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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part40【別冊マガジン】


1 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(31k2XB5u.Cw):2020/07/13(月) 06:45:27.42 ID:waTApTk20 [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ5
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1591359266/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part39【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1594253716/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
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801 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IzjSlsSvDMk):2020/08/03(月) 23:51:02.41 ID:wowst0QAz NGID
>>788
そもそもエレンがヒストリアを守ろうとするのがフリーダの影響なんてのは場末の珍説だ
皆に愛されるクリスタという女神像を気持ち悪がってたエレンが飾らないヒストリアをいいと思ったのは
不特定多数の皆の為に生きることを止め本来の自分をさらけ出せるヒストリアに感銘を受けたからだろう
そしてエレンが他のすべてと天秤に賭けてでも何度もヒストリアを守ろうするのは
ヒストリアが最悪期のエレンを救った人類の敵でエレンの味方だからだ
だからヒストリアが皆の為に犠牲になることをエレンは決して許さないというだけの話
ついでに言えばフリーダはヒストリアごと壁内の滅びを受け入れていたし
そんなフリーダをグリシャの後ろでエレンが睨み付けていたのは記憶に新しい

802 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IzjSlsSvDMk):2020/08/04(火) 00:00:17.61 ID:lVw/dzvUz NGID
>>789
エレンはミカサの症例をわざわざアッカーマンの習性という自説込みでジークに尋ねた
ジークの所見はそんなもの無いという見解だった
現状明かされている情報を見る限りではミカサのエレンに対する執着は普遍的な精神疾患なんだろう
ジークとの記憶ツアーの中で山小屋事件の惨状を前に
エレンはジークを父親を否定し続けることでしか自分を肯定できない哀れな男だと語った
そこに幼少期のエレンが幼少期のミカサにマフラーを巻いてやるシーンが続く
この意味をどう取るか
ミカサがルイーゼから奪取したマフラーをどうしたのか気になる

803 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[z2VJ][pA8i]-DabxzPRCTiQ[LV:38]):2020/08/04(火) 01:42:54.87 ID:/U5GhZ2YI [2] NGID
マーレからジークという裏切り者が出たから
おそらくはパラディからも裏切り者が出る予想はしていたけど
まさかフロックとヒストリア以外の主要キャラ全員マーレに寝返るとは驚いたぜ
こうなると誰がいつ誰を裏切るか予想できないな


804 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/ieMkgX/JM):2020/08/04(火) 03:32:43.56 ID:rcWwPpcY0 NGID
ジークは世界の為にユミルの民を長期間かけて消そうとしてたからマーレの裏切り者にもみえない
それをマガトらが知らないまんま死んでいくのは頂けない真意を知って悩んでほしかった
エレンにしろジークにしろ彼らの仲間に情報が与えられないので空回りしていると思う
特にジーク側の方は気の毒だ
ジークの安楽死計画は同じ境遇の戦士達じゃなくてマーレ人のイェレナにだからなぁ
ライナーピークアニらはジークと会わず真意さえも知らないまんま死ぬんだろうな

805 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iilrq1H98c6):2020/08/04(火) 04:07:35.21 ID:t3SPTLGI6 NGID
他にも真意を知らないまま死にそうな兵団キャラいそうだ

806 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/wQuZcxswYM):2020/08/04(火) 07:14:33.36 ID:WTHx6oRU0 NGID
マガトはハンジと合流したイェレナや104期から
ジークの安楽死計画を聞きエルディア人の根絶やし計画
につながるものだったと「知ってる」だろ
安楽死計画がエレンによりパラディ以外の世界人類絶滅
計画に変わった事はエレン放送により知っても
そのエレンを止めようとジークも思っている事は
「知らない」よな

807 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.byrPiM0wI):2020/08/04(火) 08:15:47.97 ID:gy6YwtBA0 [2] NGID
今ジークはシガンシナでまだ寝そべってるのか
エレンに取り込まれたのか

808 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Mw2FRZlhRWo[khM9][LUBU]-Zy0ygFS0jHU[LV:100]):2020/08/04(火) 08:19:08.82 ID:1e1o9prs0 NGID
ジークがエレンの頭を持っていないと座標に留まれない…とか?

809 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[F3pV][v7bM]-a8FtqsmTZPo[LV:8]):2020/08/04(火) 11:24:51.84 ID:LXZ+8R1wm NGID
ジークは至近距離で証言を受けたから木っ端微塵じゃないのか
現実の身体がないから道にいる

810 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[z2VJ][pA8i]-DabxzPRCTiQ[LV:38]):2020/08/04(火) 11:49:33.23 ID:/U5GhZ2YI [2] NGID
安楽死計画は確かに現状一番平和的な解決策ではあったがヴィリーが宣戦布告をしてエレンが収容区の虐殺をしてしまった時点で無理だと思うんだよな
ユミルの民がいなくなるまで世界がパラディを放置するとは思えない


811 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.byrPiM0wI):2020/08/04(火) 12:13:58.17 ID:gy6YwtBA0 [2] NGID
ジャンがジジババだらけになった国を他国がほっとくわけないって突っ込んだら
そんなことよりユミルの民が完全にいなくなることの方が素晴らしいって言ってたやん

812 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pUW6xoZaFhw):2020/08/04(火) 14:47:25.07 ID:gyX+/NBE0 NGID
山本さんのツイにも外人コメ多いな
澤野さんもいるし

813 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R9cyk9VhJFY):2020/08/04(火) 14:52:25.73 ID:GES1Kxyc0 NGID
外人うぜえな
でしゃばんな

814 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4pUA][stp9]-WCrkcpfH7tU[LV:26]):2020/08/04(火) 15:46:57.19 ID:8R/nG/FII NGID
連載1ヶ月休んだことで
かくしごとみたいに最終回がアニメに追い越されるってことないよな

815 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R9cyk9VhJFY):2020/08/05(水) 02:16:33.76 ID:iDrw5u460 NGID
レバノンの爆発真っ先に超大型巨人思い出したわ

816 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GMsr][v7bM]-none[LV:0]):2020/08/05(水) 04:11:40.19 ID:1sqPCKygA NGID
https://twitter.com/_niss0/status/1290700433732902912?s=21

これとかまんまそれ

817 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QnjfjwuZVcc):2020/08/05(水) 08:49:23.02 ID:UOzngzZE0 NGID
>>816
これグロ注意
見ない方がいい

818 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIs.IX4da5Q):2020/08/05(水) 11:29:09.63 ID:JlUh78ek0 NGID
>>815
同意・・・・

819 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[mbsz][X.8d]-4Qpj7gtYOVw[LV:24]):2020/08/06(木) 08:45:33.05 ID:2Nm/WqdQI NGID
今月号は発売日7日

820 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/06(木) 10:12:15.24 ID:q/6aRU1Q0 NGID
いつもは早バレで騒ぐ厨がいないな

821 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0LKw][7odX]-none[LV:×]):2020/08/06(木) 17:42:46.23 ID:ZY1+ZDgcm NGID
クライマックスに向けてエレヒスのベッドシーンも間近だな

822 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ny1A][wRbA]-KSo8RC5h31I[LV:73]):2020/08/06(木) 19:27:51.99 ID:zp5QNumos NGID
ほな巨人片付けるで

823 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[QQRX][ZnIY]-none[LV:×]):2020/08/06(木) 23:28:05.46 ID:vTTe8eHsA NGID
あと4話で完結できるとは思えん

824 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[OxFw][J59T]-gz1.V9Oll9Q[LV:100]):2020/08/07(金) 00:14:18.97 ID:kqwwU0PQa [2] NGID
丁寧に描いてんね

825 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[mbsz][X.8d]-4Qpj7gtYOVw[LV:25]):2020/08/07(金) 00:16:49.53 ID:OrX+02IMI [4] NGID
やっぱりアルミンにはまだ見せ場があるみたいだね

826 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 00:18:04.05 ID:imog1Bgc0 [8] NGID
兵長がトルコくんを助けたのと
今回のエレンは別の世界線なのか
以前のエピソードとは辻褄が合わないような

827 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Aqu8tZpzbk2):2020/08/07(金) 00:22:17.74 ID:hHPqFuyo0 [3] NGID
初めて会った風だったな
単独行動してるのも謎だし

828 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uudeDNi3tYY):2020/08/07(金) 00:36:54.88 ID:Ku0i3TLQ6 [3] NGID
>>826
記憶のカケラと服装も違う
回想だと白い服を着てたし



829 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[m/VX][v7bM]-a8FtqsmTZPo[LV:11]):2020/08/07(金) 00:39:07.43 ID:PPgW6uYgm [8] NGID
まんが本編は違う世界線が混雑してるとしたら
作画ミスっぽい差異も説明がつくんだよね
単なる作画ミスは萎えるからそうであって欲しい

830 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[m/VX][v7bM]-a8FtqsmTZPo[LV:11]):2020/08/07(金) 00:46:01.11 ID:PPgW6uYgm [8] NGID
前回の解説に挿絵がついたような誌面と比べると
はるかにエモくてマンガとして読めた
奇をてらって色んなキャラに視点を振ってみたものの
当たり前だがエレン視点じゃないとエモくならない

831 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[kGtt][J59T]-gz1.V9Oll9Q[LV:100]):2020/08/07(金) 00:50:15.83 ID:kqwwU0PQa [2] NGID
エレンと面識あるトルコ帽少年って先に頭潰れて死んでた方で合ってるよね?

832 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pIsysL54u7s):2020/08/07(金) 00:50:21.36 ID:EKILMgUc0 NGID
エモいだのエモくないだのくっさ
まともな言葉すら書けないのかよ

833 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Aqu8tZpzbk2):2020/08/07(金) 00:53:00.87 ID:hHPqFuyo0 [3] NGID
>>831
後で踏みつぶされたほうだよ
なんか顔が似すぎて分かりづらいけど

834 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[m/VX][v7bM]-a8FtqsmTZPo[LV:11]):2020/08/07(金) 00:54:50.20 ID:PPgW6uYgm [8] NGID
>>832
エモーショナル

835 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ek/V7f8kzqY):2020/08/07(金) 01:19:35.29 ID:VRa5k2Ts0 NGID
なるほど
エレンの真のエゴは「まだ誰も見たことのない景色を見ること」だったんだな
だから壁の外に人類がいると知ってガッカリしたんだと

すごい話だ

836 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2D5iu8XA6M2):2020/08/07(金) 01:34:30.35 ID:i9pUI/4I0 NGID
少年が踏み潰されたコマ、背景にユミルらしき人影がいるのは何でだろうなぁ

837 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/ieMkgX/JM):2020/08/07(金) 01:47:00.41 ID:4B894dVU0 [6] NGID
>>833
時系列的にみんなでマーレに来た後エレンはスリの少年を路地裏で助けて肩を抱いて泣きながら懺悔し
その後エレンを探しに来たミカサに俺はお前のなんだ?と聞く
難民のおじいさんが割って入って104期も加わり酒盛りという流れ
少年はスリを繰り返したせいでマーレ人に手を切断された

ってことか


838 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/ieMkgX/JM):2020/08/07(金) 01:52:17.09 ID:4B894dVU0 [6] NGID
>>836
エヴァの映画を思い出した
旧のほうの
死ぬ瞬間に綾波レイが視界に移る

839 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[.mdG][Wxq3]-.tYz4tDpSzo[LV:100]):2020/08/07(金) 02:02:35.12 ID:tRkHNV3ca NGID
アルアニでトレンドになってるな

840 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kswhNZYD6fQ):2020/08/07(金) 02:07:19.96 ID:Q9Kz8hW+0 [2] NGID
アルミンのポーズにベルトルトの癖出てるらしいな
言われてみるとそんな感じがする

841 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aR74SzaO0Wc):2020/08/07(金) 02:21:48.72 ID:PyV8n8C26 NGID
NHKどーするよ?
映像化して地上波で流せるのか、これ…

842 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 02:24:55.18 ID:imog1Bgc0 [8] NGID
赤くなってるあたりはベルトルト脳で
いい人と言われて我に帰りアルミンに戻った印象

843 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/ieMkgX/JM):2020/08/07(金) 02:25:47.72 ID:4B894dVU0 [6] NGID
前任者の影響を受けているのは諌山発言であったから
ベルトルトの長年の片思いはアルミンに影響しているはず

844 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 02:25:58.40 ID:imog1Bgc0 [8] NGID
頭だけエレンはマブラヴのオマージュか

845 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/ieMkgX/JM):2020/08/07(金) 02:34:41.15 ID:4B894dVU0 [6] NGID
>>841
残酷シーンは見せ方ひとつでソフトになると思う
カルラは掴まれた瞬間握りつぶされ内臓破裂して吐血したがアニメは演出を抑えてた


846 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ljXOoU6SzA6):2020/08/07(金) 02:42:09.90 ID:KnD4Gv7g0 NGID
ユミル食ったポルコが突然ヒストリア守るマンになるわけではないしアルミンがアニ好きなのは本人のアニとの関係あってこそでしょ


847 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/ieMkgX/JM):2020/08/07(金) 02:49:59.75 ID:4B894dVU0 [6] NGID
ベルトルトの記憶のアニはすごく可愛いはず
エレンが射撃訓練している時ベルトルトの記憶は見たかと聞いたアルミンの発言
役に立ちそうなものは何もと汗をかいていた
ベルトルトの記憶はアニの可愛さが大半だったと思う

848 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N/ieMkgX/JM):2020/08/07(金) 02:55:12.99 ID:4B894dVU0 [6] NGID
エレンの言い方からするとアルミンがアニの所へ通い出したの継承後なんだろうな
アニはライナーと同じ2年ぐらいしか寿命がないので生き残れてもあまり一緒にいられない悲劇

849 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ZCulS8JBj6):2020/08/07(金) 02:57:39.60 ID:4ll9dz2E6 NGID
人類を救うはずのヒーローがものの見事に逆転して世界を滅ぼす悪魔になっている
最後までアニメ化するのかな

アルミンがアニにラブとかベルトルトを食ったせいか



850 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DaqqT93qYYM):2020/08/07(金) 03:01:04.75 ID:3kHSbM0+6 [4] NGID
>>847
だろうね
短い生涯だし人を好きになった事で人生幸福度増すならベルト人格の影響でも
別にいいと思うが

851 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R9cyk9VhJFY):2020/08/07(金) 03:09:11.01 ID:+K+u53LU0 [3] NGID
なんで少年見捨てられたくせにアリガトウ言っとるん?

852 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Aqu8tZpzbk2):2020/08/07(金) 03:16:23.93 ID:hHPqFuyo0 [3] NGID
オッサンぶん殴って助けてる描写があるだろ

853 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QKx11FxfK0Y):2020/08/07(金) 03:19:51.04 ID:ZRTcPPQ60 [4] NGID
>>851
助けてもらった上おんぶしてもらってキャンプまで送ってもらったから

854 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Mw2FRZlhRWo[a3lH][LUBU]-Zy0ygFS0jHU[LV:100]):2020/08/07(金) 03:21:47.55 ID:V8zx6V4+0 [4] NGID
>>848
それは巨人の力がある限りと言う話じゃない?
今のエレンなら知性巨人達ですらユミルの呪いから解放できそうな感じ

855 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pQ0OVN2uqZY):2020/08/07(金) 03:23:27.48 ID:6fAESft60 [2] NGID
なんでエレンはタイタニックのポーズ決めてたの?

856 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 03:24:04.57 ID:5ZQZIGNE0 [2] NGID
>>849
まぁベルトル食ったのがヴィンなら、ああはなってないはずだからな

結局リヴァイの判断ミスになってるのが皮肉
リヴァイは少なくとも2回、ジークの命を断つチャンスもあったのに、それも逃してるからな

857 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QKx11FxfK0Y):2020/08/07(金) 03:31:05.65 ID:ZRTcPPQ60 [4] NGID
>>856
リヴァイは2回もやりそこなったがジークを殺せなかったおかげでエレンは無事ジーク経由でグリシャをどつきに行ってパラディが救われたと思うと運命って妙だね

858 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Qehav.l9HUg):2020/08/07(金) 04:19:41.28 ID:EE1iWbA+0 [2] NGID
>>856
え?なんでそう言い切れんの?
アニちゃんラブなエルヴィン爆誕してたかもよ?
足繁く通っちゃってたかもよ?

859 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIs.IX4da5Q):2020/08/07(金) 04:27:31.77 ID:9lAnDZd60 [5] NGID
>>837
いや違うと思う
「ごめんなさい」は今地ならししてるエレンの心象風景、悪夢だと思う
すっげーーーーわかりにくいし自分が間違いかもしれないが

現実(1)では
マーレにみんなと来て、「離れるな」で単独で歩くのはなかった
その時点でサシャの財布がスられ、みんなと「あの少年」を助けキャンプへ走って送ってやった
キヨミ邸へ
エレン勝手に単独で外に出て(ここでまたエレンが少年を助けたと837は言いたいのだろう、が、どうみても「初めて会い助けました」会話で
「未来の記憶」で見たってつい、さっき会ってるだろ?!おかしいよ!!)
キャンプ地を見て涙。お前は俺の何だ
酒盛り
その後も少年はスリをやるので地ならし時には切断されてた

で、エレンの未来の記憶では袖の色が負傷兵だと思うし
作画ミスじゃないと思うのだ

実際の現実(2)では
エレンがみんなから離れて負傷兵してるときに
少年を再び助けて「別の会話」があったのではないか?

で、今のエレンは、覚悟して始めたけどやってみると辛くて
悪夢状態で意識混濁?
現実(1)(2)が混ざって、罪悪感から夢の中の少年に謝ってる

860 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 04:30:53.08 ID:5ZQZIGNE0 [2] NGID
>>857
それもそうだな
そういう意味ではリヴァイは結果としてパラディを救う選択をしたと言える

861 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Qehav.l9HUg):2020/08/07(金) 04:59:49.51 ID:EE1iWbA+0 [2] NGID
>>849
人類を救うはずのヒーロー像に大して変化はないんじゃね?
海を見る前もしくは明確に記憶が流入する前のエレンにとっての人類とは壁の中の人達のことだった

まぁ現時点でも壁内の人類を生かす為「も」目的の一つかどうかは最終回まで読まないと分からないかもしれん
104期や身近な人が生き残ればいいのか、壁内も重要なのか、もっと大きな世界の人々の生き残りも希望するのか

862 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 05:04:52.53 ID:2FfDku0M0 [3] NGID
なんか今回作画崩壊がひどかったね
キャラとか作者のタッチそのままの箇所はちょっとひどい

展開は…うーん…厳しいなあ
エレンは自由教の狂信者なの?
まあ、自由はいいよね
すがすがしいし、伸び伸びできるもんねぇ
うっとうしい他人がいない世界ならなおさら、ね
エヴァンゲリオンみたいなセカイ系な感じだね
ただ、もっとリアルだし、読者の感情を掻き乱すことに集中している感じだな
エヴァほど観念的でないというか

863 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 05:40:09.40 ID:2FfDku0M0 [3] NGID
しかしエレンの行動の動機が幼稚すぎたね
誰がついていくの?っていう
「進撃の巨人」の影響っていうのもショボすぎるエクスキューズだし、まだエレンの個性って説明する方がサマになるかな
エヴァだと全人類を消す前にヤマアラシのジレンマみたいなキライだけどスキ、だけどキライみたいな劇場版キャッチコピーの「だからみんな、死んでしまえばいいのに」っていう人間らしい愛憎、葛藤があった
でもエレンはもっとサイコパスっぽくて人間らしさがない
いや、一応涙流しながらごめんとか言ってるけど軽い
やっぱりあの景色見てる子供のエレンの無邪気な明るい表情にエレンという人間の本質が表れている
そしてそれを主人公に選んで後悔していないしこの期に及んでもいささかの心の乱れも表わさない諌山
謎、かなぁ…
この漫画も、作者も、自分にとっては大いなる謎だわ
こんなことってあっていいの???っていう
リアルタイムでデビルマンを読んでた人たちもこんな感想だったのかなぁ
エヴァの方がまだ女々しくて人間くさい、進撃は「天然」だな
これが新しい世代の感性なのかなぁ

864 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 06:08:13.48 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
ハリルとラムジー、そっくりすぎて区別がつかないよ

865 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[joa/][/JGT]-nTwcn2eohsQ[LV:31]):2020/08/07(金) 06:08:36.03 ID:qfaYj9qgs NGID
>>863
なに言ってんだコイツ

866 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QKx11FxfK0Y):2020/08/07(金) 06:13:21.91 ID:ZRTcPPQ60 [4] NGID
団子鼻がハリルで鷲鼻ぽいのがラムジーや

867 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 06:19:23.12 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
ハルキゲニアは有機生物の起源ということなので、エレンはその力を使って鳥になってアルミンとアニを見ているのではないか

868 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[N44l][G7j.]-3a0YsKmq8z.[LV:72]):2020/08/07(金) 06:24:20.19 ID:UZWqkUbUa [8] NGID
>>865
いつものエレンアンチだろ

869 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[mbsz][X.8d]-4Qpj7gtYOVw[LV:25]):2020/08/07(金) 06:25:09.02 ID:OrX+02IMI [4] NGID
>>849
救うべき人類=パラディ島民、敵=壁外人類だから、人類を救うヒーロー像なのは変わってないんだよね
考えてみればヤマトの彗星都市とか999の惑星メーテルとか、一般市民もいるはずなのに
主人公は味方を救う為に殲滅させてるんだから、今回のエレンと変わらないのかも


870 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vDQE23aMC62):2020/08/07(金) 06:29:15.16 ID:ubHLO73A6 NGID
エレンの「そんな結末納得できない」って所の目の描写的にエレンも進撃だか始祖だかの影響受けてるのかと思ったけど、あれは単なる怒りの描写なのかな。

871 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 06:41:46.28 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
「なぁアルミン」って言ってるから、無意識的にエレンはアルミンを求めているんだろう
人類を救うのはやっぱりアルミン

872 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 06:55:41.29 ID:2FfDku0M0 [3] NGID
知ってる人いないかもしれないけど、宮台の「強度」や東浩紀の「動物化」を思い出したわ
諌山の説く思想は「共感より蹂躙」ってことだと思うが、めちゃくちゃ甘美な言葉でそれを説いてる
危険なメッセージを極めて高いテクニックで喧伝する
ヒトラーを思い出した
歴史が彼に決定的な評価を下す前の同時代のドイツ人たちは、彼の演説を見事な甘美な言葉として聞いた
動物化した今の若者たちなら進撃のメッセージをごく自然に受け入れるでしょ
数十年後の我が国の常識は、今の我々が腰を抜かすようなものになってるかも
もしかしたら世界規模で同じ現象が起こっているかもしれない
それくらいこの漫画は影響力がある
でも一番顕著に影響を受けるのは日本だろうな
どうか亡国の道を歩むことがないよう、国民一人一人がいつまでも正気を保ち、良心を失わずにいられますように

873 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R9cyk9VhJFY):2020/08/07(金) 06:59:11.48 ID:+K+u53LU0 [3] NGID
ベルトルト「僕らに…謝る資格なんてあるわけない… 」
エレン「ごめんなさい...」
エレンクソだな
やっぱベルトルトが一番

874 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pUW6xoZaFhw):2020/08/07(金) 07:08:02.46 ID:GojFQzec0 [4] NGID
ごめんな、はエレンで
ごめんなさい、はユミルなんじゃないかと思ってる
今回も謎が多いな

875 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[z2VJ][pA8i]-DabxzPRCTiQ[LV:41]):2020/08/07(金) 07:14:24.63 ID:00+YJCoII [5] NGID
ユミルって生きてる時も死んでからもひたすら
虐殺をしまくるキャラだよな
強大な力を手に入れることの怖さよ

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 07:16:33.57 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
>>875
可愛いから許されてる感

877 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aw8ARYbUfiQ):2020/08/07(金) 08:02:08.00 ID:mVa71JO+0 [2] NGID
ユミル可愛いか?

878 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aw8ARYbUfiQ):2020/08/07(金) 08:05:13.38 ID:mVa71JO+0 [2] NGID
てかライナーのこと本当に気持ち悪いとかでっけえ害虫とか言ってたのに同じことしててそれ以外とか自分で言っちゃうエレンツラいな

879 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n4erIaNNftM):2020/08/07(金) 08:23:21.96 ID:hDw+Uq8I6 [4] NGID
エレンの本音の本音が思ったより酷かったw
外の世界に失望して夢を捨てたんじゃなくて思いっきり残酷な力技で夢を叶えようとしていたのか
これ主人公でいいのか......面白い!

880 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rlmWJxZcx/o):2020/08/07(金) 08:27:19.74 ID:TCMxw6tE0 [2] NGID
地ならし、巨人があんだけでかいと隙間から回避できるんじゃね?
とか軽く考えててすみませんでした



881 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rlmWJxZcx/o):2020/08/07(金) 08:28:50.06 ID:TCMxw6tE0 [2] NGID
飛行船しか地ならし回避無理だな
生き残れるのは上級国民だけか

882 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZkKu][stp9]-WCrkcpfH7tU[LV:28]):2020/08/07(金) 09:12:01.83 ID:OVP1M3/cI [3] NGID
マーレに渡ったのって前回の回想にあった
フロックとヒストリアに世界を滅ぼすと宣言した後だよな
実際にそこに住む人々見ちゃったらちょっと決意揺らいだのかな

883 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[m/VX][v7bM]-a8FtqsmTZPo[LV:11]):2020/08/07(金) 09:51:15.44 ID:PPgW6uYgm [8] NGID
PDWはこのごにおよんで隙あらばヒストリアか

884 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uudeDNi3tYY):2020/08/07(金) 09:51:35.29 ID:Ku0i3TLQ6 [3] NGID
>>882
記憶で他人の人生を経験するのと
自分で見た未来の記憶をそのまま実感していくのではやっぱり違うんじゃね



885 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[m/VX][v7bM]-a8FtqsmTZPo[LV:11]):2020/08/07(金) 09:51:36.46 ID:PPgW6uYgm [8] NGID
今回ひさびさにアルミンがアルミンでよかったけど
ベルトルトっぽいアルミンになるとそこだけウザかった

886 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 09:52:18.02 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
PDW?

887 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 10:02:11.94 ID:imog1Bgc0 [8] NGID
>>863
えーあの幼稚さシンプルさがいいんじゃん
生まれ育った島を救うとかエルディアのためとか
まあお察しの通りただの建前だわな

888 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[m/VX][v7bM]-a8FtqsmTZPo[LV:11]):2020/08/07(金) 10:02:24.31 ID:PPgW6uYgm [8] NGID
>>863
えーあの幼稚さシンプルさがいいんじゃん
生まれ育った島を救うとかエルディアのためとか
まあお察しの通りただの建前だわな

889 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[QHA0][G7j.]-3a0YsKmq8z.[LV:72]):2020/08/07(金) 10:04:06.26 ID:UZWqkUbUa [8] NGID
あのエレンの自由だ!がフロックの自由だよの顔に被る
エルディアン自由解放同盟だったか

890 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIs.IX4da5Q):2020/08/07(金) 10:04:24.43 ID:9lAnDZd60 [5] NGID
>>880
苦笑

通り道?からはずれた洞窟案とか地下街なら説とかこれから潰してくれるのかな・・・
幅も密度も速度もありすぎだなー

退避した民間や軍もこれから出るだろう、飛行船、船・・・
大混乱?迎え撃ち?巨人の足元って樹木っぽいというかあの巨体支えるには妙に「小さい」ですよね
地雷と大きな崖とか用意すればなんとかなるかもね
足止め程度だろうけど



891 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[QHA0][G7j.]-3a0YsKmq8z.[LV:72]):2020/08/07(金) 10:07:36.52 ID:UZWqkUbUa [8] NGID
多分エレンとフロックで自由な世界はこんな感じきっと素晴らしい
俺たちは自由になるべきなんだとか話し合ってたんだろうな

892 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[mbsz][X.8d]-4Qpj7gtYOVw[LV:25]):2020/08/07(金) 10:07:57.07 ID:OrX+02IMI [4] NGID
>>859
記憶で見たというのは昼間に市場でリヴァイがスリ少年をかばったとこじゃなく、その夜みんながキヨミ邸にいる時に
単独行動しててまたスリ少年が捕まってる場面に遭遇して自分が助けるシーンのことで
エレンがスリ少年とその場が初対面って意味ではないと思うよ

893 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZkKu][stp9]-WCrkcpfH7tU[LV:28]):2020/08/07(金) 10:08:34.72 ID:OVP1M3/cI [3] NGID
>>883
ヒストリアの名前出ただけでヒス厨だと思った?アレルギーかな

894 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Mw2FRZlhRWo[zdhV][LUBU]-Zy0ygFS0jHU[LV:100]):2020/08/07(金) 10:13:00.48 ID:V8zx6V4+0 [4] NGID
>>891
そんな明るい展望ならあそこまでフロックは追い込まれなかった
エレンが自分の命と引き換えに仲間を守ろうとしている覚悟は知ってた筈

895 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIs.IX4da5Q):2020/08/07(金) 10:13:47.78 ID:9lAnDZd60 [5] NGID
>>888
自分はもう一歩踏み込んでみた
島を守るのは建前ではなく両輪だろう

「人類の夜明け」のために始めたんだよ「地ならし」
外は自由だと思ってたら壁の中と同じどころかもっと不自由
だからリセットするのさ
人類史をやりなおすんだよ、2000年なかったことにして新しい世界を

ヤバいよこの思想。もう逆に好きだな


896 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 10:14:43.19 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
フロックは単純に「エルディアのため」って大義がある 利他的な考えだわ
対するエレンは、「エルディアのため」って考えはあれど、建前に近い感じで「俺の理想と異なる外の世界をぶっ壊す」だもんな

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 10:15:49.03 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
>>895
旧世界をぶっ壊して新たな世界を創造するってラスボスの思考だわな

898 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIs.IX4da5Q):2020/08/07(金) 10:19:34.80 ID:9lAnDZd60 [5] NGID
>>892
コレに関しては自信ないけど
普通なら、現実だったら、同日だよ?「さっきの少年」って称するべきだろうし「さっきの人だ」とラムジーくんも思うだろ?なんかそう見えない
「記憶で見た」は
初めて見かけた時、港で囲まれてる時に出るべきワードなのに、なんかひっかかる

自分の案だと、冗長になるし?とも思うけど


899 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[QHA0][G7j.]-3a0YsKmq8z.[LV:72]):2020/08/07(金) 10:21:21.17 ID:UZWqkUbUa [8] NGID
>>896
フロックもエレンも本心では自由になりたいのは自分自身なんだろ
でも誰かの為にも動いてるのもまた事実
エレンは生まれながら運命背負わされ不自由だったから解放されたい
フロックはこんな地獄の世界から逃げ出したいのかも知れん

900 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIs.IX4da5Q):2020/08/07(金) 10:25:12.62 ID:9lAnDZd60 [5] NGID
>>872
学がないからこれから調べてみるよありがとう

自分の妄想では(まだまだ連載続く教信者なんで)
エレンはヒトラー。アルミンはゲッペルスになるかオッペンハイマーになるか共産圏の指導者になるかどれかの道があると思って読んできた。今の雰囲気だと2つめと3つめの混合へ
ヒィズルがなー帝国主義なのかどうかわからんな

というわけでWW2の焼き直しやってみてよ先生
引き延ばしって言わない!自分は!


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