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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part43【別冊マガジン】


1 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l2cO06S.Qyc):2020/09/15(火) 19:29:15.73 ID:KbUGsu4+0 [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ6
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1594118249/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part42【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1598285060/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
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テキスト版
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2 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l2cO06S.Qyc):2020/09/15(火) 19:30:20.45 ID:KbUGsu4+0 [2] NGID
◇関連スレ
ヒストリアスレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1576944725/
◇カプスレ
エレミカ
https://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1575782272/
エレヒス
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/anichara/1565661226/
リヴァハン
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1567771749/
その他
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1583978960/

◇管理人と連絡を取りたい場合はこちらへ
◆管理用スレ4
http://rankstker.net/test/read.cgi/urisure/1565346635/

テンプレはここまで

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6ANGVyQJxXc):2020/09/15(火) 19:32:09.42 ID:Sha72vYI6 NGID
ゆでたまご「文字だけのネタバレも訴訟するから覚悟しとけ」→漫画界全体に波及し漫画の感想・共有自体が激減する事態へ どうすんのこれ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600145782/

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ch8/0Ga2f/A):2020/09/15(火) 19:34:22.82 ID:bpo/pcjA0 [2] NGID
■■■■■ラスト■■■■■

・巨人継承問題をエレンが解消しエレミカ結ばれ子供作る

・ミカサ、ガビ、ジャン生存、リヴァイ死亡

・ガビファルコ正式にくっつく

・ジャンはエレミカがくっつく前後を支援

■■■■■■■■■■■■■

5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ch8/0Ga2f/A):2020/09/15(火) 19:36:45.21 ID:bpo/pcjA0 [2] NGID
>>1


6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+um5PWCytHZM):2020/09/15(火) 19:47:25.03 ID:rGqgX7bgz NGID
リヴァイ・・・ありがとう

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dmYR][Wa3Y]-xUWUqvIYwpA[LV:81]):2020/09/15(火) 19:50:00.62 ID:TF82x8lII NGID
ガビは女型継承するフラグ立ちまくってるな
アニはもうやる気がない
となればやる気のあるガビに
女型を託す展開が必然


8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BoiA2OgOm8k):2020/09/15(火) 20:06:03.83 ID:HXtCxrSg6 NGID
巨人化薬もないのにどうやって?

9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[1QFg][ZJEb]-none[LV:×]):2020/09/15(火) 20:32:08.62 ID:zpWdbqRcw NGID
あれだけマフラーマフラー言って、ミカサがエレンを殺さなかったら、巨人達もズッコケるわ

10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(siKdRmTq.us):2020/09/15(火) 20:53:31.49 ID:1iwADSvk0 NGID
>>1

巨人組は赤子継承バリアで死なないわ
注射も無いから継承も無いわ
無垢地ならし巨人も知性を食わないならもうエレンに食われるぐらいしか危険は無いってことか

11 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZQLBloFtYuM):2020/09/15(火) 21:38:32.63 ID:NTV8hzW66 NGID
エレンとミカサに子供出来るかはともかく
この2人は両思いで終わるだろうな
まあエレンにはヒストリアの問題もあるし、どっちになるかは気になる

12 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ohu1c94DEi6):2020/09/15(火) 21:49:37.23 ID:98BqNf+g0 NGID
スクカーはヒストリアが自分のグループに「私嘘ついてたのごめんね」って謝って爽やかに終わると予想してたからあんなことになって驚いた
27巻でヒストリアが「私は......最低だ」って反省しかけたタイミングが分岐点だったんだろうな
ヒストリアが罪と罰を受け入れて、自己の振り返りを行い成長するチャンスだったのに
あそこでエレンが「オレが悪かった」と助け舟を出したからヒストリアの反省が中断されてしまった
エレンが干渉したことで悪気なく(関心もなく)ヒストリアの成長の機会を奪ってしまったということなんだろう
もしあそこでヒストリアが少しでも成長していたら最新話で心が潰れることにはならなかったんじゃないかなと思った


13 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIiq8/U9Kfs[dWJ0][4gkZ]-X3mVbnbGL9s[LV:100]):2020/09/15(火) 22:25:30.61 ID:a8rj/Dsgn NGID
本編でもスクカーでも罪の意識とか罪悪感をキャラに植え付けるの好きだよな

14 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfiRwhkiWfw):2020/09/15(火) 23:02:29.36 ID:opMXOWOw0 NGID
ミカサがエレンを闇の騎士とか呼んでて偉い系の登場人物が常識人含めてみんなカルトの危ない信者
エレンが日常に戻りたがるようなスクカーに何を求めてるんだ

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iH4wmsDPeR.):2020/09/16(水) 00:11:16.52 ID:IHgzxow+0 NGID
ハンジがあんな死に方したのに今後子作りなんてあるわけないだろ
ミカサは生身の人間ぶっ殺したからなおさら母親にはなるように思えない

16 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SC2VMOF9FgE):2020/09/16(水) 00:40:22.49 ID:9uWu3J4Q6 NGID
アニメは来年だな
もう9月なのになんの音沙汰もない

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 00:40:46.09 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>11
アルミンとアニも片想い止まりだしそれはどうかな

18 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 00:42:16.17 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>16
コナンがまだやってる時点で分かりきってたことだろ
むしろ予定通り今年の秋にやると思ってた奴なんて居るのか

19 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+um5PWCytHZM):2020/09/16(水) 00:44:39.94 ID:a22GwUZQz NGID
ミカサはもはや元同僚だろうが全く躊躇なく人を殺す殺戮マシーンになってしまったな
もはやと言えるのかどうかも怪しいけど

20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 00:48:43.69 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>19
4年前の時点でフロックとリヴァイ斬ろうとしてたじゃん
フロックは4年越しで本当に斬られたけど

21 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Ul1A][CSJb]-none[LV:0]):2020/09/16(水) 00:52:41.26 ID:Nck2p76oa NGID
アンカーで刺して倒れるまで誰なのか分かってなかったでしょ

22 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(92F7iUmJZd2):2020/09/16(水) 03:52:21.02 ID:272ZSiiA0 NGID
相手がエレンじゃなかったらとっくに殺してそうよね

23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 04:08:43.12 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
アニ「エレンが敵だとアホになるからわからないの?」

下心丸出しで敵のアルミン見逃したり協力してた奴がよく言うよなw

24 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 04:11:03.19 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
レベリオブラウン氏とパラディブラウン氏って同族関係なの?

25 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WTMhp6iAEWU):2020/09/16(水) 05:38:46.20 ID:ZVk4Zj820 NGID
>>18
名探偵かと思って何言ってんだと思ったが未来少年か

26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 06:40:00.01 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>25
名探偵の方は日テレで放送局違うから分かるでしょ

27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[9m5N][GOkY]-rPzpNZGt6Gs[LV:28]):2020/09/16(水) 06:54:31.79 ID:93spWit6w NGID
ただの痴情のもつれ臭くなってまいりました

28 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 08:05:04.56 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
ライナーとピークもアルミンの部下になるのかな

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[LoYm][3oj3]-iLkLpvi9Zy.[LV:11]):2020/09/16(水) 08:26:21.62 ID:F2uEwS1II NGID
カルラを食ったことでエレンに強烈な憎しみを植え付け、さらに王家以外の者が始祖の力を使える方法のヒントを与えた
結果マーレを滅ぼすことになったんだから、ダイナにとって復讐が成し遂げられたと言えるかも

30 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7sN1TkKfX3I):2020/09/16(水) 08:55:04.59 ID:xOG0sEmg6 NGID
>>24
多分100年前に生き別れた親戚では?

31 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 08:58:15.43 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>30
やっぱりミカサとリヴァイやヒストリアとジークみたいに遠い親戚なのかな
ヨロイブラウンとか南方マーレとかなんだったんだろうな

32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 09:10:36.45 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
モーゼスで思い出したけど今月号でハンジ死んだから1話冒頭に出てきた調査兵団の生き残り居なくなったのか
ハンジが最後の生き残りだったもんな

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OixionyY0WA):2020/09/16(水) 09:26:22.55 ID:e6hw0T2Y0 NGID
>>18
楽しみにしてたのに(つД`)ノ💦

34 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RWNlXI8wpCE[WAHv][T1g1]-V5PX0io5ZTs[LV:100]):2020/09/16(水) 09:30:33.49 ID:qORg5bMc0 NGID
リヴァイは違うのか

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 09:34:15.07 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>34
リヴァイが加入したのはエルヴィンが団長になった後だろ?

36 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iH4wmsDPeR.):2020/09/16(水) 09:54:50.61 ID:U53WD5As0 NGID
団長になる前だよ

37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iqJf32WqTQY):2020/09/16(水) 10:27:49.27 ID:fAzVDHRc0 NGID
進撃エアプおるな

38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/QWmltfdVRs):2020/09/16(水) 10:50:10.58 ID:PHSWSv5+6 [2] NGID
アニ死んで死後に親父と再会すんのかな
ガビ瀕死になって自分継承とかもやりそうな気もする注射液あるか謎だが
ガビファルコよろしく言われたのが子供達助けて死ぬフラグにとれた


39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ohu1c94DEi6):2020/09/16(水) 10:56:45.10 ID:AeIJkcXI0 NGID
リヴァイ入団のタイミング本編にないから自分もよく知らないわ
諫山先生が「こっちのリヴァイはすげえキレイです」って言った外伝に描いてあるんだよね?

40 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/QWmltfdVRs):2020/09/16(水) 11:08:05.62 ID:PHSWSv5+6 [2] NGID
リヴァイは逆にフラグ立ちすぎて死なない気もするし
あらかじめフラグ感じとらせて覚悟してもらう為とも感じる
いつだかハンジが言っていた体は器に過ぎないは知性巨人だけでなく
メタ読みで普通の人にも当てはめられる気がする
意志の継承、最近の本誌の流れそういう印象だしそれにより役目を終えて死ぬ
語り継ぐ役はどんどん次世代に託していきそうだけど
唯一イェレナはそれを役目とし生き残ると予想
地ならし止まらんかったらエレン生き残ってその代わり守りたかった仲間全滅



41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LE/2y50L95g):2020/09/16(水) 11:58:42.78 ID:CFmNmmg+6 NGID
リヴァイ入団はキース団長時代
エルヴィン分隊長あたりの頃だったかな


42 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[04lQ][8wtJ]-kga9Bi9Unx2[LV:42]):2020/09/16(水) 12:07:03.37 ID:8UW9xFBss [2] NGID
リヴァイはキースが団長やってて髪生えてた頃知ってるから久々に会って変わったなみたいな趣旨の発言したんじゃねーの

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[gp4o][ZJEb]-none[LV:0]):2020/09/16(水) 12:11:05.55 ID:1/fr9NEMw NGID
マスクに「ユミル・フリッツ」と書いて、ユミルの民の人権を主張するよ

44 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[PrcA][6M7z]-hY7Os2t/U0M[LV:1]):2020/09/16(水) 12:27:57.77 ID:e3ArqjtsA NGID
ユミルの民だ!連れていけ!

45 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fl4q3dm32FY):2020/09/16(水) 12:30:06.41 ID:4bTZWYZE0 [3] NGID
結局のところリヴァイとケニーが頑張って島の雑魚巨人を全部駆逐してれば
エレンの母親も死ななかったし今みたいな現状にはならなかったよね?
アニ、ベルトルト、ライナーが来る前にケニーとリヴァイなら巨人全滅させられたんじゃないのかな?

46 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9VgzkN8m9Es):2020/09/16(水) 12:51:44.10 ID:t/y7TwYg0 NGID
アニとミカサの有言無言のやりとり
「最後の時間くらい・・・穏やかで・・・いたい」
「・・・」「!」
「///」
「!!! ・・・いつの間に?」
「・・・何が?」
「・・・イヤ」
「・・・そう」 
あれ、アニの恋をめぐる「がーるずとーく」だったんだ 3回目読み返してやっとわかった



47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fl4q3dm32FY):2020/09/16(水) 13:43:45.98 ID:4bTZWYZE0 [3] NGID
それ以外なにがあるんだよ

48 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfiRwhkiWfw):2020/09/16(水) 13:45:28.48 ID:AbrRG3lU0 [5] NGID
リヴァイって死にそうだけど死ぬ理由ってある?
ハンジは露骨にアルミンを団長にするために殺されてるが
兵士長はリヴァイの地位だから譲るものでもないし人類最強はミカサに奪われたけどまだ生きてる
今更よろよろしながらジークを殺して相討ちになるみたいな誰でも予想できるような展開では
今回のハンジほどもストーリーは盛り上がらないだろう
人気的に殺すために殺すみたいなことができるようなキャラでもないので死ぬ必要が感じられない

49 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iivfySbGFlo):2020/09/16(水) 13:52:46.83 ID:nFEq9EPI0 [2] NGID
死ぬ意味ならあるんじゃない?
役割終えたキャラは退場って作者も言ってるみたいだし
リヴァイって兵長だし多分今は歩くこともままならないから満足に戦えない今の状態ってあんま生きてる意味無いと思う
爆弾持っていってるし団長アルミンの命令で爆弾と一緒に特攻しそうな気もする

50 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[yA3I][4gkZ]-X3mVbnbGL9s[LV:100]):2020/09/16(水) 13:56:45.64 ID:WiXuc2gIw [2] NGID
リヴァイは生き残る気がする

51 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dmYR][Wa3Y]-xUWUqvIYwpA[LV:81]):2020/09/16(水) 14:22:27.08 ID:YoTlJJbYI NGID
そういえば今はミカサが人類最強か
まだ19歳なのにな


52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6b1SbSs1mDs):2020/09/16(水) 14:44:46.67 ID:PNZLeIj+0 [3] NGID
最近のミカサの反射神経具合もリヴァイに近づいた感

53 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfiRwhkiWfw):2020/09/16(水) 15:57:17.70 ID:AbrRG3lU0 [5] NGID
>>49
退場させるならジークの自爆の時点で死なせたほうが無双したあとだし絶望感が煽れたはず
今この戦力にならない要介護状態を見せられたあとだと正直もう死んでも絶望感はなく盛り上がらない
アルミンから必死の命令を出されるとかありそうだけど
マガトやハンジは自分からその役目を選んだのに三番煎じを命令されてやるのはダサすぎる

54 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[6UVB][0hJu]-yrjHpWb86Fg[LV:7]):2020/09/16(水) 16:18:12.64 ID:LxID8Ptca [2] NGID
アッカーマンの道を通してミカサに強さ継承させるんでしょ

55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(siKdRmTq.us):2020/09/16(水) 16:27:24.27 ID:7XeNBXYk0 NGID
女性を人類最強にしオニャンコの代わりに爆弾飛行機で突っ込む
ポリコレの奴隷リヴァイ

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[AYVZ][gTwD]-k21jJDwJ7bM[LV:29]):2020/09/16(水) 16:56:56.83 ID:LOMxcB5As NGID
悪魔役をエルヴィンからエレンへ
団長をハンジからアルミンへ
人類最強をリヴァイからミカサへ
世代交代的な

57 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCtS2eeoq/U):2020/09/16(水) 17:11:29.42 ID:ZL/5blA60 [2] NGID
作者はあくまでも人類最強はリヴァイのままという
強い意志が感じられるけどなー
ミカサが壁巨人3体倒して無事に戻る強さを
描くのかと期待したらなかった
ハンジをここで退場させる為の演出だから
仕方ないとは言えリヴァイが全盛なら10体倒して
飛行艇に余裕で戻って来そうじゃん
で読者がスッゲーなぁリヴァイはって感想が
これまでに何回かあったがミカサはそういう
圧倒的な度肝を抜く強さを作者は描かないんだよな

58 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iivfySbGFlo):2020/09/16(水) 17:59:21.08 ID:nFEq9EPI0 [2] NGID
リヴァイとライナーは早く楽にしてやってくれと思う
ハンジがリヴァイを川流れしてまでフロックから助けたのは意味があると思うからリヴァイは最後になんか英雄的なことやってから退場しそうな気がする
アニもピークもなんかフラグたってるよな
エルヴィンもキースも恋愛実らなかったから団長になっちゃったアルミンもアニとの恋は実らなさそう



59 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6b1SbSs1mDs):2020/09/16(水) 19:08:27.03 ID:PNZLeIj+0 [3] NGID
どっかでリヴァイがトールでピークが戦車では、というのを見て納得した
となると二人とも退場になってしまうが

60 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fl4q3dm32FY):2020/09/16(水) 19:18:55.37 ID:4bTZWYZE0 [3] NGID
>>57
リヴァイでも壁巨人の熱で燃えるんじゃないの?
身体能力自体は人間の域じゃないけど
火傷に対してそこまで常人と違いがあるとは思えない
近づいただけでハンジは服ごと燃えてたし
まあ雷槍がいくらでも使えるならやれるだろうが

61 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 19:32:30.19 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>51
消去法だろ
リヴァイケニーミケが健在なら四番手だった

62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 20:05:30.88 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>48
>>50
>>53
エレンたちの友情は永遠不滅!ズッ友ハッピーエンド!にするために大人(リヴァイ)が居たら邪魔だからリヴァイは諫山に殺されると思うよ
あとリヴァイはアルミンの部下発言あるから捨て駒フラグ立ってると思う

63 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KUNw][8wtJ]-kga9Bi9Unx2[LV:42]):2020/09/16(水) 20:10:38.04 ID:8UW9xFBss [2] NGID
また出たズッ友連呼基地外

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 20:15:49.66 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>63
ズッ友否定できないからって基地外呼ばわりかよw

65 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(urf6jyUdUQ6):2020/09/16(水) 20:24:34.21 ID:REeuqDtE6 NGID
リヴァイこそ先に逝った調査兵団達が迎えに来そうなキャラなのにそれハンジでやっちゃったんだよな
ここまで死にそうな感じだと逆に行き地獄継続させられそうってのも分かる

66 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(coIJurpURuc):2020/09/16(水) 20:27:46.90 ID:PSMCmJZs0 [3] NGID
ここまでリヴァイに死亡フラグ立つとつい逆張したくなる
戦友や部下達の死を見届けて生き残るキャラにも思えてくる

67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[xohO][ZJEb]-none[LV:0]):2020/09/16(水) 20:27:54.03 ID:Zs5LMMGow NGID
諫山先生も、あと少しで終わるから、ハンジが死ぬ為に強引に飛行機に穴開けたり、粗が目立つなあ

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 20:28:59.88 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>58
そういえばエルヴィンもキースもハンジも片想いする方だったけどアルミンだけ逆に片想いされてるんだよな
そういった意味でもアルミン新団長はイレギュラーな存在なのかもしれない

69 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 20:30:33.97 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>65
生き地獄はエレンとライナーの担当では
リヴァイは別に生きてて辛いなんて描写出たことないし

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 20:31:32.75 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>66
アルミンの部下発言あるから捨て駒フラグに見えるけどな

71 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(coIJurpURuc):2020/09/16(水) 20:34:28.42 ID:PSMCmJZs0 [3] NGID
>>69
リヴァイは辛さを外に見せないだけでずっと抱えて生きていると思うよ
確かにポジションとしてはライナーとかぶるから敢えての逆張レベルなんだけど
ライナーとリヴァイの選択で、万全と思われたライナーが死んでリヴァイが生き残るのもありえるかもって

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 20:37:12.61 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>71
思うってそれお前の主観じゃん
リヴァイがエレンやライナーみたいに生きてて辛いって描写を見せない以上は妄想の域を出ない

73 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(coIJurpURuc):2020/09/16(水) 20:47:23.05 ID:PSMCmJZs0 [3] NGID
>>59
戦車も北欧神話?トールの乗り物?

74 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfiRwhkiWfw):2020/09/16(水) 20:54:13.36 ID:AbrRG3lU0 [5] NGID
リヴァイを見ててこの立ち位置は生き地獄でつらそうだって思いやるのを理解できない情緒もやべーな
と思ってID見てみたら今日の書き込みだけ見ても普通に人の気持ちがわからなそうな奴だった

75 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/16(水) 20:57:13.34 ID:ddU9OHt26 [18] NGID
>>74
リヴァイは漫画のキャラであって実在する人物じゃないんだからそういう描写がない以上お前が勝手にそう思い込んでるだけ


76 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[OEDd][4gkZ]-X3mVbnbGL9s[LV:100]):2020/09/16(水) 21:00:51.06 ID:WiXuc2gIw [2] NGID
こいつもMLB並の自分が正しいマンだな

77 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfiRwhkiWfw):2020/09/16(水) 21:03:05.71 ID:AbrRG3lU0 [5] NGID
サクッとNGnameに入れて解決だよ

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZQLBloFtYuM):2020/09/16(水) 21:06:33.45 ID:GUurvVFg6 [2] NGID
エレンやライナーのように苦悩してる様子もなく
元気な時はハッスルして偉そうに人生エンジョイしていただろリヴァイは
本人死にたくないだろうし死亡フラグもあるからもし死ぬことになっても不思議ではないね

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jpJSaCVhwV.):2020/09/16(水) 21:08:26.06 ID:otysR6P60 NGID
再生できるわけじゃないからなあ
リスクが大幅に撤廃されてるかわりに巨人の特権も大部分失ってる

80 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfiRwhkiWfw):2020/09/16(水) 21:24:26.85 ID:AbrRG3lU0 [5] NGID
リヴァイが人生エンジョイしてるところなんか見たことないけど別の漫画読んでるんだろうか

81 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCtS2eeoq/U):2020/09/16(水) 21:32:14.45 ID:ZL/5blA60 [2] NGID
リヴァイだけが一番辛いなど誰も言ってないのに
「そんな辛い描写はない」と切り捨てるの何?
いちいち詳しく書き出さないけどこれまでのいろんな
場面を振り返ってリヴァイも辛いねーの感想が
あることがそんなに嫌なのかい?
本人が「俺は辛いんだ」と言わなきゃ分からないのかね

82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZQLBloFtYuM):2020/09/16(水) 21:39:33.52 ID:GUurvVFg6 [2] NGID
リヴァイリヴァイって腐女子うるせーな
どうだって良いんだよこいつなんか

83 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ejFV4lWS0sw):2020/09/16(水) 22:00:38.54 ID:optrIR4c0 NGID
もう兵団古参の生き残りがリヴァイだけなんだから話になるのは仕方ないだろ
ハンジとの最後のやり取りもあったし
生き残るのか死ぬのかどう展開するのかは気になるわ

84 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hMEI7XkV2RA):2020/09/16(水) 22:01:24.43 ID:cTqUG55U0 NGID
見ててくれってのは明らかに何かするんだろうけど、かつて拷問したときに言われた順番が回ってきて惨たらしく殺され、みんなのところには一人逝けないのかな

85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[TvI8][3f3b]-o0YrGS9bfC6[LV:21]):2020/09/16(水) 22:04:35.24 ID:OfaIv9AEa [2] NGID
そもそも今生き残ってる名有りキャラに辛くない奴はいないからな

86 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Tdni][3f3b]-o0YrGS9bfC6[LV:21]):2020/09/16(水) 22:07:42.02 ID:OfaIv9AEa [2] NGID
それにエレンやライナーのように若いならまだしも30越えて人類最強の立ち位置設定キャラが女々しく苦悩晒しまくったら笑うわ

87 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h9FaD8uHJ56):2020/09/16(水) 22:11:20.11 ID:xAPTam3k6 NGID
エルヴィン…

88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6b1SbSs1mDs):2020/09/16(水) 22:11:38.77 ID:PNZLeIj+0 [3] NGID
>>73
自分も詳しくはないが、トールが乗ってるものに戦車があるらしい

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Ul1A][0hJu]-yrjHpWb86Fg[LV:8]):2020/09/16(水) 22:33:01.14 ID:LxID8Ptca [2] NGID
アッカーマン専用道があるとしたら待ってるのはケニーとクシェルとじいちゃんかねえ
あとミカサの父ちゃんとか

90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OixionyY0WA):2020/09/16(水) 23:20:57.73 ID:dX2SBcRY0 NGID
>>61
ホントの純人類だとミケが一番なのか

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[3Qxz][NdYC]-rsqRzAwzsGc[LV:52]):2020/09/16(水) 23:22:31.94 ID:sNMEUxOwm [3] NGID
もう2度と出てくることの無いキャラを挙げても意味ないだろ
最後にミカサが使うためにある設定

92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hMEI7XkV2RA):2020/09/16(水) 23:30:46.78 ID:ER0p5Fdc0 NGID
設定だけあっても活躍しないからなミカサって


93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lil6/kytDiY):2020/09/16(水) 23:36:32.18 ID:QvgblHmI0 NGID
>>73
トールは二頭の山羊の引く戦車に乗ってる

94 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[3Qxz][NdYC]-rsqRzAwzsGc[LV:52]):2020/09/16(水) 23:38:17.61 ID:sNMEUxOwm [3] NGID
お前の考える活躍と世間と一般読者の需要が違うんじゃね
作品は多数派向けなんだから合わない者がいるのは仕方ない

95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[3Qxz][NdYC]-rsqRzAwzsGc[LV:52]):2020/09/16(水) 23:40:58.75 ID:sNMEUxOwm [3] NGID
>>76
もう私怨をスレでアピるのやめなよ

96 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[aJwJ][3bgQ]-none[LV:×]):2020/09/16(水) 23:50:02.69 ID:udgPuVM2A NGID
アルミンさ
なんでエレンのヤバさに気づかなかったの?
ちょっと知っただけのリヴァイわライナーは
エレンはヤバい奴て気づいたのに
ミカサはアホだから置いておいて
アルミンは気づけよ

97 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iivfySbGFlo):2020/09/17(木) 00:47:03.61 ID:d00O3SoM0 [3] NGID
アルミンも同類のヤバいやつだからしょうがない
ジャンだってエレンのヤバさ訓練兵の時から気付いてたしミカサだって小さい頃に助けてもらったけどエレンの異常さ思い出してたシーンあったから気付いてるだろ


98 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uh/y1h/Hnj6):2020/09/17(木) 00:48:41.34 ID:v75f3res0 NGID
>>49アルミンみてーな小心者がリヴァイに特攻命令なんてするわけねーだろ
自爆するとしたらリヴァイは自己判断で行く


99 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[aJwJ][3bgQ]-none[LV:0]):2020/09/17(木) 01:03:35.21 ID:G1ktdfnIA [3] NGID
>>97
いや、ミカサはこういう状況になってやっとやで
恋する女の子で全く見えてなかったのはしゃない

100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iivfySbGFlo):2020/09/17(木) 01:07:33.87 ID:d00O3SoM0 [3] NGID
>>98
ハンジがアルミンにリヴァイは君の下っ端だからコキ使ってやってくれって言ってるからこういうこともあるかもしれないと思ってそう書いただけなんだけど

101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l2cO06S.Qyc):2020/09/17(木) 02:49:33.58 ID:lhoHQcdY0 [2] NGID
>>16
http://mappa.co.jp/works/works_shingeki.html
進撃の巨人 The Final Season
2020年放送予定

MAPPAのサイトで秋は消えてるけど今年にはなってるんだよな
前回と同じ時間帯でするのだろうか
未来少年コナンは全26話で次が20話
キングダムが復活し5話から39話までやるなら来年8月か?1年後はきついな




102 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hMEI7XkV2RA):2020/09/17(木) 02:58:55.43 ID:1hOcQcSw0 NGID
ズレてるのはわかるが調整して早くアニメ放送してほしいわ

103 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/17(木) 03:32:55.43 ID:lTRakq426 [5] NGID
>>81
そんなこと言い出したら今生き残ってるキャラみんな辛い思いしてるわアホか
エレンやライナーみたいな描写が無い以上リヴァイだけ切り取って勝手にそう思う理由が無い

104 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/17(木) 03:37:45.72 ID:lTRakq426 [5] NGID
>>97
あれは仲間内でエレンに不信感が芽生えてたから釣られてミカサも日和っただけだろ

105 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l2cO06S.Qyc):2020/09/17(木) 03:48:31.46 ID:lhoHQcdY0 [2] NGID
パラディ島にいる人々

ヒストリア女王・内縁の夫(サスペンダー)
憲兵団下っ端
訓練兵
民衆
収容所(非ユミルの民で元貴族・レイス家崇拝のサネスら中央憲兵・マーレ人捕虜)


黒と赤の布 ジークの叫びで巨人化
白の布   イェーガー派は世界救出組の反乱によりほぼ全滅

政治を動かしていた兵団は壊滅しているし戻ってきた104期が立て直しするのだろうか

106 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/17(木) 03:52:58.10 ID:lTRakq426 [5] NGID
>>105
新総統がジャンになったりして
シガンシナの戦いで兵団が残り9人になった時もあったけどあっさり建て直したしな

107 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iivfySbGFlo):2020/09/17(木) 04:20:28.93 ID:d00O3SoM0 [3] NGID
>>99
>>104
自分はミカサは元々何か引っかかっててそう思ってたけど命の恩人だから無理にそういう都合の悪い記憶は見て見ぬふりしてたけどやっぱりあれは…って感じだと思った
あのシーンって端的にエレンって人物を表してるシーンだと思うんだよな
読んでて間違っちゃいないけどエレンってヤバいやつだなとみんな分かるシーンだし
そりゃ地ならししますよね的な

108 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fl4q3dm32FY):2020/09/17(木) 06:59:48.36 ID:RJPX3c6E0 [2] NGID
GATEってアニメみたいに急に現用兵器がタイムスリップしてきて巨人を一気に殲滅して
ミカサやアルミンやリヴァイがぽかーんってなってる状態から「終」ってやってほしい
どれぐらい炎上するか見たい

109 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7sN1TkKfX3I):2020/09/17(木) 07:14:15.26 ID:BoWBlVzQ6 NGID
ミカサも深層心理ではエレンのヤバさを薄々感じていたが
認めたくなかったんだろうと思う
好きな人を理想化してしまう心理って誰にでもある
漫画だと、ヒロインだけは特別で主人公の全てを理解している!となることもあるが
進撃の巨人はヒロインといえども人間の普遍の心理から逃れられないんじゃないか
でも最終的にはミカサはエレンのヤバいところも受け止める気はしなくもない
あと6話以内にエレンに追いついたときにそういうやりとりがあるんじゃないか


110 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/17(木) 07:32:59.76 ID:lTRakq426 [5] NGID
>>107
あん時はまだエレンがジークの敵なのか味方なのか分かってない状態だったから関係無いだろ
地ならし以前の問題
>>109
仲間内でエレン擁護派が劣勢になりかけた途端エレンを見捨てようとしたくせによく言うよ
そのヤバい部分を受け止めようとせず未だに理想のエレン像求めてるし

111 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hMEI7XkV2RA):2020/09/17(木) 07:41:29.92 ID:1r3i96as0 NGID
他人に何か言われたらすぐ操られてるって決め付けたり独白では気付いてたけど見ないふりしてたとか言ったりどっちかわからんな

112 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6cinsOs25E):2020/09/17(木) 08:31:08.25 ID:W9r7ECq66 NGID
壁内の生き残った人間考えても、さすがに大人を殺しすぎよな
20そこらの子供に政治しろってのが無理ある

113 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XFRE][f./i]-nkHOl3k9T1A[LV:100]):2020/09/17(木) 11:09:59.53 ID:GmlcqJDAA [3] NGID
地鳴らし止めたらそれこそ国防と外交をやるしか無いんだけど
そもそもイェーガー派が荒らしたパラディ内が国家として秩序を取り戻すだけで10年ぐらいかかりそうだよな
アルミンジャンが生き残っても二十歳にもなって無いし、島から見たら裏切り者で指示集められんだろし
ヒストリア女王の威光で何とかやるしかないかな

114 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfiRwhkiWfw):2020/09/17(木) 11:35:12.60 ID:hyDXEnws0 [4] NGID
名前や顔がはっきりでてないモブにも偉いっぽい奴いるから大丈夫じゃない?
キヨミとの会談でテーブルに3人くらいモブがいたりしたし
偉くなかったらああいうときに縁もないのに女王や賓客と同じテーブルにはつけないと思う

115 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RWNlXI8wpCE[A.JG][T1g1]-V5PX0io5ZTs[LV:100]):2020/09/17(木) 11:39:24.61 ID:v+sTkdNY0 NGID
この期に及んで今更感満載の「たられば論」w

116 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XFRE][f./i]-nkHOl3k9T1A[LV:100]):2020/09/17(木) 12:00:37.52 ID:GmlcqJDAA [3] NGID
>>114
流石に女王の側近とか文官にはジークワイン振る舞われてなさそうだもんな
うーんその辺が基本的な所を立て直してくれるかな

117 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Madk][3bgQ]-none[LV:0]):2020/09/17(木) 12:15:09.86 ID:G1ktdfnIA [3] NGID
ワイン飲んでいてもシガンシナに居なかったら
巨人になってないよ
政治やっている奴らはウォールシーナにいるよ

118 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ohu1c94DEi6):2020/09/17(木) 12:38:26.52 ID:kyjoZRb+0 NGID
>>111
それだけミカサが混乱しているということだと思う
自分の中で答えが出ていても、それを認めたくなくて安易な結論に飛びついちゃうこともある

119 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZQLBloFtYuM):2020/09/17(木) 12:55:55.45 ID:5mabuCKU6 [2] NGID
ジャンはエレンのヤバい部分も良い部分も理解して1人の人間として扱いマガトにもエレンのことで怒って、尚且つフロック最期の願いも聞きいた上で悲しんでいたから、みんなもジャンを見習えばいいよ懐の大きな男だ

ミカサも別に悪くないと思うけどな
エレンの良い部分を信じたいってことだろ
悪い部分だけを取り上げる連中よりは優しみがある

120 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfiRwhkiWfw):2020/09/17(木) 13:18:19.01 ID:hyDXEnws0 [4] NGID
>>116
少なくともあの場にいる人間は兵士長であるリヴァイより上の人間なんだろうし
旧王政側の文官も全員は排除されてないだろうから実務はなんとかなるというかそいつらが苦労するというか
心配なのはイェーガー派が何も考えず娯楽で粛清を始めることだな

ていうか重要な会議なのにテーブルに着くどころか
部屋から出されるレベルのリヴァイの兵士長って地位は一体なんなんだ?
リヴァイはキヨミが持ってきたジークの話聞きたいだろうに

121 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[QLnV][ZJEb]-89urLderAfo[LV:1]):2020/09/17(木) 13:53:04.61 ID:02VtU2yww NGID
地ならしって、地下や海に避難すれば良さそうだけど、熱で死ぬなら溶岩みたいなものかな

122 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cd329/nYiCQ[tQv.][efJR]-QGWsGocJ7S2[LV:30]):2020/09/17(木) 13:59:25.93 ID:wjdqF0nEv NGID
>>121
地ならしそのものをやり過ごすだけなら深いタコツボ掘るだけでもなんとかなるだろうけどその後がね
インフラ全て破壊されたらまともな社会は維持できない

123 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[LoYm][3oj3]-iLkLpvi9Zy.[LV:13]):2020/09/17(木) 14:17:12.71 ID:GpCXF4H2I [2] NGID
何千人も乗れるタイタニックみたいなのはそう数が多くないだろうし、漁船やボートなんか奪い合いになって
描かれてないだけで港は我先の争いの地獄絵図になってただろうな

124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T4KsSvV4ZM6):2020/09/17(木) 14:18:57.96 ID:DcUI7cCc6 NGID
動植物を潰されたら食べ物すらないし水も飲めるかどうか

125 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfiRwhkiWfw):2020/09/17(木) 14:22:44.92 ID:hyDXEnws0 [4] NGID
地ならしでは山も踏んでるけど巨人は植物を傷つけられないという設定はどこいったんだ?
アニメで植物傷つけるシーンについて何か言ってた記憶がある
小鹿隊長に砲弾撃たれてエレンが巨人化したときも植物が傷ついてないのがフォーカスされてた

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tC.S][4nhB]-ww.ThETs53I[LV:70]):2020/09/17(木) 14:31:24.86 ID:0HQf7PX2I [2] NGID
>>125
植物を傷つけないなんて設定あったか?

127 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[XFRE][f./i]-nkHOl3k9T1A[LV:100]):2020/09/17(木) 14:44:26.59 ID:GmlcqJDAA [3] NGID
地下に逃げるとしてもかなり地盤が固く無いと駄目だよな
進撃の作中時代なら石炭産業が主流だろうけど
炭鉱とかに逃げ込んだら運が良ければ助かるか?

128 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aAiqK0OgmoQ[erfc][1mhX]-R4aCkABWb2U[LV:100]):2020/09/17(木) 14:45:10.76 ID:+oL+j/Kov NGID
>>125
そんな設定聞いたことない
アニメ設定?
砲弾撃たれてエレンの半端巨人がミカサアルミン助けたシーンは
巨人のあばら骨の外は焼け焦げてても内側は花びらさえ散らずに無事っていう
巨人の不思議な力を表現してもらったとか作者が言ってたけどそれのこと?

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[tC.S][4nhB]-ww.ThETs53I[LV:70]):2020/09/17(木) 14:53:28.98 ID:0HQf7PX2I [2] NGID
無垢巨人は海に近づけないとか、夜は動けないとかまだ言ってるやついるしな
始祖や王族が無垢操ればそういう制約一切無視できるの作者叩きたくて都合よく忘れてる

130 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6b1SbSs1mDs):2020/09/17(木) 15:04:20.38 ID:G30w/e2o0 NGID
地ならし後こそ国防力=外交力になりそうだと思ったんで、兵団が壊滅してる今の現状だと苦労しそうだと思った
ただでさえ死ぬほど恨まれてるし

131 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iqJf32WqTQY):2020/09/17(木) 15:16:58.19 ID:nizlCNh20 NGID
植物を傷つけないは進撃の巨人のプロトタイプの話
0巻のことじゃね

132 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfiRwhkiWfw):2020/09/17(木) 15:39:18.42 ID:hyDXEnws0 [4] NGID
あれ
アニメ設定じゃなくてアニメ関連のインタビューかアニメの関係者の話かで
巨人が植物を傷つけることについて触れられてた気がするんだけど>>128と0巻が混ざってるかな
別に叩きではない

133 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[djo7][0hJu]-yrjHpWb86Fg[LV:8]):2020/09/17(木) 16:06:10.57 ID:QvDOw/0Qa NGID
踏み潰すだけじゃなくて熱で発火もするだろうし消火活動もできないからあちこちでオーストラリアの山火事みたいになりそう

134 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[LoYm][3oj3]-iLkLpvi9Zy.[LV:13]):2020/09/17(木) 16:57:04.35 ID:GpCXF4H2I [2] NGID
かろうじて人類生き残っても中世以前のレベルまで生活レベルが落ちて文明を立て直すことになり
地鳴らしは神話となりエレンは世界を滅ぼした悪魔として伝えられるのかも

135 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[xKAk][3bgQ]-none[LV:0]):2020/09/17(木) 19:12:27.29 ID:G1ktdfnIA [3] NGID
今更ながらだが
アニメのətˈæk 0N tάɪtnの曲て
歌詞の内容は地ならしを歌っているんだな
ぜひ130話のシーンには使って欲しい


136 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ti1Cu2RRfE):2020/09/17(木) 19:24:41.55 ID:QeUE8BLQ6 NGID
>>131
それだ

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NZvGyq5awz6):2020/09/17(木) 21:34:29.15 ID:U7G/aYao0 NGID
>>135
鳴り響き
だしね

やはりエレンを倒すために他の人類が団結していくのかな

冥府に死を運ぶ紅蓮の弓矢だっけか?こういうのも当初から決まってたんだと思う

13の冬も反映されてくると思う
正直もうちょっとだけ続くんじゃ。って感じがする
終盤ではあるけど、すぐには終わらない

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fl4q3dm32FY):2020/09/17(木) 22:38:23.63 ID:RJPX3c6E0 [2] NGID
なんか最近の進撃ってめちゃくちゃ旧劇のエヴァっぽくないか?
ハンジの死に方とか131話でユミルがボヤッと出てくるところとかエヴァの人類補完計画としか思えない
ユミルはLCL化した人間のところに現れる綾波に見えた
この作者相当エヴァに影響受けてる気がする

139 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZQLBloFtYuM):2020/09/17(木) 23:08:40.26 ID:5mabuCKU6 [2] NGID
進撃オタって何かにつけてやたらこじつけ多いと思う
全然関係ないことでも良く盛り上がる

140 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/17(木) 23:25:39.04 ID:lTRakq426 [5] NGID
>>112
19歳のアルミンが団長出来るんだから別におかしくない

141 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 00:33:46.34 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>118
いやあん時はまだエレンがジークの息かかってるかどうかっていう問題で地ならし以前の問題だから関係無くね?

142 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 00:35:41.60 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>119
今まで散々エレンに反発してきたくせによく言うよ
ミカサが信じてるのはエレンじゃなくてアルミンだろうが

143 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 00:39:33.46 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>130
恨まれててももう島を攻める力は島外に残ってないだろ
盛り返すのにあと100年はかかると思うぞ

144 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[PQnJ][0HJK]-XPPsBjrY8Lg[LV:100]):2020/09/18(金) 00:55:21.76 ID:HVRSCU3Us NGID
ハンジの言ってた猶予って世界が攻めてくるまで時間稼げるってことだろ
それまでに自分らに何が出来るのか考えないかね普通
外交の橋掛けとなり得るマガトとハンジを失ったのは致命的だったよ104期とマーレ戦士で外交出来るか?世界は聞く耳を持ってくれるか?
エレンを止めるのはゴールへの通過点でしかないんだけど最終地点が全く見えなくて何がしたいのかさっぱり分からん

145 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 01:04:27.95 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>144
ハンジとマガトはもうやることないから掃除されたんだろ
役割終えたキャラから片づけていくって諫山も言ってただろ

146 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.tnU1ponLSA):2020/09/18(金) 01:06:57.27 ID:OSgfdOzE0 NGID
そんな深く練られた設定なんか考えてねーよな
壁内の距離感とか馬速度の持久力とか巨人の設定とかコロコロ変わるもん
けっこう適当よw


147 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[gVmm][NdYC]-CWR4nKj9Luc[LV:41]):2020/09/18(金) 02:44:34.59 ID:9CMw5Ldsa NGID
>>142
要するに奴隷のように主人公を盲信する女キャラじゃないからムカつくってことだけど
今の時代男からも女からもそんなキャラ需要ないから無理だな
エレンのことは好きで大事だけどやっちゃダメなもんはダメだというのが無いと

148 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 03:12:54.67 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>147
要するに結局エレンのヤバいところを受け入れられないだけでしょ

149 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(92F7iUmJZd2):2020/09/18(金) 06:04:39.80 ID:QxNFP+7Y0 [2] NGID
心だけなら受け入れられるかもしれんが
やったことについてはもう取り返しがつかないと

150 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 06:33:01.23 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>149
取り返しつかないなら止めなくても一緒だな

151 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[INj6][f./i]-nkHOl3k9T1A[LV:100]):2020/09/18(金) 06:43:07.97 ID:HpVYEdq2A [3] NGID
>>148
ヤバい事をしてたら止めるのも愛だと思うけどな
止めない=受け入れる…という浅い思考の物語じゃないだろうし

152 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(92F7iUmJZd2):2020/09/18(金) 06:53:06.56 ID:QxNFP+7Y0 [2] NGID
レベリオの時から民間人殺害を非難するミカサにすっとぼけるエレン
やっぱエレンってクズじゃね
誰とも向き合わない

153 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 06:57:38.76 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>151
レベリオでエレンに加担したくせによく言うよ

154 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[INj6][f./i]-nkHOl3k9T1A[LV:100]):2020/09/18(金) 07:09:25.97 ID:HpVYEdq2A [3] NGID
>>153
これに加担したんだから全部容認しろ黙っていろっていうのが浅い

155 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 07:30:18.11 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>154
だからエレンに虐殺させたくないとかいうけどアルミンが虐殺肯定派だったらミカサもそれに追従してたんだろどうせ

156 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7sN1TkKfX3I):2020/09/18(金) 07:42:03.21 ID:Hb6x+63Q6 [2] NGID
>>155
この漫画はそれぞれのキャラがどういう道筋を辿ってどういう選択をするかっていうことが非常に繊細に語られているし
キャラ同士の相互作用が複雑だからそういう大雑把な過程は無意味だろ
もしアルミンが虐殺肯定派だったら、今本編で語られているのとは全く違う事情にアルミンが置かれているということで

157 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 07:44:22.76 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>156
だから結局アルミンについて行ってるだけだよねw
レベリオでエレンに加担したのもアルミンがエレン側だったからw
アルミンの腰巾着w

158 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[INj6][f./i]-nkHOl3k9T1A[LV:100]):2020/09/18(金) 07:54:21.78 ID:HpVYEdq2A [3] NGID
>>155
ミカサはエレンを愛してるけど思考や考え方はアルミンに近いっていうミカサの葛藤や苦悩を二元論に持ち込んでるのが
進撃ってそんな単純な話だったか?って純粋に疑問

159 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 08:49:13.64 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>158
だからアルミンが虐殺肯定してたらミカサもそれに追従してたんだよねって話なんだが
結局愛もクソもなくただアルミンに従ってるだけ

160 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/QWmltfdVRs):2020/09/18(金) 09:00:38.53 ID:8UdnNha26 NGID
ゲス作戦に期待

161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[PsYF][4nhB]-ww.ThETs53I[LV:70]):2020/09/18(金) 09:13:35.39 ID:9JcWYSrsI NGID
次回は船組が踏み荒らされたレベリオに到着して呆然とするも
アニ父らエルディア人が反逆罪で地下牢に入れられてたから地鳴らしやり過ごしててアニやる気を取り戻す、の巻かな

162 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[AAdr][CSJb]-none[LV:0]):2020/09/18(金) 09:13:53.56 ID:yK3tdaYsa NGID
>>159
ミカサはアルミンにエレンをどうするのか尋ねた時アルミンはエレンの事なんかどうしようもないだろと言ったけど、その後ハンジに協力して欲しいと言われたらやりますとミカサは即答してたでしょ。
今月だってアルミンはまだ分からないと曖昧な態度取ってるけどミカサは殺さないと決めたし自分の意見に従ってるよ

163 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 09:24:19.98 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>162
即答したのはアルミンに誘われて予め繋がってたからでしょ


164 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ti1Cu2RRfE):2020/09/18(金) 10:05:15.23 ID:VUhwMUTY6 NGID
黒が白しか認められないキッズが暴れてるな

165 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(REa/WJzvvGI):2020/09/18(金) 10:52:29.35 ID:ZckJrBl26 NGID
今更なんだけど教えてほしい 
ジークってなんで陰でこっそりエレンと会っていた時に握手でもして始祖発動させなかったの?


166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[JaUC][lstP]-qOD1Xq6LlMs[LV:6]):2020/09/18(金) 11:28:41.15 ID:GErvh6MAk NGID
「今はまずいよな」って言ってたけど多分信用出来なかったんだと思う

167 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[XOPP][NdYC]-rsqRzAwzsGc[LV:53]):2020/09/18(金) 11:38:45.71 ID:YndWAO+cm [4] NGID
>>155
つまり一人の人間の中に矛盾や葛藤があるってことが理解できないってことなんだな
そうすると話そのものが正しく理解できないんじゃないかと思うわ

>>155が入れ込んでるキャラに対して苦言を呈するキャラは目障りでウザい排除したい敵で
まんせーしてくれるキャラが好ましい味方キャラ

普通の人間は愛ゆえにお互いに大事に思ってるからこその
葛藤や矛盾を抱えるとこに共感やドラマを感じて楽しむのに
お前って家族刺し殺すタイプっぽくて怖いわ

168 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Zsnm][O3aN]-n30uovi9QGM[LV:100]):2020/09/18(金) 12:28:18.40 ID:C8lhXB1QI NGID
>>165
発動条件というか実際どんな感じで発動するかよくわからんかったからじゃね
さすがに敵地でやるにはリスクがでかい

169 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[sP9g][6M7z]-hY7Os2t/U0M[LV:3]):2020/09/18(金) 12:34:04.45 ID:fPVjb82MA NGID
強引な展開は、この後そこまでしてでも書きたい状況があるからだと思う
何故なら俺はisymを信じている

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(coIJurpURuc):2020/09/18(金) 13:05:03.05 ID:YKK/aiUk0 NGID
ジークは最後までエレンを疑ってたもんね
彼にとっては唯一の肉親で信じたかったんだけど

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[gLZD][CSJb]-none[LV:0]):2020/09/18(金) 13:28:15.41 ID:fw87hkAEa NGID
エレンの事は大事に思ってたけど父親に洗脳されているんじゃないかとそこ疑ってたんだよね。
それがまさか洗脳されてるどころか父親を操ってたとは…

172 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[LoYm][3oj3]-iLkLpvi9Zy.[LV:14]):2020/09/18(金) 13:41:28.54 ID:x4bYxJwII NGID
自分のように付きっきり教育されてたはずの弟を哀れと思ってただろうに、実際は自由気ままに
友達と伸び伸び遊んでたのは拍子抜けだったろな

173 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 14:06:54.53 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>167
ただアルミンについていってるだけのキャラが愛とか笑止千万だわ
その理屈だと本当にエレンのことを愛してるキャラはアルミンになるなw
ミカサはただアルミンについてきてるだけの腰巾着w
ただライナーについてきてただけのベルトルトと変わらんw
ぶっちゃけアルミンのおまけ

174 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[AXKv][3bgQ]-d66fh.re8/.[LV:1]):2020/09/18(金) 14:32:47.32 ID:Unb8t53sA NGID
ミカサはエレンに殺される
1話でミカサを見て泣いたのはエレンの罪悪感から

175 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[XOPP][NdYC]-rsqRzAwzsGc[LV:53]):2020/09/18(金) 15:57:35.50 ID:YndWAO+cm [4] NGID
>>173
作者はアルミンに付いて行ってるだけのキャラなつもりじゃないだろうし
少年漫画は少年が主体の少年が引っ張る漫画なので
女のミカサはグイグイ自分から私が私がという性格には作品ジャンル的になれない
基本的にはエレンとアルミンたち男を立てるキャラ
ベルトルトを比較するがベルトルトが黒髪美少女キャラならあの性格で問題ない

作者の設定と違うこと考えても意味ないし
作品ジャンルと違うもんを求めても仕方ないじゃん
あんたが自分の好みのジャンルの自分好みの設定の作品を見れば済む話





176 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 16:02:04.12 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>175
ファルコ女の子説やめろ
結局アルミンの腰巾着ってことでしょ
アルミンが虐殺派ならミカサも虐殺派に回ってた
エレンに虐殺させたくないっていうのもその程度の気持ち

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/18(金) 16:05:14.96 ID:MgYuVL0M6 [14] NGID
>>175
てか諫山は男を立てるヒロイン否定してたけどそれも嘘だったってこと?

178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ohu1c94DEi6):2020/09/18(金) 17:54:55.85 ID:5E2xHfTs0 NGID
今ミカサがただアルミンに従っているように(表面上は)見えるとしたら
それは最後にミカサがアルミンと違う選択をするフラグだと思うけど

179 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NZvGyq5awz6):2020/09/18(金) 18:57:45.99 ID:BEYXdmFs0 NGID
>>135
激しい憎しみをエレンに向けるアルミン?

今のところ
そうなるにはアルミンの目の前で死んでいくキャラ達

が必要かな〜



180 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ZGpJ][NdYC]-rsqRzAwzsGc[LV:53]):2020/09/18(金) 19:38:20.37 ID:YndWAO+cm [4] NGID
>>176
なんでファルコ?女の子のガビを守ろうとして話を引っ張るキャラなのに屁理屈してない?
屁理屈こねてズレたこと言っても何にも変わらないってば
少年漫画でも現実でも男と一緒の女を指して腰巾着とか言わないよ
現実じゃ女が庇護されるのが当たり前なんだからさ
漫画は非現実だから女が戦闘強い面白さがあるけど読んでる読者は現実の人間だからね

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dmYR][Wa3Y]-xUWUqvIYwpA[LV:84]):2020/09/18(金) 19:52:57.26 ID:FOGbzWLoI NGID
ガビとファルコは割と対等な関係に見えるな
戦士として力はガビが上だけど
ファルコもガビについていってるだけではない
アルミンとミカサは対等ではないよな
どう見てもアルミンが主導権を握ってる


182 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7sN1TkKfX3I):2020/09/18(金) 21:38:25.63 ID:Hb6x+63Q6 [2] NGID
人間関係の主導権云々は性格の問題であってジェンダーは関係ない気がするな

183 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ZGpJ][NdYC]-rsqRzAwzsGc[LV:54]):2020/09/18(金) 21:59:06.41 ID:YndWAO+cm [4] NGID
なんでそういう性格設定になっているかといえば作中の役割の都合
ついでに「少年」漫画ってジャンルがジェンダーそのものだから
男主人公や男たちをかっこよく描いて読者もかっこいいが見たいジャンル
かっこいい男が主体で売りの漫画で主人公付きの女が男のようにカッコよくないと言うのが変

>>182
ガビは子供グループの活発なボーイッシュな女の子で
ミカサは主人公についてる大人しい女だから
単に性格と作中の役割の違い


184 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LuPz8utIq/M):2020/09/18(金) 22:05:49.15 ID:z/xCrCOI0 NGID
エレンの精神攻撃でエルディア人は皆動けなくなりエレンを攻撃できない。
唯一動けるのはミカサとリヴァイ、しかしミカサはエレンを攻撃することができない。
リヴァイ「エレン・・お前が暴れたら俺が殺す約束だったよな」と言って切る。


185 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ZQLBloFtYuM):2020/09/18(金) 22:17:16.12 ID:NAKGK30I6 NGID
>>184
その後ミカサがリヴァイの前に立ちはだかってエレンを庇う
泣きながらエレンがミカサにマフラーを掛けてリヴァイと対決してリヴァイを殺すって感じか
わりとあるかも知れん

186 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ViZBb9Co7V2):2020/09/18(金) 23:54:21.39 ID:dSSvJznM0 NGID
進撃のアニメ詳細中々でて来なくてどぎまぎする

187 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/19(土) 01:26:28.96 ID:i+Up4bA26 [7] NGID
>>180
ミカサもアルミンについていってアルミン守ってるから一緒じゃんw
そもそも作者は一般少年漫画の男を立てるヒロインなんていうのは否定してるから一緒にしない方がいいよ

188 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/19(土) 01:31:03.36 ID:i+Up4bA26 [7] NGID
>>183
いやそもそもミカサがついていってるのは主人公じゃなくて主人公の親友だから
あとガビがボーイッシュってマジで言ってる?ユミルくらいなら分かるけどガビにボーイッシュ要素なんて無いぞ

189 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+um5PWCytHZM):2020/09/19(土) 01:44:40.69 ID:JDaMtQH20 [2] NGID
>>188
なんか違うマンガ読んでない?
ミカサを家に連れて帰ったのはエレンだし
マフラー巻いたのもエレンだよ
読者に人気のエピソードもマフラー
ガビは当初ガニ股で便衣兵でデコだしでかわいさまるでなかったのが
ファルコに恋されたことで可愛くなったけど
違う内容に改変するくらい嫌いなマンガを無理して読むのやめたら?



190 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/19(土) 01:46:56.00 ID:i+Up4bA26 [7] NGID
>>189
でもミカサはアルミンに依存しているとw
ミカサベルトルトファルコの依存三兄弟w

191 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/19(土) 02:36:36.09 ID:i+Up4bA26 [7] NGID
ミカサは所詮アルミンの操り人形に過ぎない

192 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+um5PWCytHZM):2020/09/19(土) 02:41:57.03 ID:JDaMtQH20 [2] NGID
>>190
アルミンがいなかったら生きていけようなキャラだったことは一度もないのでは
作者がそんなつもりで描いてない設定に改変して草はやしても仕方ないん
ミカサがああいうぼやっとした性格設定なのはポジション的に人気取らないといけないからだし
自分がターゲットじゃないと思って諦めたら

193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/19(土) 03:24:21.06 ID:i+Up4bA26 [7] NGID
>>192
なんでもかんでもアルミン頼みのくせによく言うよ
むしろミカサがアルミンに頼らなかったことなんてあるのか?

194 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(92F7iUmJZd2):2020/09/19(土) 05:28:59.64 ID:zJT0L60Y0 NGID
エレンとミカサは両極端にいて
間でアルミンが大事なものを捨てなければブツブツ
て言ってる感じ


195 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Uh/y1h/Hnj6):2020/09/19(土) 09:50:13.65 ID:U3olSJQA0 NGID
アニ死なんかったら諌山の贔屓と見なす

196 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dmYR][Wa3Y]-xUWUqvIYwpA[LV:84]):2020/09/19(土) 10:29:39.65 ID:f+lnl9XgI [3] NGID
アニはほぼ確実にガビに女型を譲って退場しかありえんだろ
アニが死んだら女型が行方不明になってしまうから
他に落としところがない
ガビは立体機動使えないから巨人の力が必要だしな


197 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ohu1c94DEi6):2020/09/19(土) 10:45:56.49 ID:UZC/VYIQ0 [6] NGID
ガビが女型を継承するとしたら
もう飛行艇には追いつけないのでせめてアニガビファルコの3人でレベリオの跡地を見に行く
→マーレ軍の施設地下か何かで都合良く巨人化薬を手に入れる
→アニが父親の無惨な遺体と対面か、レベリオの生き残りに父親のエピソードを聞いて絶望する
→アニはもう生きていたくないので合意の上でガビが女型を受け継ぐ
妄想してみたがちょと無理があるかな

アニは起きてからの扱いが甘いので絶望か死かどっちかがある気はする
ガビが女型を継げばライナーが曇る上にファルコとガビの寿命が揃うから美しくはあると思う
やる気満々の強い女型も誕生するし
ガビの戦闘スタイルは鎧より女型向きだとは思うんだよね

198 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(khjS4KHBPaU):2020/09/19(土) 11:46:37.31 ID:DgGCkGMg6 NGID
あれだけ兵団虐殺したアニをあっさり受け入れてるのは納得いかないわ
ヒッチだけだよねそこに言及したの
ミカサなんてあなたはもう苦しまなくていいなんて言ってるし

199 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dmYR][Wa3Y]-xUWUqvIYwpA[LV:84]):2020/09/19(土) 11:55:26.20 ID:f+lnl9XgI [3] NGID
>>198
いや、ミカサだって兵団殺しまくってるから
もうアニに何か言える立場ではなくなってしまったし
それを言う資格があるのはもうヒッチだけ


200 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[phg1][3bgQ]-d66fh.re8/.[LV:2]):2020/09/19(土) 11:58:23.80 ID:8QdaSRJwA NGID
つうか、あのメンバーは皆殺している


201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ti1Cu2RRfE):2020/09/19(土) 15:50:32.87 ID:PwZN7Iog6 [4] NGID
全員身内殺ししてるのにアニだけ責めてたらそれこそ納得いかんわ

202 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ohu1c94DEi6):2020/09/19(土) 16:01:03.58 ID:UZC/VYIQ0 [6] NGID
アニは誰からも責められる必要はないけど
ライナーに比べてアニがしたことのツケを払い終わっていないように思うので
これからツケの支払いが待っているように思う

203 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(moXBRC6gze2):2020/09/19(土) 16:37:22.96 ID:DWt0xqVw0 NGID
127話でジャンがライナーを許せないって言ったときにアニが私は?って小さいふきだしで聞いてたのにその後何もないのが肩透かし食らった
アニがジャンの気持ちを気にしてるんじゃなくてパラディ側の誰かに許されたいんだろうけど

アニは4年寝てたのが逃げてたように感じるのと
アルミンとの恋が実った?ことと
今月ガビとファルコを任されたのが死亡フラグにも見えるね
女型戦のときはまさかこんなに終盤まで生き残るキャラだとは思ってなかったな

204 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6b1SbSs1mDs):2020/09/19(土) 18:31:25.15 ID:RaJue+160 [4] NGID
ずっと不思議なのが、未来見えるエレンなのに一番大事な仲間の一人のサシャや一段落ちるだろうがハンジを殺してまで地ならしを進めてることなんだよな
この時点であいつら幸せに生きてほしい発言と矛盾してる気がする

205 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7sN1TkKfX3I):2020/09/19(土) 18:40:11.35 ID:k0JdO+Kw6 [4] NGID
>>204
エレンは地ならしをすればみんなを守れると大雑把に考えてるだけなんだろ
みんなの方が勝手に行動して死んでいくんだろう
エレンは未来が見えると言っても全てを見通しているわけじゃないし
エレンがみんなをコントロールできるわけじゃない

206 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T4KsSvV4ZM6):2020/09/19(土) 18:40:40.55 ID:EFhNn3/g6 [3] NGID
部分的でも全世界でもどちらにせよ地ならしできる状態整えないとサシャとかハンジとか言う暇もなく皆殺しだしそこはどうしようもないだろう
ハンジに至っては島から出なければ少なくとも焼け死ぬようなことは無かったし

207 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ti1Cu2RRfE):2020/09/19(土) 19:07:23.06 ID:PwZN7Iog6 [4] NGID
>>204
エレンがサシャやハンジを殺したっての理解できん
サシャの死は戦闘における犠牲でエレンの意思はないし、ハンジの死も意図しないものだ、エレンが全巨人の行動まで把握できてるはずがない明らかに人間の能力超えてる

208 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6b1SbSs1mDs):2020/09/19(土) 19:13:05.21 ID:RaJue+160 [4] NGID
その戦闘を生み出したのはエレンであり、大虐殺のための地ならしを選んだのはエレンだから結果的にエレンが殺したことなると個人的には思う
合理的に考えればヒストリアに巨人を継承させるのが最も被害がすくなく、長期的に世界との和平も獲得できたかもしれないし、始祖の力で13年制約さえなくせたかもしれない
この可能性を放棄して今の結果を選んだのはエレンでは?

209 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FIzT][8wtJ]-kga9Bi9Unx2[LV:45]):2020/09/19(土) 19:17:30.62 ID:nDbehccss [2] NGID
>>204
エレン自身の目で見てないことは知りようがない
記憶を見るってそういうことじゃね

210 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dmYR][Wa3Y]-xUWUqvIYwpA[LV:85]):2020/09/19(土) 19:18:07.75 ID:f+lnl9XgI [3] NGID
そんなこと言ったって作者がやりたかったことが
地ならしなんだから仕方ないとしか言えないな
例え全ての仲間を犠牲にすることになろうとも
エルディアのため、そして自由という夢のために
全てを踏み潰すのが今のエレンだし
ハンジ達は大人しく島にいることが一番のエレンの望みだっただろうにな


211 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7sN1TkKfX3I):2020/09/19(土) 19:20:19.93 ID:k0JdO+Kw6 [4] NGID
>>208
>長期的に世界との和平も獲得できたかもしれないし
エレンは作中でそんな可能性一切考えてないやん
描かれているのは
・50年計画は嫌
・パラディが滅んだ方が消える命は少ないが納得できない
・みんなに長生きして欲しい
・外の世界を滅ぼしてアルミンと「あの景色」を見たい
それだけ

>始祖の力で13年制約さえなくせたかもしれない
これも今のところ一切言及されてないわ
始祖ユミルが解放されるのは既定路線だろうが寿命については全く分からない

212 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6b1SbSs1mDs):2020/09/19(土) 19:28:14.99 ID:RaJue+160 [4] NGID
エレンの未来視はエレンが見たものだけってのはもちろん理解してるが、少なくとも地ならしして自分を止めにくるメンツはわかるはず
となるとエレン到達までにどれだけ欠けるか知らないが、少なくも一人は犠牲になった
この時点でみんなに長生きも矛盾してるなぁと
13年解消は言及ないからもちろんわからないが、その可能性を探るのは悪い選択肢ではないはず
なのでとりあえず地ならし!ってのが不思議だと思った次第です

213 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cd329/nYiCQ[BsrO][efJR]-QGWsGocJ7S2[LV:33]):2020/09/19(土) 19:28:59.64 ID:dR0Y9mU6v [7] NGID
次の世代に引き継ぎ続けていくより覚悟したヒストリア一人を無垢にする方がまだマシだと思うんだがな

214 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[gNbj][8wtJ]-kga9Bi9Unx2[LV:45]):2020/09/19(土) 19:30:37.26 ID:nDbehccss [2] NGID
>>213
や、ヒストリア一人無垢にするとしても発動役のエレンやその他アルミンの後継ぎは13年おきに必要じゃん

215 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cd329/nYiCQ[BsrO][efJR]-QGWsGocJ7S2[LV:33]):2020/09/19(土) 19:33:17.04 ID:dR0Y9mU6v [7] NGID
>>214
そっちはどうしようもないな
始祖に超大型を食わせて一回の犠牲者を一人にすることはできるだろうけど

216 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[DQX1][090E]-qVAZkJ1ykNs[LV:100]):2020/09/19(土) 19:33:40.80 ID:VKbE6r9Ak [3] NGID
>>213
そのやり方ではユミルが自由にならないだろ
この漫画の究極の到達点はユミルが望む世界を作ること
2000年かけて受け継がれてきたユミルの意志がエレンを通してようやく成就しようとしているわけで
そのやり方はユミルの意志に反するから無理


217 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7sN1TkKfX3I):2020/09/19(土) 19:34:58.70 ID:k0JdO+Kw6 [4] NGID
>>212
>少なくとも地ならしして自分を止めにくるメンツはわかるはず
分からないんじゃないの?
少なくともこれまでのエレンの行動やモノローグを見た感じ、分かってそうにないが

218 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cd329/nYiCQ[BsrO][efJR]-QGWsGocJ7S2[LV:33]):2020/09/19(土) 19:36:07.83 ID:dR0Y9mU6v [7] NGID
>>216
「50年計画」なら上手く行けば50年で地ならしはいらなくなるはずでは?

219 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[DQX1][090E]-qVAZkJ1ykNs[LV:100]):2020/09/19(土) 19:39:14.45 ID:VKbE6r9Ak [3] NGID
>>218
ハンジの予想では50年たっても地ならしを手放せるとは思えないだったけど
それだけ地ならしは強力な抑止力
現実でも核兵器が捨てられないしな

220 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cd329/nYiCQ[BsrO][efJR]-QGWsGocJ7S2[LV:33]):2020/09/19(土) 19:43:18.90 ID:dR0Y9mU6v [7] NGID
>>219
その予想のためなら億単位で殺すほうがマシってユミルはそんな偉い存在なのか
途中までまともに存在すら明かされなかったのに

221 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ohu1c94DEi6):2020/09/19(土) 19:44:27.74 ID:UZC/VYIQ0 [6] NGID
>>218
50年計画って別に50年経ったら世界と和解できるでしょうって言う計画ではないからね
今後50年で近代兵器で武装して、睨み合いを続けましょうという計画だからね

222 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ohu1c94DEi6):2020/09/19(土) 19:49:23.00 ID:UZC/VYIQ0 [6] NGID
>>220
偉いとかそういうことよりも
始祖ユミルが置かれている境遇はエレンの原初的欲求と対立するものなんだ
ヒストリアの境遇も同じくエレンの原初的欲求を刺激するんだ
だからエレンはそれを生まれつき許せない

223 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T4KsSvV4ZM6):2020/09/19(土) 19:50:42.83 ID:EFhNn3/g6 [3] NGID
>>221
要するにただの先送り
しかもそれはジークが去勢計画進めて島を滅ぼすための嘘案

224 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[DQX1][090E]-qVAZkJ1ykNs[LV:100]):2020/09/19(土) 19:55:13.49 ID:VKbE6r9Ak [3] NGID
先送りするくらいならきっちり今の世代で蹴りをつけてくれたほうがいいしな
カールフリッツみたいな先送りが一番最悪
ジークもエレンも確かにやってることは残酷だけど
先送りしないという意味ではカールフリッツよりずっと評価できる


225 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6b1SbSs1mDs):2020/09/19(土) 19:56:28.67 ID:RaJue+160 [4] NGID
先送りと言われてしまえば間違いないけど、現に今の世界も同じ状態で75年世界大戦は起きてない
ので十分意義ある先送りに思う
その間に相互理解が進めば差別は完全に無くならずともお互いの人権を尊重できるレベルに落ち着く気はする

226 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cd329/nYiCQ[BsrO][efJR]-QGWsGocJ7S2[LV:33]):2020/09/19(土) 19:57:26.52 ID:dR0Y9mU6v [7] NGID
>>221
地ならし以外の兵器が抑止力の代替になれば地ならしはいらなくなるでしょう
手放せるかどうかは不明にしても
>>222
それ「だけ」なら同じような境遇を持つ難民を踏みつけるモチベーションとしては不十分では

227 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cd329/nYiCQ[BsrO][efJR]-QGWsGocJ7S2[LV:33]):2020/09/19(土) 19:58:52.78 ID:dR0Y9mU6v [7] NGID
>>224
フリッツの先送りが問題なのは滅びを前提としているからでしょう

228 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ohu1c94DEi6):2020/09/19(土) 20:03:38.57 ID:UZC/VYIQ0 [6] NGID
>>226
>それ「だけ」なら同じような境遇を持つ難民を踏みつけるモチベーションとしては不十分では
エレンの地ならしの動機がユミルやヒストリアを助けたい「だけ」でないのは漫画を読めば分かる話だろう
エレンは島の大事なみんなを救いたいし
アルミンと本で見た自由な世界を実現したかった

229 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cd329/nYiCQ[BsrO][efJR]-QGWsGocJ7S2[LV:33]):2020/09/19(土) 20:10:20.83 ID:dR0Y9mU6v [7] NGID
>>228
ユミル解放がこの漫画の究極の到達点と言っていた人間とは別人か
そりゃエレンの地ならしの動機はそっちを含めれば十分だな
結果はともあれ

230 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xIdilmmAdDc):2020/09/19(土) 20:33:11.03 ID:CCRekn7I6 NGID
ジークが蚊帳の外に今なっちまってるよな
父ちゃんにエレンを止めろと託されたのはジークなのに
ここから巻き返すのか?

231 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lil6/kytDiY):2020/09/19(土) 20:39:15.88 ID:0vGguuvg0 NGID
>>225
現実世界の「差別」は肌の色、経済格差などによるものだけど、ユミルの民は本人の意思に関わらず王の命令一つで
理性の無い怪物になって人間を襲うかもしれない民族で、そんな民族と隣り合わせで生きるなんて
いくら人権意識が進もうと人類が容易に受け入れるとは思えないけど

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ti1Cu2RRfE):2020/09/19(土) 20:41:25.49 ID:PwZN7Iog6 [4] NGID
>>231
全く同感
エルディア人と生活するってのは不発弾と一緒に生活するのと変わらん

233 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T4KsSvV4ZM6):2020/09/19(土) 20:42:55.15 ID:EFhNn3/g6 [3] NGID
>>231
もし超大型巨人が赤子継承に流れたらある日突然赤子が大爆発起こすかもしれないんでしょ?
絶対嫌だなそんな民族

234 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ohu1c94DEi6):2020/09/19(土) 20:43:28.39 ID:UZC/VYIQ0 [6] NGID
ユミルの民と世界が和解するためには
世界側の文明にダメージを与えることと巨人化能力の喪失がなければダメだろうね
つまりエレンがフル地ならしを実行して始祖ユミルが解放されるかも知れない今のタイミングになってやっと可能性が出てきた感じ
エレンがそれを狙ってはいないことは既に明かされていることではあるけどね

235 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ti1Cu2RRfE):2020/09/19(土) 20:48:43.79 ID:PwZN7Iog6 [4] NGID
>>234
もう一つある
全人類がエルディア人になればいい

236 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[2yXy][6M7z]-hY7Os2t/U0M[LV:4]):2020/09/19(土) 20:54:13.89 ID:mSIXaqFcA NGID
isymならここから盛り上げてくれそうと思う反面
なんか失速感あるから尻すぼみで終わるんじゃないかと怖い

237 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/QWmltfdVRs):2020/09/19(土) 22:04:49.26 ID:diJf7gwU6 NGID
そういや巨人化能力無くすってエレンがユミルに頼むって事?
ユミルは王家の奴隷で王家の巨人捏ねて王家の命令聞いてるだけだから解放
されたからって巨人化能力なくならないよな?

238 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7sN1TkKfX3I):2020/09/19(土) 23:23:50.91 ID:k0JdO+Kw6 [4] NGID
>>237
始祖ユミルが解放されると同時に巨人化能力は無くなると予想してる
でも巨人化能力がなくなる理由や原理などは全然見当がつかない
すごくフワッとした予想であるにも関わらず結構自信を持って言ってる
ゴメン

239 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wzjr5cda6B.):2020/09/19(土) 23:26:15.30 ID:62gEyW6o0 NGID
車力がおっさんだったらガビとおっさんが手繋いでニヤニヤしてる場面見れたのに

240 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/19(土) 23:49:29.44 ID:i+Up4bA26 [7] NGID
>>210
ヒストリアの反応からしてアルミン達がエレンに反対するのは流石のエレンでも分かるだろうに

241 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/19(土) 23:58:49.30 ID:i+Up4bA26 [7] NGID
>>217
それでもみんなが止めに来ることは予想できたでしょ
ヒストリアの反応見て止めに来ないと思ってたなら流石に頭がお花畑過ぎる

242 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7sN1TkKfX3I):2020/09/20(日) 00:09:54.69 ID:9MB+eAX66 [3] NGID
>>241
気持ち的には反対でも物理的に追いつくことは無理だと考えるのでは?
パラディの乗り物じゃ絶対追い付かないぞ
ヒィズルのキヨミ様とエンジニアと飛行艇が港にあったからギリギリ追いつけそうだが
結構運ゲーだったと思うな
それにエレンが飛行艇の存在を知っていたかどうかは分からない

243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6b1SbSs1mDs):2020/09/20(日) 00:12:20.96 ID:T+DrxuYY0 [2] NGID
>>231
たしかに単純に現実世界の差別とは比較できないが、実際問題としてそれしかユミルの民が平和に生き残る道はない
ピークも言ってたように自分たちで人権を獲得しにいくか、エレンが選んだ大虐殺しかない
だからユミルの民の巨人化を無効にする(巨人科学でも始祖の力でも)努力をして自分達が脅威ではないことを証明する必要があり、そのための時間が必要ということだと思う

244 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[5715][3bgQ]-d66fh.re8/.[LV:3]):2020/09/20(日) 00:16:15.54 ID:TOD5mlccA NGID
でもさすがだよな諫山
みんなのため、島のエルディア人が生き残るため
とか理屈は分かるが
大人だったら理性や常識がはたらいて何十億人を殺す
なんて決断なんか出来ないよ
そこで無邪気な少年エレンを出して虐殺を描く
結局、最後の地鳴らしの決断は大人エレンの理屈じゃなく
子供エレンの欲望がそうさせたんだと見せている
そんなエレンにアルミンたちが止めに来るとか
どうでも良い事なんですよ
やりたいからやっているだけなんだから


245 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/20(日) 00:18:06.06 ID:TfACSAgA6 [3] NGID
>>242
放送で適当な嘘ついとけば良かったものを
調子に乗って勝利宣言するから
まるで吉良吉影みたいな自爆

246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6b1SbSs1mDs):2020/09/20(日) 00:24:51.50 ID:T+DrxuYY0 [2] NGID
>>244
これなんだろうな。色々理屈詰めると矛盾するけど、敵をすべて駆逐して自由を得るっていう思いが一番なんだとしたら納得できる

247 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/20(日) 00:47:39.27 ID:TfACSAgA6 [3] NGID
>>244
つまりエレンはミカサ以上に精神がガキってことかw

248 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[TvI8][0hJu]-yrjHpWb86Fg[LV:11]):2020/09/20(日) 01:02:08.94 ID:VLpRZnbYa NGID
巨人化解除はユミルの意志ではどうにもならないんでないの
寄生してるハルキゲニアは人間の強さへの欲望を利用して繁殖しようとしてるんだから

249 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[.p8w][vRIA]-none[LV:×]):2020/09/20(日) 01:13:37.43 ID:dzY+ocSEm NGID
>>248
何その脳内設定
イタいね

250 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jlJfTFyHQWo):2020/09/20(日) 01:27:22.82 ID:iuRxkC+M0 NGID
>>248
ユミルちゃんの意思ではどうにもならなそうなの同意
解放とか成仏で解決できる感がない

あと、ユミルちゃんに命令して巨人化能力なくすとか断種とかもできない可能性あると思ってる
やれるならとっくの昔に145代王がやってそう

251 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ohu1c94DEi6):2020/09/20(日) 09:38:46.81 ID:EJ7N+d8s0 NGID
去勢は作中で「できる」という前提で話が進められていたからできるんだろうとは思うけど
やり方が命じるだけって簡単過ぎて本当にそんなんでできるんか?と疑問には思う
なんか唐突で説得力のない設定だった
あんな風にユミルの民の体を変えられるのなら2000年の歴史の中でユミルの民だけ長寿になったり美形になったり知能が高くなったりしてそうなものだ
でも作中では特定の疫病に罹らないだけ?っていうのが...
代々の王様が肉体改造を乱発しなかった理由付けが欲しい

252 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+um5PWCytHZM):2020/09/20(日) 10:00:31.95 ID:SglLX1+20 [2] NGID
>>247
エレンがガキなのは最初から一貫してるし
男の方が女よりガキっぽいのも一般論
でもミカサもアルミンもそういうめんどくさいエレンのことが好きな関係が
あの3人のバランスなのも最初から描かれてる

253 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IAarYMmGWVM):2020/09/20(日) 10:02:21.93 ID:TfACSAgA6 [3] NGID
>>252
またお前か

254 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+um5PWCytHZM):2020/09/20(日) 10:27:01.50 ID:SglLX1+20 [2] NGID
>>253
もうさエレンミカサアルミンの話なのが気に食わないからって
絡むのやめてくれよな
こっちは読者全般にそれで通ってる話をしてるだけ

嫌なら作者やバックにリプ飛ばして文句つければいいじゃん


255 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7sN1TkKfX3I):2020/09/20(日) 10:36:18.83 ID:9MB+eAX66 [3] NGID
少なくとも>>252 のレス内容が変なこと言ってるようには全然見えんが

256 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0ti1Cu2RRfE):2020/09/20(日) 11:31:42.78 ID:R5GDcO3s6 NGID
>>255
IAarYMmGWVMのレス見れば異常者ということに気付けるよ

257 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wzjr5cda6B.):2020/09/20(日) 18:17:01.43 ID:+8b7s9/s0 [2] NGID
でもサシャの最後の言葉が肉って普通笑うよな

258 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+um5PWCytHZM):2020/09/20(日) 18:22:54.53 ID:FSqKVdjk0 NGID
>そこで無邪気な少年エレンを出して虐殺を描く
>結局、最後の地鳴らしの決断は大人エレンの理屈じゃなく
>子供エレンの欲望がそうさせたんだと見せている

佯狂って言葉を思い出したな
弁護しようのない罪に対しては心神喪失状態だったとか何とか言って、刑事責任能力に疑問を呈するのが裁判のお決まりのやり方でしょ
光市母子殺害事件の弁護士の論法は噴飯ものだったけど
地ならしの罪から免責されるために防衛機制で言うところの「退行」を起こして無理をゴリ押しした
それがエレン
卑怯だし、幼稚だし、利己的だし、無責任だし、残酷すぎるし、いいところがない
卑怯な、一番嫌らしいタイプの人間だな、エレンは

259 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9VgzkN8m9Es):2020/09/20(日) 19:09:46.32 ID:beEey56k0 NGID
フロック・フォルスター。ハンジさんの死に隠れちゃったけれど
あの、対獣巨人戦での「なんで俺みたいなザコが・・・」登場以来、
常に存在感のある「ヤナ奴役」だった。 追悼・・・。

260 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[uLg4][ZJEb]-none[LV:0]):2020/09/20(日) 19:36:03.60 ID:935wdUpMw NGID
超巨人エレンに飛行機で特攻、あえなく喰われ全滅、と思ったらお腹の中に街があって快適!、ああエレンはノアの方舟だったんだ、と地ならし後の世界にエレンのウンコと共に出てきてハッピーエンド

261 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NOjuw9tLcFY):2020/09/20(日) 20:05:34.62 ID:rTzdr08M6 NGID
「燃料はここまでだ」っての後々影響でそうだけど、そもそもあの飛行機ってどれくらい飛行できるんだろう
詳しい人教えて下さい

262 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lil6/kytDiY):2020/09/20(日) 20:14:57.60 ID:p/bAHuxg0 NGID
>>259
アルミンとエルヴィンの命を秤にかける時の限りの出番だと思ったら
ここまで重要な役どころになるとは予想もしなかった

263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7sN1TkKfX3I):2020/09/20(日) 20:21:25.96 ID:9MB+eAX66 [3] NGID
>>261
氷瀑石使用した架空の飛行艇だから詳しい人は公式にしかいないと思う

264 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Y2wz][gTwD]-k21jJDwJ7bM[LV:33]):2020/09/20(日) 21:00:21.67 ID:HmNZLiyIA NGID
何でオディハに氷瀑石があるんだろ

265 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T4KsSvV4ZM6):2020/09/20(日) 21:07:14.20 ID:JsX74xzc6 NGID
製造とかテストはオディハでやったんだろうし氷爆石の燃料もヒィズル所有の整備場に置いといたんだろう

266 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qCtS2eeoq/U):2020/09/20(日) 21:18:45.03 ID:O4fPTV/60 NGID
ん?機体の材料に氷爆石を使ったってだけで燃料自体は別もんだと思ってた
液体だったし

267 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfiRwhkiWfw):2020/09/20(日) 21:19:55.45 ID:z6FOEG3g0 NGID
氷瀑石は燃料だよ
立体機動装置のガスの素

268 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Von./pByhVA):2020/09/20(日) 21:44:02.36 ID:DQQA7gwo6 NGID
>>258
ライナーの精神分裂と同じだね
時間旅行であの景色を……と呟いてたエレンの顔がグリシャと比べて全然恐ろしそうじゃなかった
というよりは薄ら笑いで陶酔してるような顔だったから
どうせサイコな破壊衝動込みなんだろうなと思ってたよ
エレンがどうというよりはそういうのが好きな作者の投影という印象だが

269 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wzjr5cda6B.):2020/09/20(日) 23:58:52.55 ID:+8b7s9/s0 [2] NGID
よくある話で敵が恐怖で理性を無くしたってのあるが
エレンがやってるのは仕方ないって理由だからな
和解はもう無理だな

270 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[aDJJ][qAkB]-none[LV:×]):2020/09/21(月) 00:05:53.88 ID:46XZp9YkA NGID
始祖の巨人を持った王家は初代壁の王に洗脳されるとか言うけど
ただ世界の秘密を知ってみんな鬱になったってことなん?
始祖の力使うの無理だから何も変えれんし

271 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ICKnYVaz0g6):2020/09/21(月) 00:18:15.78 ID:b99/XqV+6 NGID
島が生き残る為だとか生存競争以前にエレンの原始的欲求が地ならしの根源じゃどうしようもないよな
なにかしら世界と和解する方法が見つかったとしても外に人がいた時点で全部消し去ってしまいたい欲求があるんだろうから

272 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/21(月) 00:59:40.54 ID:xmakkVDg6 [4] NGID
ポッコがパラディ島メンバーと絡むところも見たかった気がする

273 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[OqIQ][tdW8]-tqQGsTQcLrY[LV:10]):2020/09/21(月) 14:05:54.03 ID:WszGjFiYs NGID
友達と話してるときに俺が兵団だったらアルミンよりエルヴィン選んでたしエレンに味方してるわ
って言ったらフロック乙って言われたからハッとなった

274 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/21(月) 19:31:53.77 ID:Q/VxNQRU6 [8] NGID
ねーエレンとヒストリアて
エレンがヒストリアと子作りだけして4年しか生きられないしヒストリアがモブ男に
お腹の父親になってくれ言ったのかな
ミカサの気持ちにどう答える?でヒストリアも同時にだした理由が
これくらいしか浮かばないんだけど
でもこんなんだったらエレンもヒストリアもボロクソに叩かれるだろうし
あまりにも作者鬼畜

275 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/21(月) 19:34:50.76 ID:Q/VxNQRU6 [8] NGID
>>271
ジークひたすら殺したいリヴァイも今月号で変化あったように
感じられたからミカサがぶん殴れば目覚めるだろエレンも

276 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/21(月) 19:38:43.70 ID:Q/VxNQRU6 [8] NGID
要は愛の鉄槌で修正してやるんだ

277 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F/QF8Rj25xI):2020/09/21(月) 19:40:36.17 ID:Xk/FZLjw6 [3] NGID
>>274
どう答えるも何もエレンはミカサのことを恋愛で好きとか一切言ってないからな
自由恋愛だよ

278 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/21(月) 20:26:30.15 ID:Q/VxNQRU6 [8] NGID
>>277
勿論その通りなんだけどエレミカで
落ち着いてほしいと思ってる読者多いだろ?物凄いぶっ叩かれそうだ
そういう読者が可哀想、この漫画で思う事じゃないかもだけど
でも作者はミカサ自立させたいみたいだからエレヒスになってもおかしくはないよな〜


279 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/21(月) 20:31:41.91 ID:Q/VxNQRU6 [8] NGID
でもエレンもヒストリアも互いが好きなんて描写1度もないしな
マジで意味分からん


280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/21(月) 20:37:13.54 ID:xmakkVDg6 [4] NGID
>>279
まだ誰にも分からんよ

281 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F/QF8Rj25xI):2020/09/21(月) 20:39:14.34 ID:Xk/FZLjw6 [3] NGID
マーレ編のエレンは今月号を見てもフロックとほぼ行動を共にしていたらしいんだが、ヒストリアともまだ何かあるんじゃないのかな

というかミカサが可哀想っていうが、エレンのこと好きとか言いながらアルミン等にフーラフラしてエレンすら否定してるからもう恋愛としての両思いはムリだろ
家族としての絆エピソードはあるだろうが

282 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/21(月) 20:42:34.81 ID:QvJUXcJw0 [2] NGID
ミカサは虐殺を否定しているのであってエレンを否定しているのではないと思うけどね
愛する人に虐殺をして欲しくないと思うのは自然な感情だと思う
何をするにも同調して無批判に後押しするだけが愛ではない

283 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[NzVc][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/21(月) 21:02:18.11 ID:FNi7fj9Ya [4] NGID
>>274
現実逃避してるところかわいそうだけど
作中エピソードの時系列とかキャラのセリフとかと照らし合わせると
エレンとヒストリアが子作りするには
セリフの時系列が辻褄あわなかったら
エレンがワープしないとヤる暇が無かったり無理やりしないといけない
無理やりこじ付けないと成立しないってことはその線は無いんだよ

逆に子作りを持ちかけたけどエレンに断られたから石投げくんに声をかけて妊娠したの流れなら
今までの時系列やセリフに何の矛盾も無くハマるよ
普通に考えたら矛盾がない方が正解だよね

284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/21(月) 21:04:28.05 ID:Q/VxNQRU6 [8] NGID
相手を愛で見るならば虐殺を止めたいってのは自然の感情なんだよな
なぜなら人間の本質は愛だよ
怒りや不安に駆り立てられての行動は普通であるけど自然ではない
自然の感情に身を任せればラムジーーー君助けたエレンのような行動とる

285 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/21(月) 21:11:49.19 ID:Q/VxNQRU6 [8] NGID
>>283
そうなん?無理な時系列ってなんだ?

286 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:56]):2020/09/21(月) 21:12:41.33 ID:DqknquAgm [8] NGID
>>281
結局ミカサを嫌いな奴ってエレン=自分が盲信されて完全同調されることを望んでるよね
フロックやヒストリアはエレンに従う信者だからいい奴みたいなさ
でも作者は常に「自分にとって都合がいい人間がいい奴なのか?」って打ち出してるのを
真剣に受け止めるべきだと思うんだよね
話のテーマが多様性とか違いを認め合うべきだな方向に向かってるから
>>281の気持ち良い話にはなんないと思うね

287 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[NzVc][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/21(月) 21:23:01.90 ID:FNi7fj9Ya [4] NGID
>>283
どうせ言っても屁理屈こねてエレン種につなげようとするんだろうけど
石投げ男の存在とか夫らしいセリフとか
矛盾をクリアするには托卵だの苦しいとわかりにくい説明パートが必要だし
あとエレンて住んでるの遠方だしとか
エレンが回想とかモノローグでまるで妻子なんかいる様子ないし
ミカサに泣きすがった後に島に戻ってヒストリアと子作りしたんだとかどう考えても苦しい
普通に失踪した後は戦地に行って兵隊にまぎれたんだろうしとか

288 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[NzVc][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/21(月) 21:33:53.58 ID:FNi7fj9Ya [4] NGID
>>278
そっちのかわいそうよりも
現実的には子作りいうかセックスをエレンに匂わせたのに
断られるという公開処刑になる方が読者はいたたまれない
エレンは断った後にミカサに縋って泣くというのも
ドラマとしては面白いけどキャラ目線だとね



289 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/21(月) 21:39:17.98 ID:YG7v7UYA0 [3] NGID
どっちにしろミカサの自立の話はヒストリアとは関係ないとこで進んでる
これまでもエレンミカサアルミンたちの話からヒストリアは切り分けられてる
他の104期もヒストリアに何が起きたか知らないまま終わっても何の不都合もないから
たぶんエレン以外はヒストリアのこと何にも知らずに終わりそう

290 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/21(月) 21:43:39.47 ID:QvJUXcJw0 [2] NGID
どっちにしたってミカサかヒストリアのどちらかがかわいそうな目に遭うのは確定事項だろう
本編とリンクしているというスクカーはヒストリアが切り捨てられたな
ストーリーとか商業的な戦略とかキャラクターの重要度とかから言って本編もヒストリアの方を切るんじゃないかと思う

291 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFEgTGBoiU6[IoLx][Nm8Z]-/kgoPcKyB1s[LV:100]):2020/09/21(月) 21:44:40.86 ID:+FufO16on NGID
ミカサは自立がゴールだ
そのためのヒィズルだろ

292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/21(月) 21:47:20.47 ID:YG7v7UYA0 [3] NGID
レギュラーキャラでかわいそうな目に合わないキャラなんていないだろうに
ミカサはエレンを取り戻したいけど虫に侵食されすぎて無理めだろうし
ヒストリアは胸張って生きられなくなる何かが起きて妊婦になった

293 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/21(月) 21:49:47.88 ID:YG7v7UYA0 [3] NGID
>>291
ヒズルが残ってるとしたら
エレンは説得されるかなんかして地ならし中止にならないと
エレンがあのまま動いてたらヒズルはきのこれない

294 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F/QF8Rj25xI):2020/09/21(月) 21:51:31.85 ID:Xk/FZLjw6 [3] NGID
>>286
>エレンにとって都合が良い存在
それは今までエレンを助けて支援してくれたキャラ全員該当するなw

あと勝手にミカサ嫌い認定もされたくない
今月のミカサの意思が今後どうなろうと変わらないならそれで良いけども
他キャラの影響でそれが変化してしまう可能性もあるから
昔は誰が何を言おうがエレン1番だったんだがね

まあ変なぶっ飛び展開が来ない限り、行ってらっしゃいエレンは地鳴らしを途中で止めた少し先のエレンが
まだ見ぬ世界へアルミンと旅立つ前にミカサが言ってくる台詞だと思ってるけど
先月今月でアルミンが理解するのを諦めない意思を引き継ぐからエレンのことも理解して夢を別の形で昇華するんだと予想してる

295 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/21(月) 22:08:02.01 ID:xmakkVDg6 [4] NGID
今もミカサはエレンが一番に見えるけどね
ただ、これまでと違うのはエレンがワザとミカサを嫌いと言って
さらに大事な人達を故意に何も知らない状態に置いているから
ミカサがこれまでになく混乱している感じ
多分エレンは真実を知らない状態の方がみんなが幸せだからと思ってそうしてると予想してるんだけどね
本当ことを知れば知るほど絶望して追い詰められ自分が変質するし、知らない方が希望があって幸せだったってエレンが見てきたことだから

296 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[NzVc][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/21(月) 22:08:23.70 ID:FNi7fj9Ya [4] NGID
>>294
ミカサが嫌いいうか初期からいるレギュラー人気キャラを好きになれず
目立たない脇キャラが主人公にとりたてられて中心キャラになりレギュラーキャラを上回る構図に感情移入してるんだろ
マンガなので主人公中心のハーレム構造
人気キャラや中心キャラに感情移入できない層も一定数いるからそれはいいと思うけど
ただストーリーはそういうニッチな欲求を満たす方向には行ってくれないってこと
フロックは死んで退場したし

297 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w62b][3yTX]-UuAq1tNqBNc[LV:87]):2020/09/21(月) 22:14:02.41 ID:0NFrwVxgI [2] NGID
まあミカサは好き嫌いが別れやすいキャラなんだろうな
ガビとかフロックはあからさまに嫌われキャラで
サシャとかは誰からも好かれるキャラ
ミカサは魅力もあるけどエレンやアルミンに依存したり任務より私情を優先させて迷惑かけたりすることもあるから嫌う人はけっこういる感じ


298 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/21(月) 22:22:49.61 ID:DqknquAgm [8] NGID
ミカサは漫画の萌えキャラとしてよくあるジャンルだから
年寄りにはこういう萌キャラの変種ねと理解しやすいけど
オタク文脈に馴染みの無い一定以下の世代でさらに女子だと
なんでああいうキャラになってるのか理解できず拒否感あるのはわかるな

299 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/21(月) 22:23:22.84 ID:xmakkVDg6 [4] NGID
進撃の誰にでも好かれるキャラなんて少数派だよ
それだけみんな手を汚してるし内部分裂もあるし綺麗事では済まされない漫画だ
サシャが誰にでも好かれているのはパラディが分裂する前に死んだからかも知れないよ

300 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[unQ0][E0my]-KiW9P6gs4is[LV:47]):2020/09/21(月) 22:29:45.18 ID:88oHHwt+s NGID
サシャが嫌われにくいのはサシャから出る誰かへのマイナス感情がそんなにないから
食い意地の悪いところは微妙に好きじゃないけど嫌いでもない
殺されるまでは人間よりペットの動物として見られているような節があった
そんな感じ

301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/21(月) 22:31:02.32 ID:DqknquAgm [8] NGID
役割が無いキャラは好かれやすいよ
兵長が人気なのも強いこと以外に重い役割がないから
役割背負ってると話の都合によるアクションやセリフが増える


302 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DDvscq6MWWg):2020/09/21(月) 22:38:37.05 ID:p7mc1FKk0 [2] NGID
>>298
一見萌えキャラとは遠い存在がミカサで逆にまさに萌えキャラがクリスタだと思う
あと俺の周りではミカサ好きだって言う読者はオタク文化に疎そうな若い層が多いな
守ってもらうヒロインより戦う強いヒロインが好きなのは世代関係なさそう

去年末に行った美容室で近くの席の派手めな女性客がチャラめ男性美容師と進撃の話してたんだが
客はミカサが好きで美容師はリヴァイが好きだと盛り上がってた
強いキャラはそれだけでファンがつくっぽい

303 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w62b][3yTX]-UuAq1tNqBNc[LV:87]):2020/09/21(月) 22:44:45.87 ID:0NFrwVxgI [2] NGID
この作者、弱い女が嫌いなんだろうな
そういう女が1人もいないから
男はダズみたいなヘタレキャラもいるけど



304 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/21(月) 22:45:06.48 ID:Lgz82Q2+6 [3] NGID
ミカサは綾波ルーツの母の分身で「私が守るもの」な無機質系戦う日本のアニメヒロインと
アメリカのフィクションに出てくる男と対等なマニッシュで媚びない戦うヒロインのミックスな感じがする
異論は認める

305 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/21(月) 22:56:58.38 ID:DqknquAgm [8] NGID
>>302
一般人はわかりやすい人気キャラが好きだね
話が通じるリヴァイミカサエレン超大型くらいでは…
オタクの中でも昔のアニメや漫画を勉強したりの興味がない好きなもんだけしか見ないタイプだと
綾波みたいな無口なのが定番人気というのがもはやわかんなそうだから
なんでミカサみたいなのが人気が理解できないムカつくになるのかもしれない

306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DDvscq6MWWg):2020/09/21(月) 22:59:27.49 ID:p7mc1FKk0 [2] NGID
>>303
クリスタはそんなに好きじゃなかったけどヒストリアは描いていくうちに好きになったって言ってたし
ミカサが萌えの集大成とか言ってるし、まぁそうなんだろうな
クリスタが守られキャラと言うわけでもないが
作者は姉と妹がいるんだっけ
それなら強い女性に慣れてそう

307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/21(月) 23:06:16.93 ID:DqknquAgm [8] NGID
基本的にオタクの男は貧体で体力に自身がないから
強い女の子にベタ惚れされつつ守ってほしい
でもそれだけだと楽しくないから最後には封印が解けるかなんかして
隠れたパワーが覚醒して女の子を守ってキャー素敵で終わりたい
これが2000年以降の人気の基本フォーマット
という文脈の中で生まれたのがエレンとミカサ

308 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[XAaD][KX7y]-6nLZK0B5w.s[LV:100]):2020/09/21(月) 23:06:26.15 ID:j3WQgJJ2k NGID
でもミカサはメンタルは決して強くないけどね
エレンに嫌いって言われただけであの有様だし


309 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/21(月) 23:09:24.84 ID:Q/VxNQRU6 [8] NGID
俺はヒストリアじゃなくクリスタ派
ヒストリアは意見コロコロ変わりすぎてウザ

310 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/21(月) 23:13:25.06 ID:DqknquAgm [8] NGID
最後は男主人公が無双して美味しいとこをかっさらい
キャー主人公ステキされるのがゴールだから
女の方を戦闘力に反比例して精神力を弱くしてバランスをとってる
主はあくまでエレンだしエレンの強みが精神力だったから
このへんが感覚的に理解できない層がミカサにムカつくのだろうな


311 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/21(月) 23:15:40.25 ID:Lgz82Q2+6 [3] NGID
自分はクリスタもヒストリアも同じ人間の多面性を表しているだけだから両方総合して一人の人間だろ?派
あえて分けるならクリスタの方がギャグ的な場面を生み出せるし生と死に対して歪みがあって必死だからクリスタ派
13巻から22巻のヒストリアは違う作品の正統派ヒロインみたいで進撃のキャラ特有の面白みがないと思う
23巻以降についてはどんな一面を見せるか不明だから判断は保留してる

312 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/21(月) 23:19:15.95 ID:DqknquAgm [8] NGID
ヒストリアは話の都合の割を1番食ってる
途中で属性や役割を変えるという先鋭的に実験的なキャラで
話としては面白かったけどヒストリア単体で人気を出すには
性格がその場の都合でコロコロ変わってるようになってしまいキャラ人気的には良くなかった
ただ一人で複数の役割を兼務してることで話が整理されてるのかも



313 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/21(月) 23:49:31.30 ID:Lgz82Q2+6 [3] NGID
>>312
しかもスクカーでも他のキャラに比べて本編との性格の差が激しいからさらに混乱するわ
作者にしたら根本的にキャラ変わってるんじゃなくてそういう性質もあるってことだろうけど

314 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPTfHsmO7gU):2020/09/21(月) 23:55:57.46 ID:zOYWRBLg0 NGID
>>288
会話の流れからして地鳴らしをエレンに思い止まらせてそれ以外の方法を模索する時間稼ぎの為に
特に好きだったわけでもないモブ男と関係して妊娠する覚悟を提示したってことで
ただの恋愛脳でエレンに迫ったわけじゃないでしょ

315 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/21(月) 23:57:39.27 ID:DqknquAgm [8] NGID
>>313
スクカーを見て解釈すると
ヒストリアだけ他のキャラと違い
口で言ってることと心の内が全然違うキャラなのかもということ
つまり人間っぽいリアルさがあるキャラ


316 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 00:05:30.41 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
>>315
ヒストリアがリアルな人間に近い人格なのは分かるよ
ミカサがフィクションのロマンで構成された人格なのとは対象的
どっちが良いとか悪いとかではなく

317 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 00:11:09.78 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>316
エレンミカサアルミンリヴァイたちレギュラーキャラは
マンガのヒーローヒロインとして話をまとめないといけないから
彼らにはさせられない人間らしい醜さや弱さを押し出したリアルな行動を
ライナーやヒストリアやフロックあたりが担ってる構図だと思う

318 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 00:13:59.73 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>314
どうだろう
エレヒス脳じゃなくても誰と言わずとも
女が男に向かって私子供を作りたいと言ったら
普通はセックスへの誘いだ
ヒストリア的に誘いに乗ってきて欲しかったけど
そうならなかったのではないか
その後の傷心顔でサスペンダーに声かけるのにも繋がる

319 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/22(火) 00:16:32.34 ID:7oDHJqTc6 [10] NGID
>>317
>人間らしい醜さや弱さを押し出したリアルな行動を
これエレンも結構してると思うぞ
言葉が通じないラムジーに自分の一番言い難い罪を告白するとか
自分の罪深さに耐えられず大人の人格は寝ちゃって子供の人格に地ならしの進行をさせちゃうとか
言葉が通じるエレンとファルコに告白をしたライナーの方が潔いと思う

320 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[XAaD][KX7y]-6nLZK0B5w.s[LV:100]):2020/09/22(火) 00:22:13.24 ID:4S8m9rYQk [7] NGID
ヒストリアはエレンがダメだったから他の男と子供作ったとかそんなことはしないだろ
そんなの相手の男にも子供にも失礼だしエレンが一番ヒストリアにしてほしくなかったことだろ



321 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 00:28:32.55 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>320
それの考え方だと女の人は男に振られたら
誰とも付き合えないし誰とも結婚できないことになるじゃないか
ふられたら次に行って付き合える男を捜すのは世界中みんなやってることで
それが自由恋愛ってもんだよ
ヒストリアは主人公と付き合う役割じゃないってことで諦めな


322 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/22(火) 00:28:46.04 ID:0jghK/OA0 [5] NGID
して欲しくはなかったけど結果的にそうなっちゃったということはあると思うぞ

323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 00:33:42.98 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
少年漫画的に子作りしましたは描けないけど
子作り誘ったけど断られましたは全然アリだもんな
描かずして性の匂わせでショッキングにできるし
作者も上手いこと考えたもんだ

324 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wD6hVfsmClQ):2020/09/22(火) 00:34:06.87 ID:+gtfzeW60 [4] NGID
エレンを止めるために妊娠ってのがよく分からん
エレンとしてはヒストリアを犠牲にしたくないし妊娠しておけばジークを食わされる心配もなくなるわけで
止まるどころかエレンにとって都合のいい展開にしかならんと思うんだが

325 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[XAaD][KX7y]-6nLZK0B5w.s[LV:100]):2020/09/22(火) 00:35:27.46 ID:4S8m9rYQk [7] NGID
>>321
だから俺はエレンはヒストリアをふってないと思ってるけど
物語的にエレンがヒストリアをふるのはおかしい
それだと今までのエレンとヒストリアの関わりがあまり意味がなくなってしまう
ヒストリアはエレンにふられて別の男と子供作りましたとかこの作者はやるだろうか


326 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/22(火) 00:37:31.32 ID:7oDHJqTc6 [10] NGID
>>324
止めるためだったかは実際分からん
エレンに協力することを決めたからジーク延命するために妊娠するという提案かも知れない
どちらかというとその方が筋が通る

327 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[XAaD][KX7y]-6nLZK0B5w.s[LV:100]):2020/09/22(火) 00:37:52.17 ID:4S8m9rYQk [7] NGID
>>324
実際エレンは止まってないからヒストリアはエレンを止めることは諦めたのでは?
ヒストリアだって本当は島が助かるためにはエレンの方法しかないことは分かってるだろうし
止めたいけど止めて島が滅んだ場合、ヒストリアは責任が取れないからな


328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 00:42:34.75 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>324
作中のセリフだと

逃げるか隠れてるかしろ→私は逃げも隠れもしない→子供を作るのはどう?

だからエレンを止めるためなんて要素はなく
ジークを連れてきた時にジークを食われない食わせられないため

>>314の言ってることそのままに
エレンを止めたいから私は知り合いの男と子作りするわ
だから地ならしなんてひどいことやめてちょうだい
なんて前後が因果でつながらない支離滅裂なメンヘラ女になってしまう

329 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wD6hVfsmClQ):2020/09/22(火) 00:43:16.60 ID:+gtfzeW60 [4] NGID
>>326
>>327
だよな?上で話出てたしちょくちょくこの説見かけるけど意味が分からんのよ

330 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/22(火) 00:45:28.09 ID:7oDHJqTc6 [10] NGID
エレンはヒストリアとこっそり子作りして身代わりのサスペンダーを立ててますよりは
エレンはヒストリアに告白されたが断って、そのことを誰にも言っていませんの方があり得ると思う
何というか前者だとあまりに男としてやってることがセコい
後者の方が少年誌の主人公として面目が立つ

331 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ws.awQ2Flvw):2020/09/22(火) 00:46:38.87 ID:1QvcKE5g0 [4] NGID
ヒストリアはエレンが好きだから子供が欲しかったけどエレンは断ってワインがあるのに意味のない子供を産ませるために別の男の元へ行かせたとかまじで思ってんのか

332 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/22(火) 00:52:13.67 ID:7oDHJqTc6 [10] NGID
>>331
いや子作りは丸々ヒストリアの考えなんだから
エレンがサスペンダーとの子作りを推奨したわけじゃないんじゃないの?
子作りを断るまでがエレンのリアクション
エレンに断られたヒストリアが逃げる気力も戦う気力も失って自分からサスペンダーとの子作りを選んだのでは?
ヒストリアは一度地ならしに協力することを選んだからもう胸を張って生きることも出来ないけど死にたくもなかったんじゃないか?
嫌な記憶は後でエレンに消してもらえるし

333 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 00:52:58.30 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>325
読者を傷つけたいと言ってる作者だからやるだろうな
エレンは主人公だから女からモテモテになるのが必然
女モテモテを表すためにはヒストリアはふられる


334 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[XAaD][KX7y]-6nLZK0B5w.s[LV:100]):2020/09/22(火) 00:53:26.69 ID:4S8m9rYQk [7] NGID
ジーク延命はエレンにとってもありがたいことだしな
それに協力してくれるならエレンはヒストリアをふるようなことはしないと思うけどね
協力してくれるのにふって別の男と妊娠させるのはちょっとな
まあそれは個人的な価値観の問題だから他人には押し付けない

335 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 00:55:18.41 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>329
説というか
エレンに断られサスペンダーに行ったって可能性を
認めたくないんだと思う

336 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ws.awQ2Flvw):2020/09/22(火) 01:01:53.17 ID:1QvcKE5g0 [4] NGID
>>332
エレンはヒストリアが巨人を継承すると言ったらお前を家畜にはさせないと私情で拒んで地ならしする男だぞ
ヒストリアが好きでもない男と子供作るなんて確実に反対するだろジークに食われないためならワインがあるんだから

337 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wD6hVfsmClQ):2020/09/22(火) 01:02:10.95 ID:+gtfzeW60 [4] NGID
>>335
んーいや…この説唱えとるの君のお仲間だと思うよ
エレン止めるために他の奴と子供作ってやるわってことなんだから

338 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 01:02:12.75 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>334
エレンは逃げるか隠れてるかしろって気遣って言ってんのに
そこでセックスして子供つくろって飛躍は協力になってない
ただヒストリアがエレンに気があって誘ってるだけだ
協力なら逃げるか隠れるかすればいい
子供作るのはどうがどこまで具体かはまだわからないけど


339 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ws.awQ2Flvw):2020/09/22(火) 01:02:34.46 ID:1QvcKE5g0 [4] NGID
ジークを食わないためだったわ

340 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/22(火) 01:07:13.97 ID:0jghK/OA0 [5] NGID
>>336
別にヒストリアが好きな男と子作りしようが
好きじゃない男と子作りしようがヒストリアの自由じゃん
それは家畜のすることじゃなく人間ヒストリアがすることだ
ヒストリアが現実的に限られた選択肢の一つを自由意志で選択することはエレンが嫌だろうが良かろうが関係ない
子作りが嫌なら逃げ隠れすれば良いんだし

341 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 01:09:33.03 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>337
ヒストリアはジーク問題にかこつけて
エレンを落とすべく子作りを誘ったけど
エレンは原初的欲求で頭がいっぱいで乗ってくれず傷心からのサスペンダーって予想なんだが

止めるために子作りって相変わらず変なこと言うね


342 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wD6hVfsmClQ):2020/09/22(火) 01:11:02.52 ID:+gtfzeW60 [4] NGID
>>341
俺が言ってんじゃないし逆に疑問に思ってんだが
横レス入れるなら流れ読んでくんない?

343 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 01:12:15.24 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>336
ヒストリアが好きでもないかどうかはエレンの関知するとこでなく
ヒストリアが自分で選んで自分で声をかけたんなら
それはヒストリア自身の選択だろうに
もうサスペンダー夫は出てきてんだからあいつを受け入れなよ

344 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[XAaD][KX7y]-6nLZK0B5w.s[LV:100]):2020/09/22(火) 01:14:04.30 ID:4S8m9rYQk [7] NGID
>>343
お前が受け入れるのは勝手だが他人まで巻き込むなよ
そいうい人間が一番嫌われるよ


345 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 01:14:18.56 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>342
それを言うならこちらはお仲間ではないし
止めるために妊娠したなんてのは支離滅裂だからありえない派だよ

346 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/22(火) 01:18:08.95 ID:0jghK/OA0 [5] NGID
人の営みの一つとしてただ妊娠をするんじゃなくて
子供を産む以外の目的のために妊娠するということがエレン的にアウトのような気がする
例えばカルラだったら絶対にしない発想だと思う
カルラだったらそういうことに子供を巻き込まないだろう
どんなに自分に労力が掛かって危険でも逃げるか戦うかを選ぶと思う
だからジークの延命に妊娠(=子供の人生の創造)を利用しようというヒストリアの発想がエレン的に地雷なんじゃないかとも思う
もっともまだヒストリアが本当にそういう発想をしたかどうかは定かじゃないが

347 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ws.awQ2Flvw):2020/09/22(火) 01:22:35.03 ID:1QvcKE5g0 [4] NGID
>>340
エレンがまったく知らないところでヒストリアが自分でではなくイメージ映像をみるにエレン関係してるじゃん
いまだにあれがエレンじゃないっていうなら話にならんわ

348 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 01:22:43.08 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>344
なら作者にサスペンダー夫反対の抗議すればいい
自分に言われてもただの読者だし




349 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/22(火) 01:28:31.02 ID:0jghK/OA0 [5] NGID
>>347
ヒストリアが自分でっていうのはヒストリアがそれを決めたって言う意味だぞ?
仮にフードがエレンだとしてフードはただ見てるだけやん
ヒストリアが自分の意志でサスペンダーに声を掛けているところ見守って何がおかしい?
エレンが友人の逆ナン現場を見るとヒストリアが自分で選んでないことになるのか?

350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[32bl][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 01:29:08.68 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>347
あれがエレンかどうかは知らんけど
エレンがあの男サスペンダーに声かけて子作りしろと命じて見てたとか苦しすぎる
でもあのフードはエレンと色が違う
フロックなんじゃないか




351 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/22(火) 01:30:35.64 ID:7oDHJqTc6 [10] NGID
エレンがそれを知ってようが知るまいがヒストリアの選択を妨げたことにはならないだろう?
エレンがヒストリアの生殖相手を決められるわけがない
そうなったらヒストリアがエレンの家畜ということになってしまう

352 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 01:34:35.37 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
楽しみだな
フードが意外な人物の可能性もあるしエレンの服は黒だから
1フロック2イェレナ3キヨミ
フロックは死んだから一周回ってイェレナかも

353 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 01:38:31.73 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>346
子作り言われるのが地雷でヒストリアがドン引きするほど
マジキチブチ切れはあり得ると思った


354 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 01:43:57.04 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
サスペンダーを自分で選んだなら声かけたとき虚無顔で妊娠発覚回では睨みつけてるのが謎
仮にも子供できるまでヤリまくった相手なんだから
嘘でも愛想よくしてたほうが自分の精神的にもいいだろう
セックスのときだってよっぽど相性よくなきゃ盛り上がるためによがってるフリもしただろうし
というか男に振られて好きでもない相手とセックスってメンヘラの自傷行為の典型じゃ
メンヘラの素養はあるかもしれないけどメンヘラ化して自傷セックス始めたらエレンは子供できる前に止めるんじゃないか?
でもエレンとセックスしたとも思わないので妊娠は偽装なのが一番合理的だと思う
エレンも止める理由ないしヒストリアも傷つかないのでサスペンダーがヒストリアとセックスするチャンスを逃す以外は丸くおさまる

355 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 01:48:49.94 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>354
なにがなんでもモブ夫が嫌なのはわかるけど
出てきて2年くらい経つし
ヒストリアはサスペンダー夫を睨みつけてたわけではなく
目線は空を向いていたような
虚無感を表してる


356 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/22(火) 01:53:10.54 ID:7oDHJqTc6 [10] NGID
別に偽装でも構わないがそういう「逃げ」を打つ作者ではない気がする
そしてすごい乱暴なことを言うけどエレンが座標を掌握すれば投げやりになっている間の記憶は消してもらえる
だから合理的に過ごす必要はないとも言える
正直なところヒストリアの最後の選択はエレンに辛い記憶を消してもらって生きるか
自分の行いを汚いものも辛いものも全て覚えたまま子供を育てて強く生きていくかの二択だと予想している

357 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w62b][3yTX]-UuAq1tNqBNc[LV:87]):2020/09/22(火) 01:56:56.27 ID:aD//rOqAI [8] NGID
どう見てもヒストリアはあのモブ男好きには見えないだろ
父親はエレンしかありえないと思う
好きなら作者はあんな顔させないだろうし
何より顔も名前も出てこないのがあまりにもおかしい


358 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 02:00:27.30 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
>>355
いや逆にお前はなんで何がなんでもサスペンダーを夫にしたいの?
空を見てるとか苦しすぎる
どう見てもサスペンダー睨んでるだろ

359 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/22(火) 02:02:52.39 ID:7oDHJqTc6 [10] NGID
自分も虚無感というか単に死んだ目に見える
つまり虚無感か

360 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PqssAIGvqY6):2020/09/22(火) 02:07:26.00 ID:+vBxbqcQ4 [3] NGID
>>311
これは言えてる
クリスタとヒストリアは確かに違うけど同じ人間
ヒストリアは女王即位の時に「こうやって流されやすいのは間違いなく私」って言ってたし
根本にある重苦しい感情とか自分に無関心なところとかは案外変わってないと思う

361 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 02:09:06.58 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
ヒストリアがエレンと子供作ったのが嫌だから
どうしてもサスペンダーとくっついてて欲しいだけに見える
エレンではらしくない理由とサスペンダーではいけない理由はいくつもあるが
偽装でいけない理由はないだろう
別に偽装が逃げだとは思わないし自分の意見の補強に作者を語るなよ
お前は諫山の何なんだよ

362 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/22(火) 02:14:08.82 ID:7oDHJqTc6 [10] NGID
何って読者だが
偽装でいけない理由はこれだけ引っ張っておいて偽装だったら肩透かしだから
でも本編で偽装だったらそれはそれで別に良いよ
でも99.9%本当の妊娠だと思ってるよ

363 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p6j8JqxjbFQ):2020/09/22(火) 02:14:50.18 ID:S0JBBgNw0 [5] NGID
いや別に子供作ることが目的なんだから相手が好きとか別に関係ないんじゃないの?
反対になんでこんなにサスペンダーが相手なのが嫌なのか分からん
偽装妊娠とか相手がエレンとかの方が無理があると思うわ
まあヒストリアが可哀想とかヒストリアの相手がぽっと出のモブなんか嫌っていう理由なんだろうけど
普通に相手はサスペンダーだと思ったし今でも1番設定として無理がないと思う

364 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 02:16:21.06 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
>>362
そのいけない理由は読者であるお前にとっての理由だろう
作中での理由と同列じゃない

365 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PqssAIGvqY6):2020/09/22(火) 02:17:28.02 ID:+vBxbqcQ4 [3] NGID
だから最初はエレンの地鳴らしに反対してたけどエレンの説得で賛成または黙認に転じたと考えてる
記憶を消せるとエレンは言ってたがあれはあくまでそういう方法もあるけどお前なら耐えられるよな?という確認でエレンはそうするつもりがなかったと思う
記憶を消す可能性が高いと思うならそもそもヒストリアに打ち明ける必要もないしエレンのポリシー的にそれは避けたいのではないかな

366 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 02:18:39.69 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
>>363
偽装のどこに無理がある?
一番合理的で誰も傷つかない
イェーガー派の協力があれば憲兵だって欺けるだろう

367 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/22(火) 02:19:55.98 ID:7oDHJqTc6 [10] NGID
>>364
だから別に公式が偽装とするならそれでも良いって
ここで偽装かそうでないか決められるわけじゃないんだから
何で自分にとっての理由を書いちゃいけないんだ?
期待外れの答えだったら悪いけど人に気に入られるための答えは出せないぞ

368 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PqssAIGvqY6):2020/09/22(火) 02:20:58.00 ID:+vBxbqcQ4 [3] NGID
失礼した
>>365>>360 の続き


369 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2rT0][PKWc]-Wj3iD.8P3Hc[LV:100]):2020/09/22(火) 02:21:13.38 ID:v4qsEosYs [2] NGID
ヒストリアの腹にいるのがエレンの子だった場合
ヒストリアに好意を寄せているサスペンダーと同棲させるのが謎なんだよな
サスペンダーが聖人でない限り騙すために一度はセックスする必要がある
そんなことをエレンは許すか

370 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 02:22:32.10 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
>>367
>>364は当たり前のように作中での理由と自分にとっての理由を同列にしてるから注意しただけ

371 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p6j8JqxjbFQ):2020/09/22(火) 02:22:56.92 ID:S0JBBgNw0 [5] NGID
>>366
偽装するくらいならエレンに言われたように逃げ隠れした方がリスクも無いし関係ないサスペンダーを巻き込んだりしなくて良いから
偽装がバレる可能性もあるだろうからそんな事までして妊娠したことにするくらいならどっかに逃げて隠れた方が時間稼ぎにもなるから

372 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 02:25:56.97 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>366
> 一番合理的で誰も傷つかない

作者はお前を傷つけたいんだよ
巨人展のインタビューでまさに読者を傷つけたいと言ってたんだ
もうサスペンダーが出てきて2年
腹括った方がいいぞ
耐えられないならもう読むのやめたら

373 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w62b][3yTX]-UuAq1tNqBNc[LV:87]):2020/09/22(火) 02:26:17.07 ID:aD//rOqAI [8] NGID
>>369
騙したのではなく
事情を全部話したのでは?
それならセックスする必要ない

374 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2rT0][PKWc]-Wj3iD.8P3Hc[LV:100]):2020/09/22(火) 02:29:18.52 ID:v4qsEosYs [2] NGID
>>373
それでもエレンのいないところでヒストリアを襲わないという保証ないだろ?
そこんとこ分かんないんだよな

375 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p6j8JqxjbFQ):2020/09/22(火) 02:30:32.55 ID:S0JBBgNw0 [5] NGID
偽装とかなんでそんな面倒くさくてバレるかもしれんリスク抱えて周りに根回ししなきゃならないことをやるのか分からん
イェーガー派でもなんでも使って隠れりゃ良いだけ

376 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 02:33:31.15 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
逃げ隠れしたら探されるし誰かが提議チクったのがバレる
そしたら誰がチクったか詮索されイェーガー派の動きに気づかれる可能性があって
もしも隠れてるのを発見されたらジークが来たら真っ先に食わされて
以後逆らう危険があるから監視下で地下室生活だよ
ヒストリアのその後の人生考えたらリスキーすぎる
逃げも隠れも戦いもせず
何も知らないふりをしてしれっと妊娠したように見せたほうが安全

377 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 02:33:57.89 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>361
ヒストリアはエレンとは子供を作れなかったんだよ 
サスペンダー夫は登場してから2年も経つんだ



378 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 02:38:19.64 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
兵団に護衛されながらの偽装妊娠生活なんて針のむしろだと思うが
生理用品ひとつ気軽に捨てられん
あの世界生理どうしてるのか知らないけど

379 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p6j8JqxjbFQ):2020/09/22(火) 02:38:37.82 ID:S0JBBgNw0 [5] NGID
なんでそこまで深読みして相手はサスペンダーっていう作中に出てきたことを否定したがるのか分からん
まあ自分はそれで納得したし1番無理がない設定だと思ってるから疑問も浮かばないからかもしれないね
ヒストリアのファンの人からしたら相手が元いじめっ子のモブとか許せないってのがあるから色々と違う方向を探したいからそういう考えに至るのかも

380 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 02:38:53.98 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
>>377
やたら2年を強調してるけどそれは読者の時間でしかない
それからサスペンダーに関しては何もない
2年前に出たから何よ?
作品の外側の話するのやめてくれよ

381 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w62b][3yTX]-UuAq1tNqBNc[LV:87]):2020/09/22(火) 02:38:56.98 ID:aD//rOqAI [8] NGID
>>377
モブ夫は名前も顔すら出てないじゃん
そんなの登場してるとは言えない
俺はエレンと子供作ったと思ってる
君がそう思えないのは勝手だけど
他の人はそうではないから偉そうにすな
ムカつくんだよ


382 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 02:39:25.12 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>373
そんなまどろっこしい楽しくもない話をウダウダ
大切なページを解説に消費するくらいなら
最初からサスペンダーを出さずにサクッと隠れて終わりだよ
サスペンダーと一緒になることがヒストリアに必要なストーリーだから
サスペンダーが出てきたんだよ

383 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 02:44:40.95 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>381
ムカつくのは作者に直接言いなよ
サスペンダーを内縁夫として登場させたのは作者
ただの読者だから作者が描いたことを言ってるだけ
顔も名前もないのはヒストリアが誰かの子供を孕んだってだけで十分だからだろ



384 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w62b][3yTX]-UuAq1tNqBNc[LV:87]):2020/09/22(火) 02:45:02.78 ID:aD//rOqAI [8] NGID
>>382
だならそんなストーリーを俺に押し付けるなよ
気持ち悪い
お前みたいなやつは掲示板に書き込まず
自分のブログにでも書けばいい
迷惑だから


385 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 02:46:21.42 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
顔も名前も出てこなくてもヒストリアの内縁の夫がいることが分かればそれで良いから出てこないんじゃないの?
仮にヒストリアが好きでもなく子供を作っただけの相手がいるとして
その相手の顔と名前を出されてもサスペンダーに不必要な感情移入してしまって困るが

386 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 02:46:48.77 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
>>378
イェーガー派も兵士なの忘れてない?

387 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/22(火) 02:48:50.45 ID:duSFEcSU6 [10] NGID
憲兵たちが話してた内容のうちイェレナがジーク延命のためにヒストリアに妊娠するように言ったって全部丸々間違いだったからサスペンダーくんが夫だってのも正直信じがたい
エレンが父親かどうかは知らんが

388 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 02:50:42.04 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>384
だからそれは作者に言いなってば
サスペンダー男の子をヒストリアが妊娠なんてキモいって作者に伝えなよ
実際に急に妊婦になるなんてエロゲみたいでキモいという感想も見たことある


389 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p6j8JqxjbFQ):2020/09/22(火) 02:53:22.29 ID:S0JBBgNw0 [5] NGID
毎回この流れになるのホント草

390 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 02:53:56.91 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
>>386
イェーガー派がヒストリアの護衛に参加してるかどうかは不明
イェーガー派がヒストリアの居場所を把握しているかどうかすら不明
そしてヒストリアの護衛を全てイェーガー派の兵士のみで行うことは相当に難しいのでは
妊婦って妊娠期間中も体の変化が激しいのに全て演じ切らなきゃいけないのはかなり難しい

391 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 02:54:02.93 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>387
だからエレンの計画では逃げるか隠れるかしろって言ってるんだってばよ
妊娠するってのはヒストリアによる自分からの発案だから
憲兵だの間違いだの関係ないから
さては読んでないだろ…

392 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 02:55:10.18 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>389
でももう現実から逃れられなくなってきて元気がない

393 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 02:55:44.65 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
>>388
エロゲて
確かに進撃の巨人てエロゲが元ネタだったな

394 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/22(火) 02:57:56.52 ID:duSFEcSU6 [10] NGID
>>391
何言いたいのか知らないけど妊娠関連が初めて明かされた時の憲兵の会話が間違いだらけだしサスペンダーくんが父親って部分も信じづらいなあって話をしてるだけだよ

395 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 02:58:10.24 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
ヒストリアの妊婦姿はエロゲじゃなくてデメントのバッドエンド思い出したわ
女の子が錬金術師の屋敷に囚われるやつ

396 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 03:10:10.13 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>394
間違いだらけというかもともとローグのセリフは推測として描かれてるし
ナイルが調査した事実と推測はセリフで区別がつくようになってる
それに妊娠はヒストリアの提案ですればジークを食わされずに済むということで
イェレナの発案でなくヒストリア発案だったという点以外は合ってるよ

サスペンダーくんは回想やイメージではなく
現実の登場人物として登場して夫としてのセリフもあるので
信じづらいってのは無理がある
…もしかしてコミック読まずに信じづらいとか言ってない?


397 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/22(火) 03:12:13.24 ID:0jghK/OA0 [5] NGID
そりゃ作中に出てくる話は何が本当で何が間違いか分からない
でも何もかも間違いだとしたら憲兵の会話を描いた意味自体がなくなるような気もする

398 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 03:13:30.75 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
>>390
マーレから帰ってきて牢屋にいるエレンに情報提供したりザックレーを爆破したり
ピクシスの側近っぽいおっさんまでもが息子共々ワイン飲まされて言いなりになってるレベルだよ
護衛になってる兵士がイェーガー派でなければワインで言うこと聞かせられるので
護衛任務についた兵士を後から全員抱き込むのすら可能
時々何も知らない兵士が来ても時々ならごまかせるだろ

399 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/22(火) 03:27:45.66 ID:duSFEcSU6 [10] NGID
>>396
ちゃんとコミック読んでるよ
サスペンダーくんはキャラとして実在してるって言われてもだからなんなのとしか言いようがないのだけれど何が言いたいの?
夫としてのセリフって言われても体を労れぐらいしか言ってないし調査したっていうのもヒストリアが地ならし黙認したように黙ってれば済む話だしな

400 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[l3dw][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/22(火) 03:27:47.56 ID:7kyJSzkga [9] NGID
>>398
全員抱き込んで妊娠擬装してる話にページ割くの無駄でしょ
アクションも見せ場も無い
名無しのモブキャラだけの妊婦擬装を解説する話で数ページから1話消費とか
諫山先生は無駄なことは描かない作風なのに
だったら最初から妊婦もサスペンダーも出さずにヒストリアは行方不明にしとけばいいだけ
サスペンダーの存在は消せないから諦めなよ

401 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8qp.JWErank):2020/09/22(火) 03:33:50.49 ID:7oDHJqTc6 [10] NGID
てかミカサがエレンを好きという会話の途中で挿入されたヒストリアからの子作り提案のシーンを見るに
ヒストリアが望んだのは本物の子作りじゃない?
あの後エレンが「いや、本当の妊娠なんかする必要ない、偽装妊娠しよう」って提案し返すの?
流れとして不自然な気がするが
エレンの発想は元々は逃げるか戦うかだし

402 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[l3dw][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/22(火) 03:39:28.98 ID:7kyJSzkga [9] NGID
>>399
成人男性が女王と同居
使用人身分のはずなのに呼び捨て
妊婦なのに身体をいたわれ
このキャラは夫か彼氏ですよって情報だよ

妊娠を不確実なものにしたいなら
ナイルが調査したとかいう解説コマもセリフも無しでいいじゃん
逆に未確認な曖昧なセリフにしておけば済むわけで
でも先生がわざわざ調査して確実なセリフにしたってことはつまり

403 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 03:40:51.58 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
>>400
ほらまたストーリーの外の想像上都合出してきた
ページ配分とか一読者のお前の知ったことじゃないだろ

エレンがヒストリアと子供を作ったのはエレンのキャラとして考えにくいので相手として消去でき
ヒストリアは好きでもない男とセックスしまくりの生活ののち好きでもない男の子供を妊娠せずに済み
ジークを食わせる計画を立てている憲兵にヒストリアがその計画を知ったと知られずイェーガー派の動きを隠せて
逃げ隠れした場合に捕まったあとヒストリアが地下室で監禁生活しつつレイプされて家畜のように子供生まされるリスクをなくせ
護衛は全員ワインで抱き込めるので偽装は可能な状況

これでサスペンダーとヒストリアが好きでもない男の子供を本当にしないといけない理由はないだろう

404 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[l3dw][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/22(火) 03:46:59.67 ID:7kyJSzkga [9] NGID
>>401
子供を作るのはどう?から偽装につながるものがない
モブのサスペンダーの種で感情移入して没入してるヒストリアが妊娠ってのが
とにかく嫌ってだけだから筋が通った理屈じゃないんだとは思う
なんでそこまでヒストリアに入れ込むのか理解できないけど
諫山先生はそういう偏ったオタクカプ妄想を叩き潰すのに快感感じるタイプだよねたぶん

405 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/22(火) 03:50:46.32 ID:duSFEcSU6 [10] NGID
>>402
ヒストリアに協力して夫役やるなら同居も呼び捨てもするでしょ
>妊婦なのに身体をいたわれ
ここはちょっと意味わからない、むしろ普通妊婦には誰だって体気遣うように言う
調査して確実なセリフにって言うけど実際にヒストリアがサスペンダーくんに話しかけた場面にセリフが一切無い想像上の状態になってるから調査とやらが役に立ってないと思ってる

406 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 03:51:38.54 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
>>403
眠いせいで最後の文がやばいことになってる すまん

ヒストリアが好きでもない男の子供を本当に妊娠しないといけない理由はないだろう
に訂正

407 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[l3dw][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/22(火) 03:54:07.93 ID:7kyJSzkga [9] NGID
>>403
反論できなくなると想像上都合?そんな日本語無いよw
だから偽装で巨人化から逃れるだけなら最初から妊婦にする必要ないじゃん
今までのエピソード全カットで成り立つ
つまり無駄なエピソードを費やしたということ

でも先生は無駄な話は描かない一流漫画家
巨人化から逃れるというのではなく
ヒストリアが妊婦になりサスペンダーの子を孕むってのが必要な話なんだよ
エレンに断られるってのが重要な気もする

408 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[l3dw][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/22(火) 04:03:19.66 ID:7kyJSzkga [9] NGID
>>405
今の話の流れからどうやって
協力して夫役になる話になるのか教えて欲しい
あそこからヒストリアがあんな顔して
協力して夫役をしてくれないかしらとかやりとりが始まりなんて無理ある


どうやったらサスペンダーとくっつかずに済むかの話を
無理やりこじつけて話作っても外れるだけで
今ある話やセリフに一番無理なく自然にハマるのが正解になるんだよ
今ある話やセリフを大量にウソでしたにしないと成り立たない話なんて苦しいよ


409 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[l3dw][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/22(火) 04:10:34.42 ID:7kyJSzkga [9] NGID
>>406
なぜサスペンダーが相手になったかといえば
おそらくエレンには断られたからで
好きでもないとかもお見合い婚とかそんなもんだよ

410 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/22(火) 04:13:16.80 ID:duSFEcSU6 [10] NGID
>>408
表情の話するならあの顔で子供つくりましょうなんて言い出す顔にも見えないし、調査が正しいなら石投げつけてくる男と子供作るなんて考えられないんだが
ウソでしたって話にしないと成り立たないとか言うけどこの物語はウソでしたの連続でここまで来てるんだからそんなこと今さら言われても困る


411 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1mI7fT7l.Ms):2020/09/22(火) 04:21:57.38 ID:+lbV3oKg0 [13] NGID
メタの話やめろって言ってるのにさぁ
反論できないとか妊娠の必要ないとか何言ってんの…?
想像上都合は想像上の都合の脱字だからそれだけは謝るけど
脱字に勝ち誇られても

眠くて文がやばいからもうレスやめるけど論破できないから逃げたって勝利宣言するんだろうなぁ

412 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[l3dw][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/22(火) 04:25:37.99 ID:7kyJSzkga [9] NGID
>>410
いや大人になってから面識ない男に
いきなり子供作りましょなんてヒストリアを売女だと思ってんのかと
サスペンダーくんはあの時点では話しかけられペコペコしてる
ヒストリアの方から声かけて親しくなり交際に発展で
ナイルの解説と矛盾しないじゃん
サスペンダーくんは働き者の若者で悔い改めて
今は優しい男だとナイルも強調してるよ
今のままで矛盾なくハマるから
ウソでしたになる必然性がないよ残念ながら

むしろ君の中のヒストリア像がウソだったんじゃない

413 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[l3dw][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:45]):2020/09/22(火) 04:36:34.81 ID:7kyJSzkga [9] NGID
>>411
好きなヒストリアがサスペンダーくんと妊娠しないためになんとか無理やり
作中に全くその気配すらない無理な偽装展開をコジツケてるくせに
そんな無理やり偽装展開するくらいなら
妊娠自体要らないんじゃないっスかという突っ込みが入るのも理解できないのか…

偽装するということは妊娠が要らないということだけど
妊娠自体は作中の扱いを見ても必要な要素であると思う
サスペンダーくんで

414 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/22(火) 04:37:54.34 ID:duSFEcSU6 [10] NGID
>>412
優しい男だなんてナイルは強調してないけど
面識無い男にいきなり子供作りましょなんて言うのは売女だと言いたいらしいけど、その理屈でいくと何年も顔伏せて下働きしててそれまで気づくこともなかった男といきなり子供作ろうと話しかけたとしたらそれこそ売女だということになるぞ

415 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/22(火) 08:03:46.93 ID:bg6+E8sA6 [3] NGID
ヒストリアが死んだ目してるのは
胸を張って生きれなくなったからだろうと思うが
本当にそれだとヒストリアの生涯悲惨過ぎる
最後何かしらの救いがあってほしいが地ならし黙認したし
このまま何の救いもなく終わるのかもしれない

416 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GL/s9LZNkuY):2020/09/22(火) 08:33:06.78 ID:OQ/FzWZo0 [4] NGID
なんでまたここ荒らしてんだよ
エレヒス種付け妄想のためのスレがあるだろ

【進撃の巨人】ヒストリア・レイススレ【クリスタ】避難所 part2
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1576944725/l50

417 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/22(火) 09:35:47.43 ID:bg6+E8sA6 [3] NGID
リヴァイ好きでも嫌いでもないがクソメガネとかクソヒゲ女呼びするリヴァイが心底無理
口が悪いだけだと言うが人の体の大事な付属品を馬鹿にする呼び方が無理
例えヒゲや眼鏡に対して敬意を払うような描写があったとしても
俺は一生許さない

418 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPTfHsmO7gU):2020/09/22(火) 09:43:36.58 ID:t2+5GlXA0 NGID
本名が明かされたとしてももうサスペンダー以外受け付けられない

419 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/22(火) 10:28:55.56 ID:f5NgQ2Ys0 NGID
ヒストリアは出産で死にそうだけど子供は無事で自由に生きることが救いだろうな


420 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 10:33:39.53 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
偽装妊娠説については伏線がないんだよ
サスペンダー夫説なら伏線がある
ナイルとローグの会話、ヒストリアがサスペンダーと馬小屋で話している絵、お腹が大きいヒストリアがサスペンダーと一緒に暮らし呼び捨てにされている
エレン夫説もサスペンダー夫説より弱いが伏線がある
ヒストリアがエレンに「私が子供を作るのはどう?」と言っているコマ
これまでの進撃の巨人の謎には必ず伏線があったと思う
よって偽装妊娠説は三つの中では一番可能性が低いと思う

421 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 11:19:14.17 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>414
いきなり子供を作ろうなんてあんたは異性と交際したことないのかよと
最初は自己紹介と世間話から話しかけで普通の男女交際と同じだろうに
サスペンダーくんは話しかけられたとき恐縮していたじゃないか


422 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 11:31:09.07 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>420
子供を作るのはどう?はエレン夫説伏線ではなくて振られ説に繋がってない?
次のコマで明確に解答があるものだから単に展開を引っ張ってるだけだし
二人の会話の最後エレンの記憶のヒストリアの泣き顔で終わってるのが伏線で
その後のサスペンダーにつながる伏線があり
伏線というならエレンに子作りを持ちかけたけど断られたヒストリア説につながる
さらにエレンの記憶に子作りやイチャイチャや妻子への思いにつながる伏線がゼロ
総合するとヒストリアの子作り提案がエレンとは成立しなかった伏線になってる

それでサスペンダーが夫の伏線もいっぱいあるわけだから
これら全部をフェイクで片付け潰れる確率はゼロに近い
エレン夫ヒストリア大勝利に賭けてる人はもう震えて眠るしかい

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 11:49:09.13 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
あとイェーガー派が人員と労力とリスクを払って必死こいて偽装妊娠に協力するメリットが分からない
イェーガー派は別に本当に妊娠してても構わないだろうと思う
そっちの方がイェーガー派は楽なはずだ
イェーガー派はヒストリアかジークのどっちかが地ならしの触媒役をしてくれればそれで良いと思う

424 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 11:55:05.04 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
どっちにしても擬そう妊娠は可能性がゼロに近くかなり低い
あり得る要素が作中皆無
なうえにわざわざ擬そうする必然性がない

擬そうがあり得るなら伏線としてそれっぽいセリフがあるはずだが何も無い

425 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CiNO1dsqkeg):2020/09/22(火) 11:57:52.06 ID:YoXoWApQ0 NGID
主要人気キャラ殺しまくってるし読者は既に傷つきまくってるわな
この漫画はまさに”残酷”そのもの
完結するまであとちょっとなんだから、大人しく見届けろ


426 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 12:05:44.13 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>425
サスペンダーくんが登場して2年たつのに
それでもモブ夫なんて認めたくない一部の熱狂的読者を傷つけるなんてことは
読者を傷つけたい残酷な作者が最もやりそうなことだよね
しかもそれまでエレンの真の理解者で共犯者でヒストリアはエレンポイント高いと盛り上がってた人らを
リヴァイオタと違って傷つけても販促的なダメージも無いし

427 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w62b][3yTX]-UuAq1tNqBNc[LV:87]):2020/09/22(火) 12:08:30.02 ID:aD//rOqAI [8] NGID
>>426
だからあのモブ夫は顔も名前も出てないだろ
しかもヒストリアは全然あの男を好きそうな顔をしてない
それであの男の子供だと決めつけてるあんたがおかしいよ
なんでそんなに読解力がないのか不思議で仕方ない
他の漫画読んだことある?

428 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 12:09:55.03 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
でもたまにアルミンとアニが両想いになったり
ライナーとアニがハグしたりで癒されるわ
この先でまた曇らされるんだろうけど

429 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GL/s9LZNkuY):2020/09/22(火) 12:13:06.22 ID:OQ/FzWZo0 [4] NGID
>>427
どしたん?元気ないじゃん
いつも通り複数ID一人芝居しながらもっと長文書いていいんだぞ
こっちでな

【進撃の巨人】ヒストリア・レイススレ【クリスタ】避難所 part2
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1576944725/l50

430 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w62b][3yTX]-UuAq1tNqBNc[LV:87]):2020/09/22(火) 12:15:22.60 ID:aD//rOqAI [8] NGID
>>429
俺は長文の人とは別人だよ


431 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/22(火) 12:18:34.99 ID:duSFEcSU6 [10] NGID
>>421
あの顔で世間話と自己紹介するって普通の男女交際始める雰囲気ではないんだけど
今から知り合って普通のお付き合いしましょうってタイミングで愛想笑いのひとつもなしなのかい?

432 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6LCJ][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 12:24:06.76 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>431
ヒストリアがサスペンダー夫にどういう顔を見せたかは後ろ姿で描かれてない
サスペンダーがペコペコ恐れ入ってるリアクションだけ描かれてるね
あのリアクション的には普通に話しかけた以上でも以下でもなく
ナイルの石投げキッズなことを隠してた男に女王から気付いて話しかけた説明
そのまんまの内容だと思うのが自然

433 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 12:27:19.77 ID:+lzDSgWo0 [18] NGID
>>427
決めつけてる以前に作者が描いてるんだもの
お前は作者が描いてることを否定しようとしてる
それなら作者に直接伝えるべきたよ



434 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w62b][3yTX]-UuAq1tNqBNc[LV:87]):2020/09/22(火) 12:32:30.67 ID:aD//rOqAI [8] NGID
>>433
だってあのモブ夫が父親だという証拠は作者は描いてないだろ
ローグはあのモブ夫が父親みたいなことを言っていたけどあいつは信用できないしな
イエレナはヒストリアの妊娠に全く関係なかったし
だいたい名無しのモブがいきなりヒストリアと子供作るって変だと思わないのか、物語として


435 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/22(火) 12:40:23.12 ID:duSFEcSU6 [10] NGID
>>432
サスペンダーくんの目の前に現れた時に顔見せてるしわざわざ顔だけ描かれた大きいコマ用意しているしあれが気になる男と普通の交際しようって顔には見えない
そもそも石投げ=サスペンダーに気づいたのが交際の動機みたいな説明だけど実際はエレンに計画話されて子供作るのはどうってなったのが始まりのようだしな

436 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 12:41:41.55 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
バイプレイヤーの女キャラがいきなりモブと子供を作っているよりも
主人公のエレンがバイプレイヤーとこっそり子供を作って身代わりのモブ男を立ててる方がどっちかというとおかしいよ
どっちかしかないならヒストリアの方が物語の犠牲になった方が物語としてはダメージが少ない

437 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/22(火) 12:55:43.79 ID:bg6+E8sA6 [3] NGID
時間稼ぎに妊娠しか考えられないんだけど
身も蓋もない、妊娠だって結局逃げてんだからどっかに身を潜めとけば良かった



438 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6LCJ][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 13:06:54.77 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>435
いや何にもなく気になる男に声かけるわけでなく
ジークに自分を食わせられないためのナンパだから気乗りしなくて当たり前だし
ヒストリアの心情的な動機ならさらにエレンに子供を作るのはどう?と誘ったのに断られた傷心で
あの暗い顔なり前後の話や解説とも矛盾なく繋がる


439 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DsnX][0tik]-elobNYwwb66[LV:18]):2020/09/22(火) 13:07:15.81 ID:oAX60SqMI NGID
>>420
エレンに誘いをかけてるなら「私が」じゃなく、「私と」と言うと思う

440 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6LCJ][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 13:12:59.26 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>439
そこは女の子だから匂わせだけで男が食いつくもんだよ
わざわざ子供をつくるのを自分からもちかけたのは
本音は抱かれたかったってことで繋がるし
女が男に子供作ることを持ち出したら普通に考えたらセックスの誘い
でもエレンには断られたと

441 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/22(火) 13:20:10.60 ID:duSFEcSU6 [10] NGID
>>438
ジーク食わないために妊娠しろって言われたんじゃなくてエレンの計画にたいしてじゃあ妊娠するって話だからそもそも前提が違うぞ
エレンに断られるとか関係なくこれから付き合おうって相手に愛想笑いもしない、仮に夫なら体を労れと言ってくれたのにあんな顔をするだけってどう見ても様子がおかしい

442 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[r8q1][KX7y]-6nLZK0B5w.s[LV:100]):2020/09/22(火) 13:22:27.14 ID:4S8m9rYQk [7] NGID
もしエレンとヒストリアの子供でなかったら土下座してもいいわ
顔も名前も不明の男と子供作りましたとか面白いか?
読者を傷つけるにしても意味がなければただの駄作になる
そんなつまらないストーリーを描く作者ではないだろ
そんなのは読者に対する裏切りだよ、悪い意味で


443 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 13:23:08.87 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
>>439
第一声からそんな豪速球ストレートな言い方はしにくいやろ
通常は婉曲的な表現からスタートする
エレンが「なんで?」「誰と?」って言ってきたら細かいことを説明すれば良い

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6LCJ][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 13:27:22.12 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>434
イェレナがエレンとつながることで安楽死計画とジーク連れてくる作戦がでてきて
それをやるためにジークが食われないための妊娠だからイェレナは関係なくない
ローグの推測で目的は当たっており
ただ妊娠のアイデアはヒストリア発案なとこだけが違っていたよ

証拠というなら状況証拠=伏線を重ねているのが今で
子供をつくるのはどう?に対するリアクションが決定打の答えになる
伏線というのは答えを導くための伏線だから
これまで重ねた状況証拠たる伏線が全部無効化する答えや証拠が出るのは厳しいよ
一個や二個の伏線じゃないし

445 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GL/s9LZNkuY):2020/09/22(火) 13:32:29.50 ID:OQ/FzWZo0 [4] NGID
>>430
そうなんだ
長文の人消えちゃったのに君は残ってるんだね、偉いよ
でもいつもより元気ないから心配になる
こっちで好きなだけはしゃぎなよ
せっかくヒストリアがエレンと同じコマ内でゲロ吐いたんだから悪阻でしょ

【進撃の巨人】ヒストリア・レイススレ【クリスタ】避難所 part2
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1576944725/l50

446 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6LCJ][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 13:33:28.15 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>441
わざと読み違えてコジツケになってるよ
それだとヒストリア妊娠してなんで計画を止めることになんの?という
って因果関係がつながらない
計画と妊娠が遅延や中止のトレードオフにならない

会話の流れを整理すると
ジークを連れてくるから逃げるか隠れるかしてくれ
→私は逃げも隠れもしない
→じゃあ私が子供を作るのはどう?
で逃げや隠れもしないことに対する対案が妊娠案



447 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 13:34:24.97 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
>>442
ヒストリアとサスペンダーが子供を作るのはメインストーリーじゃなく脇のエピソードだから面白くなくても構わない
メインはエレンが目的のために(そんなはずじゃなかったけど)結果的にヒストリアを犠牲にしてしまったということだと思うから
ヒストリアを犠牲にしてしまったことでエレンのドラマがどうなるかが物語のメインだと思うので

448 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6LCJ][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 13:38:22.90 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>442
人気ナンバーワンのリヴァイが間抜けに自爆して戦闘力失う漫画だよ
人気者のハンジさんも特攻して死んだし
あんまり人気がないバイプレイヤーがモブと結婚妊娠するくらいの想定の範囲内
傷つけることで作品が心に残ることを目指してるんだよ

449 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/22(火) 13:41:32.37 ID:duSFEcSU6 [10] NGID
>>446
計画を止めることになんの?って言ってるけどヒストリアがエレンの計画止める気だったなんて俺は言ってないんだが
計画聞いてじゃあ子供作るって言っただけで真意は明かされてないし逃げる必要ないって言ったのはエレンの計画聞く直前だから順番がおかしくなってるぞ

450 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6LCJ][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 13:41:48.69 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>447
面白くなくないと思うけどな
夢見る女の子が厳しい現実に直面して生き抜こうとすることで
大人の女性になるリアルさがあるいいサイドエピソードだと思う
主人公と結ばれるシンデレラストーリーじゃないからって
いいドラマがつまらん連呼されて残念だ

451 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[GWjV][Nm8Z]-/kgoPcKyB1s[LV:100]):2020/09/22(火) 13:43:33.57 ID:lKFyi+ZUw NGID
こいつら五等分でみっくがメインで描かれてたのに四葉が花嫁はおかしい!とかいまだにやってるガイジと同レベルに見える

452 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[r8q1][KX7y]-6nLZK0B5w.s[LV:100]):2020/09/22(火) 13:44:48.21 ID:4S8m9rYQk [7] NGID
これだけヒストリアの子供やエレンの記憶を引っ張って
エレンとヒストリアの関わりも曖昧にしているのに
エレンとヒストリアの子供でなかったら作品崩壊レベルだよ
読解力がないにも程がある

453 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6LCJ][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 13:56:59.22 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>449
そうなんだ
あの会話でエレンがヒストリアに協力して欲しい目的は
地ならしするから黙ってジークが食われないよう協力して欲しいということで

たしかにエレンが地ならしする作戦を伝えた後に子作り案をだしてるから
ヒストリアのアイデアは逃げ隠れでなくジークと地ならしをすることへの案である可能性もあるね
でもそれだとジークを守るために妊娠よりもっと酷いことになるけど…
すなわち私が子供を産んでその子を巨人にして地ならししましょうという
でも「妊娠するのはどう?」ではなく「子供をつくるのはどう?」なんだな



454 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BtYC][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:5]):2020/09/22(火) 13:57:22.01 ID:anRWJLnEA [2] NGID
作者は曖昧にしてどっち転んでもいいように
作っているのにどっちかを全否定する奴は
推測や予想しているわけじゃなく
そうでなければならない!と自分で思い込んでいるだけ
で、そうあって欲しい願望が裏切られると
叩く奴だよ

455 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6LCJ][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 14:03:06.80 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>454
もうどっちに転んでもいい時期は過ぎたよ
残り5%で伏線は大量にある
伏線が大量にあって辻褄が合う予想
伏線が無くて辻褄が合わずコジツケないと成立しない予想
客観的に後者になる可能性は低いというだけ



456 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[rXLh][Bj3s]-ejRFNjshBNg[LV:100]):2020/09/22(火) 14:08:16.62 ID:bOm/t0s+i NGID
アルミン、アニも伏線が整ってたとは言い難いよなぁ
特にアニ→アルミンがねぇ、、
伏線、伏線ってのは基本キチガイだって理解した方がいいw

457 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BtYC][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:5]):2020/09/22(火) 14:12:53.23 ID:anRWJLnEA [2] NGID
>>455
130話のエレンとヒストリアの会話なんか中抜けだろ
1泣いて止めているヒストリア

2エレン、ジークの会話

3小さなコマで決意した目で私が子供を産むのはどう

4別のシーン

2と4を見せればいい話だろ





458 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6LCJ][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 14:20:53.00 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>456
アルミンとアニなんてわりと色々あるけど
アルミンは頭ベルトルとでベルトルとはアニが好き
サスペンダー夫と同じくらいはある

459 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[6LCJ][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 14:27:53.22 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
>>458
ページそのまま書いてる?
ちょっと時系列整理した方がいいよ
2は焼夷兵になった後のインサートコマじゃん

ブツ切りされてる子供をつくるのはどう?の後の
に対するエレンのリアクションが核心でそこに答えがあるんだろう
ほんでその後に暗い顔でサスペンダー声かけで
ヒストリアの別れ際は悲しみの泣き顔
でその後は暗い妊婦

460 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GL/s9LZNkuY):2020/09/22(火) 14:29:15.25 ID:OQ/FzWZo0 [4] NGID
死んだ長文は別の人なのか、もう長文やる元気なくなったのかは知らないが
AUW[r8q1][KX7y]-6nLZK0B5w.s[LV:100]
WMB[GWjV][Nm8Z]-/kgoPcKyB1s[LV:100]
PDW[rXLh][Bj3s]-ejRFNjshBNg[LV:100]
は同一だな
AUSV6[BtYC][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:5]もかな

一斉にここから這い出してくる独り蝗害乙だね
いずれかのIDは時間帯ずらすかこっちにいればよかったのにね
【進撃の巨人】ヒストリア・レイススレ【クリスタ】避難所 part2
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1576944725/l50

461 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/22(火) 14:51:51.23 ID:q5cwG3jc6 [13] NGID
>>456
伏線の絶対量だけではなく
対抗馬との伏線の量を比べてみることが重要

アルミンにはアニ以外の相手がいない
アニはエレンともちょっとフラグがあったようにも見えるけど4年間ずっとアルミンが話しかけてくれたアルミンの方が有力

462 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F/QF8Rj25xI):2020/09/22(火) 18:05:06.26 ID:dYVvTR9I6 NGID
始祖ユミル様がエレンを二千年前から呼んでたのは巨人の世界を終わらせることが出来る器を持つ人物がエレンってことだと思っていたが
もしかすると自分が生まれ変わった時の父親がエレンだから?というのもあるのか
最後の赤ん坊は転生した始祖ユミルで赤ん坊抱き抱える父親がエレン
ヒストリアと恋愛してないけどお前ら読者が知らない所で恋愛してるかも知れんから何とも言えんし

463 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[l3dw][qAkB]-h0i.3MUFFqU[LV:46]):2020/09/22(火) 18:28:25.46 ID:7kyJSzkga [9] NGID
>>462
生まれ変わりなんて概念あの作中に無いよ
それに解放されたいユミルにまた因果律中に組み入れて終わるとかおかしい
作中に無い概念を持ち出して描いてないエレヒス恋愛にコジツケるより前に
作中にはっきり書いてあるサスペンダー夫と
サスペンダー夫との夫婦生活を>>462は考えるべきだと思う

作中ではサスペンダー夫と妊活して事実婚してるのにエレンとの恋愛を妄想するなんて
ヒストリア惨めな女みたく見えてくるからやめてほしい

464 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w62b][3yTX]-UuAq1tNqBNc[LV:88]):2020/09/22(火) 19:15:11.24 ID:aD//rOqAI [8] NGID
>>463
お前はいつまで名前も顔も出てないやつにこだわってるんだよ
まあそれはお前の勝手だが
自分の考えを他人に押し付けるからお前はみんなから嫌われてるんだよ
他の人はお前とは全く考え方も価値観もちがうんだよ、いい加減に学習しろよ



465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[2lo7][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:57]):2020/09/22(火) 19:26:41.90 ID:K+UOJAlgm [23] NGID
ヒストリアの夫には顔も名前もいらない
女王の夫が陰薄なのは世界の王室でもよくあることだ
文句があるならサスペンダーを描いた作者に
うちら読者は描かれたものを読むしかない

466 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/22(火) 23:20:56.33 ID:Oi430nAAz NGID
なるほどな
やはり最後の子供はユミルイェーガーってことか

467 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFEgTGBoiU6[JsyO][8y.i]-yfkBLLDRupE[LV:2]):2020/09/22(火) 23:28:04.08 ID:02pIvYTAn NGID
よく暗黙のキャラクターのカーストで、サブキャラ同士が急にフラグ立ってくっつくけど、今更諫山先生がやり始めるなら完全に耄碌してるでしょ

468 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ws.awQ2Flvw):2020/09/22(火) 23:33:05.70 ID:ZFbDnT8M0 NGID
アニとアルミンはずっと前からフラグあったろ

469 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+/6jzRRrAHyo):2020/09/23(水) 00:00:54.70 ID:xBFqCCj60 NGID
アルミンはベルトルト化しており
ベルトルトはアニが好きだったで充分だよそこは
どこまでが素のアルミンの気持ちかは定かでないとしても



470 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ROrp][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:6]):2020/09/23(水) 08:57:20.48 ID:ZyazJF6wA [4] NGID
2020年にファイナルシーズンが放送と正式に決まったて
外国勢が喜んでいるいる


471 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/23(水) 10:20:59.85 ID:P7n7LBeE6 NGID
年内放送出来そうなの?良かったね
進撃てもろに少年漫画版ウテナみたいな感じだなー理想郷作って自分の夢の世界手に入れたいて
寝てて夢の世界に生きてるエレンが最後に自分の殻を破れるかどうかだな



472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nN79][ikva]-IkEGG1EWPxE[LV:12]):2020/09/23(水) 10:53:21.68 ID:Hn6f0QHws NGID
もしかして「泣いてるのエレン?」
に戻って終わりなの?
奇面組ばりの長い夢

473 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LVzVsfCJA4U):2020/09/23(水) 10:59:27.13 ID:40ku/xA+6 [2] NGID
>>346
何かのキーマンとかでもなくただ普通に夫と子供を愛してればいいだけだったカルラとヒストリアを比較しても仕方なくないか
これどういうオチになるのかかなり楽しみだわ


474 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DsnX][0tik]-elobNYwwb66[LV:19]):2020/09/23(水) 10:59:28.04 ID:a2DilfPEI [2] NGID
不滅のあなたへが来年に延期になったし、コナン、キングダムの時間とは別の空いた枠に入れるのかな?

475 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[vUkt][tdW8]-tqQGsTQcLrY[LV:12]):2020/09/23(水) 11:08:53.28 ID:hfK1vB2Is [2] NGID
ファイナルシーズンなのに原作はまだ終わりそうにないしどういう最終回にするつもりなんだろう

476 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/23(水) 11:54:42.07 ID:Zx8tkeTw0 NGID
>>473
主人公エレンの妊娠出産と教育に最も深く関わるカルラは普通にキーマンだと思うが
エレンはカルラの子供に対する考え方を尊敬していると思う
何よりエレン自身の救いになっている

エレンが命の誕生を価値観的にどう捉えているかというのは作品的に重要な課題だと思う
親が追い詰められた状況だからといって、子供を巻き込んで良いかというとテーマ的にはそれは違わないか?
新しい生命の創造の機会を親が窮地を脱するために使って良いのだろうか?
エレンは「否」と答えを出すように思う
だってヒストリアは妊娠せずに戦ったり逃げたりする選択肢があるはずだから

477 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/23(水) 12:30:31.68 ID:yxSDxrAY6 [3] NGID
>>475
原作者がアニメスタッフと打ち合わせして原作とアニメ同時終了させるパターンもある

478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cWI7PrvntQI):2020/09/23(水) 12:39:00.76 ID:wQUUkH7s0 NGID
かくしごとみたいにアニメに最終回越されなきゃいいや

479 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PsWtXZzHpZo):2020/09/23(水) 12:49:29.59 ID:fwI2NBZ+0 [2] NGID
年内放送が決まったってどこ情報?

480 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Y0HG][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:6]):2020/09/23(水) 12:53:58.62 ID:ZyazJF6wA [4] NGID
>>479
英語圏の放送権を持っているCranchyrollがTwitterで発表した年内に放送するって
https://twitter.com/Crunchyroll/status/1308435895654051842?s=19

481 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Y0HG][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:6]):2020/09/23(水) 12:56:03.44 ID:ZyazJF6wA [4] NGID
Cranchyrollてテレビ放映権じゃなく
アニメの配信サービスだったな


482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PsWtXZzHpZo):2020/09/23(水) 13:23:24.02 ID:fwI2NBZ+0 [2] NGID
クランチロールから先に発表って面白いな
リアクション勢でも使ってる人わりといるよね

483 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LVzVsfCJA4U):2020/09/23(水) 13:45:18.18 ID:40ku/xA+6 [2] NGID
>>476
カルラの見方とシナリオ展開でのキーマンじゃ全く違うって言ってるだけだが
愛情深い母親って設定のキャラと始祖パワーを持ってて展開を左右するキャラじゃ話が違う

484 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pm6vvkBhkY2):2020/09/23(水) 17:55:37.57 ID:NoOj7VCs0 [3] NGID
他の秋アニメと足並み揃えるんでなく少し遅らせて放送かな?
今月中には延期にせよ放送にせよ何かしら情報が欲しい

485 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(luIpc7vwHMI):2020/09/23(水) 18:29:22.83 ID:CEkTQzoY0 [2] NGID
年内だったら来週くらいからスタートということになるが…
キングダムはどうなるんじゃ?

486 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(luIpc7vwHMI):2020/09/23(水) 18:30:00.53 ID:CEkTQzoY0 [2] NGID
コナンの残りは月曜深夜に移動するとは聞いた

487 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0bYRtIF4eD.[zTFz][YIVK]-3B8cNiXcsPY[LV:100]):2020/09/23(水) 19:01:51.37 ID:5U7ygAfAv NGID
アニメ新シーズンは12月7日から
もしかしたらちょうど開戦で年越すのも有り得るか?
もしくはミカサ登場辺りか
ライナーパートが長引くとアニメしか見てないファンが付いてこれなくなる可能性もあるしカットしまくるだろうな

488 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pm6vvkBhkY2):2020/09/23(水) 19:02:33.33 ID:NoOj7VCs0 [3] NGID
>>487
ソースは?

489 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pm6vvkBhkY2):2020/09/23(水) 19:03:36.08 ID:NoOj7VCs0 [3] NGID
まじだった
https://i.imgur.com/tl3shDI.jpg

490 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DsnX][0tik]-elobNYwwb66[LV:19]):2020/09/23(水) 19:08:06.69 ID:a2DilfPEI [2] NGID
じゃあ10月くらいからキングダムの放送再開して残りの分を消化するのかな?

491 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[e1YI][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:6]):2020/09/23(水) 19:24:38.06 ID:ZyazJF6wA [4] NGID
放送開始時期より何話になるかが問題や

492 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XISdR9OZMc):2020/09/23(水) 19:37:14.42 ID:zj8oeyC60 NGID
なんで外人が放送日決まったことで騒いでるの?
外人はサブスク配信待たんと見れんのだから関係ないでしょ?

493 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3F4ZZXzfSGg):2020/09/23(水) 20:39:35.89 ID:9yZ+9LHw6 NGID
話について来れない奴って自分の認識にはなぜか自信があるのが不思議だよね

494 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[AAkT][uLWr]-tYf3hrZgviM[LV:8]):2020/09/23(水) 20:43:16.16 ID:lYyVWjwsA NGID
- 12月に本誌最終回
- アニメの終わりと歩調合わせて来年春ぐらいに本誌最終回
- アニメ「俺たちの戦いはこれからだ!」本誌まだまだ続く

どれだ

495 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/23(水) 21:02:07.88 ID:yxSDxrAY6 [3] NGID
>>494
12月〜アニメ終了と同時のどこかだとは思うけどね
さっさと連載終わらせたがってるしアニメ終わっても続いてるってことはないと思う

496 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPTfHsmO7gU):2020/09/23(水) 21:20:02.45 ID:KhrrLvyk0 NGID
戦争シーンはページを食う割に映像にするとあっという間に終わるだろうから
23巻のファルコと傷病兵エレンの初接触か、その後のライナー家の団欒まで
1話で収まるんじゃない?

497 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wwYeDWR2Z8E):2020/09/23(水) 22:13:34.24 ID:HDk2emdk0 NGID
もすこしつづくんじゃい


498 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gsPW7mg6FEs):2020/09/23(水) 22:33:47.52 ID:uG1nR5OE0 NGID
いよいよ、1話ごとにお亡くなりになっていく人がでそうやな
最後は誰が生き残るのか
まあ子供2人は生き残るんだろうねえ

499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Vux.][tdW8]-tqQGsTQcLrY[LV:13]):2020/09/23(水) 22:44:48.56 ID:hfK1vB2Is [2] NGID
ミカサ、ジャン、コニーは生き残るとみた。特にコニー

500 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wrIgwGFMihU[KDY5][SZtv]-9o6TM0RUJ7s[LV:37]):2020/09/23(水) 22:57:02.44 ID:ij86wNJYv NGID
ジャンが生き残るにしてもわざわざ妄想として描かれたんだからセントラルに一等地を持つ余生は送れない気がする
二度とパラディには戻れずヒィズルの難民としてとかなら生き残れそうだけど

501 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F/QF8Rj25xI):2020/09/23(水) 23:02:50.38 ID:JG89GUGY6 NGID
ミカサが生き残るならエレンも生き残り確定じゃないのか
未来の髪が長いミカサと会話しているんだから

502 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:59]):2020/09/23(水) 23:17:29.92 ID:vfHVFQ4sm [2] NGID
>>497
あの作者が最終回詐欺をしないわけないよな
世界が滅んで進撃の巨人完結!
っぽくして
翌月また続いていた
とかやりそう

503 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:59]):2020/09/23(水) 23:19:43.89 ID:vfHVFQ4sm [2] NGID
アニメ制作進行スケジュール的に同時に終わるは無理だよ
1話つくるのに何ヶ月かかるかと
分割して年単位で空かないように頑張るくらいだよたぶん

504 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/23(水) 23:32:41.01 ID:yxSDxrAY6 [3] NGID
>>503
それはさすがに物を知らなすぎるぞ
ネームだけ先に仕上げて渡しておけば十分アニメ製作は可能だしハガレンのように同時終了できる

505 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RVHkb47DXAc):2020/09/23(水) 23:42:11.31 ID:Uv1xNDDE0 NGID
暗殺教室も先の展開を教えて実写映画とアニメと連載の終了タイミングほぼ揃えたんだよな
連載にアニメが追い付いてしまって先にアニメ放送されてから同じ内容の漫画が雑誌に掲載されるとかも稀にあるし
大変だろうけどやろうと思えば出来ないことではない

506 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XISdR9OZMc):2020/09/24(木) 00:16:43.23 ID:CDVWt7Lc0 [2] NGID
まだ知性巨人死んでないけど
死んだらどっかの赤ちゃんに話がややこしくなりそうだから死ななそう

507 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:59]):2020/09/24(木) 00:17:20.78 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
>>504
可能不可能で言えば可能なんだけど
完成度の低い原作からアニメを制作しだすと原作の良さを再現しきれないから
原作名シーンを基にした絵作りなんてのもできず雑になる
それに今はハガレンの時代よりもスケジュール長くとるようになってるんだ

12月に放送開始で1クール2月末辺りに最終回だと現時点で作画してないといけない
2クールとしても現段階でシナリオが出来上がってないと厳しい
作者がマンガを描いてみないとわからないとこが多そうな作品だから
無理を推して別モノ化するリスク背負って無理に先行するとは思えんな
ただでさえMAPPAに代わって叩かれるリスクを背負ってるのに
そんな欲しくない

508 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/24(木) 00:33:18.88 ID:EJRnNymM6 [4] NGID
>>507
原作の名シーン再現をするためにネーム先に仕上げて渡すという作業をするんでしょうに
MAPPAで働いてる訳じゃないから内情は知らないけどスタジオ違うんだからWITが三期作ってる間にファイナル仕上げることもできるし、作者はアニメ製作関係者に結末まで構想話したり演技指導に関わったりするぐらい積極的だから心配は要らないと思ってる

509 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:59]):2020/09/24(木) 01:14:38.35 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
>>508
ちなみにぼくが製作に関わってる中に進撃と同時期の
2021年春頃に放送するアニメもあるけどそいつは今年3月にはシナリオが出来ている
進撃みたいな大作でなくてもこれくらいかかる

ネームがあればと簡単に考えがちだが現実は
作者のネームはあの通り落書きでまた描いてみないとどうなるかわからない作風
本人以外の他人が数百人単位で動いて億の金を使うアニメでは
資料が不足してる不完全な状態では動けないのだよ
スケジュールから逆算した予想は座標発動してホネホネエレンで一旦休憩
最終回に制作が間に合ったとこで残りのクール放送して完結と予想

510 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/24(木) 01:56:11.48 ID:EJRnNymM6 [4] NGID
>>509
具体的に何の作品でどう関わってるかも証拠もなしにあれこれ言われてもなあ
資料不足してるなんて言われても構図と人物の判別できるレベルなら大丈夫だし作者も監修してれば十分だよ
鎧の巨人の見た目変更するときは作者が直々にデザイン渡したりしてるし

511 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4QlepEvL1Mo):2020/09/24(木) 03:46:04.39 ID:b+gkUpMk0 NGID
>>500
ジャンのママはまだ生きてるよね
パラディ島が生き残る為にはマーレを悪者にして世界に訴えることが大事
今被害にあってるのはマーレ大陸だしそこで止まっていれば案外脅しで済む
マーレはエルディア帝国と同じぐらい罪を背負っているしパラディ島の資源狙いで
侵略しようとしたから報復したと
国際世論にイェレナが働いてくれないかな反マーレのマーレ人だし


512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DsnX][0tik]-elobNYwwb66[LV:19]):2020/09/24(木) 06:28:54.46 ID:uSzwREeMI NGID
イェレナが言ってたように艦隊を壊滅させられた国々が経済破綻でどれほど弱体化してるかだね
報復する国力も気力も無くなってれば、話し合いのテーブルに着かざるをえないだろうし

513 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/24(木) 08:05:50.17 ID:yJUhaNHc6 [3] NGID
誰かを悪者にする展開ならマーレじゃなくてエレンじゃないかな
既にエレンはマーレの悪事もエルディア帝国の悪事も越えたと思う
この世の全てを踏み鳴らすと、多分世界中のユミルの民に放送しちゃったからもう言い逃れできないし
エレンはマーレ大陸に居たマーレ以外の外国の人や兵器を既に沢山壊した
それにテーマ的に、何かを変えるためには何か大事なものを捨てなきゃならないから
アルミンが世界を救うために一番大事な親友エレンを切り捨てるんじゃないかと予想


514 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/24(木) 08:16:28.90 ID:RAqx5oEE6 [4] NGID
何だかんだ物語の最終調査兵団団長はエレンだと予想、やはり主人公なので。
アルミンが爆薬特攻で死ぬ前に消去法でジャンに任命
↓↓↓
ジャンが壁巨人からミカサを庇って死ぬ直前にミカサに任命
↓↓↓
ミカサがエレンに思いを伝えに行く前に消去法でリヴァイに任命
ミカサ散る
↓↓↓
リヴァイが暴走状態の壁巨人に特攻すべく最後はお前しかいないとコニーに任命
↓↓↓
尚止まらない壁巨人に特攻を決めるコニー、最期の思いをエレンに託す
↓↓↓
託されたエレンが止まる

515 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/24(木) 08:24:09.42 ID:RAqx5oEE6 [4] NGID
>>513
もう誰か1人を悪として描かないのでは?
今まで誰かを悪にして結託を強めてきたがそれでは結局同じ事の繰り返しなので絶対描かない気がしている
全世界の1人1人の人間が自分の責任だと宣言する事でしか
こんな事になってしまったのは誰かのせいと思っているうちは何も変わらない
でもアルミンならばやりそうなんだよな

516 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/24(木) 08:27:34.54 ID:RAqx5oEE6 [4] NGID
クーデター起こした時にレクイエム作戦を提案しているから

517 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F/QF8Rj25xI):2020/09/24(木) 08:45:51.68 ID:9xXYYiWA6 NGID
地鳴らしは止まる

ヒストリアの子供はエレンで実際はパラディ島の王様はエレンだが、それをエレンは断る
ヒストリアも貴方は自由の人だからとここで別れを決断(このことは誰にも知らせない)

ミカサとエレンは家族愛で決着、行ってらっしゃいエレン(エレンの帰る場所がここ)

アルミンと一緒に、まだ知らない壁の向こう側へ冒険に出るエレン
他に兵団の仲間が生き残っていたら共に旅に出る
ここで死んで行った兵団仲間達がズラっと出てくる
旅に出る彼らを見送る

今までの情報だけだとこんな感じに終わりそうだ
これに始祖ユミルやら何やらが絡んで来たらどうなるか知らないが、巨人能力は消えて寿命短命もなくなってそうだけど

518 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/24(木) 08:49:18.27 ID:yJUhaNHc6 [3] NGID
>>515
作中で誰かを悪にするような思想を良しとはしないとは思う
ただ、「ダメなことだからやらない」で済ませられるのかが分からない...
ダメと分かりきった上で苦渋の選択をする可能性もあると思う
無論、仮の話だから絶対そうなると言うつもりもない
諫山先生ならもっと見事な終わりにするかも

519 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:59]):2020/09/24(木) 09:55:05.02 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
>>510
いや監修じゃ不十分だし
今より数ヶ月前時点で曖昧な点なく話や構成が固まってるかというのと
漫画自体がないって話が鎧のデザインって限定的な話にすり替えてる
例えば一期一話のクオリティなネーム程度しかなかったら作れないぞ

実例をあげて説明してるのに反論するかはには
その根拠となる専門知識なり自分の経験を示すべきよ
いまのだと根拠なく制作や創作を舐めて原作を軽く見てる者が
自分の知ったかぶりのため原作sageしてる感じだよ


520 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFEgTGBoiU6[w/kr][8y.i]-yfkBLLDRupE[LV:3]):2020/09/24(木) 10:17:34.54 ID:UoouLOvQn NGID
子供がヒトみたいなカマドウマを描いて皆が笑う中、エレンだけ涙を浮べて「完」

521 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/24(木) 10:43:31.21 ID:RAqx5oEE6 [4] NGID
>>518
虐殺を止める為にアルミン達が動いたって事実だけ残して
アルミン達は全員戦死、エレンが止まったら島も報復受けて滅ぶかもしれん
恐らくジャンヌ・ダルクとかと同じだよ、変わらぬ倫理観や価値観はないか
ら何百年か後に彼らが英雄だったと讃えられいつの日かのフラグも回収されて〜完〜


522 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/24(木) 11:35:32.61 ID:EJRnNymM6 [4] NGID
>>519
話の構成は既に作者は最後まで決めてるし描くものも決まってるってずっと前から言ってるじゃない
実例をあげて説明してるのにって言うけどあんたは具体的にどの作品はどういう風にやってるという実例なんてあげてないじゃん

523 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:59]):2020/09/24(木) 12:27:01.16 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
>>522
頭の中で決まってることと万人が読める形になってるのは違うわけで
マンガは本人が描くからいいけど「自分の頭では出来てる」で済むけど
他人スタッフが数百人単位で動くのに作者の頭の中を数百人に共有できないよね?
それに創作は実際に手を動かしたら変わることもあるしね

君の方が個人情報を出してくれたら君だけにぼくのこと教えてあげてもいいけど
そんなん無理なんだから人の個人特定できる情報出せみたいなフェアじゃない煽りはやめて
君自身の知識で根拠や説得力だして前向きな議論しようぜ
君自身が考える具体的なこの時点でこの状態でこの工程でそれぞれ何ヶ月と予想を示して反論してみればいい
原作状況見るにやっと今くらいからなら最終回クール着手できそうだとは思う

524 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XISdR9OZMc):2020/09/24(木) 16:59:03.24 ID:CDVWt7Lc0 [2] NGID
ボクw
爆笑

525 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[PB5I][Nm8Z]-/kgoPcKyB1s[LV:100]):2020/09/24(木) 17:14:42.58 ID:hy+ruFb6w NGID
自称オカマのバナナマン日村似ミカサおばさんに構うな

526 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XLDy][4SCr]-Z12QQ0KQ2KU[LV:100]):2020/09/24(木) 17:52:06.95 ID:sqpRmmEos NGID
また永遠に残る痛い発言しちゃったのか

527 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[IwCf][4S38]-iHrv0.VfOpM[LV:29]):2020/09/24(木) 18:42:11.36 ID:M2qho+iYa NGID
スレに張り付いてる時間考えたら設定ミスすぎるだろ

528 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:59]):2020/09/24(木) 18:58:22.73 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
>>524-527
反論できなくなるとすぐそういうのやめなっての
他人に何も突っ込まれたくなくて
議論もしたくないなら最初から掲示板タイプに書かなきゃいいんだよ
どこが痛くて間違ってるか具体的に指摘してみな
永遠に残ると痛い発言というのはフロックはエレンの真の理解者でアルミンを倒すだのあり得ない妄想だろ


529 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:59]):2020/09/24(木) 19:03:08.71 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
>>527
あと今時は世の中リモートだよ 
まあその前から完全裁量労働だけどな
働いたことなさそうだから理解できないだろうけど

530 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Xmh.][Jv8F]-none[LV:×]):2020/09/24(木) 19:10:48.47 ID:KkYGs4UEm NGID
リモートなのをいいことに仕事サボって1日中スレに張り付いてる宣言か無職だけどネットだからバレないと思ってウソついてるかどっちかか
どっちにしろ製作に関わる人間じゃないことは確かだな

531 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[66wG][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:7]):2020/09/24(木) 20:02:33.67 ID:/ue8wDGcA NGID
何話にするつもりなんだろ
こっちの方が大事

532 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:59]):2020/09/24(木) 20:10:59.82 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
>>530
だからウソだと言うなら書いてることの何がおかしいとか間違ってるか具体的に指摘してみなよ
てもできないと思うけど
特に変わったことは書いてないからね
気に食わないっで騒ぐならせめて自分で調べるぐらいすればいいのに

こっちは原作の進みから逆算すると一回休みはさんで分割が現実的ってだけで
これだけで気に食わないだウソだのなんだの応酬になるのが面倒な奴


533 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:59]):2020/09/24(木) 20:16:53.09 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
NHKは民放の編成とは違うから
中途半端な話数も可能なのがいいとこ
座標発動まででシーズン前半で
最終話までなら2クール弱かかると思う

534 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/24(木) 20:32:35.44 ID:EJRnNymM6 [4] NGID
>>531
三期は22話で10巻消化したし最後までやると考えたらどんなに少なくても25話は欲しいね

535 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[IhV0][Jv8F]-none[LV:0]):2020/09/24(木) 20:32:35.81 ID:vqdFZlJkm NGID
>>532
同時終了させた作品の前例があるのに必死にそうはならないって否定してるところもおかしいけど一番おかしいのはずっとスレに張り付いてるくせしてアニメ製作の関係者気取りでいることかな
信憑性もないしもうちょっとマシなの考えなよ

536 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DSwW][ImOe]-hCD8pQ13yIE[LV:100]):2020/09/24(木) 20:35:47.47 ID:92hV/x0Is [2] NGID
34巻(44話)で完結なら35話くらい無いとキツいだろうし、今回も2部構成かな

537 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DSwW][ImOe]-hCD8pQ13yIE[LV:100]):2020/09/24(木) 20:47:50.27 ID:92hV/x0Is [2] NGID
3期パート1は王政編をかなりカットして、あの話数だからなあ。マーレ編はウィリーが登場する辺りまでしか圧縮する余地なさそう

538 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:59]):2020/09/24(木) 20:51:46.77 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
>>532
再度言うが前列がある頃と時代が違い当時とは制作費もスケジュールも違う
アニメをとりまく環境が大きく変わってるのは検索すれば出てくる
原作のタイプも違うしな
進撃の関係者だなんて言っとらん
誰でもちょっと詳しい人間ならわかる一般的なことしか書いてない
具体的に反論すればいいのに内容で議論はせずに
気に食わないってだけで相手個人を攻撃してくるそういうやり方にはノーを示すよ


539 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MgH2aQ12jZs):2020/09/24(木) 21:03:14.47 ID:6M7+VU/60 NGID
コニーの役割ってなんだろ
地味に生き残ってるよな

540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[djtQ][uLWr]-tYf3hrZgviM[LV:9]):2020/09/24(木) 21:03:16.39 ID:OZuGhKDIA NGID
ソードマスターエレンになるに一票

541 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/24(木) 21:03:47.13 ID:yJUhaNHc6 [3] NGID
王政編のカットはアニメの尺の都合ではなく
作者の希望で短縮したんでしょ?
12巻までで一旦燃え尽きちゃったせいで王政編はまとまりが無くなってしまったからって

542 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/L6VrIvrIiU):2020/09/24(木) 21:04:54.80 ID:D+iv+XWk0 NGID
>>538
アンカー間違えて自分宛にレスしてるよ

543 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QxoN][Jv8F]-none[LV:0]):2020/09/24(木) 21:19:46.31 ID:bnOfV3Ikm NGID
何も知らないくせに出任せで書き込んでるからアンカーミスなんてするんだよなあ
製作に関わってるアニメあるって509で自分が考えた設定忘れていきなり誰も言ってない進撃の関係者がどうとか言い出すしアホな無職がウソ書き込んでるのバレバレ

544 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kBwI87Q298U):2020/09/24(木) 21:24:08.91 ID:kGJekMas0 NGID
アウアウくん…じゃなくてMBLくん、何年もこのスレで頑張ってるよな
君の進撃に対する情熱は他の誰にも負けないよ
関係者さん、進撃が終わってしまう前にMBLくんを製作チームに入れてやってくれ(泣)

545 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[w62b][3yTX]-UuAq1tNqBNc[LV:90]):2020/09/24(木) 21:31:15.91 ID:Cx/D5FbsI NGID
>>544
この人、自分の思い通りの結末にならなかったらどうするんだろうな
永遠に不満を言い続けるのだろうか


546 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[hKmN][Jv8F]-none[LV:0]):2020/09/24(木) 21:38:49.73 ID:Pe/DN2REm NGID
>>545
作品自体のアンチになってネガキャンしだすならまだしも、物騒な事件起こしそうで怖いなあ...
最近はアニメ関係者が被害になる事件多いし

547 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:60]):2020/09/24(木) 22:11:42.05 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
>>509
自分が進撃の関係者だなんて書いてないぞ
アニメ製作はやってるがそんなの珍しいことじゃない
出任せだと言いたいならおかしい点を具体的に指摘してみてくれ
自分の正しさとMBLの出任せさを示してごらんよ


548 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:60]):2020/09/24(木) 22:31:15.02 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
>>544-546
> 自分の思い通りの結末にならなかったらどうするんだろう

いやいや量と時間でPDWには負けるてるよ
どんなのが思い通りの結末と思ってるか具体的に書いてくれないとわからんが
少なくともPDWが言ってた
エレンヒストリアフロック真の仲間三人組vs敵と化した愚かなアルミンズで
彼らを倒して新生エルディア帝国を再興しエレンヒストリアフロックでハピエン
って展開は無いと思ってるよ
フロック死んだし作品の方向が多様性を認め合うポリコレに流れてるから
作者のことはポリコレと引き延ばし以外では才能を信じてるから特に不安は無いよ
PDWが望んでた展開にならなかったからってやつあたりやめてね

549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hS0ER9fmwRI):2020/09/24(木) 22:37:58.75 ID:lhOYuMtI0 NGID
ほんとこのスレ基地外動物園

550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLjKHFe/mL6):2020/09/24(木) 23:08:56.97 ID:2TK/ttRg0 NGID
久々に来たら相変わらず暴れてて草

551 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4QlepEvL1Mo):2020/09/25(金) 04:55:21.02 ID:sRpq3SqI0 [2] NGID
>>541
アニメ化されて大人気になった後の漫画での新シリーズ王政編は人間vs人間がスタートし
まったく巨人が出なくなったことで当時ネットの感想ではかなり評判が悪かったからなぁ
アニメの進撃の巨人は荒木監督のものだとかつて言ってたらしいのでいいように変更してもらったんだろう
本当はもっと後に登場するケニーを1話に出してリヴァイの出生の秘密で視聴者の興味を引く構成にした
いい味出していたリーブス会長は犠牲になってしまったけどね
アニメは興味を引くようにEDにこれから起こる注射騒動を差し込んだり3期後編の冒頭にエレンは海へ行く
ネタバレしてたっけ
そこまでやったけど人気の回復は無理だったのかな
3期の内容の総集編映画をしなかったのは残念だ


552 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/25(金) 06:45:39.00 ID:fZrQPqBs6 [3] NGID
>>551
作者は読者の評判を気にしてじゃなくて
アニメで王政編を短縮してもらうことによって、王政編本来の重要度にふさわしい長さにしてもらったって言っていたと思うけど
アニメが荒木監督のものって言っても、三期で意に沿わない女性キャラクターの唇の色を消してもらったり
「戦士」の回の演出に全面的に口を出したり
王政編の短縮をリクエストしたりと相当関わっているし
全然他人のものと思っている風には個人的に思えないな


553 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DsnX][0tik]-elobNYwwb66[LV:20]):2020/09/25(金) 07:23:03.22 ID:9nBkOzWQI NGID
3期前半は内容よりYOSHIKIで荒れた印象
NHKに代わったこともあって、NHKがYOSHIKIねじ込ませたんだろう的な叩き方もされたり

554 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[j3RK][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:8]):2020/09/25(金) 11:20:15.61 ID:u7CERSvQA [2] NGID
リヴァイがヒストリアを脅すシーンが全面カット
そのせいでヒストリアが変に聞き分けの良い良い子になって
最後に殴るところも意味不明

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wD6hVfsmClQ):2020/09/25(金) 11:23:31.77 ID:6vKXcIYs0 NGID
追加されたのがエルヴィンとリヴァイの会話
あんなもん無くても話は進められるのに不必要な追加
リーブスと壁上での取引の会話楽しみにしてたので
残念だった

556 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cWI7PrvntQI):2020/09/25(金) 16:58:27.51 ID:mRQMbVAI0 NGID
ケニーとリヴァイの最後の決闘もいらんかったよな

557 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/25(金) 17:16:52.76 ID:fZrQPqBs6 [3] NGID
>>556
原作にない場面を後から追加したから前後の繋がりが不自然に見えた
原作を知らなければそうでもないかも知れないが

558 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EgMx6vjD25w):2020/09/25(金) 17:38:04.21 ID:4w1Pz8WU0 NGID
>>556
あれは諌山が入れさせた

559 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fSsd][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:8]):2020/09/25(金) 18:12:33.73 ID:u7CERSvQA [2] NGID
ま、ケニーとリヴァイの対決が無いのは漫画的に
不自然かなと思っていたけど
実際に見るとね
プロレス的ファンサービスみたいもので

560 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hHopUJNPvdk):2020/09/25(金) 18:31:57.56 ID:Cg7bi7ZE6 [2] NGID
ケニーは原作で出てきた時よりアニメ観た後の方が好きになったな
原作の時は魅力何一つ感じなかったわ

561 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GL/s9LZNkuY):2020/09/25(金) 20:00:33.88 ID:8mdw2XdI0 NGID
樋口さんが絵コンテ切ったロッド戦の回あれだけ面白かったのに文句しか言わねーなお前ら
シーズン1も2もシーズン3後編も白夜もよかったのに今更なにグチグチ言ってんだ

562 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hS0ER9fmwRI):2020/09/25(金) 20:14:40.64 ID:Tzx3+ugo0 NGID
諫山のアニメや実写への提案ってだいたいほとんど空回りしてるな

563 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/25(金) 20:16:09.27 ID:fZrQPqBs6 [3] NGID
そうかな
「戦士」は良かったと思う

564 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hHopUJNPvdk):2020/09/25(金) 20:20:11.24 ID:Cg7bi7ZE6 [2] NGID
諌山が介入しなかったらライナーの暴露シーンは壮大なものになってたらしいからな
良かったわ原作通りになって

565 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4QlepEvL1Mo):2020/09/25(金) 22:05:09.03 ID:sRpq3SqI0 [2] NGID
>>562
実写がこけたのは半分原作側のせいだろうな
原作通りにしないでほしいとかエレンは普通にしろとか
諌山からの要求だといってた
前編と後編に分かれていたが前編32億に対して後編は17億だっけ


566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/25(金) 23:25:03.51 ID:qk+wnw266 NGID
>>565
あれは脚本担当した人が「個性のない作品なんてつまらない、俺ならこうする」と映画評論で言ってきたことをじゃあやってみてくださいってやらせた結果だから仕方ない

567 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3F4ZZXzfSGg):2020/09/25(金) 23:25:30.11 ID:JRsVPLGQ6 NGID
>>560
声優さんが頑張ったということかしら

568 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RVdPtm/ky3U):2020/09/26(土) 08:34:30.48 ID:dCJL+lFM0 NGID
>>560
17巻のケニー・アッカーマン最後の場面は、実に美しいじゃないか

569 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/26(土) 09:13:43.05 ID:SyE15ZS66 NGID
レクイエム厨は流石に絶滅したよな

570 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/26(土) 09:51:14.52 ID:uDDoRhdA0 [3] NGID
元レクイエム厨だけどアルミンが最後にエレンを殺して人類を救うビターエンドじゃね?とは思ってる
エレン死んで巨人の力は消えて世界はパラディを滅ぼす経済力と兵器を失って
世界もパラディもとりあえず復興に向けて頑張る痛み分け的な
巨人の力が消えて差別はまだあるけど、遠い未来でそれもなくなるかも的な僅かに希望が残るエンド

571 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DsnX][0tik]-elobNYwwb66[LV:22]):2020/09/26(土) 11:01:13.12 ID:yDk9rGzsI [2] NGID
しかしアルミンはエレンに何度も何度も死から救われ、それこそエレンは自分の命と引き替えにしたこともあったのに
そのアルミンが同胞より人類優先してエレンを切り捨てたら胸糞にしかならないんでは

572 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/26(土) 11:54:36.74 ID:uDDoRhdA0 [3] NGID
アルミンだってエレンの死守とマリア奪還を目的としたシガンシナ決戦で自分で作戦を考えてエレンに全てを託して丸焦げになったよ
エレンとアルミンは対等だよ

573 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LVzVsfCJA4U):2020/09/26(土) 11:56:28.48 ID:wiHDAHSo6 NGID
>>570
そこに落ち着くのが一番普通で普通にそこそこにまとめた感じなんだろうけどなあ
個人的には一番つまらなくて嫌だなと思ってしまう

574 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/26(土) 12:31:47.15 ID:7Gn5Hq626 [3] NGID
>>572
エレンはアルミン含めた島の人生き延びさせたくて地ならししてるんだしそこでアルミンがエレン切り捨てちゃったら対等じゃなくなると思う

575 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[RySE][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:9]):2020/09/26(土) 13:05:58.49 ID:oPvHhBhsA NGID
>>571
99.9%人類滅亡が胸糞悪くないと

576 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DsnX][0tik]-elobNYwwb66[LV:22]):2020/09/26(土) 13:12:14.23 ID:yDk9rGzsI [2] NGID
>>572
そこはアルミンは兵士としての最上を考えての行動だけど、エレンがアルミンの代わりに巨人に食われたり
アルミン助けたくてリヴァイに必死にすがり付いたりしてたのは
計算抜きのただひたすらアルミンが大事だって思いからだし

577 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/26(土) 13:24:11.89 ID:uDDoRhdA0 [3] NGID
>>576
アルミンだって親友としてエレンに海を見るという夢も命も全て託したでしょうに
それにまだ何も分からない、エレンが最初に巨人化した時に兵団に逆らってエレンを守るために演説で時間稼ぎをした

578 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/26(土) 13:31:52.77 ID:7Gn5Hq626 [3] NGID
>>577
後半は同意するけど超大型巨人を倒さないとあわや全滅って状況だし夢を託しはしたけどエレンのためってより勝利のためでしょ

579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XISdR9OZMc):2020/09/26(土) 13:50:25.89 ID:6BfApXf60 NGID
アルミンって討伐数0なん?

580 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hS0ER9fmwRI):2020/09/26(土) 14:03:20.02 ID:D0vC17SE0 NGID
ピクシスを討伐したよ

581 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/26(土) 14:28:17.52 ID:TPV12t0w0 NGID
兵は勝手に死んだのじゃ

582 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[mTwL][tdW8]-tqQGsTQcLrY[LV:15]):2020/09/26(土) 14:37:23.03 ID:4ituRyS2s NGID
島がどういう状況か分かってんのにコニーの母ちゃんに自分を食わせようとしたカスミンまじで団長むいてない
リヴァイの私情でエルヴィンを休ませたのほんと失敗やで

583 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ICKnYVaz0g6):2020/09/26(土) 17:18:04.56 ID:aj0M0Wfs6 [2] NGID
夢が原動力だって散々描かれてたからどっちみち夢の仮説がかたづいた後は無理
アルミンはいい人は都合のいい人論が息をするように性格ひねてんなとしか思えないんだが
あれは作者の代弁なのかアルミンの性格として書かれてるのか判別しかねる


584 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/26(土) 18:24:18.85 ID:7Gn5Hq626 [3] NGID
アルミンは陰湿で姑息とか言われたり引かれたりしてるしそこはアルミンの性格として強調されてるんじゃないかな
作者の自己投影もあるかもしれないけど

585 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qGE3][xQTR]-6nLZK0B5w.s[LV:100]):2020/09/26(土) 20:18:07.19 ID:gt+wQnMAA NGID
ガビは立体起動装置もまだ使えないのに無知性巨人討伐してるからな
立体機動使いこなしたらミカサと張り合えそう

586 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPTfHsmO7gU):2020/09/26(土) 22:49:33.21 ID:tnAOqcjE0 NGID
エルヴィンは世界の真実を知りたい夢を叶えた後は無気力になるなんて言われてるけど
島を取り巻く過酷な現状を知ったらそれはそれでユミルの民を救うという新たな目的が出来て
バリバリ働きそうな気がするけど

587 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pm6vvkBhkY2):2020/09/26(土) 23:04:04.88 ID:sj8C2d5w0 [2] NGID
暇だったからシーズン3のアニメ見直してた

588 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jWRo3S1i.1o):2020/09/26(土) 23:15:45.86 ID:VCtlFUpg0 NGID
>>586
無気力になるエルヴィンでもバリバリ働くエルヴィンでもどっちでもいいと思うよ
どっちでもいいけど物語りには必要ない、あの選択の結果にあんだけのエネルギー注ぐ必要があったのは
「ついにたどり着いたぞ」「この景色に」
「なぁ」「アルミン」
があるからだし
「ねぇ、エルヴィン団長」とはならんのだし

589 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pm6vvkBhkY2):2020/09/26(土) 23:18:18.87 ID:sj8C2d5w0 [2] NGID
エルヴィンがもし生きてたならばどうしてたのかは気になる

590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F/QF8Rj25xI):2020/09/26(土) 23:20:59.11 ID:Y/07q5zw6 NGID
>>588
wwww
そうなったらなったで面白い
いつそんな約束してたんだ?ってギャグになるwwww

591 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PsWtXZzHpZo):2020/09/26(土) 23:21:22.63 ID:JjnGEQWs0 NGID
>>586
一生をかけた夢だったから、ユミルの民を守る事が夢になるのはすぐには無理そうだったね
でも騙し騙し積み上げていったら、ちゃんとした夢になってくれそうな感じもする

ただエルヴィンをずっと見てきたリヴァイには、新しい夢が見つかるようには思えなかったんだよな
そこは描写され切ってない時間の積み重ねがあるんだろうね


592 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ICKnYVaz0g6):2020/09/26(土) 23:33:50.13 ID:aj0M0Wfs6 [2] NGID
>>586
王政編からあれだけ夢というものについてみっちり描かれててそんな事は全然思わないな
アルミンが海を見た後も動いてるのは海で終わる夢じゃないから

593 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[jwQd][5LUB]-none[LV:×]):2020/09/26(土) 23:42:21.50 ID:8cGWplrkI [2] NGID
>>足元にも及ばないでしょ

594 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[jwQd][5LUB]-none[LV:×]):2020/09/26(土) 23:45:44.27 ID:8cGWplrkI [2] NGID
>>585
安価忘れ
アッカーマンとじゃ無理でしょ

595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3F4ZZXzfSGg):2020/09/26(土) 23:49:36.01 ID:ECnYWzk66 NGID
まあまあ
起こったことは仕方がないが
まだ起きていないことは
なんでもかんでも想像し放題さ

596 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ICKnYVaz0g6):2020/09/27(日) 00:07:38.39 ID:MF5OnC2A6 NGID
ガビはわざわざ対巨人用銃みたいな武器用意されてたあたり
流石にすぐ立体機動装置まで使えるようにはしないんじゃないか
というかガビはエレンぶっ殺すと宣言して実際にエレンの首飛ばすまでが最大の役割に見えた

597 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/27(日) 00:09:35.74 ID:hYo2AtQc6 NGID
脅威の排除だって言いはするけどとにかく地下室のことばかり気にしてその後のことは叶えてみないことにはと言ってたりしてたし、実際のところはわからないけどそれなりに長い付き合いのリヴァイが限界だと悟るくらいにはギリギリだったんだろう

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