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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part42【別冊マガジン】


1 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[7ky2][dh3Z]-mFlNg8YzDWM[LV:92]):2020/08/25(火) 01:04:20.91 ID:HBFz42Yws [3] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ6
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1594118249/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part40【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1594590327/
◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
● 掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part41【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1596809002/

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2 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[7ky2][dh3Z]-mFlNg8YzDWM[LV:92]):2020/08/25(火) 01:09:50.87 ID:HBFz42Yws [3] NGID
保守

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cqL.Hs1NzdY):2020/08/25(火) 01:10:51.42 ID:QEPkKeBY0 [3] NGID
◇関連スレ
ヒストリアスレ
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◇カプスレ
エレミカ
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エレヒス
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リヴァハン
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1567771749/
その他
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1583978960/

◇管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
◆管理用スレ4
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1565346635/

テンプレはここまで

4 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/25(火) 01:11:23.54 ID:aiE+6ExU6 NGID
■■■■■ラスト■■■■■

・巨人継承問題をエレンが解消しエレヒス結ばれ子供作る

・ミカサ、ヒストリア、ガビ、リヴァイ、ハンジ、生存確定

・ジークをあきらめ苦悩するリヴァイをハンジが収める

・ガビファルコ正式にくっつく

・ハンジはリヴァイと暮らす

・ミカサはエレヒスがくっつく前後を支援

■■■■■■■■■■■■■

5 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cqL.Hs1NzdY):2020/08/25(火) 01:11:24.65 ID:QEPkKeBY0 [3] NGID
■■■■■ラスト■■■■■

・巨人継承問題をエレンが解消しエレミカ結ばれ子供作る

・ミカサ、ガビ、リヴァイ、ジャン、ハンジ、生存確定

・ジークをあきらめ苦悩するリヴァイをハンジが収める

・ガビファルコ正式にくっつく

・ハンジはリヴァイと暮らす

・ジャンはエレミカがくっつく前後を支援

■■■■■■■■■■■■■

6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cqL.Hs1NzdY):2020/08/25(火) 01:14:51.18 ID:QEPkKeBY0 [3] NGID
>>1

>>2
続き貼ってなかったから貼っておいた
>>4はコピペ改変荒らし
>>5が元レス

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[7ky2][dh3Z]-mFlNg8YzDWM[LV:92]):2020/08/25(火) 01:16:31.35 ID:HBFz42Yws [3] NGID
いらねえテンプレまでわざわざ付けてくれてありがとな

8 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XxrIDXfd1Sk):2020/08/25(火) 02:21:10.55 ID:4pU7NF5M0 [3] NGID
前スレ978さんありがとう

エレンは罪悪感に泣きながらすっげー爽快感を感じているんだよね
このむちゃくちゃな心理、わかるのにとても時間がかかったよ。まとめてくれてありがとう。

9 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XxrIDXfd1Sk):2020/08/25(火) 02:32:21.03 ID:4pU7NF5M0 [3] NGID
そして黒歴史の諸々の通りで
もともとこの作者は「他人にどう思われてもいい。やりたいことやっちゃいなよ!」ご本人も「クリエイター」としてそれを応援するスタンス
風立ちぬとヒメアノールに感銘を受けての「(こんなとんでもないクソ野郎の)エレンを真に理解し支えてくれる女性はいるのだろうか」という命題がドーンとここに来て解答が来てるわけ。
もう いいよね・・・


10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XxrIDXfd1Sk):2020/08/25(火) 02:39:16.04 ID:4pU7NF5M0 [3] NGID
男はロマンだぜ!アルミン君


いやアルミン君もロマンに生きてる。衝突が楽しみだなー。でもその場面見たら終わりなんだなー。進撃ロスがヤバいよお
どうすればいいんだあ
チェンソーもいいけど!この穴は埋まらない。次回作を待つしかないのか





11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gShf79XuGJ.):2020/08/25(火) 02:46:53.31 ID:0jKPBhm+0 [3] NGID
>>8
978です頭沸いた長文にレスありがとう
地ならしエレンのむちゃくちゃな心理を突然理解出来た気がして深夜のアレなテンションで書き込んでしまった
虐殺したくないラムジー少年も守りたい仲間も島民も世界から守りたいのも本当だったが本人の欲望がそれらを上回ってるっての作中一番の曇りない笑顔で表現する描写エモかった
批判された人気は幹部組が持っていってるのは承知だけどエレンも作者が当初想定したより人気あるって意味だった
旧体制の代表ハンジとヒストリアが大虐殺なんて間違ってる!エレンを止めなきゃ!って意見もセリフも一致してるの気になった104期皆同じに見えて微妙に目的が違うようにも思えるからハンジとヒストリアの一致が一つの答えなんだろうが
一方は敵も味方に付けて戦いに身を投じ、一方は妊婦になって黙って待つ姿勢は何を意味してるのか
ハンジはきっとエレンを理解するベースが無いが、ヒストリアはどこかエレンに共感しているのではないかと思う

12 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e5TH43kKz.E):2020/08/25(火) 09:13:31.73 ID:1jQVqNCs0 [2] NGID
地鳴らし完遂して世界滅ぼすとフロックがエルディアの首長?
ヒストリア一家は一応お飾り王家として存続するとして

13 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[jjhQ][wUlp]-1t3r6SFZ892[LV:29]):2020/08/25(火) 11:00:56.91 ID:BlDswA36m [2] NGID
フロックの脳内ではそうなんじゃないか
だからドヤ顔で仕切ってた

14 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pvEiuJK9Itw):2020/08/25(火) 11:22:48.74 ID:cWulm2N66 NGID
オチがわからん。結局ラスボスはユミルなのかな

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(s7eFGDi6WWw):2020/08/25(火) 11:29:09.79 ID:O04QAY8U6 [2] NGID
つーなユミル解放されても巨人はなくならないよね
王家の命令で王家の巨人作らされてるだけだよね?

16 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(s7eFGDi6WWw):2020/08/25(火) 11:31:22.66 ID:O04QAY8U6 [2] NGID
ラスボスはみんなの心にすむ悪魔

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9GcEzahSVyc):2020/08/25(火) 17:05:31.94 ID:dkmPl6pw0 NGID
テンプレわざわざ貼るために夜中まで起きてるとかどんなガイジだよ
こだわり強い発達障害か?

18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gShf79XuGJ.):2020/08/25(火) 19:02:24.69 ID:0jKPBhm+0 [3] NGID
>>16
森抜け論な

来月以降もエレン回か?毎号場面転換激しい上予想出来ないから予告欲しいね
次号!船の中、地ならしされるレベリオ!とかジークの現在とか


19 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wfdpO7rZJKA):2020/08/25(火) 20:47:18.77 ID:oopj29j20 NGID
アルミンのじいちゃんが持ってた外の世界の本って、パラディの
名前を伏せた状態で島全体の詳細を記した本だったりしない?
砂の雪原は海岸付近にあったし、炎の水はアニメの描写だと石油っぽかった
ので島の地下資源云々とも符合する。冬に島の北側をもっと詳しく調査したら、
氷の大地も発見できるかもね
一応「壁の外」の世界ではあるけど、アルミン達が見たかったものは
思ったよりもすぐ傍に全部あったんじゃないの


20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e5TH43kKz.E):2020/08/25(火) 20:56:53.92 ID:1jQVqNCs0 [2] NGID
そう思うだけなら自由だよ

21 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xZrwu.KVk5c):2020/08/25(火) 21:23:45.29 ID:szDyYtls0 [2] NGID
パラディの地下資源て巨人の副産物じゃなかった?化石燃料なんだっけ
そもそも石油で炎の水になるのが意味わからんし普通にマグマでしょ

22 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xZrwu.KVk5c):2020/08/25(火) 21:29:06.09 ID:szDyYtls0 [2] NGID
アニメでも現在公開可能な情報での外の世界だと完全に火山に流れてるマグマだな

23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kh0R4660OxE):2020/08/25(火) 21:30:49.21 ID:ksb/rDbg6 NGID
ていうかアルミンはただ絵本のリアル版が見たいだけじゃなくて
はるかに広がる外の世界があると知ってしまったから憧れたわけで
島に砂浜があった→見た→満足
島に化石燃料があった→見た→満足じゃあないだろう
もう島の外に何十倍何百倍もの未知の領域があるって知っているんだから
アルミンは本を見て想像していた外の世界が想像と違っていたと分かってもその先を見ることを諦めていない
アルミンが憧れているのは本の中身じゃなくて、未知の世界に出ていける「自由」だよ
それをエレンとは違う方法で叶えるのがアルミンじゃないか?

24 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pjZBhapzQuo):2020/08/25(火) 21:39:40.81 ID:XeXBNTi60 NGID
どんな世界を期待してたのか知らんが
島とマーレくらいしか知らんのにずいぶん短絡的だよなエレン

25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[uO5g][wUlp]-1t3r6SFZ892[LV:30]):2020/08/25(火) 21:47:04.77 ID:BlDswA36m [2] NGID
手付かずの大自然や絶景があると思って100キロ走破したら
中国人観光客がバスできていっぱいいた気分だよ


26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gShf79XuGJ.):2020/08/25(火) 23:03:42.24 ID:0jKPBhm+0 [3] NGID
どんな辺境の地でも観光資源があると中華バス居るよな
下手な日本人より詳しいんじゃないのか?
エレンの悩みながらも結果的に短絡的な地ならししちゃう感じ
進撃って世界系だったんだなぁと


27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dkwmpOwGDA.):2020/08/25(火) 23:53:13.86 ID:v9bM3biU6 NGID
何度も島が皆殺しにされる危機にあって世界連合まで組まれてたのに短絡的って言うのもなんだかなあ
4年間の間で地ならし回避する道も進めようとしてたし

28 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pjZBhapzQuo):2020/08/26(水) 00:09:44.94 ID:0QQWKq2I0 NGID
世界連合出来たのはヴィリーとエレンの共犯みたいなもんだし
なにもしてない国潰すのは罪悪感があるからその方向にもってったんじゃないの

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dkwmpOwGDA.):2020/08/26(水) 00:21:21.66 ID:qRJOa3Zw6 NGID
世界連合の成立はエレンそんな関係ないと思うんだよなあ
宣戦布告の時点で各国が涙流して大喝采の一方、その場でどうするか決めかねてるっぽいのはわずかしか映ってない訳だし

30 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xZrwu.KVk5c):2020/08/26(水) 05:24:40.26 ID:hPwgZZfE0 [3] NGID
それまで周辺国を巨人戦力で侵略してきたマーレが無害だと分かっていたパラディに手を出した結果やべーことになったから世界連合作ってくれーて演説するのはキチガイすぎる
普通拒否してマーレだけ地ならししてくれって説得するだろ

31 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QFRV7.iydhk):2020/08/26(水) 05:35:08.03 ID:ZIaKt6vc0 NGID
いや普通に罪悪感とか感じるレベルの出来事でしょ
これしかなかったからエレンは悪くないって開き直れるような単純な事でもない
本人もこれしかない的な自分が決めてやってるって言いきかせてたけど言葉通じないなんも悪くない少年には泣きながら謝って本音漏らしてんだし
ライナーとやってる事同じだし人殺しなんて誰がやりたいと思うんだでも誰かがやらなきゃならないって言ってたベルトルトとも同じ
みんな自分が正しいと思ってることやってるだけ

32 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NW3X69ZEZ2o):2020/08/26(水) 06:19:03.67 ID:GFbdcxvI0 NGID
>>30
ヴィリーはマーレがパラディを襲ってこうなったとは説明していないんだよな
巨人大戦の本当の理由と平和の為に自国を滅ぼし世界を救ったのはフリッツ王だった
しかしその島から不穏な動きがある平和主義の王家が淘汰され始祖はある人物に奪われた
平和への反逆者その名はエレンイェーガーといい
王家しか扱えない始祖の力をエレンは発動出来た報告があるので地ならしをする可能性がある
そうなったら文明も人も滅びるから世界が協力して一緒に戦ってほしいっていう内容だった
だからマーレだけでやってくれと突っ込み出来ないのだ

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xZrwu.KVk5c):2020/08/26(水) 06:25:27.66 ID:hPwgZZfE0 [3] NGID
>>32
だからって周辺各国がパラディと話すらしないのはな・・・
世界に向けて核ミサイルが配備されたから急いで戦力送り込んで潰そうなんてあほかなって

34 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[6jMr][JpH3]-1WOHWYmJGkU[LV:3]):2020/08/26(水) 07:57:19.52 ID:4b9n8LZ2I NGID
>>32
ヴィリーとマーレ政府が他国を騙してるだけだからね
自分達が悪いことして招いた事態に他国を巻き込んだ

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[nTGa][dGtk]-nNkrhRrQaQM[LV:88]):2020/08/26(水) 08:15:12.11 ID:PauaoUg+I NGID
だが相手は悪魔の民族だしな
エルディア差別についてはマーレだけじゃなく全世界で行われてたわけで
人食い巨人相手に話し合いによる和平を考えたパラディ人がいただろうか
そういうことだろう

36 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xZrwu.KVk5c):2020/08/26(水) 08:39:31.50 ID:hPwgZZfE0 [3] NGID
パラディ視点の巨人は無知性で行動原理も生態も一切不明だったし・・・
会話できると分かってるエルディア人と一緒にするのはおかしいよ

37 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(s7eFGDi6WWw):2020/08/26(水) 09:55:03.39 ID:NancaQS26 NGID
夢を諦めて死んでくれ
ありがとう!

狂ってる会話

38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZfnPV5XhWDA):2020/08/26(水) 12:02:10.26 ID:7+GNkziE0 [2] NGID
あれはね
リヴァイに背中を押して欲しかったんだよ
自分じゃ踏ん切りがつかないから
地下室見にいきてーよー

39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZfnPV5XhWDA):2020/08/26(水) 12:11:22.72 ID:ozCvvKTQ0 NGID
夢を諦めるしかないとエルヴィンも分かっていたんだろう

40 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZfnPV5XhWDA):2020/08/26(水) 13:37:51.73 ID:7+GNkziE0 [2] NGID
自分の背中を押せないから
他人に背中を押されて見る地獄を選択した

41 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e5TH43kKz.E):2020/08/26(水) 14:22:09.47 ID:Jy6rFxr+0 [3] NGID
マガポケ開く度にハリウッドで実写化!ってバナーが目について毎回どうなったんだっけって思うんだけど
実際どうなったんだ

42 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+76/e2zc.FFg):2020/08/26(水) 14:25:54.20 ID:f9jT2gFU0 NGID
フォロワーはまだ反社の巨人を擁護し続けるの?
俺はこの漫画の本質を知ってガッカリしたよ
原爆で殺された若者の無念さを考えろ!

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Vjfc][wUlp]-1t3r6SFZ892[LV:30]):2020/08/26(水) 15:30:36.91 ID:Yno2n/2wm NGID
>>37
エモいセリフだな

最近はまるで魂がこもってない説明セリフが増えた

44 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SsWrcpalFz.):2020/08/26(水) 16:47:01.61 ID:qVhdBnk+0 NGID
>>41
多分コロナで撮影とか色々どうしようもない状態なんじゃないの

45 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e5TH43kKz.E):2020/08/26(水) 17:04:51.81 ID:Jy6rFxr+0 [3] NGID
>>44
それもそうだな
しかし実写化の前例はどれもひどいからあまり期待しないでおこう

46 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gShf79XuGJ.):2020/08/26(水) 17:28:28.77 ID:vWs4ntoo0 NGID
エルヴィンにお前だけ地下室行ってこい
後は俺たちがなんとかするって背中押してたらどうなってたんだ
ベルトルト奪われた時点でジークは敗走してたろうしな

47 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e5TH43kKz.E):2020/08/26(水) 17:39:37.42 ID:Jy6rFxr+0 [3] NGID
エルヴィンエレンの実家の場所知らんやん

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(D3kj4OPV1Ro):2020/08/26(水) 18:37:53.96 ID:hH+NpOko0 NGID
エモい()

49 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ki3V][oNk9]-A1RHhwg7tFA[LV:61]):2020/08/26(水) 19:33:29.23 ID:jX+D3J36I NGID
そろそろユミルの心情も描いてほしいな
今のままだと生きてるときも死んでからも虐殺しまくるやばい女にしか見えないし
というか本当に進撃って最初から最後まで
ユミルの一人芝居だよな



50 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+76/e2zc.FFg):2020/08/26(水) 20:34:36.16 ID:R3AbS4+A0 NGID
あれはユミルなのか?
虫が作り出しし幻ではないのか

51 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bGbD1t7EBBg):2020/08/26(水) 23:40:02.44 ID:wLeOK5bw0 NGID
世界を救うのはアルミンだ!の伏線があるから、アルミンがエレンを止めるんだろうな
そこまで未来視で見えてたからグリシャはエレンに注射打ったと
多分リヴァイがジークを引き剥がす展開になるんじゃないかかな

52 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dkwmpOwGDA.):2020/08/27(木) 00:03:39.20 ID:Lx4S1xko6 [8] NGID
「世界」じゃなくて「人類」ね
あれはアルミンを諦めきれないエレンの私情と捉えたけど伏線と思う人もいるんだな

53 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gShf79XuGJ.):2020/08/27(木) 00:18:15.01 ID:UWK6USQw0 NGID
>>47
入団する時に生年月日と住所書くでしょ
ましてエレンの実家なら地図で確認してるってエルヴィンなら
兵士たちほっといてエレン実家地下にいそいそと降りてくエルヴィンの背中を見送るリヴァイ
ダメだな

54 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+76/e2zc.FFg):2020/08/27(木) 00:22:32.57 ID:HI6Udm2Q0 [5] NGID
>>53
なにそんな日本の常識あてはめてんだ
ライナーたちがもぐりこめる設定に

55 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bGbD1t7EBBg):2020/08/27(木) 00:25:42.71 ID:pktMGGW+0 [2] NGID
人類を救うのはアルミンだ!のセリフだけ、なんか唐突で違和感あったでしょ?
マルコのまだ話し合ってないじゃないか〜もそうだけど
作者が伏線として仕込んだセリフだからだと思うよ

56 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y8bKkpYVPqk):2020/08/27(木) 00:34:51.29 ID:QeyOqaro6 [4] NGID
>>52
あの話はそれぞれのキャラが私情で対立してる構図だから、エレンの発言はアルミンを助けたいという私情から出た言葉だろ
上官にも歯向かうこれが私情でないならエレンの私情は何処にもないと言うことになる

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dkwmpOwGDA.):2020/08/27(木) 00:37:29.60 ID:Lx4S1xko6 [8] NGID
個人的には特に違和感も唐突さもなかったけどなあ
エルヴィン無しじゃ人類は巨人に勝てないっていうのに対しての返答だしね
エレンなりの「戦術価値を説きます」ってやつだと思った

58 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+76/e2zc.FFg):2020/08/27(木) 02:30:17.62 ID:HI6Udm2Q0 [5] NGID
>>55
エレンにとってのアルミンのウエイトを考えたら当然なのでは
まんがの中での究極目標である壁の外へ行くはアルミンソースだし
おまけに作中で他ならぬエルヴィンがアルミンの知見に突破口があると散々積んできたわけで

59 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 06:23:55.70 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
エレン達って性欲処理はどうしてるのかな

60 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(s7eFGDi6WWw):2020/08/27(木) 09:09:06.40 ID:Z4EDAE3E6 NGID
勇気だして告ったのに冷静に分析されたら急激にさめるよな
コニーとめたのは確かにムダな争いを避ける為でコニーの気持ち全無視したが
アニに通い続けた本質は描写見る限り違うでしょ
でも否定しないのはなんでだ

61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 09:33:25.45 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>56
そりゃ私情もあるだろうけど私情が全てでは無いだろ
アルミンが無能なら流石にエレンはあそこまで粘らなかっただろうし
112話の言葉からもそれは読み取れる

62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 09:46:41.81 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>12
>>13
お前らの頭の中のフロックは明智光秀か何かかw

63 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 09:48:10.03 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>9
ヒストリアかユミルのことか?ミカサもアニもハンジも反エレン連合に回ったし

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 09:50:53.14 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>19
炎の水=溶岩
氷の大地=南極
だろ

65 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MbG0zIlsDZg):2020/08/27(木) 11:54:49.41 ID:0ZgBYOno6 [3] NGID
>>63
「一度意見を違えたらもう永遠に理解者になれない」なんてことはないと思うが

それに彼らは世界を救い隊であって反エレン連合ではないと思う
むしろエレンの(一部)救済?みたいなことも救い隊の役割の一つじゃないかな
彼らは世界の滅亡を防ぎたい以外の主旨目的がバラバラだから役割も一つではないと思う

66 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+76/e2zc.FFg):2020/08/27(木) 11:56:44.09 ID:HI6Udm2Q0 [5] NGID
>>63
そいつはヒストリアいいたいだけの奴だからほっとこうず
異常な連投みればわかる

67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[s6gL][wUlp]-none[LV:×]):2020/08/27(木) 14:46:33.56 ID:rj9qHyskm [2] NGID
>>63
そいつはヒストリアいいたいだけの奴だからほっとこうず
異常な連投みればわかる

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 16:01:02.62 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>66
出た出た謎の認定w

69 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 16:05:57.89 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>65
戦士組はともかく兵団までイェーガー派殺してまで世界救おうとしてるのに反エレン連合じゃないってことある?
ミカサもハンジもイェーガー派殺した時点でルビコン川渡ってるんだよ
イェーガー派殲滅の覚悟決めた時点でエレンも殺す気満々というか「エレンだけは殺せましぇーん」ってなったら読者から総スカンだろ

70 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MbG0zIlsDZg):2020/08/27(木) 17:09:47.36 ID:0ZgBYOno6 [3] NGID
>>69
実際問題現時点でパラディ側の救い隊メンバーに
「俺イェーガー派殺しちゃったからにはエレンのことも殺す気満々でーす」って人いる?
漫画に描いていないことを勝手に設定しても考察にならないと思うよ
アニでさえエレンを殺したくないと言っている現状、パラディの救い隊メンバーはなるべくならエレンを殺したくはないと思ってる
これが漫画内で描かれている現状じゃないか?
読者から総スカンって?自分も読者だけどもしジャンやミカサやコニーがエレンだけは殺せないって言ったら「そうだよなぁ......」って思うけど
読者から総スカンじゃなくて、君の望む展開ではないというそれだけじゃないの?

71 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MbG0zIlsDZg):2020/08/27(木) 17:15:15.46 ID:0ZgBYOno6 [3] NGID
まぁ結果的に救い隊がエレンを殺す展開になるかも知れないとも思っているけど
でもその動機はイェーガー派を殺しちゃったからとか、反エレン連合だからとかじゃなくて
それこそ世界を救うためにとか、エルディアを救う道が他に見つかったからとか
どうしても未来のためにエレンの死が必要だからとかだと思うよ
主人公の死はそれくらいの理由付けがないと個人的には納得がいかないな
そしてエレンの死は、エレンの精神的な救いとセットじゃないかと思うよ
死ぬにしても読者として何らかの救いは欲しい

72 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 17:18:39.58 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>70
なるべくってことは最悪殺すことも考えてるってことでしょ?
104期も同期殺しといて「エレン殺せましぇーん」ってなったらダブスタって叩かれるだろ
少なくともアルミンとリヴァイ以外はイェーガー派殺してるからルビコン川渡ってしまってるよ

73 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 17:23:54.23 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>71
泣いた赤鬼とかな
世界を救うためにエレンを止めようとしてるから反エレン連合になったのに何言ってんの?
イェーガー派殺しはエレンを殺すための覚悟をするためのステップだろうから動機として何も間違ってない

74 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(e5TH43kKz.E):2020/08/27(木) 17:24:08.22 ID:f0ivm/0w0 NGID
エレン止め隊がここに至ってまだ具体的にどうしたいのか曖昧なのもな
エレンを殺すかどうかも棚上げしたままだし

75 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 17:27:35.22 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>74
イェーガー派殺した時点でエレン殺しは既定路線に乗っただろ
アルミンリヴァイは不明だが

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 17:29:50.08 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
マジで劣化DEATH NOTEだな進撃は

77 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ki3V][oNk9]-A1RHhwg7tFA[LV:62]):2020/08/27(木) 17:41:39.69 ID:oRDOSUK6I [2] NGID
今更エレンを止めても世界が半壊するのは
もう避けられないしそもそもエレンを殺したから
止まる保証もない
中途半端なところで止まったらまたパラディと世界の殺し合いが続く
そんなエンドはないと思うけどな
最後のコマがお前は自由だだし
パラディが迫害されない世界になったってことだろうし

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 17:46:09.39 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>77
アルミンがエレンを食えば済む話だろ
中途半端なところっていうけど世界が半壊してる時点で島外が盛り返すまでにパラディが発展して超大国になる時間は充分できるだろうしそうなったら島外はパラディに容易に手出し出来なくなる
パラディが迫害されない世界なんてマガト死んだ時点で無くなったようなもんだしこれくらいしかパラディと世界が共存する術はない

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 17:49:28.08 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>77
そもそもラストネームのアレはエレンとグリシャだろう

80 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y8bKkpYVPqk):2020/08/27(木) 18:15:38.35 ID:QeyOqaro6 [4] NGID
エレンの後継者がいるとしたらそいつがエレンを操ってるということになるんだが…

81 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 18:17:34.64 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>80
アルミンの言うクソ野郎=アルミン自身だったって展開皮肉が効き過ぎてて良いと思わん?

82 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TJtkf7y.jWY):2020/08/27(木) 18:46:47.93 ID:RF2na9Qw0 NGID
>>74
そもそも勝てるつもりなのか

83 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 18:47:58.59 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>82
エレンが八百長するかリヴァイとミカサでエレンを捕まえるか

84 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+76/e2zc.FFg):2020/08/27(木) 18:51:39.79 ID:HI6Udm2Q0 [5] NGID
>>80
この流れで主人公に後継者がいたらおかしい
終止符をうつ最後の巨人だから主人公なんだろ

85 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dkwmpOwGDA.):2020/08/27(木) 19:08:09.64 ID:Lx4S1xko6 [8] NGID
まだエレンが八百長するとか言ってるやつ居たんだな

86 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dkwmpOwGDA.):2020/08/27(木) 19:14:51.26 ID:Lx4S1xko6 [8] NGID
>>81
頭ベルトルトが過去のエレン操るなんて無理だって
エレンに侵食されて地ならし続行するよ

87 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+76/e2zc.FFg):2020/08/27(木) 19:16:00.33 ID:HI6Udm2Q0 [5] NGID
最終戦闘にリヴァイがいると邪魔だから負傷させたんだから
出張るわけない

88 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 19:27:34.51 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>85
実際反エレン連合洗脳せず放置の時点でもう八百長だもん

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 19:29:40.95 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>87
それならエルヴィンみたいに殺してるだろうし生かしてる以上はなんらかの役割があるんだろ

90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 19:31:28.44 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>84
>>86
エレンに「人類を救うのはお前だ」と言われた男だぞ
エレンからバトンを受け取って後始末をするのは既定路線だろ

91 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y8bKkpYVPqk):2020/08/27(木) 19:34:20.03 ID:QeyOqaro6 [4] NGID
始祖ユミルに導かれた主人公のエレンだから出来ることがあるんだろ
それが最後に繋がることで他のキャラには出来ない

92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dkwmpOwGDA.):2020/08/27(木) 19:36:52.38 ID:Lx4S1xko6 [8] NGID
>>88
アルミンたちが内地もらって大人しくしてれば良かっただけだからな
だからわざわざフロックがお前らはもう戦わなくていいって代弁してたのに

93 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fmz9EdLhDBo):2020/08/27(木) 19:37:41.74 ID:wXIEQQLo6 [24] NGID
>>91
エレンにできて他のキャラにできないことって何?エレンにできるなら殆どのキャラも同じことやれそうだけど

94 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dkwmpOwGDA.):2020/08/27(木) 19:41:14.82 ID:Lx4S1xko6 [8] NGID
>>93
少なくともユミルに奴隷じゃないお前が決めていいって自由を選ぶことを促せるのはエレンだけだろうし、過去に遡っていいなら人さらいを殺してミカサを救うきっかけになるのも他のキャラには無理だろう

95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ki3V][oNk9]-A1RHhwg7tFA[LV:62]):2020/08/27(木) 20:08:05.08 ID:oRDOSUK6I [2] NGID
ユミルがエレンを選んだのは誰よりも自由を求めているから
そして純粋に今の世界を消してしまいたいから
だからこそ二千年もユミルはエレンを待ったんだろ
多分ユミルはエレンの意志の力がなければ世界を壊せない
エレンとユミルの精神が共鳴してるからこそ
あんなにでかい巨人が誕生した
そう考えるのが自然だと思うけどな
エレンのポジションがフロックだったとしても
同じようにいくとは思えない

96 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y8bKkpYVPqk):2020/08/27(木) 20:29:38.82 ID:QeyOqaro6 [4] NGID
巨人の力も消えるだろうしな
それはエレン以外には出来んだろうよ

97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bGbD1t7EBBg):2020/08/27(木) 21:14:48.70 ID:pktMGGW+0 [2] NGID
もう金で解決するしかない
アルミンがエレンとの戦闘中に巨人の力でなんか資源見つけて
これ全部あげるから、世界よエルディア人を許してください


98 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZfnPV5XhWDA):2020/08/27(木) 21:21:43.31 ID:2fGwwn9Y0 NGID
>>72 >>73
救い隊がエレンを殺す予想自体は否定しないよ
ただしエレンを殺す動機はイェーガー派のモブを殺して後戻り出来ないからではなく
これからエレンの命と他の何かを新たな天秤に乗せて決めると思う
他の何かとは希望や未来に繋がるものだと思う
そうでないとエレンを殺す価値がないから

そしてエレンを殺す役目の救い隊も居れば
エレンを救う役目の救い隊もいると思ってる
救うっていうのは今疲弊しているエレンの精神を救うとか、そういう方向で予想している

99 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Qrn8RZPafZg):2020/08/27(木) 22:12:54.92 ID:p+9O05eY0 NGID
>>94
エルヴィンにも出来ただろ

100 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dkwmpOwGDA.):2020/08/27(木) 22:22:42.05 ID:Lx4S1xko6 [8] NGID
>>99
死んでるし、仮にアルミンの代わりに助けても夢を叶えて腑抜けになりきって頭ベルトルトルートかな

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