOjKECXE):2020/05/08(金) 17:38:44.72 ID:KntHoa3s6 [2] NGID
争いは別に島の外の世界が滅ぼうが滅ばなかろうがいつか起きる(というか前回起きた)
外を潰せば脅威はその分減るけど

14 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yp7YGKIY11.):2020/05/08(金) 17:51:04.65 ID:9NnvPg1Q0 NGID
6月7月号合併

15 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[b7jX][Zbyt]-vcRCsLXdQIM[LV:100]):2020/05/08(金) 18:15:39.87 ID:UNTneWxYI NGID
これまで島民にとっては外の世界なんて存在しなかったんだから
仮に外が全て滅びても彼らにとっての世界が小さくなるということはない
ただ元に戻るだけだ

16 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H3Ta3xSIHAs):2020/05/08(金) 20:14:30.18 ID:ql2f1qEg6 NGID
>>15
それは違うと思う
もう島の人々は外の世界があることを知ってしまった
知らなかった頃には二度と戻れないよ
この漫画では人の認識が世界を作っていると思うよ
エレンが島の人々から外の世界の記憶を消すことはできるけど、それをやっちゃうとカールと同じになっちゃう

17 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l8sOF.pnnAE):2020/05/08(金) 21:13:32.48 ID:FOqmuJ220 [2] NGID
修学旅行に行ってない一般島民は外あるって認識はあっても
それだけだ
滅んでもフーンだろ

18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[hbVu][4VcC]-MpRAnV23RQ.[LV:1]):2020/05/08(金) 21:14:26.41 ID:u/6+v4KEm NGID
外の世界は巨人によって滅ぼされたって当初の話の再現になるな

19 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l8sOF.pnnAE):2020/05/08(金) 22:12:55.78 ID:FOqmuJ220 [2] NGID
主人公が正しいとは限らない
よく引用されるけど

これ

確かにエレンが全体の主人公だけど

主人公的行動をしているアルミン達
が正しいとは限らない
に見えるんだよな〜

20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1n2OkrmJvgo):2020/05/08(金) 23:02:39.92 ID:ci6VHr1+0 NGID
壁外皆殺しが正しいはずがないとするならば
それを止めるのはパラディ側でなければ未来はないという簡単な話

21 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kZX.TjmV7cs):2020/05/08(金) 23:47:57.71 ID:KsVvzKDQ0 NGID
パラディ以外全員死ねば少なくとも巨人に纏わる怨恨は残らん
その後島民で争いが起こってもそれは生物として仕方ないことだ

22 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TZEeROJ2q7M):2020/05/08(金) 23:50:44.79 ID:mIc6pTpU0 NGID
毎回ミカおばがたてる糞スレ

23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SAqgLUVxu4c):2020/05/09(土) 00:07:26.13 ID:vBaJdJu26 [3] NGID
来月2話掲載してくれよ
マジで1ヶ月なしとかつらい

24 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[pjCf][N1sB]-Mhr.b.hYh5o[LV:28]):2020/05/09(土) 00:14:17.12 ID:TWN6YyJ+a NGID
やっぱなしなのかー悲しい

25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.FjxxtIlu4Y):2020/05/09(土) 00:17:26.07 ID:sC8RMe/E0 NGID
>>16
進撃は過ちの繰り返しを断つ漫画だと思うから、俺もそう思う


26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ESYZqdX06qU):2020/05/09(土) 05:19:16.00 ID:/usj/jzU0 NGID
マガポケすら更新ねえのか

27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SAqgLUVxu4c):2020/05/09(土) 09:32:52.18 ID:vBaJdJu26 [3] NGID
何で休みなん?
全体的に原稿終わらなかったのか?

28 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j6wQ/JmrZPc):2020/05/09(土) 09:50:32.41 ID:/SqZ25b+6 NGID
編集部でコロナが出たんじゃなかったか?
これからは毎月出るかどうかも分からんらしいが、取り敢えず来月は出る予定

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(v/HaMQOHbKM):2020/05/09(土) 12:28:41.02 ID:xyRor5SU0 NGID
>>17
主要キャラに感情移入しすぎて民意を忘れてるやついるよね

30 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SAqgLUVxu4c):2020/05/09(土) 12:39:50.26 ID:vBaJdJu26 [3] NGID
>>28
何のための電子書籍なんだよ

31 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BkQu33TaMAQ):2020/05/09(土) 13:55:10.28 ID:Evt4N9sI0 NGID
進撃はアナログ作業だから作業場が三密になって無理だろ

32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(D59CZuvTySM[OAW4][loZ0]-wc/Ctl6802w[LV:100]):2020/05/09(土) 14:03:11.70 ID:82NHVHeYv NGID
>>17
滅んでもふーんで済む人もいるからいいという話というよりも、小さくなった世界で歴史の過ちを繰り返すのが問題なんだよ
これがみんな等しくいつでも知性巨人になれるのならまた話は別だけどそうじゃない上に9つの巨人が絶対的な力を持ってるから確実にそれの奪い合いは繰り返されるよ

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2LnwzHCsWaA):2020/05/09(土) 14:52:36.91 ID:ujqc6cnA0 NGID
島の外が滅ばなくても巨人の力の奪い合いは起きたしそれはまた別の話では
多分今後の展開で巨人の力無くなるだろうけど

34 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eQBRFg1UOpo):2020/05/09(土) 17:21:49.23 ID:O2DLrkzc0 NGID
>>30
漫画家が原稿書いてそのまま出版するわけじゃないし
編集作業とか意外とアナログなんだろ

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+MgeCSzLePoc):2020/05/09(土) 18:03:46.69 ID:3MHbnUWU0 NGID
漫画家の制作現場ってテレワーク化しやすそうだけどな
アシスタントはイヤホンして黙々と描いてるイメージ
たまにしゃべることがあってもそれこそオンラインで大丈夫そうだけど

36 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(D2ZBk6DrrNU):2020/05/09(土) 18:25:49.52 ID:7B3mOJO20 NGID
作家とアシが集まるのが密なのでは

37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TZEeROJ2q7M):2020/05/09(土) 20:06:28.03 ID:s9ryqXmc0 NGID
>>2ミカサおばさんきっしょ

38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(05k6Gi3T2cU[lsh2][7m8b]-none[LV:0]):2020/05/09(土) 20:35:40.93 ID:Pfny57Fsv NGID
>>36
作者ぐらい売れてれば密にならないぐらいの広さの部屋に住んでそうだけど
ワンピ作者も作業ペース落ちるってコメント出してたし難しいんだろな

39 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(btfeR7.rhS.):2020/05/10(日) 01:19:11.57 ID:gEVffvdY0 NGID
月刊少年マガジンはちゃんと発売されたのに別冊の編集部無能すぎるだろ

40 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y7OlHR3qJ0M):2020/05/10(日) 03:14:37.04 ID:45FxAw3Y6 NGID
編集部も密になるしなあ
今回は月刊を優先したんでないの

41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1f.rAUpnSb6):2020/05/10(日) 04:40:03.91 ID:T3Hg+Qco0 NGID
2ヶ月は流いな

42 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M9N63fDnvMM):2020/05/10(日) 07:10:08.39 ID:g+KzFId+6 NGID
前スレ最後も相変わらず発狂アスペのMBL君が、
世界救い隊笑マンセーしつつ、エレン叩いとるな
作者はお前と違ってアルミンではなくエレンに自己投影してるって言ってるんだから、
大人しくアンパンマンでも読んでりゃえーのに

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(05k6Gi3T2cU[KOrI][7m8b]-none[LV:0]):2020/05/10(日) 08:44:09.21 ID:j1K/BqT6v NGID
>>39
そういや両方発行ペースは月刊なんだよな
三密避けながらの編集作業だとどっちかに絞らなきゃ両方発行できなくなってたのかもな

44 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jumYTBEd7TA):2020/05/10(日) 09:12:51.59 ID:M2RjJQF+O NGID
講談社集英社小学館の三社共社員からコロナ感染者出てたんだな
作家達に移さないように凄い気を使ったろな

45 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+MgeCSzLePoc):2020/05/10(日) 11:59:44.83 ID:j/02CnKs0 NGID
コロナは趣味を壊すなあ
好きなサッカー、F1もやってないし、トホホ…

46 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[KEvS][loZ0]-none[LV:×]):2020/05/10(日) 13:55:24.98 ID:9ROhn0EQA NGID
隙あらば

47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(toVNEx6Nllk):2020/05/10(日) 13:59:23.76 ID:vC1EoeUU6 NGID
あるスレの気持ち悪いやつボロクソに叩いて欲しいんだけど
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589086623/

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kZRef0DpbnA):2020/05/10(日) 20:28:19.40 ID:8zLIDbHo0 NGID
>>5
サウンドノベルみたいな分岐あるゲーム出してくれんかなあ
アルミンじゃなくてエルヴィン助ける展開とか

49 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xZCUY71i9SU):2020/05/10(日) 23:56:59.59 ID:lLVgWURE0 NGID
原作全部の範囲網羅した新しいゲームいつか出てほしい
バトル精密なのを

50 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jAuXdOM5lWI):2020/05/10(日) 23:59:35.58 ID:Vt0z8+Gw0 NGID
戦闘はリアルに作るほど立体起動の動きで画面見ると酔ってしまいそうだ
でも迫力あって楽しそう

51 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PIUMD0xw/Aw):2020/05/11(月) 08:09:38.34 ID:cDS2ZqXg0 NGID
>>44
編集者ってキャバ好きそうだもんな
諫山も好きな皆川亮二にまでキャバネタ描かせたときは
は〜〜こいつらほんまって思ったわ

52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NplS][RFG.]-none[LV:×]):2020/05/11(月) 11:30:57.62 ID:8YFlpfgUI NGID
今出てるゲームは無双すぎてな
面白いんだが、リヴァイやミカサが捕まってジタバタしてたりどうもね

53 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NQwogKJe6GY):2020/05/11(月) 17:29:16.78 ID:CvLU74iQ0 NGID
『進撃の巨人』編集者と考える、“人を動かす物語”とは
https://dentsu-ho.com/articles/7275

54 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[w41s][Hag6]-none[LV:×]):2020/05/11(月) 17:52:05.58 ID:PGE2nfQUA NGID
>>53
ウイルス注意
スマホぶっ壊れた

55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LBQx6zISWng):2020/05/11(月) 19:13:19.33 ID:b5Y5NKpg6 NGID
その前にまずアニメの方をだな

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h6AELsWi.SA):2020/05/11(月) 20:20:09.90 ID:2WmT2LDQ0 NGID
糞作者が糞漫画完結させるまでおとなしくしとけ

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NQwogKJe6GY):2020/05/11(月) 22:53:22.51 ID:Ot19YhvU0 NGID
アニメやっぱ延期なのか…

58 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BULZHt3sgvM):2020/05/12(火) 01:54:09.32 ID:QVS1WYAo0 NGID
進撃の巨人独特の画風でアニメ化しろよ

59 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/I1gy8x2hok):2020/05/12(火) 16:31:48.24 ID:zjGf3Hvk0 NGID
休刊情報をホムペじゃなくてtwitterにあげるってどういうことだよ
ホムペのトップにのせろよカス

60 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oyxB54HmUE6):2020/05/13(水) 02:38:57.76 ID:zlf4BBi20 NGID
>>54
普通に川窪のインタビューじゃんいらん嘘つくなよ
それにしても諫山は策士だな
何やっても人一倍できないくせに得意分野のみ覚醒するタイプか
器用貧乏だから羨ましいわ

61 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BULZHt3sgvM):2020/05/13(水) 03:19:31.72 ID:WKBhiWKc0 [2] NGID
進撃の巨人って初期からすごい画力アップしたけどアシスタントに全部任せて諫山はなんもせずに作業部屋でゲームしてるだけってマジ?

62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RGTA.BNhTMo):2020/05/13(水) 06:09:31.30 ID:+Js41nFQ0 NGID
てす

63 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nnIsyFgSebM):2020/05/13(水) 12:47:29.47 ID:i5QzotA60 NGID
22 :名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TZEeROJ2q7M):2020/05/08(金) 23:50:44.79 ID:mIc6pTpU0 NGID
毎回ミカおばがたてる糞スレ

37 :名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TZEeROJ2q7M):2020/05/09(土) 20:06:28.03 ID:s9ryqXmc0 NGID
>>2ミカサおばさんきっしょ

日が変わっても(TZEeROJ2q7M)の部分が変わらないの知らなかったのかな?
ミカサおばさん呼びもコテ化してるよな

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aP91zEXnFzY[tXmB][tVWc]-none[LV:0]):2020/05/13(水) 13:53:00.12 ID:9W8ClMswv NGID
>>60
大抵は得意分野でも大成は容易ではないから覚醒できるだけ凄いな
漢字が苦手やところとか他の事は本当に普通な人だな

65 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t5Z4IwQVY.Y[vulw][GzR/]-WQkCsjJqh5.[LV:100]):2020/05/13(水) 13:55:19.41 ID:ReZdYkmUv [3] NGID
マーレの知性巨人って戦士隊結成まではどういう基準で選ばれてたんだろう?
グリシャが寿命のことを知らなかったことを踏まえると公募はされてなさそうだけど
かといってクサヴァーが継承者だったようにタイバーのような家族継承でもなさそうだし

作者はそこらへんの設定をあまり詰めてないのかな

66 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YgXYkIny3vU):2020/05/13(水) 14:35:10.40 ID:vHWTPT4Q6 NGID
何となくだけど地ならしはエレンが止まるってよりユミル自身が止まっちゃいそうな気がすんなあ

67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6XcmxAhLilY):2020/05/13(水) 14:39:50.97 ID:eF34fhWs6 [2] NGID
ジークより前の獣はほんの少しデカイだけで役に立たない扱いだったから学者のクサヴァーも継承できたっぽいが、残り5つはどうなんだろうね

68 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[S2I5][gzFZ]-C/hHutpRHuk[LV:100]):2020/05/13(水) 14:50:45.88 ID:hPc1WtvAA [3] NGID
寿命の事は伏せて公募でしょ
いくら名誉エルディア人になれるって言っても戦死する危険のみならず残りの寿命が13年以下になって次の継承者に食われる運命とか、ろくでもない親の子供しか応募してこなくなるし
継承前に継承者と家族には話すだろうが当然口止めはするだろう(バラしたら名誉エルディア人の地位剥奪とか)


69 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t5Z4IwQVY.Y[KD17][GzR/]-WQkCsjJqh5.[LV:100]):2020/05/13(水) 15:20:22.43 ID:ReZdYkmUv [3] NGID
>>68
寿命伏せても一回目二回目の募集はともかく三回目以降の募集になると怪しい雰囲気は出てくると思うんだけどな
マーレが知性巨人を手にしてから結構経ってるし

70 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mqgEhhkgFC2):2020/05/13(水) 15:20:27.73 ID:FcIThujY0 NGID
ハルキに感染し巨人の力を手にしたユミルもそうだし戦士隊もそうだけど、虐げられている者が状況を一変させられるパワーを突如手にしたのにそれを悪用する奴が一人もいなかったってのが不思議だ
超大型を食ったアルミンは随意に核爆発レベルの爆発を起こせる立場になったけど、兵団はたぶんやらないだろうと本人の善意に期待して自由に行動させてたのも不思議
定期的な精神鑑定とかやってたんだろうか
他の兵士と共に行動していたらそいつが死ぬ可能性があるから常に単独行動を義務付けられていたとかの設定もないし
なんならどこかに幽閉、監禁されていてもおかしくない
初期の頃のリアリティがなくなっていろいろとガバガバになった感は否めない
昔はエレンがスプーン拾おうとして腕が巨人化しただけで仲間から殺されかけるくらいある種のリアリティにこだわってたのになあ

71 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[S2I5][gzFZ]-C/hHutpRHuk[LV:100]):2020/05/13(水) 15:54:41.73 ID:hPc1WtvAA [3] NGID
>>69
ある程度は怪しむ人出てくるだろうが、人権が認められてなくグリシャの妹の様にリンチで殺されても文句言えない状態じゃお察しってやつだろう
寿命13年って言っても継承自体は13年後まで待つ必要ないから時期をずらせるし、一斉に継承させる訳じゃなく数年に一回あるかないかの事だから真偽を確認なんて難しいだろうし

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6XcmxAhLilY):2020/05/13(水) 18:25:57.18 ID:eF34fhWs6 [2] NGID
>>70
超大型食ってからマーレまでの四年間はほとんどカットされてるから自由に行動させてたとかわからなくないか?
その間に信頼を得たのかもしれないし、そもそもアルミンが一人でいたのはマーレから帰ってきたあとのアニ対面ぐらいしかなかったわけだし

73 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BULZHt3sgvM):2020/05/13(水) 21:25:53.02 ID:WKBhiWKc0 [2] NGID
我らの巨人だぞ

74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t5Z4IwQVY.Y[njLL][GzR/]-WQkCsjJqh5.[LV:100]):2020/05/13(水) 21:45:14.02 ID:ReZdYkmUv [3] NGID
>>71
クサヴァーは13年生き延びたから他の知性巨人もそういうもんだと思ったけど研究者枠だから別扱いの可能性はあるか
一定の人間が何となく勘付いてもあの頃のグリシャなら気付かないということでも整合性は保てる

75 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ej/v5rdWRzU):2020/05/13(水) 22:12:37.55 ID:FhUdWn1Q0 NGID
どうやら来月号は2話じゃなく1話のみ掲載確定らしい
単行本のスケジュールも1ヶ月ズレるかな

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[S2I5][gzFZ]-C/hHutpRHuk[LV:100]):2020/05/13(水) 22:17:26.32 ID:hPc1WtvAA [3] NGID
ライナー達が言ってた様に任務に失敗したら13年待たずに継承だし危険な思想の持主と思われてもアウトだから継承して13年生きれる方が希だろうね
任期終了間際になればヤケ糞になって反逆したり逃亡する恐れもあるだろうし、マーレ側は任期満了させる必要ないしな

77 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PmQ7uagKXgY):2020/05/13(水) 22:59:59.17 ID:rlZBV2FU0 NGID
えぐいなあ

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BaFtxtlE7w2):2020/05/13(水) 23:27:12.49 ID:8hWAikkk6 NGID
>>75
当たり前

79 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[GXgJ][pb3A]-c0Ws98By4D2[LV:33]):2020/05/13(水) 23:30:08.73 ID:OvrfG6Qoa NGID
この流れ見てて86話のマーレが始祖奪還の為に戦士を募るシーンで「七つの巨人を継承する器を」って発言
始祖はカールが持ち逃げしてる
進撃はずっと行方不明
戦鎚はタイバーが代々継承してる
から矛盾してない?と考えてたの思い出した

80 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6XcmxAhLilY):2020/05/14(木) 02:45:31.93 ID:s5giYE6Q6 NGID
マーレ国内で所在がはっきりしてる巨人が7つというだけで、7人の戦士を集める訳じゃないから細かいけど間違いではない

81 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DZEt][Hag6]-none[LV:×]):2020/05/14(木) 05:37:04.10 ID:97RC1OqEA NGID
ユミルの民と王家の違いってなに?

82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iq3FEM6X.B6):2020/05/14(木) 09:28:47.70 ID:PhGaWqDM0 NGID
>>79
タイバー家の戦鎚さえも継承候補に!?戦鎚継承したらタイバー家レベルの待遇ワンチャン!?
と奴隷達を煽る作戦

あるいは対外的には進撃は秘密兵器としてマーレの手中にあるという体裁なのか
ワンチャイナ的な

83 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BULZHt3sgvM):2020/05/15(金) 04:57:22.32 ID:AZbLIQOk0 NGID
はよ104期の誰か死ねよ


84 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tzBb2ykNup6):2020/05/15(金) 09:07:06.91 ID:ZDrsB3Qk6 NGID
>>81
遡れば遺伝子で民と王家の区別できないだろうし
奴隷ユミルがそう認識したように、この人は王様だよって認識程度だと思う
だからヒストリアが女王になったとたんに接触の影響が出たし
100年前の分家も王家の扱いになるのかなって

85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TqXQDmxK/9M):2020/05/15(金) 18:42:22.15 ID:FJTMAP5c6 NGID
王家と普通の違いがはっきりしちゃったら「何でマーレの人達はジークに気づかないの?」ってなっちゃうからな

86 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3q4Jp6w6WeM):2020/05/15(金) 20:09:19.31 ID:sMb9mtdQ0 NGID
>>61
生で描いてるの見るとめっちゃぎこちないからな
察してやれ

87 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NQwogKJe6GY):2020/05/15(金) 23:47:54.79 ID:xDbuOMxo0 NGID
死に損ない扱いされてまで兵長を作者がいまだに生かしてる意味って何なんだろうな?
人気キャラだから商業的に残したい思惑はあっただろうけど終盤に突入した今なら大した効力ないだろうし
役目が終わったキャラは退場させられるという通説どおりならジーク自爆のときに殺してるよな
やっぱヘーロス関係か?ケニーが死に際に言ってた「英雄」がフラグだとしたら


88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t5Z4IwQVY.Y[LZvf][GzR/]-WQkCsjJqh5.[LV:100]):2020/05/15(金) 23:52:16.30 ID:6RyWxxNkv NGID
>>87
リヴァイにはエルヴィンとの約束を果たすという役割が残っているがジークをエレンと接触させるのを優先させるために一時的に無力したと自分は思ったな

89 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TqXQDmxK/9M):2020/05/16(土) 08:28:30.02 ID:ypR31khU6 [4] NGID
リヴァイがピンピンしてるとリヴァイ無双になっちゃうから
104期達がリヴァイに頼らず展開の中心にいられるために戦闘から退出させたんだと思ってる
このまま最終戦に突入してリヴァイは傍観じゃないかな
回復してる時間がなさそう

90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 09:16:39.37 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
マガトあんなに島を馬鹿にしてたのにちゃっかり兵団服着てて草
てかガビだけやたら贔屓してるのは過去になんかあったのか

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 09:18:35.00 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
>>89
いやリヴァイの出番無いならリヴァイ生かしてる意味が分からないから最終決戦で活躍すると思うぞ
リヴァイの力がなきゃイキリ駆逐太郎倒すのは無理だろうし

92 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YgXYkIny3vU):2020/05/16(土) 09:24:45.24 ID:g94uT72w6 NGID
一時的無力化するにしても代償でかすぎない
また捻挫程度でよかったのに
意味を与えるまで死なないみたいな煽り文あったから何かしら役には立つんだろうけど

93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 09:42:05.09 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
>>92
煽り文はバックが勝手に書いてるらしいからあんまり関係なさそうだけどな

94 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 09:46:40.33 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
てかマガトの兵団服はどこから調達したんだ?ジャンが貸してくれたのか?
島を馬鹿にしてたくせに服を渡されたら着るのかw

95 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o5nepZbxai2):2020/05/16(土) 10:05:26.41 ID:HOlkPq/I0 NGID
>>83
エレンとライナー以外の104期はみんな生き残りそうな気がする
鬼滅も主人公のお友達枠は綺麗に生き残ったしやっぱり人気漫画の作者は読者に忖度してメインキャラを死なせられないんだろうな

96 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 10:42:30.51 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
ハンジが女か男かの答えは連載完了までに出てくるんだろうか

97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BULZHt3sgvM):2020/05/16(土) 11:49:19.47 ID:6NamWrnk0 NGID
進撃の巨人現代編はよ

98 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 14:38:22.61 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
アニとピークだけ制裁受けずにのうのうとしてるのモヤモヤするんだけどフェミに忖度してるのか?

99 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t5Z4IwQVY.Y[uRsi][GzR/]-WQkCsjJqh5.[LV:100]):2020/05/16(土) 14:49:25.09 ID:aiUx/zTIv NGID
そういえば今の所初めて自由意志で行った行為がジェノサイドの始祖ユミルも制裁受けてないな
アニは父親が死亡フラグ立ってるから制裁を間接的に受けそうだけど

100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 14:50:43.63 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
>>99
いやアニパパここで殺すならそもそもレベリオ夜襲で殺してると思うぞ

101 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TqXQDmxK/9M):2020/05/16(土) 15:28:46.00 ID:ypR31khU6 [4] NGID
アニパパは何話か前に明確にマーレ兵に攻撃しちゃったから生存ルートが見当たらないんだけど
アニがレベリオに帰ったらマーレ兵の死体の山に上にアニパパがうんこ座りしてて「よぉアニ......遅いお帰りだな」とかはならないと思う

102 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5TIQ.d4dgAs):2020/05/16(土) 15:30:02.14 ID:StHY+Buw0 NGID
アニの目の前でパパ殺すために生かしてるとか?
そもそももう撃たれてるかも知れないけど

103 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 15:32:32.40 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
>>101
キヨミがフロック相手にあれだけやれたんだからアニの師匠であるアニパパもマーレ兵倒してると思う


104 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 15:33:30.83 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
>>102
アニに死んでるところ見せるだけならレベリオ奇襲で死なせてると思う

105 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j0d8afYPIU.):2020/05/16(土) 15:47:29.58 ID:5tjybMbk0 [4] NGID
ライナー関係やらユミルやアルミンの巨人見ると戦士候補生と継承者は血筋に秘密がある可能性高いから
アニ父がアニに嘘をついてて父親に騙されたことで父離れをする展開

106 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6XcmxAhLilY):2020/05/16(土) 16:06:29.41 ID:tg7qzbFc6 NGID
>>104
レベリオ奇襲にアニいないじゃん
死に目にあわせるのかなってこと

107 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 16:18:51.28 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
>>106
いや父親が死ぬ前に間に合うならそもそも父親死なんと思うわ

108 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TqXQDmxK/9M):2020/05/16(土) 16:19:37.24 ID:ypR31khU6 [4] NGID
>>106
自分もそう思う
アニ父がレべリオ襲撃で死んだとしたらアニが帰る頃には死体は綺麗に墓の中
それだとアニに父の死の実感がない
残酷だが、アニが帰るタイミングと父の死のタイミングを合わせているのかと

109 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j0d8afYPIU.):2020/05/16(土) 16:41:33.28 ID:5tjybMbk0 [4] NGID
>>95
エレンは死にそうだがライナーは微妙だな〜
死にたい人間が最後死ねて良かった的な終わりは死を美化してる感がするし自己犠牲で死ぬならファルコに喰われて終わってもよかった
生きる意志をもって最後まで責任を果たすって感じじゃないかライナーは


110 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 16:45:33.19 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
>>109
未来見えるエレンが退却前に今はライナーを殺せないみたいなこと言ってたからライナーも死ぬ運命にあるんだと思う

111 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PIUMD0xw/Aw):2020/05/16(土) 16:48:29.11 ID:A4hynaSc0 NGID
4/9発売号を読み返してたんだけど
作戦会議での同期殺害をためらうシーンでイラッとくるし醒めるものがある
無垢にされた兵をあんだけ削いできたのに今さら同期だからなんだって思う

悩むシーン無しでいざ現場に出たらダズとかがいて
「やべぇ同期を殺さなあかんのか」って動揺するんだったら共感できたなぁ

112 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 16:51:53.11 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
>>111
戦士側はともかく兵団側はエレンの皆殺しに対抗しての話し合い案だったんだからそりゃ躊躇うだろ
殺したら結局イェーガー派とやってること同じになっちゃうしイェーガー派を批判できる口実がなくなる

113 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j0d8afYPIU.):2020/05/16(土) 16:53:32.80 ID:5tjybMbk0 [4] NGID
>>110
あれはライナーの死に場所は決まってるから殺せないってより
エレン自身がガス欠なのとライナーが立ち上がって生きる意志を見せたから殺せないって事だと思ったけどな
サシャの死は想定外だっただろうしエレンの未来視はそこまで全能じゃないと思う

114 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sQGe2kpE0qU):2020/05/16(土) 16:56:29.02 ID:Jo2cpfSo6 [13] NGID
>>113
もしそうだとしてもライナーはアニと違って寿命進んでるから寿命解除されるであろうエレンの寿命の年には既にユミルの呪いで死んでると思う
エレンより若い知性巨人はみんな生き残ると思う

115 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j0d8afYPIU.):2020/05/16(土) 17:01:30.64 ID:5tjybMbk0 [4] NGID
>>114
エレンは寿命じゃなく最終回かその前に死ぬんじゃないか

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MEi8DFcoKSw[aGID][Hag6]-O/Nji1aVSpc[LV:100]):2020/05/16(土) 17:22:37.19 ID:RZ87sdoQv NGID
エレンが未来でライナーが死んだのを見たかはわからないけど、とりあえずレベリオ襲撃よりも未来でライナーの姿を見てるから「いま殺せやしない」と言ったんじゃないかな


117 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TqXQDmxK/9M):2020/05/16(土) 17:53:56.30 ID:ypR31khU6 [4] NGID
>>114
>寿命解除されるであろうエレンの寿命の年
こんな設定は本編にはないぞ
個人的な予想ってことだとは思うけど

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[dam2][Hag6]-KzCSEqNH7ro[LV:100]):2020/05/16(土) 23:40:34.72 ID:3RNCuDrca NGID
人間同士のリアルな戦いだから、
鬼滅の刃みたいに勧善懲悪で終わりという単純な作品じゃないからな
どうまとめてくるんだろうな諌山は

119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+mqgEhhkgFC2):2020/05/17(日) 01:51:47.57 ID:8HAtWW+60 NGID
どこがリアルなんだか

120 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0rFd][Hag6]-none[LV:×]):2020/05/17(日) 08:31:30.18 ID:qI4Byihgm NGID
>>96
だいぶ前のインタだが作中で決着つけるって言ってたな
エレンのエッチ!で女確定は嫌だから、今のテーマとも呼応するなら答えは一つだ

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PmQ7uagKXgY):2020/05/17(日) 10:31:16.52 ID:lYiG4K6g0 NGID
ハンジに逆レされる誰得展開でいいよもう

122 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Iq3FEM6X.B6):2020/05/17(日) 12:53:22.25 ID:SBOOd9ow0 NGID
>>108
目の前でギリギリ守るのが間に合わず死ぬのがベストだよなぁ漫画的には

123 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aeaxiE0J1Ok[NiPS][oBA.]-vsLpYLgLGKs[LV:100]):2020/05/18(月) 09:42:06.30 ID:mYflyCKcv NGID
グリシャってクルーガーと話した時の記憶どれぐらい覚えてるんだろう?
何も覚えてなくても進撃の能力で知性巨人を継承していることくらいはエレンから教えてもらえるだろうけど

124 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KbVrpA.tWR2):2020/05/19(火) 12:10:06.32 ID:ISu0iuPA0 NGID
>>114
未来知ってるエレンが自分の後継者決めようとしたからないでしょ


125 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[TNJK][VbSq]-hTc2hx2CTI6[LV:100]):2020/05/19(火) 18:42:33.55 ID:KH8cHxWQI [2] NGID
まあ高確率でレベリオは潰されるだろうな
この漫画な基本的に因果応報に忠実だから
レベリオ組はエレンと同じ目に会うと思う
というか最終的には全世界が報いを受けることになると思う、やっぱり
ユミルの民を迫害してきた世界がただで済むってのはこの漫画らしくないし
まあ全人類が死滅まではいかないとは思うけど


126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8lRpY9aakiA):2020/05/19(火) 19:08:59.65 ID:/DEX36cU0 NGID
これから表紙になる号が1ヶ月ズレてくのかな
2020畳む宣言もズレる?
きめつの異例のスッパリ完結に影響されないで欲しい
進撃は勢いとかよりジックリやってくれ

127 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[TNJK][VbSq]-hTc2hx2CTI6[LV:100]):2020/05/19(火) 19:25:44.69 ID:KH8cHxWQI [2] NGID
どう見ても終わるのはあの2年以上先だろ
よく考えてみなよ
2年前と今とではそれほど物語は進んでないだろ?
進撃は結構じっくり物語を描く漫画だから
そんな急に終わらせるのは不可能なんだよ


128 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aeaxiE0J1Ok[8gmV][oBA.]-vsLpYLgLGKs[LV:100]):2020/05/19(火) 20:24:01.85 ID:Asm8iiW+v [2] NGID
>>125
因果応報で世界が報いを受けるなら曲がりなりにも世界に対しては先制攻撃の立場になったパラディも報いを受けることになりそう
あんまそういう展開になるのは想像しにくいけど

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NXyLdByvXsI):2020/05/19(火) 20:44:28.03 ID:Cd1nhqeg6 [3] NGID
この漫画は幸不幸のバランスは取るけど、世界のルールは完全なる因果応報とは違うよ
だからただかわいそうなだけの哀れな被害者がいたり(フェイとか)
粗暴な人殺しがちょっと報われたり(ケニーとか)
理不尽も起こり得ると思う

130 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4CEY6vFQ5JM):2020/05/19(火) 21:03:26.89 ID:hJV7oHAE6 NGID
>>128
パラディは既に報い受けまくりじゃん
しかも何も知らないまま殺されまくってる

131 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(moN74hPblps):2020/05/19(火) 21:28:07.50 ID:A5IbzNzA0 NGID
>>124
あれ最初からお前らに継承する気はないって結論を言うために継承の話したんじゃないの?継承者決めようとしてたようには見えない

132 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aeaxiE0J1Ok[8gmV][oBA.]-vsLpYLgLGKs[LV:100]):2020/05/19(火) 21:35:08.98 ID:Asm8iiW+v [2] NGID
>>130
マーレに殺された報いはマーレに返したのでは?

133 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+aQuxR8MNG6U):2020/05/19(火) 22:09:57.80 ID:QI5wHcq60 [2] NGID
報いの話になると最初にやったのは誰という話になりどこまでさかのぼれるかという話になる
これはちょっと不毛かなと
始祖ユミルを使って敵を殺しまくってた古代フリッツ王も、敵にやられた過去を持っていたかもしれないし
結局森から出ないと永遠に殺し合うしかないんだよ
エレンは豪快に負の連鎖を続けようとしてるけど

134 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NXyLdByvXsI):2020/05/19(火) 22:19:00.06 ID:Cd1nhqeg6 [3] NGID
報いの連鎖を断ち切るのがゴールだろうからね
因果応報を盾にやり返し続けたら永遠に希望が見えない

135 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[YOva][J5yP]-none[LV:×]):2020/05/19(火) 22:23:39.12 ID:7gjYw4YkA NGID
シガンシナ区が火の塩の湖に!!

136 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/wLJBJByLC2):2020/05/19(火) 22:25:50.55 ID:6VTjIB6s6 NGID
エレンはむしろ豪快に断ち切ろうとしてんぜ

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NXyLdByvXsI):2020/05/19(火) 23:19:09.38 ID:Cd1nhqeg6 [3] NGID
>>136
エレンみたいに一気に敵を殺して断ち切るか
アルミン達みたいにやり返さずに敵と力を合わせて敵を助けることで断ち切るか
やり方の違いだね
ただしアルミン達の選択は先にエレンが選択しなければできなかった

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+aQuxR8MNG6U):2020/05/19(火) 23:22:03.62 ID:QI5wHcq60 [2] NGID
とするとやはり泣いた赤鬼か

139 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[TNJK][VbSq]-hTc2hx2CTI6[LV:100]):2020/05/20(水) 00:11:51.65 ID:8euS8WQkI NGID
でも結局アルミン達はイエーガー派を殺してしまった
イエーガー派にも当然、親戚や仲間がいるのだからこれでは報いの連鎖を断ち切れないよな
そもそも敵を助けたからって敵が自分達を許してくれる可能性は現状かなり低いが
収容区の虐殺が痛すぎる、もう手遅れだろ
あんなことして許されるとは到底思えない
マーレだけでなく各国の要人を巻き込んだからな
アルミン達のやり方は最悪自分達が滅びても
世界が助かればいいという覚悟がなければできない



140 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+aQuxR8MNG6U):2020/05/20(水) 00:45:40.12 ID:6SFimv7Q0 NGID
アルミン達にそこまでの決死隊的な自己犠牲の心はない気がするな
ワンチャン生き残って世界も丸く収めたいというスケベ心が見え隠れする
それに他のパラディ島民からすれば勝手にパラディを代表すんな、俺たちは自死を望んでいない、エレンもっと頑張れって思ってるかもしれないし

141 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4LHMFVyX7zo):2020/05/20(水) 02:46:55.77 ID:we6jAVU+0 NGID
6月は最新回あるのかなあ

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qAvvNndXXlw):2020/05/20(水) 09:16:36.55 ID:h9gMuBuo6 NGID
>>127
もし俺が神なら、お前は死んでる
ってレベル

143 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jZc9Igjc/XI):2020/05/20(水) 14:20:19.51 ID:VzcX1JBs6 NGID
着工からたったの1年で鉄道開業したりガバガバ過ぎるだろこの漫画

144 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BMuZoghsXs2[Sl.7][isNQ]-vX96U7b0tZo[LV:100]):2020/05/20(水) 15:06:55.14 ID:ppy6bk+Mv NGID
中学生の妄想レベルだって言ってんだろが

145 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KbVrpA.tWR2):2020/05/21(木) 06:53:05.13 ID:QrBZDJt+0 [2] NGID
まず壁内のデカさだわ

146 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HQ/kr4Uit/o):2020/05/21(木) 11:49:52.91 ID:Bj9/J4sw0 [2] NGID
>>143
いや3年前には鉄道の構想がマーレから来てたんだから3年くらいかけて鉄道敷いてるだろ

147 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2ENwouWmke.):2020/05/21(木) 12:48:06.84 ID:EYxvs99I0 NGID
理系の友達が考えてるからな

148 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KbVrpA.tWR2):2020/05/21(木) 14:20:53.15 ID:QrBZDJt+0 [2] NGID
巨人を戻す方法は薬!

149 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6x3vwZo6sWk):2020/05/21(木) 14:56:08.74 ID:eGcdTZ/U6 NGID
始祖が死んだら巨人全員死ぬんだろ?

150 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fBgOgJ1v6RQ):2020/05/21(木) 17:24:07.64 ID:xIOOP3Z+6 NGID
なんで壁巨人と超大型が似通ってるのに別枠なんだろ

151 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rmIjOl6/Yb.):2020/05/21(木) 21:18:40.46 ID:EOn2xf0c0 NGID
レイス王家は鎧とかサイキョウノキョジンとか特殊タイプの巨人化液持ってたし人為的に特殊能力持ちを作れる
壁巨人はそれの超大型巨人版ってだけかと思う

152 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(moN74hPblps):2020/05/21(木) 21:48:02.29 ID:KlkEYrxU0 [2] NGID
ジークの脊髄液ワインで巨人化したリヴァイの部下も普通より動きが俊敏だったよな
リヴァイがジークの仕業だと疑ってたけど結局なんでなのかは明かされてないよね

153 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HQ/kr4Uit/o):2020/05/21(木) 22:57:25.57 ID:Bj9/J4sw0 [2] NGID
アッカーマンが副産物として産まれるような実験をしてたってことは知性だけじゃなく無知性も戦闘力を強化したいと研究が進められてたろうからその賜物じゃないかな

154 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(moN74hPblps):2020/05/21(木) 23:16:35.41 ID:KlkEYrxU0 [2] NGID
ジークの脊髄液以外にもなんかが入ってたってことか

あと地鳴らし発動後にエレンもジークも無垢の巨人を制御してなかったのとかも気になる

155 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/wLJBJByLC2):2020/05/22(金) 07:45:10.41 ID:emsguq6w6 NGID
ユミルの恨み辛みが支配してるようにも見える
顔超怖かった、般若は鬼女面

156 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[xqn0][J5yP]-none[LV:×]):2020/05/22(金) 16:55:56.00 ID:gN83SrowA NGID
コニーはエレンのクククなかったらイェーガー派行ってたかもな

157 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(90xQH810zVk):2020/05/23(土) 19:40:27.90 ID:Iz92nK7s0 NGID
リヴァイ部下に関しては元の身体能力依存じゃないの
コニー母って巨人前から動けなかったりしたんだっけ

158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jZc9Igjc/XI):2020/05/23(土) 23:09:53.74 ID:Tl8ZUEY26 NGID
>>146
そもそも構想から着工までがはえーよ

159 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fBgOgJ1v6RQ):2020/05/24(日) 06:27:13.21 ID:aCvZjU2k6 NGID
都市計画じゃなくて港までの荒野に敷くんだから
着工はサクっと進めそうだけどな
何にせよヒィズルと交易が前提だから港も鉄道も最優先でしょ

160 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[HhuS][0n7m]-4eKwLOlBFo2[LV:100]):2020/05/24(日) 09:59:19.11 ID:kNUgftR2A NGID
パラディは外世界より遅れてるっていっても小銃や雷槍みたいな物作れてるから基礎技術力は高いし、軍事政権って仕事くそ早いから一年もあれば鉄道敷くのなんて余裕だろ
別に島内全域カバーするほど整備されてるなんて描写はないし、主要都市と港だったら真っ先に交通整備するもんだから港までの鉄道は敷かれててもおかしくはない
エレン達がレール敷くの手伝ってた事から鉄道は兵団が施工してるんだろうから、民間と軍隊では施工の早さが段違い

161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ty0gfHZawqc):2020/05/24(日) 11:33:05.05 ID:balqQlw+0 NGID
壁から海まで平野だったからできたんだろうな
エレンも鉄道敷設奉仕やってたけど、巨人体で整地作業させる方が効率良いんじゃないか?

162 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(moN74hPblps):2020/05/24(日) 11:37:22.56 ID:wmxlKFGc0 NGID
体鍛えたかったんでしょ

163 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SwxOAG1iBIM):2020/05/24(日) 11:53:09.38 ID:HqOD2OGI0 NGID
巨人体で筋トレしたら人間に戻ったときそれは反映されるのかな

164 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vQj706PAndI):2020/05/24(日) 16:02:03.05 ID:SJTDdzSMz NGID
アルミンとハンジがトチ狂ったまま二ヶ月待機は辛いな
よくある敵を無理矢理sageて主人公をageる手法か

165 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NXyLdByvXsI):2020/05/24(日) 16:21:48.28 ID:vultun8Y6 NGID
島を生き残らせるためにそれ以外の世界全部を滅ぼすのがトチ狂ってるのか
そんなのダメだ!って止める方がトチ狂ってるのか
難しい問題だ
一般的な作品ならエレンやイェーガー派が典型的な悪役思考だが

166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[lmm7][ivjj]-FLDGu7doguU[LV:100]):2020/05/24(日) 16:33:14.98 ID:vHupd0jQa NGID
島以外の全ての国家を滅ぼして軍事力を破壊して抵抗できなくする
島があらゆる技術を独占してパラディのエルディア人が他の人類を支配する
抵抗しようと蜂起すれば即座に超大型巨人が殲滅する
こういう体制を作れば島もそれ以外も生き残れるな
エレンは絶対望まないだろうけど

167 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/wLJBJByLC2):2020/05/24(日) 17:20:45.27 ID:D5OBAWk66 NGID
イェーガー派支配下にしてたら島民もその体制と大して変わんなくない?
抵抗すれば粛清されとるし、無抵抗の奴でさえ不安であれば殺そうとするし
エレンがこんなの望むと思えないしフロックが勝手にやってるんだろうな


168 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jZc9Igjc/XI):2020/05/24(日) 17:27:51.16 ID:2FRPdFNU6 [2] NGID
マダガスカル島ってあんなに広いのに活火山無いんだな

169 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jZc9Igjc/XI):2020/05/24(日) 17:31:33.79 ID:2FRPdFNU6 [2] NGID
>>164
むしろ今sageられてるのは主人公の方では?

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(90xQH810zVk):2020/05/24(日) 19:08:49.88 ID:HpL3YMKc0 NGID
主人公というか味方では?
主にハンジ

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HQ/kr4Uit/o):2020/05/24(日) 20:33:58.72 ID:0GwtyfDA0 [2] NGID
ハンジ達はアゲもサゲもされてると思う
エレンも同じくというかフォローがされてる
イェーガー派はサゲられてると思うけどアゲられてる描写ってあったっけ

172 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K4AMljpX1is):2020/05/24(日) 21:23:27.67 ID:YmoJ/ibM0 NGID
>>159
交易っつうか
もう一方的に氷爆石、資源吸い取られるストローの如き
路線に見えたわ…

173 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[U3.l][VbSq]-hTc2hx2CTI6[LV:100]):2020/05/24(日) 21:49:46.00 ID:urNd+Bt2I NGID
一番サゲられてるのはジークだな
世界を救うという意味では最も確実な手段をとろうとしていたにも関わらずエレンの踏み台になった不憫なキャラだな
パラディにとってもマーレに皆殺しにされるよりは安楽死計画のがまだマシだったと思うし


174 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HQ/kr4Uit/o):2020/05/24(日) 22:55:56.84 ID:0GwtyfDA0 [2] NGID
安楽死計画はジャンが言ってた通りの愚策だろ
今が良ければいい日和見主義な大人の身勝手の具現化で、老人しかいない国の晩年という確定された悲惨な未来を背負わされる子供世代にとっては悪夢でしかない
なんか日本の少子化問題の極端例を見てるみたい

175 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PGY.1cFtYE.):2020/05/24(日) 23:18:05.32 ID:GJ/Evz8k0 NGID
>>174
「幼年期のおわり」がそんな感じだったなあ

176 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aeaxiE0J1Ok[rs0o][oBA.]-vsLpYLgLGKs[LV:100]):2020/05/24(日) 23:38:32.91 ID:QPC5yQCgv NGID
>>175
自分もそれを思った
オーバーロード的にはあの世界には立派な子供がいる扱いなんだろうが
意思疎通不可能な子供でもいいだなんてインディアン寄宿学校未満の極悪政策

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4GR1][mKaQ]-none[LV:×]):2020/05/25(月) 00:45:40.97 ID:tatxobCIs NGID
いやジークやフリッツはエルディア人の滅亡が良策と思ってんでしょ?

178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpHMZq/1iAI):2020/05/25(月) 01:52:21.33 ID:++16ttysz [2] NGID
>>167
フロックとエレンの行動に乖離はないだろ
むしろ今アルミン達がやってることこそガエレンが一番望まないことだな
アルミン達はパラディの絶滅を願う壁外人類を救うために
エレンの守ろうとした壁内人類、しかも見知った同期達を殺してるわけだからな
最低限、壁外人類がパラディの絶滅を実現できない手法を考え出すまでは
大人しくイェーガー派に協力して壁内の立て直しに尽力すべきだった
ところがアルミン達は深く考えないまま仲間を殺して敵を助けるという愚行に出てる
このままアルミン達の思い通りに進めばエルヴィンやマルコ達の犠牲が無駄になるかもしれない

179 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I/mpcbBdrUA):2020/05/25(月) 07:37:23.83 ID:Mm1Qw0Aw0 NGID
次号って新作2話連載ある?
先月臨時休載だったんだし

180 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[QlvC][8ZUq]-qRiXSAjjB4c[LV:100]):2020/05/25(月) 08:18:37.39 ID:XG8tGVgYs NGID
>>179
1話のみ

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Pnb9][78RS]-none[LV:×]):2020/05/25(月) 11:14:31.67 ID:iTSyywSQs NGID
密を避けなきゃならんのは編集部だけじゃないからな

182 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7v5uXaywMQM):2020/05/25(月) 14:47:53.71 ID:rdSpO0Jo6 [2] NGID
ジークってほんとにエレンと一緒なのかな、一緒ならどうやってエレン止めようとすんだか
それに始祖能力発動は接触する事で出来て取り込まれる設定はなかった気がするけど
能力維持する為?



183 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fs7rjNM2pnQ):2020/05/25(月) 15:30:23.15 ID:ytQ61rw20 NGID
さすがに虐殺成功とかないよな?
これで虐殺成功したら虐殺止めようとして人殺ししたハンジアルミンたちがまるでバカじゃん


184 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/25(月) 17:25:32.51 ID:PgOfcJIo6 NGID
ハンジっていつ性別判明すんの?いい加減はっきりしてほしいんだが

185 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cYLs0906xgM):2020/05/25(月) 19:06:25.20 ID:CZl7p7WI6 NGID
>>183
バカでしょ

186 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpHMZq/1iAI):2020/05/25(月) 22:10:05.47 ID:++16ttysz [2] NGID
>>183
エレンによる虐殺はもう始まってるからな
ここでエレンの進撃を止めればパラディは反撃を食らうのに
アルミン一行はその解決策を放棄したまま仲間殺してるから取り返しが付かない
この描き方だとアルミン一行の行動が多方面に悉く水を差すことになるのは避けようがない

187 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7v5uXaywMQM):2020/05/25(月) 22:27:20.87 ID:rdSpO0Jo6 [2] NGID
ファルコは巨人化するかな〜微妙な所だけど見てみたい


188 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/26(火) 06:47:48.23 ID:CIENIxkMI [4] NGID
>>187
巨人化しないなら継承した意味ないだろ
つーかファルコだけまだ人を殺してないんだよな
故郷を救いたいなら自分だけ手を汚さないなんて虫が良すぎるからそろそろファルコにもコニーみたいに試練がくると予想


189 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsutVw9/yzA):2020/05/26(火) 07:55:52.24 ID:xY6aSOIg0 [2] NGID
あくまで漫画の世界&自分とは無関係との目線から読むと
今まで見てきたキャラが自分たちの為に世界を皆殺ししましょう!というのは見たくないかな〜
ダズも虐殺という程度にはエレンのやろうとしているのが虐殺であるのは間違いないし
んで世界を滅ぼしたあとパラディ民だけになったとしても結局その少ない民族間で権力の奪い合いと虐殺が繰り返されるだけだと思うし
それがエレンの求める世界だとも思えないし

190 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fs7rjNM2pnQ):2020/05/26(火) 08:05:36.14 ID:PHuSvvuk0 NGID
虐殺止めても
都合のいい展開でなんとかなるっしょ


191 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsutVw9/yzA):2020/05/26(火) 08:09:50.88 ID:xY6aSOIg0 [2] NGID
>>190
うん
結局そうなると自分は思ってる

192 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 08:44:43.84 ID:f6sintfk6 [10] NGID
特攻死含めた過去の仲間に報いる
進撃の過去の人達の分進む
仲間達を守る
ミカサを解放する
白夜で推薦した分アルミンを導く
ヒストリアを守る
ワインを許可してジークイェレナに演技する
マーレ側に共感する
ライナーとジーク虐める
ユミル助ける

エレンやること多いなあw

193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[c4JN][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/26(火) 09:35:54.23 ID:jEsAfzckA [4] NGID
こっから虐殺無しでパラディ生存は無理過ぎて、パラディ側全域エンドかジークと道世界行った時みたいな超展開から無理矢理大団円くらいしかないと思う
9つの巨人が1つに纏まったらユミル復活して真の始祖の力により世界が改変されましたとか

194 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[c4JN][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/26(火) 09:37:39.40 ID:jEsAfzckA [4] NGID
全域→全滅
入力はしょって予測変換したら間違えた

195 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[kE9m][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 10:09:26.39 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
>>192
その中でエレンにしかできない事は以下だと思うから少し負担減らしたぞw

進撃の過去の人達の分進む
仲間達を守る
ミカサを解放する
白夜で推薦した分アルミンを導く
ワインを許可してジークイェレナに演技する
ユミル助ける

196 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GdPYsYpB2/.):2020/05/26(火) 14:11:26.30 ID:QeRe8X1s6 [2] NGID
自分(エレン)を守る為に死んだキャラ達や戦いで志半ば死亡した兵団の仲間のことを見捨てて、マーレ側に下りパラディ島やかつての仲間を殺すことを選んだキャラ達をエレンは許さないだろうから
本当の地獄展開はここからだろ
従ってエレンと敵対するキャラは死亡すると予想

197 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/26(火) 14:25:52.33 ID:CIENIxkMI [4] NGID
>>196
俺もそう思う
エレンが勝つにしろ負けるにしろエレンは今までの仲間達の努力を無駄にするような結末だけは決して許さないだろう
ましてやエレンは自分を守るためにたくさんの仲間たちが死ぬところを見てきたわけだからね
邪魔するなら例えアルミンだろうと容赦はしないと思う

198 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[kE9m][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 15:14:07.12 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
マーレ側になり下がりって意味がわからん
少なくともアルミン達はマーレ云々じゃなくエレンの虐殺を止めたいであって虐殺の対象はマーレだけじゃなくね?
エレンと敵対してるキャラ=今までエレンを守りかつエレン自身が守りたい人達な訳でもあるけどその人達は誰に殺されると思ってんの?まさかエレン??
この極論言う人ってメインキャラが嫌いなのか何なのか分からないけど連載10年あって絆も描かれてるキャラ達をゴミ扱いしすぎて引くよ
エレンがどこまでの未来が見えてるのか分からんけど未来を知らず何も聞かされていないキャラ達はその状況の中手探りでエレンの真意に気づこうとしてんじゃん
エレンが104期達に相談出来なかった理由はこいつらは役に立たないって考えしかないって風に思ってるのかな?
本当に役に立たないとか守るだけなら記憶改竄でもしてアルミン達と敵対しないようにするんじゃね?
記憶改竄は始祖の能力の一つだしエレンでもやれるだろう



199 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GdPYsYpB2/.):2020/05/26(火) 17:00:44.31 ID:QeRe8X1s6 [2] NGID
良くエレンが「仲間を守る」と言われてるが、そんな台詞何処にあったんだ?
「みんなを助けたければ」って台詞なら見たことあるけど
104期にもみんなが大事とか言う台詞はあったが
エレンは今後起こるであろうパラディ島虐殺を恐らく進撃の能力で見ている(まるで見たことあるかのような場面がある)
それを阻止する為と「アルミンミカサみんな(パラディ島若しくはユミルの民)を助ける」為に巨人の能力を使いこなそうとしている
それを邪魔してくるキャラと戦闘になるのは当然だろ
まあ104期は何だかんだ言ってエレンの意思を分かってるから戦うというよりエレンから事情を聞く側になるだろうが

200 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3HjtRh7C0RA):2020/05/26(火) 17:11:24.78 ID:GoUqZSwo6 NGID
エレンが何より大事なのは104なのにエレンの行動を邪魔するなら許さないなんて展開にはならないでしょ

201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JgwKHuKU8NI):2020/05/26(火) 17:11:48.59 ID:+WtsO2i20 NGID
長大型は燃費悪いのになんで壁巨人は燃費いいんだろう


202 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[foi9][8ZUq]-qRiXSAjjB4c[LV:100]):2020/05/26(火) 17:15:22.91 ID:IzSFBdLMs NGID
>>199
助けるじゃなくて救うじゃない?

203 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/26(火) 17:28:49.64 ID:CIENIxkMI [4] NGID
>>200
エレンは例え104期であろうと故郷を守るためなら戦うキャラだと思うが
現にアニ、ベルトルト、ライナーとも本気で戦ってきた
大切でも戦わなければならないことがあるこはエレンも痛いほどよく分かってる

204 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(s/v3WCvpOEc):2020/05/26(火) 17:29:36.71 ID:/xoJLrD60 NGID
未来のエレンは進撃継承者の推進力になるような記憶を送って来てて今のエレンもグリシャの記憶で見た未来を実現しようとしてるんじゃないの?
そもそも記憶で見たものを阻止とかできるのか
進撃の能力はよくある未来視能力じゃなくて未来で実際に起こってることの記憶を見せられてるんだろ?

205 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lg9flKAN45I):2020/05/26(火) 17:38:56.25 ID:8GmhGjng0 [3] NGID
>>203
横からだけどその3人は104期でも壁壊してきた敵だったからでは?
他の104期達は同じパラディに生まれ育ち一緒に戦ってきた仲間だから同列では語れないでしょ

206 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[sNzp][uZNc]-none[LV:×]):2020/05/26(火) 18:07:01.69 ID:t6Dc4R2QA NGID
無垢の巨人になったて人間に戻ったやつの服って無くなるの?
ミカサってアルミンのちんちん見たの?
毛って元通りになるの?
アルミンのちんちんに毛生えてたの?

207 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[OdYP][ih1h]-r176N2N3Z4.[LV:100]):2020/05/26(火) 18:13:28.97 ID:4VJ1f6tQv [2] NGID
そろそろヒストリアがアルミンらを非難する展開来そう

208 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+oSflbYfClEo):2020/05/26(火) 18:29:43.01 ID:EIbEhVvk0 NGID
>>206
アルミンはズボン穿いてたしファルコも服着てたじゃん

209 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 19:09:46.70 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>205
敵国兵のファルコに長生きしてほしいって言ってたが

210 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bfS5][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/26(火) 19:13:47.21 ID:jEsAfzckA [4] NGID
そばかすユミルは裸だったから無垢になってた時間の長さ次第だろうな
巨人の身体は高温だから時間経つと服ボロボロになるだろ

211 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 19:19:49.17 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>198
アニにエレンを殺す覚悟について言及させてるから残念ながらその絆とやらはただの願望だと思う
これからエレンと殺し合う展開にならないならわざわざイェーガー派殺す描写なんて入れないでしょ
それだと戦って死んだイェーガー派も殺した反エレン連合側も馬鹿みたいじゃん
アニにわざわざエレン殺しを言及させて反エレン連合がイェーガー派を殺す描写を入れたのは兵団側が戦士側の軍門に降ってエレン殺しの覚悟が完了したという合図だと思う

212 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 19:21:57.20 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>200
その何より大事な104期の一人のサシャを切ったのがエレンだが

213 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7ze.k56Qphk):2020/05/26(火) 19:25:59.89 ID:GfLumSeo0 NGID
>>202
どう違うの?意味は同じだろ

214 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lg9flKAN45I):2020/05/26(火) 19:46:14.30 ID:8GmhGjng0 [3] NGID
>>209
なあ本当にびっくりするんだが敵国兵であってもファルコ本人はパラディに何かしてきたか?
戦闘けしかけてきた訳でもないファルコと壁を破壊してきたアニ達も同列には語れないだろ?

215 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 20:00:14.24 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>214
直接は何もしてないけどガビ関連で色々黙認したり手助けしたりで間接的に危害加えてるじゃん

216 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 20:01:53.60 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>210
それだと巨人解除する時のピークは毎回全裸ってことになるじゃん
長期間車力の中に入ってんだから

217 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 20:02:54.06 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
>>212
ん?
サシャを切った?
サシャの死についてエレンが未来視したかどうかも不明なのになんで確定事項で話してる??
それにアニに殺す覚悟は問われたがミカサなんかはエレンを止める方法は殺すだけじゃないとも作中で示唆してるよ
誰々が馬鹿みたいじゃんって言われても君の話だと104期達が馬鹿じゃん展開を期待してるじゃん?
作者は必ずしも主人公が正義じゃない的なこと言ってたのにエレン大正義でそれを止めようとする側を悪って決めすぎじゃないかね?
とにかく確定事項でもない事を根拠にして絆は願望だとか馬鹿だどうだはやめた方がいいよ
自分の方も願望入ってるって気づいた方がいい

218 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lg9flKAN45I):2020/05/26(火) 20:07:22.84 ID:8GmhGjng0 [3] NGID
>>215
うーん
その危害ってパラディやエレンに?
アニ達がやった事は罪のないパラディの人達が虐殺されたに等しいけどファルコはそんな事したっけ?
一体どこのシーンか教えてくれ
しかし何故壁を破壊してきた3人と他の104期やファルコを同列に語りたいのかちょっと理解出来ないや

219 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bfS5][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/26(火) 20:20:28.20 ID:jEsAfzckA [4] NGID
>>216
ピークはそれなりに丈夫な服着たりしてんじゃないの(てきとー)
あと知性は自分の肉体が巨人の身体に溶け込まない様にしてるから服や装備も熟練すればボロボロにならない様に出来るんでしょ
エレンが巨人化初めてした頃は装備壊れてたがシガンシナ奪還の時は装備無事だったし

220 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[OdYP][ih1h]-r176N2N3Z4.[LV:100]):2020/05/26(火) 20:25:04.12 ID:4VJ1f6tQv [2] NGID
エレンを悪役同然にしたならアルミン達も悪役同然にするやろな
それを非難するのがフロックじゃいまいち締まりが悪い
そのためのヒストリア温存やと思っている

221 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7v5uXaywMQM):2020/05/26(火) 20:58:20.29 ID:KD1zOhpI6 [2] NGID
ヒストリアは妊娠中だからもうでてこないんじゃない?
あと何となくだけど敵についてったユミルに裏切り者とか
やっちゃってるからそういう役回りもうやらないような気がする
エレン関連はトルコ帽とヒストリアで必ず回想入るだろうけどラストまでお預けっぽいな
1番気になるとこなのに

222 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 21:01:56.41 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>217
サシャの最後の言葉をわざわざ聞いたのは答え合わせみたいなもんだしほぼ確定だろ
あと作者インタのソース出してよ

223 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 21:06:33.51 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>217
そもそもオレは反エレン連合が悪だなんて一言も言ってないんだが勝手にオレの言論を曲解しないでくれる?

224 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+oSflbYfClEo):2020/05/26(火) 21:11:04.50 ID:DS/jnArw0 NGID
>>221
主人公のモノローグは全てが終わってから描かれると思うからヒストリア関連はヒストリア自身でやりそうな気がする

225 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7v5uXaywMQM):2020/05/26(火) 21:15:26.36 ID:KD1zOhpI6 [2] NGID
>>224
あ〜その方がいいな

226 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+oSflbYfClEo):2020/05/26(火) 21:17:00.23 ID:LmPvXp+o0 [2] NGID
来月号もイェーガー派VS反エレン連合続行だろうしだるすぎる
早くヘリに乗ってエレンに追いついてほしい
オレが見たいのは巨人展バレの先で今やってる戦闘なんてどうでもいいんだよ

227 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 21:18:09.77 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
>>222
インタビュー沢山あるから探すの面倒だ
まあ出さないと引かなそうだし探してくるよ

だからサシャの件は答えあわせみたいなもんだしってのが既に主観入りの思い込みじゃん?
どういう意図で聞いたのか?が明らかじゃない時点で確定事項では語れないだろ

228 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+oSflbYfClEo):2020/05/26(火) 21:20:57.06 ID:LmPvXp+o0 [2] NGID
>>227
エレンが見えてる範囲の未来でサシャがいないの分かったら疑問に思うだろうし薄々気づいてたと思うが

229 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 21:26:03.37 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>227
仮にサシャの死が予想外だったとしても104期をレベリオ夜襲に駆り出してる時点である程度切り捨ててると思うんだよね
本当に大事なら来るなとか言うだろ

230 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 21:31:26.90 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
>>228
いやだからそこは確定してないのは事実だろ?
そうかもしれないし違うかもしれない
それなのに>>212みたいにエレンはサシャを切ったとか断言してそれを根拠にあれこれ反論されてもって話なんだけどさ
だってそこ不透明だからこそそうじゃね?って色々考えられるし結末もまだ色々予測出来るわけじゃん?


231 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 21:36:44.17 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>230
じゃあ104期を散々振り回したのは何でだよ

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 21:54:45.61 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
>>229
なら逆説的にエレンがサシャのことも見えてたとしたら他の104期はその後生きてるから安心して襲撃に駆り出した事にもなるわけじゃん?
けどみんな来てくれたんだなって言ってたから襲撃に誰が来てくれて戦闘したのかまでは知らなかった思うけど
そもそもエレンが見れる未来はエレンが見た未来だけに限られるだろうしサシャの死の瞬間なんて立ち会ってなきゃ知りようもなさそうだけど
結局さあそこに兵団が来なきゃジークを連れて帰れない、ジークを連れて帰らなきゃ道に行けないし今の道が無いって事で全ては結果により導かれてる
本当に大事なら来るなというだろって言うけどさ戦力的にも信用してるからこそ来てくれたんだなって台詞になったんじゃね?
ちょいそこも解釈違いだ
エレンがある程度切り捨ててると思うならそれは104期だけじゃないと思うよ?
地ならしでアニが解凍された時に巨人化する危険もありそうなるとヒストリアも巻き込まれてどうなるかわからないし壁の崩壊でフロックも怪我してたし現に島の人に犠牲者出てるしそういう観点ではエレンは全ての人を切り捨てて地ならしやった可能性もあるんじゃね?

233 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/26(火) 21:58:51.95 ID:CIENIxkMI [4] NGID
エレンが個人的にファルコが好きなのは確かだろ
だから長生きしてほしいと本音を言った
でも敵国の戦士候補生である以上は
殺さなければいけないことも理解している
普通に読めばそれくらいのことは読み取れると思うが
もはや好き嫌いで殺す生かすを決められる段階ではないし

234 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 22:21:30.96 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
>>231
その答えはまだ描かれてないから正解を返答出来ないよ
勘違いしないで欲しいが自分は君の言ってる事をはなから否定してるんじゃない
色々とぼかしてる作者のお陰で今はまだ色んな可能性を見出せる段階だろ?
この先君の考察通りのストーリー展開になる可能性もある
ただ今は根拠のないことを確定事項にして他のキャラや他の展開を否定するのはおかしいって言ってんの
君は他人に作者インタのソースを求める程度には正確な情報を欲するくせに自論の根拠が未確定事項の思い込みってのがなんだか不思議

235 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GW1u30sd6Ko[97Oi][BZNe]-2Gx7.6./88c[LV:100]):2020/05/26(火) 22:53:44.20 ID:N0V9NuFQv NGID
エレンはもう言い訳きかないとこまできてんだよな
未来視でああだったとか言ってもはいはいそうですかと

236 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpHMZq/1iAI):2020/05/27(水) 03:42:58.70 ID:Usjx0ctwz NGID
>>202
それはミカサの回想で描写された時点で裏切られたことだろ
そのシーン自体、エレンが死なせたくないと語った筈の104期に理不尽な犠牲を強いたことで
104期がエレンに疑念を抱くシーンのミカサの反証部分に過ぎないわけだからな
ジャンの言う通り確かにエレンの行動は世界を滅ぼすことで結果的にパラディを守る為のものであったが
その過程で104期やザックレー以下旧兵団組織がエレン率いるイェーガー派の踏台にされたことは否定できない
敵地であれだけの大暴れに巻き込んでおいてサシャ一人の犠牲で済んだのは奇跡であり104期全滅もありえた
フロックと比較すると情報共有されないまま体良く利用されただけに104期がエレンに最優遇された形跡もないしな
未来視で104期の安全を確信してたという説はサシャの死やマーレの強襲を予見できなかった様子から否定されてる

237 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsutVw9/yzA):2020/05/27(水) 07:59:11.68 ID:mZR1SDT+0 [2] NGID
>>236
あなたはエレンが今まで大切にしていたミカサやアルミンや仲間を捨て死んでもいいとさえ思ってると本気で考えてるのか?
今のエレンの真意は分からないけど根底にあるのはミカサやアルミンみんなを救いたいなら〜の気持ちだろ
これは初期の頃から要所で描かれてきた事だから今はどうであれ否定は出来ないでしょ
最優遇されたされないはエレンが幼馴染とだけ時間を作りざわざわ罵倒した時点で巻き込みたくない気持ちがあったと考えるのは
自然だしその流れで見ると他の仲間も同様長生きして欲しいからだと思うけどね
鉄道の回でお前らが大事だからだ 他の誰よりも…だから… 長生きしてほしいと言ったエレンは既に未来を見てる今のエレンなのにどうしてそこ分けるんかね?

238 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/27(水) 10:40:38.61 ID:zMqKYES+I [3] NGID
もちろんエレンは104期に生き残ってほしいと今でも思ってるだろうけど最悪死ぬ覚悟もしてると思うよ
現にサシャが死んだのだし
エレンは神じゃないから救いたい人をみんな救うことなんかできないしエレンもそこまで思い上が
ってないと思う
ただ1人でも多く生き残ってほしいから地ならしという最も辛い手段をとった

239 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KvFmb2xhjwY):2020/05/27(水) 11:25:27.64 ID:MKXMwdC+0 NGID
世界から見ればパラディだけが生き残ればいいはエゴ
エレンは神じゃないが世界人類を絶滅させる力
持ったし神同等じゃん
それにパラディ人の中にいる反乱者は記憶改竄すりゃ
いいし力も思想統一も手に入れた超チートキャラ
マーレと連合国だけ全滅させれば良いのに
何でパラディを攻めた事もない国々や民族まで殺すのか
疑問だ誰か答えてくれ

240 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7v5uXaywMQM):2020/05/27(水) 12:05:11.06 ID:8V2/PtP+6 [2] NGID
今の段階だとエレンはパラディ島民を守りたいからって理由で
地ならししたとしか分かってないから、エレンが自分を止めにきたアルミン達殺す可能性なくはないよね
サシャの件もはっきりした訳じゃないから何とも言えないけど
ただエレンが1番大事なのはアルミンやミカサ達だと描かれてきた事で
それなのにパラディ島全体を考えてアルミン達を殺すキャラに転じるのは正直キャラ崩壊レベルに思える

241 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsutVw9/yzA):2020/05/27(水) 12:24:59.19 ID:mZR1SDT+0 [2] NGID
>>240
そうそう
正にキャラ崩壊だし今まで積み上げてきた物語は何だった状態になる
この先104期誰も死にませんとは全く思わんけど少なくとも幼馴染は生きて再会して話す機会はあると思うな
エレンが何故こうなったかあの二人が本人から聞かずに終わるとは思えないし

242 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ECWQqVEdPaA):2020/05/27(水) 13:58:31.87 ID:qyKwTs9E0 [2] NGID
エレンはレベリオ強襲で「いまだミカサ」「良かったみんな来てくれたんだな」「(ライナーについて)いまは殺せやしないだろう」って言ってる事からして
・ミカサが助けに来るのは未来視してたけどその他の人たちが来てるには見てなかった
・ライナーがレベリオ強襲以降も生き残ってるのを未来視してる
て読み取れる
あとはミカサを前線にやるような奴じゃなかったエレンが積極的に戦鎚にミカサを対峙させてたのは、今思えばここでミカサが死なないのをエレンは知ってたんだろうな

243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fxeAuuduO9k):2020/05/27(水) 14:41:52.15 ID:PZk08dCE0 NGID
まだちゃんと作中で描かれてないからその辺はどうとでも取れるだろ
作中で描かれるまでは色々考えてても良いんじゃね
未来見れる設定あるのにここまでは知らなかったけどここは知ってたとか本当にそうなら個人的にはなんじゃそれって思うけど

244 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U0YtqgXDFA6):2020/05/27(水) 15:06:52.70 ID:ZoOqzGUU0 NGID
未来の継承者の記憶をも覗き見ることができる
って言ってるから継承者が見たことしかわからないのは納得できる

245 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/27(水) 17:31:11.38 ID:6NcJTyL26 [4] NGID
「パラディ側」と「マーレ側」という二元論で考えると実際の作品とはかけ離れた解釈になっていくと思う
フロック達兵団出身のイェーガー派だけは「パラディのため」に戦っていると思うけど
他のメインキャラは「マーレのため」「パラディのため」が第一義的な目的じゃないよね

246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ECWQqVEdPaA):2020/05/27(水) 17:45:56.19 ID:qyKwTs9E0 [2] NGID
>>244
しかも未来の継承者が見たものを全部いくらでも見られると言う訳じゃなさそうだしね
未来視の力にエレンが本格的に目覚めたのは4年前の勲章授与式でその時も断片的な記憶しか見れてないようだった

247 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YKA4Kpr9/tE):2020/05/27(水) 18:20:33.01 ID:juHOqTfY6 [2] NGID
>>207
これ定期的に書く人いるけど
作中で子作りしかしてないヒストリアがどうして他者を非難できると思うんだろう

248 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fs7rjNM2pnQ):2020/05/27(水) 18:31:16.44 ID:3vGl7Nv60 NGID
次の話でフロックが全部言いたいこと言ってくれるよ

249 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/27(水) 18:46:46.47 ID:zMqKYES+I [3] NGID
>>247
非難云々というより王として敵に寝返った連中を許したら国民に示しがつかないということかと 
というかヒストリアが作中で何をしたかはまだ回想がないから分からない
これから何かするだろうし

250 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/27(水) 18:57:47.42 ID:zMqKYES+I [3] NGID
>>245
作者はそのへんどう思ってるのか自分にはよくわからないけど
ガビやライナーのようにマーレのために戦ってきた連中もいるけどピークやアニのようにそれほど忠誠心のなさそうなやつもいるし
少なくとも兵団は今までずっと壁内人類のために心臓を捧げよをやってきた
今のアルミンやハンジ達の行動はかつての兵団では考えられないことだった
マーレもパラディもどうでもいいのはジークやイエレナのような愛国心が全くない連中だしな
なんだかんだほんんどのキャラが故郷のために行動してるように見える


251 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[mf0q][Af5n]-B9ssEHFVaQg[LV:100]):2020/05/27(水) 18:58:47.15 ID:+ZytHPTkv NGID
>>249
じゃあ無能とはいえ政権を担っていた兵団のメンバーを爆弾で吹き飛ばしたり外国勢力と共謀して無垢化させたイェーガー派は非難しなくていいのかということにもなる

252 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YKA4Kpr9/tE):2020/05/27(水) 18:59:27.33 ID:juHOqTfY6 [2] NGID
>>249
その「王として」とか「敵」とか「国民」とか全て曖昧だと思うんだけどね
ヒストリアがまだ「王」でいるつもりなのか(「王」として決断したはずの獣の継承はしていない)
ヒストリアの敵ってなんなのか(そして味方はなんなのか)
また、「国民」って言ったらハンジもアルミンもミカサも国民だしね
何しろ作中のヒストリアは現状では田舎の一軒家でサスペンダーと同棲してるただの妊婦さんに過ぎないんだから

253 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/27(水) 19:11:12.68 ID:6NcJTyL26 [4] NGID
>>250
故郷を思うことと愛国心ってこの作品では別物だと思う

例えばエレンは故郷のシガンシナとミカサを一緒のイメージとして見ているみたいだけど
エレン以外の他の人にとってシガンシナ=ミカサではない
つまり故郷っていうのは個人の思い出や愛着が詰まった個人的なもので個人主義的

愛国心は逆に集団主義的だと思う
「心臓を捧げよ」とか今のイェーガー派とかがこっち

254 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 19:55:11.57 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>251
自分と子供を国維持の為の人柱にしようとした連中とかロッド同様捨てられて当然でしょ
イエーガー派ってかエレンの味方するのが自然

255 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/27(水) 20:11:57.13 ID:6NcJTyL26 [4] NGID
>>254
ヒストリア自身がいの一番に自分と子供を人柱にすることに同意したから兵団の方針が50年計画に傾いたんだけど......
本音はどうあれ兵団政権の責任者のヒストリアが同意したんだよ
トップの自分が方針を決めたのに、兵団が自分に従ったから「兵団は私の敵だ!」って言ってクーデターを仕掛けるの?
構造的におかしくないか?

256 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 20:31:12.92 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>255
あれは他に方法が無いと思える状況で空気読んだヒストリアが皆を助ける為ならと自分から言い出したんでしょ
でもエレンから自分達が犠牲にならない他の方法あるって言われればそっちに賛同するだろ
ロッドから始祖継承迫られた時も最初は良い子のクリスタとして引き受けたが、その後本心ぶちまけてロッド捨てたのみならず世界すらどうでもいいと言ってたしw
自分と自分が好きな人達さえ助かればヒストリアは構わんだろうし、外の人類や自分を救おうとしなかった兵団幹部なんてどうでもいいと思ってると思うよ

257 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/27(水) 20:36:41.58 ID:pyr1wrKos [3] NGID
>>254
こういう思い込みタイプが一番話通じない
ヒストリア自身が受け入れ様としたの忘れたのか?
ヒストリアの犠牲をなんとか避けようと模索してたのはエレンだけじゃなくハンジ達もなんだが…
自分の為ならエレンの虐殺行為をも止めず味方するってエレン個人の罪や苦悩はどうでもいいのか?
ヒストリアってそんなキャラだったっけ?
ぶっちゃけ国や国民を想う王なら誰に庇われようと止められようと自分から獣を継承して世界に対抗するって気概があってもいい位だと思うけど庇われて速攻ベソかく彼女にこれからも王の役割全うできんのかね



258 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4tHy][RdQP]-none[LV:0]):2020/05/27(水) 20:39:19.35 ID:FmxRX1DgA [2] NGID
>>256
その方法ってのは結局世界中の人間を殺す地ならしだろ?
そんな方法を安易に受け入れるかね、本当にそれしか方法がない未来をエレンが見ていたなら話は別だけどさ
50年計画でパラディを守れるならそれが一番だろ、50年もあればパラディの国力を世界レベルにあげて強国にすることも不可能ではないし

259 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 20:42:41.52 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>257
別に私は自分が必ず正しいなんて思ってないし絶対だなんて言っていないが?
→こういう思い込みタイプが一番話通じない
それレッテル貼ってる君の事じゃん

260 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 20:49:30.58 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>258
王政編のクリスタ→ヒストリアへの遍歴からすると女王として自己犠牲を貫くってのはヒストリアらしくないと私は思うよ
ユミルから良い子になろうとして自分を殺すな、自分の為に生きろって言われて良い子の自分から解放されたのに最近逆戻りしてたから

261 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4tHy][RdQP]-none[LV:0]):2020/05/27(水) 20:55:38.53 ID:FmxRX1DgA [2] NGID
>>260
俺はそうは思わない
なぜならもう個人の自由云々はどうでもいい段階の話だから
自由の権化のはずのエレンですらかなり不自由な人になってる
いかにしてパラディを救うか、人類を救うか、ユミルの民を救うか、世界を救うかという壮大な物語になってる
この漫画においては個人の自由は小さなものでしかないと思う


262 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/27(水) 21:09:07.60 ID:pyr1wrKos [3] NGID
>>259
レッテルをはったのは間違い無いなすまなかった
けど君言い切ってたからさ
ところでエレン以外のイェーガー派のヒストリアに対する考えなんて今まで一度も描かれてないと思うんだけどイェーガー派もヒストリアの犠牲に絶対反対だって思い込んでないか?
フロックをはじめイェーガー派は自分達が生きる為にエレンや始祖の力を支持しているのであってヒストリアを王として求めているかは描かれてないから分からないよな?
例えばイェーガー派が地ならし後に権力争いとか起こったとしてヒストリアを犠牲にしないとは個人的には思えないかな
なにせ一度多勢を殺してでも願いは叶うをやっちゃった人達だし

263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 21:10:34.70 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>261
まあヒストリアの心情がまったく開示されてないから君の考えが正しいかもしれないし間違っててもおかしくはないと思うよ

あとエレンは今確かに不自由ではあるが進撃はずっと全体の調和より自由を謳ってきたから今さら個人の自由を否定はしないと思う
パラディを救う為でもヒストリアを犠牲にするのは反対してたし、始祖ユミルにもお前は自由だと言って解放しようとした

264 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 21:19:58.95 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>262
まあ自分も断定口調で書いちゃってたのはすまなかった

イエーガー派にとってヒストリアはとりあえず敵対されなきゃ害する必要はないって位置付けじゃないかな?
わざわざ民衆に支持されてる女王害して民衆の敵意買うのは愚策だし、害するにしても今の状況が落ち着いてからだろう
とりあえず反兵団側と密会後兵団の意に沿わない行動(妊娠)したからイエーガー派の味方でないとしても敵対はしてないと思うしほっといてるんじゃないかね?

265 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/27(水) 21:58:56.17 ID:pyr1wrKos [3] NGID
>>264
イェーガー派が敵対してないヒストリアを放置しているという見解は同じだ
フロックあたりはエレンからジークを島に来させて地ならししたいと話を聞いて
ジーク延命の為にヒストリアに妊娠してもらう必要があるって考えてエレンや兵団がマーレに行ってる間にヒストリアに何かしら働きかけた可能性もあるかとは思ってる
無事妊娠してジークも無事島に来させた時点でもうヒストリアはお好きにどうぞって感じでその後放置されてるのかもな

266 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7v5uXaywMQM):2020/05/27(水) 22:05:44.83 ID:8V2/PtP+6 [2] NGID
4年後になってからヒストリアはまじ一言も喋ってないもんな
自分の願望だけどヒストリアはやっぱりエレンの味方だと思ってる
かと言ってアルミン達を自分の味方じゃないとか憎んだりとかするような子じゃないと思うしそういうのは
ヒストリアの成長見てるともうどっちが悪いとか今更やらないと思
妄想だけどさ〜散々言われてるけどエレンはヒストリアに反対されるから地ならしは告げず妊娠勧めた
ヒストリアは話せない事情があっても私はエレンの味方(T▽T)
ハンジにヒストリアはどうなってもよかったのか?で激昂しだしたのは
ヒストリアに巨人化させないようにする為とはいえ妊娠強いた過程があったからかなーとか


267 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/27(水) 22:08:21.85 ID:6NcJTyL26 [4] NGID
>>260
>ユミルから良い子になろうとして自分を殺すな、自分の為に生きろ
ヒストリアはこう解釈しているのかも知れないけど
ユミルがクリスタに言ったのは「自分を綺麗に見せて愛されるために他人を利用するな」だと思うな
雪山でダズを助けるためにユミルに手伝いを頼まず、非力な自分がダズを引っ張ることに固執してダズの命を顧みなかったことや
ウドガルド城で先輩たちの死を自分の自殺に利用しようとしたことなど
ユミルが具体的に指摘したエピソードを見てそう思う
「人のために生きるのはやめよう!自分達のためだけに生きようよ」と言ったのはヒストリアの方

268 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+oSflbYfClEo):2020/05/27(水) 23:02:59.05 ID:FSJEs6uw0 NGID
王家継がなきゃよかったのに
ぽっと出の血筋の王家なんて誰も必要としてなかろう
始祖を継承するくらいしか役割ないのに

269 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cEceP/HLTYo):2020/05/27(水) 23:30:32.80 ID:EWcb/ouQ0 [2] NGID
・・・・
仕事で
調査兵団の兵士として任務(女王)をこなしただけなのに



270 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[leR8][ih1h]-r176N2N3Z4.[LV:100]):2020/05/27(水) 23:32:41.77 ID:Con/81lQv NGID
まあ進撃の世界に綺麗で正義な人間なんかいないんだよ
聖域ぽかったアルミンジャンコニーもクズの領域に入ってきたしな

271 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cEceP/HLTYo):2020/05/27(水) 23:34:08.97 ID:EWcb/ouQ0 [2] NGID
王家の血が流れてるのは真実なので
お前にしかできないと
・・やるしかなかった

あそこでいきなり共和制ぶちあげとか

できたとは思えない

272 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpHMZq/1iAI):2020/05/28(木) 01:58:57.94 ID:YOlnO4fAz [3] NGID
>>237
だが実際にはミカサやアルミンに戦槌やマーレ海軍を単騎で任せたのがエレンだろ
それにジークの言うようにエレンは未来のすべてを見たわけじゃない
言及が一切無いのでエレンの見た景色の中にミカサやアルミンがいたとも思えない
恐らく同じ景色を見ただろうグリシャは脅えるだけだった
エレンはミカサやアルミンや残る104期を大切にしてはきたが最優先に考えていたわけではなく
レベリオ襲撃への動員のみならず帰還後のクーデター劇でも104期を何度も危険と隣合せにしたことから
旧兵団を粛清したり外の世界を滅ぼすことの動機が104期を守ることじゃあるまい

273 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpHMZq/1iAI):2020/05/28(木) 02:06:45.81 ID:YOlnO4fAz [3] NGID
>>239
ウドがマーレの収容区と外国の収容区は天地の差みたいなことを言ってただろ
マーレはああ見えて世界で最もエルディア人に寛容というわけだ
それだけじゃなくヴィリーの演説とエレンの介入の結果、
世界はいよいよパラディ根絶論に傾き世界連合軍を組織するに至った
フロックもエレンの地ならしの対象にはヒィズルも含まれると言ってる
敵はマーレ一国ではなくあくまで外の世界だ

274 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpHMZq/1iAI):2020/05/28(木) 02:30:10.63 ID:YOlnO4fAz [3] NGID
>>240
>>241
ミカサやアルミンを一番大事にするのがエレンのキャラだとは言えないだろ
そういう見方が可能だったのはマリア奪還までだ、人は変わっていくものだしな
あとは(如何にエレンが行動で裏切ってきてそんなエレンに内心疑念を募らせても)
必死にそう思い込もうとするミカサやアルミンの描写があっただけだ
だがミカサもアルミンも世界を救う為にイェーガー派を殺すことにした
アニの問答の後のこの行動は世界を救う為にはエレンを殺す覚悟も付いたと見ていい
エレンが説得に応じる筈がないのにエレンに追い付こうとするのはそういうことだ
そもそも海に対する擦れ違いや自由に対する執念の違いから
最初から幼馴染は同床異夢だったと見た方が現状と照らして納得できると思うがな

275 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/28(木) 06:34:01.24 ID:kI/oZ+366 NGID
>>274
それな
これでエレンがあっさり説得に応じたら戦って死んだイェーガー派が無駄死にじゃん

276 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Np98][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/28(木) 08:06:59.27 ID:B4UcNa+ss NGID
>>275
今までにだってこの漫画無駄死にとしか思えない犠牲者沢山いたじゃん?
別の立ち位置で見ればイェーガー派以外の死者が無駄死にな展開なんだけどな
つまるところエレンやイェーガー派のやってる事は立ち位置によって正義であり悪でハンジ達がやってる事も同じ
何もしてない世界の人が虐殺される可能性があるけどこの人達はある意味無駄死にじゃないのか?

277 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ECWQqVEdPaA):2020/05/28(木) 12:28:39.78 ID:xo10TQls0 NGID
>>274
エレンが変わってしまった、操られてるのか?てフェーズは終わったろうに
エレンは昔から何も変わっておらず、ミカサやアルミンや仲間を想うあまりに地ならしを起こしてしまったってのが最近の流れ

278 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3HjtRh7C0RA):2020/05/28(木) 13:36:39.77 ID:8yCIlhoY6 NGID
不毛だから早く発刊して謎解きしてくれないとな

279 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[bp9E][ih1h]-r176N2N3Z4.[LV:100]):2020/05/28(木) 13:55:43.61 ID:24r5CGyIv NGID
エレンはアルミンミカサと戦う未来を見た(グリシャも見た)というのは俺のなかでは確定
そしてエレンがアルミンミカサではなく進撃の巨人の見せる未来を信用してしまったのが今の展開
だからエレンは腐った目をしてる

もし進撃の巨人を信頼せずアルミンミカサを頼っていたら全く違う結末になったんだろうな



280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cctPyDS0M9I):2020/05/28(木) 16:20:42.40 ID:3KGLOEt20 NGID
ところでまだ本スレは荒らし居着いてるの?

281 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/29(金) 12:27:33.18 ID:E+asMhfw6 [5] NGID
>>279
戦う相手としてぶつかり合うことと相手を信用することは両立すると思う
むしろ相手の選択を尊重し、相手が自分なしでも生きることができる独立した意志を持つ人間であると尊重するからこそ
戦う選択を受け入れるという考え方もありなんじゃないの?
エレンは少なくともライナーに対してはこういうスタンスだと思う
「オレの大事な人がオレの味方の側にいてくれないなんて許せない!この裏切り者!」って言う段階をエレンは過去に乗り越えたわけでしょ

282 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[tjKd][ih1h]-r176N2N3Z4.[LV:100]):2020/05/29(金) 14:14:16.40 ID:g6T/M5bwv [2] NGID
>>281
論点が違う
エレンの性格ならいずれにせよ地ならしを行うという結論になるだろうが、
それでもなんのバイアスもかかってないならまずアルミンに相談するのがエレン本来の性格

それがアルミンにもジャンにも誰にも相談せずフロックにだけ相談したのは、
グリシャ経由で見た未来視にアルミン達と戦う光景があったかただろう、
というのが俺の中の確定事項

進撃の巨人が見せる未来に囚われた結果仲間を信じられずフロックに頼ったのはエレンの弱さ
もしエレンに何の憂いもなく島を守るために確信して地ならしをしているなら腐った目はしない
だからエレンの痛いところに光が当たるパートも今後来る

283 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[imN2][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/29(金) 14:21:05.57 ID:dlLsfkx2S NGID
>>282
エレンがフロックに相談したってのは違うんじゃないか?
そもそもイェレナを仲介したのがフロックだからその時点でフロックは知ってる側の人間になる
エレンがフロックを選んだんじゃなくそこにいたのがフロックなんだと思うよ

284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lg9flKAN45I):2020/05/29(金) 14:39:10.65 ID:Bs9Cq9EI0 [2] NGID
>>283
自分もこの認識
エレンはフロックと色々情報共有してたけどそうなったきっかけはイェレナとの橋渡しをしたからであってエレン自身がフロックを求めた訳じゃなかった

>>282
エレンがグリシャの記憶を見たのは4年前
未来視でアルミン達と戦う光景を見たとしたらその時だと思うけどこの4年間フロックとは特に何もしてないのはどうしてだと考える?
(フロック自身が計画を聞いたのは10ヶ月前って言ってるから)
エレンに関してはイェレナと密会するまでは時間がないってイライラするものの仲間に長生きしてほしいって思ってたよ
そうなるとアルミン達と戦う光景なんてもの見てないんじゃないかな
エレンが変わったのはイェレナと密会しジークと会い地ならし発動する道筋が見えたからだと思う


285 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KvFmb2xhjwY):2020/05/29(金) 14:41:08.83 ID:HG0BCPgM0 NGID
イェレナ本人はフロックを操りエレンと会う橋渡しを
させたつもりでも本当は逆でエレンが仕向けた可能性も
あるんでない?

286 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lg9flKAN45I):2020/05/29(金) 14:52:24.06 ID:Bs9Cq9EI0 [2] NGID
>>285
描写がない以上その可能性もあるかもしれないね
ただエレンから仕掛けるならもっと前からイェレナに近付いてたと思う
イェレナは何年もパラディにいたしエレンはジークの寿命があと一年とかずっと焦ってたし
個人的にはイェレナはワインとか仕込んでエレンの逃げ場をなくしてから接近したと見てる
エレンの単独行動が増え仲間と距離が作られた時期と辻褄あってるし

287 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/29(金) 17:28:54.78 ID:E+asMhfw6 [5] NGID
>>282
だから別に、アルミンを信じられないから地ならしのことを相談しなかった訳じゃないんじゃないの?
信じる→相談する
信じない→相談しない
という法則ではないと思う

288 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GdPYsYpB2/.):2020/05/29(金) 17:33:21.67 ID:WEqYZVKU6 NGID
いくらどんなに仲が良くても自分を殺しに来る連中に心を開くのはムリだろ
話し合いなんて通用しないのは今の展開でも分かる←自分達の言うことを聞かず止まらない場合はエレンを殺す

エレンも昔と今では考えも変わっているんだろう
変わってないのはパラディ島を救いたい、のみ
今後エレンのターンでそれが分かるんじゃね

289 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/29(金) 17:38:44.20 ID:E+asMhfw6 [5] NGID
>>288
>いくらどんなに仲が良くても自分を殺しに来る連中に心を開くのはムリだろ
エレンはそんなことないと思うけど
ライナーには本音を伝えて心を開いているように見えるし
仮にエレンがアルミンと戦う未来を見て、それでアルミンに何も言わずに行動し始めたんだとしても
それはエレンが、アルミンがどんな選択をしたとしても受け入れる覚悟があるからであって
「自分を殺しに来るアルミンを信用出来ないから」ではないと予想する
エレンにとっては命より重いものが自由なので
行動の一番深い理由も命ではなく自由を重んじたせいだと思う

290 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhI325VfKHU):2020/05/29(金) 17:41:23.12 ID:d2QfZaZM0 [4] NGID
エレンがなんの策もない説得やらに応じるわけないと思うけどそしたら殺してでも止める覚悟はあるんかね

291 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0HE2JL3j03Q):2020/05/29(金) 18:21:15.73 ID:I3R33Xws6 [2] NGID
ファイナルシーズンのPV見た
どうせ最初の1話だけ見せるのかと思ってたからめちゃくちゃ興奮した

292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xmCnXPXUpWo):2020/05/29(金) 18:23:16.70 ID:5jegrFx20 [2] NGID
進撃finalのPV来たけど制作WITから変わったんだな
MAPPAってどこよ

293 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0HE2JL3j03Q):2020/05/29(金) 18:26:08.86 ID:I3R33Xws6 [2] NGID
寄生獣や今度やる呪術廻戦のスタジオやな
アクションシーンの作画はいいとこけど今までとは若干キャラの顔つき変わるだろうな

294 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhI325VfKHU):2020/05/29(金) 18:38:30.56 ID:d2QfZaZM0 [4] NGID
MAPPAってワンパンマンやったとこだっけ
作画よさそうだな

295 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/29(金) 18:41:50.30 ID:E+asMhfw6 [5] NGID
>>291
興奮するね
気合入ったところ集めてるんだとは思うけど
PV見た感じかなり良さ気

296 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[rB7s][0eAS]-3VMzNmT/gG.[LV:49]):2020/05/29(金) 18:43:55.89 ID:OUQeP7oUa NGID
個人的にジークの声が慣れなかったんだよなアニメ

297 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xmCnXPXUpWo):2020/05/29(金) 18:45:14.90 ID:5jegrFx20 [2] NGID
>>294
ワンパンはマッパじゃなくてマッドな

298 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6H.G45.qD7.):2020/05/29(金) 18:51:09.49 ID:dUBdZpVw6 NGID
キャラデザ原作寄りになってて良い

299 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fP6DSmm4XEY):2020/05/29(金) 18:52:11.77 ID:eTR6hR5o0 NGID
何でwitじゃないんだ

300 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3HjtRh7C0RA):2020/05/29(金) 18:53:17.98 ID:cbkZC5OM6 NGID
絵柄が原作に忠実でありながら小綺麗で良いね
座標もアニメ映像で見れるの楽しみだわ

301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhI325VfKHU):2020/05/29(金) 18:53:24.15 ID:d2QfZaZM0 [4] NGID
>>297
すまんそうだったな
でもPV見たらめっちゃ期待できそうだわ
ファルコガビの声も合ってる

302 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/29(金) 18:54:07.56 ID:E+asMhfw6 [5] NGID
知らないけど大人の世界の色々な事情だろ
MAPPAは当たりの方だと思うよ

303 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tz/HioNV25E):2020/05/29(金) 18:57:29.41 ID:wS+IrDXI6 NGID
ガビはこれ佐倉かなファルコはわからん

304 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhI325VfKHU):2020/05/29(金) 19:03:01.03 ID:d2QfZaZM0 [4] NGID
ファルコは山下大輝じゃね

305 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sl/iQE.fofc):2020/05/29(金) 19:05:52.30 ID:aeo3/mq+0 NGID
かなり良いな
スタジオ変わって残念な出来になるのを覚悟してたけど想像以上に良かった

306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[/aKB][78RS]-VPMSSXEzs1g[LV:4]):2020/05/29(金) 19:09:30.93 ID:sVDNB5PYs NGID
PVまぁまぁだが実際はどうなんだろうな


307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J4UpVmg2aRs):2020/05/29(金) 19:12:22.42 ID:QPDb8G5A0 NGID
変なキャラデザになってた前期よりは良さげだな

308 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Svw5][uZNc]-none[LV:0]):2020/05/29(金) 19:14:33.46 ID:4BvTCza+m [2] NGID
インタビュー見るとwitにある程度手伝ってもらったみたいだな

309 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[IosG][nMmu]-none[LV:×]):2020/05/29(金) 19:15:43.07 ID:isZTSf4QA [2] NGID
荒木じゃない時点でもう駄目だわ

310 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Svw5][uZNc]-none[LV:0]):2020/05/29(金) 19:18:09.92 ID:4BvTCza+m [2] NGID
荒木にも協力してもらったって書いてあるぞ
まあどの程度関わってるのかは知らんが

311 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XPN.nBElv.g):2020/05/29(金) 19:19:03.89 ID:2Sl3KwrA6 NGID
制作変わるのマジ嫌だわ
あの神演出で毎週泣いてたのに
あんな演出できんのか?

312 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[IosG][s9x8]-none[LV:×]):2020/05/29(金) 19:20:12.09 ID:isZTSf4QA [2] NGID
>>310
この業界でクレジットされてない時点でそんなに絡んでないだろ

313 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[tjKd][ih1h]-r176N2N3Z4.[LV:100]):2020/05/29(金) 19:20:33.44 ID:g6T/M5bwv [2] NGID
>>287
いやあ
今のアルミン達見れば分かるでしょ
代案なしダズは射殺マーレと組んで島を危険に晒す
挙げ句の果てにエレンを止め(殺し)にくるのはほぼ確定なわけで
過去視の要領で未来視があるならその時のエレンの怒りの感情までフィードバックされるだろうから到底信じられないと思うわ

でも未予視さえ無ければエレンはアルミンに相談しないわけがないので、
仮に未来が確定だといったところでエレンが進撃の巨人の奴隷であることには変わりない

314 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dzd5.jWbgKk):2020/05/29(金) 19:23:06.73 ID:dz+Oq9QY0 NGID
PVはだいたいのアニメで出来がいい

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