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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part36【別冊マガジン】


1 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ssxC][KKXq]-OpafNf3J5gI[LV:100]):2020/05/08(金) 02:21:21.03 ID:gjyDHCz+I [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ4
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1585818803/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part35【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1586943715/

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201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JgwKHuKU8NI):2020/05/26(火) 17:11:48.59 ID:+WtsO2i20 NGID
長大型は燃費悪いのになんで壁巨人は燃費いいんだろう


202 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[foi9][8ZUq]-qRiXSAjjB4c[LV:100]):2020/05/26(火) 17:15:22.91 ID:IzSFBdLMs NGID
>>199
助けるじゃなくて救うじゃない?

203 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/26(火) 17:28:49.64 ID:CIENIxkMI [4] NGID
>>200
エレンは例え104期であろうと故郷を守るためなら戦うキャラだと思うが
現にアニ、ベルトルト、ライナーとも本気で戦ってきた
大切でも戦わなければならないことがあるこはエレンも痛いほどよく分かってる

204 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(s/v3WCvpOEc):2020/05/26(火) 17:29:36.71 ID:/xoJLrD60 NGID
未来のエレンは進撃継承者の推進力になるような記憶を送って来てて今のエレンもグリシャの記憶で見た未来を実現しようとしてるんじゃないの?
そもそも記憶で見たものを阻止とかできるのか
進撃の能力はよくある未来視能力じゃなくて未来で実際に起こってることの記憶を見せられてるんだろ?

205 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lg9flKAN45I):2020/05/26(火) 17:38:56.25 ID:8GmhGjng0 [3] NGID
>>203
横からだけどその3人は104期でも壁壊してきた敵だったからでは?
他の104期達は同じパラディに生まれ育ち一緒に戦ってきた仲間だから同列では語れないでしょ

206 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[sNzp][uZNc]-none[LV:×]):2020/05/26(火) 18:07:01.69 ID:t6Dc4R2QA NGID
無垢の巨人になったて人間に戻ったやつの服って無くなるの?
ミカサってアルミンのちんちん見たの?
毛って元通りになるの?
アルミンのちんちんに毛生えてたの?

207 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[OdYP][ih1h]-r176N2N3Z4.[LV:100]):2020/05/26(火) 18:13:28.97 ID:4VJ1f6tQv [2] NGID
そろそろヒストリアがアルミンらを非難する展開来そう

208 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+oSflbYfClEo):2020/05/26(火) 18:29:43.01 ID:EIbEhVvk0 NGID
>>206
アルミンはズボン穿いてたしファルコも服着てたじゃん

209 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 19:09:46.70 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>205
敵国兵のファルコに長生きしてほしいって言ってたが

210 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bfS5][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/26(火) 19:13:47.21 ID:jEsAfzckA [4] NGID
そばかすユミルは裸だったから無垢になってた時間の長さ次第だろうな
巨人の身体は高温だから時間経つと服ボロボロになるだろ

211 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 19:19:49.17 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>198
アニにエレンを殺す覚悟について言及させてるから残念ながらその絆とやらはただの願望だと思う
これからエレンと殺し合う展開にならないならわざわざイェーガー派殺す描写なんて入れないでしょ
それだと戦って死んだイェーガー派も殺した反エレン連合側も馬鹿みたいじゃん
アニにわざわざエレン殺しを言及させて反エレン連合がイェーガー派を殺す描写を入れたのは兵団側が戦士側の軍門に降ってエレン殺しの覚悟が完了したという合図だと思う

212 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 19:21:57.20 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>200
その何より大事な104期の一人のサシャを切ったのがエレンだが

213 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7ze.k56Qphk):2020/05/26(火) 19:25:59.89 ID:GfLumSeo0 NGID
>>202
どう違うの?意味は同じだろ

214 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lg9flKAN45I):2020/05/26(火) 19:46:14.30 ID:8GmhGjng0 [3] NGID
>>209
なあ本当にびっくりするんだが敵国兵であってもファルコ本人はパラディに何かしてきたか?
戦闘けしかけてきた訳でもないファルコと壁を破壊してきたアニ達も同列には語れないだろ?

215 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 20:00:14.24 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>214
直接は何もしてないけどガビ関連で色々黙認したり手助けしたりで間接的に危害加えてるじゃん

216 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 20:01:53.60 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>210
それだと巨人解除する時のピークは毎回全裸ってことになるじゃん
長期間車力の中に入ってんだから

217 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 20:02:54.06 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
>>212
ん?
サシャを切った?
サシャの死についてエレンが未来視したかどうかも不明なのになんで確定事項で話してる??
それにアニに殺す覚悟は問われたがミカサなんかはエレンを止める方法は殺すだけじゃないとも作中で示唆してるよ
誰々が馬鹿みたいじゃんって言われても君の話だと104期達が馬鹿じゃん展開を期待してるじゃん?
作者は必ずしも主人公が正義じゃない的なこと言ってたのにエレン大正義でそれを止めようとする側を悪って決めすぎじゃないかね?
とにかく確定事項でもない事を根拠にして絆は願望だとか馬鹿だどうだはやめた方がいいよ
自分の方も願望入ってるって気づいた方がいい

218 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lg9flKAN45I):2020/05/26(火) 20:07:22.84 ID:8GmhGjng0 [3] NGID
>>215
うーん
その危害ってパラディやエレンに?
アニ達がやった事は罪のないパラディの人達が虐殺されたに等しいけどファルコはそんな事したっけ?
一体どこのシーンか教えてくれ
しかし何故壁を破壊してきた3人と他の104期やファルコを同列に語りたいのかちょっと理解出来ないや

219 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[bfS5][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/26(火) 20:20:28.20 ID:jEsAfzckA [4] NGID
>>216
ピークはそれなりに丈夫な服着たりしてんじゃないの(てきとー)
あと知性は自分の肉体が巨人の身体に溶け込まない様にしてるから服や装備も熟練すればボロボロにならない様に出来るんでしょ
エレンが巨人化初めてした頃は装備壊れてたがシガンシナ奪還の時は装備無事だったし

220 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[OdYP][ih1h]-r176N2N3Z4.[LV:100]):2020/05/26(火) 20:25:04.12 ID:4VJ1f6tQv [2] NGID
エレンを悪役同然にしたならアルミン達も悪役同然にするやろな
それを非難するのがフロックじゃいまいち締まりが悪い
そのためのヒストリア温存やと思っている

221 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7v5uXaywMQM):2020/05/26(火) 20:58:20.29 ID:KD1zOhpI6 [2] NGID
ヒストリアは妊娠中だからもうでてこないんじゃない?
あと何となくだけど敵についてったユミルに裏切り者とか
やっちゃってるからそういう役回りもうやらないような気がする
エレン関連はトルコ帽とヒストリアで必ず回想入るだろうけどラストまでお預けっぽいな
1番気になるとこなのに

222 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 21:01:56.41 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>217
サシャの最後の言葉をわざわざ聞いたのは答え合わせみたいなもんだしほぼ確定だろ
あと作者インタのソース出してよ

223 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 21:06:33.51 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>217
そもそもオレは反エレン連合が悪だなんて一言も言ってないんだが勝手にオレの言論を曲解しないでくれる?

224 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+oSflbYfClEo):2020/05/26(火) 21:11:04.50 ID:DS/jnArw0 NGID
>>221
主人公のモノローグは全てが終わってから描かれると思うからヒストリア関連はヒストリア自身でやりそうな気がする

225 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7v5uXaywMQM):2020/05/26(火) 21:15:26.36 ID:KD1zOhpI6 [2] NGID
>>224
あ〜その方がいいな

226 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+oSflbYfClEo):2020/05/26(火) 21:17:00.23 ID:LmPvXp+o0 [2] NGID
来月号もイェーガー派VS反エレン連合続行だろうしだるすぎる
早くヘリに乗ってエレンに追いついてほしい
オレが見たいのは巨人展バレの先で今やってる戦闘なんてどうでもいいんだよ

227 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 21:18:09.77 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
>>222
インタビュー沢山あるから探すの面倒だ
まあ出さないと引かなそうだし探してくるよ

だからサシャの件は答えあわせみたいなもんだしってのが既に主観入りの思い込みじゃん?
どういう意図で聞いたのか?が明らかじゃない時点で確定事項では語れないだろ

228 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+oSflbYfClEo):2020/05/26(火) 21:20:57.06 ID:LmPvXp+o0 [2] NGID
>>227
エレンが見えてる範囲の未来でサシャがいないの分かったら疑問に思うだろうし薄々気づいてたと思うが

229 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 21:26:03.37 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>227
仮にサシャの死が予想外だったとしても104期をレベリオ夜襲に駆り出してる時点である程度切り捨ててると思うんだよね
本当に大事なら来るなとか言うだろ

230 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 21:31:26.90 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
>>228
いやだからそこは確定してないのは事実だろ?
そうかもしれないし違うかもしれない
それなのに>>212みたいにエレンはサシャを切ったとか断言してそれを根拠にあれこれ反論されてもって話なんだけどさ
だってそこ不透明だからこそそうじゃね?って色々考えられるし結末もまだ色々予測出来るわけじゃん?


231 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/26(火) 21:36:44.17 ID:f6sintfk6 [10] NGID
>>230
じゃあ104期を散々振り回したのは何でだよ

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 21:54:45.61 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
>>229
なら逆説的にエレンがサシャのことも見えてたとしたら他の104期はその後生きてるから安心して襲撃に駆り出した事にもなるわけじゃん?
けどみんな来てくれたんだなって言ってたから襲撃に誰が来てくれて戦闘したのかまでは知らなかった思うけど
そもそもエレンが見れる未来はエレンが見た未来だけに限られるだろうしサシャの死の瞬間なんて立ち会ってなきゃ知りようもなさそうだけど
結局さあそこに兵団が来なきゃジークを連れて帰れない、ジークを連れて帰らなきゃ道に行けないし今の道が無いって事で全ては結果により導かれてる
本当に大事なら来るなというだろって言うけどさ戦力的にも信用してるからこそ来てくれたんだなって台詞になったんじゃね?
ちょいそこも解釈違いだ
エレンがある程度切り捨ててると思うならそれは104期だけじゃないと思うよ?
地ならしでアニが解凍された時に巨人化する危険もありそうなるとヒストリアも巻き込まれてどうなるかわからないし壁の崩壊でフロックも怪我してたし現に島の人に犠牲者出てるしそういう観点ではエレンは全ての人を切り捨てて地ならしやった可能性もあるんじゃね?

233 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/26(火) 21:58:51.95 ID:CIENIxkMI [4] NGID
エレンが個人的にファルコが好きなのは確かだろ
だから長生きしてほしいと本音を言った
でも敵国の戦士候補生である以上は
殺さなければいけないことも理解している
普通に読めばそれくらいのことは読み取れると思うが
もはや好き嫌いで殺す生かすを決められる段階ではないし

234 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/26(火) 22:21:30.96 ID:z3zJI9g+s [7] NGID
>>231
その答えはまだ描かれてないから正解を返答出来ないよ
勘違いしないで欲しいが自分は君の言ってる事をはなから否定してるんじゃない
色々とぼかしてる作者のお陰で今はまだ色んな可能性を見出せる段階だろ?
この先君の考察通りのストーリー展開になる可能性もある
ただ今は根拠のないことを確定事項にして他のキャラや他の展開を否定するのはおかしいって言ってんの
君は他人に作者インタのソースを求める程度には正確な情報を欲するくせに自論の根拠が未確定事項の思い込みってのがなんだか不思議

235 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GW1u30sd6Ko[97Oi][BZNe]-2Gx7.6./88c[LV:100]):2020/05/26(火) 22:53:44.20 ID:N0V9NuFQv NGID
エレンはもう言い訳きかないとこまできてんだよな
未来視でああだったとか言ってもはいはいそうですかと

236 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpHMZq/1iAI):2020/05/27(水) 03:42:58.70 ID:Usjx0ctwz NGID
>>202
それはミカサの回想で描写された時点で裏切られたことだろ
そのシーン自体、エレンが死なせたくないと語った筈の104期に理不尽な犠牲を強いたことで
104期がエレンに疑念を抱くシーンのミカサの反証部分に過ぎないわけだからな
ジャンの言う通り確かにエレンの行動は世界を滅ぼすことで結果的にパラディを守る為のものであったが
その過程で104期やザックレー以下旧兵団組織がエレン率いるイェーガー派の踏台にされたことは否定できない
敵地であれだけの大暴れに巻き込んでおいてサシャ一人の犠牲で済んだのは奇跡であり104期全滅もありえた
フロックと比較すると情報共有されないまま体良く利用されただけに104期がエレンに最優遇された形跡もないしな
未来視で104期の安全を確信してたという説はサシャの死やマーレの強襲を予見できなかった様子から否定されてる

237 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsutVw9/yzA):2020/05/27(水) 07:59:11.68 ID:mZR1SDT+0 [2] NGID
>>236
あなたはエレンが今まで大切にしていたミカサやアルミンや仲間を捨て死んでもいいとさえ思ってると本気で考えてるのか?
今のエレンの真意は分からないけど根底にあるのはミカサやアルミンみんなを救いたいなら〜の気持ちだろ
これは初期の頃から要所で描かれてきた事だから今はどうであれ否定は出来ないでしょ
最優遇されたされないはエレンが幼馴染とだけ時間を作りざわざわ罵倒した時点で巻き込みたくない気持ちがあったと考えるのは
自然だしその流れで見ると他の仲間も同様長生きして欲しいからだと思うけどね
鉄道の回でお前らが大事だからだ 他の誰よりも…だから… 長生きしてほしいと言ったエレンは既に未来を見てる今のエレンなのにどうしてそこ分けるんかね?

238 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/27(水) 10:40:38.61 ID:zMqKYES+I [3] NGID
もちろんエレンは104期に生き残ってほしいと今でも思ってるだろうけど最悪死ぬ覚悟もしてると思うよ
現にサシャが死んだのだし
エレンは神じゃないから救いたい人をみんな救うことなんかできないしエレンもそこまで思い上が
ってないと思う
ただ1人でも多く生き残ってほしいから地ならしという最も辛い手段をとった

239 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KvFmb2xhjwY):2020/05/27(水) 11:25:27.64 ID:MKXMwdC+0 NGID
世界から見ればパラディだけが生き残ればいいはエゴ
エレンは神じゃないが世界人類を絶滅させる力
持ったし神同等じゃん
それにパラディ人の中にいる反乱者は記憶改竄すりゃ
いいし力も思想統一も手に入れた超チートキャラ
マーレと連合国だけ全滅させれば良いのに
何でパラディを攻めた事もない国々や民族まで殺すのか
疑問だ誰か答えてくれ

240 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7v5uXaywMQM):2020/05/27(水) 12:05:11.06 ID:8V2/PtP+6 [2] NGID
今の段階だとエレンはパラディ島民を守りたいからって理由で
地ならししたとしか分かってないから、エレンが自分を止めにきたアルミン達殺す可能性なくはないよね
サシャの件もはっきりした訳じゃないから何とも言えないけど
ただエレンが1番大事なのはアルミンやミカサ達だと描かれてきた事で
それなのにパラディ島全体を考えてアルミン達を殺すキャラに転じるのは正直キャラ崩壊レベルに思える

241 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JsutVw9/yzA):2020/05/27(水) 12:24:59.19 ID:mZR1SDT+0 [2] NGID
>>240
そうそう
正にキャラ崩壊だし今まで積み上げてきた物語は何だった状態になる
この先104期誰も死にませんとは全く思わんけど少なくとも幼馴染は生きて再会して話す機会はあると思うな
エレンが何故こうなったかあの二人が本人から聞かずに終わるとは思えないし

242 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ECWQqVEdPaA):2020/05/27(水) 13:58:31.87 ID:qyKwTs9E0 [2] NGID
エレンはレベリオ強襲で「いまだミカサ」「良かったみんな来てくれたんだな」「(ライナーについて)いまは殺せやしないだろう」って言ってる事からして
・ミカサが助けに来るのは未来視してたけどその他の人たちが来てるには見てなかった
・ライナーがレベリオ強襲以降も生き残ってるのを未来視してる
て読み取れる
あとはミカサを前線にやるような奴じゃなかったエレンが積極的に戦鎚にミカサを対峙させてたのは、今思えばここでミカサが死なないのをエレンは知ってたんだろうな

243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fxeAuuduO9k):2020/05/27(水) 14:41:52.15 ID:PZk08dCE0 NGID
まだちゃんと作中で描かれてないからその辺はどうとでも取れるだろ
作中で描かれるまでは色々考えてても良いんじゃね
未来見れる設定あるのにここまでは知らなかったけどここは知ってたとか本当にそうなら個人的にはなんじゃそれって思うけど

244 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(U0YtqgXDFA6):2020/05/27(水) 15:06:52.70 ID:ZoOqzGUU0 NGID
未来の継承者の記憶をも覗き見ることができる
って言ってるから継承者が見たことしかわからないのは納得できる

245 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/27(水) 17:31:11.38 ID:6NcJTyL26 [4] NGID
「パラディ側」と「マーレ側」という二元論で考えると実際の作品とはかけ離れた解釈になっていくと思う
フロック達兵団出身のイェーガー派だけは「パラディのため」に戦っていると思うけど
他のメインキャラは「マーレのため」「パラディのため」が第一義的な目的じゃないよね

246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ECWQqVEdPaA):2020/05/27(水) 17:45:56.19 ID:qyKwTs9E0 [2] NGID
>>244
しかも未来の継承者が見たものを全部いくらでも見られると言う訳じゃなさそうだしね
未来視の力にエレンが本格的に目覚めたのは4年前の勲章授与式でその時も断片的な記憶しか見れてないようだった

247 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YKA4Kpr9/tE):2020/05/27(水) 18:20:33.01 ID:juHOqTfY6 [2] NGID
>>207
これ定期的に書く人いるけど
作中で子作りしかしてないヒストリアがどうして他者を非難できると思うんだろう

248 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fs7rjNM2pnQ):2020/05/27(水) 18:31:16.44 ID:3vGl7Nv60 NGID
次の話でフロックが全部言いたいこと言ってくれるよ

249 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/27(水) 18:46:46.47 ID:zMqKYES+I [3] NGID
>>247
非難云々というより王として敵に寝返った連中を許したら国民に示しがつかないということかと 
というかヒストリアが作中で何をしたかはまだ回想がないから分からない
これから何かするだろうし

250 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NbYE][6Qxh]-hZZBbTDwcTw[LV:100]):2020/05/27(水) 18:57:47.42 ID:zMqKYES+I [3] NGID
>>245
作者はそのへんどう思ってるのか自分にはよくわからないけど
ガビやライナーのようにマーレのために戦ってきた連中もいるけどピークやアニのようにそれほど忠誠心のなさそうなやつもいるし
少なくとも兵団は今までずっと壁内人類のために心臓を捧げよをやってきた
今のアルミンやハンジ達の行動はかつての兵団では考えられないことだった
マーレもパラディもどうでもいいのはジークやイエレナのような愛国心が全くない連中だしな
なんだかんだほんんどのキャラが故郷のために行動してるように見える


251 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[mf0q][Af5n]-B9ssEHFVaQg[LV:100]):2020/05/27(水) 18:58:47.15 ID:+ZytHPTkv NGID
>>249
じゃあ無能とはいえ政権を担っていた兵団のメンバーを爆弾で吹き飛ばしたり外国勢力と共謀して無垢化させたイェーガー派は非難しなくていいのかということにもなる

252 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YKA4Kpr9/tE):2020/05/27(水) 18:59:27.33 ID:juHOqTfY6 [2] NGID
>>249
その「王として」とか「敵」とか「国民」とか全て曖昧だと思うんだけどね
ヒストリアがまだ「王」でいるつもりなのか(「王」として決断したはずの獣の継承はしていない)
ヒストリアの敵ってなんなのか(そして味方はなんなのか)
また、「国民」って言ったらハンジもアルミンもミカサも国民だしね
何しろ作中のヒストリアは現状では田舎の一軒家でサスペンダーと同棲してるただの妊婦さんに過ぎないんだから

253 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/27(水) 19:11:12.68 ID:6NcJTyL26 [4] NGID
>>250
故郷を思うことと愛国心ってこの作品では別物だと思う

例えばエレンは故郷のシガンシナとミカサを一緒のイメージとして見ているみたいだけど
エレン以外の他の人にとってシガンシナ=ミカサではない
つまり故郷っていうのは個人の思い出や愛着が詰まった個人的なもので個人主義的

愛国心は逆に集団主義的だと思う
「心臓を捧げよ」とか今のイェーガー派とかがこっち

254 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 19:55:11.57 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>251
自分と子供を国維持の為の人柱にしようとした連中とかロッド同様捨てられて当然でしょ
イエーガー派ってかエレンの味方するのが自然

255 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/27(水) 20:11:57.13 ID:6NcJTyL26 [4] NGID
>>254
ヒストリア自身がいの一番に自分と子供を人柱にすることに同意したから兵団の方針が50年計画に傾いたんだけど......
本音はどうあれ兵団政権の責任者のヒストリアが同意したんだよ
トップの自分が方針を決めたのに、兵団が自分に従ったから「兵団は私の敵だ!」って言ってクーデターを仕掛けるの?
構造的におかしくないか?

256 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 20:31:12.92 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>255
あれは他に方法が無いと思える状況で空気読んだヒストリアが皆を助ける為ならと自分から言い出したんでしょ
でもエレンから自分達が犠牲にならない他の方法あるって言われればそっちに賛同するだろ
ロッドから始祖継承迫られた時も最初は良い子のクリスタとして引き受けたが、その後本心ぶちまけてロッド捨てたのみならず世界すらどうでもいいと言ってたしw
自分と自分が好きな人達さえ助かればヒストリアは構わんだろうし、外の人類や自分を救おうとしなかった兵団幹部なんてどうでもいいと思ってると思うよ

257 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/27(水) 20:36:41.58 ID:pyr1wrKos [3] NGID
>>254
こういう思い込みタイプが一番話通じない
ヒストリア自身が受け入れ様としたの忘れたのか?
ヒストリアの犠牲をなんとか避けようと模索してたのはエレンだけじゃなくハンジ達もなんだが…
自分の為ならエレンの虐殺行為をも止めず味方するってエレン個人の罪や苦悩はどうでもいいのか?
ヒストリアってそんなキャラだったっけ?
ぶっちゃけ国や国民を想う王なら誰に庇われようと止められようと自分から獣を継承して世界に対抗するって気概があってもいい位だと思うけど庇われて速攻ベソかく彼女にこれからも王の役割全うできんのかね



258 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4tHy][RdQP]-none[LV:0]):2020/05/27(水) 20:39:19.35 ID:FmxRX1DgA [2] NGID
>>256
その方法ってのは結局世界中の人間を殺す地ならしだろ?
そんな方法を安易に受け入れるかね、本当にそれしか方法がない未来をエレンが見ていたなら話は別だけどさ
50年計画でパラディを守れるならそれが一番だろ、50年もあればパラディの国力を世界レベルにあげて強国にすることも不可能ではないし

259 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 20:42:41.52 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>257
別に私は自分が必ず正しいなんて思ってないし絶対だなんて言っていないが?
→こういう思い込みタイプが一番話通じない
それレッテル貼ってる君の事じゃん

260 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 20:49:30.58 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>258
王政編のクリスタ→ヒストリアへの遍歴からすると女王として自己犠牲を貫くってのはヒストリアらしくないと私は思うよ
ユミルから良い子になろうとして自分を殺すな、自分の為に生きろって言われて良い子の自分から解放されたのに最近逆戻りしてたから

261 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[4tHy][RdQP]-none[LV:0]):2020/05/27(水) 20:55:38.53 ID:FmxRX1DgA [2] NGID
>>260
俺はそうは思わない
なぜならもう個人の自由云々はどうでもいい段階の話だから
自由の権化のはずのエレンですらかなり不自由な人になってる
いかにしてパラディを救うか、人類を救うか、ユミルの民を救うか、世界を救うかという壮大な物語になってる
この漫画においては個人の自由は小さなものでしかないと思う


262 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/27(水) 21:09:07.60 ID:pyr1wrKos [3] NGID
>>259
レッテルをはったのは間違い無いなすまなかった
けど君言い切ってたからさ
ところでエレン以外のイェーガー派のヒストリアに対する考えなんて今まで一度も描かれてないと思うんだけどイェーガー派もヒストリアの犠牲に絶対反対だって思い込んでないか?
フロックをはじめイェーガー派は自分達が生きる為にエレンや始祖の力を支持しているのであってヒストリアを王として求めているかは描かれてないから分からないよな?
例えばイェーガー派が地ならし後に権力争いとか起こったとしてヒストリアを犠牲にしないとは個人的には思えないかな
なにせ一度多勢を殺してでも願いは叶うをやっちゃった人達だし

263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 21:10:34.70 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>261
まあヒストリアの心情がまったく開示されてないから君の考えが正しいかもしれないし間違っててもおかしくはないと思うよ

あとエレンは今確かに不自由ではあるが進撃はずっと全体の調和より自由を謳ってきたから今さら個人の自由を否定はしないと思う
パラディを救う為でもヒストリアを犠牲にするのは反対してたし、始祖ユミルにもお前は自由だと言って解放しようとした

264 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJJi][Urp1]-ItMiXXM68Ac[LV:100]):2020/05/27(水) 21:19:58.95 ID:UMdi8RTsA [6] NGID
>>262
まあ自分も断定口調で書いちゃってたのはすまなかった

イエーガー派にとってヒストリアはとりあえず敵対されなきゃ害する必要はないって位置付けじゃないかな?
わざわざ民衆に支持されてる女王害して民衆の敵意買うのは愚策だし、害するにしても今の状況が落ち着いてからだろう
とりあえず反兵団側と密会後兵団の意に沿わない行動(妊娠)したからイエーガー派の味方でないとしても敵対はしてないと思うしほっといてるんじゃないかね?

265 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Okn][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/27(水) 21:58:56.17 ID:pyr1wrKos [3] NGID
>>264
イェーガー派が敵対してないヒストリアを放置しているという見解は同じだ
フロックあたりはエレンからジークを島に来させて地ならししたいと話を聞いて
ジーク延命の為にヒストリアに妊娠してもらう必要があるって考えてエレンや兵団がマーレに行ってる間にヒストリアに何かしら働きかけた可能性もあるかとは思ってる
無事妊娠してジークも無事島に来させた時点でもうヒストリアはお好きにどうぞって感じでその後放置されてるのかもな

266 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7v5uXaywMQM):2020/05/27(水) 22:05:44.83 ID:8V2/PtP+6 [2] NGID
4年後になってからヒストリアはまじ一言も喋ってないもんな
自分の願望だけどヒストリアはやっぱりエレンの味方だと思ってる
かと言ってアルミン達を自分の味方じゃないとか憎んだりとかするような子じゃないと思うしそういうのは
ヒストリアの成長見てるともうどっちが悪いとか今更やらないと思
妄想だけどさ〜散々言われてるけどエレンはヒストリアに反対されるから地ならしは告げず妊娠勧めた
ヒストリアは話せない事情があっても私はエレンの味方(T▽T)
ハンジにヒストリアはどうなってもよかったのか?で激昂しだしたのは
ヒストリアに巨人化させないようにする為とはいえ妊娠強いた過程があったからかなーとか


267 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/27(水) 22:08:21.85 ID:6NcJTyL26 [4] NGID
>>260
>ユミルから良い子になろうとして自分を殺すな、自分の為に生きろ
ヒストリアはこう解釈しているのかも知れないけど
ユミルがクリスタに言ったのは「自分を綺麗に見せて愛されるために他人を利用するな」だと思うな
雪山でダズを助けるためにユミルに手伝いを頼まず、非力な自分がダズを引っ張ることに固執してダズの命を顧みなかったことや
ウドガルド城で先輩たちの死を自分の自殺に利用しようとしたことなど
ユミルが具体的に指摘したエピソードを見てそう思う
「人のために生きるのはやめよう!自分達のためだけに生きようよ」と言ったのはヒストリアの方

268 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+oSflbYfClEo):2020/05/27(水) 23:02:59.05 ID:FSJEs6uw0 NGID
王家継がなきゃよかったのに
ぽっと出の血筋の王家なんて誰も必要としてなかろう
始祖を継承するくらいしか役割ないのに

269 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cEceP/HLTYo):2020/05/27(水) 23:30:32.80 ID:EWcb/ouQ0 [2] NGID
・・・・
仕事で
調査兵団の兵士として任務(女王)をこなしただけなのに



270 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[leR8][ih1h]-r176N2N3Z4.[LV:100]):2020/05/27(水) 23:32:41.77 ID:Con/81lQv NGID
まあ進撃の世界に綺麗で正義な人間なんかいないんだよ
聖域ぽかったアルミンジャンコニーもクズの領域に入ってきたしな

271 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cEceP/HLTYo):2020/05/27(水) 23:34:08.97 ID:EWcb/ouQ0 [2] NGID
王家の血が流れてるのは真実なので
お前にしかできないと
・・やるしかなかった

あそこでいきなり共和制ぶちあげとか

できたとは思えない

272 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpHMZq/1iAI):2020/05/28(木) 01:58:57.94 ID:YOlnO4fAz [3] NGID
>>237
だが実際にはミカサやアルミンに戦槌やマーレ海軍を単騎で任せたのがエレンだろ
それにジークの言うようにエレンは未来のすべてを見たわけじゃない
言及が一切無いのでエレンの見た景色の中にミカサやアルミンがいたとも思えない
恐らく同じ景色を見ただろうグリシャは脅えるだけだった
エレンはミカサやアルミンや残る104期を大切にしてはきたが最優先に考えていたわけではなく
レベリオ襲撃への動員のみならず帰還後のクーデター劇でも104期を何度も危険と隣合せにしたことから
旧兵団を粛清したり外の世界を滅ぼすことの動機が104期を守ることじゃあるまい

273 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpHMZq/1iAI):2020/05/28(木) 02:06:45.81 ID:YOlnO4fAz [3] NGID
>>239
ウドがマーレの収容区と外国の収容区は天地の差みたいなことを言ってただろ
マーレはああ見えて世界で最もエルディア人に寛容というわけだ
それだけじゃなくヴィリーの演説とエレンの介入の結果、
世界はいよいよパラディ根絶論に傾き世界連合軍を組織するに至った
フロックもエレンの地ならしの対象にはヒィズルも含まれると言ってる
敵はマーレ一国ではなくあくまで外の世界だ

274 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KpHMZq/1iAI):2020/05/28(木) 02:30:10.63 ID:YOlnO4fAz [3] NGID
>>240
>>241
ミカサやアルミンを一番大事にするのがエレンのキャラだとは言えないだろ
そういう見方が可能だったのはマリア奪還までだ、人は変わっていくものだしな
あとは(如何にエレンが行動で裏切ってきてそんなエレンに内心疑念を募らせても)
必死にそう思い込もうとするミカサやアルミンの描写があっただけだ
だがミカサもアルミンも世界を救う為にイェーガー派を殺すことにした
アニの問答の後のこの行動は世界を救う為にはエレンを殺す覚悟も付いたと見ていい
エレンが説得に応じる筈がないのにエレンに追い付こうとするのはそういうことだ
そもそも海に対する擦れ違いや自由に対する執念の違いから
最初から幼馴染は同床異夢だったと見た方が現状と照らして納得できると思うがな

275 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SP3r/9tU8B2):2020/05/28(木) 06:34:01.24 ID:kI/oZ+366 NGID
>>274
それな
これでエレンがあっさり説得に応じたら戦って死んだイェーガー派が無駄死にじゃん

276 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Np98][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/28(木) 08:06:59.27 ID:B4UcNa+ss NGID
>>275
今までにだってこの漫画無駄死にとしか思えない犠牲者沢山いたじゃん?
別の立ち位置で見ればイェーガー派以外の死者が無駄死にな展開なんだけどな
つまるところエレンやイェーガー派のやってる事は立ち位置によって正義であり悪でハンジ達がやってる事も同じ
何もしてない世界の人が虐殺される可能性があるけどこの人達はある意味無駄死にじゃないのか?

277 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ECWQqVEdPaA):2020/05/28(木) 12:28:39.78 ID:xo10TQls0 NGID
>>274
エレンが変わってしまった、操られてるのか?てフェーズは終わったろうに
エレンは昔から何も変わっておらず、ミカサやアルミンや仲間を想うあまりに地ならしを起こしてしまったってのが最近の流れ

278 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3HjtRh7C0RA):2020/05/28(木) 13:36:39.77 ID:8yCIlhoY6 NGID
不毛だから早く発刊して謎解きしてくれないとな

279 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[bp9E][ih1h]-r176N2N3Z4.[LV:100]):2020/05/28(木) 13:55:43.61 ID:24r5CGyIv NGID
エレンはアルミンミカサと戦う未来を見た(グリシャも見た)というのは俺のなかでは確定
そしてエレンがアルミンミカサではなく進撃の巨人の見せる未来を信用してしまったのが今の展開
だからエレンは腐った目をしてる

もし進撃の巨人を信頼せずアルミンミカサを頼っていたら全く違う結末になったんだろうな



280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cctPyDS0M9I):2020/05/28(木) 16:20:42.40 ID:3KGLOEt20 NGID
ところでまだ本スレは荒らし居着いてるの?

281 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/29(金) 12:27:33.18 ID:E+asMhfw6 [8] NGID
>>279
戦う相手としてぶつかり合うことと相手を信用することは両立すると思う
むしろ相手の選択を尊重し、相手が自分なしでも生きることができる独立した意志を持つ人間であると尊重するからこそ
戦う選択を受け入れるという考え方もありなんじゃないの?
エレンは少なくともライナーに対してはこういうスタンスだと思う
「オレの大事な人がオレの味方の側にいてくれないなんて許せない!この裏切り者!」って言う段階をエレンは過去に乗り越えたわけでしょ

282 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uSzCkG2Gp3c[tjKd][ih1h]-r176N2N3Z4.[LV:100]):2020/05/29(金) 14:14:16.40 ID:g6T/M5bwv [4] NGID
>>281
論点が違う
エレンの性格ならいずれにせよ地ならしを行うという結論になるだろうが、
それでもなんのバイアスもかかってないならまずアルミンに相談するのがエレン本来の性格

それがアルミンにもジャンにも誰にも相談せずフロックにだけ相談したのは、
グリシャ経由で見た未来視にアルミン達と戦う光景があったかただろう、
というのが俺の中の確定事項

進撃の巨人が見せる未来に囚われた結果仲間を信じられずフロックに頼ったのはエレンの弱さ
もしエレンに何の憂いもなく島を守るために確信して地ならしをしているなら腐った目はしない
だからエレンの痛いところに光が当たるパートも今後来る

283 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[imN2][uZNc]-20doieYdS7U[LV:100]):2020/05/29(金) 14:21:05.57 ID:dlLsfkx2S NGID
>>282
エレンがフロックに相談したってのは違うんじゃないか?
そもそもイェレナを仲介したのがフロックだからその時点でフロックは知ってる側の人間になる
エレンがフロックを選んだんじゃなくそこにいたのがフロックなんだと思うよ

284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lg9flKAN45I):2020/05/29(金) 14:39:10.65 ID:Bs9Cq9EI0 [2] NGID
>>283
自分もこの認識
エレンはフロックと色々情報共有してたけどそうなったきっかけはイェレナとの橋渡しをしたからであってエレン自身がフロックを求めた訳じゃなかった

>>282
エレンがグリシャの記憶を見たのは4年前
未来視でアルミン達と戦う光景を見たとしたらその時だと思うけどこの4年間フロックとは特に何もしてないのはどうしてだと考える?
(フロック自身が計画を聞いたのは10ヶ月前って言ってるから)
エレンに関してはイェレナと密会するまでは時間がないってイライラするものの仲間に長生きしてほしいって思ってたよ
そうなるとアルミン達と戦う光景なんてもの見てないんじゃないかな
エレンが変わったのはイェレナと密会しジークと会い地ならし発動する道筋が見えたからだと思う


285 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KvFmb2xhjwY):2020/05/29(金) 14:41:08.83 ID:HG0BCPgM0 NGID
イェレナ本人はフロックを操りエレンと会う橋渡しを
させたつもりでも本当は逆でエレンが仕向けた可能性も
あるんでない?

286 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lg9flKAN45I):2020/05/29(金) 14:52:24.06 ID:Bs9Cq9EI0 [2] NGID
>>285
描写がない以上その可能性もあるかもしれないね
ただエレンから仕掛けるならもっと前からイェレナに近付いてたと思う
イェレナは何年もパラディにいたしエレンはジークの寿命があと一年とかずっと焦ってたし
個人的にはイェレナはワインとか仕込んでエレンの逃げ場をなくしてから接近したと見てる
エレンの単独行動が増え仲間と距離が作られた時期と辻褄あってるし

287 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/29(金) 17:28:54.78 ID:E+asMhfw6 [8] NGID
>>282
だから別に、アルミンを信じられないから地ならしのことを相談しなかった訳じゃないんじゃないの?
信じる→相談する
信じない→相談しない
という法則ではないと思う

288 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GdPYsYpB2/.):2020/05/29(金) 17:33:21.67 ID:WEqYZVKU6 NGID
いくらどんなに仲が良くても自分を殺しに来る連中に心を開くのはムリだろ
話し合いなんて通用しないのは今の展開でも分かる←自分達の言うことを聞かず止まらない場合はエレンを殺す

エレンも昔と今では考えも変わっているんだろう
変わってないのはパラディ島を救いたい、のみ
今後エレンのターンでそれが分かるんじゃね

289 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/29(金) 17:38:44.20 ID:E+asMhfw6 [8] NGID
>>288
>いくらどんなに仲が良くても自分を殺しに来る連中に心を開くのはムリだろ
エレンはそんなことないと思うけど
ライナーには本音を伝えて心を開いているように見えるし
仮にエレンがアルミンと戦う未来を見て、それでアルミンに何も言わずに行動し始めたんだとしても
それはエレンが、アルミンがどんな選択をしたとしても受け入れる覚悟があるからであって
「自分を殺しに来るアルミンを信用出来ないから」ではないと予想する
エレンにとっては命より重いものが自由なので
行動の一番深い理由も命ではなく自由を重んじたせいだと思う

290 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhI325VfKHU):2020/05/29(金) 17:41:23.12 ID:d2QfZaZM0 [4] NGID
エレンがなんの策もない説得やらに応じるわけないと思うけどそしたら殺してでも止める覚悟はあるんかね

291 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0HE2JL3j03Q):2020/05/29(金) 18:21:15.73 ID:I3R33Xws6 [3] NGID
ファイナルシーズンのPV見た
どうせ最初の1話だけ見せるのかと思ってたからめちゃくちゃ興奮した

292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xmCnXPXUpWo):2020/05/29(金) 18:23:16.70 ID:5jegrFx20 [4] NGID
進撃finalのPV来たけど制作WITから変わったんだな
MAPPAってどこよ

293 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0HE2JL3j03Q):2020/05/29(金) 18:26:08.86 ID:I3R33Xws6 [3] NGID
寄生獣や今度やる呪術廻戦のスタジオやな
アクションシーンの作画はいいとこけど今までとは若干キャラの顔つき変わるだろうな

294 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhI325VfKHU):2020/05/29(金) 18:38:30.56 ID:d2QfZaZM0 [4] NGID
MAPPAってワンパンマンやったとこだっけ
作画よさそうだな

295 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L22QGamjB0Y):2020/05/29(金) 18:41:50.30 ID:E+asMhfw6 [8] NGID
>>291
興奮するね
気合入ったところ集めてるんだとは思うけど
PV見た感じかなり良さ気

296 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[rB7s][0eAS]-3VMzNmT/gG.[LV:49]):2020/05/29(金) 18:43:55.89 ID:OUQeP7oUa [3] NGID
個人的にジークの声が慣れなかったんだよなアニメ

297 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xmCnXPXUpWo):2020/05/29(金) 18:45:14.90 ID:5jegrFx20 [4] NGID
>>294
ワンパンはマッパじゃなくてマッドな

298 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6H.G45.qD7.):2020/05/29(金) 18:51:09.49 ID:dUBdZpVw6 NGID
キャラデザ原作寄りになってて良い

299 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fP6DSmm4XEY):2020/05/29(金) 18:52:11.77 ID:eTR6hR5o0 NGID
何でwitじゃないんだ

300 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3HjtRh7C0RA):2020/05/29(金) 18:53:17.98 ID:cbkZC5OM6 NGID
絵柄が原作に忠実でありながら小綺麗で良いね
座標もアニメ映像で見れるの楽しみだわ

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