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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part40【別冊マガジン】


1 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(31k2XB5u.Cw):2020/07/13(月) 06:45:27.42 ID:waTApTk20 [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ5
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1591359266/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part39【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1594253716/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
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901 354(PDW[SWWG][x3mK]-ln5tYUHg9JM[LV:57]):2020/08/07(金) 10:25:30.86 ID:iPl0y4fci NGID
早速、ヒストリアの名前のカキコに噛み付く、キチガイポリコレMBLがまた湧いて出てるの草
こいつよく恥ずかしくなく、ここにこれるよな
マジ、タヒんで欲しいわ

始祖ユミルもこれからまだなにかありそうだね

902 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uudeDNi3tYY):2020/08/07(金) 10:30:17.61 ID:Ku0i3TLQ6 [3] NGID
>>898
ああちょっとそこは引っかかるんだよな
記憶のエレンの服装も違うし
作者が間違えたって考えりゃそれまでだが

903 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[mbsz][X.8d]-4Qpj7gtYOVw[LV:25]):2020/08/07(金) 10:30:40.24 ID:OrX+02IMI [4] NGID
>>898
少年を助けたのはリヴァイだし、グループ行動でエレンは終始無口で埋没してたから
少年の印象に残ってなかったんでは?

904 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.uWokUkpWTw):2020/08/07(金) 10:55:52.60 ID:7AO7u+Cc6 [4] NGID
虐殺するしかねーやろ って思ってた奴ほどこれまでの話の中で一番不快に思うやつ多いだろう
なろうだの転生だの抑圧された被害者側のヒロイックだけを書く作品が多い中
その自分を抑圧する何かと大差ないっていう描写をする貴重な漫画は少ないよね
結局誰かにとって被害者になる事はそれが既に誰かにとっては加害者になってしまう


905 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[QHA0][G7j.]-3a0YsKmq8z.[LV:72]):2020/08/07(金) 11:00:03.55 ID:UZWqkUbUa [8] NGID
巨人の中のエレンこれ生きてるのか
首こんなになっちゃってもう元に戻らなくね?

906 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.uWokUkpWTw):2020/08/07(金) 11:02:51.35 ID:7AO7u+Cc6 [4] NGID
やったらやり返されるぞ っていう相互認識がないと和平は不可
対話はもちろん必要だし武力は相応に持たなきゃならない


907 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BfKCDa2B4yM):2020/08/07(金) 11:16:44.25 ID:tqjrdLvo0 [3] NGID
ハンジとアルミンはちょっと地ならしを見せて威嚇すれば
50年手出しされないとクソ甘な見通し立ててたのは間違ってたよな
もう世界中の艦隊が集まってて島を滅ぼす準備万端で
巨人がやってくるのを見ても迎え撃って勝てる確率があると思ってる
島への攻撃が始まるまで残り時間は数ヶ月もなかっただろう
ハンジがジャンにエレン止めてその後どうするんだって言われてまだ時間はあるからその間に考えればいいドンッ
ってやってるの滑稽なのに作中でツッコミ入らないのストレスだな

908 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kswhNZYD6fQ):2020/08/07(金) 11:24:50.67 ID:Q9Kz8hW+0 [2] NGID
あれ正常性バイアスかかってるようにしか見えん
ハンジが台パンするとそれまで問題を指摘してたジャンまで取り込まれてるしなんかめっちゃ不自然

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 11:41:04.31 ID:imog1Bgc0 [8] NGID
>>904
あんなに虐殺に苦悩するエレンを描いて
倫理観全面に押し出してたのにな
何を読んだら虐殺するしかないうおおな漫画になるか理解できないけど
すごい少数派だと思うよ


910 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L4jvNWqhM4c):2020/08/07(金) 11:45:22.66 ID:sjUl8aog6 NGID
ラムジーってリヴァイの財布すった少年だよな
131話でエレンがあの少年を助ける時未来の記憶で見たって言ってるけど
31巻読み直してみたけどスリ騒動を知らないわけないよな、ミカサだって市場の少年って言ってるし
エレンがラムジー助けたのって自分的にはアズマビトの屋敷でエレンがいなくなって
難民キャンプで104期が酒盛りする前だと思ってたんだけど
それならさっきのスリの少年だと言わないか



911 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oSFjAWso/aY):2020/08/07(金) 11:50:44.93 ID:awmoOqeY6 [3] NGID
主人公の俺だけは絶対人は殺さないってばよ!な物が多いからな
倫理を踏み越えて望んだ虐殺に進んだのはスッキリする
いやそれが普通の感情だと思うよと割と素直に納得できたし

912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 12:01:42.96 ID:imog1Bgc0 [8] NGID
倫理を踏み越えるのと
倫理に苦悩するのがセットだから


913 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.uWokUkpWTw):2020/08/07(金) 12:03:42.10 ID:7AO7u+Cc6 [4] NGID
デスノートでも月が苦悩する場面はあったけどやけにあっさりしてた。元々サイコパスと言う訳でもなかったし
まあ最終的に大人の都合で虐殺はよくないってことで月は負けるんだけど

914 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oSFjAWso/aY):2020/08/07(金) 12:08:24.20 ID:awmoOqeY6 [3] NGID
苦悩した上でやめる方が圧倒的に多いから月もわりと好きだわ
ポッと出の罪のない何も知らない民間人+子供の分かりやすいコンボの惨たらしい描写をこってりやったわけだから虐殺ダメ絶対路線なんだろうけどな

915 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(g.byrPiM0wI):2020/08/07(金) 12:24:59.46 ID:X6/2OlwI0 NGID
今回の中東の少年助けたのはエレンが単独行動開始した後?

916 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dRKJzs0j7Sw):2020/08/07(金) 12:27:51.73 ID:dUFNIWRI0 NGID
中等のガキのくだりこれぜってーミスだろ

917 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.uWokUkpWTw):2020/08/07(金) 13:20:03.74 ID:7AO7u+Cc6 [4] NGID
まあセリフくらいは修正されるだろうね

918 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dOhw6Lo3Mks):2020/08/07(金) 13:44:57.07 ID:xtMLGdgo0 NGID
これならジークの案で良かったんじゃないの?
不妊させて後は壁内巨人で時間稼いで天寿を全うするで何がダメだったのか

919 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[x/H7][x3mK]-LgsAQNMDdpo[LV:56]):2020/08/07(金) 14:08:35.16 ID:C0xoC2l+s NGID
何がダメも何も、比較的穏便とは言え実際に絶滅しなければならない島民からしたら納得いかないからだろ

920 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BfKCDa2B4yM):2020/08/07(金) 14:17:58.20 ID:tqjrdLvo0 [3] NGID
>>910
「未来で見た」が現在の状況に即してるわけではないかもしれない
山越えするのに必ず通る関みたいな要所要所で同じようなことが起こるが
それがどういう状況下で起きるかは流動的
未来で見た映像ではラムジーは負傷兵のふりをしてる時に会った
でも現在進行形のエレンはスーツの時に会った

921 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DaqqT93qYYM):2020/08/07(金) 14:26:32.60 ID:3kHSbM0+6 [4] NGID
ガッカリしたってセリフ天才だな
場面的にかなり不謹慎だがこのセリフ見た瞬間吹いた

922 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[m/VX][v7bM]-a8FtqsmTZPo[LV:11]):2020/08/07(金) 14:31:49.57 ID:PPgW6uYgm [8] NGID
エレンの感情が動くと話もセリフもエモーショナルになる
いい主人公やな
エレンの感情が動かない話は解説化してる

923 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V3KRFA9zrmo):2020/08/07(金) 14:48:42.24 ID:Qw7c/ejA6 [3] NGID
あー スリ少年こうなったか

>>835
世界を救うのはアルミンだと思ってたら滅ぼすきっかけもエレンに本を見せたアルミンだった…
進撃はアルミンのマッチポンプ物語やったんか

924 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pQ0OVN2uqZY):2020/08/07(金) 14:55:36.05 ID:KwrJ6ITU0 NGID
結局さエレンは島を守りたいというのは名目で根底にあるのは「人同士の争いがない未開だと思ってた外の世界に人が一杯いるから殺す!」ってことでいい?

925 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 15:00:04.25 ID:imog1Bgc0 [8] NGID
半々ぐらいか

926 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+VF7D2vIDWEw):2020/08/07(金) 15:03:51.19 ID:imog1Bgc0 [8] NGID
>>891
エレンが夢とか展望を語る相手は設定的にアルミンだけだから
そういう特別な視野の広さを持ってるのがアルミンの個性で
一般島民代表のフロックにはそんな話ができる知性や広い視野が設定されてないと思われ


927 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 15:11:38.32 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
>>924
アルミン達を守りたい気持ちもあればそういう気持ちもあるってことだろう

928 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[WUTh][G7j.]-3a0YsKmq8z.[LV:72]):2020/08/07(金) 15:14:39.12 ID:UZWqkUbUa [8] NGID
>>926
じゃフロックのあのキラキラした顔でジャンにいった自由はどこから来たんだ?
元々のフロックは別に自由求めてたキャラじゃないぞ
エレンに吹き込まれたからなんじゃないのか?

929 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V3KRFA9zrmo):2020/08/07(金) 15:17:58.39 ID:Qw7c/ejA6 [3] NGID
>>905
硬質化実験のとき顔面が骨だったけど元に戻ったから…(震)

930 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QhI1iG6/MlY):2020/08/07(金) 15:18:15.66 ID:wZ3/ppJM6 [5] NGID
>>924
島を守れるならそれでいいって感じかな
人が居るからっていうより敵だらけだからっていう方が正しい

931 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pQ0OVN2uqZY):2020/08/07(金) 15:19:26.14 ID:6fAESft60 [2] NGID
エレンが見てた景色が今回のやつだとしたらまだ皆殺しが始まったばかりの景色しかエレンは知らないってことだよな
皆殺しを完遂した未来を見たわけではなかったってことか

932 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DaqqT93qYYM):2020/08/07(金) 15:26:21.31 ID:3kHSbM0+6 [4] NGID
今回の話の感じだとアルミン達が止めにくるのは見てなさそうだが

933 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Mw2FRZlhRWo[zdhV][LUBU]-Zy0ygFS0jHU[LV:100]):2020/08/07(金) 15:37:48.33 ID:V8zx6V4+0 [4] NGID
飛空挺を組み立ててから出発
どうせ間に合わん

934 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pUW6xoZaFhw):2020/08/07(金) 15:38:03.69 ID:GojFQzec0 [4] NGID
景色ってミスリードの可能性もあるよな

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nZ9vTqC4r0o):2020/08/07(金) 15:46:48.37 ID:FaIiaF+s6 [2] NGID
アルミンはエレンにベルトルト脳て指摘されてて
ベルトルトがアニに対して特別な感情あったのも恐らく知ってたのに
あの場で一切ベルトルトに触れないのは不自然と感じたな
何か見たくない現実から目を逸らしてるというか

936 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[a3lH][L/9M]-e4xOJipg/Q6[LV:27]):2020/08/07(金) 15:47:36.00 ID:URYv8GKwa NGID
先月の回想からすると「いってらっしゃいエレン」まで見えて分かってるように見えたけど、あれはどのタイミングの話なのか

937 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2QxNCCEGNWo):2020/08/07(金) 16:08:03.05 ID:HE7o0ljw0 NGID
次号はなにが起きるか全くわからないね

938 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DaqqT93qYYM):2020/08/07(金) 16:34:31.74 ID:3kHSbM0+6 [4] NGID
>>936
全てはこの先に=ついに辿り着いたこの景色?
もし何の捻りもなくそのままに受け取ればミカサのいってらっしゃいはエレンにとっては過去なんだと受け取れた
過去どのタイミングだったのかね若くは並行世界なのかもしれん

939 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pUW6xoZaFhw):2020/08/07(金) 16:56:59.11 ID:GojFQzec0 [4] NGID
いってらっしゃいエレンて精神世界の可能性あるよね
道でエレンは子供になってるしミカサもそうなるか

940 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDhluaLK7oA):2020/08/07(金) 18:00:21.60 ID:CkmdYhcM0 NGID
ライナーといきなり和解した伏線が回収されたな

941 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 18:18:10.13 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
そもそも地ならし完遂しても今度はエルディア人同士による知性争奪戦始まるから解決しないよ
今まさに世界から攻撃されそうなときに団結もせず殺しあってたのと、過去巨人戦争あったのが何よりの証拠
エルディア人だけになろうが壁外の人間も生きようが人間が多数いる場合争いは絶対無くならないし、大なり小なりの争いあるのが普通の状態なんだけど地ならしすれば争いは終わり解決と思ってるのはちょっと

942 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZkKu][stp9]-WCrkcpfH7tU[LV:29]):2020/08/07(金) 18:20:54.76 ID:OVP1M3/cI [3] NGID
だからエレンは争いのない世界を作りたいなんて一言も言ってないだろ

943 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Mw2FRZlhRWo[zdhV][LUBU]-Zy0ygFS0jHU[LV:100]):2020/08/07(金) 18:24:33.86 ID:V8zx6V4+0 [4] NGID
ユミル解放されたら巨人は消失しちゃいそうですん

944 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QhI1iG6/MlY):2020/08/07(金) 18:29:00.41 ID:wZ3/ppJM6 [5] NGID
島の内戦なんて地ならしで外が滅んでも滅ばなくても起こるし関係ないだろう
いつ鎧の巨人たちが攻めてきてもおかしくない王政編でも殺し合い起きてるし外の敵がいなくなった方がマシ

945 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Q5BQ][lQ9a]-7sW9Bylt1qk[LV:100]):2020/08/07(金) 18:33:09.70 ID:t5ZeKXDoA NGID
>>943
てかユミルがエレン以上に狂ってて地ならしもエレンがユミルに協力させてやってるんじゃなく、ユミルがエレンに協力させてやってる可能性が
2000年も道で独りだったユミルがまともな精神状態とはとても思えん

946 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[z2VJ][pA8i]-DabxzPRCTiQ[LV:42]):2020/08/07(金) 18:43:52.89 ID:00+YJCoII [5] NGID
パラディ内の争いまで何とかしたいなら
壁内も地ならしで潰すか
始祖の力で人間から他者を攻撃する感情を奪うかしかないな
多分いくら始祖でもそれは無理なんだろうな
体の構造は作り変えられても心までは
それが可能ならカールフリッツがやらないわけないし

947 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bz5nqstdk22):2020/08/07(金) 18:52:42.89 ID:p0078SwE6 NGID
記憶操作すればええよ 

948 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[9bvD][2/fy]-9IRZOGHuDxM[LV:63]):2020/08/07(金) 19:05:01.17 ID:gsGvlFuka NGID
新世界より的な博愛思想?

949 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(V3KRFA9zrmo):2020/08/07(金) 19:06:47.30 ID:Qw7c/ejA6 [3] NGID
>>945
ユミルの幻が見えて”ごめんなさい”がユミルのセリフだと考えるなら彼女も狂ってるわけではなさそうかな
コマンドに従うしかないマザーコンピューターみたいな

950 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[z2VJ][pA8i]-DabxzPRCTiQ[LV:42]):2020/08/07(金) 19:13:05.78 ID:00+YJCoII [5] NGID
>>947
それではその場しのぎにしかならないな
いくら記憶を操作しても人はすぐに争う
だからウーリはケニーに土下座してたじゃん
こんな狭い壁の中ですら楽園を築けなくてすまないと

951 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BfKCDa2B4yM):2020/08/07(金) 19:25:39.88 ID:tqjrdLvo0 [3] NGID
ハルキゲニアが気になる
物理法則無視で人が巨人になるのも道なんて精神世界が存在するのもハルキゲニアが原因なんだろうが
肝心のハルキゲニアには意思らしきものは見当たらない
道は形而上のものなのに知性巨人の継承には物理的な脊髄液の移動が必要だったり
物理的に新規宿主への移動がないまま宿主が死ぬと形而上の存在になって道を通りランダムに次のところに行ったり
なんか生物としておかしいよねハルキゲニア

952 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iilrq1H98c6):2020/08/07(金) 20:21:36.02 ID:Bc6KKlH+6 [2] NGID
あの寄生虫気になるよなー
大人エレンが押さえ込もうとしていた幼少期の怪物(自分)という精神を増幅させているんだろうか
最終ページにいる眠っていたエレンの頭(脳)が動力源のように繋がれている
大人エレンが囚われたから道にいるのが子供なのかね
子供エレンはアルミン達が来ても言う事聞かなそう
大人エレンを目覚めさせる役目がアルミンなのかも知れない
あの鳥がアルミンの所へ降り立ったのも伏線があるだろう
てか、あの鳥は眠っている大人エレンの精神だと思うんだ
先月からモノローグで鳥が船を見ていたりしていたし


953 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[5Y7x][98SQ]-none[LV:×]):2020/08/07(金) 20:27:43.72 ID:4oYDLF46s NGID
エレンが地ならしにわりかしキツめの罪悪感を抱いてると知って…俺はガッカリした
地ならし止める組がエレンの理性に訴えかけても止まらない感じで見たかったのになんだかこれだと言いくるめられて止まりそうだから

954 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(myV6CoFUYP2):2020/08/07(金) 20:29:50.71 ID:iJIh1YNE6 NGID
アルミンがアニを好きなのってベルトルトの影響とかエレンは言ってたけど、
でも普通にアルミンてアニのこと、前から気にしてなかった?
女型云々で疑ってた頃も、アニはアルミンのことをアルミンと確かめた上で
殺せなくて見逃したりしてたし。

955 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[z2VJ][pA8i]-DabxzPRCTiQ[LV:42]):2020/08/07(金) 20:34:22.05 ID:00+YJCoII [5] NGID
というよりエレンはユミルにシンクロしてるように見えたな
全て消し去ってしまいたかったとか
最後のごめんなさいはユミルのセリフだよな
本当にエレンという存在はユミルが二千年待った相手なんだと伝わってきたわ

956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C2NJS85dXow):2020/08/07(金) 20:36:53.55 ID:e6inX01g6 [3] NGID
>>954
フラグは大分初期から立っていた気がするね
ベルトルト→アニは残念ながら完全なる片思いで、
ベルトルトに一番近しい女の子はあえて言うなら同期ユミルかな
恋愛ではないが...
巨大樹の森で物理的に密着していたこともあるが
ベルトルトの言葉が聞こえたから、のちにベルトルトが巨人に喰われそうになった時にヒストリアを残してベルトルトを助ける決心をしたしね

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L0r0qieauzY):2020/08/07(金) 20:37:42.38 ID:mb01pg/g0 [2] NGID
エレン完全に大地の悪魔ですなあ

958 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[stBz][v7bM]-a8FtqsmTZPo[LV:11]):2020/08/07(金) 20:38:46.76 ID:PPgW6uYgm [8] NGID
あんなにマーレ当初からほんとはやりたくない辛い苦しいを押し押しで
じさつライナーと同じまではっきり言って
さらに泣いて泣き言言ってんのにそんな風に解釈するのがおかしい
願望先行で願望に合わないとこを読んでないからそうなる

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XGNY][v7bM]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 20:43:42.83 ID:pMxOpDuoA [3] NGID
「あの少年」

「先の記憶で見た事がある、おそらく俺はこの少年を助ける」

って事か

960 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C2NJS85dXow):2020/08/07(金) 20:43:57.11 ID:e6inX01g6 [3] NGID
エレンの理性が現実(自身の醜さ?)に耐えられず活動休止でスヤスヤ
エレンの原初的欲求だけが活き活きと覚醒している状態なのかね?
最終的に理性と欲求を統合して元のエレンに戻さないといけないだろうな

961 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C2NJS85dXow):2020/08/07(金) 20:46:20.74 ID:e6inX01g6 [3] NGID
「デカイ害虫が」って言ってた張本人がデカイ害虫姿で歩いてるの
笑っちゃいけないんだろうけど笑える

962 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IzjSlsSvDMk):2020/08/07(金) 20:49:39.18 ID:LADqD12oz NGID
>>953
むしろその線は確定的に消えた
エレンが罪悪感を抱いていたのは既に地ならしを強行する決意を固めていたからだ
その気になれば未来は変えられそうなのにな
そして改めてエレンとアルミンは本当に何一つ相容れない
幼少期に求めた外の世界もエレンとアルミンで最初から完全に両立不可の別世界だった
二人の間に落としどころはない

963 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ebdy][98SQ]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 21:01:06.30 ID:5Kw4JybIs NGID
>>962
ほんとぉ?信じていい?

964 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t/z.6jkgnDw):2020/08/07(金) 21:17:03.63 ID:c1evZlEA0 NGID
>>921
俺もここ秀逸だと思ったわ


965 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pUW6xoZaFhw):2020/08/07(金) 21:28:43.05 ID:GojFQzec0 [4] NGID
それタキチャンネルの人も話してたな
言葉の選択もすごいよね

966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oSFjAWso/aY):2020/08/07(金) 21:34:15.89 ID:awmoOqeY6 [3] NGID
>>964
同意
高尚な何とかじゃなくてけっこうそういう動機を期待していたから余計に

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 21:46:22.53 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
幼稚な動機かもしれないがエレンという人間性を表した上手い台詞だわ
>ガッカリした

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[wkdv][G7j.]-3a0YsKmq8z.[LV:73]):2020/08/07(金) 21:47:30.22 ID:UZWqkUbUa [8] NGID
崇高な思想は森抜けですか?

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R9cyk9VhJFY):2020/08/07(金) 21:50:44.92 ID:+K+u53LU0 [3] NGID
エルヴィンに謝れ

970 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 21:51:28.79 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
まぁ、でも今まで地ならし賛成派、エレン支持者の人たちも「ガッカリ」した人は多そうだよな
「仲間を守りたい」「島を守りたい」なんて動機は建前で本当は「俺が気に食わないから滅ぼす」だったから
ついていけない読者も多そうだわ

971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QhI1iG6/MlY):2020/08/07(金) 21:54:42.88 ID:wZ3/ppJM6 [5] NGID
今回読んで島を守りたいというのが建前だと思ってるなら読解力が心配だ

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QKx11FxfK0Y):2020/08/07(金) 21:57:05.37 ID:ZRTcPPQ60 [4] NGID
本音と建前の話というのはなんか変、それならあんなに迷ったり罪悪感抱えたりしない
理性と本能の両面というのがもう少し正確なのでは

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XGNY][v7bM]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 21:57:51.92 ID:pMxOpDuoA [3] NGID
原初的欲求ってやつか知らんけど

974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[iCpi][v7bM]-dSmnsR3TrhA[LV:100]):2020/08/07(金) 21:58:29.38 ID:SSuy5DIkw NGID
エルヴィンと似たようなもんだな
エレンの独白

975 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[wkdv][G7j.]-3a0YsKmq8z.[LV:73]):2020/08/07(金) 21:59:11.24 ID:UZWqkUbUa [8] NGID
エレンの目的は憎しみ悲しみの連鎖を立ちきることだろ
理由なんて二の次だろ

976 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 22:01:19.82 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
「俺はライナーと同じ」って言ってたじゃん
「みんなを守りたい」っていうのは、自己正当化のための詭弁に過ぎないよ

977 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XGNY][v7bM]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 22:01:33.41 ID:pMxOpDuoA [3] NGID
エレンって同じ服しかもってないの?
子供の時から全く同じだけど

978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[UCGL][VXs2]-1UilhScIf3c[LV:72]):2020/08/07(金) 22:03:45.02 ID:tvI5PF3AA NGID
エレンも安楽死計画に迷いはあったんだな
これなら確実に巨人を根絶できるし
誰も死ななくていい、ただ子供が産めなくなるだけ
でもやっぱり進撃という作品的にはそれは絶対ダメだからな
それをやったら調査兵団の今までの苦労が全部水の泡
作品そのものの否定になる
結果的にパラディが滅びるにしても戦わずに滅びるのは駄目だよな

979 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3IQzYj7.xT6):2020/08/07(金) 22:05:50.48 ID:4rcAE5+k0 NGID
エレンとしてもギリギリまで自分が大量虐殺する未来を変えられるなら変えたいと思っていたから
ライナーと和解する手前まで行ったんじゃないかな
それがタイバーのパラディ島民を悪魔として生贄にすることで大陸エルディア人の安泰を計る演説を聞いた時に
やっぱり世界にパラディ島民の人権が認められるのは無理だと理解して
自分が世界を滅ぼす未来を完全に受け入れたのでは

980 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 22:07:23.63 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
「俺は人類が生きてると知ってガッカリした。俺は望んでたんだ、何もかも消し去ってしまいたかった」 
憎しみの連鎖を断ち切るなんていうのはフロックに言ってた方便に過ぎないよ、これがエレンの真意


981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QhI1iG6/MlY):2020/08/07(金) 22:09:01.92 ID:wZ3/ppJM6 [5] NGID
>>976
今月にライナーと同じだったっていうのがどういう意味か書いてあるから読んできなよ

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[oRLR][98SQ]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 22:09:11.10 ID:7hiqTwVks NGID
憎しみの連鎖も人間が存在するゆえの不自由の一つだから全部消してサッパリするので嘘じゃないで

983 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QhI1iG6/MlY):2020/08/07(金) 22:12:40.79 ID:wZ3/ppJM6 [5] NGID
妹が犬に食われるような不条理で生きてる人類が居たらそりゃがっかりするわ

984 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nZ9vTqC4r0o):2020/08/07(金) 22:13:12.75 ID:FaIiaF+s6 [2] NGID
>>976
本人たちが人間誰でも持ちうるようなエゴをとんでもないものだと思ってしまう可哀想な性質なだけで
客観的に見れば環境のせいでやむを得ずそうしたとしか見れんだろ

985 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[z2VJ][pA8i]-DabxzPRCTiQ[LV:42]):2020/08/07(金) 22:15:52.01 ID:00+YJCoII [5] NGID
何もかも消し去ってしまいたかったって
どう見てもユミルの願いだよな
エレンはユミルに汚染されている?
というか進撃の歴代継承者の意志か
その大本は当然ユミルに行き着くわけだが


986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[MzIb][hr/3]-none[LV:×]):2020/08/07(金) 22:16:29.88 ID:9QrTOv16m NGID
>>976
ライナーはそもそも自己正当化してないからライナーと同じって言うならエレンも自己正当化してないってことになるぞ

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iilrq1H98c6):2020/08/07(金) 22:21:14.80 ID:Bc6KKlH+6 [2] NGID
消し去ってしまいたいんじゃなく、
消し去ってしまいたかった
これは過去形だろ
今は罪悪感が出てるってこと
でもパラディ島生存の為に大多数の命を切り捨てて世界よりは少数のパラディ住民を選んだってことだろう

988 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n4erIaNNftM):2020/08/07(金) 22:34:59.56 ID:hDw+Uq8I6 [4] NGID
>>985
いやエレンの願いだと思うが
ユミルと同じだっていうなら
エレンの願いとユミルの願いが一致したんじゃないか?

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NtSKnXPJrdc):2020/08/07(金) 22:55:44.31 ID:tNAXVTAY6 NGID
あと3話か7話か
飛行船組み立て追いついて対話してバトルしてまた対話してエンディングまで3話でいける気がしない

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n4erIaNNftM):2020/08/07(金) 22:59:38.05 ID:hDw+Uq8I6 [4] NGID
>>980
次スレお願い
あと7話だと思うな
3話じゃ纏まらない

991 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kFtfxlvUc3Q):2020/08/07(金) 23:04:50.52 ID:VMf9f5d66 [14] NGID
はいよ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1596809002/l50/

992 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[NCgU][06dN]-toNsg3gOpqg[LV:27]):2020/08/07(金) 23:11:20.80 ID:96rmpj4Es NGID
マジでエレン許せないんだが
エレンの自由への狂信が破滅を招いた

993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[iQNT][v7bM]-none[LV:0]):2020/08/07(金) 23:12:40.48 ID:OgvLN/HQa NGID
>>985
ユミルっていうか虫が本体じゃないのか


994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YQyQkgPyq7c):2020/08/07(金) 23:13:35.08 ID:erTTcRQw6 NGID
諌山=ユミル (引きこもってひたすら巨人を作り続けるのに疲れた。全て終わらせたい)
諌山の理想=エレン

これマジ

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n4erIaNNftM):2020/08/07(金) 23:14:38.24 ID:hDw+Uq8I6 [4] NGID
>>991


996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(L0r0qieauzY):2020/08/07(金) 23:25:07.47 ID:mb01pg/g0 [2] NGID
>>991
おつ

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aP4UeMscQv6):2020/08/07(金) 23:49:49.35 ID:DTK5lDQk6 NGID
どのみち尻すぼみ展開しか想像できんな
島の内も外もどっちも対話拒否なんだからそりゃ死ぬか殺すかしか行きつかんわなぁ

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vabazXUrrag):2020/08/07(金) 23:54:18.80 ID:G3zzs7ns0 [2] NGID
>>991


999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iXe/XeM0TqU):2020/08/07(金) 23:55:18.68 ID:wwdMrm3c6 NGID
>>992
ほんと馬鹿だなお前
頭アルミンズかよ

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vabazXUrrag):2020/08/07(金) 23:55:26.30 ID:G3zzs7ns0 [2] NGID
999

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