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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part43【別冊マガジン】


1 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l2cO06S.Qyc):2020/09/15(火) 19:29:15.73 ID:KbUGsu4+0 [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ6
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1594118249/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part42【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1598285060/

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548 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[mwqA][qAkB]-QiFw/ANqs7Q[LV:60]):2020/09/24(木) 22:31:15.02 ID:XJNrM+jEm [11] NGID
>>544-546
> 自分の思い通りの結末にならなかったらどうするんだろう

いやいや量と時間でPDWには負けるてるよ
どんなのが思い通りの結末と思ってるか具体的に書いてくれないとわからんが
少なくともPDWが言ってた
エレンヒストリアフロック真の仲間三人組vs敵と化した愚かなアルミンズで
彼らを倒して新生エルディア帝国を再興しエレンヒストリアフロックでハピエン
って展開は無いと思ってるよ
フロック死んだし作品の方向が多様性を認め合うポリコレに流れてるから
作者のことはポリコレと引き延ばし以外では才能を信じてるから特に不安は無いよ
PDWが望んでた展開にならなかったからってやつあたりやめてね

549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hS0ER9fmwRI):2020/09/24(木) 22:37:58.75 ID:lhOYuMtI0 NGID
ほんとこのスレ基地外動物園

550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLjKHFe/mL6):2020/09/24(木) 23:08:56.97 ID:2TK/ttRg0 NGID
久々に来たら相変わらず暴れてて草

551 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4QlepEvL1Mo):2020/09/25(金) 04:55:21.02 ID:sRpq3SqI0 [2] NGID
>>541
アニメ化されて大人気になった後の漫画での新シリーズ王政編は人間vs人間がスタートし
まったく巨人が出なくなったことで当時ネットの感想ではかなり評判が悪かったからなぁ
アニメの進撃の巨人は荒木監督のものだとかつて言ってたらしいのでいいように変更してもらったんだろう
本当はもっと後に登場するケニーを1話に出してリヴァイの出生の秘密で視聴者の興味を引く構成にした
いい味出していたリーブス会長は犠牲になってしまったけどね
アニメは興味を引くようにEDにこれから起こる注射騒動を差し込んだり3期後編の冒頭にエレンは海へ行く
ネタバレしてたっけ
そこまでやったけど人気の回復は無理だったのかな
3期の内容の総集編映画をしなかったのは残念だ


552 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/25(金) 06:45:39.00 ID:fZrQPqBs6 [3] NGID
>>551
作者は読者の評判を気にしてじゃなくて
アニメで王政編を短縮してもらうことによって、王政編本来の重要度にふさわしい長さにしてもらったって言っていたと思うけど
アニメが荒木監督のものって言っても、三期で意に沿わない女性キャラクターの唇の色を消してもらったり
「戦士」の回の演出に全面的に口を出したり
王政編の短縮をリクエストしたりと相当関わっているし
全然他人のものと思っている風には個人的に思えないな


553 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DsnX][0tik]-elobNYwwb66[LV:20]):2020/09/25(金) 07:23:03.22 ID:9nBkOzWQI NGID
3期前半は内容よりYOSHIKIで荒れた印象
NHKに代わったこともあって、NHKがYOSHIKIねじ込ませたんだろう的な叩き方もされたり

554 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[j3RK][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:8]):2020/09/25(金) 11:20:15.61 ID:u7CERSvQA [2] NGID
リヴァイがヒストリアを脅すシーンが全面カット
そのせいでヒストリアが変に聞き分けの良い良い子になって
最後に殴るところも意味不明

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wD6hVfsmClQ):2020/09/25(金) 11:23:31.77 ID:6vKXcIYs0 NGID
追加されたのがエルヴィンとリヴァイの会話
あんなもん無くても話は進められるのに不必要な追加
リーブスと壁上での取引の会話楽しみにしてたので
残念だった

556 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cWI7PrvntQI):2020/09/25(金) 16:58:27.51 ID:mRQMbVAI0 NGID
ケニーとリヴァイの最後の決闘もいらんかったよな

557 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/25(金) 17:16:52.76 ID:fZrQPqBs6 [3] NGID
>>556
原作にない場面を後から追加したから前後の繋がりが不自然に見えた
原作を知らなければそうでもないかも知れないが

558 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EgMx6vjD25w):2020/09/25(金) 17:38:04.21 ID:4w1Pz8WU0 NGID
>>556
あれは諌山が入れさせた

559 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fSsd][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:8]):2020/09/25(金) 18:12:33.73 ID:u7CERSvQA [2] NGID
ま、ケニーとリヴァイの対決が無いのは漫画的に
不自然かなと思っていたけど
実際に見るとね
プロレス的ファンサービスみたいもので

560 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hHopUJNPvdk):2020/09/25(金) 18:31:57.56 ID:Cg7bi7ZE6 [2] NGID
ケニーは原作で出てきた時よりアニメ観た後の方が好きになったな
原作の時は魅力何一つ感じなかったわ

561 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GL/s9LZNkuY):2020/09/25(金) 20:00:33.88 ID:8mdw2XdI0 NGID
樋口さんが絵コンテ切ったロッド戦の回あれだけ面白かったのに文句しか言わねーなお前ら
シーズン1も2もシーズン3後編も白夜もよかったのに今更なにグチグチ言ってんだ

562 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hS0ER9fmwRI):2020/09/25(金) 20:14:40.64 ID:Tzx3+ugo0 NGID
諫山のアニメや実写への提案ってだいたいほとんど空回りしてるな

563 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M5kejzH1IiE):2020/09/25(金) 20:16:09.27 ID:fZrQPqBs6 [3] NGID
そうかな
「戦士」は良かったと思う

564 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hHopUJNPvdk):2020/09/25(金) 20:20:11.24 ID:Cg7bi7ZE6 [2] NGID
諌山が介入しなかったらライナーの暴露シーンは壮大なものになってたらしいからな
良かったわ原作通りになって

565 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4QlepEvL1Mo):2020/09/25(金) 22:05:09.03 ID:sRpq3SqI0 [2] NGID
>>562
実写がこけたのは半分原作側のせいだろうな
原作通りにしないでほしいとかエレンは普通にしろとか
諌山からの要求だといってた
前編と後編に分かれていたが前編32億に対して後編は17億だっけ


566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/25(金) 23:25:03.51 ID:qk+wnw266 NGID
>>565
あれは脚本担当した人が「個性のない作品なんてつまらない、俺ならこうする」と映画評論で言ってきたことをじゃあやってみてくださいってやらせた結果だから仕方ない

567 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3F4ZZXzfSGg):2020/09/25(金) 23:25:30.11 ID:JRsVPLGQ6 NGID
>>560
声優さんが頑張ったということかしら

568 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RVdPtm/ky3U):2020/09/26(土) 08:34:30.48 ID:dCJL+lFM0 NGID
>>560
17巻のケニー・アッカーマン最後の場面は、実に美しいじゃないか

569 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wrm66N4c2as):2020/09/26(土) 09:13:43.05 ID:SyE15ZS66 NGID
レクイエム厨は流石に絶滅したよな

570 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/26(土) 09:51:14.52 ID:uDDoRhdA0 [3] NGID
元レクイエム厨だけどアルミンが最後にエレンを殺して人類を救うビターエンドじゃね?とは思ってる
エレン死んで巨人の力は消えて世界はパラディを滅ぼす経済力と兵器を失って
世界もパラディもとりあえず復興に向けて頑張る痛み分け的な
巨人の力が消えて差別はまだあるけど、遠い未来でそれもなくなるかも的な僅かに希望が残るエンド

571 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DsnX][0tik]-elobNYwwb66[LV:22]):2020/09/26(土) 11:01:13.12 ID:yDk9rGzsI [2] NGID
しかしアルミンはエレンに何度も何度も死から救われ、それこそエレンは自分の命と引き替えにしたこともあったのに
そのアルミンが同胞より人類優先してエレンを切り捨てたら胸糞にしかならないんでは

572 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/26(土) 11:54:36.74 ID:uDDoRhdA0 [3] NGID
アルミンだってエレンの死守とマリア奪還を目的としたシガンシナ決戦で自分で作戦を考えてエレンに全てを託して丸焦げになったよ
エレンとアルミンは対等だよ

573 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LVzVsfCJA4U):2020/09/26(土) 11:56:28.48 ID:wiHDAHSo6 NGID
>>570
そこに落ち着くのが一番普通で普通にそこそこにまとめた感じなんだろうけどなあ
個人的には一番つまらなくて嫌だなと思ってしまう

574 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/26(土) 12:31:47.15 ID:7Gn5Hq626 [3] NGID
>>572
エレンはアルミン含めた島の人生き延びさせたくて地ならししてるんだしそこでアルミンがエレン切り捨てちゃったら対等じゃなくなると思う

575 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[RySE][cHzf]-hOFJj2LURtQ[LV:9]):2020/09/26(土) 13:05:58.49 ID:oPvHhBhsA NGID
>>571
99.9%人類滅亡が胸糞悪くないと

576 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DsnX][0tik]-elobNYwwb66[LV:22]):2020/09/26(土) 13:12:14.23 ID:yDk9rGzsI [2] NGID
>>572
そこはアルミンは兵士としての最上を考えての行動だけど、エレンがアルミンの代わりに巨人に食われたり
アルミン助けたくてリヴァイに必死にすがり付いたりしてたのは
計算抜きのただひたすらアルミンが大事だって思いからだし

577 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/26(土) 13:24:11.89 ID:uDDoRhdA0 [3] NGID
>>576
アルミンだって親友としてエレンに海を見るという夢も命も全て託したでしょうに
それにまだ何も分からない、エレンが最初に巨人化した時に兵団に逆らってエレンを守るために演説で時間稼ぎをした

578 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/26(土) 13:31:52.77 ID:7Gn5Hq626 [3] NGID
>>577
後半は同意するけど超大型巨人を倒さないとあわや全滅って状況だし夢を託しはしたけどエレンのためってより勝利のためでしょ

579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4XISdR9OZMc):2020/09/26(土) 13:50:25.89 ID:6BfApXf60 NGID
アルミンって討伐数0なん?

580 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hS0ER9fmwRI):2020/09/26(土) 14:03:20.02 ID:D0vC17SE0 NGID
ピクシスを討伐したよ

581 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oTOmEqxItB2):2020/09/26(土) 14:28:17.52 ID:TPV12t0w0 NGID
兵は勝手に死んだのじゃ

582 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[mTwL][tdW8]-tqQGsTQcLrY[LV:15]):2020/09/26(土) 14:37:23.03 ID:4ituRyS2s NGID
島がどういう状況か分かってんのにコニーの母ちゃんに自分を食わせようとしたカスミンまじで団長むいてない
リヴァイの私情でエルヴィンを休ませたのほんと失敗やで

583 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ICKnYVaz0g6):2020/09/26(土) 17:18:04.56 ID:aj0M0Wfs6 [2] NGID
夢が原動力だって散々描かれてたからどっちみち夢の仮説がかたづいた後は無理
アルミンはいい人は都合のいい人論が息をするように性格ひねてんなとしか思えないんだが
あれは作者の代弁なのかアルミンの性格として書かれてるのか判別しかねる


584 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/26(土) 18:24:18.85 ID:7Gn5Hq626 [3] NGID
アルミンは陰湿で姑息とか言われたり引かれたりしてるしそこはアルミンの性格として強調されてるんじゃないかな
作者の自己投影もあるかもしれないけど

585 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qGE3][xQTR]-6nLZK0B5w.s[LV:100]):2020/09/26(土) 20:18:07.19 ID:gt+wQnMAA NGID
ガビは立体起動装置もまだ使えないのに無知性巨人討伐してるからな
立体機動使いこなしたらミカサと張り合えそう

586 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPTfHsmO7gU):2020/09/26(土) 22:49:33.21 ID:tnAOqcjE0 NGID
エルヴィンは世界の真実を知りたい夢を叶えた後は無気力になるなんて言われてるけど
島を取り巻く過酷な現状を知ったらそれはそれでユミルの民を救うという新たな目的が出来て
バリバリ働きそうな気がするけど

587 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pm6vvkBhkY2):2020/09/26(土) 23:04:04.88 ID:sj8C2d5w0 [2] NGID
暇だったからシーズン3のアニメ見直してた

588 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jWRo3S1i.1o):2020/09/26(土) 23:15:45.86 ID:VCtlFUpg0 NGID
>>586
無気力になるエルヴィンでもバリバリ働くエルヴィンでもどっちでもいいと思うよ
どっちでもいいけど物語りには必要ない、あの選択の結果にあんだけのエネルギー注ぐ必要があったのは
「ついにたどり着いたぞ」「この景色に」
「なぁ」「アルミン」
があるからだし
「ねぇ、エルヴィン団長」とはならんのだし

589 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Pm6vvkBhkY2):2020/09/26(土) 23:18:18.87 ID:sj8C2d5w0 [2] NGID
エルヴィンがもし生きてたならばどうしてたのかは気になる

590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F/QF8Rj25xI):2020/09/26(土) 23:20:59.11 ID:Y/07q5zw6 NGID
>>588
wwww
そうなったらなったで面白い
いつそんな約束してたんだ?ってギャグになるwwww

591 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PsWtXZzHpZo):2020/09/26(土) 23:21:22.63 ID:JjnGEQWs0 NGID
>>586
一生をかけた夢だったから、ユミルの民を守る事が夢になるのはすぐには無理そうだったね
でも騙し騙し積み上げていったら、ちゃんとした夢になってくれそうな感じもする

ただエルヴィンをずっと見てきたリヴァイには、新しい夢が見つかるようには思えなかったんだよな
そこは描写され切ってない時間の積み重ねがあるんだろうね


592 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ICKnYVaz0g6):2020/09/26(土) 23:33:50.13 ID:aj0M0Wfs6 [2] NGID
>>586
王政編からあれだけ夢というものについてみっちり描かれててそんな事は全然思わないな
アルミンが海を見た後も動いてるのは海で終わる夢じゃないから

593 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[jwQd][5LUB]-none[LV:×]):2020/09/26(土) 23:42:21.50 ID:8cGWplrkI [2] NGID
>>足元にも及ばないでしょ

594 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[jwQd][5LUB]-none[LV:×]):2020/09/26(土) 23:45:44.27 ID:8cGWplrkI [2] NGID
>>585
安価忘れ
アッカーマンとじゃ無理でしょ

595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3F4ZZXzfSGg):2020/09/26(土) 23:49:36.01 ID:ECnYWzk66 NGID
まあまあ
起こったことは仕方がないが
まだ起きていないことは
なんでもかんでも想像し放題さ

596 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ICKnYVaz0g6):2020/09/27(日) 00:07:38.39 ID:MF5OnC2A6 NGID
ガビはわざわざ対巨人用銃みたいな武器用意されてたあたり
流石にすぐ立体機動装置まで使えるようにはしないんじゃないか
というかガビはエレンぶっ殺すと宣言して実際にエレンの首飛ばすまでが最大の役割に見えた

597 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMGgrkfJAa.):2020/09/27(日) 00:09:35.74 ID:hYo2AtQc6 NGID
脅威の排除だって言いはするけどとにかく地下室のことばかり気にしてその後のことは叶えてみないことにはと言ってたりしてたし、実際のところはわからないけどそれなりに長い付き合いのリヴァイが限界だと悟るくらいにはギリギリだったんだろう

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