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進撃の巨人ネタバレ専用スレ6


1 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.VdCEUoHd8M):2020/07/07(火) 19:37:29.95 ID:Oj5w40qk0 [2] NGID
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>>970を踏んだ人が次スレを立てて下さい。
バレが来ると予想される日以降、解禁日までは>>900を踏んだ人が次スレを立ててください。

★前スレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ5
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101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SH/Ld/jUnTM):2020/07/08(水) 08:52:01.05 ID:Cm6oX1Is0 [6] NGID
>>98
エレンが協力的で兵団に信じてもらう努力をして
未来見て主導権がとれることがハッキリわかれば
ローグ達のようにジークを疑う無駄な時間は省けただろ


102 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d3hPh9w/M6w):2020/07/08(水) 08:58:18.18 ID:/QMev08U0 [5] NGID
何の策が思い浮かぶのと聞かれてるのにジークを疑う時間が省けるって答えはズレてる
結局ハンジアルミンじゃ何も思い浮かばないってわかってるんでしょ?

103 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[SjGr][Tngh]-EdKX.3i4BE6[LV:100]):2020/07/08(水) 09:00:02.65 ID:CoIcltrcS NGID
エレンとヒストリアの会話するシーンで石投げくんがいると思われる建物描かれてるじゃん
子供作るのはどう?って言ってそのまんま108話の石投げくんに声かけたんだな
エレンもヒストリアもそのコマと同じ服だし流れも自然

104 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SH/Ld/jUnTM):2020/07/08(水) 09:00:45.78 ID:Cm6oX1Is0 [6] NGID
>>102
そういうことじゃない
何を隠してるかさえまだわからないだろ
なぜそれを話し合ってもいないのに見つからないってわかるんだ?
最初から諦めてるだけだろということだぞ


105 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.VdCEUoHd8M):2020/07/08(水) 09:00:59.20 ID:ZWidVOa60 [4] NGID
あの回想コマは奪還作戦の夜の晩餐のシーンだからヒストリアはそこにいるはずもないし、そこに居たから居なかったから生き残って欲しいリスト外だというのも変な話
あのコマは別にリストではなかろ

106 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YoyiNTjxYe.):2020/07/08(水) 09:01:31.85 ID:XnCXHi/Y6 [5] NGID
>>99
まあテンプレ漫画しか読まないお子ちゃまって感じはするなアルミン支持者は
かと言ってイェーガー派がやってることも理解できないが

107 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d3hPh9w/M6w):2020/07/08(水) 09:05:28.94 ID:/QMev08U0 [5] NGID
>>104
地ならしして世界滅ぼす記憶なんてハンジアルミンの目指す和平には役に立たないし言っても無駄どころか虐殺はダメだドン!で邪魔されるだろう
これが各国用人の情報とか含まれてて交渉を円滑にできるとか平和的に役に立つ記憶なら開示できただろうけどそんなものはない

108 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SH/Ld/jUnTM):2020/07/08(水) 09:07:24.59 ID:Cm6oX1Is0 [6] NGID
>>107
だから内容がわかりもしないのにその断定には私情が入ってるだろ
この段階でのエレン支持者は話し合わないことを正当化してる時点で
主人公至上主義な自分が一番正しいと思い込みたい奴に見えるがな
一人で考え込むよりいろんな意見を取り入れて知恵を合わせたほうがよりよくなるだろ

109 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[mBb.][LY2r]-UsGShBmFJ3Y[LV:1]):2020/07/08(水) 09:08:32.23 ID:wlJMVwkos NGID
>>97
ミカサやアルミンがエレン止めようとしてイェーガー派と衝突するのは予想できなかったんか?と思うわ
フロックと接触してるなら尚更
何よりミカサやアルミンその他の幸せ願ってんじゃねーのかよ…と
運悪ければ二人とも死んでたろ

110 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ii337/4DMTA):2020/07/08(水) 09:11:00.83 ID:wElwwXx+6 NGID
と言うか何でフロックみたいなモブに話してミカサやアルミンには黙ってたんだろうな

111 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d3hPh9w/M6w):2020/07/08(水) 09:12:42.56 ID:/QMev08U0 [5] NGID
>>108
実際エレンが地ならし起こしたらダメだドン!で島の人間殺して止めに来てるんだから私情じゃないな
エレンが見えたものは地ならしで世界潰すぐらいのざっくりしたものでしかないのにハンジアルミンに期待しすぎ

112 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jOqQSC0p5YI):2020/07/08(水) 09:12:54.86 ID:LmkWX2W+0 NGID
>>110
フロックはイェレナとの会話聞いちゃってたから仕方なく話しただけでは?

113 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SH/Ld/jUnTM):2020/07/08(水) 09:15:12.32 ID:Cm6oX1Is0 [6] NGID
>>111
壁の崩落で島民潰した時点で
話し合ったほうがよかったことは証明されたようなものだけどな
シガンシナだけでいいはずが一気に破壊して無駄な犠牲を大勢出したのだから

114 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Cxx291OYLA6):2020/07/08(水) 09:18:05.70 ID:k7LLMpOo6 [9] NGID
>>110
このスレ内では>>9が1番納得できた

115 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d3hPh9w/M6w):2020/07/08(水) 09:22:23.20 ID:/QMev08U0 [5] NGID
全部の巨人起こして世界中踏み潰そうとしたら止めに来るなんてエレンは理解してるから話せるわけ無いしそもそも攻め込まれてギリギリのところで始祖掌握したんだから犠牲を減らすとかできる余裕もなかった
そもそも事前の説明なんてイェレナジークが目を光らせてる時点で無理だ

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SH/Ld/jUnTM):2020/07/08(水) 09:24:41.87 ID:Cm6oX1Is0 [6] NGID
>>115
止められてもいいだろって話なんだけどね
そろを止められたら困るのは自分が一番正しいと思ってるわけじゃないか
みんなで守ってきた始祖なのに勝手に私物化することがそもそもおかしいだろ
みんなの意見を聞かないと

117 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XYVwERjma6I):2020/07/08(水) 09:32:49.54 ID:/DR0vkEw6 [2] NGID
何回同じ話題ループしてんだ

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iJ8Edj0a6eQ):2020/07/08(水) 09:38:55.70 ID:nRfbYNaM6 NGID
【悲報】進撃の巨人のラスボス、カッコいいWW
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594167742/

119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R87zq6wS5y.):2020/07/08(水) 09:57:45.87 ID:3SUU03hA0 NGID
今の進撃って逆立ちしてるみたいに見えるんだけど
胴体部分ってどうなってるんだろ

120 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hfauX3WjJs):2020/07/08(水) 10:27:17.05 ID:CUzSh0yM6 [4] NGID
Cm6oX1Is0の意見が正しいな イェーガー派の読者はあわあわしてるだけで全く反論できない

ヒストリアはともかく、フロックのような独裁者に話すのがマジで意味不明
エレンも独裁者気質の最低最悪人間っとことだよ

最初からアルミンとハンジに話せば全てが丸く治ったのに

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6iEvOYQFheQ):2020/07/08(水) 10:46:06.02 ID:xJVtz7zo0 NGID
「究極の選択」という人類普遍のテーマを描く為に、諌山は正しさを不明瞭にして何が正解かわからない状況を作っている
正しいだのこうすればよかっただの言ってる奴らにはこのテーマは見えてないんだろうな

122 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ntGT][.2UR]-none[LV:0]):2020/07/08(水) 11:14:17.28 ID:eoZLG8Rka NGID
>>103
ローグの回想の時のヒストリアと石投げ君のシーン初めて声掛けた時のように見えてたからあの会話の後ヒストリアが話掛けてそれをエレンが見てたシーンだったんだろうね。

123 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.IRej1Zi6fg):2020/07/08(水) 11:25:21.08 ID:wpeKZgC60 [11] NGID
>>120
たださあ
今回
フロックはエレンにもちかけられるまで
普通だったってこと

あの様子じゃ新生エルディア帝国って概念もエレンにもらったような雰囲気だ

エレンは自由求めるのに帝国って概念が合わないと思われがちだが
エレン主導なんじゃないか

120さんは
エレンはレイシストの虐殺者のくそ独裁者としてとらえてる様子だから
ほーんそれで?ってなるだろうけど

今回これってけっこう大事な情報だったと自分は思う

124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hfauX3WjJs):2020/07/08(水) 11:32:01.44 ID:CUzSh0yM6 [4] NGID
>>123
それなら全てがエレンのせいだな
エレンのおかけでフロックは狂った
エレンのおかげでエルディアへの憎悪が広まった
エレンのおかげでアルミンら104期生は幸せになれなかった

125 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WsyCyUWLPXs):2020/07/08(水) 12:01:01.58 ID:Jf8m2jJo0 [3] NGID
イェーガー派が少数派なのが悲しいな

126 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.W4q][UInM]-3bo4plydNig[LV:39]):2020/07/08(水) 12:02:17.33 ID:HLEoEHj2I [4] NGID
>>123
対案を出さず義勇兵と慣れ合ってるだけの兵団への不満はどんどん高まってたんじゃねーかな
じゃないと密会の手引きなんぞしないだろう
そこに地ならし案が入ってきて一気に爆発した

127 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hfauX3WjJs):2020/07/08(水) 12:06:41.30 ID:CUzSh0yM6 [4] NGID
>>126
それなら、エレンがマーレや世界の実情を話せばよかっただけだわ
情報開示すれば危機感が募っただろうに、結局一番情報量があるエレンが情報開示しないのが悪い

128 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[7RkF][CkGQ]-6LHk5LoesQg[LV:32]):2020/07/08(水) 12:09:48.74 ID:oOobL2YAS [5] NGID
>>123
新生エルディア帝国はフロックの考えだと思う
戴冠式の件もあって104期組とは半ば浮いた感じになって、ずっとくすぶってたんじゃないかな
島の外の敵に備えなきゃいけないのに、
ハンジアルミンはお気楽さは憤懣ものだったに違いない

そこにイェレナとエレンの企みを知り、
エルヴィンより遥かに大きい悪魔の姿をみた
しかしイェレナは信用おけない敵国人で、エレンは寿命短い
だからエレンが動きだしたらイェレナ、ハンジ、リヴァイを始末して、地ならし後はジャンと帝国を作ろうとしたんじゃないか

129 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.W4q][UInM]-3bo4plydNig[LV:39]):2020/07/08(水) 12:10:41.05 ID:HLEoEHj2I [4] NGID
>>127
それ親父の日記で十分では
これで危機感生まれないのはもはや頭おかしい

130 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.IRej1Zi6fg):2020/07/08(水) 12:15:25.86 ID:wpeKZgC60 [11] NGID
自分で言うのもなんだが現状エレンはレイシストの虐殺者
なのは事実


なんで彼がこうなっちゃったのかを丁寧に描いてきた
(作者はクリエイターとして、ベルセルクのように、どうしてキャラや世界がこうなったのかうまく表現したいと願い・・・
うまくいってると思う)


この先どう描いたら
「ついてきてくれた読者のみんなに報いることができるか。読んでよかった、ずっと心に残って
これからも楽しんだり苦しんだり名言気に入ったりしてくれるか」を考えている

自分はこの先どんな終わりになろうと受け入れる覚悟できてるよ(ベルトルト風)



世界平和!ひとつの民族だけではいきていけない!みんなつながってるんだ!
だったら(になるかもしれないけど・・・)
宮さんの「君たちはどう生きるか」で見せてもらう予定だから
進撃にこれ期待してる人は少ないんじゃないかな
こんな話wずっと読むっていうことはさ


131 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.IRej1Zi6fg):2020/07/08(水) 12:19:13.09 ID:wpeKZgC60 [11] NGID
>>129
同じ情報あっても
受け手に危機感ないと違うから

エレンだけカラー映像体感つきで量は多いし、いきなりくるし

大変だなって同情するよ

132 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJw8][faqt]-XgMGtkDHrC.[LV:100]):2020/07/08(水) 12:24:44.92 ID:Wl8MNkKEA [2] NGID
ミカサがハンジ達とエレンの敵になった時点で嫌な予感はあったが
ヒロインはヒストリアに変更されたのが今回でハッキリしたのか?
これからもしエレンと戦うとしたら相当の理由がないとエレンも調査兵団とは戦えないだろ
妻のヒストリアと産まれてくる子供の為にも島を守りたいって流れじゃないと変だしな

133 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xE5e][Tngh]-EdKX.3i4BE6[LV:100]):2020/07/08(水) 12:28:54.24 ID:f99B7REss [4] NGID
>>132
発売日にちゃんと読んだ上で戻ってこい
恥ずかしいから

134 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WsyCyUWLPXs):2020/07/08(水) 12:30:04.17 ID:Jf8m2jJo0 [3] NGID
英語の全画ってハングルの奴から翻訳しとるんだろ?

135 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.W4q][UInM]-3bo4plydNig[LV:39]):2020/07/08(水) 12:30:12.89 ID:HLEoEHj2I [4] NGID
レイシストってのはなんか違うな
そういう差別感情って自分が相手より上だって考えからくるけどエルディア人はむしろ被差別民族だし

136 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9XXi][yNT0]-OqYIh9QZ22Q[LV:31]):2020/07/08(水) 12:30:50.55 ID:SO8Ud/ccs [4] NGID
>>134
日本語→英語のやつもリリースされてるよとっくに

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[R0a6][CWMC]-kPmFzszyTNI[LV:27]):2020/07/08(水) 12:37:20.90 ID:fP0LRB+Ei [2] NGID
>>127
マーレに侵略された国の義勇兵がいて、捕虜のマーレ兵かいて、外交に長けたキヨミもいる
これで世界情勢についてはエレンが語る以上の情報が得られてるはずたろうに、どんだけ馬鹿なのかな?
お前、あたま悪すぎだよ

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.IRej1Zi6fg):2020/07/08(水) 12:38:28.25 ID:wpeKZgC60 [11] NGID
>>128
そうだよな。ジャン。
よく言われるけど違う使われ方されてたかもしれないキャラだと思う
よく現状もエレンのこともわかってるし

連載がほんとに今年中くらいで終わるならこのままラストへ
まさかですが
13年連載とかなら変わっていく可能性がある

139 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.IRej1Zi6fg):2020/07/08(水) 12:41:00.04 ID:wpeKZgC60 [11] NGID
>>135
そうだね・・
エレンは差別感情は持ってない

ただ行動が「一つの民族だけにしちゃえば解決」に現在動いてるので
そう表現しちゃった
ごめんねエレン

140 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.IRej1Zi6fg):2020/07/08(水) 12:53:41.27 ID:wpeKZgC60 [11] NGID

しつこい話題だけど
3期EDの
個人の感想では「全体主義国家で自由を知らなさそうなブレザーにネクタイで腕章のない子供たち」に見えた絵
あの情報どういう位置づけなんだ
まさかテレビで出しといて
あんな絵はなかったことにするっていうんなら

頼む始祖の力で記憶を消去してくれ・・・!!って感じなんだが



特に反イェーガー派の人には
あの絵は「どういう意味の情報」に感じられたか訊ねてみたいよ
あの女子黒髪だから、キヨミとかタイバー妹の少女時代じゃね?ってんなら
それもありだし、別に言わなくてもよし

141 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.IRej1Zi6fg):2020/07/08(水) 13:01:31.18 ID:wpeKZgC60 [11] NGID
連投すまん
130の続き
グロスがあんなこと言うからには
「最後まで、今まで見たことのない作品を読者にお届けします」って
作者の矜持なんじゃないかって期待してるんだ

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[vJw8][faqt]-XgMGtkDHrC.[LV:100]):2020/07/08(水) 13:05:38.38 ID:Wl8MNkKEA [2] NGID
>>133
パラディ島の平穏を願うエレンが止めに来た調査兵団と戦うことになる理由なんだが?

向こうが襲ってきても何もせず殺されるのを待つって益々調査兵団の立場が悪くなるだけだろW

島にいる妻と子供という家族の為に世界を救いたい調査兵団と戦う展開なら熱いじゃん

それによってエレンが死ぬからヒストリアは悲しんで、それでもエレンとの間に出来た子供と生きていく決心をした

という流れなら今の展開も理解出来る
仲間助けたいのにその仲間と戦うって両者バカ過ぎるからな

143 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GBBL.9VE4uk):2020/07/08(水) 13:49:52.39 ID:0mV4/0JM6 NGID
>>126
対案ガーってのがネトウヨっぽいレスでフフッてなる

144 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[knPh][M0NK]-6MIBl80CV3c[LV:29]):2020/07/08(水) 14:14:52.00 ID:bO2G2hNUA NGID
4年間策なく時間を無駄にしたせいなのはハンジも認めてる

145 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[hVlD][Tngh]-none[LV:×]):2020/07/08(水) 14:21:07.76 ID:14G26D52i NGID
マギの終盤の展開に似てるなぁ
あれは結局どういう風に落ち着いたんだか忘れたが

146 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[hhSK][V5UR]-m2f/EOzdTxU[LV:11]):2020/07/08(水) 14:22:24.33 ID:6HEpqUVQI [7] NGID
エレンの行動には賛否両論あるだろうけど
漫画としては安楽死計画よりは面白いな
安楽死計画って物語として一番つまらない
だいたい進撃らしくない結末だし
やっぱりこの展開で俺はよかったと思う
ハンジ達がマーレと組んだことは納得できないけど




147 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[fkDo][itzz]-none[LV:×]):2020/07/08(水) 14:49:08.19 ID:WDGI8RiEs NGID
アニ好きなんだけどもう離脱するで終わり?
まだ何かひと悶着起こしそう?

148 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d3hPh9w/M6w):2020/07/08(水) 15:08:44.81 ID:/QMev08U0 [5] NGID
パパがどうなったかハッキリしてないしまだもう少し出番あるでしょ

149 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CJw6][DdYw]-0IQcJZRYCK.[LV:100]):2020/07/08(水) 15:23:43.24 ID:U+JJaqKwA [2] NGID
>>145
そういやマギだとエレンみたいな役割り担ったシンドバットが周りの人間の記憶を書き換えたりしてて進撃の別ルートみたいな話だったな
あっちはシンドバットが歪みのある世界を一旦終わらせ(消滅させ)て世界の理を変革しようとしたが、現在生きてる人々の可能性信じてるアラジンとアリババに諭され結局アラジンとアリババ達に後を任せてシンドバットは次元の彼方に去った

150 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[eVAw][Z4iV]-Cy1gj7Y4HbI[LV:44]):2020/07/08(水) 15:31:02.96 ID:2016RopMs NGID
ヒストリア関係で石投げ男の存在忘れてる奴多くね?
仮にエレンと結託して子づくりしてたとしても、どっちにしろ石投げ男と行為に及んでるのは確定なんだぞ
わざわざ2人の男と子づくりさせる必要ないだろ
エレンと子ども作ろう→でも誰の子どもか厄介だから父親は石投げ君ってことにするためにカモフラージュで石投げ君とも子づくりしよう
って流れは何のためなのか意味不明
石投げ君だけでいいだろ


151 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/zyfZ9O/p.I):2020/07/08(水) 15:33:22.25 ID:NoxpeSrw0 [3] NGID
石投げくんは托卵を承知でパートナーになったのかもしれないぞ?

152 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G9.ZZiUvtcs):2020/07/08(水) 15:42:03.55 ID:8cLcXank0 [6] NGID
>>150
エレンの子か否かの二択であって、石投げ君は後者の場合は普通に父、前者では負い目に付け込まれたカモフラの協力者だよ

153 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(twX4BQIoRdI):2020/07/08(水) 15:46:02.58 ID:EkmyUZZ66 [2] NGID
石投げ男とヒストリアの確定的な描写は
男はお腹の膨らんだヒストリアを労ってる事とヒストリアは彼に対して無表情でいるくらい
2人で子供をこしらえたっていうのはあくまで髄液入りワイン飲んでる時の憲兵たちの見解であって読者的に曖昧な部分だから実はエレンが父親だっていう意見も出てくるんだろうな

154 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[DMMB][.2UR]-none[LV:0]):2020/07/08(水) 15:46:44.13 ID:utkvCEDga [3] NGID
ライナーとの子というのなら隠すの分かるけどエレンの子なら隠す必要無いよね。


155 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[CJw6][DdYw]-0IQcJZRYCK.[LV:100]):2020/07/08(水) 15:49:19.35 ID:U+JJaqKwA [2] NGID
エレンの子供なんて言ったらナイスボートになっちゃう

156 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BDYAH3yLeLM):2020/07/08(水) 15:54:36.42 ID:bCyQmu4g0 [5] NGID
ホント隠す理由ないよな


157 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[HH0F][CWMC]-kPmFzszyTNI[LV:27]):2020/07/08(水) 16:01:40.96 ID:fP0LRB+Ei [2] NGID
ヒストリアにこれ以上の役割がないなら石投げくんとの正式な婚姻があっても良かったんだよなぁ

あくまで50年計画は機密の話しだし、表向きには王政が終わったパラディのこれからを指し示すイメージ的にも国民にとっても明るい話題で政治的に利用する価値だって高い
けれど未婚の母になる
普通に見た目と違う事情があるって考えておかしくはないわな

158 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[DMMB][.2UR]-none[LV:0]):2020/07/08(水) 16:14:50.86 ID:utkvCEDga [3] NGID
ヒストリアって結婚してないの?
婚礼も無しにって結婚前に妊娠したって意味でその後結婚したのかと思ってた

159 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[cvAZ][mn0n]-Nf0zWPUoLzU[LV:33]):2020/07/08(水) 16:40:16.66 ID:gRF7N6p+a NGID
ほぼエレンの子で確定だと思うけどね、そうじゃないとあのあとエレンに、適当なやつと子供作れ言われてヒストリアが受け入れたことになる。
そんなたまか?

160 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[hhSK][V5UR]-m2f/EOzdTxU[LV:12]):2020/07/08(水) 16:49:32.29 ID:6HEpqUVQI [7] NGID
エレンの子なら石投げ男とはやってないだろ
なんでそんなことするのか意味不明
単に夫役を引き受けてほしいと頼めばいいだけだし
であの石投げ君は顔も名前も出てない
しかも結婚すらしてない
これはエレンのこの可能性がかなり濃厚だと思う



161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/zyfZ9O/p.I):2020/07/08(水) 16:53:42.13 ID:NoxpeSrw0 [3] NGID
>>158
婚礼の儀はあげてなさそうだから、事実婚状態じゃない?

162 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(70p/86Mm4R6):2020/07/08(水) 17:00:55.94 ID:kuNCHbQc0 [4] NGID
ヒストリアの妊娠により何が齎されたのかを考える
兵団幹部がぶーたれていたように利用価値は抜群に高いが危険なジークを排除できる唯一の方法を断たれてしまった
これはジークに生き残ってもらわねば困るエレンの利益と一致する
結果としてエレンの計画に貢献しているわけだな
だからまあエレン父親説が根強いのも分かる
無関係な一般人を計画に本格的に引っ張り込むよりはエレンとヒストリアの間で完結していてあの青年には形だけ協力してもらっている
という方が収まりはいい

163 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G9.ZZiUvtcs):2020/07/08(水) 17:10:48.65 ID:8cLcXank0 [6] NGID
実際のところどうなんだ?もう本誌読んだ奴いるだろう。どういうニュアンスの発言だったんだ

164 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/zyfZ9O/p.I):2020/07/08(水) 17:12:50.78 ID:NoxpeSrw0 [3] NGID
ヒストリアが懐妊することがエレンの計画を止めることにどうつながるのかイマイチ分からんし
なんか当てつけのように石投げ君に声かけてるのもなんなんだろうって感じ

165 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uIWkOS/JFMA):2020/07/08(水) 17:22:37.76 ID:cBWnefww0 NGID
エレンと子作りしたいって言ったら断られたから腹いせにブーたれて石投げ君に声かけたんじゃね
大体自分の寿命が残り少ないのに子供作るエレンってどんな鬼畜な設定なの






166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/zyfZ9O/p.I):2020/07/08(水) 17:32:30.41 ID:VccJVe1w0 NGID
俺もなんで子供作ることに繋がるのか意味がわからなかったがたぶん計画を止めるためじゃなくて
エレンにお前は俺を救った最悪の女の子だからと言われて、王政編で人類のためより自分のためにエレンを助けたように自分を犠牲するより自分のために生きるためにヒストリアはエレンとの子供を望んだということだと解釈した
ヒストリアの子供は愛で生まれないとテーマに反するからな
そこもジークとの回想と重ねて「愛」を強調してる


167 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[hhSK][V5UR]-m2f/EOzdTxU[LV:12]):2020/07/08(水) 17:33:19.34 ID:6HEpqUVQI [7] NGID
>>165
ないわ
エレンに断られたから石投げに声かけるとかどんだけヒストリア屑なんだよ
ヒストリアの子供は多分、王家の血を引く唯一の子になるかもしれないしやっぱり石投げよりエレンのがしっくりくる
まあ作者のミスリードかもしれないから絶対とは言わないけど

168 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Sw9waPTCNI[9Hio][d7oy]-p6ZvZZNxU5c[LV:29]):2020/07/08(水) 17:37:48.56 ID:4KUkIiY2v NGID
女王が婚外子産むって世間体悪くないか?
そこが気になる

169 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(70p/86Mm4R6):2020/07/08(水) 17:40:51.67 ID:kuNCHbQc0 [4] NGID
なるほどな
確かに計画のため、あるいは計画を阻止するため自分の意志を押し殺して妊娠したというよりは
自分の意志を通すために妊娠を望んだと考える方があの会話の流れからは筋が通るか?
ただしそれは多くの人を裏切る行為にもなるのであの死んだ目なのかもしれないな
今のエレンが自分の意志を押し通しながらもずっと目の隈と険しさが取れないように
自分を殺さない道というのは必ずしも晴れやかなものだとは限らない

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9Gof][yNT0]-OqYIh9QZ22Q[LV:31]):2020/07/08(水) 17:48:57.08 ID:SO8Ud/ccs [4] NGID
ヒストリアも愛人との子だし…

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[xE5e][Tngh]-EdKX.3i4BE6[LV:100]):2020/07/08(水) 17:58:12.62 ID:f99B7REss [4] NGID
エレン父親は無いと思うぞ
エレンはあと4年で死ぬし自分が死んだ後の仲間達の人生が幸せであって欲しいと思ってる
それは死にゆく自分は妻子を残すつもりはないってことだよ
残された人達が悲しむからな
つまりエレンがヒストリア本人やヒストリアの未来を大切だと思うなら父親になるはずがないという事だよ

172 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[7RkF][CkGQ]-6LHk5LoesQg[LV:32]):2020/07/08(水) 18:01:22.88 ID:oOobL2YAS [5] NGID
エレンの子とかありえないし、>>165説しかないでしょ

173 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BDYAH3yLeLM):2020/07/08(水) 18:04:58.90 ID:q5ld99fA0 [7] NGID
ヒストリアさ、ミサカがエレンのこと好きなの分かってて揶揄うような描写なかった?
それでエレンと子供つくるとか、中高生の頃よくあった恋愛ドロドロ劇場の進化版みたいに感じて嫌だな
あの揶揄も、応援じゃなくて冷やかし+友達の好きな人の前で『〇〇ちゃんは〜〇〇君のことを〜』ってわざと言ってるように見えてしまう
そういう性が絡んだドロドロ恋愛劇場は少年漫画でやって欲しくないな

174 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[hhSK][V5UR]-m2f/EOzdTxU[LV:12]):2020/07/08(水) 18:09:11.54 ID:6HEpqUVQI [7] NGID
>>173
心配ない
ドロドロにはならない
なぜならもうミカサはエレンが誰と子供を作ろうとどうでもいいから
それどころではない
今はエレンを止めることしか頭にない


175 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[E8EC][LY2r]-9BZ..DZGcYA[LV:43]):2020/07/08(水) 18:09:46.77 ID:R2I9U1OUs [4] NGID
そうなるとエレンがミカサの気持ちを確認したがってたのも意味合いが変わってくる
自分のことを好きなら尚更未練を残させないようにしないとと思って辛辣に突き放したのかも

176 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[7RkF][CkGQ]-6LHk5LoesQg[LV:32]):2020/07/08(水) 18:11:49.90 ID:oOobL2YAS [5] NGID
それにもしヒストリアと致していたなら、アルミカガビ円卓会議でエレンの口から暴露したらいいんだ
ミカサは一発でエレンから離れてくれるし、頭痛はアッカーマンだからとか嫌いとか言う必要ない

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XYVwERjma6I):2020/07/08(水) 18:11:51.35 ID:/DR0vkEw6 [2] NGID
マガジンの恋愛観は完全に作者に委ねてるから
どの角度に落ち着いてもおかしくないんだよな
ドメスティックな彼女で学んだ

178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G9.ZZiUvtcs):2020/07/08(水) 18:11:55.21 ID:8cLcXank0 [6] NGID
結局今までのパターン考えると
女型はアニだったし
ライナーは鎧だし
ベルベルトは超大型だし

こいつらそうなんじゃね?って疑惑に対する答えは素直なものばっかだったから、今回もそうなんじゃねえかな

179 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(70p/86Mm4R6):2020/07/08(水) 18:13:06.39 ID:kuNCHbQc0 [4] NGID
ヒストリアはミカサの気持ちを知っているはずなのでその罪悪感だけでもかなりのものがあるだろうな
父親がエレンならば、だが
一応ヒストリアが以前からエレンに気のある節があるのは描かれてきているし

180 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qqhPpo5DfqM):2020/07/08(水) 18:16:19.79 ID:YZcUFj6A6 NGID
本当に自分の為ならばユミルの思いである胸張って生きる為に信念貫くだろう
回りの評価を得る為にいい子でいることと自分の信念の為にエレンを止めるのは別だ
島外の人類が明確になった事で倫理観や価値観は大きく変化しただろう
恐らくヒストリアは根絶やしを肯定したわけではないがエレンの気持ちに寄り添う形をとったんだろ
生きながら死んでいるかのような表情はそれだろ全くもって胸張れてない顔だ

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[hhSK][V5UR]-m2f/EOzdTxU[LV:12]):2020/07/08(水) 18:18:29.21 ID:6HEpqUVQI [7] NGID
>>179
罪悪感ってのもおかしな話だと思うけどね
そういうのは早いもの勝ちでは?
それで罪悪感を感じていたらライバルが登場しただけで諦める羽目になってしまう


182 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BDYAH3yLeLM):2020/07/08(水) 18:22:28.30 ID:q5ld99fA0 [7] NGID
あれだ、〇譲と〇姫が一緒になって〇次とル〇アが一緒になったのと同じパターンだ
エレンとヒストリア、ジャンとミカサって感じで
なんとなく顔つきも似てる気がしてきた
ぶっちゃけ各作品の恋愛事情全然違うけどそう思い込んだらスッキリする気がする
まだヒストリアの子供の父親、確定してないけど

183 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.VdCEUoHd8M):2020/07/08(水) 18:28:04.30 ID:ZWidVOa60 [4] NGID
ヒストリアもエレンもどっちも相手に負い目あるから子ども作る相手には選ばないだろ

184 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BDYAH3yLeLM):2020/07/08(水) 18:28:35.12 ID:bCyQmu4g0 [5] NGID
>>175
それじゃあのミカサにお前のことがずっと嫌いだったって言った時にヒストリアのお腹の子供の父親は俺だって言ったらミカサももっとショックを受けてエレンのことを諦められたのになんで言わなかったんだ?
その方が確実なのに

185 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[7RkF][CkGQ]-6LHk5LoesQg[LV:32]):2020/07/08(水) 18:31:00.58 ID:oOobL2YAS [5] NGID
エレンがヒストリアを孕ませた説は無い派だけど、
もしも、もしも常に読者の心に傷をつけたい諫山がやらかしたならトンデモないことになるな、と若干思ったりもする

186 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ZfrW][eJJ8]-TUuKFiOC9RI[LV:44]):2020/07/08(水) 18:31:40.30 ID:ixU1nrB6s NGID
エレンの子だとバレたら憲兵に殺される可能性がある

187 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Cxx291OYLA6):2020/07/08(水) 18:33:17.34 ID:k7LLMpOo6 [9] NGID
ワインとかで上層部手中に入れてるから殺されないよ
島としても王家の血を引く子供だから受け入れるしかないでしょ


188 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9HUXbyyoagg):2020/07/08(水) 18:36:29.55 ID:PAXrwrQ+6 [3] NGID
>>187
ミカサに嫌いだったって言ったのワインがバレる前だからまだ上層部が降伏してない
ヒストリアと子供は殺されないにしろ確保されて人質になったら苦しむと考えられなくもない
そもそも本当にエレンが父親かはわからないけど

189 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BDYAH3yLeLM):2020/07/08(水) 18:38:52.44 ID:bCyQmu4g0 [5] NGID
だから別にエレンが父親だからって殺されたりしなくね?なんでエレンが父親だからって殺されんの?
王家の血を引くヒストリアの子供でもあるんだから
あとミカサもアルミンも憲兵に密告したりするやつじゃないだろ

190 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Cxx291OYLA6):2020/07/08(水) 18:39:40.85 ID:k7LLMpOo6 [9] NGID
>>188
上層部は随分前からワインで言いなりだった層がかなりいただろ?
何も知らなかったピクシスや一部のみが知らなかった状態だよ
それに誰の子であっても王家の血を引く子供を殺せるはずないだろ

191 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H7oYfTc3EZw):2020/07/08(水) 18:40:36.80 ID:dIU3am360 NGID
ヒストリアの子がエレンなら
ミカサのこの物語の存在価値ほんとに無いなと思う
戦闘はリヴァイ、恋愛はヒストリアで完結しちゃう

192 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BDYAH3yLeLM):2020/07/08(水) 18:40:41.19 ID:q5ld99fA0 [7] NGID
そもそも言い方は悪いけどジークを種馬にさせた方が効率いいのになんでしないのか謎
王族の女性は1人=母体1人、対して何人もの母体にばら撒くことができる男性
人道的にどちらも好ましくないけどヒストリア1人にさせるのは負担かかるし効率悪い
それに時代背景的に逆子だったら確実に亡くなる
赤ちゃん亡くなりましたはい次ってポンポン受精できるわけでもない

193 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3WD.][yNT0]-OqYIh9QZ22Q[LV:32]):2020/07/08(水) 18:42:33.75 ID:SO8Ud/ccs [4] NGID
>>192
大事なのはレイス家&パラディの王としてのヒストリアの子であってジークのは…

194 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[E8EC][LY2r]-9BZ..DZGcYA[LV:43]):2020/07/08(水) 18:42:47.14 ID:R2I9U1OUs [4] NGID
ヒストリアの子供は殺されることはないだろうけど
妊娠させたのがエレンとバレていたらもろに兵団幹部の思惑に背く行為だから
始祖を取り上げられていた可能性は極めて高い
隠す理由はそれで十分じゃないかな

195 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Cxx291OYLA6):2020/07/08(水) 18:43:36.49 ID:k7LLMpOo6 [9] NGID
>>192
お前はいきなり敵国の馬の骨が自分の子を王にしろってやつ受け入れるのか?
その敵国の男は叫びの力で無知性にできるんだぞ?
自国の王家が存在するならその王の直系を望むのが普通だ

196 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G9.ZZiUvtcs):2020/07/08(水) 18:43:57.37 ID:8cLcXank0 [6] NGID
エレンは国民的人気の英雄、ってことを失念してないか?子供の生命の危機云々じゃなくて、次代の王である以上の政治的な価値を与えることになる

197 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9HUXbyyoagg):2020/07/08(水) 18:44:56.05 ID:PAXrwrQ+6 [3] NGID
>>190
既にワインを知らされて言いなりの兵士も居たけど何も知らないピクシスやアンカみたいな兵士も居たわけで降伏を待ってからじゃないと思いきった行動はとれないよ
政治的な難しい駆け引きだからわからないかもしれないけど

198 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Cxx291OYLA6):2020/07/08(水) 18:47:20.98 ID:k7LLMpOo6 [9] NGID
>>197
だったらもうワインは置いといても王家の血を引く子を相手が誰だからって殺せないだろう
そこは理解してくれるか?
出来てしまったものは仕方ないってやつだよ
なにせ今島にいる王家はヒストリアただ1人だから
2人目を産める保証もないし

199 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9HUXbyyoagg):2020/07/08(水) 18:49:45.04 ID:PAXrwrQ+6 [3] NGID
>>198
うん
だから俺は殺されないにしろ〜って文を前もって書いておいたんだけど

200 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[E8EC][LY2r]-9BZ..DZGcYA[LV:43]):2020/07/08(水) 18:51:48.04 ID:R2I9U1OUs [4] NGID
エレンらしき青年が赤子を抱えている終幕
ヒストリアの妊娠が別にエレンの計画に必要不可欠でもなくエレンの計画阻止にも働かないこと
ヒストリアと石投げ青年の恋愛が挿入される可能性などゼロに等しいこと
ヒストリアが望まない妊娠に迫られる理由がほぼなくなったこと

この上で本当にあれは石投げ青年との子供なのかね?

根深いなこの問題はw

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