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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part45【別冊マガジン】


1 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NnRfWLczhMY):2020/10/29(木) 11:15:29.92 ID:qQI0xfHI6 NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
https://refugee-chan.mobi/test/r.cgi/refugee/1562553794/
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ6
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1594118249/
◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part44【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1602212736/l50

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2 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1M4d6sAXZbE):2020/10/29(木) 11:22:42.49 ID:8YF9CNvA0 [2] NGID
■■■■■ラスト■■■■■

・巨人継承問題をエレンが解消しエレミカ結ばれ子供作る

・ミカサ、ガビ、ジャン生存、リヴァイ死亡

・ガビファルコ正式にくっつく

・ジャンはエレミカがくっつく前後を支援

■■■■■■■■■■■■■

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1M4d6sAXZbE):2020/10/29(木) 11:23:52.20 ID:8YF9CNvA0 [2] NGID
>>1


4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(byAE1B4u29w):2020/10/30(金) 08:18:00.12 ID:/Jr4Kp5A0 NGID
11月号で判明したこと
@アニは蛙やゴキブリが苦手だった。
Aサシャは巨大ゴキブリを手づかみ出来た。
Bアニは訓練生時代、それなりに愛されていた。

5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y37fxe12ktY[pFni][zS3L]-3Qmim./mwf.[LV:20]):2020/10/30(金) 12:40:27.02 ID:e48ThzLEv [2] NGID
エピソード投票の一位どういうこと?w

6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r0rEjh4SpLM):2020/10/30(金) 14:00:53.80 ID:SZsX5C7o0 [2] NGID
投票とか露骨なトレンド企画持ってくるの見るに世間から忘れ去られないよう必死なのは伝わる
進撃の人気落ちてるのね
人気はただ落ちるのではなく他のコンテンツに知名度も金も奪い去られるということだからなあ
読み続けてるけど今の茶番見てるとそれも仕方ないかなあと思う
ハンジみたいな主要キャラの退場すら雑といわれるくらいだしリヴァイはなんだかんだでかっこいい活躍させられなくなってしまったしライナーにエレンは止めてもらいたがっているとか陳腐な台詞言わせてしまったし

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sFUv][MpAe]-qnFBnmhyQHM[LV:72]):2020/10/30(金) 14:02:42.72 ID:lzQL3fxks NGID
1位見た
あの回は出てきたキャラにもれなくイラっとした記憶しかないんだが

8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r0rEjh4SpLM):2020/10/30(金) 14:10:34.28 ID:SZsX5C7o0 [2] NGID
最近だとエレン巨人のデザイン面白かったのが楽しめた最後の記憶だよ
最近ガッカリしたのはアニとライナーの肉親予想通り生きてました
スリ少年は名ありキャラも死にました展開のためのポッと出の生贄だよなあ
あれでエレンがやってることのえげつなさに主人公補正的なエクスキューズ入ってしまった

9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Ifam][azLB]-rFJjvXSNIdI[LV:51]):2020/10/30(金) 14:19:06.51 ID:7Hahp+fQa NGID
最近のはエレン回以外微妙だと思ってたけどああいう少年漫画!みたいな回が人気なんだな

10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[0iQf][DHU9]-k0y7R9Z4yFE[LV:56]):2020/10/30(金) 15:29:26.54 ID:v6f0lod+I [2] NGID
茶番だの陳腐だの自分の主観や好みの傾向を元に言われても
ライナーの止めてもらいたがってるって台詞も、自身の過去の後悔をエレンに投影したってだけだし

11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JnmX2j3QDco):2020/10/30(金) 15:50:22.57 ID:E5m63Ml+0 [2] NGID
12月号は33巻のラストだからな
期待するわ

12 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NnRfWLczhMY):2020/10/30(金) 15:56:45.57 ID:BIG/Jzis6 NGID
一般的にはウケそうな話だったな126
世界を救いにってイキってたが
殺しまくってボロボロ泣いて辛いせめて世界救おうになってしまった
コニーいい事がなくて可哀想
ライナーは前向きになってきたからそろそろやばい

13 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JnmX2j3QDco):2020/10/30(金) 15:58:58.42 ID:E5m63Ml+0 [2] NGID
総選挙に宣戦布告進撃の巨人壁の向こう側勇者傍観者人類の夜明け2000年前の君から天地が入ってないとか有り得んわ

14 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bz.93KImjQE):2020/10/30(金) 16:30:41.32 ID:K3Tr9mfA0 NGID
人類が初めて勝利を得た原初的欲求がランク外とかマジか

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[0iQf][DHU9]-k0y7R9Z4yFE[LV:56]):2020/10/30(金) 17:18:57.61 ID:v6f0lod+I [2] NGID
投票終了日はまだ先だから、頑張って好きな話に投票するといい

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KqVd2bGGK8w):2020/10/30(金) 17:39:13.79 ID:CkSYAJIs6 NGID
>>13
>>14
その辺分かる

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y37fxe12ktY[zEf5][zS3L]-3Qmim./mwf.[LV:21]):2020/10/30(金) 19:34:11.99 ID:e48ThzLEv [2] NGID
原初的欲求って人気あるのか?
あの辺めっちゃ白けて見てたわ

一番好きな話はやっぱ戦士だなあ
二番目は宣戦布告

18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3RowoII.hmc):2020/10/30(金) 21:02:11.79 ID:rBHOqLH20 NGID
投票しないと順位見れないのか
にしても内容忘れてるくらい地味な回が一位だな
せっかく進撃の巨人なのに

19 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.rfjk5LcVYU):2020/10/30(金) 22:30:55.43 ID:uHzIny8I0 NGID
諫山って外人描くの上手いけどくせ毛や天パ少なすぎやしねーか


20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(62390N9X6y.):2020/10/31(土) 07:52:48.30 ID:x7iomXKQ0 [4] NGID
1日何回も投票が出来るシステムだから頑張って連投している人もいるだろうな

21 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(62390N9X6y.):2020/10/31(土) 08:19:28.96 ID:x7iomXKQ0 [4] NGID
104期達は世界を救いにいくと言わず
エレンを止めにいくと言わせた方が良かったかもな
イェレナの世界を救うという甘美な理由に酔っているという
意味合いなら皮肉が聞いてるけど
マーレが崩壊するのは自業自得だろう始祖奪いに壁を壊したのが始まり
まだエレンはマーレ大陸から出ていないので報復しただけと
訴えることは可能だと思う
世界連合はマーレに乗せられただけでお気の毒だがね

22 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[0iQf][DHU9]-k0y7R9Z4yFE[LV:56]):2020/10/31(土) 08:45:15.61 ID:DUHzxUJgI [2] NGID
もしアルミン達が勝ったとしたら、むしろアルミン達の方が悲惨な運命になるんでは
救世主エレンを殺したとして非難され島にはもう帰れないし、島自体が壊滅するかもしれない
戦士隊にしてもマーレは巨人は用済みとして切り捨てるつもりだったし、他国もエルディア人を憎んでるから
大陸にエルディア人の居場所はもう無い
もしエレンが生きて地鳴らしを完遂したならば、アルミン達の行動に関する部分だけ島民の記憶を弄って
アルミン達だけでなくライナーら大陸エルディア人の生き残りも島で暮らせるようにするかもしれない

23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pG8t][HTmS]-33N8Whe3NBY[LV:100]):2020/10/31(土) 08:59:16.96 ID:gEGiBDsEA NGID
まあアルミン達は王政編の頃から自分達が所属している組織や国が間違ってると思えば自分達の事は後先考えず反旗翻すタイプの人間だったから悲惨な末路でも仕方ない
王政編では民衆の支持得られたから良かったが今回は誰の支持も得られないからアルミン達勝ったらバッドエンドしかないよ


24 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2izzFjTzGZo):2020/10/31(土) 11:06:51.66 ID:qx5YUENE6 NGID
アルミン達の「誰の支持も得られない」っていう意見は間違いでしょ
正しくは「現時点では支持者が極めて少ない」
少なくとも外国にキヨミ様という支持者はいる
エレンを止めてからパラディに帰ればヒッチ達日和見主義者達が支持してくれる可能性はある
もしエレン相手にスラトア基地のマーレ軍と共闘したら、基地の人々の中に協力者が現れるかも知れないし
個人的にはヒストリアも日和見主義者だと思う(今は地ならしと利害一致するから黙っているんだろうけどコロコロ意見変わるし)

25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[0iQf][DHU9]-k0y7R9Z4yFE[LV:57]):2020/10/31(土) 11:28:29.33 ID:DUHzxUJgI [2] NGID
地鳴らしをマーレ領土内で食い止めたとしても、それで人類のエルディア人憎悪が解消するとは思えない
キヨミは本国ヒィズルからさえ厄介者扱いだから、キヨミ一人の味方で好転するとも思えない
マーレ以外の国が無事なら体勢を立て直して今度こそ多国籍軍で島を総攻撃するでしょ


26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bz.93KImjQE):2020/10/31(土) 12:03:46.77 ID:GsYbSVrY0 [2] NGID
それは死なばもろともになった場合ね
エレンが生きていてこのままだと自分達も死ぬという前提なら
島を道連れにする意味はあるが
そのままほっとけばいいのにエレンをいちいち倒してくれた悪魔が
条約まで結んでくれたとあれば攻める意味もない
悪魔なのになんでそんなことしてくれたんだ?奇妙な悪魔だな?
悪魔じゃないんじゃないのか?困惑する

27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y37fxe12ktY[jvf1][zS3L]-3Qmim./mwf.[LV:21]):2020/10/31(土) 13:28:40.12 ID:jTYEtaF2v NGID
作者はマーレだけ滅ぼす展開にするんかな
マーレ関連の人らは自分の国が滅ぼされても他の国を救うことに命をかけれるかが問われる展開だろうな

28 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(62390N9X6y.):2020/10/31(土) 13:33:19.01 ID:x7iomXKQ0 [4] NGID
パラディも一枚岩じゃないと気付いた世界はアルミン達に島の連中の拘束を依頼し
新たな壁を建設して監視を命令
始祖はヒストリアの子供に継承されカールフリッツの思想が復活
世界は二度と悪魔が暴走しないように無垢の巨人を壁の周りに配置させるのであった


進撃の巨人 完  ふりだしに戻る


29 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bz.93KImjQE):2020/10/31(土) 14:07:35.01 ID:GsYbSVrY0 [2] NGID
核落とされたら降参だろ
ギブミーチョコレートだろ
鬼畜米英も同じ人間でわりといい人だった
わ〜い平和だあ
なあんだ負けちゃえばよかったんだ
誰だよ戦えとか言ってた馬鹿は
タイバーもエレンも馬鹿じゃん
話し合いって素晴らしい

30 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.rfjk5LcVYU):2020/10/31(土) 18:55:41.26 ID:L4gRFs0A0 NGID
進撃の巨人終わったら進撃の世界観使って中世の時代で巨人に対抗する話かけ

31 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LCIb][P6Pg]-none[LV:×]):2020/10/31(土) 20:24:25.95 ID:7CEJEgIAA [2] NGID
>>12
ゆーて一般的にウケそうな話か?

32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(62390N9X6y.):2020/10/31(土) 20:58:31.09 ID:x7iomXKQ0 [4] NGID
>>29
巨人に化ける人間だから難しいけどな

>鬼畜米英も同じ人間でわりといい人だった
わ〜い平和だあ

戦後は今じゃ考えられないほど大変な目にあったらしいのでこれはどうかと思うが

化け物だからレイプとかはないだろうけどマーレみたいに石を投げたり
虫けらのようには扱われそうだ

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBMIr.aTQe6):2020/10/31(土) 21:47:05.42 ID:ceA8L9hw0 [2] NGID
エルディア人と混血したら自分達も被迫害者にされるから、そういう点だけエルディア人女性にとっては
まだ救いがあるね
フェィを殺した奴みたいなリョナ趣味のクズはやりたい放題だけど

34 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LCIb][P6Pg]-none[LV:0]):2020/10/31(土) 22:01:56.33 ID:7CEJEgIAA [2] NGID
エレン泣きじゃくってるのキモすぎ
こんなん殺しても可哀想なだけやん
デスノートのキラみたいなこと言ってくれればエレン殺されてスッキリするんだがな

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBMIr.aTQe6):2020/10/31(土) 23:33:33.67 ID:ceA8L9hw0 [2] NGID
マーレ編に入ってから寡黙でクールな顔してるけど、エレンはもともと泣き虫キャラ

36 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zCk.4Q6ZhB2):2020/11/01(日) 08:14:42.18 ID:WZDPF3oM0 [3] NGID
本スレ100話から115話位の荒らし来る前までの空気とかなり変わったよな


37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jRF5U3Cn3yQ):2020/11/01(日) 11:25:38.47 ID:CTWDCXrU0 NGID
スレ移動についてこれずある程度は振り落とされあとはキチガイたちの蠱毒で死んだ

38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zCk.4Q6ZhB2):2020/11/01(日) 12:59:28.72 ID:WZDPF3oM0 [3] NGID
蟲毒に草
自分はそれで死んだクチだから久々だ
考察とかイイ線いってるのや笑えるのいっぱいあってバレから発売日は賑わってて楽しかった
皆どこへ行ったのかな

39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[YONM][DHU9]-k0y7R9Z4yFE[LV:58]):2020/11/01(日) 13:11:45.03 ID:KamPUCKoI [2] NGID
5ちゃんの別マガスレに「進撃スレが見当たらない、どこ行っちゃったの?」と聞く人は定期的に来る

40 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JnmX2j3QDco):2020/11/01(日) 13:16:18.61 ID:6oWvwYcM0 [2] NGID
進撃の巨人の過去の継承者はこんなこと望んでん?フクロウさぁ

41 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[YONM][DHU9]-k0y7R9Z4yFE[LV:58]):2020/11/01(日) 15:16:50.84 ID:KamPUCKoI [2] NGID
進撃は始祖継承者もマーレ政府も能力を把握してない他からの支配を受けない存在だったようだから
ユミル−エレンを結び付ける為だけに2000年動いてたのかも

42 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[hcJv][kAFP]-mw3ewqt1rBE[LV:100]):2020/11/01(日) 15:23:36.81 ID:s86yiRcIa NGID
>>41
進撃に始祖ユミルの願いが託されてるように思えるからな
他の巨人とは違う

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y37fxe12ktY[fWFR][zS3L]-3Qmim./mwf.[LV:23]):2020/11/01(日) 19:27:38.43 ID:8hteK76gv NGID
娯楽として盛り上げるなら、単純にユミルを悪役にしてラスボスにすればよかったな
チープだけど

44 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Eo9No31dhY):2020/11/01(日) 20:20:59.22 ID:tvqL+vhk0 NGID
それを言うなら大地の悪魔じゃないか

45 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBMIr.aTQe6):2020/11/01(日) 20:41:21.79 ID:NrJDQxf60 [3] NGID
人類サイドから描いたらエレンは普通に悪役だわな
主人公は親子関係のトラウマを持ちながら世界を救う戦士を目指すライナー
22巻まではいうならば熱血少年漫画主人公が人類を滅ぼす魔王になるまでの話

46 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zCk.4Q6ZhB2):2020/11/01(日) 21:30:53.14 ID:WZDPF3oM0 [3] NGID
>>45
進撃は王道を踏みながら男女の役割逆だったり、人類の敵と主人公が入れ替わったりする所がいいんだろう
エレンは主人公としてはちょっと異色だったが後に闇落ちしてラスボスになるなら納得なキャラだな
元々暴力性は孕んでいて能力は普通だが、それでも人に出来ないレベルの強い意志がある
ライナーは兄貴ヅラしたしぶといヤツってのが本当に主人公なら若干ウザいんだが、悩める敵側と板挟みなら魅力的になる
マーレ編のキャラだけイマイチ魅力が発揮できなかったが諫山はキャラ作りのバランスがすごい
漫画作りのお手本になるな

47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBMIr.aTQe6):2020/11/01(日) 21:46:50.22 ID:NrJDQxf60 [3] NGID
9歳エレンがミカサを救う場面はそれまでは、アニメではキラキラエフェクトがかけられたりして
ヒロインがヒーローに一途になった馴れ初めの良い話的にずっと見せられてきたのに
それがここに来て、ね?こいつって元からこんなにヤバい奴だったでしょ?と
印象を反転させられたのがすごいなと思った
確かに子供が大人の男に馬乗りになって刃物でグサグサなんて、普通ならホラー映画だ

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBMIr.aTQe6):2020/11/01(日) 21:50:21.85 ID:NrJDQxf60 [3] NGID
あ、エフェクトかけられてたのはマフラー巻くとこね

49 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JnmX2j3QDco):2020/11/01(日) 21:50:31.97 ID:6oWvwYcM0 [2] NGID
エピソード総選挙現在1位二千年前の君からになってるやん
よかった

50 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[jppP][azLB]-rFJjvXSNIdI[LV:53]):2020/11/01(日) 21:52:48.00 ID:MK401ueAa NGID
マジ?俺もそれに投票したから嬉しいわ

51 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqAiReo3e4k[rEpZ][Zvol]-8E5zEGuIqg6[LV:23]):2020/11/02(月) 00:05:03.51 ID:8rTflxsAv [2] NGID
あそこアニメ化するときにシーズン2のエンディング曲流してほしい

52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3dVtqZj6uyE):2020/11/02(月) 03:50:52.82 ID:ofr0KBLU0 NGID
あの回だけものすごい盛り上がってあとはずっと低調だもんな

53 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZWOf][7yXh]-7fYok642puw[LV:58]):2020/11/02(月) 07:44:07.80 ID:XMbCwUzQI [2] NGID
>>46
主人公とその親友が世界や人間を滅ぼす側と守る側に別れて戦うことになる話だと
大抵は理知的タイプの親友が闇落ちして、直情タイプの主人公が止めようとするけど
進撃は逆になってるね

54 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[od5x][j0zs]-LYdWSXjp0Oc[LV:6]):2020/11/02(月) 13:27:08.94 ID:q8Up4Ch2a NGID
やはり最後は
未来は決められているんじゃない!俺たちで作るんだ!!
みたいなノリでエレンが見た未来が変わっていく熱血展開なのかな?

55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JlYlZiB6tz6):2020/11/02(月) 14:19:57.83 ID:RtIgHRIY0 [2] NGID
エピソード総選挙、二千年前の君からは5位に落ちてるよ
順位の変動が不自然すぎない?

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LRCEIZ2M0zI):2020/11/02(月) 15:08:12.96 ID:d1jOiaks6 NGID
一日に何度も投票できる仕様が同じ話でも適用されるなら熱心な人が頑張ってるんじゃないかな
票数が開示されてないから意図的に動かしてる可能性も否定はできないけどまあこれはありえないな

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqAiReo3e4k[BVQo][Zvol]-8E5zEGuIqg6[LV:23]):2020/11/02(月) 15:15:33.35 ID:8rTflxsAv [2] NGID
126話矜持の人気も良くわからんが、122話2000年前の君から人気もよくわからん
121話ならどんでん返しがあったしまだ理解できるけど

58 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZWOf][7yXh]-7fYok642puw[LV:59]):2020/11/02(月) 15:20:39.65 ID:XMbCwUzQI [2] NGID
コニーかアルミンの熱烈なファンが必死に連投してるとか?

59 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z/1fhKrxDbo):2020/11/02(月) 15:32:15.93 ID:cX0tuYSY6 NGID
122話は主人公が主人公してた回だからじゃね
感想考察でも好評だった

60 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iMUFmX3UgQ2):2020/11/02(月) 17:19:43.90 ID:nngp05Ts6 NGID
二千年前の君からはがいじんの不正投票だったから修正されたらしいな
それでも一応上位に入ってる

61 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[WT8d][PFtB]-DoFqyNNxlaU[LV:76]):2020/11/02(月) 18:06:18.47 ID:uF2lSupQA NGID
126話の矜持読み返したけど一通過点みたいな地味な話だよな
2位とかどこにそんな人気があるのか本気でわからん

62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3dVtqZj6uyE):2020/11/02(月) 18:21:53.11 ID:4eskD41E0 NGID
https://www.youtube.com/watch?v=yjGLc9cNZpg
必死すぎて草

63 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(guRbptM7OC6):2020/11/02(月) 18:29:57.35 ID:yFDXCooM0 [2] NGID
二千年前の君読み直したけど個人的に良いと思わない
巨人の始まりが分かったのは収穫だけど
エレンがユミルの奴隷主になっただけじやん
これまでも巨人化で世界中を恐怖に陥れてるのに
さらに地ならしして世界滅ぼす悪魔のユミルなんて
死ねよと思う 生きてる時も王に逆らわず他国を
滅ぼす力を使い死んでからも巨人化で人類攻撃を
続けて主人がエレンに変わっても殺戮し続ける
ユミルを殺すしかないね

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JlYlZiB6tz6):2020/11/02(月) 18:32:28.49 ID:RtIgHRIY0 [2] NGID
>>61
矜恃はリヴァハン、叫びはエレミカのファンから投票が集まってるんじゃ?と思った

65 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ejJ2Z6mllyE):2020/11/02(月) 18:35:04.87 ID:jgWPBPl60 [2] NGID
カップリング厨しか夢中にならない投票って悲C

66 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1wxJJdqKesE):2020/11/02(月) 18:49:45.72 ID:qkaQq5VM0 NGID
やっぱりここと世間の評価はズレてんやなって

67 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bJdEn1X.vVE):2020/11/02(月) 19:10:09.30 ID:DYprIu3s6 NGID
ここの評価は間違いなくズレてる
「さっさと外の世界滅ぼしちまえ」みたいな頭イエーガー派の奴しかおらんし
作者はここ参考にするなよ


68 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[7rU2][PFtB]-DoFqyNNxlaU[LV:76]):2020/11/02(月) 20:01:06.61 ID:uF2lSupQs NGID
二千年前の君からは地鳴らしが始まった回だろ!

69 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yPqmY5S4cAY):2020/11/02(月) 20:28:14.57 ID:bZP5U89k0 [3] NGID
アニメは作画だけでなく壮大な曲の使い方も良かったんで、FinalSeasonでも頑張ってほしい
作品の世界観の象徴ともいえる壁がついに崩れるシーンは特に

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[n8Ma][xfmG]-.ZF4CnGaI4k[LV:51]):2020/11/02(月) 20:31:37.65 ID:H2eNhDvUk NGID
ファルコの声優炭治郎w

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ejJ2Z6mllyE):2020/11/02(月) 20:39:33.58 ID:jgWPBPl60 [2] NGID
正直言って作画の労力上しょうがなかったとしてもシガンシナ戦のベルトルトCGはいまいちだった

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T3VAcedquPE):2020/11/02(月) 20:48:10.95 ID:HUgdj/4I6 NGID
また1クールで終わりそうなんだよな
いろんな事情で仕方ないけどこれでまた待たされるんだろ

73 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(guRbptM7OC6):2020/11/02(月) 20:57:50.33 ID:yFDXCooM0 [2] NGID
>>68
その地ならし展開が気に入らない
オレを待ってたんだろって解放するのかと思ったら
ユミルを奴隷にし人類を踏み潰させる主人公なんて
心躍る展開じゃないわ
「矜恃」はアルミンがコニーやガビらと共に立ち上がり
瀕死から目覚めたリヴァイと兵団追われたハンジが
マガトと交渉し新たなスタートを切った回なので好き



74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(te8EuURA4rY):2020/11/02(月) 21:06:52.40 ID:zO3KkLbA6 NGID
矜持は73の他にアニが加わったりジャンがマルコ云々でイェーガー派から完全に抜けたとこやミカサがマフラー取り戻したりどのキャラもひと区切りつけた回だから地味に人気あるのかも

75 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[cWw7][hBjm]-x2MMbC2XMks[LV:100]):2020/11/02(月) 21:08:14.42 ID:41fuvH46a NGID
>>73
その話は後でイェレナに皮肉られるからなあ

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3dVtqZj6uyE):2020/11/02(月) 21:43:37.60 ID:50s5ngeU0 [2] NGID
それ誰よりも英雄になりたかったイェレナが嫉妬してただけじゃん
ようは自分の夢が叶えられなかったから足引っ張ってるだけ
腕折られたらすぐ態度変えるチキンで小物感増したな
つまり小物は英雄に嫉妬するってことだな

77 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yPqmY5S4cAY):2020/11/02(月) 22:37:45.35 ID:bZP5U89k0 [3] NGID
道でのやりとりを知らないイェレナが、ジークはエレンに敗れたということを知ってるのは
ジークを出し抜いて地鳴らしをやりたいエレンの本心にジークは薄々気づいていて
イェレナにしゃべってたのかな

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3dVtqZj6uyE):2020/11/02(月) 22:55:49.92 ID:50s5ngeU0 [2] NGID
それはエレンの放送聞いたエルディア人の様子みれば普通にわかると思うよ
ハンジ達と話してるし

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yPqmY5S4cAY):2020/11/02(月) 23:50:02.56 ID:bZP5U89k0 [3] NGID
敗れたという言い方からして、エレンが従わずジークと戦いに持ち込む可能性をイェレナと話し合ってたのかな?と

80 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+tLNC7/T6F5o):2020/11/03(火) 02:11:40.29 ID:D/fE/43Q0 NGID
鬼滅フィーバーが進撃の勢いを完全に消してしまったね
ちょっと前までそんなことなかったんだけどなあ
一瞬で風向き変わったね
鬼滅スレで進撃の話が出た時に、伏線回収がどうとか、いろいろ複雑にこねくり回してるけど、そんなもん求めてないんだよなあってコメントを見て、ここに答えがあるって思ったよ
進撃は鬼滅に圧倒されたまま尻すぼみでひっそりと幕を閉じそうだね

81 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(diHrlKwsM3M):2020/11/03(火) 02:31:41.24 ID:qpoYY+MI0 NGID
122話はなんjでも結構スレ消費してたのは覚えてるが最近は全く立たなくなったな

82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BUh/HMCSRvI):2020/11/03(火) 04:29:08.11 ID:5UqamdW60 [3] NGID
>>73
>オレを待ってたんだろって解放するのかと思ったら
ユミルを奴隷にし人類を踏み潰させる主人公なんて
心躍る展開じゃないわ


ユミルを解放する為の地ならしだと思ってる
二度とこんな事しなくてもいいように徹底的にやってるだけかと
フリッツ王の巨人支配を否定した感じではそう思っていいはず


83 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BUh/HMCSRvI):2020/11/03(火) 04:37:29.73 ID:5UqamdW60 [3] NGID
>>77
ジークの巨人がただの無垢の巨人になった時点で気づいた場面があったよ
マーレ兵だけを襲ってたのが突如命令系統を失ってそこら中の生きてる人間を
襲い始めた時にイェレナは真っ青になってた


84 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BUh/HMCSRvI):2020/11/03(火) 06:02:53.18 ID:5UqamdW60 [3] NGID
>>80
よくグッズや料理系のコラボはやってるけど時期に銅像も完成するし
今月はダイジェストも放送されるからそこで集客出来ればな

マーレ編から主人公を外側から見つめる手法になっているから
アルミンら104期がエレンを見失ってオロオロしたりするのは単純に面白くないし
幼馴染と心が通わなくなるのは読んでて気持ちのいいものではないからな
アルミンはエレンを半ば諦めてる風にも思えるしナルトみたいな必死さがない
話し合いも説得も口だけで実行してるとは言い難いし複雑で辛いだけの作品は
若い人ほど離れていくだろうとは思った

鬼滅隊はBLEACHの護廷十三隊を思い出すなぁ ああいう系が好きだった人はハマると思う

85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZWOf][7yXh]-7fYok642puw[LV:59]):2020/11/03(火) 06:18:06.96 ID:cT2v7GjQI [3] NGID
人気作品にマウント取って回ってる鼻つまみ者の鬼滅信者に真面目に相手してやらなくていいよ

86 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iMUFmX3UgQ2):2020/11/03(火) 09:10:24.47 ID:Rf//0ZB66 [3] NGID
とことん自由にこだわってるようだけどグリシャが注射打つ時
めちゃくちゃ抵抗して嫌々打たされたのどう思ってんだろ、選択の自由なかったじゃん
自分の意思と反する事でも結果今に至るならエレン的にOKなんだろうか



87 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JlYlZiB6tz6):2020/11/03(火) 09:29:50.23 ID:n/Mv/yQs0 NGID
鬼滅鬼滅って世間では凄いことなってるけどそんなに面白いの?
ジャンプ漫画は好きなのや面白いと思う作品もあるけど、進撃ほど先の展開や謎が気になったり深く色々考えさせられたことはないんだよな
綺麗事だけじゃ済まされない人間のリアルさがあるというか
わかりやすい正義に友情や家族愛、バトルを単純に楽しみたい人の趣向には合わない作品なんだろうな進撃は

88 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZWOf][7yXh]-7fYok642puw[LV:59]):2020/11/03(火) 09:49:19.70 ID:cT2v7GjQI [3] NGID
あの時は何も知らない子供で、父親が訳のわからないこと言い出して注射を射たれそうになったら
そりゃ怖くて抵抗するでしょ

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iMUFmX3UgQ2):2020/11/03(火) 10:30:24.59 ID:Rf//0ZB66 [3] NGID
ユミルはやっぱり損も得もなく人から愛されたかったのが
1番だったんじゃないかな
幸せな男女を見てる描写からはじまってたし
子種がもしかしたら愛してくれてるんじゃないかと思いもあったかもしれん
けど身を呈してまで守っても最後まで自分を戦う奴隷としか見ていなかった事に
絶望して生きる気力なくして死んだよな
待ってたんだろ?も道から解放してくれる誰かじゃなく、愛してくれる誰かじゃないの?
手繋いでたしその為に協力してるようにも思えるが

90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iMUFmX3UgQ2):2020/11/03(火) 10:32:03.59 ID:Rf//0ZB66 [3] NGID
>>88
ここ回想くるだろうから楽しみ

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ejJ2Z6mllyE):2020/11/03(火) 10:36:17.18 ID:VCCLqMo20 [2] NGID
>>86
そのイヤでも与えられた力がなければその後の戦う選択の自由はなかったんだから結果的にオーケーなんじゃない

92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqAiReo3e4k[BVQo][Zvol]-8E5zEGuIqg6[LV:24]):2020/11/03(火) 11:26:40.37 ID:UA6GBLhMv [3] NGID
大人が読んでも面白い少年漫画はハンターハンター、進撃の巨人、キングダム、チェンソーマンだけ

93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5DombWn6wZI):2020/11/03(火) 13:23:58.71 ID:Gn101Wqg6 NGID
>>87
面白いけど進撃とは違う面白さだと思ってる
比べるもんじゃないよ

94 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqAiReo3e4k[hKVa][Zvol]-8E5zEGuIqg6[LV:24]):2020/11/03(火) 13:50:05.66 ID:UA6GBLhMv [3] NGID
自分で作品の良さを語る言葉を持てない人たちが人気や売り上げでマウント取るんだよな

95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1FAvAB4EHXY):2020/11/03(火) 14:03:23.38 ID:NP0FfjKs0 [2] NGID
進撃の巨人は人気がなくて売上しょぼいからな
そりゃ進撃信者はそうやって言うしかないよ


96 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ejJ2Z6mllyE):2020/11/03(火) 14:11:23.60 ID:VCCLqMo20 [2] NGID
こんな辺境のスレまでよ〜追っかけてきて言うことがそれかい

97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1FAvAB4EHXY):2020/11/03(火) 14:49:09.93 ID:NP0FfjKs0 [2] NGID
陽キャが鬼滅の刃で陰キャが進撃の巨人ってとこかな
まぁ進撃の巨人好きでも悪くないと思うよー
陰キャが悪いなんて思わんでね優しそうでいいと思うよー

98 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZWOf][7yXh]-7fYok642puw[LV:60]):2020/11/03(火) 15:06:49.07 ID:cT2v7GjQI [3] NGID
>>96
進撃関係スレに限らず一日中ネットを監視してて、人気コンテンツ全部に喧嘩売って回ってる暇な陰キャだから
相手してやったら喜ばせるだけだよ

99 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9dbSiAzLvQM):2020/11/03(火) 15:07:39.23 ID:rFCRlELo6 NGID
175が鬼滅でヲタクが進撃って感じ

100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gdDZ6fM3kCs):2020/11/03(火) 15:10:51.32 ID:3bVGC7o20 NGID
どっちも好きだわ

101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[DiBw][Sxcw]-none[LV:×]):2020/11/03(火) 16:40:17.83 ID:B+b+h/E6A NGID
>>98
相手してるのお前もやん


102 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oDXu1CzOQhU):2020/11/03(火) 16:43:34.86 ID:s8AKcBB60 [3] NGID
>>94
自分の作品ってなんだよ
○○凄い!自分凄い!って思うタイプの人間か?

103 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oDXu1CzOQhU):2020/11/03(火) 16:44:44.90 ID:s8AKcBB60 [3] NGID
鬼滅信者って頭悪いやつしかいねーな
鬼滅が凄いから自分もすごいってか?
頭おかしいわ

104 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oDXu1CzOQhU):2020/11/03(火) 16:45:46.85 ID:s8AKcBB60 [3] NGID
まーた鬼滅信者の頭の悪さが露表してしまった

105 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yPqmY5S4cAY):2020/11/03(火) 19:51:19.95 ID:ZUFJs0cc0 [3] NGID
>>84
でもマーレ編はエレンの本心を終盤まで明かさないのが肝なんだし

106 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aw6G4Ti8dNM):2020/11/03(火) 20:32:17.76 ID:5hYtTbzY0 NGID
アニメの新キャストにウドゾフィアを書くってことはマーレ編割りとしっかりやるのかなー
そうじゃなきゃマガトとかを優先して書きそうだし期待したい

107 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(E.2PvMTvkts):2020/11/03(火) 20:44:00.36 ID:SpWM9s3g0 [2] NGID
ウド、ゾフィアのキャラをもう少しだけ掘り下げるのかな?
あの二人に感情移入するほどエレンの蛮行に気づきやすくなる

108 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqAiReo3e4k[hKVa][Zvol]-8E5zEGuIqg6[LV:25]):2020/11/03(火) 20:51:54.02 ID:UA6GBLhMv [3] NGID
エレンの本心を終盤まで隠したのは思いきった構成だけど
今のところ隠すほどの本心ではなかったのが何とも…
まだグリシャ←→エレン関連でどんでん返しあると思うけど、何も無かったら流石にガッカリだな

109 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[ocDQ][j0zs]-88QZ5Vf56r.[LV:100]):2020/11/03(火) 21:48:03.10 ID:B9duPnUoi NGID
仮にどんでん返しがあるにせよ、ここまでのグダグダはひっくり返ったり無くなったりはしない
けど、ここから評価を盛り返せるかどうかは付き合いはすふけどね

110 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yPqmY5S4cAY):2020/11/03(火) 21:50:43.93 ID:ZUFJs0cc0 [3] NGID
出番の多いキャラでまだキャスト発表されてないのは、マガト、タイバー、イェレナ、ニコロ、オニャンコポン

111 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[MOHb][hBjm]-x2MMbC2XMks[LV:100]):2020/11/03(火) 22:00:47.25 ID:II5CC1dka NGID
アニメ1クールだけだったらカットしまくりで意味分からなくなりそうだが
2クールでも足りそうにない
最後のやつは来年とかにするのか劇場版にするのかどっちなのか

112 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yPqmY5S4cAY):2020/11/03(火) 22:03:48.94 ID:ZUFJs0cc0 [3] NGID
キヨミ様忘れてた

113 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l7S2eYrZ5t6):2020/11/03(火) 22:16:11.13 ID:Ymj1z+066 NGID
タイバーはPVと企画展でも喋ってたな
大塚芳忠さんか宮本充さんのどっちかだった

114 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(E.2PvMTvkts):2020/11/03(火) 22:19:52.43 ID:SpWM9s3g0 [2] NGID
それはもちろん知ってるだろうけど
キャスト発表はされてないって事じゃない?

115 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[B4j5][RvgN]-EdNmyjKPvtI[LV:100]):2020/11/03(火) 22:35:23.18 ID:II8GPW7+A [2] NGID
こっちにもスクリプ嵐湧いたのか
どうしようもねえな

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[B4j5][RvgN]-EdNmyjKPvtI[LV:100]):2020/11/03(火) 22:39:26.37 ID:II8GPW7+A [2] NGID
と思ったら違うか。どうも休日は嵐湧くから過剰反応してしまう

117 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O85bCIQkm5g):2020/11/04(水) 10:30:41.19 ID:dBKLxfQY6 [3] NGID
現実世界に例えるとイェーガー氏=トランプ氏とアルレルト氏=バイデン氏でイェーガー派=トランプ支持者で反イェーガー派連合=バイデン支持者ってことでいいの?

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O85bCIQkm5g):2020/11/04(水) 10:32:00.46 ID:dBKLxfQY6 [3] NGID
>>110
タイバーってどっちだよ

119 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqAiReo3e4k[a9gC][Zvol]-8E5zEGuIqg6[LV:25]):2020/11/04(水) 14:36:31.52 ID:kPjIGf7cv [2] NGID
生真面目に物語と設定を練りすぎたせいで、作者が今描いていて楽しくなさそうなんだよな
完璧主義の人によくあるというか、進撃終わったら燃え尽きそうだな諫山さん

チェンソーマンとかは割と作者が描きたいことを自由に描いていて、作品が終わっても次回作描くのに問題なさそうなんだが
まあ、その分設定の厚みとかは感じないけど…

進撃も重いテーマとか扱わずにもうちょいエンタメ路線で良かったんじゃないかなあ


120 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+tLNC7/T6F5o):2020/11/04(水) 15:35:10.21 ID:6uCG1Or+0 NGID
>>119
余計なお世話

こういう漫画がこれからも語り継がれるんだわ

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(E.2PvMTvkts):2020/11/04(水) 15:35:45.29 ID:gnS9H9lw0 NGID
>>119
楽しくなさそうだと思う理由を教えて
初めて聞いた意見だ

122 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1wxJJdqKesE):2020/11/04(水) 15:53:31.09 ID:4Bq2ZN1c0 NGID
俺が詰まらないからみんなも詰まらないだろう、ついでに作者も詰まらないはずだ

123 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZWOf][7yXh]-7fYok642puw[LV:61]):2020/11/04(水) 15:55:54.76 ID:ChB4jwAUI NGID
スクールカーストも描いてて楽しそう

124 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqAiReo3e4k[a9gC][Zvol]-8E5zEGuIqg6[LV:26]):2020/11/04(水) 16:11:50.52 ID:kPjIGf7cv [2] NGID
作品の根底にあるテーマがレイシズムってのが、そもそもまずかったんじゃないか
漫画で読んでて楽しい題材だとは言えんし

125 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[JQ98][EbPO]-none[LV:×]):2020/11/04(水) 18:16:43.44 ID:T6iQA2kgw NGID
楽しくないならお前が読まなきゃいいだけでは


126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(w.AhpnaEPPk):2020/11/04(水) 20:12:09.32 ID:1B6wPvIM0 NGID
5chで鬼滅ディスってるのは進撃信者だってレスを数ヵ月前に何度か見かけたわ
ここにいたねw

127 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O85bCIQkm5g):2020/11/04(水) 20:15:54.88 ID:dBKLxfQY6 [3] NGID
なんでそんなに鬼滅にコンプ剥き出しなんだ
向こうは進撃なんて眼中に無いのに

128 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yPqmY5S4cAY):2020/11/04(水) 20:33:28.62 ID:CxUow/o+0 NGID
ん?嵐のライブに無様に負けた腹いせに、他作品スレに嫌がらせしに来たの?

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[BEPZ][hJNs]-hQYCoPVsEzA[LV:28]):2020/11/04(水) 21:15:17.18 ID:/BRkk9esw NGID
ぎゃくに進撃disって鬼滅アゲするやつもいる

130 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GUoGaqTCIvk):2020/11/04(水) 21:50:21.00 ID:s3SsptKg0 NGID
空前の鬼滅ブームが来る前に終わらせておくべきだったな

131 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1FAvAB4EHXY):2020/11/04(水) 23:43:31.49 ID:woM4GTiM0 NGID
ルイーゼっていいキャラしてるよな
こんな純粋でムカつくやつたまにおるわ

132 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yxWH9w6.mtM):2020/11/05(木) 00:09:55.89 ID:aPda0dbI0 NGID
イェレナはもっと純粋でムカつくぞ

なぜクソマーレ人なんかに協力する必要がある ガルルッ

あんたの命を握ってるからでしょ 無駄だ死にたがっている

腕ボキッ

やっぱり死にたくないです

HAHAHA 威勢がいいのは最初だけか?体は正直だ
動物っぽくてかわいい結構好き

133 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O85bCIQkm5g):2020/11/05(木) 04:41:06.60 ID:rxoXLF+26 [2] NGID
>>128
何それ?

134 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O85bCIQkm5g):2020/11/05(木) 04:45:26.98 ID:rxoXLF+26 [2] NGID
>>128
ああ、調べたら嵐のライブの経済効果が300億だったのか
もしかして経済効果と興行収入の違いも分からないお馬鹿さん?w
経済効果で良いのならもう300億なんてとっくに超えてるだろw

135 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZWOf][7yXh]-7fYok642puw[LV:61]):2020/11/05(木) 06:25:31.09 ID:iFA1VQGUI [3] NGID
アルミン側の知らない情報は、もはやジークは関係なく始祖ユミルが味方についてることと
エレンが未来で起きてることを記憶を見て知ってることで
それらを知らずにアルミンが何か対策を考えても通用するのかどうか……

136 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[/CVy][j0zs]-88QZ5Vf56r.[LV:100]):2020/11/05(木) 09:39:33.22 ID:ewf3+kCwi [2] NGID

そもそも始祖ユミルを知らないけどな、アルミン

わかるのは自分の知らない他のユミルの民がエレンと一緒にいるってことだけで、
マーレ単独行動中エレンはおろか、パラディのイェーガー派の中のエレンの人間関係すら把握できてないんだし

今月はあの女の子は誰だ?って推理がグダグダと展開するのかね
もしかしたらあれは始祖なのかも?ってのを想像してみたところで答え合わせとかやりようもないんだけど

137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[/CVy][j0zs]-88QZ5Vf56r.[LV:100]):2020/11/05(木) 10:08:33.65 ID:ewf3+kCwi [2] NGID
あ、>>135は間違ったことは言ってないな

最近の進撃はもやもやすることばかりでね
ハンジとか、あの不思議空間の考察とかカケラもしなかったし、ある種の巨人の能力に興味わかないのも、あの時点の状態判断(エレンにコンタクト取れる可能性など)としても痴呆的で、あげく死ぬ前に「巨人はいいなぁ」とかw

あとハンジはマーレと組んで虐殺はダメだ!メンバーをリーダーとしてスカウトして仕切りもしていたくせに、最後まで責任を持たずに途中で都合よく自分だけキレイな死に逃げた形
ジャンとコニーに足止めの為に死んでくれって辛くても言わなければならない立場だった
よく指揮官は戦場に出るなってあるけど、そういう責任感のない大人はマガトも同じ
キースのキャラと立ち位置なら次に繋げようと自分の命を捨てるのは分かる、でも国家の元帥wマガトはやるべきこと背負ってる責任が一般人の範疇ではないはずなんだよな、あの時点においてもだ
マガトは最初から最後まで狂ったキャラだった
あのハンジとマガトという大人の自己犠牲をある種のカッコいいことと書いてしまった進撃は、かなり陳腐で幼稚な社会性しか持たない漫画家の作品ってのがハッキリ示されてしまった形
正直かなり残念で、厨二で一時人気は出たけどやっぱり国民的漫画にはなれない作品なんだと思う

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZWOf][7yXh]-7fYok642puw[LV:62]):2020/11/05(木) 10:10:24.99 ID:iFA1VQGUI [3] NGID
グリシャの手記に記述があったし、外部と交流して大陸に伝わる悪のイメージのユミルも耳に入るだろうし
流石に知ってないとおかしい
それが今でも道にいて意思を持ってることは知らないけど

139 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jtUMNTSmUjQ):2020/11/05(木) 16:01:18.60 ID:GET+2BoY6 NGID
もともと主人公の設定が降って湧いた力で世間のVIP化とか幼稚なこどおじの理想みてえと思ってたし
リアルでもなろうや異世界転生とかいう中年の現実逃避モノが流行ったのは笑ったが
それでも王政編ぐらいまでは力を合わせて理不尽に立ち向かうストーリーで捻ったようで王道してて非常に魅力的だった
だんだんボロが出て来て今や改善する気もないな
1話からの伏線回収〜とかやっても売り上げはガンガン落ちていってて大衆は正直だよ

140 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(E.2PvMTvkts):2020/11/05(木) 16:30:36.92 ID:X6x6qMC60 NGID
アルミンがどれぐらい予想してるかだよね
帰ってきてエレンと、いってらっしゃいエレンは対になってるという指摘見てなるほどと思ったんだけど
道から出ていくという意味?あの辺りまだ全然分からない

141 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZWOf][7yXh]-7fYok642puw[LV:62]):2020/11/05(木) 17:55:42.78 ID:iFA1VQGUI [3] NGID
今のとこの判断材料から考え付く策はジークをエレンから引き離すくらいしかないかな?

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3dVtqZj6uyE):2020/11/05(木) 18:21:33.59 ID:2RT87ND+0 NGID
スクールカーストのエレンたち唯一神ユミルとクラスメイトのユミルが同じ名前なことにきになったりしないのかな?おまけだからどうでもいいかもしれんがww

143 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1wxJJdqKesE):2020/11/05(木) 19:07:21.79 ID:ii449cCE0 NGID
ミカエルって名前付けたりするようなもんだろ

144 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1FAvAB4EHXY):2020/11/05(木) 23:15:42.85 ID:qnI2Mo1o0 [2] NGID
エレンって頭おかしいよな
戦士隊の巨人の力は奪えよ
敵だろ
敵の自由は奪うんだろ
ライナーが言った殺されたいってのあながち間違ってないね

145 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1FAvAB4EHXY):2020/11/05(木) 23:44:22.59 ID:qnI2Mo1o0 [2] NGID
諫山のブログ久しぶりに更新されてるやん

146 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FiygE9IAgKQ):2020/11/06(金) 13:26:31.31 ID:ZSwWVPyA0 NGID
>>144
エルディア人は区別なく力を奪うことまではしないということなのかねえ
相手の同意なしではフリッツ王と同じになってしまうし
ただエレンは止められたがってるというライナーの予想は外れて欲しくある
メタ的には地ならし完遂できない展開大いにありえるけどそのときありがとうとか言うエレン見たくないよ
今はハンジのふわっとした扇動の上に立つ展開だから腰を据えて読み進むにはどうにもグラグラに感じてしまって
しかもここにきてハンジその他指導層の雑な退場は今後の展開する上で邪魔といわんばかり

147 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[.3C/][Sxcw]-mWsvABB1i6k[LV:100]):2020/11/06(金) 13:35:38.82 ID:pgXqsg26m NGID
もともとエレンはフワっとした奴なんだと思えば
中途半端に終わるのも有りなんじゃとは思うよ
いまの時代の日本人に合ってるといえば合ってるし


148 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dMRo][7yXh]-7fYok642puw[LV:63]):2020/11/06(金) 14:13:00.35 ID:5sOGJVNgI NGID
ライナー達は島の奴らは悪者だから殺してもいいんだってやっちゃった後に、罪の無い人達を殺してしまった
俺は最低なことをしてしまったと気付いて、罰してくれと泣き言を言ってるけど
エレンは外の人類は悪い奴らばかりじゃない、俺はこれから最低なことをすると自覚した上で始めたから
覚悟がライナーとは違うんでは

149 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Zl2U][RvgN]-EdNmyjKPvtI[LV:100]):2020/11/06(金) 17:23:54.57 ID:26lU6gbwA NGID
まあエレンも豆腐メンタルなとこあるがいったん決心すると行動力が限界突破するからな
一般人はライナーみたく逃げに転んでしまう

150 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3dVtqZj6uyE):2020/11/06(金) 20:21:30.30 ID:711Kd0B60 NGID
>>146
別に救い隊はハンジに扇動されたわけじゃなくて
それぞれがエレンを止めたい理由があることはちゃんと描かれてきたと思う

151 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yPqmY5S4cAY):2020/11/06(金) 23:29:21.01 ID:vKVqPD9c0 NGID
ライナーもジークもエレンに自己投影して勝手に「お前はこうなんだろ」と決め付けて
どちらも速攻否定されてるなあ

152 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yxWH9w6.mtM):2020/11/07(土) 02:32:51.68 ID:rQM5UHss0 NGID
ライナーはエレン自身が肯定してるやん
死にたいと土下座したすぐ後にも

153 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oVxe5kEaU1M):2020/11/07(土) 02:48:20.65 ID:Jpz7wDpk6 [3] NGID
エレンはジークを騙して利用して獣の巨人の力まで操っているみたいだが
ライナー(達)に対しては何も奪わない自由だと言っている
この時点でかなり差がある

154 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Zl2U][RvgN]-EdNmyjKPvtI[LV:100]):2020/11/07(土) 06:43:33.86 ID:D6naP2AMA [3] NGID
獣操ってるなんて読者が勝手に思ってるだけでまだ操ってるのかどうか分かってないぞ
グリシャ食うとこまだ見てないぞと言ってたからそこジークに見せて、エレン止めてと言ってたはずのグリシャが何故エレンに進撃継がせたのか知りジークも協力することにしたのかもしれん
てかむしろそっちのが自然な流れになるし話も面白くなるでしょ

155 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Zl2U][RvgN]-EdNmyjKPvtI[LV:100]):2020/11/07(土) 06:48:36.79 ID:D6naP2AMA [3] NGID
ただそうなるとコードギアスのルルとスザクの流れと丸かぶりになってまたエレンレクイエムだと騒ぐ人出そうだが

156 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iMUFmX3UgQ2):2020/11/07(土) 11:04:17.90 ID:ZLwprMtk6 [2] NGID
操らてるってよりもしかするとエレンが作り出した獣なのかもな
何故かトーン貼られていないのも偽物くさい
骨からでてきてるし出現の仕方が戦鎚の能力っぽい

157 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(guRbptM7OC6):2020/11/07(土) 11:23:22.48 ID:XgeG4Qss0 [2] NGID
エレンは作り物の獣でリヴァイたちを騙して誘き寄せ
殺すつもりなんかな
そこへ本物のジーク獣が現れリヴァイ助けて
「一緒にエレンを倒そう なぁリヴァイ」
で協力し合う関係になるとかはどうかな

158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[P4M6][RvgN]-EdNmyjKPvtI[LV:100]):2020/11/07(土) 11:36:33.08 ID:D6naP2AMA [3] NGID
ジークは他者道連れで自殺したがる屑だが兄弟愛だけはあるキャラだったのにここにきてそれすら捨てたら救い様なくね?

159 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iMUFmX3UgQ2):2020/11/07(土) 11:45:38.05 ID:ZLwprMtk6 [2] NGID
あれ、ここバレスレやなかったな、すまん

160 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(guRbptM7OC6):2020/11/07(土) 11:58:10.66 ID:XgeG4Qss0 [2] NGID
ごめん
156読んでバレスレと勘違いしてた向こうに書く

161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[iOoS][j0zs]-5Dw3.8l6FpQ[LV:95]):2020/11/07(土) 19:02:46.94 ID:g/IOfUu+A NGID
まさか調査兵団の●●が死ぬ場面が来るとは…

162 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqAiReo3e4k[okI6][Zvol]-8E5zEGuIqg6[LV:29]):2020/11/07(土) 19:09:55.71 ID:dyRaZNysv NGID
まだ最新話読んでないけど、あと四話で終わるとは思いたくないな
このままだと尻すぼみな話になると思う

163 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oVxe5kEaU1M):2020/11/07(土) 19:17:37.23 ID:Jpz7wDpk6 [3] NGID
ひょっとしたらあと8話使うかもね

164 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[HmIe][F6r3]-/9QsJu/wmZY[LV:100]):2020/11/07(土) 19:52:16.22 ID:30tDxXH6m NGID
6話とかで最終巻だけ分厚いパターン

165 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yPqmY5S4cAY):2020/11/07(土) 19:54:19.93 ID:goOYuypM0 NGID
逆に山岸凉子の日出る処の天子の最終巻はめっちゃ薄かった

166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1FAvAB4EHXY):2020/11/07(土) 21:02:18.37 ID:QRyhB2dE0 NGID
エレンは半端なクソ野郎だ

167 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nCQQj2X/g7I):2020/11/07(土) 21:10:42.83 ID:pOwMP1QY6 NGID
あと4話だとかなりしょぼい終わり方になりそう


168 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oVxe5kEaU1M):2020/11/07(土) 21:18:27.29 ID:Jpz7wDpk6 [3] NGID
諫山先生はブログに、ゲースロを最終回まで見てあることを思ったと感想を書いていたから
最終章の話数が足りなくてファンが描写に不満を持つような事態は避けようとするのではないかな
先生がゲースロから何を思ったかは具体的には書かれてないけど一般的にゲースロの問題点ってそこだった

169 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[QEbf][Sxcw]-mWsvABB1i6k[LV:100]):2020/11/07(土) 22:23:35.82 ID:X62LlP++m NGID
もともとマブラブ の インスパイヤなのに
ゲースロとか海外目線のポリコレ意識しだすからいけない
少年漫画家がハイブロー目指してもダサいことにしかならん気がするわ
あれもこれもと後からくっつけたポリコレは止め

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqAiReo3e4k[okI6][Zvol]-8E5zEGuIqg6[LV:29]):2020/11/08(日) 01:22:34.52 ID:caupjGW6v [3] NGID
あと四話で終わらせるとしたら相当詰め込まないといけないし、それはやめてほしい
あと八話ならどんでん返し来る可能性もあるし

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(diHrlKwsM3M):2020/11/08(日) 01:37:50.55 ID:jSqb+rL+0 [2] NGID
どんでん返しってどんなのイメージしてるんだ?

今から宇宙からきた虫の正体の話や
悪の科学者集団巨人学会とか実は宇宙人のシミュレーションなのだ
とか思いつきじゃなく計算してやってくれるならいいけど


172 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UJTlKTac3Uc):2020/11/08(日) 09:42:44.36 ID:BrEmpvXM0 NGID
ヒィズル国のあのおばさん黒幕臭くね?
巨人の秘密全部知ってそう

173 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[8z2H][j0zs]-5Dw3.8l6FpQ[LV:96]):2020/11/08(日) 11:17:25.42 ID:NFF4BDycA NGID
酵母と巨大樹の謎解きやってくれ
あと4話でもいいから

174 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O85bCIQkm5g):2020/11/08(日) 11:31:17.18 ID:RTzbMe8s6 [2] NGID
もしバイデンが大統領になったとしても進撃はポリコレ対策バッチリだから安心だな

175 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BifZer4.dYA):2020/11/08(日) 11:36:16.26 ID:s1Jzdo2g0 NGID
さっきあった除幕式のトークによればあと1~2%だそうだからやっぱり最長4話ってところかな

176 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(diHrlKwsM3M):2020/11/08(日) 12:07:51.78 ID:jSqb+rL+0 [2] NGID
結局あの虫とかなんなのか
巨人がなにかも描かずに終わるのか…

考えてなかっただけやんけ!

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[5Wxj][hJNs]-hQYCoPVsEzA[LV:32]):2020/11/08(日) 12:39:12.97 ID:mGcMMIasA [3] NGID
構想的に1〜2%だからあと4話とは限らない

178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[5Wxj][hJNs]-hQYCoPVsEzA[LV:32]):2020/11/08(日) 12:39:54.45 ID:mGcMMIasA [3] NGID
違った、構想的にだとしたらって話
本人はそう言ってない失礼しますしました

179 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LGd7MIL.61A):2020/11/08(日) 12:46:47.06 ID:gCmbG2TA0 NGID
今年に残り5%ぐらいと言った時から順調に減ってるから間違いなく最長4話だろう

180 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JlYlZiB6tz6):2020/11/08(日) 12:56:02.29 ID:+/R6tzZ+0 NGID
来年3月が最終回か…寂しいな

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[0m4U][0Ifu]-otsPXgaxpk6[LV:31]):2020/11/08(日) 13:09:35.22 ID:a+J/MprkI NGID
日本人らしき民族もめっちゃ巨人の犠牲になってんな


182 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[5Wxj][hJNs]-hQYCoPVsEzA[LV:32]):2020/11/08(日) 13:09:59.89 ID:mGcMMIasA [3] NGID
とりあえず本編終わらせて後日談で補完的に追加されるとかかな

183 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dMRo][7yXh]-7fYok642puw[LV:65]):2020/11/08(日) 13:56:06.20 ID:IETaiFiQI NGID
今夜はNHKでアニメ総集編第一回目
ここのとこマーレ視点で進んできたせいでライナー側に肩入れする声も多いけど
ライナーやアニ達がエレンや調査兵団にしてきたことを振り返ってみてほしい

184 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1FAvAB4EHXY):2020/11/08(日) 14:04:18.01 ID:ly6ZgFBU0 [2] NGID
ワンピースの熊本チョッパー銅像除幕式に被せてくるとか進撃陰湿すぎだな


185 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1v/mufK.12A):2020/11/08(日) 18:39:29.69 ID:E+yeufXs6 NGID
全35巻くらいかな

186 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BUh/HMCSRvI):2020/11/08(日) 19:26:03.93 ID:twE+iQLs0 NGID
6月6日に残り5%発言
11月8日に残り1%〜2%

11/9 134話 33巻時点であと4話か



187 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[nsH2][Sxcw]-mWsvABB1i6k[LV:100]):2020/11/08(日) 20:18:55.69 ID:1wTH1OjYm [3] NGID
それだと放り投げエンド確定だな…
巨人が結局なんなのかも
あの世界はそういうもんですなだけか

188 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqAiReo3e4k[c37E][Zvol]-8E5zEGuIqg6[LV:30]):2020/11/08(日) 20:58:45.76 ID:caupjGW6v [3] NGID
そこは正直掘り下げんでいいわ
神話は神話のままでいいよ

189 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqAiReo3e4k[c37E][Zvol]-8E5zEGuIqg6[LV:30]):2020/11/08(日) 21:08:29.28 ID:caupjGW6v [3] NGID
まだ最新話読んでないけど、あと五話で今の登場人物すべてに見せ場作れるんかな
特にガビ、ファルコ、イエレナなどのマーレ編キャラはまだかなり魅力薄いままだ
エピローグにも一話くらい使う必要があるだろうし
かなり不安



190 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[nsH2][Sxcw]-mWsvABB1i6k[LV:100]):2020/11/08(日) 21:38:50.76 ID:1wTH1OjYm [3] NGID
>>188
もっと短い巻数ならそれでも良かった
しかしこれだけ長くやってて
読者の興味を引っ張ってきたとこゆ全く触れないのは
作者として逃げたとしか思えないな


191 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gdDZ6fM3kCs):2020/11/08(日) 21:43:55.80 ID:AplgZfS20 NGID
残り1〜2%なのに着地点が見えてこない
かなり不安だなこれ

192 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yPqmY5S4cAY):2020/11/08(日) 21:49:25.07 ID:f6tSQq7o0 NGID
終了後に外伝やるならエレンがマーレのエルディア人部隊に潜入してた時の話が読みたい

193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nCQQj2X/g7I):2020/11/08(日) 21:58:02.21 ID:ahfUyEXg6 NGID
アニとアルミンの新婚生活とか誰得後日談になったりしてな

194 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1FAvAB4EHXY):2020/11/08(日) 22:37:54.70 ID:ly6ZgFBU0 [2] NGID
物理法則云々言ってたけど最近ファンタジー要素強くね?
空飛ぶ巨人、死後の世界、過去に干渉とか

195 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[nsH2][Sxcw]-mWsvABB1i6k[LV:100]):2020/11/08(日) 22:56:47.19 ID:1wTH1OjYm [3] NGID
ファンタジー色が強いのに
なんでああいう世界なのか触れずに終わるなんてな…


196 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O85bCIQkm5g):2020/11/08(日) 23:17:13.39 ID:RTzbMe8s6 [2] NGID
>>186
16巻で終わるとか言ってた男だし1%〜2%とか言われても信用出来んわ

197 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ewfd][RvgN]-EdNmyjKPvtI[LV:100]):2020/11/08(日) 23:22:57.68 ID:SJHtuLTkA NGID
>>195
なんでもかんでも明かせば良いってもんでもないと思うが
スター・ウォーズで神秘的フォースの正体がミディクロリアンとかいう共生微生物によるものとか出された時は正直冷めた
幽霊の正体見たり枯れ尾花みたいのは勘弁して欲しい

198 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lYAPkxBf0vA):2020/11/09(月) 00:10:44.04 ID:UA/ABKDE0 [2] NGID
ヒストリアの出産は数ヶ月後じゃなかったの?

199 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W88kuTbREf.):2020/11/09(月) 00:17:35.90 ID:SOD9ZhpU6 [3] NGID
>>197
結果的に残念だとしても神についてはきちんと説明がほしい
世界の住民が神の国に住まう天使や謎の生命体ってわけでもない一応は人間の世界が舞台なわけだし

200 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/09(月) 00:19:47.33 ID:yLDcf+1o0 [6] NGID
まさか今回の演説でエレン倒して分かり合えました!ってやる気?
いやそんな甘い世界じゃないか

201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GoTTP54LhMw):2020/11/09(月) 00:20:53.90 ID:U8FN5n2I0 [2] NGID
飛行船攻撃前の演説その他とアルミンたちが駆けつけた時のあれら
茶番な感がすごい
アルミンたちの行動が話し合いのきっかけになってエレンは世界の憎悪を一身に受けて消える展開マジで来るのかね

202 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hNP3qxiCg1Q):2020/11/09(月) 00:23:19.77 ID:fyQ+9YKI0 [3] NGID
マーレ人がなぜ存在するかがわからない
初代王はユミルの民に産めよ増やせよ的なこと言ってたし
ユミルの民とエルディア人の通婚を奨励してた
実際エルディア人はほぼ全員巨人化するようにユミルの血が入っている
父母のどちらかがユミルの血を引いていればokなわけでこれは当然ではある

だが逆になんでマーレ人がいるのかがわからん
初代王の時期にマーレは征服されたわけで普通なら通婚によって
マーレ人にもほぼ全員にユミルの血が行くし

もっと言えば2000年あれば世界のほぼすべてにユミルの血は行き渡るはず
ユミルの血は男系女系問わない血の一滴ルールとかいう最強の遺伝形式だし

ユミルの子とエルディア人はバンバン結婚しろ
でもエルディア人は絶対他の民族とやるな
っていう極端な純血思想を2000年保っていた?
だが何のために?普通に考えて始祖巨人の影響が及ぶユミルの民に国民すべてをした方が都合がいいはず

203 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MUB7Z50NpWM):2020/11/09(月) 00:26:11.85 ID:borleVWE0 [2] NGID
島に全部投げたこと反省しますって言うのをなんで攻撃してる本人に伝えようとしないのか

204 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oKUBVvEjyDU):2020/11/09(月) 00:27:34.61 ID:un/LGbpk0 [6] NGID
死ぬ間際だからみんなしおらしいだけなのさ

205 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/09(月) 00:28:52.13 ID:LFzFCAqE0 [7] NGID
エルウヨまた今回もイラついてるな

206 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HnGK.y5x2RY):2020/11/09(月) 00:30:53.93 ID:0jdDLJUA0 [2] NGID
エレンレクイエムはさすがにないよな?

207 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GoTTP54LhMw):2020/11/09(月) 00:30:54.14 ID:U8FN5n2I0 [2] NGID
>>203
エレンを話し合いの相手と認識してないからでは
今更遅いとか憎いとかで
そういう意味では全然反省してないのかもね
その辺り作者の狙い通りなのかお花畑展開の粗なのか判断つかない

208 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/09(月) 00:31:19.71 ID:yLDcf+1o0 [6] NGID
>>203
それ

209 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hNP3qxiCg1Q):2020/11/09(月) 00:36:28.16 ID:fyQ+9YKI0 [3] NGID
そもそも巨人化するのはユミルの地を引くエルディア人だけってのが
嘘なんじゃねえかな
エルディア人だろうとなかろうとあの髄液打ち込めば巨人化する

ただエルディア人が支配民族として振る舞う為にそういう神話を作っただけじゃねえかな

210 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/09(月) 00:40:44.12 ID:LFzFCAqE0 [7] NGID
マーレが1番悪いよ

211 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/09(月) 00:41:30.62 ID:7hQGIIW20 NGID
>>198
早産ならヒストリアか赤子どちらかまたはどちらも命が危ない
妊娠時期を偽ってたならモブ男との子供ではない

212 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/09(月) 00:44:04.63 ID:e5CNyLbk0 [3] NGID
エレンこのままアルミンにボコられて
囲まれて説教されたら普通に反省してでてきそうに見えるこの流れ
ご都合で世界の人々も許してくれそうだし


213 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/09(月) 00:45:07.55 ID:e5CNyLbk0 [3] NGID
>>196
20巻くらいのときもうすぐ終わる言ってた

214 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/09(月) 00:46:36.48 ID:LFzFCAqE0 [7] NGID
1、2パーセントなら終わる見通しが着いたからそうやって言えるんだろ


215 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G9aww2tT/dg):2020/11/09(月) 00:47:54.95 ID:m23iXazI6 NGID
リコってまだ生きとる?

216 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/09(月) 00:48:14.52 ID:yLDcf+1o0 [6] NGID
残りのイベントが少ないだけでそれに話数使うのは有り得るしな。どんな終わり方であれエピローグはあるし。

217 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HnGK.y5x2RY):2020/11/09(月) 00:50:16.85 ID:0jdDLJUA0 [2] NGID
1〜2%って多くて130×0.02やから3話やん

218 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iILXY2DKV0.):2020/11/09(月) 01:03:05.96 ID:QZRYZmg66 NGID
これまさか、エレン倒してめでたし的な終わりかな
「もう争うのは辞めよう」とか言ってるオッサンいたが、そのとおりになるという、甘い話に進みそうな気がしてきたゾ

219 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(b9Di9Qq4vg6):2020/11/09(月) 01:08:33.91 ID:RSreIJIY6 NGID
めでたしと言うにはもう死にすぎてる

220 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/09(月) 01:10:48.82 ID:LFzFCAqE0 [7] NGID
>>218
このまま反省せずに死んでもなんだかなーだからスッキリさせるために反省させただけだと思ったが

221 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YOwBdFWiVXw):2020/11/09(月) 01:12:40.93 ID:ZZPzf7GI0 NGID
今回複数の赤ちゃん出てきてラストのコマはこの子達とグリシャエレンを重ねるか対比したシーンなのかなと思った

222 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GzNwsAimbbk):2020/11/09(月) 01:13:14.47 ID:aUpV+kxc0 NGID
>>209
道の描写を見るにそれはないっしょ

223 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.tAZTbaareA):2020/11/09(月) 01:22:13.50 ID:Y6FjAPZo0 [3] NGID
エレンレクイエムだけはやめてくれ

嫌だあ

224 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xBJpUGa7Wkg):2020/11/09(月) 01:25:40.75 ID:QMWtKAi+4 [2] NGID
アニメでは削られたけどクルーガーも疑問に思ってたよな
1700年かけて民族浄化したならマーレ人は毛の一本すら残ってないはずだって
この辺の謎が説明されることはないんだろうな

225 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.tAZTbaareA):2020/11/09(月) 01:37:53.93 ID:Y6FjAPZo0 [3] NGID
>>224
描いて欲しい

なんかこのまま次の巻で適当に平和になって終わりだと
打ち切り漫画並で嫌だあ

南方マーレの訛り?!さえ回収してない
あの大岩はいつからあったの
ブラウンって書いてる注射の瓶だって
カールフリッツは結局何したんだよ(不戦の契り考えたのはこういう地ならしを予見したから?!)
ハル虫はどっから来たんだよ

もうね



226 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0zqoBiXuSz.):2020/11/09(月) 01:38:55.75 ID:YWkugJbA6 [2] NGID
ヒスの子供は誰の子なんだろうな
出産中のヒスのドアップと目を見れば分かるが
あれは出産の痛みと苦しみを描くための表情では無いね
それくらい深い意味がある出産なんだよ
それがモブ男なんかの子供のわけないに5000点

227 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/09(月) 01:49:48.52 ID:e5CNyLbk0 [3] NGID
サスペンダーをわざわざ描いてる作者の意図くらいくんでやれよ

228 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.tAZTbaareA):2020/11/09(月) 01:53:17.06 ID:Y6FjAPZo0 [3] NGID
>>226
同意
モブさんはほんっといい人なんだろう
仮の夫役を頼まれてやってるだけだと思う
だから出産立ち会いしててもダミー情報って感じ

ヒストリアは「地ならしの光景」をしっかりと見ながら出産している
エレンの見ている光景を共に見ている
そんな感じ
自分の予想では、道で始祖ユミルの精神と同化していて
ラムジー君が圧死する時に見たボンヤリしたユミルちゃんの影
中継カメラみたいなものではないかと


今回は全体的に茶番回な感じ
次回以降エレンがめっためったにするための
「世界を救いに」とコニーが言ったときと同じ

今更「島を悪魔と呼んだら悪魔を作ってしまった」とか
ライナーママのあたりも
アルミンが何を言っても
こんな映画ナウシカって感じで大海嘯の前に降り立っても残念でしたーーにするための

じゃないと前回「戦え」で通信切りした意味がなくなるもん






229 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[iPCp][YmtG]-forFrdbX1so[LV:61]):2020/11/09(月) 01:54:31.03 ID:WJi9jT+ka [2] NGID
>>224
あれは民族浄化自体が事実じゃないだろうって話じゃないの?
同じようにユミルの巨人が富だけをもたらしてたってのも実際は違っただろう
マーレもグリシャ達も自分に都合のいい真実を信じてるだけっていう

230 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W88kuTbREf.):2020/11/09(月) 01:54:53.16 ID:SOD9ZhpU6 [3] NGID
演説はちょっと白々しいというか安いハリウッド映画みたいだなあと感じてしまったな
ライナー達の登場の仕方もまさにそれって感じだけどこっからもうひとひねり来ないかなあ

231 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hNP3qxiCg1Q):2020/11/09(月) 01:55:21.35 ID:fyQ+9YKI0 [3] NGID
進撃の巨人は未来をみれる、正確には過去の継承者に情報を伝えられるわけで
現時点では当人すら本当の目的がわかっていない可能性はある

つまり地ならしでの虐殺は壁内の人々の為ではなくて別な目的があるけど
それだと地ならし発動しないから島の人を守るために発動を余儀なくさせているとか

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BHCu.nPjWck):2020/11/09(月) 02:14:17.66 ID:avXXh1RM6 [7] NGID
>>219
ヒィズルがどの辺りにあるか知らないけど
日本と同じ位置ならもう8割方地ならし完遂してそう

233 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BHCu.nPjWck):2020/11/09(月) 02:25:11.60 ID:avXXh1RM6 [7] NGID
130話の回想シーン
ミカサの好意についてジークと語ってるシーンに割り込むようにヒストリアの子づくり宣言挟んでるのは
”そういう”解釈をされることを見越してなきゃしないよな

ここまで思わせぶりな描写重ねてなんの裏もありませんでしたはないと思うなぁ

ヒストリアとデキてるのはモブ男派はこの辺どういう解釈をしたん?



234 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dz2GDi1Ue7Q):2020/11/09(月) 02:28:34.96 ID:iKr9jeHU0 NGID
ヒストリアが病んでる的なのは母親になって自分が子どもの頃母親に虐待されたりクリスタとして生きた事をユミル諭されたけど。。結局自分や産まれる子が道具だからかなと

235 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lYAPkxBf0vA):2020/11/09(月) 02:29:07.97 ID:UA/ABKDE0 [2] NGID
ヒストリアは地ならしを止められなかったから泣いてるんでしょ

236 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(puiDS1p/Yrg):2020/11/09(月) 02:34:38.33 ID:40EiuLCg0 NGID
>>233
あえて思わせぶりな描写でお前みたいなカプ厨を釣ってるのは確か
個人的にエレンの台詞からしてヒストリアと愛し合ったりしてないと思うけど
もしかしたら最後まで父親はサスペンダーかエレンか曖昧なまま終わるかもしれない

237 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BHCu.nPjWck):2020/11/09(月) 02:41:39.03 ID:avXXh1RM6 [7] NGID
話の展開的にあと数話で終われるようには思えないけど終わる宣言したんだよな
あと1,2パーって数話だもんな
>>236
それもありやなw
エレンからの矢印は俺も向いてないと思う

エレンが誰かへの恋愛感情を匂わせるような描写が一度もないしな



238 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Tktfrvxa77Y[A9f4][OAmw]-WfBykc2XcPg[LV:28]):2020/11/09(月) 02:42:08.32 ID:Cb0cXl22v NGID
これは創作だからな
ヒストリアの行動が周囲の環境によったやむにやまれない行動というのではオチない
あくまでヒストリアが自発的に妊娠を策してその結果が作品のテーマをいくらか体現する、
というのでなければこのクライマックスにわざわざ何コマも挟む意味がない
もしヒストリアの妊娠が自己中心的な目的によったなら早々にそれを明かさないと布石にできない
それなら保身に走って結果的に平和を享受した卑怯な小市民としての視点を描ける
ところがそういう描写は全くない

クルーガーがグリシャに向かって
「人を愛せ」
「それが出来なければ繰り返すだけだ」
と言っているが、これはエレンやアルミンが断ち切ろうとしている負の連鎖にも当てはまる
グリシャだけのテーマとはとても思われない
現にアルミンにもアニを愛しているという描写が追加された

ミカサの相手は実はルイーゼなんだよな
実際なところルイーゼというのはミカサにとってのブーメランというだけではなく、
勝手な理想を進撃に押し付ける独りよがりな読者にとってのブーメランでもある

結末がどうなるかはまだ分からないな
エグい終わり方もありそうだ
2期EDのネタバレカットを見る限りはな

239 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WzXHVKASGkI):2020/11/09(月) 02:55:19.70 ID:oqEfeMSU6 NGID
そんなに感動シーンってわけではなかったと思うが胸にくるものがあって泣けたわ
パラディ視点で見てきた読者からすると意外だけど
世界の人々からエレンを止めにパラディ勢がくるなんて絶対ありえないことなんだよな
そういやそうかと思った
しかももう止める手段が他にない 死ぬしかない状態
虐げられてたやつらが虐げていたやつらを助けにきて世界を救う最後の可能性になってる


240 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/09(月) 02:57:39.36 ID:yHdaglzc0 [6] NGID
このラストバトルで死亡しそうな順

1ジーク
2リヴァイ
3エレン
---十分ありえる-------
4ピーク
5コニー
6ジャン
---もしかしたらありえる-
7ミカサ
8アルミン
---ない--------------
9ライナー
---絶対ない----------

241 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BHCu.nPjWck):2020/11/09(月) 02:59:53.57 ID:avXXh1RM6 [7] NGID
>>240
ライナー絶対に死なせてもらえないの草

242 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/09(月) 03:13:51.92 ID:XEOZuwWw0 [6] NGID
>>230
巨人が迫っていることをいう子供と飛行艇の登場が風の谷のナウシカを思い出した

カリナはマーレ人にヤリ捨てられてライナーを復讐の道具にしてたんだな
変な期待をさせたけどちゃんと育てて虐待しなかった点はいい

世界が阿鼻叫喚になってる中パラディ島の人々は祝杯を挙げてたことを知ったら
憎しみが噴き出るだろうけど

ファルコは飛べる巨人になって救助活動するのだろうか
ジーク切り離してエレンを引きずり出したらエレンの生首と胴体の間にへんな虫がついているのを
アルミン達が確認するとか


243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BHCu.nPjWck):2020/11/09(月) 03:17:42.43 ID:avXXh1RM6 [7] NGID
寄生虫オチか

244 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0zqoBiXuSz.):2020/11/09(月) 03:36:42.10 ID:YWkugJbA6 [2] NGID
エレンは自分の体験上、親子同士の食い殺しだけは絶対に許せなかったからヒスを庇った
ヒスが提案した妊娠は悪役を決意したエレンの子を残してあげたい気持ちもあった
エレンはヒスを救えるならと協力する

余命4年のエレンはミカサには他の男とずっと幸せに生きてほしかった
移民少年を見て弱気になってる時につい聞いてしまった
照れて誤魔化すミカサを見て確信した
ミカサや仲間やこれから生まれる子供達の為に世界を滅ぼす価値はあると
ただ、仲間達が俺に戦いを挑むのならそれも自由だ!

戦が終わり世界が変わったのを確信してヒスが産んだ我が子を抱いて「お前は自由だ」
でも罪のない人を沢山殺してしまった事はゴメンナサイゴメンナサイ
これでしょ
これしかないわ

245 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[zneF][UZlG]-1Jt6hoi5atU[LV:22]):2020/11/09(月) 03:57:15.72 ID:PmQFMsVQa NGID
アニメ総集編実況で「あと数える程の話数で終わる」ってレスあってその程度の話数じゃ読者が満足や納得する終わり方なんて出来る訳ないだろとレス返したが気になってググったら残りあと1〜2%発言あったの見て絶望した。ここでもあと4話と言われてるし

鬼滅の話を持ち出すキメハラにお前らキレてたが俺には大風呂敷を畳めないで有耶無耶に終わる有りがちな最終回を回避出来そうに無いストレスを鬼滅に八つ当たりしてる様に見えたよ

アニメ化なんかしなければアニメ放送の為に原作サイドが犠牲になるなんて本末転倒な馬鹿げた事態にならなかったのに悔やまれる

246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(05BcatT69Gg[x6C4][.HGC]-7.yPD2b1pzc[LV:30]):2020/11/09(月) 04:03:03.15 ID:dfy/WGoAv [6] NGID
あと○%発言がなければ安心して見てたけど
とても後四話で終わる話の広げ方には見えない
特に最近は大ゴマが必要な話だし
どうすんだろう

247 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(05BcatT69Gg[x6C4][.HGC]-7.yPD2b1pzc[LV:30]):2020/11/09(月) 04:22:49.20 ID:dfy/WGoAv [6] NGID
・リヴァイvsジーク
・ファルコとガビの合流
・アニとライナーの活躍
・ジャンとコニーの活躍
・イエレナの見せ場作り
・アルミンの作戦立案
・ミカサの決意
・ヒストリア妊娠の真相
・グリシャは何故エレンに注射したか

これらを全部描かないといけない上に、地ならしの描写には大ゴマを使わないといけない
何より、これだけ話を広げた以上エピローグはしっかりやらないといけない

あと四話じゃ絶対無理だって
諫山さんさ、考え直してよ


248 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(05BcatT69Gg[x6C4][.HGC]-7.yPD2b1pzc[LV:30]):2020/11/09(月) 04:25:05.95 ID:dfy/WGoAv [6] NGID
ああ、ユミルの謎もあったか

249 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GoTTP54LhMw):2020/11/09(月) 05:22:43.43 ID:AiU5W0/k0 [2] NGID
エレンがジークに語ってたあの光景が何なのか
ピクシス司令らをなぜ無垢巨人から人に戻さなかったのか
この2点も
無垢巨人の件は始祖の力でもできないことがあるのかもと思ったけど
そうなるとエレンがジークに(叫ぶのは)待てと言った件がよく分からなくなる
始祖の力を掌握する前のエレンがなぜそのことを知っていたのかという話になってしまうから

250 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GoTTP54LhMw):2020/11/09(月) 05:26:02.72 ID:AiU5W0/k0 [2] NGID
アルミンにはエレンに無垢巨人の件つっこんで欲しいなあ

251 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/09(月) 05:49:51.03 ID:yHdaglzc0 [6] NGID
なんで赤ちゃんみんなでワーショイ!ってされてんの?
みんな恐怖で頭おかしくなったのか

252 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[AMz9][YmtG]-forFrdbX1so[LV:61]):2020/11/09(月) 05:59:34.97 ID:WJi9jT+ka [2] NGID
崖から落ちるから前の人にパスし続けてるんだろ

253 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VuVl][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:65]):2020/11/09(月) 06:07:16.65 ID:DxDoOylsI [2] NGID
今回やたら赤子(子供)がクローズアップされてたからヒストリアの出産は、新たに生まれてくる子供
地鳴らしで儚く消えていく子供の対比でしかないと思うが

254 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/09(月) 06:13:06.12 ID:XEOZuwWw0 [6] NGID
ピークがいったハンジが一番巨人に詳しいという事実は変じゃないか?
巨人を継承した者達を差し置いて巨人化学という研究部門があるマーレよりも

255 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/09(月) 06:15:56.05 ID:XEOZuwWw0 [6] NGID
大人のせいで罪のない子供が犠牲になるということを言いたかったっぽい

256 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/09(月) 06:26:06.62 ID:rWHFCGWI0 NGID
あれだけだと赤ん坊を助けようとしてるのか生贄にしようとしてるのかわからん

257 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oKUBVvEjyDU):2020/11/09(月) 06:33:41.71 ID:un/LGbpk0 [6] NGID
あれだけの人の流れだと落ちたくなくても崖から落ちるしかないからなあ

258 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[cBVf][q5ze]-none[LV:×]):2020/11/09(月) 07:35:25.54 ID:WOz83hUci [2] NGID
あの人が踏み潰されてる奴はイメージ映像もしくは未来の映像だろ
日本に超大型が来てたけど位置関係考えるともう日本に来てるのはおかしい
まだアフリカ大陸北端にしか来てないんだから
つまりあれは既に現実で起きたことではない

259 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AnIy5KV40J2[HK8C][q5ze]-7PLbuL/8C5Q[LV:3]):2020/11/09(月) 07:48:48.63 ID:qo4olIEwn NGID
ヒストリアの子供は赤子継承関連だろ
エレン対調査兵団が終わった直後に産まれて巨人を継承しない=ユミルの民が解放されたことを示唆する存在なんだろう
父親が誰かが重要になる展開になるとはとても思えない

260 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/09(月) 07:56:10.37 ID:fJ/IcgBs0 NGID
エレンがお前は自由だって言うんだろう

261 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(76mmW/dyBEw):2020/11/09(月) 08:41:19.05 ID:C14v52Ls0 NGID
エレヒス派の苦しい断末魔レスに草生えまくる
無理無理

262 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4TVT][N65A]-AtTqEHXjSgA[LV:100]):2020/11/09(月) 08:46:40.99 ID:SdUThQwQI [2] NGID
やっぱエレンレクイエムやんけ

263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/09(月) 08:48:08.87 ID:yHdaglzc0 [6] NGID
獣の色おかしくない?全身が硬質化してるっぽい感じがする

264 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/09(月) 08:52:36.75 ID:yLDcf+1o0 [6] NGID
多分攻撃用の端末とかで獣の巨人そのものじゃないとか

265 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qKcv.copBDY):2020/11/09(月) 09:44:24.60 ID:rKfxwKCk6 NGID
【動画あり】大山ダムに「進撃の巨人」 諫山さん、エレンら3人の銅像除幕|【西日本新聞ニュース】
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/662324/
https://i.imgur.com/Ok5CgUV.jpg
https://i.imgur.com/keCmN1D.jpg
https://i.imgur.com/vWofAcW.jpg


266 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/09(月) 10:30:36.77 ID:9fVXoqkk6 [6] NGID
>>258
巨人が海渡るときに分散して世界中に踏みに行ったってだけでしょ
全部の巨人をマーレに結集させたら非効率だし

267 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[cBVf][q5ze]-none[LV:0]):2020/11/09(月) 10:52:57.54 ID:WOz83hUci [2] NGID
>>266
いやいやキャラが全然違うじゃん
エレンは一刻も早くスラトア砦落とす必要あるからそこまで最短で行くわけよ
つまりスラトア砦のある場所が一番地ならしが進んでる距離なわけ
マダガスカルから始まってアフリカ大陸北端でだいたい9000キロ
でも放射状に地ならしが進んだとしてもマダガスカルから9000キロじゃ到底日本にまで到達しないのよ

268 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/09(月) 11:00:09.37 ID:RQuHtnv+0 [3] NGID
>>262
まぁ130話辺りでエレンがアルミンたちの人生は続くとか回想してる時点でわかってたことだ
アルミンたちぼろくそに言ってたアルミンアンチやフロック信者からすればいい面の皮だが


269 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/09(月) 11:05:22.01 ID:9fVXoqkk6 [6] NGID
>>267
エレン本体はまっすぐ要塞に向かってるだろうが一部を残した他の巨人は海渡って世界中に効率よく踏みに行ったってだけでしょ
進撃世界は現実とは広さ同じではないし、ヒィズルもモデルは日本だろうけど日本と同じ位置関係にあるとは描かれて無いわけだし

270 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[cC.4][wA3E]-7lo4oIf133o[LV:100]):2020/11/09(月) 11:38:54.71 ID:C/3Lud7gI [2] NGID
>>262
島に全部憎しみ投げたこと反省してますって言っといて一人に憎しみ集めたら意味不明じゃん

271 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/09(月) 11:50:06.32 ID:bmf8HHEs0 [2] NGID
>>270
エレンの地ならしは島外の人間たちがパラディ島に対して投げつけてきた憎しみがブーメランとして帰ってきたものだからな
憎しみの象徴たるエレンが昇華されないと平和な世界はやってこない

272 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3g.9EoljPGM):2020/11/09(月) 11:52:38.68 ID:HYaPE0Jk0 NGID
12月号、あれ?ジーク獣巨人て、エレンの思い通りのロボットてことか?
読みそこなってるんだろうか イカン、数巻前から読み直そう

273 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[cC.4][wA3E]-7lo4oIf133o[LV:100]):2020/11/09(月) 11:58:53.98 ID:C/3Lud7gI [2] NGID
>>271
つまり1点に憎しみを投げる点は変わらんと
一体何を反省してるんだ

274 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/09(月) 12:11:44.37 ID:bmf8HHEs0 [2] NGID
>>273
エレンを憎んではいないだろ?
憎しみの象徴になってしまったエレンが消えることで、これまで蓄積されてきた差別と憎しみが昇華されるってだけさ

275 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/09(月) 12:37:31.38 ID:56R4MEdk6 [3] NGID
>>273
反省している点→誰かを憎むとその憎しみは自分達に返ってくるんだなぁ

276 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r85b8twvnjI):2020/11/09(月) 12:50:14.39 ID:S+kr/EwA0 NGID
>>272
戦鎚の巨人みたいにケーブルついてできてたしデコイっぽくはある

277 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5CGOviPnb2Q):2020/11/09(月) 12:52:05.80 ID:evH0n9Mw6 NGID
以前ラストは僅かな希望は残すと言ってたと聞いたけど
希望=子供のような描かれ方だったから
ファルコが空飛んでアルミン達の元まできて、乗せれるだけ子供を乗せた後に
最終手段の巨人化吹き飛ばしでもやるのかね
そうすれば恐らくアルミン以外のパラディメンバーや崖っぷちの人達は死ぬが子供は助かる

278 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/09(月) 12:57:44.61 ID:9fVXoqkk6 [6] NGID
>>277
超大型って鎧の巨人の薄氷でも簡単に防げるんだよね
エレンに効くんだろうか

279 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[dgpL][O/wN]-H0OdRLYtD6I[LV:2]):2020/11/09(月) 13:20:01.32 ID:jAKjh5CwA NGID
エレンが戦槌の能力で地下深くにいたらアルミンボム効かないきがするがまあノリで決まる漫画だしな。

280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1ggW][yfU4]-do4xfP4t9zY[LV:100]):2020/11/09(月) 13:53:01.03 ID:LT+qh+dQA NGID
そもそも鎧でも防げる超大型爆弾が硬質化持ってるエレンに効くとは思えんが
さらにサイズ的にもエレン居る場所にピンポイントで当てなきゃ一部焦げただけで終わりだろう

281 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LY4wYrv8jXs):2020/11/09(月) 13:58:09.57 ID:Ans2ItVo0 [2] NGID
フルパワー超大型爆弾の直撃を
鎧で防げるってどこで描写されてたっけ?

282 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VuVl][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:66]):2020/11/09(月) 14:01:11.83 ID:DxDoOylsI [2] NGID
アルミン達が始祖巨人から人類を守る姿を見て、エルディア人は悪魔じゃなかったサーセンこれから仲良くしますなら
泣いた赤鬼とも言えるけど、指揮官が反省の言葉を言い出したのは始祖にトコトン叩きのめさせられたからで
エレンが地鳴らししなければ人類はその境地に達することもなかったんで、アルミンの話し合いで解決の
主張の正しさが証明されたわけじゃないな

283 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pnW/][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:92]):2020/11/09(月) 14:01:45.63 ID:jJ3khYJgs [2] NGID
>>279
そもそも硬質化で防げるだろあれ

284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pnW/][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:92]):2020/11/09(月) 14:03:11.79 ID:jJ3khYJgs [2] NGID
後本当にアルミン達の意見が対案にすらなってないわ。きっと何とかなるから地鳴らし止めて!って叫んでるだけ

285 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/09(月) 14:04:06.58 ID:9fVXoqkk6 [6] NGID
>>281
シガンシナ
すぐ真上で爆発起こされて、うなじの鎧が剥がれてて脳ミソ剥き出しになっても仰向けになってればセーフ

286 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LY4wYrv8jXs):2020/11/09(月) 14:19:45.30 ID:Ans2ItVo0 [2] NGID
>>285
シガンシナ決戦の時って真上じゃないよね?50m以上離れてると思う
正面だと鎧もまだ残ったままだし

287 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[4TVT][N65A]-AtTqEHXjSgA[LV:100]):2020/11/09(月) 14:27:46.40 ID:SdUThQwQI [2] NGID
鎧で防げて、生身だと重傷負う適度な爆発に調整したんだよ

288 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xBJpUGa7Wkg):2020/11/09(月) 14:44:35.09 ID:QMWtKAi+4 [2] NGID
超大型の爆発能力自体あとから生えた設定のような気がする
シガンシナやトロスト区の外門蹴破ったとき爆発はしなかったでしょ
高温の蒸気出せてデカいだけじゃなんだから爆弾にもなれるようにしたとか

奪還作戦とレベリオ軍港破壊以外で超大型爆弾やったことないよね
単に超大型の出番少ないからかもしれんが

巨人化時に爆風は他の巨人でも起こるよね
アニがストヘス区で調査兵吹き飛ばしたりコルトが黒焦げになったりピークとガビを手枷で繋いで脅したり
超大型の質量でやると結果的に爆弾になるとか?
でも門を蹴破ったときは起きなかったから任意で起こせるものかも

289 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BHCu.nPjWck):2020/11/09(月) 14:46:16.98 ID:avXXh1RM6 [7] NGID
トロスト区襲撃のときにはそういう設定用意されてたと思うけどな
蒸発スピードをコントロールできるってことは示唆されてた

290 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/09(月) 15:23:45.17 ID:9fVXoqkk6 [6] NGID
>>286
鎧がすぐ近くにいるのにって言うくらい近いよ
高さもそんなにないし

291 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/09(月) 15:49:56.38 ID:LFzFCAqE0 [7] NGID
キッツヴェールマンに殺されそうになった時エレン巨人化してミカサとアルミン守ったけど完璧な巨人になってたら死んでたよな

292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[3b1u][q5ze]-none[LV:×]):2020/11/09(月) 15:52:10.70 ID:3VjpHu7AA NGID
最近のエレンって言ってることめちゃくちゃだしレクイエムになるかもしれんよ

293 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9P.OWPlbAgk):2020/11/09(月) 16:37:50.81 ID:Su5S6ZxM6 [2] NGID
エレンレクイエムってのは一つの考察だし否定しないけど
ルルーシュと違ってエレンはマジで世界をつぶす気だと思うぞ
結果アルミンに止められてレクイエムになる感じはするけど
世界規模で人類踏みつぶしてるからな



294 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oAvhSzzzfpo):2020/11/09(月) 16:38:58.69 ID:htJLrYpY0 NGID
>>231
エレンの次の継承者がいると?

295 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n2bGT4XHxr.):2020/11/09(月) 17:04:17.28 ID:ijJlwjxQ0 [2] NGID
これマジで泣いた赤鬼路線じゃね?
司令官みたいなやつが今までの行い反省してるし
エレンが見た未来って自分が暴れて世界がまとまるとかそんなのじゃねえのこれ
まあ人類側の決意なんてそんな長く続かないと思うけども

296 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/09(月) 17:07:07.57 ID:56R4MEdk6 [3] NGID
例えるならエレンはルルーシュじゃなくてマッドクイーンディナーリスじゃないかな
正義の暴走じゃなくて欲求の暴走だからそれもちょっと違うけど
八百長じゃなくて民を滅ぼしてる側は完全に本気だし、止めようとしてる側も本気

297 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W88kuTbREf.):2020/11/09(月) 17:20:30.13 ID:SOD9ZhpU6 [3] NGID
本当の所は読者にはやっぱりまだわかんないだよな
これ残り1%でどうにかなるんか
でもこうやってあーだこーだ予想してる時が一番楽しいな

298 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(05BcatT69Gg[BLMY][.HGC]-7.yPD2b1pzc[LV:31]):2020/11/09(月) 17:35:27.01 ID:dfy/WGoAv [6] NGID
ここ見ると最近の展開に盛り下がってるように見えるけど
他所だと盛り上がってるな

299 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/09(月) 17:53:05.43 ID:LFzFCAqE0 [7] NGID
>>298
今がいちばん面白いとかよく言われるけどそんな事ないだろって思うわ

300 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0/d.][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/09(月) 17:57:35.70 ID:gI1y4rKAm [7] NGID
司令官っぽいキャラが反省してるし
アニ父もライナー母も愛に目覚めてるから
アルミンらがエレンをたおして
あいつらが世界を救ったヒーローラブアンドピース
なご都合になる流れになってる
まあどうせグダグダなら変にひねるより
ラブアンドピース落ちの方がいいよ

301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hNsiyYX/faU):2020/11/09(月) 17:57:51.73 ID:zqAQKKP+0 NGID
崖の赤子、ファルコが受け取りそう

302 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mlj2XvBfjI6):2020/11/09(月) 18:00:37.85 ID:cMURmPUw0 [2] NGID
今月号読んで思ったことはレクイエムの後やっぱり島滅ぼせってなりそうやなってことだった

303 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9.g1Kagd4Hg):2020/11/09(月) 18:01:29.38 ID:iltpKIUs6 NGID
クライマックスのまだ溜めの段階だから盛り下がったように感じるだけでは
地ならしが数話掛けて描かれたときは間違いなく盛り上がってたべ

304 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/09(月) 18:14:08.81 ID:yHdaglzc0 [6] NGID
ピークちゃんはやっぱあれかな
エレンの口の中に入ちこんであの爆弾で自爆するんかな

305 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/09(月) 18:14:41.48 ID:yLDcf+1o0 [6] NGID
>>300
イェレナとか使ってかなり執拗に酔ってるだの裏切り者だの指摘して単なる綺麗な側としては書いてないはずだよアルミン達

306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0/d.][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/09(月) 18:15:51.67 ID:gI1y4rKAm [7] NGID
>>302
でもそれやる残り話数がない
アルミンがエレンを説教するくらいしかない

307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9P.OWPlbAgk):2020/11/09(月) 18:16:15.41 ID:Su5S6ZxM6 [2] NGID
>>300
アニ父は割と初期から後悔してるのは描かれてるぞ
カリナはこういう状況で初めて自覚したって感じだろうけど

308 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/09(月) 18:51:44.28 ID:RQuHtnv+0 [3] NGID
>>295
大分前からその兆しは見えてたよ
エレンの奇行に一番説明つけられるのがゼロレクイエムだったし
ここでそれ言うと
アルミンアンチやフロック信者が発狂して噛みついてくるから話にならなかったけど

309 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/09(月) 19:02:39.26 ID:yLDcf+1o0 [6] NGID
次回でこの先どうなりそうかぐらいは示されるだろ。自分はアルミン達にエレンは止められないと思うよ。少なくてもアニ達の出番が控えてるから次回では。

310 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0/d.][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/09(月) 19:10:30.26 ID:gI1y4rKAm [7] NGID
ルルーシュと違い
生クビエレンが寝ている
虫に寄生されてる
要素があるから
途中でアルミンに説教されて友情に目覚めて
道で虫と対決して自分の弱さを克服
目覚めてラブアンドピースズッ友世界平和
になってしまう可能性がある


311 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(guU2nFBnc8c):2020/11/09(月) 19:11:00.52 ID:3dIoZLJQ0 NGID
ユミルにユミルの血族はエルディア民族以外とは子をなすなといえば
純血のマーレ人が大量にいる理由はつくがなんのためにって疑問は残るな
ユミルは人類を恨む理由はあるし壮大すぎる復讐とか?

ただしそもそも作中にエルディア人とマーレの混血が登場した時点で破綻してはいる

312 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1gXr][x4kp]-BXvPlEo9U9k[LV:100]):2020/11/09(月) 19:15:11.85 ID:3xxMO3TwA [2] NGID
ガビは巨人継承しないのかね
ガビとファルコの寿命は揃ったほうが物語的に綺麗だと思うが
それにさすがにもうライフル無双は飽きたし
普通に巨人バトルが見たい

313 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0/d.][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/09(月) 19:17:38.73 ID:gI1y4rKAm [7] NGID
>>308
エレンアンチいうか
フロック信者はミカサアルミンレギュラーキャラが嫌いで
エレンがマイナーキャラとカップリングズッ友するのに萌えてる逆張り厨だ

諫山はびっくりさせる描写はするが
ただの逆張りはしない

314 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0/d.][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/09(月) 19:20:59.58 ID:gI1y4rKAm [7] NGID
>>312
継承しないために戦ってる話(つまり最終的には継承はなくなる)
ってのお察ししないのか

315 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[1gXr][x4kp]-BXvPlEo9U9k[LV:100]):2020/11/09(月) 19:26:24.98 ID:3xxMO3TwA [2] NGID
>>314
最終的にはそうだけど
今はまだ継承が必要な段階だろ
戦力的に巨人は重要なのだから


316 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/09(月) 19:31:17.08 ID:56R4MEdk6 [3] NGID
もうストーリーは最終段階だと思う

317 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oKUBVvEjyDU):2020/11/09(月) 19:32:37.62 ID:un/LGbpk0 [6] NGID
アルミンたちは始祖ユミルとかの存在知らないまま終わりそうやな

318 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0/d.][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/09(月) 19:43:39.45 ID:gI1y4rKAm [7] NGID
虫のことは誰も知らないぞ
ユミル本人ですら


319 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[12.R][HUJI]-none[LV:×]):2020/11/09(月) 19:46:33.98 ID:4fLOTBdoA NGID
最終回の音の場面が最終回ではない話だったとか残念です

320 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oKUBVvEjyDU):2020/11/09(月) 19:47:51.19 ID:un/LGbpk0 [6] NGID
>>319
あれ途中でクライマックスの音ってことにされてたから…

321 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/09(月) 19:50:10.48 ID:yHdaglzc0 [6] NGID
以前から散々言われてたことだろうけど
やっぱりどう考えても地下に逃げればいいんじゃね…?と思えてしまうんだよね
「ご都合展開w」みたいな作品批判したいわけじゃないし、それならそれで別にいいんだけど
自分の中ですっきりしないというか
この残酷だがある意味で美しく壮大な地ならしのシーンに「すげー絶望感だ…」と純粋に感嘆したいんだけど
「いや、でも地下に逃げれば…」て思いがよぎってしまうと萎えちゃうんだよね
だからむしろ「人々が地下には逃げなかった」論理的な理由付けが欲しいんですよね

322 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n2bGT4XHxr.):2020/11/09(月) 19:59:36.79 ID:ijJlwjxQ0 [2] NGID
丈夫な地下シェルターを作る技術がないんじゃねあのレベルの文明だと
地ならしで地下室ごと潰されるか潰されなくても踏み固められて出られなくなりそう

323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/09(月) 20:03:44.06 ID:9fVXoqkk6 [6] NGID
地面に足跡めり込んでるから出入り口開けられなくなりそうだよね
それか熱で焼かれて死ぬか

324 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oKUBVvEjyDU):2020/11/09(月) 20:05:14.76 ID:un/LGbpk0 [6] NGID
崖から落ちた人、この後超大型が海に入れば茹で上がるのか

325 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/09(月) 20:09:40.13 ID:RQuHtnv+0 [3] NGID
>>321
地下に逃げたところで地ならしで動植物すべて破壊されるか燃やされるから飢えて死ぬだけ

326 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i1ogd.Wzftc):2020/11/09(月) 20:12:58.97 ID:Q9BAPx5Y6 NGID
日田市の銅像、何でそんな山の中やねん?
ってみたら、なるへそうまく街の建物を利用してるのね。
かなり僻地やけど。

327 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/09(月) 20:13:07.17 ID:XEOZuwWw0 [6] NGID
マーレは地下がないのかと疑問視している
確か巨人用の罠があったがそこに入れたら数人は助かってそう
マーレ人が反省し大陸のエルディア人は自分らの行いに懺悔するのは勝手だが
マーレとパラディ島の争いに他国が巻き込まれたって感じだな
自国にいるエルディア人を人扱いせずツバ吐き掛けてたけど


328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/09(月) 20:17:19.88 ID:yHdaglzc0 [6] NGID
たしかに…
それにたまたま近くに地下があったとしても何千何億の人間を収納できるスペースはないだろうし
そこに殺到してパニックになって大惨事になるだろうし
それで運よく逃げ隠られた人間がいたとしても確かに食べ物がないのか…
なんかすっきりしたわ

329 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/09(月) 20:19:36.66 ID:XEOZuwWw0 [6] NGID
>>322
ポッコがユミルを食った儀式のとこも地下だと思うがあそこは頑丈そうだ

330 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hPRJfUTHkA):2020/11/09(月) 20:24:20.78 ID:FSPiqsEA6 [2] NGID
マーレでも巨人の継承をしてるから地下施設はあると思う

331 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[T1BG][pXHY]-none[LV:×]):2020/11/09(月) 20:43:41.53 ID:9k5SuHNQI NGID
赤ん坊を民衆が救おうとしてる場面
美談っぽく描かれてるけどあれってリアルか??
自分がこれから死ぬかもしれないのに他人の赤ん坊なんて救いたいと思うか?
いや実際いざとなればああいう行動できる人のほうが多いのかもしれん
俺は絶対に無理だからこそいい年こいていまだにDT独身なのかもしれんな・・

332 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[0/d.][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/09(月) 20:56:11.70 ID:gI1y4rKAm [7] NGID
あれは救おうとも捧げようとも
どちらにも好きなようにとってってことかと
最近の傾向として
自分の意図を打ち出すのから逃げてるように見えるね


333 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BHCu.nPjWck):2020/11/09(月) 21:04:04.11 ID:avXXh1RM6 [7] NGID
>>329
レイス家のアレと同じ構造なんかな

334 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ndhlF16SvL2):2020/11/09(月) 21:06:52.39 ID:3qspHv6Q0 [2] NGID
戦鎚が作ったんじゃないか

335 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/09(月) 21:08:31.65 ID:YLsf5mmM0 [3] NGID
親友1人を悪者にしてアルミンが英雄となり、ぬくぬくとその犠牲の恩恵を享受する方が
ずっと胸糞ENDだと思うけどなあ

336 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MUB7Z50NpWM):2020/11/09(月) 21:21:37.01 ID:borleVWE0 [2] NGID
>>335
何が島に憎しみ集めて反省してますだよってな
つかそんな話にするならあんな反省の便述べさせる訳ないんだよね
結局同じことしてめでたしとか意味不明過ぎる

337 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j3YTI4r.EIw):2020/11/09(月) 21:33:33.06 ID:AFYn1pCU6 NGID
伏線張りの天才である作者が一話の謎をそのままにしておくわけがないから、結末と一話の伏線回収はリンクしていると思うのだが。

338 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ndhlF16SvL2):2020/11/09(月) 21:46:26.20 ID:3qspHv6Q0 [2] NGID
いってらっしゃいエレンはやっぱ最終回かな

339 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oeKuuwEzk2g):2020/11/09(月) 22:24:42.10 ID:msedV8Tc6 NGID
エレンが戦鎚の巨人と戦ってた頃が1番面白かった

340 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/09(月) 22:48:10.78 ID:XEOZuwWw0 [6] NGID
残り4話?の中でどこまで詰め込めるか
グリシャがエレンに継承する過程とかもジークがグリシャの記憶をいいように操ったとか
推理したけどあれで回収されてんのならやらないよな
母さんの仇を討て
ミカサやアルミン皆を救いたいならこの力を支配しなければならない

エレンを止めろといった後でこれだから
どんな記憶を見せたんだ



341 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9NZZ42WgsZ2):2020/11/09(月) 22:52:07.51 ID:26lDFqXI0 NGID
赤ちゃん担ぎあげてるシーン実は海へ飛び込んだ方が助かるから嫌がらせで赤ちゃんを巨人にいる方へ追いやってるんだよね...

342 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(05BcatT69Gg[BLMY][.HGC]-7.yPD2b1pzc[LV:31]):2020/11/09(月) 22:54:38.19 ID:dfy/WGoAv [6] NGID
ええ、あれで回収されてんのか…
グリシャ関連はまだ種明かしがないとガッカリするわ

343 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hPRJfUTHkA):2020/11/09(月) 22:55:04.80 ID:FSPiqsEA6 [2] NGID
>>341
赤ちゃんがあの高さの崖から落下したら衝撃で死ぬと思う

344 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/09(月) 23:15:59.61 ID:YLsf5mmM0 [3] NGID
>>340
あの時はまだカルラの安否が分からなかったけど、その後エレンに巨人に食われたと聞いて
静かにキレたのかと思う
食ったのがダイナとまでは流石に知らないままだろうけど

345 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[LDIj][/Dgg]-GS4Urmt4lAs[LV:100]):2020/11/09(月) 23:18:47.43 ID:W0BWVDPIa NGID
>>340
エレンの回想もだがグリシャの言葉も滅茶苦茶じゃん
言ったことと真逆なことになってるから、まだ何かあると思う
今のエレンずっと黙ってるし
それよりヒストリアが心配だ
予定日より早いんじゃないかこれ…

346 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oKUBVvEjyDU):2020/11/09(月) 23:23:03.74 ID:un/LGbpk0 [6] NGID
グリシャが食われる直前のシーンはエレンとジークの記憶ツアーが切れてしまってるのでそこでエレンがグリシャになにか見せたりとかはしてないと思う
おおかた未来のエレンがカルラが死ぬと分かっていても記憶を見せなかったことに憤ったかのか何か悟ったのか
マーレの襲撃でカルラが死んでしまったと知って憎しみの復権派スイッチ再び入ったかとかそんな感じじゃね

347 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+a/voqRdNjhI):2020/11/09(月) 23:23:41.26 ID:t+TZGA120 NGID
エレンがほんとは自由なんかじゃないって気づいて終わり?

348 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q/ynRzopO9w):2020/11/09(月) 23:29:20.52 ID:+x7B8yAA6 NGID
>>347
いや、本当は気付いてるだろエレン本人
巨人の身体もマリオネットのようになって子供エレンの目も奴隷のような目になってる
アルミンに自由じゃないと言われるのが地雷っぽいし
本当に思ってないならそう言われても気にしないからな

349 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(05BcatT69Gg[BLMY][.HGC]-7.yPD2b1pzc[LV:31]):2020/11/09(月) 23:29:20.64 ID:dfy/WGoAv [6] NGID
ジーク「グリシャは復権派の務めを躊躇っていた。しかし始祖を奪い、それをお前に託した。
もっと先の未来を見たからだ。先にある何かをお前が見せたことで…」

↑絶対まだ何かあるでしょコレ

350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mlj2XvBfjI6):2020/11/09(月) 23:41:00.33 ID:cMURmPUw0 [2] NGID
自由がどうこうの話に持っていって島守るためには一番確実なのが地ならしやり遂げることであるところから逃げるようなことはしないでほしいなと思う


351 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[pTDB][wA3E]-none[LV:×]):2020/11/09(月) 23:45:41.70 ID:kJQKqKp2I NGID
エレンを止める人たちは、ここまでしなければ世界は変わらなかったという事実を理解してほしい


352 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/09(月) 23:49:42.15 ID:LFzFCAqE0 [7] NGID
ゾフィアって発達障だよね

353 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/09(月) 23:51:30.86 ID:YLsf5mmM0 [3] NGID
アルミンはエレンが未来を見られる力があることを知らず、自分がお気楽に希望を見てる間
4年間それでずっと苦しんできたことも知らないままで終わるのも、なんかモヤる

354 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/10(火) 00:18:48.60 ID:hh6aIdkk0 [4] NGID
エレン自身が相談もしないで勝手に悩んでたことをアルミンのせいにするな

355 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/10(火) 00:29:33.03 ID:XSGdXL2Y0 [2] NGID
結果的にルルーシュエンドで終わらすんだ
何か都合良く復讐の連鎖終わらせましょうってなってて草生える
エレン殺して一件落着か。まるでジャンプに連載されている漫画のような幸せな展開じゃないか。良かったよかった。めでたしめでたし。

356 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/10(火) 00:29:51.21 ID:hh6aIdkk0 [4] NGID
まぁ心配せんでもこの展開ならゼロレクイエムだろうし英雄アルミンが魔王エレン倒してハッピーエンドだろ
お前らアルミンアンチからしたら胸糞だろうが
アルミンアンチの鬱陶しさに辟易してた側からしたらすっきりするわ
ざまぁwww

357 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VuVl][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:66]):2020/11/10(火) 00:30:01.99 ID:cvgWYyPMI [6] NGID
ジャンでさえエレンの本心を何とか察しようとして擁護してたのに、一番の親友のはずのアルミンが
それをしようとしなかったのがな〜

358 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/10(火) 00:34:42.92 ID:XSGdXL2Y0 [2] NGID
この展開で納得が行くとしたら、みんながみんな司令官のように出来た人間ばかりじゃないってことにして欲しいわ
親を殺された子供がパラディ島の方を見ながら憤った表情を浮かべているみたいなラストを迎えて欲しいわ
唐突に反省してる司令官が多数派じゃ、マジで都合良すぎる。

359 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+a/voqRdNjhI):2020/11/10(火) 00:45:08.10 ID:CA1Zey/Q0 [2] NGID
コードギアスエンドを予想する奴らを馬鹿にしてサイコパス化したエレンかっこいいとか抜かしてたモラハラ連中はまだ息してるのかな?
お前らの感覚は異端だし、社会にとって危険ですらある
自分たちのサイコっぷりを反省汁!

360 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/10(火) 00:47:15.99 ID:hh6aIdkk0 [4] NGID
>>358
都合よすぎなんて何をいまさら
これまでさんっざんエレンにとって都合よすぎだったろ
エレンが何も弁解しないうちにあいつもつらかっただとか自分たちが追い詰めただとか
どいつもこいつもエレンたちに甘い

ハンジなんか自分を裏切り殺そうとしてたイェーガー派のことを仲間とか言ってたし

361 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+a/voqRdNjhI):2020/11/10(火) 00:47:17.38 ID:CA1Zey/Q0 [2] NGID
なんか「救い隊」とか「お花畑」とか言って嘲笑してたよなあ?
フロックみたいなクズを持ち上げたりさ?
お前らの感覚が致命的にズレてんだよ

362 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/10(火) 00:51:28.27 ID:XzoNiTZw0 NGID
エレンのおかげでライナーの母ちゃん反省できてよかったな…

363 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VEcu4cy.UQg):2020/11/10(火) 00:52:59.10 ID:kjH5TN8c0 NGID
獣の巨人相変わらず無双してたな
やっぱ進撃といえばコイツだわ

364 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CmSh5GGITzQ):2020/11/10(火) 01:05:49.75 ID:+mDXZmRg0 NGID
>>357
それを妨げること言ったのエレンだし

365 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W88kuTbREf.):2020/11/10(火) 01:23:11.83 ID:gu6vWLoI6 [2] NGID
皆アルミン達の株がラストに向けて爆上げされる事くらいはわかってるよ
どことズレようが単純にアルミン達の言い分が好きじゃないだけなんだろうし
ずっとそれ言い続けてるようだが逆にそこまで根に持つのはどんだけアルミン好きなんよ

366 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/10(火) 01:31:33.30 ID:BSoYCATY0 [3] NGID
>>360
設定は世界観は厳しいけど
エレンを中心としたキャラ配置人間関係はなろう並みのハーレム構造
あの絵柄と世界観でなろう臭を打ち消して本格派ぶってるけど
本質はなろう系なところがキッズに受けたんだと思ってる
道でミカサアルミンはおろかジャンたちにまで構われるエレン


367 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/10(火) 01:33:08.14 ID:BSoYCATY0 [3] NGID
>>361
たぶんそれ同一人物だよ
複数回線で24h張り付いて
ヒストリア連呼してる奴も同じ

368 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BHCu.nPjWck):2020/11/10(火) 01:46:24.52 ID:vanjHx2I6 [3] NGID
>>343
軽いからむしろ助かる可能性がある

369 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/10(火) 03:16:02.08 ID:+hBsv/Kk0 [2] NGID
>>355
もっと捻って欲しかったな
例えば地ならしを中途半端に終わらせたことで島が将来攻撃されて
故郷や仲間が死に絶える未来を見たから
これを回避するためにやってるとかじゃないと
エレンがグリシャを通して見た景色がどんなものかは明らかになると思うけど

アルミンだけはまた道に呼ばれるんじゃないだろうか
始祖の力でユミル誕生の秘話や歴史今起こってること
全エルディア人に記憶を送ることも出来るはず
パラディ島民は世界の憎悪から解放されてただ喜んでいるから
残酷シーンが際立ってるともいえる
知ればさすがにエレンに反対しただろう

過去43隻分のマーレ兵乗組員がパラディ島にいるが彼らはマガトらに解放されなかったから
逆に命が助かったという皮肉


370 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/10(火) 03:21:41.35 ID:+hBsv/Kk0 [2] NGID
>>361
フロックは愛国心が強いだけでイェーガー派も自国の家族の為に
動いただけだから

371 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VuVl][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:66]):2020/11/10(火) 06:27:13.41 ID:cvgWYyPMI [6] NGID
>>365
逆にここまでカッコいいヒーロー然と描かれてるのが後で落とされる前振りかと思ってしまう
獣さえ倒せば無力化できると、見当外れの攻撃してることとか

372 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YUnhLSdUV4E):2020/11/10(火) 06:49:13.28 ID:KyMK3JtI0 NGID
あと何話で終わるんだろ?
4〜5話ってところか?
いよいよクライマックス感は出てきてるけど

373 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MUB7Z50NpWM):2020/11/10(火) 07:14:38.15 ID:pDcT4bco0 NGID
>>371
正直来月全滅まであると思ってる

374 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VuVl][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:66]):2020/11/10(火) 07:34:31.65 ID:cvgWYyPMI [6] NGID
ゴジラを倒して人類救われましたメデタシな話じゃないし、エレンにはまだユミルをどうにかする仕事がある
ユミルの民を巨人の運命から開放できるのは、ユミルと唯一コンタクトしたエレンにしかできないし
ミカサとの関係への答えも出すこともまだ残ってる

375 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OfA8l79WW6M):2020/11/10(火) 07:55:02.33 ID:SFjegySM0 NGID
>>358
俺も思った。さんざん風呂敷広げといてご都合展開かよって白けた。
あそこまで世界の憎しみを描写してたんだから、もっと別の切り口のオチが見られると思ったんだかね

376 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[dPwE][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/10(火) 09:37:37.07 ID:tpystnZEm [6] NGID
>>373
エレンのうなじじゃなくてなんで獣に寄ってくのかと…
ジャンコニーあたりは死ぬかも
ただ残り4話だとしたらあっさりアルミンにボコられて
道で子供エレンに説教して大人エレンが目覚めてズッ友落ちの方が
残りページ的には合う

377 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[dPwE][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/10(火) 09:43:37.54 ID:tpystnZEm [6] NGID
>>353
マンガだから誰にも何も言わずに一人で暴走してもエレンは周りに構ってもらえるが
リアルに内に閉じこもって「誰もオレの苦しみをわかってくれないわかってくれない周りが悪い」
って考え方の奴には人は誰も近づかないからね
要するに青葉とか園児刺殺魔と同じ発想なんだもの

378 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/10(火) 10:01:12.45 ID:o37Md8kQ0 [2] NGID
>>371
実際ジークが重要ならあんな風に出さないだろうしな

379 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z70Da1vjW5Y):2020/11/10(火) 10:51:19.36 ID:Zzpqf3uE0 NGID
もうすぐ終わるのかと思うと泣けてきた


380 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(05BcatT69Gg[BLMY][.HGC]-7.yPD2b1pzc[LV:31]):2020/11/10(火) 10:52:16.16 ID:BNAcuR0Uv NGID
とっととエレンは世界滅ぼせよ、みたいな事行ってる頭イエーガー派は実際に殺戮が起き始めたら黙るだろうなとは思って呆れて見てたよ
これだから人間ってやつは
このスレにいる奴らが作中のマーレの回心をご都合展開だって笑える立場かよ

381 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hNsiyYX/faU):2020/11/10(火) 11:09:30.36 ID:fJgIMTME0 [2] NGID
皆エレンレクイエムだと思ってんだな

俺は沈黙の艦隊エンドだと思うぞ
エレンは硬質化で世界樹みたいな象徴となり、世界中に散らばった大型巨人も沈黙
憎しみを持ち続け争いを起こす国家には地ならしを起こすみたいな抑止力になる

それをアルミンがどう説得するか?が見せ場になるんじゃないかと予想

382 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W88kuTbREf.):2020/11/10(火) 11:10:04.80 ID:gu6vWLoI6 [2] NGID
>>376
最後はミカサアルミンが残ってればいいし演出の為にジャンコニーついでにリヴァイも退場するかもね
確かにあと4話だとズッ友に落ち着くしかないかもな


383 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hNsiyYX/faU):2020/11/10(火) 11:15:51.37 ID:fJgIMTME0 [2] NGID
ミカサはヒィズル国の復興の象徴になるんだろ
んで、ヒストリア率いるパラディ島を国家認証する役割

飛び道具予想として、空を飛んだファルコがヒストリアと生まれた赤子を連れてくるってのもあるかも
未来を知ってるヒストリアがエレンの裏をかいた形

アルミンがアニデレしてたときに、
「クリスタに子供が生まれるんだ。その子に罪を背負わせる訳には行かない」
みたいな会話があったなら、アニが残った伏線活きるが

384 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VuVl][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:67]):2020/11/10(火) 11:23:02.79 ID:cvgWYyPMI [6] NGID
あんな難産の直後に連れ出されたら母子ともに死ぬって

385 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[pam0][wA3E]-7lo4oIf133o[LV:100]):2020/11/10(火) 11:37:04.60 ID:fgGaE0lEI NGID
>>381
モブに責任の一点集中を否定させたからむしろその締めはないと思った

386 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/10(火) 11:42:30.57 ID:BSoYCATY0 [3] NGID
>>383
ヒストリアは無力な弱いその他大勢一般人普通の人代表
でも作品世界観的には普通が一番尊いって話なんだよ
国の象徴とか率いるとか国家認証とかさいちいち
庶民を上から支配する 高い地位 特権階級 に憧れてんのはわかるけどさ
作者はそういう虚栄心とか自己顕示欲には厳しい

> 「クリスタに子供が生まれるんだ。その子に罪を背負わせる訳には行かない」
みたいな会話があったなら

実際には描いて無いから諦めなよ

387 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q/ynRzopO9w):2020/11/10(火) 12:15:14.33 ID:agW9UlDw6 NGID
最初座標に来た時青年エレンだったのにどうして子供になってるのか謎だったが今月で何となく理解した

座標にはもう一度行くと思うが、その時にアルミンやジャンコニーが子供エレンに説教して、
リヴァイが尻叩きして、最後にミカサが優しく抱き締めてお家に帰ろうエレン
それを眺めて涙するライナーと妙に恋愛チックな雰囲気になってるジークとピーク
もうそれでいいよ…

388 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLP8FNodIS6):2020/11/10(火) 12:17:41.65 ID:hsuq2CZo0 [3] NGID
>>377
諫山は加害者贔屓と自分で言ってたが飯塚や青葉が出て来た今の時代にはもう10年〜15年ぐらい古い感性だな
しかも自分の黒い所を投影してるエレンでやるからくっさいものになる
ガビやマーレで既に虐殺やる側をたっぷり描いて全然読者の支持を得られなかった経験したのに学んでないのかね

389 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[dPwE][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/10(火) 12:25:29.55 ID:tpystnZEm [6] NGID
>>388
飯塚や青葉と違い田舎から出てきたらすぐに有能編集に見出されて
国民的漫画家億万長者になったシンデレラボーイなのにな
でも負け犬根性だった自分があっさり大成功したことへの負い目からの加害者贔屓かもしれないし
反面エレンが何やっても周りからチヤホヤ構われ続けるとこに作者自身の表れが見てとれる
最後どうなることやら



390 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BHCu.nPjWck):2020/11/10(火) 12:39:08.90 ID:vanjHx2I6 [3] NGID
アンチならアンチスレ行けばいいのに
青葉はまだしも飯塚なんてかけらも諫山先生に関係ないだろ

391 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FPNXu5fEuSs):2020/11/10(火) 12:50:40.35 ID:ce+LxMWg6 NGID
どんな終わり方でも自分の望み通りに終わらず気に入らない人からは文句しか出ないんだからさくしゃの好きに描いてほしい

392 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[o2cR][YmtG]-forFrdbX1so[LV:62]):2020/11/10(火) 13:01:06.62 ID:J7QT1uOga NGID
残り1~2%しかないならこのまま終わるんかなと思わせといて何か用意してたりしないかなあ

393 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/10(火) 13:09:11.81 ID:o37Md8kQ0 [2] NGID
頭イェーガーとかレッテル張り好きなのいるんだな

394 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[dPwE][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/10(火) 13:17:06.33 ID:tpystnZEm [6] NGID
>>390
批評してるだけでアンチじゃない
ファンでも批評は必要


395 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8r38B3fZWoc):2020/11/10(火) 13:48:01.27 ID:J+nqtkso0 NGID
批評は結構だが青山や飯塚を持ち出す時点でその批評とやらもズレまくってるんだよ

396 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VuVl][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:67]):2020/11/10(火) 14:14:10.96 ID:cvgWYyPMI [6] NGID
作品批評じゃなく、素人の的外れな精神分析で作者の人間性を分かったつもりになってるだけ

397 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[dPwE][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/10(火) 14:15:42.88 ID:tpystnZEm [6] NGID
そうだな被害者がいることだからな
ズレてると言うならどうズレてるかお前自身が意見を述べる必要がある
自分の意見を述べないのは会話でなくただの煽り

398 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.wWf][6wJ/]-ms6LziX4VCc[LV:100]):2020/11/10(火) 14:35:43.56 ID:+rBNAV+QI NGID
ヒストリアは女王として最後にかっこよく死んでくれたらそれでいい
それ以上は望まない


399 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(x6wcXH4.pgg):2020/11/10(火) 15:05:07.44 ID:Jrz6P4Ss6 NGID
>>397
お前みたいなの作者からすれば一番迷惑なやつなんで一刻も早くくたばってくれないか

わけわからん人格批判で作者を攻撃してくるやつは必ずお前みたいな独りよがりな言い訳をする
批評は必要だのお前のためを思って言ってるだの
クソ喰らえだわ

批評を盾に誹謗中傷を正当化するなクソ野郎

400 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLP8FNodIS6):2020/11/10(火) 15:25:34.38 ID:hsuq2CZo0 [3] NGID
>>395
加害者に今の世間は厳しいって例なんだからどこもズレてない
実際ガビやマーレの境遇がいくら尺取って描かれようが壁ドン虐殺とサシャ殺しを許そうって空気にはならなかったどころかイラつかれてたし
それが当たり前なんだよな

401 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLP8FNodIS6):2020/11/10(火) 15:27:12.45 ID:hsuq2CZo0 [3] NGID
>>399
わけわからん人格否定してるのはお前じゃん
他人にくたばれとか言っちゃう前に自分の書き込み見直せよ

402 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BHCu.nPjWck):2020/11/10(火) 15:48:41.56 ID:vanjHx2I6 [3] NGID
この手の手合いは絶対に悪びれもせず
反省もしないからNGぶっこむしかない
本当に気持ち悪い

403 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[dPwE][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/10(火) 16:13:45.19 ID:tpystnZEm [6] NGID
こいつは作者がどうとか言うのは建前で
「この期に及んで周りに構われてるエレン」て揶揄されると発狂するんやろ
こいつの中では「エレンを理解しない周りが悪い」だから

404 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/10(火) 19:07:10.33 ID:3O9TC+P60 [2] NGID
そりゃ、まだ親に食わせてもらってる身で一丁前に絶望してトボトボ歩く視野狭窄かつ愚かな高校生じゃなく
人類を滅ぼすほどの強大な力を持った男が世界を破壊中なんだから、みんなで構おうとするのは当たり前

405 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xBJpUGa7Wkg):2020/11/10(火) 20:26:47.37 ID:7/wYsfKE4 NGID
145代フリッツ王が何を考えて島に引き籠もったのか
なぜ側近を他人種系エルディア人で固めれば壁の支配は磐石だと思ったのか
実際100年も経たずに革命起こされる
しかも平和思想とやらを淘汰された直接のきっかけはエレン・イェーガーじゃない
ザックレーみたいのをすぐ側に抱えてたら遅かれ早かれ打倒されてた

不戦の契りは何のために生んだのか
片親がエルディア人なら道で繋がるチート遺伝子があれば人類総ユミルの民化もできたのに
例えユミルの民同士で争っても民族浄化と言われても地鳴らしによるジェノサイドよりは平和的な結末なはず

八つの巨人を持つ家が結託し裏切りを繰り返す巨人大戦はスピンオフ行きかな

406 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A0S7yJTPJRY):2020/11/10(火) 20:57:26.27 ID:uvDhCmts0 NGID
ライナーが生きてさえいてくれれば

ピカ!  ライナー!!

アニが生きてさえいてくれれば

ピカ!  アニー!!



407 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.tAZTbaareA):2020/11/10(火) 21:00:35.14 ID:rm0LKXak0 [4] NGID
>>405
そこなんだよ
元凶は
カールの時代、巨人大戦

不戦の契りは現状(エレンのような始祖がいずれ現れ、世界を滅ぼす)
を予見して?その位なら世界から滅ぼされようというもの
なら地ならしできないように壁を別の素材?で作るべきだったし?
技術材料が思いつかなかった?

アッカーマン家と東洋人は不戦の契りに反対したんだよね

うまく「島」という敵を作って悪魔の島とプロパガンダ
巨人兵器で侵略と植民地政策を思いのままにしマーレ大国化
大陸のタイバー家とマーレがうまい汁を吸う計画にすぎないよね

中東連合はエルディア語を使ってない
つまり旧エルディア帝国の支配下ではなかったのでは
と某所で見て
旧エルディア帝国の支配領域も統治もタイバー演説ほど酷いものではなかった
のではないかと思う

正直ちゃんとした
巨人大戦描いて欲しいし

エレンは始祖の記憶を今は2000年分?しっかり持ってると思うので
(ユミルを掌握したのだから)巨人大戦の真実を知っていると思う

だから「問われる歴史」ってfinal PVの文句に入れたのではないかと
次回以降、エレンが文明ごと滅ぼす選択したのは当然だって
何かがあるんじゃないかな〜?
単なるルルーシュエンドじゃない何か

世界を敵と味方だけに分けたら全てを焼き尽くすことになっちゃう
(原作ナウシカ)
をエレンが実行中(諫山がエレンを通して描いている)の理由
巨人展の宣伝文句の
誰も見たことのない終わり…になる何か




408 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.tAZTbaareA):2020/11/10(火) 21:19:44.86 ID:rm0LKXak0 [4] NGID
まあエレンは始祖掌握前から
文明ごと滅ぼす覚悟してるけど
いつか平和がーって不確実より絶対勝利を選んだ
壁の外が滅んでなくてがっかり
壁という不自由を民族レベルで押しつけられてたのだから
文明技術人口諸々の差は凄まじく
島の民が絶対の自由を得るには
今、不可侵条約なんぞ結べても信用できない
世界からも信用されない

カールフリッツが何考えてたのか?
ユミルの民は優性遺伝で婚姻で本来の人類を乗っ取り
いずれ始祖1人に遺伝子も思想も把握され
個にして全、全にして個、の種族に塗り替えられるのが単に怖かったのか?

409 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[VuVl][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:67]):2020/11/10(火) 21:23:34.46 ID:cvgWYyPMI [6] NGID
ここでまだひっくり返しがあるとしたら、エレンが見た未来の光景とは実は地鳴らししてるとこじゃなく
何も対策できないまま世界連合軍の総攻撃を受けて、パラディ島が地獄と化した光景で
それを見て、地鳴らし絶対やらないといかんになったとか?

410 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.tAZTbaareA):2020/11/10(火) 21:45:12.55 ID:rm0LKXak0 [4] NGID
>>409
いや
俺が殺戮の限りをつくすと自覚してるから
地ならしだろう

とにかくはっきり言えるのは次回以降
アルミンやライナーがエレン倒して
島は悪魔じゃない!共存共栄して平和な世界を作っていこう!
憎しみの森から出よう!みんないつか、きっとわかりあえる未来の子供たちをを信じて!
世界を再生しよう!
のルルーシュエンド的な
になるなら(どーせまた人類は争う)
わかりあえなくても、生きねば…の原作ナウシカエンド的なら
それは
「誰も見たことのない終わり」ではなく
「誰もが見たことのある、ありきたりな終わり」で駄作になるってことだ

それともあの煽りが大袈裟であったと


411 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.tAZTbaareA):2020/11/10(火) 21:46:05.15 ID:rm0LKXak0 [4] NGID
全員死んだらイデオン

さあどうするの諫山!

412 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oKUBVvEjyDU):2020/11/10(火) 21:50:14.23 ID:2ZhDSzxY0 NGID
今でも世界が更地になるの待ってるよ

413 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/10(火) 22:02:57.22 ID:3O9TC+P60 [2] NGID
>>407
少なくともヒィズル国とは友好的に外交してたしね
エルディア帝国(現マーレ領土)内では確かにユミルの民上流階級の社会だけど
ヒィズルやオニャンコポンの国やその他の国々とは普通に付き合ってたのか
各国がエルディア人を憎んでるのは過去のエルディア帝国の所為じゃなく
マーレが巨人を使って侵略し始めてからじゃないのかな
ユミルの民を敵の都市に行かせ無垢の巨人化させて壊滅させる自爆テロみたいなことも
マーレはしてるし

414 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/10(火) 22:33:55.25 ID:hh6aIdkk0 [4] NGID
地ならしで世界を滅ぼしたとしても平和実現無理だってはっきりしてる
島内でエレン信者とエレンの被害者たちとの間で争い起きてたし
フロックのクズが好き勝手やったせいで義勇兵の恨みも買っている
訓練兵たちもイェーガー派を信用していないし
内乱が起きることは必至

結局キヨミが言ってた通り規模が変わっただけで何も変わっていない
世界に滅ぼされる運命が島内の人間同士の殺し合いで滅ぶに変るだけ
と考えればエレンがゼロレクイエムをやろうとしている理由としてはある程度説明がつくかな


415 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9P.OWPlbAgk):2020/11/10(火) 22:50:48.36 ID:nZJSR3oE6 NGID
>>413
憎悪がここにきて膨れがったのはマーレのせいだけどエルディア帝国はほんの百年前まで存在してた脅威で
それへのヘイトは確かにあったんじゃね?そこにマーレの巨人兵器のヘイトが上乗せされてるだけで
だからエレンも「永い時間をかけ膨れ上がった憎悪はこの島のみならず全てのユミルの民が殺されつくすまで止まらないだろう」と言ってる
この永い時間っていうのは2000年のことを指すわけだ

416 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/11(水) 00:39:55.61 ID:Tcppr7EM0 [3] NGID
次話でエレンとアルミンたちの決着着くだろうな

417 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/11(水) 03:30:25.04 ID:/MQoUTZs0 [2] NGID
>>414
今のパラディ島は兵政権のトップが全員死亡
ほとんどの兵士がシガンシナで集合した為マーレとの戦いで死亡したり
巨人化して始末された者やイェーガー派で応戦しようと鉄道で移動中キースによって爆死し(生きてる者もいるだろうが)
さらにマガトとキースがアルミン達を船で追いかけようと乗り込んだ兵士らを巻き込み爆死でイェーガー派は残ってなさそう
実際まともに残っている兵士は女王と民衆の警備に残った憲兵団とひよっこの訓練兵ぐらいだろうから
内戦で滅ぶよりも外部からの侵略のほうが驚異
マーレ人捕虜も4年間捕獲した船の数からして数千人いる計算

あの放送を聞いたエルディア人は今安全な場所がパラディ島というのはわかると思うが行く手段がないだけで歯がゆいだろうな
世界に散らばってるエルディア人はそれぞれの囲まれた檻の中で死んでいったであろうから


418 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/11(水) 04:02:45.08 ID:/MQoUTZs0 [2] NGID
エレンはファルコに自分で自分の背中を押した者が見る地獄は別だ
その地獄の先にある何かを見ている
それは希望かもしれないしさらなる地獄かもしれない
それはわからない進み続けた者にしかわからない
エレンは地ならしをすることによってその先にある何かを見ているだろうな

アルミン英雄伝説のきっかけ作りをエレンがやっているなら
まんま戦鎚の巨人の継承者とカールフリッツの密談のようになりそうだからやめてほしいが

ユミルはどうなるんだろうか自分を取り戻しているなら何かアクションがあるだろうか



419 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ggNu][.wqt]-none[LV:0]):2020/11/11(水) 09:28:34.15 ID:v69GwZxUa NGID
上手くやらない限りどっち道滅ぶ運命だよね。パラディ島は。
島内で起こる問題に関しては一番上手くやっていけるのはザックレーやピクシス達だと思うんだよなぁ。

420 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4AJLX1RC00o):2020/11/11(水) 12:46:07.49 ID:T01MO4RE6 [2] NGID
エピソード総選挙観る限り、最近の展開は好評なのか?
こことか、某チャンネル見る限りそうとは思えないんだがw

421 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLP8FNodIS6):2020/11/11(水) 13:05:56.63 ID:mOlt3Blg0 NGID
こことかその一部チャンネルが井の中の蛙なだけでずっと終盤クソ展開とか主人公が基地サイコ化とか言われてたしそらそうよ

422 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NPVW][N65A]-AtTqEHXjSgA[LV:100]):2020/11/11(水) 13:13:08.98 ID:or1oP5hQI [2] NGID
ここの評判は世間とズレてるよ

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/11(水) 13:48:53.58 ID:840+CIFA0 NGID
>>416
少なくてもどうなるかの方向性は示されるだろう

424 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4AJLX1RC00o):2020/11/11(水) 14:21:22.86 ID:T01MO4RE6 [2] NGID
今の展開が世間に受けるとは思えないんだが
アニメもシーズンFINALの後半で客が離れそう
それとも、案外海外勢にはウケたりするのか?

425 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MUW8][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:94]):2020/11/11(水) 14:22:53.61 ID:HjqVcd8gs [7] NGID
正直壁崩壊で上がったテンションがアルミン達のパートで下がりきった。なんか格好良く出て来たけど茶番にしか見えない。

426 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LY4wYrv8jXs):2020/11/11(水) 14:28:34.16 ID:NPrmP9dg0 NGID
>>422
ちゃんと人と話し合えるならこんな所来ないからね
吹き溜まりなんだろうな、自分含めて

427 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLP8FNodIS6):2020/11/11(水) 14:30:42.84 ID:Yu3OnhwM0 [3] NGID
あのアルミンがクライマックスだって前から巨人展で予告してるんだから作者的には盛り上がり所なんだろうよ
どっちかと言うと初期から見て来たパラディのネームドが次々死んで消えて行ってるのにマーレは家族もピンポイントで無事で救済対象の空気が白ける


428 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MUW8][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:94]):2020/11/11(水) 14:32:15.72 ID:HjqVcd8gs [7] NGID
さすがにいきなり悪のエレンを止めよう!LOVE&Peace!なんて単純な話にはしないだろうから次回次第だな。

429 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[dffm][yvas]-Yt29o81WOY6[LV:15]):2020/11/11(水) 14:50:39.85 ID:VY/zsjd+a NGID
普通ならアルミンたち登場とライナー母歓喜で最高の盛り上がりなんだろうな
アニメではすごい盛り上がるBGMかかってそう
この後女型登場時にはアニ父はライナー母のあのコマと同じ構成で「アニ!?」とやって欲しい

430 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MUW8][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:94]):2020/11/11(水) 14:55:59.05 ID:HjqVcd8gs [7] NGID
和解エンドやるにしては丹念にそれは無理っての書いてきたからな。まだ結論出すのは早いかも。頑張ったけど駄目でしたを散々書いてきた作品なんだから。

431 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k03Q][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:68]):2020/11/11(水) 15:03:29.66 ID:yieZXQtYI [2] NGID
どうせこうなるんだろと決め付けて、作者の底は見えたと鼻で笑っては予想を外されるのを繰り返してるし

432 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[MUW8][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:94]):2020/11/11(水) 15:04:49.06 ID:HjqVcd8gs [7] NGID
確かな事はライナーが酷い目にあう事だけ。このまま格好良く英雄にしてもらえるわけないってのは絶対的に信じられる。

433 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W88kuTbREf.):2020/11/11(水) 15:23:28.07 ID:Ul9yx5oE6 [2] NGID
作者と編集しか知り得ない事を正確に当てられるはずはないけど普通に当たってた事もあるよ

434 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/11(水) 15:29:52.97 ID:Tcppr7EM0 [3] NGID
>>427
マーレのネームド結構死んでっただろ

435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLP8FNodIS6):2020/11/11(水) 15:36:20.80 ID:Yu3OnhwM0 [3] NGID
大まかな展開はむしろ分かりやすいよな
エレンの単独行動と世界地ならし計画
ジークがやっぱり島の敵だった事
ガビは登場時から改心するキャラとしか思えなかったし
ザックレー爆破の時点でアルミン達が島を追われるのは予想ついた
憎しみあいの件も森を抜けようとし続けようで答え出てんじゃないのか

436 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[r8hu][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:94]):2020/11/11(水) 15:40:58.32 ID:HjqVcd8gs [7] NGID
故郷を守りたいイェーガー派を殺しまくりながら森から出るとかやられてもな。ブラウスさん達は良い人達だけど何も政治的な判断とか強いられてない立場だし。

437 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[H4OV][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/11(水) 15:40:59.47 ID:+rW83Go6m [2] NGID
>>431
ユミル登場みたいに事前情報がないものは予想しようがないけど
ストーリーである以上は先に起きることは既存の話の延長なんでな
今起きてることと結末が関連しなかったらそれは破綻

438 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLP8FNodIS6):2020/11/11(水) 15:47:26.38 ID:Yu3OnhwM0 [3] NGID
>>434
目ぼしいのはポッコとマガトとコルトぐらいで全員マーレ編からの新顔では?
ウドとゾフィアは正直出た瞬間からオルオペトラ達臭しかしなかった
パラディはメインもサブも初期からのキャラしにまくりで残念

439 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/11(水) 15:49:46.61 ID:+9TDHv+I0 [4] NGID
>>436
いやイェーガー派は殺して正解
地ならしで島守ってもあの出来の悪い排外主義の糞野郎どもが覇権握ってたんじゃどのみち島は終わりだ
アルミンたちに嘘をついてハンジたちを秘密裏に殺そうとしてたし
アルミンたちがエレンを止めようとしなくてもどの道あいつらは敵になってた

440 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[r8hu][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:94]):2020/11/11(水) 15:50:59.87 ID:HjqVcd8gs [7] NGID
何言ってんだ。

441 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Tktfrvxa77Y[xKbT][3HKo]-LpyRQFyfrMI[LV:100]):2020/11/11(水) 15:52:32.47 ID:0ju9Vjm6v NGID
マーレ軍→パラディ島を滅ぼし、マーレを守る
王政と中央憲兵→パラディ島の自滅を受け入れるし、世界と戦わない
ジーク・イェーガー→安楽死計画
エレン・イェーガー→パラディ島を救うためにやむを得ず世界を滅ぼす

あれ?ジーク案が1番まともじゃね?


442 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[r8hu][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:94]):2020/11/11(水) 15:54:13.71 ID:HjqVcd8gs [7] NGID
手段が違うだけでジーク案はエルディア人絶滅だぞ

443 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/11(水) 16:02:50.76 ID:+9TDHv+I0 [4] NGID
>>440
原作読んでないお前にはわからんだろうが
ハンジたちはどうしたと聞かれたときに残念ながらジークに殺されたってフロックは嘘ついてんだよ
あの時点でイェーガー派はアルミンたちを欺いてる

444 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k03Q][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:68]):2020/11/11(水) 16:19:09.47 ID:yieZXQtYI [2] NGID
エレンが世界で今行ってることはマーレや世界がパラディ島に行う予定だったことで
半沢直樹マインドのエレンはお返ししてるだけだし
同じことをしてるのに殺す数が万単位のライナー達は許されて、億単位のエレンは悪だというなら
数字の大小で善悪が決められることになる

445 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[NPVW][N65A]-AtTqEHXjSgA[LV:100]):2020/11/11(水) 16:21:39.78 ID:or1oP5hQI [2] NGID
エルディア人が滅べば問題は解決するって観点からならジークの安楽死計画が一番まともではある
ただ当のエルディア人からすると絶滅したくねえって意見無視なのはいただけないわけで

しかし、全員強制避妊でセックスし放題ってのは一部は大喜びしそうだな

446 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[.wWf][6wJ/]-ms6LziX4VCc[LV:100]):2020/11/11(水) 16:59:25.66 ID:b7qBUh0MI NGID
>>442
てもジーク案は産まれなくするわけで直接殺すわけではないから残虐さで言えば地ならしより遥かに低い
まあ俺はエレンを支持するけどな
パラディ目線で読んできたからやっぱりパラディが生き残ってほしいし



447 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A7F.ybtTslk):2020/11/11(水) 18:49:50.63 ID:SdPuvJKY6 NGID
アルミン達とイェーガー派の殺し合いみたいに殺伐としたスレになってて笑う

もう諦めろや。俺は諦めた(笑)もう残り4話じゃどうにもならんだろ
単行本全巻メルカリ出品準備完了

448 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/11(水) 19:01:11.92 ID:Xz0G0NkM6 [3] NGID
>>447
最初から単行本持ってなさそう

449 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/11(水) 19:05:13.33 ID:+9TDHv+I0 [4] NGID
最新話見た感じじゃ殺し合いどころかアルミンたち英雄にするためのエレンの大掛かりな芝居だけどな
フロックたちイェーガー派はそのための捨て駒にすぎん
そうとも知らずに俺はエレンに選ばれたとかエレンの代弁者とか思いあがってイキリまくってたフロック君まじピエロ

あのクズってなんでエレンがアルミンたちじゃなく自分を選んだと思ったんだろうな

450 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/11(水) 19:13:50.69 ID:GjcAeWOY0 NGID
>>449
エレンにそういう作為はなくて結果的にそうなっちゃうだけじゃないの?

451 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/11(水) 19:25:24.63 ID:+9TDHv+I0 [4] NGID
>>450
それだとエレンがミカサの頭痛はアッカーマンの本能によるものだとか嘘ついてまでミカサたちを突き放したことの説明がつかない
104期たちをイェーガー派に引き入れようとしなかった理由も
最初から自分を殺させるためだと考えれば説明はつく

452 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/11(水) 19:29:33.85 ID:jlUou1z20 [3] NGID
>>449
イェレナとの会話を立ち聞きされたから仲間に引き込んだんでしょ

453 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/11(水) 19:36:50.58 ID:Xz0G0NkM6 [3] NGID
大虐殺なんかに家族同然の幼馴染み巻き込もうって人間はそりゃいないだろう
ずっと駆逐してやるってエレンのモノローグにも出てるし結果的に負けるかもしれなくてもわざと負けてやろうって気は無いだろう

454 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[AVcJ][q5ze]-none[LV:×]):2020/11/11(水) 19:40:29.98 ID:ZHrn3Mf6A NGID
そもそもエルディア人は害虫で人じゃねぇんだよ
さっさと全員パラディ島に隔離しろ

455 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/11(水) 19:44:57.10 ID:Tcppr7EM0 [3] NGID
>>444
あ?害虫何万ぐらい殺して悪のわけねーだろ
あいつらは人じゃねぇんだよ
さっさと滅びろエルディアンが

456 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YmNBwLB8Hx2):2020/11/11(水) 19:45:06.26 ID:KXD466Bc6 NGID
地鳴らしがなんであんな早く東洋まで来てるのかわからなかった
誰か教えてくれ

457 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/11(水) 19:50:34.26 ID:mnx3F9TU6 NGID
>>451
エレンがミカサを突き放したのは、ヒストリアを巻き込んで不幸にしちゃったから
ミカサは巻き込めないなと思って話さなかったのかなと思ってる

458 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[zTTI][/Dgg]-GS4Urmt4lAs[LV:100]):2020/11/11(水) 20:09:33.14 ID:3g0tm2N6a NGID
巻き込みたくないってすでに巻き込みまくってるし
みんな好きにやれよオレも好きにやるって感じだろ

459 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W88kuTbREf.):2020/11/11(水) 20:26:26.57 ID:Ul9yx5oE6 [2] NGID
ヒィズルのはすでに世界のほとんどを踏み潰したって事なのかな
いくら壁巨人がでかいからって太平洋大西洋を横断はできないしなあ


460 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tGaDigKHUxI):2020/11/11(水) 20:36:39.06 ID:SzwAOqOI0 NGID
巨人があんな連なって海歩いたら津波起きない?
小学校のプールでやったような

461 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[H4OV][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/11(水) 20:39:12.03 ID:+rW83Go6m [2] NGID
>>457
エレンは逃げろって言ってたのに

462 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hPRJfUTHkA):2020/11/11(水) 20:45:48.23 ID:icHBImXs6 NGID
>>458
それは結果論で
実はエレンはアホでミカサがここまで追いかけて来るとは思わなかったのかも知れないし

463 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(05BcatT69Gg[mthZ][.HGC]-7.yPD2b1pzc[LV:33]):2020/11/11(水) 20:53:57.52 ID:S8G0X6TAv NGID
作中の登場人物でもないくせに、誰が正しいかを巡って争いあう奴らにはウンザリだな

464 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xBJpUGa7Wkg):2020/11/11(水) 21:06:53.22 ID:FZGBRzjk4 NGID
進撃世界の移動速度は深く考えないことにしてる
訓練兵時代にトロスト区から王都まで往復してるアニのあたりから
巨人化して移動したら絶対誰かに見られるだろ、って
エルヴィンの巨人拘束具も知性巨人のスパイが壁外調査中にエレンを追ってくる前提で作られたけど
女型じゃなくて鎧が追ってきたら破綻してたしな
あとはハンジが地鳴らし巨人の速さ見て完遂までの時間を算出できたこと
レベリオ潜伏中に世界地図でも入手して知ってたのかね

465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/11(水) 21:15:00.85 ID:jlUou1z20 [3] NGID
>>464
それは鉄道その他の科学技術とともに、義勇兵から地理やら何やらの知識も提供されてるんでは

466 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eS66DNMq7mU):2020/11/11(水) 22:01:26.21 ID:9CZMfN9U6 NGID
>>460
多分起きてるだろうけど
津波に呑まれる人を描くよりも踏み潰される人を描く方が地均し感でるよな?

俺としては比重の軽い巨人がなぜ潜水できたかの方が気になる

467 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qKcv.copBDY):2020/11/11(水) 22:05:08.37 ID:pS9yB25A6 NGID
巨人の異様な軽さの謎も解明されずにあと4回または8回で最終回を迎えるんだろうなあ

468 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Tktfrvxa77Y[.f4u][OAmw]-WfBykc2XcPg[LV:31]):2020/11/11(水) 22:09:36.10 ID:hcfyzBU2v NGID
谷口とか庵野とかパヤオを越えて

「勝った!誰も見たことがない結末だ!」

とガッツポーズしたら禿が超大型の如く生えてきて

その日諫山は思い出した…

ってなる可能性もある

469 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oAvhSzzzfpo):2020/11/11(水) 22:12:22.19 ID:4nmQXy8Q0 NGID
>>425
来月楽しみにしておけばいいんじゃね?
アルミン達は威勢のいいこと言った次にはたいてい落とされる

470 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[C6zd][YmtG]-forFrdbX1so[LV:63]):2020/11/11(水) 22:27:48.56 ID:NyUrg0+Ua NGID
ピンチになったところでファルコ登場だろうな

471 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/11(水) 22:52:29.66 ID:Xz0G0NkM6 [3] NGID
>>467
巨人が異様に軽いのはこの世の物質じゃないからでは
あれ座標の砂でできてるから巨人化解いたら風化して消えるし

472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GoTTP54LhMw):2020/11/11(水) 23:00:02.70 ID:TNFwzZMM0 NGID
ハンジとフワッとした説得に乗せられ同期を殺してもうライナーたちのこと言えねえになって当のハンジはあの世で仲間に再会できて
これらを踏まえてなもんだから最新話が作者渾身の盛り上げ回なのかギャグなのか判断つかないわ
ライナー母のライナー!?なんて特に
もしかしてこれから明かされる新事実でやはりハンジは正しかった!みたいな感じになるのだろうか

473 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HnVXhjLlwMs):2020/11/11(水) 23:01:36.35 ID:Bj+oppow0 NGID
砂で出来た生命が、何故死ぬと水(蒸気)になるんだろうな
そういう物質ですって言われればそれまでだけど

474 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/11(水) 23:39:24.57 ID:jlUou1z20 [3] NGID
車力はくわえた爆弾で獣(仮)に特攻して死亡かな?

475 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k03Q][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:68]):2020/11/12(木) 00:19:13.94 ID:UG4uYkR6I [4] NGID
>>469
善と悪の観念的な戦いじゃなく、どちらの民族が生き残れるかの存亡を賭けての戦いなのに
悪い子にお説教して改心させてやるわ的な態度が何だかな〜って感じ

476 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.fk8wmObw9s):2020/11/12(木) 00:53:59.59 ID:ghyfVUpM6 NGID
まー諌山が何を思ってこれを書いたかは、最終回後に本人が語るだろう

477 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/12(木) 01:09:56.87 ID:0FDJB6rwz [2] NGID
>>476
クリエイターなら作者本人の口頭解説じゃなく作品で語って欲しいものだな

478 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ndhlF16SvL2):2020/11/12(木) 06:29:58.85 ID:uqG31ApU0 NGID
巨人の謎はこれ以上説明ないだろ

479 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/12(木) 07:49:52.03 ID:O0CGOIh+0 [3] NGID
>>475
いや存亡をかける時期はとっくに通り過ぎたんだけど
向こう数十年は攻撃されないって作中で何度も言われてるだろ
いまだに世界を滅ぼさないと島が滅ぶなんて地ならし前の状況で考えてる奴多いな

480 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/12(木) 07:57:31.94 ID:MVjsUpiY0 [6] NGID
それ数十年後に滅ぼしに来るだろ。日数的にまだ人類の大半は残ってるから餓死者出しまくりながらでも全力で軍備回復して攻めてくるわ。

481 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[0hS9][HUJI]-LC7GqmhaJrg[LV:2]):2020/11/12(木) 07:59:15.98 ID:lIjU4IxEk NGID
マーレって始祖の能力とか地鳴らしの威力とか知識として知っているのに発動したときの避難対策してなかったのかな
案外マーレ首脳陣や上級は生き残っているかも

482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zswtslnhVy2):2020/11/12(木) 08:12:23.57 ID:YQTnjPEQ6 [2] NGID
>>478
想像で補えるとはいえヨロイブラウン アッカーマン 始祖ユミル絡みはもうちょっとやって欲しいな
大地の悪魔もあのハルキゲニアみたいな生物が出てきただけで詳しい説明なかったしな(ここはやるだろうけど)

483 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vWeHoOLIXyg):2020/11/12(木) 08:21:41.74 ID:lPETVBHw0 [2] NGID
森ごと燃やして森から抜けるのがエレンの方法だからな
森を抜けたいという想いはアルミンズと同じよ

484 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/12(木) 08:25:32.86 ID:MVjsUpiY0 [6] NGID
>>481
タイバーが名前知ってたし戦鎚で記憶継承してたから多分小規模な地鳴らしなら知ってると思う。

485 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5CGOviPnb2Q):2020/11/12(木) 08:40:09.38 ID:M6BrzgLg6 NGID
前回リヴァイがどうする?って聞いた後に
アルミンが何話したか気になる
飛ばされてたから後出しで描かれるパターンかな


486 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A7F.ybtTslk):2020/11/12(木) 08:58:04.04 ID:fnuSF2aI6 [3] NGID
>>448
別マガ毎月買ってるし初回限定版含め全巻持っとるわバーカ
死んどけ


487 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/12(木) 09:04:14.80 ID:O0CGOIh+0 [3] NGID
>>480
軍力回復したところで地ならしの力が健在なら世界に勝ち目ないだろ
それでも攻め込もうとする自殺国が存在するならその時にその国だけ滅ぼせばいい
地ならしの力を手に入れた時点でパラディ島は圧倒的強者になってるのに
いまだにパラディ島が弱者だと勘違いしてる奴多い

488 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A7F.ybtTslk):2020/11/12(木) 09:21:50.23 ID:fnuSF2aI6 [3] NGID
4ヶ月間、別マガの他の連載休ませて別マガ1冊丸々進撃1話分に費やせば残り4話でもなんとか最低限の謎は解明され結末もある程度は納得行く物になるかもしれんが現実には無理だろな…諫山も原作ストック書き溜めて無いだろうし出版業界でそんなウルトラCは不可能だろうし

489 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/12(木) 09:24:46.81 ID:jTijUg226 [2] NGID
>>486
元々は熱心に集めてたっていう設定の妄想かな

490 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A7F.ybtTslk):2020/11/12(木) 10:13:19.04 ID:fnuSF2aI6 [3] NGID
ファルコがジーク脊椎液ワイン飲んだせいでジークの記憶から過去に空飛ぶ巨人が居たって事を明かす前に巨人研究者で獣継承してたクサヴァーさんがそれを匂わす事すら言ってなかったのが取って付けた様な設定っぽくてモヤっとするな

結末への肝っぽいネタだから昔から諫山が考えてた設定だろうし敢えて伏せてたんだろうけど



491 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/12(木) 10:14:54.04 ID:MVjsUpiY0 [6] NGID
この後どうひっくり返すかだな。次回もっかいライナー達を叩き落とすか。ファルコの見せ場作る為にも。

492 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9cyR.NMlCjw[LAB9][evw7]-sDphYUqF67A[LV:100]):2020/11/12(木) 10:29:00.69 ID:52vBfFkc0 NGID
>>490
あれは既存の知性巨人には存在しない
エレンとユミルがファルコとガビ達に勝たせる為に新たに加えた能力じゃないか?

493 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eDNwW9LbRN2):2020/11/12(木) 10:29:19.51 ID:tm0oV+ow0 [2] NGID
>>487
でもそのロジックでエレンは納得しないじゃん

494 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eDNwW9LbRN2):2020/11/12(木) 10:33:37.29 ID:tm0oV+ow0 [2] NGID
>>490
ファルコの登場や元帥のぼやきでメタ的には伏線あったし当時から「これは鳥の巨人登場フラグかあーー!?」って言われてたけどな
ちなみに「自由の翼の象徴だからファルコは調査兵団に入る伏線かーー!?」って言われてたけどこれは微妙だな
調査兵団というよりは救い隊って感じだから

495 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/12(木) 10:45:34.65 ID:O0CGOIh+0 [3] NGID
>>493
エレンが納得するかどうかの話してないからな

496 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k03Q][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:69]):2020/11/12(木) 10:49:48.97 ID:UG4uYkR6I [4] NGID
空飛ぶ巨人がいたところでエレンが撃ち落とせばいいだけで、あの巨大な始祖をどうにかできそうもないし
ロプロスみたいに人を乗せて救出するぐらいの役割しかないんじゃ?

497 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/12(木) 11:04:51.93 ID:jTijUg226 [2] NGID
島まで戻るためのタクシー扱いになりそう
全員は無理でも小さい子供ぐらいなら何人か乗せられる余裕あるだろうし

498 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q/ynRzopO9w):2020/11/12(木) 11:30:43.54 ID:nLBtrU1g6 NGID
ファルコに空飛ぶ記憶飛ばしてたのどうせエレン(始祖ユミル融合体)だろ
鳥目線になったりユミルの民は全員把握出来るくらいにはなってるだろうし

499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[wbXG][wA3E]-7lo4oIf133o[LV:100]):2020/11/12(木) 11:49:38.90 ID:jLYKQ79wI NGID
飛行巨人の役割考えたら現状から撤退→再突入くらいしか思い浮かばない

500 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qqCQ85chqhQ):2020/11/12(木) 12:45:44.06 ID:juqWldhQ0 NGID
>>498
進撃の巨人(紫蘇の巨人)ってそんなことまでできるの?

501 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zswtslnhVy2):2020/11/12(木) 13:11:21.58 ID:YQTnjPEQ6 [2] NGID
連載初期の頃は空飛べる巨人居たら最強じゃね?とか飛行種とか妄想されてたけど
飛行船簡単に撃ち落されてるの見ると本当タクシーにしかならなそう

502 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/12(木) 13:12:27.06 ID:MVjsUpiY0 [6] NGID
飛んで来てライナーを庇って死ぬ役目かな

503 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xBJpUGa7Wkg):2020/11/12(木) 16:40:49.42 ID:pzSekYoU4 NGID
茗荷の巨人

504 !id:ignore(xBJpUGa7Wkg):2020/11/12(木) 18:19:06.26 ID:3LlfJWlU4 [2] NGID
頼むからまたガビのだいかつやくで問題解決!はやめてね

505 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/12(木) 18:23:01.76 ID:MVjsUpiY0 [6] NGID
本当に保護されてるよなガビ

506 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k03Q][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:69]):2020/11/12(木) 18:36:00.15 ID:UG4uYkR6I [4] NGID
巨人になれない立体機動もできないガビ連れて来たって邪魔になるだけだし
鳥巨人が誰か乗せてくるとしたらアニしかない

507 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xBJpUGa7Wkg):2020/11/12(木) 18:39:40.80 ID:3LlfJWlU4 [2] NGID
>>506
百発百中()の狙撃能力があるじゃまいか

508 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[uJ0F][q5ze]-none[LV:×]):2020/11/12(木) 19:36:45.80 ID:YrMqKuYIi NGID
完全にアルミン達が地鳴らしを止めて英雄→エレンを産んだのは俺たちの憎しみだ!
痛み分け!手を取り合おう!チャンチャンコースじゃん
一番見たくなかった展開…

509 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[gNqr][yvas]-Yt29o81WOY6[LV:16]):2020/11/12(木) 20:15:29.90 ID:uZhslRy6a NGID
>>475
>>469
>善と悪の観念的な戦いじゃなく、どちらの民族が生き残れるかの存亡を賭けての戦いなのに
>悪い子にお説教して改心させてやるわ的な態度が何だかな〜って感じ
例えが古くてすまないけど旧ヤマトのガミラス本土決戦思い出すよ
これが2199絡みのコメントになると今だとああいうの無理とか和解エンドにできなくなるとか理性的(?)なコメント並ぶんだけど今のアニメ漫画って振り切った展開にできない忖度が自然に足枷になるね
フィクションなんだから何に遠慮してるんだろと思う(勝手にそんなこと期待するなと言われればその通り)
進撃完結してないけどいかにもなオチになりそうな不安ある

510 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/12(木) 20:32:23.64 ID:w+d0y5Ygz NGID
マジでエレンレクイエム以外ならもう何でもいいわ
ついにジェノサイドされてる側が懺悔し始めて「あーあ」と思ったわ
フリじゃなかったら最悪だよ
一人の語りで全人類の都合の良い総意を代弁するとか一番進撃らしくない


511 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oKUBVvEjyDU):2020/11/12(木) 20:47:51.86 ID:JrfrBHsA0 NGID
全員仲良くまとまったところを踏み潰してったらサイコーなんだが
楽しみにしてろ

512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/12(木) 21:04:45.96 ID:MVjsUpiY0 [6] NGID
>>508
そっからひっくり返すんだろ。酔ってるとかフロックに止めないでくれとか裏切り者とか言わせといてそのまんまそれやるのは無い。

513 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/12(木) 22:03:50.18 ID:eoXbPDfM0 [2] NGID
世界は焼き尽くされわずかに残った人間が文明をやり直すラグナロクENDの可能性も

514 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qKcv.copBDY):2020/11/12(木) 22:13:16.33 ID:aLCf362+6 NGID
最近は考察ブログも盛り上がってない
思わせぶりな描写を何でもかんでも「伏線だ!」って呼んできたツケが回ってきたな

515 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W88kuTbREf.):2020/11/12(木) 22:50:12.33 ID:avE2cDag6 NGID
そろそろ考察する事も無くなってきたしまあ仕方がないのでは

516 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/12(木) 23:05:06.47 ID:eoXbPDfM0 [2] NGID
もう後はどうやって幕引きするかって段階なのに

517 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/12(木) 23:34:55.98 ID:0FDJB6rwz [2] NGID
>>487
アルミンはエレンに事実ではなくアルミン流の願いを訴えただけ
でもアルミンがもう地ならしは必要ないと全力で力説したその回で
既に滅亡したも同然のマーレが通常爆弾投下用の飛行船で襲ってきたからな
巨人の力に頼って技術が遅れ気味のマーレよりも進歩した通常兵器を保有していて
マーレよりもエルディア人に対する敵意が強くまだ傷の浅い他国なら
今のマーレ以上の脅威になるのはエレンでなくとも判ること
もっともアルミンが知らないだけでエレンはそんな他国にも
しれっと壁巨人を差し向けてるわけで一番遠そうなヒィズルも既に阿鼻叫喚なんだよな
この分だとアルミンは地ならしの停止を目撃できるかもしれない
エレンの相手をしているうちに実は世界中が地ならし完了されてたというオチ

518 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vWeHoOLIXyg):2020/11/12(木) 23:43:58.37 ID:lPETVBHw0 [2] NGID
>>510
前から諌山は群衆や大衆を描くの得意ではなかったよ
王政編とかね

519 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k03Q][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:69]):2020/11/12(木) 23:54:11.91 ID:UG4uYkR6I [4] NGID
今のスラトア基地周辺に集まってる以外はほぼ駆逐されちゃってるかも

520 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[VeGI][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/13(金) 00:36:46.24 ID:e4d3pNtkm [4] NGID
>>517
ぼくが考えた深謀遠慮なかっこいいエレン
か…

残念ながら作者の考えてるエレンは…

521 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[VeGI][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/13(金) 00:38:56.31 ID:e4d3pNtkm [4] NGID
>>510
マガトとキースのあれでお察ししなかったのか


522 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/13(金) 00:44:26.13 ID:mCyK+Fy20 [3] NGID
>>521
茶番として書いてるのかもしれない。和解させるつもりの伏線にしては構成力無さすぎだし。

523 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GoTTP54LhMw):2020/11/13(金) 01:32:57.94 ID:SIphsJ560 NGID
作者が主人公たちより上の指導者層を無理やり一掃してアルミンたちがお話の中心で動けるように再編成したからもう主要キャラの死亡ないのでは
いやジークは死ぬか
ライナー母とアニ父を今更殺せないだろうしそうなると周りのモブもその恩恵に預かることができると
結構壁外の人間生き残りそうだな

524 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/13(金) 01:35:24.14 ID:mCyK+Fy20 [3] NGID
和解させるつもりならヴィリーとマガトのどっちかは生かしてると思うし今更和解はないだろ。

525 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[VeGI][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/13(金) 02:10:32.45 ID:e4d3pNtkm [4] NGID
毒母カリナまでが反省してモブ司令官まで反省して
ラブアンドピース路線なのにか?
こっからさらにひっくり返すには話数が足りない

526 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RPaVKtB0/Fc):2020/11/13(金) 02:17:06.10 ID:cizWAygw0 NGID
地ならしが完遂までいかなくとも、壁外勢力が極限まで衰退してしまえば、
パラディも生き残れるんじゃないか
と、地ならしが始まったころに想像したことはあるのだが、そうなるのかなあ

527 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zswtslnhVy2):2020/11/13(金) 02:22:49.82 ID:8kTbw0mA6 [3] NGID
てか進撃の世界全部が実際の世界地図を模してると仮定してパラディ=マダガスカルとしたら
日出る国(日本)に巨人が到達してるってことは世界の大半はもう踏みつぶされてるよな
>>523
エルヴィン ハンジ ハゲ教官 リヴァイ班 サシャ その他大勢の調査兵団が亡くなってる
壁が壊れる前から調査兵団にいた連中はみんなしんでるとなるとジークと刺し違えて
リヴァイも死ぬんじゃないかと思う(すでに満身創痍だし) ベタだがエルヴィン ハンジが迎えに来るとかはあると思う

528 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/13(金) 04:48:56.12 ID:IXrXfEQY0 NGID
>>525
嫌なことを書くがもしファルコが空飛ぶ巨人となって一番安全な場所に向かった場合
それはエレンが守りたいパラディ島へ避難することだからお祭り状態のパラディ島民を
見たら殺意も憎しみも復活すると思う
パラディ島民はライナー達外部によって10年前と5年前に滅びの危機にあってて
その憎しみが根底にあるから巨人に踏み潰される世界にちっとも同情しない

最終回間近に思うことは話し合うといいながら話し合いになっていないこと
話し合えなかったら簡単に武力行使に移行していること
今のパラディ島も外部から侵略されたら終わりだと思う
兵隊はほとんどシガンシナ集合で死んでる
マーレ人捕虜もパラディ島に大勢残っていて脱出されて攻撃される可能性から安全とは言い難いな
いいようにまとめるのかな

529 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k03Q][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:69]):2020/11/13(金) 06:24:56.47 ID:23S7l0twI [2] NGID
ここから和解したとしてもエレンによって世界の軍事力が徹底的に破壊され骨抜きにされたからこそ可能になったわけで
そうじゃなければ話し合いに応じる気は全く無かったんだから、アルミンの主張する平和的外交路線が勝利したわけじゃないね

530 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hPRJfUTHkA):2020/11/13(金) 07:00:46.03 ID:hbSHwdLU6 [2] NGID
>>529
ラストを平和路線?でまとめるとしたら、エレンが世界を破壊してくれたおかげでアルミンが世界と和解できましたということになるかもね

531 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zswtslnhVy2):2020/11/13(金) 08:13:53.35 ID:8kTbw0mA6 [3] NGID
世界と和平というけど現時点でどれだけ人類残ってるんだろ

532 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLP8FNodIS6):2020/11/13(金) 08:54:59.59 ID:qUzu+32c0 [4] NGID
>>529
いや軍事力だけ潰せば十分ってアルミンどころかガビですら言ってた事だろ
元々徹底的に全滅させなきゃ駄目だって思考の方が無理があった話だよ


533 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5CGOviPnb2Q):2020/11/13(金) 08:55:26.54 ID:R61PVg0M6 NGID
和平がどうのは破壊行動があった後に今の倫理観が培われるからな
戦前戦後では日本も倫理観価値観は違う

534 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[k03Q][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:69]):2020/11/13(金) 09:05:41.64 ID:23S7l0twI [2] NGID
世界中の基地を破壊して軍事的優位が逆転して従わざるを得なくなってもエルディア人蔑視が無くなるとは限らない
表面的に友好的な態度を取るにしても、今は雌伏の時だと堪え忍んで国力回復するまで待ってから
エルディア人に復讐するかもしれないし

535 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLP8FNodIS6):2020/11/13(金) 09:13:44.25 ID:qUzu+32c0 [4] NGID
>>534
でもしないかもしれないよね
だからサシャパパやニコロの森抜け論が描かれてたし実際マーレ人もああなってるんだろ
エレンのは自分がやられない側になる事だけを最優先にしてるから復讐される可能性だけで潰すってなるんだよ
もしくはエレンは自分が絶対復讐するマンだから世界人類皆同じだと思ってるのかもしれん

536 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[wMZO][N65A]-AtTqEHXjSgA[LV:100]):2020/11/13(金) 09:57:42.31 ID:p2TdbrpEI [2] NGID
全員が同じこと考えなきゃならんとでも思ってるのか?
一部がテロリスト化しても大多数がエルディア人と和平結びたいと考えりゃ維持できるもんだよ

537 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/13(金) 10:15:21.36 ID:mCyK+Fy20 [3] NGID
そもそも軍備破壊された所で全力で再建されるだけだろう。地鳴らしの有効期限はエレンの寿命までだぞ。

538 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[wMZO][N65A]-AtTqEHXjSgA[LV:100]):2020/11/13(金) 10:22:49.19 ID:p2TdbrpEI [2] NGID
再建するための資源や資材も潰されたのに何十年かかると

539 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r85b8twvnjI):2020/11/13(金) 10:39:21.69 ID:Tdm+T6/k0 [7] NGID
>>528
何が起きても島に巨人残さず無計画に全部つかったアホのせい
だからさっさと食って島にまわしたほうがいい

540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[aM/I][wA3E]-7lo4oIf133o[LV:100]):2020/11/13(金) 11:43:11.65 ID:DdFFyrTUI NGID
何十年もかかるからいいやってのはハンジが否定した問題の先送りと同じだな

541 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r85b8twvnjI):2020/11/13(金) 11:56:08.67 ID:Tdm+T6/k0 [7] NGID
その間に話し合えばいいでしょう
地鳴らしによる虐殺こそが問題の先送り
というか問題の投げ出し
過ちから目を逸らして歴史を消そうとしても
同じことを繰り返すだけだから
そういう設定だっただろ

542 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(05BcatT69Gg[ayjC][.HGC]-7.yPD2b1pzc[LV:34]):2020/11/13(金) 12:08:38.52 ID:0CLIrNIsv NGID
マーレ以外の国がエルディア人に憎悪を向けてる事が描写されてなくて、設定語りでチラッと出てきただけなのがモヤモヤ感を生んでるな
マーレ以外の国を巻き込む展開なのにマーレ以外の国の描写が無さすぎるから読者は何を感じていいのかわからない

543 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r85b8twvnjI):2020/11/13(金) 12:15:43.08 ID:Tdm+T6/k0 [7] NGID
パラディに攻撃してない他国は完全にとばっちりだ

544 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hPRJfUTHkA):2020/11/13(金) 12:17:47.19 ID:hbSHwdLU6 [2] NGID
>>531
あんまり残っていないかも

545 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r85b8twvnjI):2020/11/13(金) 12:19:24.84 ID:Tdm+T6/k0 [7] NGID
エレンはフリーダ王に図星つかれてイラっとしてたよな
始祖の力が弱き者の手に落ちたら再び地獄になる
言われたとおりになってやんの

546 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oKUBVvEjyDU):2020/11/13(金) 12:33:52.37 ID:h7LwZtaI0 [2] NGID
>>542
ウドが他国の収容所のほうがエルディア人差別酷いって言ってた気がするが気のせいかもしれない

547 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/13(金) 12:34:28.13 ID:V2vJIyzM0 [3] NGID
>>537
なんでエレン以降の継承者が地ならし使えないことになってんだよ

548 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oKUBVvEjyDU):2020/11/13(金) 12:38:12.07 ID:h7LwZtaI0 [2] NGID
始祖ユミルさんがもう言うこと聞くのやめてたらどうしようもないからな

549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r85b8twvnjI):2020/11/13(金) 12:38:37.97 ID:Tdm+T6/k0 [7] NGID
グリシャにエレンを止めろと言われたときにもイラっとしてるな
もう自分だって自覚してるんだろ?
自分が和平に利用されるだけの運命の奴隷ってことに

550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/13(金) 12:44:04.90 ID:V2vJIyzM0 [3] NGID
>>529
まだアルミンVSエレン思考の奴いるのか
エレンがやろうとしてるはゼロレクイエムなのに

551 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r85b8twvnjI):2020/11/13(金) 12:46:28.00 ID:Tdm+T6/k0 [7] NGID
どっちかっつうと強制レクイエムだな
エレン自身は別に負けるつもりはないけど
運命の強制力で負けるだけ

552 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/13(金) 12:47:07.32 ID:0MIRrcTg6 NGID
>>542
中東の国からは汚れるから触るなって言われたり悪魔が飯を運んでるせいで飯が臭うとか言われたりしてる
描かれてるのに忘れてるだけだよ

553 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/13(金) 12:48:59.32 ID:V2vJIyzM0 [3] NGID
グロスと比べらその後に出てきたエルディア嫌いの描写がぬるいんだよな

554 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r85b8twvnjI):2020/11/13(金) 12:50:23.29 ID:Tdm+T6/k0 [7] NGID
エレンやイェーガー派は自分達が優勢な状況でも
世界と話し合うのがこわい引っ込み思案だから
そういうやつらには何も変えられる見込みがない
と運命さんはおっしゃっている

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mlj2XvBfjI6):2020/11/13(金) 13:04:00.26 ID:JzlG1TL60 NGID
個人的にレクイエムはあまり歓迎する終わりじゃないなあ
ギリギリ受け入れられるのはアルミンが一定程度存在するであろう反パラディ島派をあらゆる謀略でもって潰して平和に導くって場合
でも知性巨人の寿命ルールが残ってるならアルミンにはそんな時間ないし無理よね

556 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLP8FNodIS6):2020/11/13(金) 14:45:40.42 ID:qUzu+32c0 [4] NGID
その世界からエルディア人への憎悪も何もしてないのに嫌われっぱなしというなら分かるが
ガビ達外のエルディア人がマーレと一緒に他国攻めまくってリアルタイムでヘイト稼いでたオチだからな
ギャハハとかやってたガビ見たらそりゃ中東の人も嫌うわとしか思わんだろ

557 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q/ynRzopO9w):2020/11/13(金) 14:46:22.65 ID:ALudQDxE6 NGID
未来見える能力に敵う訳ないんだよ
みんなエレンと始祖ユミルの奴隷状態

558 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/13(金) 14:52:17.00 ID:WfZp1gtwz NGID
エレンレイクエムの和解エンドで差別や偏見の問題を描いたと思ってるならとんだ茶番だよ
エルディア人なんて言わばいつ暴発するかわからない時限爆弾なわけで
何かの拍子で狭い場所や近くで巨人化されたら周りの人間は押しつぶされて死ぬ
しかも特定の人物が意のままにその巨人を操れるというヤバさ
そんな民族と共存するのは単なる差別や偏見の問題で解決できるようなことじゃないよね
それを今回の将校の言葉で解決したつもりなら結末だけで全部台無しになるレベル

559 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LLP8FNodIS6):2020/11/13(金) 14:56:03.40 ID:qUzu+32c0 [4] NGID
だから最後はエルディア人の巨人化能力を無くすんじゃねって散々言われてるんだろ
グリシャ日記の頃からそう思ってるが
そこが変わらないと物語として何も変化してないに等しいと思うんだが

560 名無しさん@避難中@無断転載厳禁([JPNIC-ERR]AnIy5KV40J2[yw09][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:96]):2020/11/13(金) 14:56:23.55 ID:4Bsngw1on NGID
丹念に和解は無理って描写やってるしまだレクイエムと判断するのは早計かと。

561 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[uJ0F][q5ze]-none[LV:0]):2020/11/13(金) 15:16:07.09 ID:rre4HSS2i NGID
結局全滅エンドが1番収まり良いな
ここからエレン止めてもジェノサイドの恩恵を享受することになるから罪の精算には全滅しかない
これでは核のボタンを先に押した国が勝ちになる


562 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[1Klo][/Dgg]-GS4Urmt4lAs[LV:100]):2020/11/13(金) 15:55:54.79 ID:n6y4XFqYa NGID
除幕式の(作者と担当の)コメントを見る限り良くあるエレン・レクイエムのような展開にはしないと思える
そしてやはり最後はエレンと幼馴染みがキーキャラ

563 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/13(金) 16:30:51.99 ID:42rx0SXA0 NGID
エレンが巨人の力奪わんのは特定の巨人にだけ巨人の力を奪うことは出来ないからだと思うよ地ならししないといけんし
あと硬質化解除も全ての範囲に及ぶから1部の壁だけ解いて地ならしとか無理だったと思うよ


564 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oAvhSzzzfpo):2020/11/13(金) 18:21:51.27 ID:dHNrMK3A0 NGID
ヒストリア の子、女の子で名前がフリーダになるといいなぁ
戦いの中で知性持ち死んで赤子継承起こりそうになるんだけどその前に最終回間近パワーで道が消滅して危機一髪みたいな

565 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[VeGI][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/13(金) 20:28:21.44 ID:e4d3pNtkm [4] NGID
エレンはなあ…
まあ弱き者だよね

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zswtslnhVy2):2020/11/13(金) 23:24:34.59 ID:8kTbw0mA6 [3] NGID
まあタイバー家の演説聞いてたら滅ぼそうって気になってもおかしくない

567 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/13(金) 23:48:15.75 ID:v+PNdrqM0 NGID
タイバー演説は自分達のした事を誤魔化してエレンを悪者に仕立てて
各国にパラディ島攻撃の手伝いさせようとしてマジ悪質
パラディ島の資源を手に入れて軍備強化し、それで他国を圧倒しようとしたくせに

568 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/14(土) 01:24:47.08 ID:ibA38XKoz [7] NGID
>>530
ちょっと違うと思う
アルミン達が和解を目指した世界は現時点でもう滅んでる
ヒィズルももう無い
後はスラトア要塞さえ潰せば地ならしも止まりエレンとアルミン達が争う理由もなくなる
そういうハッピーエンドの形もありだろ

569 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/14(土) 04:09:07.27 ID:ET1U31Uc0 [2] NGID
>>554
ヴィリータイバーでさえ長年の外交でエルディア人のヘイトをやめさせることが出来なかったから
鎖国してきた楽園出身者の彼らにはハードルが高いと思う
世界はパラディ島が悪魔の島であったほうが都合が良かったんだから平和の時に話し合いには応じなかった
アルミン達にエルディアの始まりと歴史を始祖の力で伝えたほうがいいのでは?
ユミルをこの戦いを最後に解放したいという願いも一緒に
持ってる情報が違いすぎるので認識の違いがあり過ぎてフェアじゃない
地ならし兵器と知性巨人がこの先もずっとあると思っているなら間違いだから



570 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HMJb][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:70]):2020/11/14(土) 06:25:11.32 ID:/ILrYebAI [3] NGID
タイバー家が保護するのは大陸のエルディア人であって、自分達が人類の味方側であると証明する為に
パラディ島エルディア人への憎しみをより増やすよう煽ってきた黒幕と言える

571 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G.2RkkwTrV.):2020/11/14(土) 08:18:13.12 ID:alkKI0NM0 [2] NGID
元ネタのゼロレクイエムの後も結局人類は争っているので、
まぁ完全平和なんてありえない妄想だからなぁ
うさぎみたいな草食動物でも数が増えると殺し合いが始まるんだから、生命の業だな
武力を使わずとも経済力や身体的魅力により性淘汰、自然淘汰は発生するんだから



572 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/14(土) 08:22:44.52 ID:dqFV7c0Q0 [8] NGID
あれも後に残された面々が核地雷みたいなスキャンダル持ちばっかで地雷原から地雷除去しないで上に花畑作ったみたいなもんだったからな。一見ハッピーエンド風なだけで。
今のままだと和解エンドやられても打ち切りエンドとしか思わない。

573 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G.2RkkwTrV.):2020/11/14(土) 08:24:56.90 ID:alkKI0NM0 [2] NGID
ここでひたすらエレンを叩いてるような性善説気取った連中も、
所詮は自分は正しい、優れている、相手は間違っている劣っているって言いたいだけだから
そんな奴ばかりの世界になったところで争いはなくならん
いずれ必ずその中から武断派は出てくるし、武力封印したところで
経済戦争と優越主義で自滅に追い込む事はできるからな
現に武力使わずとも日本人や韓国人は超少子化で滅びかけてるし

574 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ndhlF16SvL2):2020/11/14(土) 08:55:09.67 ID:zzNFMzNU0 NGID
>>571
なんでいつもこういう
「この世から争いを完全に無くす」
が目標だと思ってるやついなくならないんだろう

575 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/14(土) 09:31:56.03 ID:IFnj091M6 [3] NGID
>>574
「自分達が滅ぼさない、自分達も滅ぼされない」が目標だよね

576 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/14(土) 13:57:19.30 ID:ibA38XKoz [7] NGID
エレンは同じパラディのエルディア人同士の争いは一度も否定してない
エレンの目標はパラディのエルディア人の確実な生存
外の世界を完膚なきまでに葬り去るのはその必須条件だから妥協できない
アルミン達を泳がせてたのも手始めにマーレに注力してると見せ掛けて
既に全世界で地ならしを粛々と進めている背景があったからだな
アルミン達がそれを知った時にはもう地ならしを止めてもいい状況になってそう


577 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/14(土) 14:24:27.07 ID:kGEsmxXQ0 [7] NGID
まだエレンが世界滅ぼす気なんて寝言言ってるやついるのか
今までの何を見てたんだか
さっさとゼロレクイエム発動してほしいもんだ

578 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUWMNDvuW7k):2020/11/14(土) 14:42:36.18 ID:6Q7f91uc6 NGID
>>459-460
いや歩いて海を渡ったわけじゃない バタ足で泳いでた絵があったでしょ

579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[WOrA][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:97]):2020/11/14(土) 14:51:35.02 ID:bj6U+abcs [2] NGID
>>577
爆笑の渦になるな

580 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HMJb][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:71]):2020/11/14(土) 14:56:59.08 ID:/ILrYebAI [3] NGID
被害がマーレ内だけなら、その他の国々にユミルの民を受け入れてもらう目的のヤラセもまだ有り得たけど
人類もうどんだけ残ってるんだ?というとこまで世界を破壊してるんだから、その可能性は無いだろうに

581 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GoTTP54LhMw):2020/11/14(土) 15:28:40.34 ID:tPz8j7rM0 [5] NGID
今の地ならし止めよう展開の雑さに不安抱いてる人多いってことじゃないの
地ならし完遂するか否かとは別にさ
ハンジの説得でええ…そんなんでエレン止めようになっちゃうの…となって
しかも何か捻った展開考えてるのかと思えばハンジが死んでエルヴィンたちに会うコマで作者的にあれは正しい行動だったとお墨付き出たようなものでやはり作者本気だになって
マガトたち上の人間がご都合的に退場になって
いやハンジの説得は倫理的に当たり前と無理やり思うにしてもアルミンたちとエレンの構図に持ってく展開の強引さは先の展開がなにこのオチみたいな感じになりそうで
大丈夫かいなとなるわ

582 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[wVK/][0PIh]-AZ3VV43fiEM[LV:97]):2020/11/14(土) 15:32:07.51 ID:bj6U+abcs [2] NGID
それなんだよな。和解エンドだってちゃんと説得力のある過程辿ってたら良いけどいきなり取ってつけた感じだし。掌の上である事を祈るわ。

583 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GoTTP54LhMw):2020/11/14(土) 15:39:43.23 ID:tPz8j7rM0 [5] NGID
なんでエレンは無垢巨人になったピクシスたち元に戻さなかったのかも説明ないんだものな
島の人間守りたいと表明したのに丸々スルーとかありえるんだろうか
ピクシスたち退場させるためのご都合で今後もスルーなのかもしれんけど

584 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[C6zd][/Dgg]-GS4Urmt4lAs[LV:100]):2020/11/14(土) 15:47:21.50 ID:8PGE3qPAa [2] NGID
元にって人間に戻せるってことか?

585 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[ghUb][HUJI]-LC7GqmhaJrg[LV:4]):2020/11/14(土) 15:52:38.15 ID:3+6ua51IS NGID
無垢は戻せないでしょ
そんなことができるのなら、知性の寿命を伸ばしたり知性を増やしたり何でも出来るのでは

586 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GoTTP54LhMw):2020/11/14(土) 16:05:37.80 ID:tPz8j7rM0 [5] NGID
始祖の力で無垢を元に戻せる戻せないの言及はあっていいと思うんだよな
特にコニーなんてエルディア人の身体の改造の話出た時にその可能性考えつきそうなものだけれど

587 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[B4dK][Mbrr]-IaRgPSF75KE[LV:66]):2020/11/14(土) 16:07:41.13 ID:EP2AAAvIa NGID
戻せなくても人襲わないように指示ぐらいできるよね

588 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9cyR.NMlCjw[2Zcp][evw7]-sDphYUqF67A[LV:100]):2020/11/14(土) 16:09:48.30 ID:kBxNPWD60 NGID
あんな混乱した状況の最中じゃ無理

589 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GoTTP54LhMw):2020/11/14(土) 16:18:33.17 ID:tPz8j7rM0 [5] NGID
あんな混乱した状況の最中でも硬化の解除はできるという

590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3AOe][xUSR]-HvOfRRhFQvA[LV:100]):2020/11/14(土) 16:29:25.45 ID:THqXSpZ6s [2] NGID
無垢化してしまったものはどうしようもないからマーレ軍潰す+兵団の足止めに利用したんじゃないかね

591 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HMJb][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:71]):2020/11/14(土) 16:33:12.65 ID:/ILrYebAI [3] NGID
硬化は同時一斉解除だけど、壁巨人と無垢巨人別々に指示出してる余裕があったのか分からないし

592 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GoTTP54LhMw):2020/11/14(土) 16:41:03.95 ID:tPz8j7rM0 [5] NGID
まあその辺りは座標にいるか行き来できるエレンがどんな状態かだな
ジークによればここでのすべては一瞬の出来事だそうだし余裕ありそう

593 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W88kuTbREf.):2020/11/14(土) 17:18:02.14 ID:TmUOA+626 NGID
>>578
そんなのあったっけ?覚えてなかった
巨人のバタ足シュールよのう

594 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/14(土) 17:51:02.19 ID:Q9VT3GU20 NGID
マーレ陣営に全く魅力感じないわ

595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[vHIC][/Dgg]-GS4Urmt4lAs[LV:100]):2020/11/14(土) 18:10:49.77 ID:8PGE3qPAa [2] NGID
マーレはベルトルトが好きだった

596 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/14(土) 20:16:17.56 ID:QVqBFGiY0 [3] NGID
無垢の巨人達もついでに壁巨人の行進に参加させておけば〜と思ったけど
歩幅が違い過ぎて付いていけないか

597 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[kw6V][RPwu]-sR1dRt1UGo2[LV:100]):2020/11/14(土) 20:37:26.90 ID:h/731XZIA [2] NGID
>>581
ハンジ達がすごいふわふわした感じで地鳴らし止めに動くのにもなにか根元的な理由があればいいんだけどな
あとからでも納得できるような

598 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/14(土) 20:53:20.99 ID:dqFV7c0Q0 [8] NGID
>>597
仮にユミルの動機に止められることがあったとかでもハンジ達へのフォローにならんしな。

599 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/14(土) 21:33:03.99 ID:tyoZKpPw0 [3] NGID
ハンジたちがフワフワして見えるのは
結局は作者のスタンスがフワフワしてることの表れ
善悪の逆転とか敵味方どちらも言い分があって正しい
とか描いてるけどじゃあ作者お前はどうなんだよというのを
全部読者に委ねて自分は中立ってるのをやってたら
結局フワフワしてるだけになってる

600 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/14(土) 21:46:53.80 ID:QVqBFGiY0 [3] NGID
ハンジ達はイェレナが引き合わせた比較的危険性の無い人間としか交流してないし
機関車などの最新技術や生活水準の引き上げをもたらすものが次々入ってきて
開国によるプラス面ばかり見ているところがある
それでグリシャやクルーガーの記憶を通してエルディア人の悲惨な境遇を実感していたエレンと違い
とにかく世界と仲良くしたい、仲良くできるに違いないという思考しかなかったんだと思う

601 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/14(土) 21:51:37.83 ID:IFnj091M6 [3] NGID
今の戦いに関しては、「いや全員殺すことねーだろ」という思考で戦っているように思える

602 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[kw6V][RPwu]-sR1dRt1UGo2[LV:100]):2020/11/14(土) 22:03:29.33 ID:h/731XZIA [2] NGID
代案が地鳴らしで震えあがって他国はもうパラディを攻撃しないだろうから数百年は安全になるというのがな
実際相当打撃を受けただろうし心が折れた人々も多数いると思うよ
だけどエレンのように憎悪に燃えて反撃しようとする人は必ず出るから長く平和は続かないだろ
甘過ぎるとしか思えない
作者もアルミンのこの主張が説得力あるものとしては書いてないけどさ

603 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(epq.5ew6tM.):2020/11/14(土) 22:10:03.14 ID:dBlMpm2U6 [3] NGID
わざわざ死ぬ間際のフロックに、「エレンを止めるな、俺たち全員殺される」
と言わせてるくらいだから、和解したとしても平和な結末が訪れるとは思えないな。
フワフワしたところが、エルディアの終わりにつながるかもしれない

604 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/14(土) 22:12:28.97 ID:GLMqwWFwm [6] NGID
少年漫画の主人公ってのは身体が小さくて弱くても心は強いってのが定石なのに
まさか王が言ってた弱き者に渡してはならんの弱き者が主人公のことだったとは…

605 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/14(土) 22:15:44.56 ID:dqFV7c0Q0 [8] NGID
>>603
そもそもふわっとしたままならエレンが和解に応じることは無いだろ。そしてエレン殺しても壁巨人は無垢になるか地鳴らし続行だ。きっと何とかなるから地鳴らし止めて話し合いなんてなるわけは無い。

606 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/14(土) 22:16:31.07 ID:GLMqwWFwm [6] NGID
>>603
それはフロックが視野狭窄な弱い人間って描かれ方なんじゃないかと
太平洋戦争で米軍に皆殺しにされると思ってた一般の軍国主義者のように

607 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/14(土) 22:16:31.68 ID:kGEsmxXQ0 [7] NGID
>>603
フロックは自分がエレンに選ばれたとか勘違いしてただけのただのピエロだから


608 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/14(土) 22:18:00.50 ID:dqFV7c0Q0 [8] NGID
意味不明

609 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/14(土) 22:22:47.11 ID:kGEsmxXQ0 [7] NGID
フロックが言ってたからエルディアは滅ぶとか言う理屈自体が意味不明だからしゃーない

610 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/14(土) 22:22:59.14 ID:GLMqwWFwm [6] NGID
結局単純なこの構図のまま終わりそう
エレン大正義アルミンアンチ厨は残念だが

 視野が狭く心が弱いなってはいけない駄目人間 : エレン 旧グリシャ フロック イェーガー派

 視野が広く人間性を捨てないロールモデル: サシャ父、ハンジ、オニャンコ、アルミン


611 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/14(土) 22:23:29.09 ID:IFnj091M6 [3] NGID
まぁフロックが物語のオチを決めるような重要な台詞を言わせてもらえるとは思えない
フロックの台詞はあくまでフロックの主観だろうと思う

612 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[o2.5][2R3o]-dGD6sB0WEpg[LV:38]):2020/11/14(土) 22:24:30.12 ID:/gox8hl+A NGID
フロックの言う通りになるとかじゃなくて、そう思ってる人は多数いるだろうし
人間の数だけ色んな意見や思想もあるから一致団結して解決とはいかんだろうということでは

613 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/14(土) 22:28:36.88 ID:GLMqwWFwm [6] NGID
フロックは弱くて視野の狭いキャラなので
そういうフロックなりに正しいことをしていたつもりだよという
フロックのキャラ付けの悲哀さを表したセリフであって
フロック自体は脇の脇の一般人目線の端役なのでストーリー全体を示すセリフを言うキャラではない


614 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hPRJfUTHkA):2020/11/14(土) 22:28:47.96 ID:7kxk32Zs6 [4] NGID
島も世界も全滅を免れればそれで良いわけで
一致団結で解決なんてアルミン側も期待してないと思う
島も世界もお互いに今を生き延びて、未来に戦いが起きるとしても、その時のことは未来の人々に任せるしかないんじゃないの?
未来の島と世界は未来の人々のものなんだから

615 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/14(土) 22:29:21.60 ID:dqFV7c0Q0 [8] NGID
未来に押し付けるのはエレンが拒否したろ。

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(epq.5ew6tM.):2020/11/14(土) 22:29:46.04 ID:dBlMpm2U6 [3] NGID
進撃って、キャラ心理のリアリティを重視した物語だと思うんだよね
攻撃を実行するライナー、エレンが共に自身の行動にジレンマを抱えているところは、
普通のアニメでは描かれないと思う。敵殺してやったーで終わり。
なので、根拠薄く「今はだめでも、いつか」というアニメ的正義感で行動するハンジたちは、
上手くいってほしくないw




617 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hPRJfUTHkA):2020/11/14(土) 22:32:36.62 ID:7kxk32Zs6 [4] NGID
>>615
だからそれはエレンの考えでしょ
島も世界もエレンやフロックやイェーガー派だけのものじゃないし
本来は人の数だけ選択権があるはず

618 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/14(土) 22:35:09.24 ID:dqFV7c0Q0 [8] NGID
>>617
いやエレンを納得させないと地鳴らし止まらんだろ。

619 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hPRJfUTHkA):2020/11/14(土) 22:36:48.41 ID:7kxk32Zs6 [4] NGID
>>618
納得するか殺すかは分からない

620 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/14(土) 22:37:23.85 ID:GLMqwWFwm [6] NGID
>>617は大事なことを言ってる
要するに今のエレンがやってることは
他の人々の選択権を奪っている
つまり自由を奪っている状態にある

自由にこだわってるけど本当は不自由なエレンが
自由になれない腹いせに他人の自由を奪う理不尽さ我儘さ
それをアルミンが来月以降に徹底的に説教する展開になる
自分で書いててもなんかあんまり読みたくない

621 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/14(土) 22:38:16.01 ID:dqFV7c0Q0 [8] NGID
そもそも何で殺したら地鳴らし止められる前提なんだろ。今んとこエレン殺しても無垢になるか地鳴らし続行かでただ止まるなんて設定聞いた事ないが。

622 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yak7uHODH/k):2020/11/14(土) 22:40:08.72 ID:hYBXo5Fw0 [2] NGID
>>620
もともと、エレンは誰もが自由になることを望んでるわけじゃない。
「俺の自由を阻むものは殺す」、子供のころの殺人がそれの現れ。
現実に存在したら、ちょっとした異常者

623 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(epq.5ew6tM.):2020/11/14(土) 22:41:07.93 ID:dBlMpm2U6 [3] NGID
俺と「俺の仲間」だな

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7hPRJfUTHkA):2020/11/14(土) 22:42:59.04 ID:7kxk32Zs6 [4] NGID
>>621
>今んとこエレン殺しても無垢になるか地鳴らし続行か
これこそ作中にない設定だと思う

アニが執拗に「エレン殺すの?殺すの?」って言ってて、ミカサは取り戻すからって否定したけど
アルミンがエレンを殺すかどうか葛藤しているようだからエレンを殺したら止まることになるのかなって想像してるだけだよ
確実じゃないことは作中からなんとなく読み取るしかない

625 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/14(土) 22:48:32.31 ID:GLMqwWFwm [6] NGID
>>622
今までその異常さが巨人と戦うという名目で正当化され
幼少期に母ちゃんから注意されて以来放置されてきたのがエレンの現状なわけだろ
それがここにきてついにはじめてそこにメスが入る
他ならぬ親友から説教されさらに肉体言語でボコられて修正されるか否かが最終回
なんか楽しくない展開だな

626 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/14(土) 22:52:12.97 ID:UdF96Iic0 NGID
>>625
そこにさらにミカサの愛の告白とかマフラーとかの要素が入って来るんじゃないかな
ベッタベタだが

627 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/14(土) 22:53:33.05 ID:QVqBFGiY0 [3] NGID
なんかリヴァイが一番エレンに優しい気がする
お前のいいように判断しろと散々言ってきて、今のエレンに育てたようなものだからか

628 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yak7uHODH/k):2020/11/14(土) 23:08:06.68 ID:hYBXo5Fw0 [2] NGID
>>625
その展開はさすがに勘弁だなw駄作決定。
せめてこれまで積み上げてきたものを、一貫させてほしい。
少なくとも地ならし完遂、
少数の仲間のために人類すべてを滅ぼすヒーロー(非エルディアにとっての悪魔)爆誕させてほしい。



629 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/14(土) 23:11:16.32 ID:ibA38XKoz [7] NGID
>>602
早速マーレが爆撃したきたしな
窮鼠猫を噛むというわけで追い詰められた側は最後の反撃に出るもの
調査兵団だってそうだった筈なのにな
アルミンは完全に思考が外の世界寄りになってるから
つい現実から目を背けてありえない夢想を語ってしまう
エレン相手にそんなこと言ったら逆効果だということも忘れ気味

630 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q/ynRzopO9w):2020/11/14(土) 23:11:16.85 ID:bCe8vz726 NGID
>>627
えーーー何処が
自分はジーク殺したくて仕方ないけどあの身体では自分1人で勝つのはムリ
そこで絶賛地鳴らし中のエレンを利用してジーク討伐に加勢して貰おうという魂胆だろ
リヴァイこそ自分の利益のことしか考えてない奴だ

エレン本体は今の所首だけしかないのにどうやってボコるのかw
流石に座標にいる子供エレンをアルミンがボコることはないとは思うが

ゲスミンならやるかもな!

631 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/14(土) 23:15:44.19 ID:tyoZKpPw0 [3] NGID
>>628
地ならしとか人類ほろぼすとかは話の途中で沸いて出てきたあくまで外的な要素で
一話から一貫して積み上げてきたのはエレンの内面の話だとは思うけどね
面白いかどうかはともかく
自分は地ならしとか人類の行方にはあんまり興味ないわ
エレンが最後どういう人間なるのかと結局は巨人とか壁って何なんってとこが興味ある


632 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/14(土) 23:16:01.66 ID:kGEsmxXQ0 [7] NGID
>>629
そりゃ地ならしを抑止力にすれば攻めてこないって話なのに
それ無視して滅ぼそうとすれば反撃受けるのは当たり前だとしか
攻撃してる時点で抑止力になってないし

633 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/14(土) 23:17:01.80 ID:ibA38XKoz [7] NGID
>>603
そこは結論から言えばフロックですらエレンの覚悟を見誤っていたってことでしょ
もはや友情でエレンを翻意させることなど全く出来ないばかりか
エレンはアルミン達の反撃に先手を打って先に世界中を滅ぼしておいた
エレンはアルミン達の主張に耳を傾けるどころか
アルミン達に世界との和解を試みることすらさせる気が微塵もなかった

634 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/14(土) 23:22:02.04 ID:kGEsmxXQ0 [7] NGID
相変わらずアルミンアンチやフロック信者の言う事って滅茶苦茶すぎ
レクイエムはよ

635 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/14(土) 23:22:37.74 ID:tyoZKpPw0 [3] NGID
>>633
フロックですらって
フロックはエレンのこと何にも知らないうえに
視野が狭く心が弱いがゆえに暴走したってキャラで終わったんだぞ


636 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/14(土) 23:27:04.88 ID:ibA38XKoz [7] NGID
>>625
言葉を使った話し合いはもう終わったよ
エレンもアルミン達もお互いに言うべきことはもう全部言い切った
あとは暴力で覚悟をぶつけ合うだけ
それなのにエレンを殺して地ならしを止める覚悟を固めずに
脱色された怪しい獣に総攻撃を掛けて何とかしようとしてる時点で
アルミン達は痛い目を見ることになるフラグだと思う


637 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/14(土) 23:30:47.01 ID:ibA38XKoz [7] NGID
>>626
ミカサのマフラーに対するエレンの答えは捨ててくれだった
前回もミカサはエレンと一緒に罪を背負うという告白をしたが
エレンはまるで相手にしなかった
だからマフラーの伏線でまだ残っているのは
ミカサは本当にルイーゼからマフラーを剥ぎ取ってきたのかどうかということ
もしアニに対する答えが本当だったらやはり痛い目を見るフラグだと思う

638 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[//aF][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/14(土) 23:32:20.17 ID:+ItSLu6kA [2] NGID
平和主義の人間=心が強いという概念はニーチェの言うところのルサンチマンだな

639 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/14(土) 23:39:01.55 ID:dqFV7c0Q0 [8] NGID
視野が広いと対案無しに地鳴らし止めようとか滅ぼされようとかになるの?

640 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/14(土) 23:39:34.15 ID:ibA38XKoz [7] NGID
>>635
フロックはあまりにも仲間に情が厚過ぎた
港で104期に裏切られて仲間に殺せと命じた後も
本音は104期には死んで欲しくなかったんだろうな
ゴードンやサンドラやマルロと重ねてしまったんだろう
だから最期に気が緩んで104期と同じようにエレンに対する甘い夢想を語ってしまった
もう既に世界中で情け容赦なく地ならしを進めていて
104期の乗った飛行艇も石礫で叩き墜とそうとするのがエレンなのにな


641 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[//aF][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/14(土) 23:42:14.62 ID:+ItSLu6kA [2] NGID
IQが高いと視野が狭くなり、IQが低いと視野が狭くなるのは図形認識の実験でも示唆されていたな
高IQ者は細かい部分の差異に着目しすぎて、大きな流れが見えなくなると

642 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/14(土) 23:43:46.32 ID:kGEsmxXQ0 [7] NGID
>>639
向こう数十年は滅ぼされないってすでに確定してるんだけど
本当アルミンアンチって全然原作読んでないよな

643 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/14(土) 23:44:40.35 ID:ET1U31Uc0 [2] NGID
>>626
ミカサが子供の時のエレンを思い出してゾクっとした場面って何だったんだろうか
ジークが語ったというアッカーマンの本能の話もエレンの作り話にしたり
命の恩人で慕っているルイーゼのミカサLOVEにミカサが不快にしているのも意味あったか?
頭痛もルイーゼを見ていると起こってたり
アンサーズという公式本でミカサがあの事件でリセットされてどういう状態なのか説明があったけど
本編でそれをやるかと思ってたらジークがミカサの気持ちを恋する乙女で終わらせたから
もう掘り下げずに終了かな
いろいろ考えてたけど着地点が分からなくなってやめたんかなと思ってる

644 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+a/voqRdNjhI):2020/11/14(土) 23:53:40.45 ID:zRuAlHWQ0 NGID
このままじゃありきたりエンドかぁ
がっかりだよ

645 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XaX0][xUSR]-HvOfRRhFQvA[LV:100]):2020/11/14(土) 23:56:11.75 ID:THqXSpZ6s [2] NGID
向こう数十年攻められないというのはハンジとアルミンのただの希望的観測でしかない
と思ってたが結局作者次第なんだよなあと今月号読んで思ったわ

646 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/14(土) 23:59:57.36 ID:kGEsmxXQ0 [7] NGID
>>645
いやイェレナとか他のやつらも言ってたことだからな

647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[//aF][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/15(日) 00:09:49.69 ID:/3M+F/oIA [10] NGID
ゼロレクイエム以前に、逆襲のシャアとかガンダムWのゼクスが似たような事やってるよな
もう2度と戦争なんてゴメンだってくらい悲惨な戦争起こして人類に反省させようっていう
まぁ結局またすぐ争い起きてるから、そもそもレクイエムは無理があるんだが


648 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/15(日) 00:15:07.81 ID:vaEd3Ivkz [4] NGID
逆襲のシャアはアクシズを押し返そうとしたギラドーガの
パイロット達の気持ちが未だに理解できない
直前までアクシズを地球に落とす為に命を賭けてきたのに
唐突にそれを押し留めようとしたからな
もしあれがヒューマニズムの演出だったのなら失笑してしまう
進撃は同じ轍を踏まないで欲しい

649 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[//aF][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/15(日) 00:16:35.41 ID:/3M+F/oIA [10] NGID
諌山の才能も枯渇したかなあ
このありきたりなレクイエム展開
アルミンズなんて始祖の力で脳みそいじくって洗脳すれば一瞬で終わりなのに、
茶番みたいな戦いしてるし
人気出たから結末変えたと本人が言ってるし、無難な路線でお茶濁したか

650 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HMJb][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:71]):2020/11/15(日) 00:17:31.36 ID:3y1/x3/UI [3] NGID
「向こう数十年」が過ぎたらどうするのか?
兵器の近代化によって巨人が戦力として通用しなくなるその頃に、島のユミルの民をどう守るのか?
結局は問題先送りにして子孫に丸投げするしかない

651 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/15(日) 00:17:59.52 ID:WN0c2ut+0 [2] NGID
それ言ったのかなり前だしそれならもっと和解に説得力ある過程書いてるよ。

652 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XaX0][xUSR]-HvOfRRhFQvA[LV:100]):2020/11/15(日) 00:18:02.19 ID:EDIi0jY2s [3] NGID
>>646
それ地ならし前の50年計画を想定しての部分的地ならしを発動した場合の発言でしょ?
イェレナはただの方便だったしキヨミも上手く行くか分からないと言ってたと思うが

653 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[//aF][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/15(日) 00:21:58.61 ID:/3M+F/oIA [10] NGID
向こう数十年ってかあと20年くらいでノイマンみたいな頭狂った天才が出てきて、
パラディ島に核爆弾100発投下しましょうとか言い出すやろ
文明レベル的に

654 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/15(日) 00:22:41.36 ID:3lcjW0v+0 [3] NGID
説教()でやめるくらいなら最初から地均しなんてやってないわな
本人もそれなら殺す気でこいって言ってんのに

655 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/15(日) 00:26:09.62 ID:O7nXup5cm [10] NGID
>>637
そこはあそこまでやっといて捨ててくれを直接は言えない男心を読者がお察しして泣くとこなんだよ
少なくともお前が夢見てるような展開にはなんないよ



656 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/15(日) 00:26:12.73 ID:iN6hBL1I0 [6] NGID
>>652
方便じゃねーよ
ジークの計画でも地ならしによる抑止力で寿命まで島を守る計画だったんだから

657 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/15(日) 00:27:01.77 ID:iN6hBL1I0 [6] NGID
>>650
>>650
先送りにすればいい
先送りにすればエレンの強硬策のせいで死ぬパラディ島人が減る
和平が無理だったならその時に滅ぼせばいいんだし
丸投げするのが嫌なら生きてる間にやればいいだけで
「今すぐ」にやる必要がない

エレンが性急に地ならししたせいで壁の崩落に巻き込まれた人たちが死んでるんだし
丸投げしたくないなんてわがままどうでもいいわ

658 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[//aF][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/15(日) 00:29:58.79 ID:/3M+F/oIA [10] NGID
人類史上、科学技術は戦争期に飛躍的に進歩してるから
本来なら核爆弾まであと30年くらいかかりそうだが、
あの世界の状況ならあと15年で到達するかもな
まさに必要は発明の母で


659 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/15(日) 00:31:38.67 ID:O7nXup5cm [10] NGID
>>640
愚かな弱い人間の典型って端役のフロックを美化したがる意味がわからない
自己投影してるのかね?


660 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HYotZO7r.Vk):2020/11/15(日) 00:32:49.26 ID:WN0c2ut+0 [2] NGID
フロックは愚かな人物の典型ってそれ単なるお前の感想だろ

661 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XUvY][U4pQ]-vLv0PFJtmLo[LV:4]):2020/11/15(日) 00:35:10.23 ID:4mOJDBVMs NGID
足元の島の危険を見ずに世界を助けに行けば視野が広い()のかー
見てる方向が違うだけで範囲の狭さはドッコイドッコイでは

662 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XaX0][xUSR]-HvOfRRhFQvA[LV:100]):2020/11/15(日) 00:36:16.67 ID:EDIi0jY2s [3] NGID
>>656
ジークとしてはエルディア人の滅亡が最終目的なんだから別に島が攻めこまれてもとくに問題ないんじゃないの
寿命まで生きられるならもちろんそれがいいだろうけどそこまで島の人達のこと考えてないと思う

663 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/15(日) 00:36:37.77 ID:iN6hBL1I0 [6] NGID
>>658
壁巨人は数千万いるわけで核とか使ってもしても巨人を滅ぼすとか無理だよ
ましてや地ならしを止めるとかありえない
エレンがわざわざ爆弾で吹っ飛ばしやすいように一か所に集めるなら核でどうにかできるが

664 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[//aF][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/15(日) 00:36:43.80 ID:/3M+F/oIA [10] NGID
フロックはリアルに考えると、相当にメンタル強いと思うけどな
あんだけの根性と冷酷さがあれば、現代社会でも十分に成功するわ

665 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/15(日) 00:41:31.36 ID:3lcjW0v+0 [3] NGID
マーレでのエレンとファルコの会話を見ればエレンが勝つことは明白
エレンが2000年の巨人の歴史に終止符を打ち始祖ユミルを救う
エレンが間違ってましたーみたいなの望んでる馬鹿は作品アンチになるんだろうな

666 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/15(日) 00:44:28.58 ID:O7nXup5cm [10] NGID
>>664
旧日本軍の末期とかに体制が崩壊するときにいっぱいいる奴に見えるが
本人の能力が低いがゆえに去勢を張ってパワハラや恐怖政治になるやつ
だめな日本企業にもいっぱいいる
でもフロックはエルヴィンに捨て駒にされたところから壊れてしまったかわいそうな人だよ

667 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G.2RkkwTrV.):2020/11/15(日) 00:47:50.35 ID:WU/RR27g0 [3] NGID
ベルギーのゲント大学、スイスのベルン大学、オーストラリアのウェスタンシドニー大学の研究で、
サイコパス、ナルシスト、マキャベリストの要素が強い男ほど給料も地位も高く、ついでに女にもモテるらしいが、
その理由は他人を犠牲にしてもなんとも思わない冷徹さと、
全く迷わず行動に移す行動力にあり、ついでにメンタルが異常に強いからあまり鬱にもならないとか

668 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/15(日) 00:50:01.41 ID:O7nXup5cm [10] NGID
>>665
エレンが間違ってましたなんてのは誰も言ってないのに
自己アピールのために改変するなよな
だいたいエレンは自分が正しくないのは自分でわかってるし
世界を救うのもアルミンだと知ってる
価値観としてはアルミンが道義だってのは大前提なうえで
じゃあどうすんだってドラマだから
エレンが間違ってました言う言わない否かはズレてるし誰もそんなこた考えてない

669 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[//aF][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/15(日) 00:52:19.66 ID:/3M+F/oIA [10] NGID
>>666
いやー旧日本軍でも上にいたのはそういうのだろうけど
別に現代でもそりゃ変わらんぞ
うさんくせーIT業界の成功者とかだけじゃなく、
古臭い業界でもあーいうのが上にいたりするよ


670 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/15(日) 00:53:23.89 ID:O7nXup5cm [10] NGID
>>667
企業家とかはね
でも能力が高くて自己中なのはモテるとしても
能力が低くて自己中なのは普通にモテないしドロップアウトするだけだぞ


671 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/15(日) 00:56:01.01 ID:3lcjW0v+0 [3] NGID
エレンが勝つ未来しかないのにネチネチと逆張りしてるやつほんとダサイよな
地均し完遂だとしてもエレンがアルミンを救世主に仕立てあげようとしてるんだとしてもエレンの望む結末にしかならない
説教で改心しまーすとかアホの主張は笑っちゃうわ

672 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[//aF][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/15(日) 00:57:21.41 ID:/3M+F/oIA [10] NGID
>>670
別に起業家に限らず普通の会社でも能力低い奴が上にいるなんて普通にあるが
つーか勤め人で上に行くのは周りを扇動する能力あるペテン師だから




673 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XaX0][xUSR]-HvOfRRhFQvA[LV:100]):2020/11/15(日) 01:02:14.02 ID:EDIi0jY2s [3] NGID
進撃の話をしないか?

674 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/15(日) 01:02:35.92 ID:O7nXup5cm [10] NGID
>>669
古い業界とかズレてね
フロックは所詮エレンに利用されエレンの威を刈るスネ夫として調子こいてたキャラだから
サイコな成功者を例にあげるのはズレている
そのポジションはあくまで主人公のエレン
親父のグリシャにその気があったように
そんなエレンに使役されてたフロックは有力者に取り入って出世したポジションだろうと
フロックは途中で死んだ端役なんだから役割以上の夢を載せるなよな


675 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/15(日) 01:03:42.99 ID:iN6hBL1I0 [6] NGID
フロックはシガンシナ後も調査兵に残ったあたり何かしらの成長があるかと期待してたんだが
結局自分は特別だと勘違いしている一般人のままでがっかりした
エレンから見たらただの捨て駒なのにエレンの威を笠に着てイキリ散らして本当にみっともなかった
船にしがみついてた根性だけは感心したけど


676 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[sK9o][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/15(日) 01:05:01.53 ID:/3M+F/oIA [10] NGID
世間知らずの学生だろ
起業家に限らず出世する奴、成功する奴は悪い奴ばっかだわ
何千年も前から言われてて、現代でも変わらんという真理
自分を良い人に見せかける能力が高い奴は多いが

677 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/15(日) 01:08:22.47 ID:O7nXup5cm [10] NGID
自分の無力さに絶望したフロックは
素直にエレンの腰巾着をしてるフリして
実はエレンが死んだ後にエレンを食い始祖巨人になるつもりだったのだ
というフロックの野望を期待してたのに
ただフロックなりには真摯な奴で終わってがっかりだよ
一人ぐらい醜い野心や欲望を抱いてる奴はいないのか
どいつもこいつもわかりやすい善人ばかりだ

678 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G.2RkkwTrV.):2020/11/15(日) 01:10:03.66 ID:WU/RR27g0 [3] NGID
サイコパス、マキャベリスト、ナルシストが成功するというのは別に起業家に限った話ではなく、
一般企業でも職位が高いほど露骨に点数が上がったという話だけどな
まさに虎の威を借るキツネみたいなスネ夫パワーは実社会で成功する男の典型だわ
元祖スネ夫も大人になったらジャイアンや出来杉より出世した設定だから、
藤子Fは現実よーわかってるな

679 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/15(日) 01:14:58.09 ID:O7nXup5cm [10] NGID
>>676
おれに言ってる?話ズレてない?
フロックは全然悪くないしむしろ純粋で真摯だし弱さゆえに暴走したタイプだから
例えとしても作中のポジション的にも出世するキャラじゃないって言ってんだが
だいたいその証にフロックは何も成し遂げずに死んでる
サイコで自己中で他人をコントロールして上に立って成功するタイプなのは
端役脇役ザコなフロックなんかじゃなくそこは主人公のエレンだろwって
親父のグリシャも組織のリーダーでそういう風に描かれてる

自分の好きなザコキャラに主人公要素を無理やり付けようとするなよ

680 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[sK9o][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/15(日) 01:21:01.95 ID:/3M+F/oIA [10] NGID
>>677
どいつもこいつも善人なのは、諌山の根が優しいからだろうな
現実はもっと汚い根性の奴が多いけど、フロックでさえ善人にしか見えんもんな
フロックがエレンの腰巾着やりながら、虎視眈々と権力の簒奪を狙うくらいのが
乱世の奸雄って感じで戦乱の世に相応しいのに、死ぬ間際まで根はつまらん真面目君だった

681 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[5hBC][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/15(日) 01:27:27.50 ID:O7nXup5cm [10] NGID
>>680
初期は小鹿隊長みたいな魅力的な小悪党がいたのに
後半になるにつれてマガトとか立派なマネージャーばかりになり
魅力的なら醜い小物やウザい敵役がいなくなってしまった
これは作者が成功し社会的地位があまりにも高まってしまい
底辺の変な醜い小物に出会う機会が無くなってしまったと推測する
もはや作者が会うような仕事関係者なんて有能で上品な上級しかいないだろうと


682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(G.2RkkwTrV.):2020/11/15(日) 01:29:26.23 ID:WU/RR27g0 [3] NGID
フロックはマキャベリストではあるだろうけど、
サイコパスというよりはソシオパスだな
必要に迫られたから後天的に身につけただけで、根は真面目君
サイコパスは恐怖心の欠如により異様な勇猛果敢さがあるから、
エレンはサイコ要素ありありで、それがカリスマ性に繋がる

683 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[YwWc][q5ze]-lzracuuxLGU[LV:39]):2020/11/15(日) 01:41:34.60 ID:/3M+F/oIA [10] NGID
地位も名誉も大金も家庭も手にした諌山が守りに入るのは仕方ないな
だから長期連載になると勢いがなくなる
作者が守りに入るから

684 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/15(日) 02:18:26.41 ID:iN6hBL1I0 [6] NGID
>>681
ヒストリアとか自分の命惜しさに島の住民大勢死なせてる
悲劇のヒロイン風に描かれてるだけで
アニメ版小鹿や前王の側近とやってること同じだぞ

685 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HMJb][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:71]):2020/11/15(日) 06:19:37.10 ID:3y1/x3/UI [3] NGID
>>683
今月号冒頭で人々が虐殺されていく描写が延々と続くのは、守りに入ってるとは全然思えないけど?

686 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kCseTeIWz9o):2020/11/15(日) 08:35:51.24 ID:X6MrJxao0 NGID
>>685
守りに入る前後の文脈読めないのか?
残虐さ云々の話じゃないだろうに
地ならし描写はハイブローでより成功した漫画家らしいわな

687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Tktfrvxa77Y[d4zd][OAmw]-WfBykc2XcPg[LV:34]):2020/11/15(日) 11:56:54.60 ID:K9wv90rkv NGID
進撃はガンダムAGEを超えられそうにないな
あっちは主人公三世代で戦争と敵への憎しみの関係を描いてて、

爺→家族も仲間も殺された、敵を絶対滅ぼす
子→お互い分かり合えるけど今まで死んだ仲間への責任から戦いを止められない
孫→まだしがらみが薄く、未来を見て平和を築いていける

爺や子は人格や性格の問題じゃなくて死んだ家族や仲間との関係から戦争を止められない
それで最後は爺が敵の本拠地に核ミサイル撃ち込む寸前まで行ったのを、孫が止めて終わる
ただ善良であれというだけじゃ駄目で、時間をかけて世代を重ねることの意味が暗示されてる

日野と諫山じゃそりゃ格が違うから比較にもならないだろうけど、
こういう人間心理の不自由さの描写が最近の進撃は特に薄いんだよな
アルミンらの世界を救いたいという想いも、赤子が大事という描写も、
とってつけたようなものばかりで三世代描ききるAGEの重厚さには到底及ばない

ほんと進撃は巨人プロレスが絵的に凄いだけという印象しかない

688 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HMJb][SUUv]-syG/ky.L1x6[LV:72]):2020/11/15(日) 13:08:13.27 ID:3y1/x3/UI [3] NGID
同じ人間同士の中の争いと人類と非人類の生き残りを賭けた闘争じゃ、争う理由が全然違うのに
比較してどーすんの?

689 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[KAbF][N65A]-AtTqEHXjSgA[LV:100]):2020/11/15(日) 13:26:35.66 ID:BWb/JzvoI [2] NGID
AGEって信者いたんだ

690 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/15(日) 13:36:51.10 ID:edBb+hr20 [2] NGID
ジジイおるやん

691 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[u2rW][QX0h]-BXvPlEo9U9k[LV:100]):2020/11/15(日) 13:42:04.81 ID:ROX5zbIok [2] NGID
何にしても地ならしを止めたらパラディはもう終わりだろ
マーレだけじゃなくて世界中を虐殺してるし
もうパラディを擁護してくれる人なんてどこにもいない


692 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/15(日) 13:42:12.28 ID:Wu9TG85Uz NGID
とにかくやられてる側が懺悔を始めるというのが一番嫌
読者が読んでそう感じとれば良いのに敗者に代弁させると一気に安っぽくなる
北朝鮮が核撃ち込んできて金正恩ごめんなさいとなるかよ

693 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/15(日) 14:27:07.85 ID:bnPI26Tc6 [6] NGID
>>691
世界に憎まれようが何だろうが、世界にはもうパラディを滅ぼすような力はないだろう

694 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[u2rW][QX0h]-BXvPlEo9U9k[LV:100]):2020/11/15(日) 14:36:46.06 ID:ROX5zbIok [2] NGID
>>693
完全に滅ぼさない限りは軍事施設はどこかにあるはずだろ
それに今はなかったとしてもそんなのはすぐに復活する
ちょっと考えれば分かるでしょ
何でそんな楽観的なの?


695 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/15(日) 14:44:36.75 ID:vaEd3Ivkz [4] NGID
>>691
外の世界は滅びるんだからパラディとしては何も問題ない
アルミンも起きてしまったことなら素直に受け入れるだろ
自分達もエレンを止めようとしてイェーガー派を殺してしまった手前、
エレンに文句を言える立場じゃなくなってるしね

696 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(02cijcyGWzo):2020/11/15(日) 14:46:52.81 ID:a7/kaGag0 NGID
まるでアルミン本人が書き込んでるみたい

697 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/15(日) 14:48:03.88 ID:3SGW7k9g0 [3] NGID
ジークの計画はマガトの主導の元秘密裏で実行されたほうが面白かったな
付き合いも落ちこぼれから戦士になるまでの20数年だし
マーレ人や世界の人にとっては100年後には平和的に脅威がなくなるんだから
ありがたいだろうに

698 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mlj2XvBfjI6):2020/11/15(日) 14:48:21.66 ID:DOqSq67A0 [2] NGID
アルミンにはエレンに地ならし止めてって言うなら止めた後に反パラディ派が出てきて島を滅ぼせって言うようならそいつら全員俺が超大型爆弾でふっとばしてやるくらいは言ってほしい

699 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XQDO][7ONL]-none[LV:×]):2020/11/15(日) 14:49:59.56 ID:+61fpWNss NGID
そんなわけアルミン

700 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/15(日) 14:54:14.53 ID:vaEd3Ivkz [4] NGID
>>694
エレンはスラトア要塞を第二目標にすると見せ掛けて
同時に世界中で地ならしを起こしてたから
世界中の軍事施設も当然徹底的に破壊してると思う
各国の軍事施設の詳しい位置が不明でも
世界地図の全地表を対象に地ならしすれば問題ない
多少残党を残しても既にパラディ以外の国々が文明ごと滅びてるなら
食料や燃料等の物資補給もなく士気も失われて短期間で無力化する
最後は石と棍棒だけしか使えなくなる

701 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/15(日) 14:55:27.21 ID:bnPI26Tc6 [6] NGID
>>694
軍事施設が世界のどこかに残っていたとしても、パラディ島に攻撃できる距離や物量じゃなければ脅威じゃないだろう
世界の主要な軍事力はマーレに集結していて、もうエレンが滅した
例えば地球の裏側に軍事基地が残っていたとしても即座にパラディの脅威にはならない

世界の軍事力がパラディ総攻撃に取り掛かれるようになる「すぐ」っていつだろう?
都市も家屋も工場も商業施設も港み畑も植物も家畜もエレンに踏み潰されていたとしたら?
パラディを滅ぼすよりも自分達の文明的な生活を復興させるのが最優先では?
人民の生活を無視して軍事力増強に全振りする国なんて、リアルな地球でも北朝鮮とかごく特殊な国だよ
今やパラディの方が生活基盤がずっと安定してるから、戦争になったらパラディの方が有利だと思うよ

702 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mlj2XvBfjI6):2020/11/15(日) 15:04:14.91 ID:DOqSq67A0 [2] NGID
結局エルディア帝国とか巨人大戦とか昔の出来事についてはよくわからないままだったな
まあまだ終わってないしわからないままだったと決めつけても仕方ないんだが


703 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/15(日) 15:05:45.82 ID:bnPI26Tc6 [6] NGID
カールの記憶が描かれる展開をまだ諦めてはいないぞ

704 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pdli/WUdJDg):2020/11/15(日) 15:08:51.35 ID:vaEd3Ivkz [4] NGID
進撃は伏線を1〜2ページくらいで回収するの上手いしね
そこはあまり心配してない

705 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eDNwW9LbRN2):2020/11/15(日) 15:11:39.65 ID:79o34vGk0 NGID
そういえばイェレナはどうなった
飛空挺が飛び立つ前にいつのまにか消えたが地均しに巻き込まれて死んだのか
もう役割が残ってなさそうとはいえ死亡シーン無しは珍しいな

706 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[KAbF][N65A]-AtTqEHXjSgA[LV:100]):2020/11/15(日) 15:39:08.86 ID:BWb/JzvoI [2] NGID
>>694
ここまで地鳴らしで踏み潰されてもすぐ復讐することできるという考えのほうが楽観的な気がするな

707 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[wSKk][q5ze]-none[LV:×]):2020/11/15(日) 15:40:13.52 ID:9kyoTnDIA NGID
どーせマーレとエルディアは昔は仲良かったとかいう裏話を出してまた仲良くしよう!みたいなクソな話で終わりだよ

708 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UIF3ISc/DOQ):2020/11/15(日) 15:50:03.31 ID:edBb+hr20 [2] NGID
ヴィリー・タイバーがちゃんとした人間として見られてる時点で巨人化できるから差別してる訳じゃなくて歴史が問題なんだよな


709 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/15(日) 16:05:44.92 ID:3SGW7k9g0 [3] NGID
エルディアが一部族の時にマーレは大国だった
巨人がいなければエルディアは大きくなっていなかっただろう
イェレナは反マーレのマーレ人だが生い立ちとか描かれないのだろうか
ファミリーネームとかもないし

710 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[VjKh][q5ze]-iEaeF7xWWtg[LV:100]):2020/11/15(日) 16:18:49.06 ID:O7nXup5cm [10] NGID
>>694
これはフィクションで現実でなくお話なので
話のご都合でどうとでもなるから

敵の司令や毒母がいきなり反省してるところや
マガトとキースが唐突に友情してるところから
ご都合になりそうな楽観的な気配があるから

711 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/15(日) 16:57:28.86 ID:bnPI26Tc6 [6] NGID
>>705
最後に登場した時は船室のベッドにいたから、キヨミ様達と一緒に海の上の船に居るのでは?
その船も今頃は海の藻屑かもしれんが

712 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(inN/nP2xxro):2020/11/15(日) 17:14:16.52 ID:iN6hBL1I0 [6] NGID
>>691
なんで終わるのか不明なんだが
地ならし止めてそれでもなお世界が島を滅ぼそうとするならその時地ならしで滅ぼせばいいだけなのに
なんか地ならし止めたら二度と地ならしできなくなるって勘違いしてる奴多すぎ

713 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ihi6FNc8ms.):2020/11/15(日) 17:26:45.82 ID:hnT9IZXA6 NGID
ユミルが巨人の世終わらせるってエレンが宣言したから力貸してくれてる訳で今後の展開次第だがユミルの解放(=巨人の力消失)するならもう地ならしできないよ
ユミル解放しないとしてもエレンは説得で止まるようなやつでもないし殺すことにでもなったら始祖の巨人が赤子継承で行方不明になる可能性まである

714 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SM7T][O/wN]-H0OdRLYtD6I[LV:9]):2020/11/15(日) 17:49:27.65 ID:KoABTMj2A [2] NGID
ヒストリアの子供にヒストリア食わせないと地ならし維持はできなくて、
母親を目の前で巨人に食われたエレンからするとそれで生存するぐらいなら全滅したほうがましって考えだから地ならしが成功しようが失敗しようが最後に巨人化能力を消滅させるのはほぼ確定だな。

715 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/15(日) 17:55:38.44 ID:bnPI26Tc6 [6] NGID
エレンが作中で全滅した方がマシなんて発言もモノローグもしたことないと思うが
むしろ確実に全滅しない方法に固執し過ぎてキチガイめいた事態になってると思う

716 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9YaJyzEadbw):2020/11/15(日) 17:55:38.99 ID:3SGW7k9g0 [3] NGID
>>712
ユミルはこの戦いで解放されようとしているから


717 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SM7T][O/wN]-H0OdRLYtD6I[LV:9]):2020/11/15(日) 18:06:25.77 ID:KoABTMj2A [2] NGID
>>715
移民少年助ける話のモノローグで、
エレンの迷いは島の全滅か世界の全滅かで現状維持は選択肢にも入ってなかったろう。

718 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/15(日) 18:45:06.84 ID:lKtpWMRk0 [2] NGID
>>708
イメージとしてはマーレはローマ、エルディア人は北方ゲルマン人で描かれてて
ローマが傭兵などの労働力として入れたゲルマン人に乗っ取られる形で崩壊したのを
漫画では巨人の力で乗っ取られたとすれば、史実に沿ってると言えなくもない

719 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3T.MOen4/JY):2020/11/15(日) 18:45:35.98 ID:lKtpWMRk0 [2] NGID
>>709の間違いだった

720 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HZRj2hgBOgM):2020/11/15(日) 19:05:03.78 ID:bnPI26Tc6 [6] NGID
>>717
全滅した方がマシというのとは違うような

721 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9tSOl7RhUeI):2020/11/15(日) 23:41:57.64 ID:yl2hEWyQ6 NGID
地鳴らし起こされてるのも全てカールフリッツのせいだよな
それともカールフリッツはこうなることを当時の進撃継承者から聞いてて、壁の巨人作ったんかな?
カール「今のままやと同士討ちばっかりやなぁ」
進撃「未来でこういう事起きるで」
カール「はぇ〜。なら壁巨人作るために引きこもるわ」
こんな感じなんか?

722 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yWRqbgA2M5I):2020/11/16(月) 00:00:59.87 ID:rSVTl7ew6 NGID
地鳴らし失敗、アルミン救世主、生き残った人類とパラディ島民の和解
これはもう覚悟してるから残り4話我慢して最終回を待ちますわ
でもせめて、全員が司令官の言った「懺悔」の気持ちじゃないって終わり方にして欲しい
地鳴らしの脅威が去った数年後、家族を地鳴らしによって殺された少年が海辺でパラディ島の方を見ながら憤ってる表情を浮かべている。
世界は残酷でリアリティのある終わり方を期待したいわ
みんなが笑って過ごしてるジャンプ的なハッピーエンドはこの作品に求めてない

723 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/16(月) 00:24:24.71 ID:gxSfwFuk0 [4] NGID
なんかリアリティ云々都合がいい云々言ってる奴多いが
レべリオ襲撃辺りからずっとご都合展開だったじゃん

敵であるニコロたちの目の前で会議をする中央憲兵
使う必要のない雷槍使って自爆されて死にかけた挙句ジークに逃げられた人類最強
ジークが叫びの効果範囲にいないうちならジークを殺すことで脊髄液ワインを無効化できるのになぜかイェレナたちのいいなりになって寿命を縮めたローグたち
エレンが地ならししたのは自分が追い詰めたからとか言い出すアルミン
自分を裏切り殺そうとした相手を憎みもせず仲間を殺したけじめをつけるとか言い出すハンジ
ヒストリアを犠牲にして50年計画を進めるとこでも島を守れるのにそのことについて言及せず
エレンを止めた後どうするんですかとか言い出すジャン

散々これまでエレンに都合のいい展開ばかりだったのに
ちょっとアルミンに都合がよくなった途端都合がいいだとかリアリティがないとか言い出すんだから調子いいやつらだ

724 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[jceD][w/Pl]-Rbh8nqneKw2[LV:100]):2020/11/16(月) 00:29:04.12 ID:txXwKA0+a [4] NGID
都合よくなったとかwww
来月大変なことになりそうだな
あれはどう考えても罠

725 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Qg6Nc/F09Ow):2020/11/16(月) 00:34:32.92 ID:GFxtHjeo0 [2] NGID
作者は読者が求めるものを書くべきですか?




はい

726 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wt/7PzzxCWg):2020/11/16(月) 00:35:09.94 ID:et3jB6FI0 [7] NGID
リアリティってのに語弊がある
マンガとして逃げが多すぎて説得力がない
つくりものとしての説得力
というのはストーリー上で重要なポイントで
作者としてどう思ってるのかどうしたいのかをはっきり見せずに
読者の見ようによってはどっちともとれる読者それぞれの解釈に委ねるを多用しすぎてる
その結果が「フワフワしてる」という印象になってる
この2年くらいは過去エピソードの伏線の解を出す段階にきてたのに逃げてきたツケが回った

727 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wt/7PzzxCWg):2020/11/16(月) 00:39:07.48 ID:et3jB6FI0 [7] NGID
>>724
罠って言ってもコニーあたりが死んで怒りのドデカミンにとりつかれて
道でガキエレン捕まえて説教かます展開が容易に浮かぶわ
だいたい大人エレンが生首で寝てる以上は
身内に死人が出ようが寝てて無意識でしたからの
説教されて目覚めるしかないし
さらに目覚めてギャン泣きはいつものパターンじゃないか


728 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fo7l][GW5q]-none[LV:0]):2020/11/16(月) 00:39:34.03 ID:CM+vUL/kA NGID
最初からここまでエレンが死ななかったのもご都合的な主人公補正があったからだよ
世界が残酷なの書いたらアルミンもエレンも死んでるクソつまらん漫画になってた
それもいいかもね

729 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zlVKCb/gEE2):2020/11/16(月) 00:40:38.55 ID:BFc7jvkA0 NGID
ジークの前であの光景と言っていた時のエレンの表情見るにこの先何か素晴らしいことでも起きるのかと思ってたけど
地ならしの時のエレンはすごいネガティブな心境で動いてるように見えるし今の展開が一段落したあとの光景なんだろうか分からん
まだエレンしか知らない事実あるのかね
壁外総懺悔は終末を前に共通認識で殊勝な態度になることもあるのかもしれんけど一瞬そうなるだけだよな
あとライナー母のライナー!?はギャグなんだよな?
笑ったぞあれには

730 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[jceD][w/Pl]-Rbh8nqneKw2[LV:100]):2020/11/16(月) 00:45:33.14 ID:txXwKA0+a [4] NGID
エレン以外全滅して始祖ユミルが介入してループだのとんでも展開オチが濃厚
エレンは始祖ユミル解放とヒストリア(と赤ん坊)守る為に戦ってるんだから説教されても無視だな

731 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wt/7PzzxCWg):2020/11/16(月) 01:02:59.41 ID:et3jB6FI0 [7] NGID
>>730
エレンの本音はがっかりしたから破壊するだからな
ヒストリアはエレンに期待したけど結局エレンは自分なんか眼中にないって知って絶望したんだろうよ
守られてないと思ってるからあんな絶望顔になる
でも最近のご都合からすると最後は側にいる素朴なサスペンダー夫の愛に気づいてラブアンドピース落ちかな
巨人のしがらみのない家族になることで2000年前のユミルの望みが叶って終わるのでないか

732 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wt/7PzzxCWg):2020/11/16(月) 01:06:25.17 ID:et3jB6FI0 [7] NGID
>>728
エレンはむしろ生き残って苦しみむ
ライナーというベンチマークがあるから

733 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/16(月) 01:07:48.41 ID:gxSfwFuk0 [4] NGID
>>725
読者である自分からしたら
和解エンドは是非ともやってほしいけどな
あれだけハンジアルミンこき下ろしてたやつらが顔真っ赤にしてるのおもしれーし
アルミン大正義展開大歓迎よ

734 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wt/7PzzxCWg):2020/11/16(月) 01:12:30.02 ID:et3jB6FI0 [7] NGID
22巻までだって人道的にきてたしエンタメの範疇だった
別にそんな奇をてらったことはしてない
残酷だいうてもその後に美しいできてるし
不満なのは最近は美しさの方が無い
とってつけたような死に際の美化に対して
かといって残酷さもとってつけたように死ぬくらいし

735 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hWwa0iJmrYo):2020/11/16(月) 01:39:46.68 ID:uwmtBweQz [2] NGID
>>725
読者の望む展開を描いてくれるのなら是非とも地ならし完遂を望むね
まぁ今月号で世界の東端?のヒィズルまで進んでるからもうほとんど完遂したも同然なんだけどな
それを知らずにエレンを止めようとしてるアルミン達のピエロっぷりをどう収めるのか興味深々

736 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I0DF5VTxi9I):2020/11/16(月) 01:57:59.81 ID:HHAmslTA0 NGID
生首になってるエレンを見てアルミン達が絶句するのが見たい
ガビがエレンの首を吹っ飛ばしているのはジャンとコニーが目撃したが
誰も心配していないから気になってる


737 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[aNzc][dLCk]-1L/uBeLdD7k[LV:19]):2020/11/16(月) 05:08:04.77 ID:bbKK/U+6S NGID
立体機動自体インチキ科学なのは知ってるけど
なんで数百mは落下してもワイヤーさえ刺せば大丈夫みたいな御使いなのか違和感ある

738 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yA6n5XjTV2c):2020/11/16(月) 06:38:05.22 ID:7uq72Mzk0 NGID
ワイワイと話題にするには楽しいが
眉間にしわ寄せムキになるとしらける
柳田本風「非科学」ネタ


739 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C24Q8I5VcRk):2020/11/16(月) 06:59:51.95 ID:JVY2Tkn66 [2] NGID
オニャンコポン生きててくれ もう望むことはそれだけだ

740 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/16(月) 07:31:14.65 ID:lOptCYpc6 [4] NGID
>>735
アルミン達は「ほとんど世界が滅びたから、少々残った人類を救っても無駄」みたいな価値観してないと思うけど

741 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WsXk/wbZgF.):2020/11/16(月) 08:52:21.78 ID:SRJg4EsA0 [2] NGID
地ならし望んでる読者なんてノイジーマイノリティだと言ってるのにききゃあしないのな
分かりやすくブサイク悪辣顔だったイェーガー派と生首とばされるようなエレンがいつ正義側のように描かれたのか
巨人の力で世界制圧と外界に背を向けて島の人間だけで暮らそうって発想はエルディア帝国と引きこもり王のハイブリッドじゃん
終わらせると言いながら昔の悪い例の繰り返しやってるエレンとイェーガー派は否定されなきゃいかんでしょ

742 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/16(月) 09:29:15.31 ID:DE+Mbou20 [6] NGID
お前が言ったから何?

743 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WsXk/wbZgF.):2020/11/16(月) 09:58:03.55 ID:SRJg4EsA0 [2] NGID
自分の思い込みかもしれないとかちょっとは考えないの?
このスレの過去ログなんか頭イェーガー派の恥ずかしいイキりハズレレスで溢れてるが学ばなすぎだろう
もっとも学んだやつは去ったのかもしれないが

744 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bo47][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 10:33:15.40 ID:i9d86HREm [13] NGID
地ならし自体にはあんまり興味を持たれてないというか
世界を滅ぼさんとトチ狂ったエレンと
それを止めんとする親友が戦うのが熱い闇落ち主人公展開が見せ場なはずなのに
メインの見せ場が周辺の雑多なエピソードに隠れて引き立たなくなってる
別にエレンが民衆を踏んづけること自体が見せ場じゃないのに

745 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hu.1kulXWts):2020/11/16(月) 11:05:54.62 ID:DSG1Lug60 NGID
ここはエレン擁護派が多いスレだしエレンのやってる
地ならしがいかに酷くて残酷な事だと読者にわからす
為じゃないか ずっと前から何人かがエレン批判して
たが いつもここはパラディ裏切ったハンジ側を
叩きまくって馬鹿にしてたしな ずっとこのスレを
見届けて来た住人はそれを知ってる
ここまでパラディを攻めた事もそんな国力も
ない無関係な人々を踏み潰してる残酷な事実を
描かないとな

746 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/16(月) 11:09:37.14 ID:DE+Mbou20 [6] NGID
的外れだな

747 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Ltmyr581hE):2020/11/16(月) 11:16:40.08 ID:AdefU9zA0 [3] NGID
単純にアルミン側の話の構成が下手くそすぎ
それだけ

748 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/16(月) 11:17:47.16 ID:gxSfwFuk0 [4] NGID
>>745
フロックのあのゲス顔見てもフロックがクズだと気づいてなかったやつらだぞ
踏みつぶされた描写程度で認識変わらん
それどころかレクイエム説が濃厚になったからって才能が枯れただの守りに入っただのどうにか否定しようと難癖付けてる
エレンの目的がゼロレクイエムだったらハンジやアルミン馬鹿にしてたやつらピエロだからな

749 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/16(月) 11:18:52.04 ID:DE+Mbou20 [6] NGID
>>747
でもそれアルミン達がエレンの対抗馬でエレンを止めるって前提で見てるからかもしれん。
と擁護したいけどやられる側として書いてるにしてもつまんないからなアルミン達のパート。

750 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bo47][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 11:55:42.76 ID:i9d86HREm [13] NGID
>>749
キャラクター設定とストーリーの構成を前提にしてたら
アルミンたちがエレンの対抗馬でエレンを止めるが大前提になるんだけど
あまりにも後付け周辺のサブエピソードが多すぎるせいで
アホな読者は基本設定と大前提を忘れだしている…ってのがフロック厨イェーガー派出現の遠因だよ

なんでアルミンたちのパートがつまんないかと言えば
作者が「読者に善悪正否の判断を委ね作者としては明言しない」を多様しすぎたせい
どっちかはっきりしないキャラに読者は魅力を感じない
一方でエレンサイドの方は「悪く描こうとしてる」ってのが明確だから


751 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zlVKCb/gEE2):2020/11/16(月) 12:04:37.74 ID:kDVoRPfI0 [3] NGID
賛同したい書き込みいくつかある
エレンとアルミンたちが究極の選択の末に別々の行動起こすの対比として面白いネタではあるんだけど
作者的にはそれぞれのグダグダを楽しめってことなのかなあ
エレンは未来の記憶に縛られ(?)壁外の現状にがっかりしてアルミンたちは良識に縛られ壁内で同士討ちしてしまうというグダグダ
それらを漫画的に面白く描いてくれるならいいんだけどエレンの内面描かない展開やたら長くて正直置いてけぼりでつまらなく感じたしアルミンたちの良識があまりに後先考えずで読者の神視点からだとストレスフルでそれらに指導者層の雑な処理が加わるという
自分としては地ならしというやっちゃえ!的な禁断の誘惑展開でクライマックス楽しみつつ周りの人間ドラマを追いたかったけど
こうもフワフワ展開続いた末に壁外総懺悔とか大丈夫かいなこの漫画という感ある
泣いた赤鬼オチというカタルシス0なオチだけはやめてくれと願うばかり

752 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/16(月) 12:21:15.84 ID:mBvKUJIc6 [7] NGID
はっきり言ってアルミンたちがエレンを止めるメリットが無さすぎて狂ったようにしか見えないからなあ
もっと外との交流とかあればまだわかるんだがちょっと難民と飲み会した程度しかないし

753 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/16(月) 12:32:16.28 ID:DE+Mbou20 [6] NGID
>>752
それ。エレンの方は少なくても自分が悪行してる自覚はあるしさんざん悩んだ末の決断なのも書かれた。アルミンの方は仲間殺してまでエレン止める必要性もそこまでして壁外を守りたい理由も見えない。
ライナー達や壁外が必死になるのは分かる。

754 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WVmP][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:73]):2020/11/16(月) 12:39:49.32 ID:a1WX4eToI [3] NGID
なんかほんと、懇切丁寧に分かりやすくこっちは善人です、こっちは悪人ですと描いてやらないと
物語を楽しめない人が増えてるんだな〜というのが、今のスレの流れを読んでの感想

755 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lUVbDq6jP8k):2020/11/16(月) 13:04:32.53 ID:53tJOFQU0 [4] NGID
アルミン達のメリット云々って、あの惨状目の前にして仕方ないで済ませる方が無理じゃないか?
あの地ならしを肯定することは人としての矜持を捨てることだと思うぞ

756 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lUVbDq6jP8k):2020/11/16(月) 13:04:55.07 ID:53tJOFQU0 [4] NGID
アルミン達のメリット云々って、あの惨状目の前にして仕方ないで済ませる方が無理じゃないか?
あの地ならしを肯定することは人としての矜持を捨てることだと思うぞ

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/16(月) 13:05:39.66 ID:DE+Mbou20 [6] NGID
>>755
仕方ないで済ませないと島が駆逐されるんだが。島の安全は不可侵条約とか寝言言ってるだけだぞ。

758 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6BAZv4PZyk):2020/11/16(月) 13:07:20.46 ID:CPDA+5Qc0 [2] NGID
条約が寝言ならこの世は既に戦争で滅んでるだろ

759 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lUVbDq6jP8k):2020/11/16(月) 13:13:58.28 ID:53tJOFQU0 [4] NGID
悪魔であり続けることになるが、シガンシナの壁巨人を脅しとしてパフォーマンスするだけで十分だったろ
どこの世界も軍事力が国力であり、国際社会での権力であり、対話するための最低条件なんだから

760 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zlVKCb/gEE2):2020/11/16(月) 13:15:32.21 ID:kDVoRPfI0 [3] NGID
>>754
>なんかほんと、懇切丁寧に分かりやすくこっちは善人です、こっちは悪人ですと描いてやらないと
>物語を楽しめない人が増えてるんだな〜というのが、今のスレの流れを読んでの感想
実際今月でそう描いてくれてるかと
壁外を滅ぼす悪いエレン
総懺悔で善人化した壁外人類

761 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bo47][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 13:16:23.96 ID:i9d86HREm [13] NGID
>>754
大衆向け少年漫画のエンタメジャンルだかんな
ハイブローな芸術にしては粗が多く浅いのでトーンマナーがちぐはぐな印象
でもこんなわかりにくい構成でテーマが混乱してる今の内容でまだ50万人くらい読んでるのは作品の地力だけど
みんながストーリーの批評してる時に
「自分は賢いから懇切丁寧に説明されなくても楽しめてるから馬鹿なお前らと違って賢いんだ」アピされても
話についてこれてないだけやん

762 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bo47][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 13:20:53.10 ID:i9d86HREm [13] NGID
>>760
たぶん作者的にはそのつもりなんだろうけど
アルミン側の動機の描写にそこまでページ割いてないから
アルミンたちに正義がなく見えてるから混乱を招いてる
エレンの追い詰められてこうするしかない描写の濃さに対して
アルミン側の対抗する描写も本来同じくらい濃くないとバランスが悪い
アルミン側が薄いから負けそうに見えても仕方ない気がする

763 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WVmP][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:73]):2020/11/16(月) 13:24:20.31 ID:a1WX4eToI [3] NGID
>>753のいう通りエレンは悩み抜いた上で人類殲滅の決断したけど、人類の方は何の迷いも罪悪感も無しに
一つの民族を赤子から老人まで容赦無くジェノサイドしようとしてたわけで、エレンが悪なら人類も悪
ただ数字の大小の差でしかない


764 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WVmP][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:73]):2020/11/16(月) 13:34:14.86 ID:a1WX4eToI [3] NGID
>>761
作者は善と悪の対比で話を作ってるわけじゃないのに、どっちが善でどっちが悪かを決めないと
気が済まない読み方してるんじゃないかなってこと

765 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zlVKCb/gEE2):2020/11/16(月) 13:39:05.51 ID:kDVoRPfI0 [3] NGID
>>762
>アルミン側の対抗する描写も本来同じくらい濃くないとバランスが悪い
>アルミン側が薄いから負けそうに見えても仕方ない気がする
それでいて今回アルミンたち満を持して登場バーン!!なことやってるから読者のひとりとしてはそこそんなにドラマチックな展開なんだろうかと思ってしまう
次回でアルミンエレンに煽るような言い方してくれるんだろうなあ
アルミンいまだにエレンの事情知らないからただの無知枠だよねそれじゃ
漫画的に面白くなるならそれでもいいんだけど
あと車力は隙あらばエレン殺そうとするよな
指導者層の整理終わってなおエレンとアルミンたちの構図に持っていききれてないから展開に水刺すことにならなければいいんだけど

766 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hpEF.IR6p5.):2020/11/16(月) 13:49:08.23 ID:20lE5fwA0 [3] NGID
飛行艇って軍事機密の新兵器にあたると思うけど
よく子供がそんな単語知ってたな
マーレとパラディで鎧女型の呼称が同じなのもそうだけど呼称に関してはわりとガバいな

767 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bo47][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 13:55:53.61 ID:i9d86HREm [13] NGID
>>764
善悪の対比が描きたいわけではないというのもそうだろうな
だけど実際には今の流れって「大量殺戮はやっではいけない悪」という大前提にのっとって描かれてしまってる
混乱して読みにくい印象なのは
虐殺は悪って前提でそれに抗う対立構造を描いておきながら
善悪の対比が描きたいわけではないのが矛盾してる
そういう整理し切れてなさが「フワフワしてる」「説得力がない」って印象に繋がってる


768 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[bo47][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 14:03:22.50 ID:i9d86HREm [13] NGID
>>765
アルミン側の描写に力を注がずに
ガビだのジークだのライナーだのヒストリアだのフロックはだのグリシャだのに
周辺キャラにバラバラと分散しすぎで上記も結局は全部エレン側の描写なんだよね
このエレン側の濃さに対してアルミン側の描写の薄さからしたら
たしかにフロック厨イェーガー派に目が行くのもわかる
このアンバランスさが実は計算通り!なんてことあるのかね


769 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUsftlk21gs):2020/11/16(月) 14:06:51.49 ID:e1G4+Ydo6 [7] NGID
ハンジとアルミン達っていざとなった時地ならしする覚悟なさそうだったのがなあ
時間稼ぎするにしても壁内空爆の準備はすでに整っていて攻撃開始目前だったが
踏むのはマーレだけだからねっ!ちょこっとね!て感じだったのかなあ

770 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hpEF.IR6p5.):2020/11/16(月) 14:58:15.28 ID:20lE5fwA0 [3] NGID
>>767
テーマや大きな流れを読めてないやつは前からたくさんいたけどね
アルミンズはウーリとケニーの友情の奇跡と同じものを信じている(夢見ている?)し、エレンはエレンで「戦わなければ生き残れない」からブレていないし、お互いに「悔いの無い方を選べ」を通した結果こうなってる
1番のストレス要因は智略担当だったはずのアルミンがポンコツ化して無策状態が続いてることだな
もう一つのストレス要因であるエレンの内面秘匿は最近解消されつつあるからアルミンにヘイトが向くわ

771 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 15:23:31.79 ID:YxKeGD160 [12] NGID
一番ポンコツ化してるのはエレンだろ
島外つぶせば完全に憎しみの連鎖を消せると
夢見てるんだからなwwww

772 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[RGGV][dLCk]-iuZcg1xGJp6[LV:99]):2020/11/16(月) 15:26:25.69 ID:7ICbEZtsw NGID
またエレンがこの世から争いを無くすのが目的だと思ってる奴か。

773 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 15:31:36.52 ID:YxKeGD160 [12] NGID
https://i.imgur.com/EEDFIok.jpg
「完全に」ってはっきり言ってるな
はい馬鹿確定wwww

774 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sSTO][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 15:37:41.16 ID:i9d86HREm [13] NGID
それは建前で
その後に本音はがっかりしたからって
いう結論になってるがな



775 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 15:39:04.23 ID:YxKeGD160 [12] NGID
>>774
じゃあガッカリしたから
連鎖を続けようとしてるだけだな
ようはあきらめただけだから
進撃的にはそれで負けなんだよ

776 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sSTO][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 15:42:20.90 ID:i9d86HREm [13] NGID
>>770
アルミンズがウーリとケニーの友情の奇跡を信じてるに至る描写が少ない
友情深める義勇兵のキャラが弱すぎる
オニャンコたちはいい奴だけどモブに毛が生えたくらいの描写しかしてないのに

777 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUsftlk21gs):2020/11/16(月) 15:42:32.52 ID:e1G4+Ydo6 [7] NGID
ループ説と未来視が重要だよなあ
絶望の未来をみたから破れかぶれで踏み潰すってのとも違うし
何かしら目的があるんだし明かされるまで一応楽しみにしておく

778 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[K2z3][jqto]-nexud0ic/Ek[LV:40]):2020/11/16(月) 15:43:06.85 ID:p+l1RncUw NGID
ガッカリしたから文明ごとリセットするつもりなんだろ

779 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 15:47:03.57 ID:YxKeGD160 [12] NGID
エレンのしてることは埋め立て荒らしと同じ
この避難所がその結果だろ
残ったのはできの悪い排外主義か
オニャンコポンの言った通りだな
ハハハハ

780 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUsftlk21gs):2020/11/16(月) 15:48:31.22 ID:e1G4+Ydo6 [7] NGID
そこはまだ分からんよ
真意は最後の最後に明かされるってのがお約束だし
ガッカリしたで終わる可能性もゼロではないが



781 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 15:50:31.58 ID:YxKeGD160 [12] NGID
もう殺しすぎたから
いまさら嘘でーすって言われてもねえ
おそ過ぎなんだよ
嘘です嘘ですばっかり逃げてるだけだな

782 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sSTO][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 15:53:46.63 ID:i9d86HREm [13] NGID
嘘でした
嘘でした
が多すぎてな
多用しすぎて効果がなくなった
単に逃げてるだけに見えるのに同意


783 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hpEF.IR6p5.):2020/11/16(月) 15:54:34.14 ID:20lE5fwA0 [3] NGID
>>776
俺は描写十分だと思ったけどなー
オニャンコポンとニコロと仲良くなって、時間をかけて話せば仲良くなれると手応えを感じて、後はプチ地ならしで時間を稼ぐのを目標にする
きちんと描かれてたというかむしろその辺に時間をかけすぎてダレたってイメージ

784 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6BAZv4PZyk):2020/11/16(月) 15:55:42.67 ID:CPDA+5Qc0 [2] NGID
>>773
憎しみの連鎖を無くすって言ってるだけで
争いを無くすとは言ってないんだが
争いは憎しみからしか発生しない思ってる小学生?

785 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/16(月) 15:58:53.82 ID:gxSfwFuk0 [4] NGID
どのみちすでに島で憎しみの連鎖始まってるけどな
エレンに家族殺された人やフロックに虐げられてた義勇兵が憎しみ抱かないとでも?
訓練兵だっていずれ反旗を翻すだろうし

786 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 15:59:05.59 ID:YxKeGD160 [12] NGID
>>784
なんだ言葉狩りか?
本人の言う憎しみによる報復の連鎖も完全にはなくならないだろ
完全にって言ったのにな
これがマジなら馬鹿だよな

787 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUsftlk21gs):2020/11/16(月) 16:05:15.68 ID:e1G4+Ydo6 [7] NGID
プチ地ならしで時間を稼ぐプランがそもそも微妙だと思ってたんだよな
結局の所恐怖で威圧するわけだからお互いが全力で戦力を整えて全面戦争になりそうだし
怒ると巨人になって襲いかかってくる民族なんて怖すぎて普通は看過できないよなあ
すでにわりと詰んでたのかも

788 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 16:08:33.36 ID:YxKeGD160 [12] NGID
連合軍破壊で何十年も平気って原作の設定じゃん
虐殺派がそう思いたいだけじゃね?
そうしないと虐殺が無駄になるから

789 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUsftlk21gs):2020/11/16(月) 16:17:07.84 ID:e1G4+Ydo6 [7] NGID
その予測が希望的観測じゃなく正確だったとして何十年ごとにプチ地ならしするのかな
始祖の継承を続け異能の力で世界を支配し続けるようなものでは
アルミン達って最終的に巨人化能力を無くしたいとか言ってたっけ?ちょっと覚えてない


790 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 16:18:47.54 ID:YxKeGD160 [12] NGID
話し合うには時間が必要だ
時間を稼ぐには手出しできないようにしてやる
それがこれだろ
稼いだ時間で話し合えばよろしい

791 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUsftlk21gs):2020/11/16(月) 16:20:00.42 ID:e1G4+Ydo6 [7] NGID
話し合いするだけか
ありがと

792 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/16(月) 16:20:44.76 ID:mBvKUJIc6 [7] NGID
一番被害の大きいマーレでさえまだ軍基地に爆撃できる兵器隠し持ってたしまだ数日分地ならし残ってること考えたら全然平気じゃないな
財政がやばいときこそ戦争起こるもんだし

793 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 16:21:54.87 ID:YxKeGD160 [12] NGID
まずエレンにはガッカリ虐殺の未来しか見えてないのに
なんで連合軍破壊しただけの未来がわかる
決めつけて未来のエレンが諦めただけだろ
そのクソ野郎に従ってるだけの奴隷だろ

794 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Ltmyr581hE):2020/11/16(月) 16:31:34.29 ID:AdefU9zA0 [3] NGID
エレンの目的のひとつにユミルの解放?もあるっぽいからなあ

795 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 16:33:45.27 ID:YxKeGD160 [12] NGID
ユミルの存在なんか会うまで知らなかったよな
解放する方法を本当に知ってるんですか?
それもわかんねえから任せるとか言いそうだな

796 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/16(月) 16:37:41.09 ID:mBvKUJIc6 [7] NGID
>>794
ユミル解放しなきゃ巨人いなくならないもんな

797 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 16:39:50.17 ID:YxKeGD160 [12] NGID
巨人はなくすのは地鳴らしと同じだ
巨人って素晴らしいだろ
巨人と人が仲良くなるのがいいんだよ

798 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sSTO][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 16:42:50.45 ID:i9d86HREm [13] NGID
>>794
首吹っ飛ぶ前はユミルの存在すら知らないのに無理がある

そういう後付けが増えすぎて読みにくくなってる

799 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C24Q8I5VcRk):2020/11/16(月) 16:42:51.11 ID:JVY2Tkn66 [2] NGID
>>797
分隊長成仏してください

800 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/16(月) 16:45:28.16 ID:mBvKUJIc6 [7] NGID
>>798
巨人消滅も当初の目的のうちなんだから別に無理はないだろう
ユミルさんが関わってたってわかっただけで

801 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 16:45:39.03 ID:YxKeGD160 [12] NGID
>>799
すぐに仲良くなるさ

802 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Ltmyr581hE):2020/11/16(月) 16:58:27.41 ID:AdefU9zA0 [3] NGID
やっぱ巨人を消すのが最終目的なんかなあ
だとしたら正直安楽死でよくね?と思っちゃう

803 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hu.1kulXWts):2020/11/16(月) 17:00:29.73 ID:y4C8z1Ac0 NGID
エルディア人が巨人になれなくなったとしてもどう考えても迫害されるよな
全部エレンに押し付けるってのも無理があるだろ

804 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[XgUa][dLCk]-iuZcg1xGJp6[LV:99]):2020/11/16(月) 17:15:08.56 ID:7ICbEZtss NGID
そもそもエレンが未来について何をどこまで知ったのかが分からないんだよな。進撃は自由自在に未来が見える訳では無いし。今の所わざと負けるつもりは無いみたいだしエレン1人悪者になれば解決する訳でもない。

805 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lUVbDq6jP8k):2020/11/16(月) 18:11:27.25 ID:53tJOFQU0 [4] NGID
巨人になる性質が消えるほうがエルディア詰むと思うけど
核兵器のない虐殺しまくった民族なんて、例え今改心しようとも数年しないうちに殲滅したくなるだろ

806 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[lyNz][7d.D]-BnR4gumUBZM[LV:100]):2020/11/16(月) 18:19:07.05 ID:qkKRZJd6I NGID
今回巨人の恐怖をとことん体感したわけだしそこに連なる奴らなんてそりゃ生かしたくないよね

807 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EUsftlk21gs):2020/11/16(月) 18:25:05.97 ID:e1G4+Ydo6 [7] NGID
いずれにしても詰んでるから記憶消すしかないという所に落ち着くわ

808 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[BytS][UvTK]-none[LV:×]):2020/11/16(月) 18:26:03.29 ID:oTjB7S2om NGID
>>805
巨人の戦力放棄するために敵を潰すんでしょ
巨人の防衛力なしに何年か経って外の文明と戦うなんてことになったら滅ぼされる

809 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sSTO][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 18:36:15.39 ID:i9d86HREm [13] NGID
>>804
少なくとも同じ場所に住んでいきなり怪獣になる危険性はなくなるわけで
そうすれば普通によくある底辺民被差別民になる
そうすれば外見や知能や言語に差異は無いので
リアルに考えたら何十年も経たずに融和していく目処が立つ

文化的差異の無い被差別民の場合容姿が良い若い娘から一抜けしてく
サシャが数年も経たずにニコロと恋仲になったみたいなのが至るとこで起きて
そしたら20年も経てばあっと言う間にハーフが増えて普通の存在になる

810 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(D2DcwW/ti2Y[eTFT][cRYd]-/jaajtRtEe2[LV:38]):2020/11/16(月) 18:47:16.36 ID:D3pRnDDIv NGID
>>755
やっとマトモな意見を見れて安心した
アルミン側に代案がないとかそういう問題じゃないんだよ


811 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/16(月) 19:14:51.89 ID:DE+Mbou20 [6] NGID
例えるなら鎖国してた江戸時代末期に他の国の大半が日本人を悪魔の民族として根絶やしにしようとしてます。日本には世界を吹き飛ばす攻撃が一回だけできますって状態だぞ。


812 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/16(月) 19:31:49.34 ID:lOptCYpc6 [4] NGID
首都を空襲されても原爆落とされても、戦争に負けた途端に支配者のアメリカ様にコロッと媚びた日本人っていうのがリアルに居るから
戦後も鬼畜英米を憎しみ続けた人ももちろん居ただろうけど主流になれなかった

813 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[FW3R][oLk7]-dC1CIPRdWbw[LV:100]):2020/11/16(月) 19:35:13.02 ID:+Xyiy+kgi NGID
キチガイMBLが復帰してるw と思ってヒストリアスレ覗いてみたら案の定、キチガイはどこまでも粘着でキチガイね、、

814 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/16(月) 19:43:41.24 ID:mBvKUJIc6 [7] NGID
アメリカ人は人食いの化け物になったりしないからな
超大型巨人の爆発なんて個人が原爆所有してるようなもんだし怖すぎる

815 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/16(月) 19:47:09.08 ID:lOptCYpc6 [4] NGID
>>814
エレンがユミルを解放するとしたらもう人食いの化け物にはならない

816 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r.bRZ1peugQ):2020/11/16(月) 19:49:05.38 ID:ngbKvoQU0 NGID
シンプルに言うとヒストリア一族or壁外人類のトロッコ問題だからな
この前提を変えるのがアルミンの仕事なんだけど現状先送りで逃げてるだけ

817 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/16(月) 19:49:34.75 ID:mBvKUJIc6 [7] NGID
>>815
解放するときは地ならし終わって外の人間なんて残ってないから
仮にそこまでいかずエレンが途中で死ぬなら人食いの化け物が残るまま

818 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/16(月) 19:53:03.33 ID:ozOW1tss0 [2] NGID
>>817
ユミルの解放条件が作中で明示されてない以上は、分からないやんそれは
地ならしが終わらないと解放されないとは限らないし
エレンが途中で死んだらユミルが解放されないとも限らない
逆にエレンの死が解放条件である可能性もあるし

819 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/16(月) 19:56:47.71 ID:mBvKUJIc6 [7] NGID
>>818
具体的な条件はわからないにしろエレンは巨人の世を自身の手で終わらす宣言した以上巨人消滅の手段はエレンが握ってるんでしょ
地ならし後のそこにたどり着けずに死ぬならユミルは解放されないし始祖が赤子継承される

820 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/16(月) 20:02:11.52 ID:lOptCYpc6 [4] NGID
>>819
少なくともエレンを巨人の誰かが食っちゃえば始祖が赤子継承されることはない
エレンがユミル解放の条件を握ってるにしろアルミンがそれを頭脳プレイで出し抜けるかも知れない

821 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[BDT6][w/Pl]-Rbh8nqneKw2[LV:100]):2020/11/16(月) 20:06:23.45 ID:txXwKA0+a [4] NGID
この漫画はエレンの物語でエレンが主人公出それを諫山先生が描きたくて描いてるってことを忘れて
願望めいたこと言ってる奴ら多くて笑う

822 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/16(月) 20:07:35.94 ID:gw9jHYR20 NGID
>>820
アルミンはユミルさんのこと一切知らないから出し抜くにしろまずユミルさんについて知らないとなあ
エレンを食うにしても今のエレンを食う余裕があるのかとかユミルさんが言うこと聞いてくれるのかってまた不確定のことが出てきてわからん

823 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[BDT6][w/Pl]-Rbh8nqneKw2[LV:100]):2020/11/16(月) 20:09:43.77 ID:txXwKA0+a [4] NGID
>>822
スクールカーストでもそうだ
始祖ユミルが見えてるのも、始祖ユミルからメッセージを受け取るのもエレンだけだった

824 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/16(月) 20:16:10.91 ID:ozOW1tss0 [2] NGID
>>822
だから結局どうなるかは分からないやん?
少なくとも感情らしきものは持ってるユミルが、今の虐殺についてどう思っているかも分からない
ラムジーが踏み潰される様子を見て、もしかして何か感じたかも知れない

825 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Qg6Nc/F09Ow):2020/11/16(月) 21:09:17.71 ID:GFxtHjeo0 [2] NGID
ハッピーエンドってか島と世界どっちも助からんとエレンとアルミン達まるでバカみたいになっちゃうからどっちも助かる気がする

826 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sSTO][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 21:11:34.45 ID:i9d86HREm [13] NGID
>>813
このまともな原作感想しかない正常なスレを見ろよ
お前が言うべきは何年もスレをしょうもない妄想で占拠して皆さんごめんなさいだろ

827 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[sSTO][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/16(月) 21:15:54.56 ID:i9d86HREm [13] NGID
ウーリとケニーの友情とあの時の会話が答えなんだろうよ
反目し合うはずの二人に友情が芽生えたが
それはウーリの巨人の力があってこそだった
ウーリの中の良識や人間性をアルミンが担当し力はエレンが担当してる
理屈ではわかるけどストーリーの中で消化し切れてるかといえば疑問だ


828 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eBYVha.oYDg):2020/11/16(月) 22:47:37.93 ID:kYXVkXZI0 NGID
エレンの次の進撃保有者からの記憶をエレンは受け取っていないみたいだから
エレンが最後の進撃ってことになるんで
巨人の存在が消滅して終わるのはほぼ確実でしょ

829 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lUVbDq6jP8k):2020/11/16(月) 22:58:08.11 ID:JI//zCCY0 NGID
巨人の力の保持は必須だと思うよ
先送り言うけど、現実世界だって核無くそうぜって言って何十年も先送りして、それで平和を実現してるから問題ないんじゃないか
先送りしてるうちに経済も発展して戦争する方がデメリットになる時代がくる
そんときようやく王族の巨人継承が開放されるんじゃないか、犠牲なしに正しくあろうとするのは無理だって言ってたし

830 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hWwa0iJmrYo):2020/11/16(月) 23:21:39.63 ID:uwmtBweQz [2] NGID
>>759
それは不可能だよ
アルミンはあたかも自分達は人間でありパラディは国だとでも思い込んでいるようだが
世界から見たら彼らはパラディ島の害獣でありパラディは害獣の生息域であって国じゃない
条約は人間の住む国同士で結ぶものだからパラディのエルディア人とは成立しない
アルミンはイェレナが用意した懐柔用の非エルディア人と僅かにコミュニケーションを取っただけで
その残酷な現実を忘れてしまっている
今回の基地司令の演説も恐らく周囲で聞いてるマーレ兵や難民はコイツ何言ってんだ?としか思ってない
当の基地司令も死の脅威が間近に迫って天に命乞いしてるようなものだろうから
いざ本当にエレンが地ならしを止めればその隙を狙って寝首を掻きにくるのは間違いない


831 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wt/7PzzxCWg):2020/11/16(月) 23:41:39.69 ID:et3jB6FI0 [7] NGID
>>829
現実の話じゃなくてマンガのお話だから
マンガはお話を終わらせる必要があるので
主人公がなぜ主人公なのかといえば
2000年の歴史を終わらせるから


832 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wt/7PzzxCWg):2020/11/16(月) 23:44:13.96 ID:et3jB6FI0 [7] NGID
>>830
作者が寝首を掻きにくるキャラにしなければいいだけ
あの唐突な反省ぶりといい
カリナが反省してるとこといい
キースとマガトが友情したとこといい
ラブアンドピースズッ友路線に向かってる
残念ながら

833 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SUHwsQiTc6Y):2020/11/16(月) 23:55:20.15 ID:Kkytkmys6 NGID
死刑台に立たされれば誰だって反省の弁を述べるだろ

834 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BoG135Eq2aI):2020/11/16(月) 23:59:53.75 ID:QCVHOOIE0 NGID
よしコニー
お前はそこからエレン巨人の頭を蹴りにいくんだ

835 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[M6L1][4Eap]-g4yWb3ymHDw[LV:100]):2020/11/17(火) 03:26:45.03 ID:w2kuf1WcI [2] NGID
そもそももうほとんどの人間が地ならしで死んでるし
ハッピーエンドはありえないだろ
少なくとも世界というかマーレを筆頭に
世界視点では
パラディはどうなるか分からんけど

836 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I0DF5VTxi9I):2020/11/17(火) 04:45:37.43 ID:Bxw+PH/o0 NGID
>>820
エレンを食った人はエレンの思想に支配されそう
戦え戦えと

>>832
キースとマガトの友情か
こいつら教官という共通の仕事してたしね
死ぬ前に気づいたといってたから普段はそういう感情を封印してきたのだろう
問答無用で殺そうとしたジークも親が復権派だからと理解していたが寂しかったに違いない(本当はジークは世界の味方だが)
キースは鉄道爆破により元教え子をだいぶ殺してしまっているから死を選ぶしかなかった
あの反省の弁もなすすべもなくなった時にいってるから死を受け入れる前の死刑囚みたいに思えたよ

837 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OlJs0/q92x2):2020/11/17(火) 05:57:05.35 ID:zmz+IKiw6 NGID
どうでもいいこと聞いてすまんがリヴァイの指はまじで自分で土こねてなおしたんかな
133話読み直したんだけどエレンとの対話中、リヴァイだけ地面に座り込んで手元見ながらなんかやってるから


838 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6BAZv4PZyk):2020/11/17(火) 06:11:43.16 ID:IhiOI/T20 NGID
作画ミスだと思うぞ

839 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WVmP][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:74]):2020/11/17(火) 10:50:17.68 ID:PVg53HBsI NGID
そんなこと出来るなら足を接ぎ足して身長を伸ばせる

840 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hpEF.IR6p5.):2020/11/17(火) 10:57:40.27 ID:Z7O5Y4BM0 [2] NGID
ガリアードに喰われたエレンのズボンが復活してる問題もあったな
戦鎚レベルを上げたエレンがバンジーガム&ドッキリテクスチャーの領域まで到達した説でも言っておくか

841 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GUCoxoGTFHQ):2020/11/17(火) 14:27:51.94 ID:CCyzCP1g6 [3] NGID
ヒストリア何であんな扱いなんだ
妊娠時期を偽ってたとしたらエレンとやって
妊娠してその後モブに声掛けたって流れ?
じゃなきゃ妊娠時期偽る意味が分からない
エレンとやる意味も分からないが

早産だとしたら地ならしで産気付いたのか?
てかさ始祖ならなんでもできんだろ?今なら出産コントロールくらい
できるんじゃねーの、産まれたきゃ産まれろそれも自由だみたいに思ってんのかエレンは?
仮にヒストリアが地ならしの時間稼ぎで妊娠して更に未熟児で生まれましたって
ヒストリアの今までの人生なんなんだよ?散々ヒストリアでメインで進めてた時期あったじゃん
ヒストリアのやりたい事とか、ユミルの胸張って生きろとか、この終盤で
全部パァかよ、ほんとに何なんだよ


842 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GUCoxoGTFHQ):2020/11/17(火) 14:39:05.31 ID:CCyzCP1g6 [3] NGID
あまりにもクソじゃね
あれだけやっといて結局エレンに乗っかって
自分殺して最後終わるなんてな
キヨミのこれ以上後悔を重ねるくらいならってセリフも
あるしヒストリアももしかしたら何かあるかもしれない
後悔の中で出産してもそれでも赤子に産まれてきてくれてよかったと
思ってほしい赤子にだけは

843 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/17(火) 15:03:52.83 ID:Khbc2ic20 NGID
ザックレーに自分の糞食わされてた側近いたじゃん
あいつら国民の命より自分の保身図ったから憲兵たちにすら見放されてああなったんだけど
ヒストリアのやってることってその側近たちと同じなんだよな
世界を滅ぼすことは島を守ることになるけどあそこまで性急に地ならしするメリットってヒストリアを犠牲にしなくて済む以外ないし
ヒストリアを犠牲にして世界滅ぼす方がよほど島の被害は少なく済んだ


844 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CsZy][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/17(火) 15:21:04.59 ID:Gp21Xa/cm [2] NGID
>>841
子供を犠牲にする親
そんな親に育てられた子が
負の連鎖を断ち切れるかどうか
エレンもライナーもアニもそれぞれ自分と親との葛藤を消化したろ
初期から一貫してるじゃん
ヒストリアの場合は母アルマが貴族の地位と金目当てでレイス親父の子種狙いをして
ヒストリアの場合は保身だかエレンへの期待が裏切られた腹いせかでサスペンダーをナンパしたかで母親と同じことをしてしまった
アニやライナーやエレンに続いてどうするのか?
わかりやすくテーマに沿ってる


845 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hpEF.IR6p5.):2020/11/17(火) 15:28:18.51 ID:Z7O5Y4BM0 [2] NGID
>>844
ヒストリアは否定したはずの父親と同じことをやってるという構造にもなってるしな
血の呪いを象徴するキャラだなまったく

846 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[0Js3][w/Pl]-Rbh8nqneKw2[LV:100]):2020/11/17(火) 16:21:10.10 ID:vbEBDlysa NGID
エレンとヒストリアだけでフロックに話した事とは別の目的を共有しているんじゃ?
生きて長生きして欲しい回想にエレンとヒストリアだけいない・この2人は目的遂げたら一緒に死ぬ運命とか
あの赤子は2人の希望の証だろ
主人公の子供が最後の希望として残るのも物語としてしっくりくるよ

847 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[M6L1][4Eap]-g4yWb3ymHDw[LV:100]):2020/11/17(火) 17:04:10.39 ID:w2kuf1WcI [2] NGID
>>845
もしヒストリアが父親と同じなら父親と同じように
処刑されるべきキャラだな
王政の貴族達はみんな牢屋いきになったんだから
ヒストリアだけ無罪なのはおかしい


848 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/17(火) 17:18:17.95 ID:bDpci6ME6 [3] NGID
でも、読者が見ていないところで罪を犯して罰だけはリアルタイムで受けるのもどうかとは思うな
罰の部分だけクローズアップされるとしたら可哀想だ
王政編のモブ貴族とは違い、ヒストリアのような主人公の友人という立ち位置だったら、通常は罪を犯す過程も描写されるものだろうに

849 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GUCoxoGTFHQ):2020/11/17(火) 18:28:26.02 ID:CCyzCP1g6 [3] NGID
ヒストリアが保身の為だけに地ならし容認したとは思えない
わざわざエレンが俺を救ってくれたって言ってるし
自分の意思を貫くんではなくエレンを救ってあげなきゃ的な思考になったんだろうか

850 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[jceD][GW5q]-none[LV:0]):2020/11/17(火) 20:04:43.97 ID:WF/rzK8Qa NGID
>846 その主人公と目的を共有ってつまり寄生虫状態
ヒストリア自身は何にもせずみんなが命かけて戦ってる時に
別荘で無為にぐうたら暮らしてるのになんかやってる感出して陶酔する駄目人間キャラ
でも作者の作風はそういう自分に酔う系のキャラのエゴや弱さを浮き彫りにして
きびしく問い詰める作風できてるからあり得ないかと
あとヒストリアだけ毒母アルマとの対比がないなんてのも無いかな

851 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Ltmyr581hE):2020/11/17(火) 20:19:35.07 ID:DDfdOeuE0 [2] NGID
アニはどうなるんだろ
レベリオが潰されたこと知った上でそれでも残りの人類救おうぜと言ったライナーは結果母親にカッコいいところ見せられたけど戦いから降りたアニもこの後復帰して父親の前で活躍すんのかねえ

852 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eBYVha.oYDg):2020/11/17(火) 20:20:56.24 ID:PG1QRsUk0 NGID
>>830
アルミンが地鳴らし阻止する理由も「大事な親友に罪を犯させたくないから」ってのを
もっと前面に押し出していればまだ共感されたかもしれないけど
なんか今のままだと、壁外人類>>>エレン+同胞みたいに見えてしまって
エレンをドライに切り捨てそうだから反感買ってるのもあると思う

853 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/17(火) 20:28:01.43 ID:bDpci6ME6 [3] NGID
ええアルミン充分優しいと思うけど
エレンが言い出したら聞かないことを心の底では分かってるだろうにまだ話をするつもりでいるし

854 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ILF/IQPR0.Q):2020/11/17(火) 20:28:54.73 ID:b97f3ahA6 [3] NGID
>>852
所詮その程度の友情でしかなかった
作者が何を描きたいのかイマイチ分からないが少年漫画で最終的に友情切り捨てるのは斬新だがあまり良い傾向ではないなw

855 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r.bRZ1peugQ):2020/11/17(火) 21:01:11.93 ID:mHFjIItU0 NGID
>>851
途中で諦めた奴にはキッツイお仕置き待ってそう
アニパパが殺されて、自分も救い隊について行っていれば助けられたかも、みたいな絶望がありそう

856 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ILF/IQPR0.Q):2020/11/17(火) 21:07:58.82 ID:b97f3ahA6 [3] NGID
>>855
絶望も何も今のアニ達は親死んでると思ってるだろ

857 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FRye][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/17(火) 21:19:17.81 ID:Gp21Xa/cm [2] NGID
>>841
子供を犠牲にする親
そんな親に育てられた子が
負の連鎖を断ち切れるかどうか
エレンもライナーもアニもそれぞれ自分と親との葛藤を消化したろ
初期から一貫してるじゃん
ヒストリアの場合は母アルマが貴族の地位と金目当てでレイス親父の子種狙いをして
ヒストリアの場合は保身だかエレンへの期待が裏切られた腹いせかでサスペンダーをナンパしたかで母親と同じことをしてしまった
アニやライナーやエレンに続いてどうするのか?
わかりやすくテーマに沿ってる


858 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Ltmyr581hE):2020/11/17(火) 21:30:57.03 ID:DDfdOeuE0 [2] NGID
>>855
そういうの期待しちゃうな
そうでなくてもアニは復活直後の展開とかヌルすぎると思ったし

859 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.Mxe67sC1lw):2020/11/17(火) 22:02:33.60 ID:BESNZNn+0 NGID
いまのところ、ファルコが飛んできたらなんなの?って感じやなあ

860 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/17(火) 22:25:19.07 ID:bDpci6ME6 [3] NGID
>>859
パラディに帰るためのタクシーかな...

861 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[RWAW][gpxl]-C507w0xk55w[LV:100]):2020/11/17(火) 23:28:08.81 ID:jq8wRnQgs NGID
またガビの超絶エイムでエレン仕留めたら笑ってしまうな

862 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q.gCDWaaHzQ):2020/11/17(火) 23:36:45.18 ID:N1UygtLw0 NGID
笑うどころかもう後世に残る駄作確定だな

863 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[xkr1][oLk7]-none[LV:×]):2020/11/17(火) 23:43:02.88 ID:+yEp6zXci NGID
エレンってもう死んでるんじゃないかなとふと思ったガビに撃たれた時に、今動いてる巨人はジーク

864 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ILF/IQPR0.Q):2020/11/17(火) 23:43:47.54 ID:b97f3ahA6 [3] NGID
サシャ→エレン→フロック…本当に104期キラーガビ様

ガビの行動でエレンの操作から離れた巨人達が人喰いになる展開あったら更に笑うな

865 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pFCX][jU.A]-none[LV:×]):2020/11/17(火) 23:48:41.31 ID:YLXC5IGks NGID
まあガビすでにエレンとジークのアシストして地ならし発動させちゃってますし

866 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Tby1][k8Ik]-bXA86WP2IKI[LV:100]):2020/11/18(水) 00:09:20.47 ID:j5PjZpzgA NGID
ガビは早く巨人継承すればいいのに
いつまでライフル無双やってるんだか


867 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WVmP][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:74]):2020/11/18(水) 00:13:56.98 ID:vQ+uVWokI [6] NGID
ガビが汚れ役というか読者の嫌われ役になってて、他のキャラにあんまりヘイトが向かってない感じ

868 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hWwa0iJmrYo):2020/11/18(水) 00:25:18.94 ID:+a2+lefUz [2] NGID
>>854
そこはもっと突き詰めて考えると面白い
エレンとアルミンの間にあったものは本当に友情だったのか?とね
冷めた言い方をするなら友情ではなく勘違いだったと思ってる
今の展開を踏まえてから序盤〜マリア奪還を読み直すと
やっぱり二人して壁の外に求めているものが全然違うんだよな
それをあたかも同じものを目指しているとずっと勘違いしてきただけ
面白いのはただ違うだけじゃなくて相反してること
だから先に勘違いを認めたエレンからアルミンに攻撃的になり
最近になってようやく認めたアルミンも今エレンに攻撃的になってる
二人の戦いに妥協はありえないと確信できる

869 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 00:38:02.04 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
つーかエレン自身とっくに敵認定されておかしくない行動とってるのに
それで見放したらその程度の友情ってなんなんだ
前回の時点でいまだにエレンを殺すことを考えていないだけでも
もはや友情じゃなく依存とか妄執のレベルにしか見えないんだが

アルミンだけじゃなく皆エレンに甘すぎ
一人ぐらいエレンにブチぎれる奴いてもいいだろ

870 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hWwa0iJmrYo):2020/11/18(水) 00:50:22.75 ID:+a2+lefUz [2] NGID
>>869
敵であるガビを見逃したサシャはその代償に命を支払った
アルミンもかつてなくエレンに攻撃的になってはいるが
もっとギアを上げていかないとサシャのように大きな代償を支払う羽目になるかもな
代償はアルミン自身の命とは限らない
ピーク案のように超大型の特性を利用して一撃で終わらせる方針を取らなかったことで
その間にも刻一刻とアルミンの愛した外の世界の人命と文明が失われて行ってる
飛行艇も危うく撃墜されるところだったし近しい仲間も無事で済むか怪しい

871 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wt/7PzzxCWg):2020/11/18(水) 00:50:36.19 ID:2pFTTuO+0 NGID
そりゃ島守ろうとしてるのはエレンだけだとわかってるはずだし
むしろパラディからしたらアルミン達が敵なんだが

872 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Irj7oGSiJr2):2020/11/18(水) 01:17:23.09 ID:fR0Qhezc4 NGID
アルミン達もうパラディ島戻れないねぇ

873 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 01:19:59.04 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
どの道イェーガー派が牛耳ってる時点で島に居場所ないしな
義勇兵アズマビトときて次に迫害されるのはアルミンたち反エレン派だとわかってたし

874 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/18(水) 01:32:02.56 ID:UpGCstOE6 [9] NGID
普通に島の指導者側に回ってれば安泰だったけどね
ジャンの理想の未来みたいに一等地もらって快適になってた
まあ今からでもエレンに記憶操作してもらえばいいとか思ってるんだろうけど

875 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BoG135Eq2aI):2020/11/18(水) 01:38:05.83 ID:Clwohvno0 NGID
ジークぶっ殺してこれでヒストリアが巨人にならなきゃ
地ならしは起こらないってなんとか世界に理解してもらう
アルミン巨人で巨人研究所吹っ飛ばして見せて威嚇しつつ脊髄液なくす
王家は子孫を残さない
これでよかったんじゃないか
逆ばっかやっとるが

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[vMaT][gpxl]-C507w0xk55w[LV:100]):2020/11/18(水) 01:41:00.60 ID:cbAKhSQss [2] NGID
話し合いで平和な世界作ろうとしてる奴らがエレンにぶちギレて殺したら本末転倒じゃん

877 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PtF8Ya2Kfcc):2020/11/18(水) 01:42:21.79 ID:RKE9rspw0 NGID
なんか、同じ漫画読んでるのかな?と思う時もあるな
人の感じ方読み方受け取り方ってホント様々なんだなスゲーな

878 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[vMaT][gpxl]-C507w0xk55w[LV:100]):2020/11/18(水) 01:45:58.77 ID:cbAKhSQss [2] NGID
始祖発動の仕組みというか王家以外でもスーパーパワー使えるって事バラしたら世界が全力で奪いに来るんじゃないか?
ヒストリアで始祖発動しようとしても不戦の契り発動して詰みだな

879 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 01:59:53.64 ID:6dHLadWA0 [2] NGID
アルミンは自分らが島の裏切り者という自覚はあるからエレンを責められないよ


880 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 02:04:30.95 ID:6dHLadWA0 [2] NGID
つかいい加減ガチでマーレ世界の味方になってエレンと殺し合う気があるのかどうなのかはっきりして欲しい
エレンは本気だし、それならアルミンも見直すけどふわふわしすぎなんだよ


881 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 02:12:48.28 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
>>874
一等地もらえて云々はジャンの妄想だから
実際にはハンジたちがお尋ね者になってることも知らされないどころかジークに殺されたって欺かれている
そんな奴らが国の中枢ポジもらえるわけないじゃん

東洋人、アッカーマン
一度国の主導者に異を唱えた相手は徹底的に迫害するのがパラディ島
ジャンたちだけが例外だとなぜ言える

882 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I0DF5VTxi9I):2020/11/18(水) 05:38:12.90 ID:TihMX4rI0 [2] NGID
>>875
エルディア人が世界共通の敵になってるから平和が保たれているという
意識のせいで難しくなっていたのと
マーレが世界からエルディア帝国と同じことをしていたせいでさらに
エルディア人=巨人へのアレルギーがすごくなって人権から外すべきという
声が広まったということも忘れてはならない
あと始祖の巨人が王家から奪われて発動も報告されたパラディ島からの
不穏な動きを利用し世界と一緒に潰そうと計画したヴィリータイバーとか
エレンもヴィリーのこの世に生まれたという言葉で宣戦布告もしちゃったし
パラディ島民の意識もマーレが巨人を入れて根絶やししようとした恨みが
消えてないからぶつかり合いになる
取り返しのつかないことになった時にようやく気付くのだ



883 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I0DF5VTxi9I):2020/11/18(水) 05:51:30.37 ID:TihMX4rI0 [2] NGID
>>870
ピークといえば始祖奪取の命令を重視するあまり
エレンの頭に銃口を突き付けていた場面でやめてしまったが
殺していれば始祖を赤子ガチャにするチャンスだったよね
あそこを振り返って後悔とかしてそうだ

884 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WVmP][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:74]):2020/11/18(水) 06:25:03.71 ID:vQ+uVWokI [6] NGID
ピークは口にくわえた爆弾で獣に特攻して来月死にそう
エレンと関係深い元調査兵団メンバーばかりの中で異分子なので早々に消えていいけど

885 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/18(水) 07:24:45.93 ID:lBs8Teco6 [4] NGID
>>880
エレンを殺すからといって「どっちの味方」なんて選ぶ必要はないと思うが
ただ自分自身としてエレンを殺しちゃいかんのか

886 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/18(水) 07:55:45.49 ID:mhpUHjeM0 [6] NGID
>>871
それ

887 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[0U..][7d.D]-BnR4gumUBZM[LV:100]):2020/11/18(水) 08:12:40.18 ID:iNNaamZII [3] NGID
>>885
そりゃふわふわした理由で人殺しちゃいかんだろ

888 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 08:25:24.62 ID:Q65yFiwQ0 [5] NGID
ガッカリとかいうふわふわした理由だし
因果応報なんでないの

889 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WVmP][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:74]):2020/11/18(水) 08:37:37.42 ID:vQ+uVWokI [6] NGID
エレンが生きていれば島民だけじゃなくアルミン達にまで記憶改変して裏切りを無かったことにして
島に戻れるようにしてくれるかもしれないけど
その場合は記憶改変が効かないアッカーマンだけ真相を胸の中に秘めて生きてくことになるとか……

890 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 08:39:20.14 ID:Q65yFiwQ0 [5] NGID
ユミルをなんとかすりゃいいだけだろ
あいつちょろそうじゃん

891 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/18(水) 08:45:54.42 ID:mhpUHjeM0 [6] NGID
まだエレンのガッカリしたを人が生きてて残念!って額面通りに受け取るやついるのかよ。未知の世界にワクワクしてたら外の世界にいたのは自分達を駆逐したい人間揃いとかそらガッカリ以外に言い様がないわ。

892 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 08:47:26.01 ID:Q65yFiwQ0 [5] NGID
>>891
よく考えろ
結局エレンは最善を尽くしたわけでもなく
早々に諦めてガッカリのほうを優先したわけだろ
そんな奴はどうなろうが知ったこっちゃないって
エレンにガッカリしたから殺すで十分だな
あかんか?

893 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hpEF.IR6p5.):2020/11/18(水) 09:29:45.77 ID:a+nulblc0 [3] NGID
>>889
没落貴族と義勇兵とマーレ兵もいるの忘れんな

894 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/18(水) 09:29:47.65 ID:mhpUHjeM0 [6] NGID
>>892
は?

895 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 09:34:20.90 ID:Q65yFiwQ0 [5] NGID
保護団体の誤解を解こうと試さず逃げたよな
それ以前にフロックに島外滅ぼすって宣言したのは保護団体見る前だろ
初めから諦めてるじゃん

896 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hpEF.IR6p5.):2020/11/18(水) 09:38:50.78 ID:a+nulblc0 [3] NGID
エレンのガッカリは夢の喪失を表す
壁の外には自由がある!アルミンと冒険だ!という大目標が消えた
ケニーの「みんななにかの奴隷だ、みんな何かに酔っ払ってないとやってられなかった」で言われる「何か」がエレンから失われた
リヴァイの「未来は誰にもわからない、だから悔いの無い方を選べ」という教えにエレンは縋ってやってきたが、未来視によってこの信条すら失われた
エレンが今「エルディア人問題の完全解決」にこだわっているのは、失われた夢と今までに死んだ人の対価に釣り合うものがそれしかないから
アルミンがエレンを止めるにはこの欠落を埋める何かを提示しなければならない

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 09:42:17.69 ID:Q65yFiwQ0 [5] NGID
エレンのやり方じたい完全解決するにはいい加減なものだろ
情報独占して一人でガッカリしてるやつより
情報共有して諦めないほうに始祖を持たせたほうがいいってだけ
一人で抱え込んでるやつより
共有したほうが可能性があるよな

898 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wt/7PzzxCWg):2020/11/18(水) 10:43:30.65 ID:zjDGcxH+0 [3] NGID
エレンはしょうもない奴だった(おわり)
でまとめられてもな
意味があるならそれでもいいけど
結局作者は何がやりたいのかわからんし
本人もわからなくなってそうなのがな

899 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wt/7PzzxCWg):2020/11/18(水) 10:47:36.04 ID:zjDGcxH+0 [3] NGID
>>895
今まで誰一人なにも交渉らしい交渉をしてない
人から聞いた伝聞で駄目そう無理そうで結論だしてしまう
まるで働いたら負けで就職活動すらしないヒキニートみたいだ
これでアルミンやハンジの側がエレンがいないとこで外交ルート作ってたなら対比としてわかるけどハンジたちも受け身で何もしてない
面白いかどうかはともかく

900 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T0kEm43IJNM):2020/11/18(水) 11:03:18.41 ID:OTlMx0gc0 [2] NGID
やっと読んで来れた
読者の間ではジークはなんでエレンに加勢してるのかってとこはどんな意見になってる?
操られてんの?

901 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Wt/7PzzxCWg):2020/11/18(水) 11:26:18.52 ID:zjDGcxH+0 [3] NGID
せんついで作ったダミーみたいだよ
わかりにくいよな
せんついの能力なんて深く考えるネット民には知られていても
作中でそこまで説明されてないのにさ


902 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/18(水) 11:28:22.05 ID:UpGCstOE6 [9] NGID
>>881
フロックはジャンに終わったんだよお前たち自由だよってジャンを消すような素振りは一切無かったぞ
あのまま指導者側について裏切りさえしなければ安泰だっただろうよ

903 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/18(水) 11:29:47.65 ID:UpGCstOE6 [9] NGID
>>900
なんか普段の獣より白いしケーブルで繋がってるから戦鎚で作った人形かもしれないって感じ

904 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FRye][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/18(水) 11:42:07.45 ID:8V/0jHy+m [8] NGID
>>902
フロックは小物がゆえに恐怖政治をひく奴だと描かれてたから
ああいうタイプはジャンみたいな有能は理由つけて粛正するのが常
どっちにしろそこまで行き着かずにザコのまま死んじゃったから考える意味ない

905 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[0U..][7d.D]-BnR4gumUBZM[LV:100]):2020/11/18(水) 11:46:46.97 ID:iNNaamZII [3] NGID
>>899
ぶっちゃけ世界の現状見て諦めないやつのが嫌だわ
具体性のある案を出すわけでもなく諦めるなの精神論だけで進もうとするようなトップは間違いなく国を滅ぼす

906 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FRye][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/18(水) 11:51:13.83 ID:8V/0jHy+m [8] NGID
>>905
解決できないからヤケクソおこして暴れる奴も間違いなく自滅するわ
外交や国際政治では解決できない問題を現状維持して
暴発させないだけ先送りでも成果として評価されるんだから
リアルにはアルミンの側が正解
マンガとしてはつまんないけど

907 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[OF/k][w/Pl]-Rbh8nqneKw2[LV:100]):2020/11/18(水) 11:57:11.47 ID:c3dlKqmga [5] NGID
先送りしたくないのはヒストリアや子供(王家)を未来でも犠牲にしたくないからだろ
ヒストリアが良くてもエレンが嫌だと言うからこうなった

908 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[0U..][7d.D]-BnR4gumUBZM[LV:100]):2020/11/18(水) 12:06:55.72 ID:iNNaamZII [3] NGID
>>906
現実の問題と違ってこっちは先送りにするとみんな死ぬから同列ではないでしょう

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T0kEm43IJNM):2020/11/18(水) 12:14:17.55 ID:OTlMx0gc0 [2] NGID
あー戦鎚かー
なるほど

910 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hpEF.IR6p5.):2020/11/18(水) 12:32:01.12 ID:a+nulblc0 [3] NGID
飛行艇の作戦会議でも戦鎚戦術は警戒されていたのに
いざ会敵となると「探す手間が省けた!全力で獣を仕留めて地均しを止める!」とか言っちゃうのはどうなんだ

911 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[OF/k][w/Pl]-Rbh8nqneKw2[LV:100]):2020/11/18(水) 12:36:50.61 ID:c3dlKqmga [5] NGID
しかもあの会議とかエレンに筒抜け状態
ジークっぽいのを出せば皆食いつくことを知ってるからなw

912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FRye][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/18(水) 12:49:32.36 ID:8V/0jHy+m [8] NGID
>>907
ジークもいるのでヒストリアはもはやいてもいなくても関係ないがな
エレンもジーク関係なく力使ってるし
いつまでも数年前の展開で頭止めてんなよ



913 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FRye][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/18(水) 12:51:37.41 ID:8V/0jHy+m [8] NGID
>>908
みんな死ぬというのが検証されてない
具体的に何も交渉してないからな
それが話として気持ち悪いところ

914 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GUCoxoGTFHQ):2020/11/18(水) 13:07:08.13 ID:/g4smE4I6 [2] NGID
実行犯エレンには話し合いを諦めないのに利用されてるだけのジークは全力を注いで撃滅
まあ、しょうがないんだけど


915 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hu.1kulXWts):2020/11/18(水) 13:20:19.51 ID:Ru5ccfN20 [2] NGID
あの偽物獣を倒そうとしたリヴァイを本物獣が助ける
って展開来ないかな?
道でエレンにより捕らえれたジークがなんとか抜け出し
獣になるとかさ
どう考えてもジークはエレン止めたい派なので
リヴァイに殺されるとは思わないんだよな

916 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/18(水) 13:24:11.17 ID:mhpUHjeM0 [6] NGID
無いと思う。もう王家は特別でもなんでもないから。

917 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[OF/k][w/Pl]-Rbh8nqneKw2[LV:100]):2020/11/18(水) 13:26:57.08 ID:c3dlKqmga [5] NGID
ジーク寿命間近なんだよな
エレンが始祖ユミルを本当に解放して巨人の力も無くなるならジークは死なずに住む展開にはなるけど
でもリヴァイはな…2度も失敗して今度こそって力説してたからどうだか分からん

918 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hu.1kulXWts):2020/11/18(水) 13:34:02.68 ID:Ru5ccfN20 [2] NGID
あの獣が本物だとして何故エレンを止めに来た軍勢に
抵抗する?やはりあれは戦鎚かエレンの操り人形の
どちらかだと思う
本物ジークの気持ちはエレン止める でもそれを
アルミン側は誰も知らないから獣攻撃に全力を
注いでるのが不穏 エレンはアルミンたちの作戦を
知ってるから獣作って誘き出してるんじゃないか

919 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WVmP][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:75]):2020/11/18(水) 13:43:30.57 ID:vQ+uVWokI [6] NGID
>>914
そりゃ皆は始祖ユミルが直々に協力してるのを知らず、ジークの王家の血筋で力を発動させてると思ってるから
エレンを殺さずに地鳴らしを止めたければ全力でジークを殺りにいくよ

920 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GUCoxoGTFHQ):2020/11/18(水) 13:55:01.62 ID:/g4smE4I6 [2] NGID
エレンはユミルの事解放するつもりらしいけど逆にエレンが
ユミルに捕まったんだと思うよユミルは地雷女

921 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[OF/k][w/Pl]-Rbh8nqneKw2[LV:100]):2020/11/18(水) 13:59:43.95 ID:c3dlKqmga [5] NGID
ジークは主人公の兄だし本体エレンの状態を知る重要人物ではあるね
普通は起きて巨人扱うじゃん?
本体寝てる時ってエレンは暴走状態だしジークからエレンについての情報聞いてアルミン達が本体起こす場面はありそうだなと
嫌な話もしなきゃいけないしなw

>>920
座標でユミルと手を繋いでるように思えたエレン
あれは一体なんなんだw

922 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[OF/k][w/Pl]-Rbh8nqneKw2[LV:100]):2020/11/18(水) 14:02:04.19 ID:c3dlKqmga [5] NGID
そう言えば始祖ユミルって恋愛に憧れてた描写あったな
エレンを二千年前から導いたのは理想の男GETの為だったり

923 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WVmP][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:75]):2020/11/18(水) 14:09:52.24 ID:vQ+uVWokI [6] NGID
>>922
ミカサはジークよりユミルを削がないとね

924 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C24Q8I5VcRk):2020/11/18(水) 14:45:40.80 ID:g+7UxwW66 [2] NGID
生着替え

925 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C24Q8I5VcRk):2020/11/18(水) 14:46:13.13 ID:g+7UxwW66 [2] NGID
誤爆すまない

926 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[GU7i][x1He]-none[LV:×]):2020/11/18(水) 14:58:25.59 ID:Y+NzlDgEs NGID
ユミルちゃんの生着替え?

927 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/18(水) 16:47:45.53 ID:T76QDw1c0 [3] NGID
>>899
そら始祖保有してる危険人物が野放し状態では
話し合いも不可能だよ
仲良くなっても勝手に襲撃されちゃしょうがないだろ

928 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FRye][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/18(水) 17:01:03.63 ID:8V/0jHy+m [8] NGID
道にいる巨人の力を持ってるユミルは理屈上はあの寄生虫だよ
本物のユミルはただの人間で人間のユミルが巨人の力を持ってるわけじゃないから


929 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 17:01:59.62 ID:JGECWyH+0 [4] NGID
>>887
外の人類の絶滅を止めたいという理由がふわふわしてるか?
それに、ふわふわした理由だろうがふわふわした理由じゃなかろうが、どっちにしても人殺しはいけないことで一貫した漫画だと思うが

930 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/18(水) 17:07:06.45 ID:T76QDw1c0 [3] NGID
>>910
怪しいからといって怪しい獣を放置するわけにもいかん
本物の可能性もあるし潰せば偽物だということもはっきりする
騙されることを恐れて立ち往生が一番いかん
とりあえず怪しい場所は全部潰しとけ

931 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(r.bRZ1peugQ):2020/11/18(水) 17:35:59.82 ID:RxltDxrk0 NGID
>>929
人殺しはいけないことで一貫した漫画ではないよね
エレンの野党殺しの時から「世界は残酷」「戦わなければ生き残れない」つまり殺されるくらいなら殺すという価値観で一貫してる
アルミンズの和平路線はこれに対するカウンターテーゼ

932 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 17:46:14.56 ID:JGECWyH+0 [4] NGID
>>931
理由が殺されるから殺すであっても、罪であることは確かでしょ
罪っていうことは、価値観としては「人殺しはいけないこと」だよ
エレンだって破壊衝動とは裏腹に、地ならしする自分はいけないことしてるって言う自覚はある

933 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BoG135Eq2aI):2020/11/18(水) 18:12:35.96 ID:skAZw16c0 [2] NGID
無辜の民に心臓を捧げたのが調査兵団だからな
他国民でも虐殺は許せない

934 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BoG135Eq2aI):2020/11/18(水) 18:15:39.79 ID:skAZw16c0 [2] NGID
やってるのがエレンじゃなかったらとっくにミカサにぶっ殺されてて
こんなことにはなってなかったろうに

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[M6L1][4Eap]-g4yWb3ymHDw[LV:100]):2020/11/18(水) 18:28:32.58 ID:9TeDJ2/6I NGID
幼稚園児でも虐殺がいいことだと答える子供はいないでしょ
パラディの人達もよくないことなのは分かっていてエレンを支持してる
自分が生きるか相手を殺すかの選択だし
多分俺がパラディの人間でもエレンを支持してる

936 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/18(水) 18:38:57.93 ID:UpGCstOE6 [9] NGID
普通殺人は犯罪でも殺されるくらいなら殺してでも生きたいって言うのは人にもよるけど当然の心理だしな
数年前壁の外からの攻撃で大勢死んで食料不足で苦しんだパラディの住人にとっちゃエレンは敵を倒してくれるヒーローだし

937 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FRye][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/18(水) 18:42:00.18 ID:8V/0jHy+m [8] NGID
>>931
じゃあ今すぐ人種差別テロリストのとこに出向いて
ケンカ打って殺されてこいよ
世界は残酷な価値観で一貫してるんだから
弱いお前が殺されても世界は残酷で問題ないだろ


938 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DrerDCKKotM):2020/11/18(水) 18:46:26.28 ID:T76QDw1c0 [3] NGID
テキトーな仕事で島民殺すやつには任せたくないな
無垢の巨人放置したのだってこだわりのせいだろ
自由がどうとかくだらない理由でイェーガー派も死んでるじゃないか

939 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[wAw1][qzO7]-none[LV:×]):2020/11/18(水) 19:20:05.80 ID:1mlHSGD2w NGID
諫山はアスペだから一生懸命
虐殺しょうがないねって
設定作りに励んでらっしゃる

940 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FRye][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/18(水) 19:29:09.81 ID:8V/0jHy+m [8] NGID
いや虐殺は悪いぞ酷いぞ
って押し付けがましいくらいやってるけど


941 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 20:05:38.68 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
>>905
あほか
具体性も何も元々50年計画で行こうとしていたの兵団のトップたちで
それをヒストリアを犠牲にしたくないという感情論で反対して代替案考えましょうとか言い出したのがエレンだっつの
それで時間無駄にして結局クーデター起こして滅茶苦茶にしたのがエレン
言っとくがアルミンとハンジは国のトップじゃねぇからな

942 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eBYVha.oYDg):2020/11/18(水) 20:10:11.41 ID:zai2NZa60 [6] NGID
>>933
相手は無辜の民じゃなく、自分達の血族を根絶やしにすることを目的としてる敵なんですけど?
自分達が虐殺されるかどうかの瀬戸際で、相手の命を尊重できる状況じゃないし

943 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eBYVha.oYDg):2020/11/18(水) 20:13:07.78 ID:zai2NZa60 [6] NGID
>>941
その50年計画がただのその場しのぎの問題先送りで、将来性が見えないから

944 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 20:17:28.46 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
>>943
先送りの何が悪いわけ?
少なくとも先送りにするだけで壁の一斉崩壊で大勢の島の人間死なせることは回避できたはずなんだけど
そこまでして先送りを拒否する正当性って何かあるわけ?

945 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q.gCDWaaHzQ):2020/11/18(水) 20:19:35.58 ID:s/foJ4EA0 [6] NGID
>>941
その場にいた調査兵団員がヒス犠牲に反対だったのはその後の発言からも明らかで
エレンだけが口に出したって話でしょ
発言したのはお前だから全部責任負えなんて考える連中とは思いたくないがこういう擁護見るとなあ

946 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 20:21:28.61 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
>>945
だから国のトップは調査兵じゃなくてザックレーたちだっての
アルミンたちなんてエレンと一緒に兵団の足引っ張ってっただけだろ

947 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q.gCDWaaHzQ):2020/11/18(水) 20:24:15.68 ID:s/foJ4EA0 [6] NGID
>>944
すでに対巨人砲のような兵器が開発されてる中
先送りなんかしたらさらなる技術の前に地ならしが抑止力にならなくなる

948 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q.gCDWaaHzQ):2020/11/18(水) 20:27:50.47 ID:s/foJ4EA0 [6] NGID
>>946
それを言うなら50年計画推してたのはトップでもない憲兵団で
ザックレーがゴーサイン出した描写なんてどこにもないが

949 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eBYVha.oYDg):2020/11/18(水) 20:28:39.02 ID:zai2NZa60 [6] NGID
もう試作の飛行艇もできてたし、原子爆弾開発されてそれで投下しに来たら
一発で壁内壊滅するね

950 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/18(水) 20:29:31.38 ID:lBs8Teco6 [4] NGID
>>947
大陸側のインフラ破壊されまくっているから、しばらくは島の文明の方が有利だろう


951 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/18(水) 20:37:34.17 ID:UpGCstOE6 [9] NGID
>>950
人口も技術力も差がありすぎて島の戦力なんて役に立たないでしょ
元の世界人口がどれくらいか知らないけど世界側の人口が何百万人とかそのぐらいのレベルまで減らさないと互角にも持ち込めない

952 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 20:39:28.80 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
>>947
いやいや数千万の超大型巨人とか現代兵器でも太刀打ちできないから
>>949
飛行艇視認した時点で地ならし発動されて世界が滅ぶけどな
あと壁内は日本と同等の広さがある上に戦槌の力で地下に潜れるからな

953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 20:41:37.00 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
巨人を倒せる兵器がある=数千万の巨人を殺せる
だと勘違いしてる奴多いけど数千万って数を軽く見過ぎ

954 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 20:48:11.37 ID:JGECWyH+0 [4] NGID
>>951
パラディには既に外の人と文明が持ち込まれてて技術革新も起こっているからな
大陸は地ならし止んだら食料問題やインフラ整備にしばらく明け暮れるしかない
その隙にパラディだけが発展できる
何なら食料品や土地や資源を取引材料にして技術や技術者を大陸から連れてくることもできる

955 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/18(水) 20:52:48.62 ID:UpGCstOE6 [9] NGID
>>954
技術革新って言ってもようやく機関車を港まで整備できたぐらいだしそれも義勇兵だよりでしょ
もともとマーレから故郷救うって条件で力貸してくれてたのに島と世界の力が互角になるほどまっ平らに各国が潰された後じゃ義勇兵も協力してくれるかどうか疑問だね

956 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 20:55:36.38 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
>>955
いやヒィズルが協力することで軍事レベルを引き上げるって原作で…
全然原作読んでない奴らばかりで疲れる


957 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/18(水) 20:59:39.68 ID:UpGCstOE6 [9] NGID
>>956
ヒィズルは今月潰されてキヨミ様たちもファルコが巨人化して船ごと沈んでるかもしれん状況で今後頼れると思う?

958 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q.gCDWaaHzQ):2020/11/18(水) 21:00:29.40 ID:s/foJ4EA0 [6] NGID
じゃあ早くザックレーが50年計画に賛成してたソース原作から出してよ

959 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q.gCDWaaHzQ):2020/11/18(水) 21:05:15.69 ID:s/foJ4EA0 [6] NGID
つか50年計画だと地ならしはあくまで抑止力として公開するって話だったはずなのに
なんで他国潰してその隙に文明開化なんて流れになるんだ

960 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 21:08:02.78 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
>>957
いやここまでずっと50年計画の話してるんだけど
なんでエレンが全部ぶっ壊した後の話してるんだこいつ

961 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 21:09:41.72 ID:JGECWyH+0 [4] NGID
>>959
50年計画はもう潰れたから、50年計画に執着してもしょうもないことだから
どうせメインキャラではリヴァイしか賛成してない計画だったし今さら誰も進めたくないだろ
だからせっかくエレンが作ってくれたこの状況を有利なもにと捉えて最大限生かそうとした方が良いと思っただけだ

962 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/18(水) 21:11:33.05 ID:lBs8Teco6 [4] NGID
>>960
50年計画の話はしてないぞ
それは原作ではエレンがフル地ならしした時点で消えた

963 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7VLAkrFdcuQ):2020/11/18(水) 21:11:48.40 ID:vxLTtfic6 [3] NGID
50年計画は兵団の基本方針だったよ
エレンジークが信用できないからハンジがギリギリまで粘って調査したり獣や始祖を別の人間に継承させるとかいう話が出ただけで結局兵団の最終目標は50年計画

964 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/18(水) 21:13:20.33 ID:lBs8Teco6 [4] NGID
>>963
ハンジが避けようとしたのはヒストリアの犠牲だよ

965 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WVmP][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:75]):2020/11/18(水) 21:13:28.65 ID:vQ+uVWokI [6] NGID
なんか地鳴らしが人類の近代兵器がまだ未発展な間だけの期間限定抑止力なのを忘れてる人多いな

966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/18(水) 21:13:52.18 ID:UpGCstOE6 [9] NGID
>>960
そりゃ地ならし終わった後の話だからな
地ならし掌握できたら同盟結ぶって話なんだし

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7VLAkrFdcuQ):2020/11/18(水) 21:18:01.84 ID:vxLTtfic6 [3] NGID
>>964
もちろんそうだけどジークイェレナの企みは何だ?って調査もしてたでしょニコロの料亭に行ったりして

968 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[FRye][GW5q]-KnQYeTMcUy.[LV:100]):2020/11/18(水) 21:18:36.40 ID:8V/0jHy+m [8] NGID
>>941はヒストリア犠牲にしたくないエレン言いたいだけ
ただの往生際悪い奴だから深く考えなくてと思うけど
最初はそれなりにヒストリアがかわいそうで押してたのに
特になにもなくいつのまにか全員誰も気にしなくなりってるのは
作者はもうちょっと話を整理しろよと思う

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 21:21:17.32 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
>>968
ヒストリア犠牲にしたくないエレンなんて一言も書いてないんだけどなんか薬でもやってる?

970 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eBYVha.oYDg):2020/11/18(水) 21:22:08.41 ID:zai2NZa60 [6] NGID
>>952
パラディ島にミサイルでも落として地鳴らし発動させる人間が殺しちゃえば
数千万の大型巨人もただの壁だよ

971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q.gCDWaaHzQ):2020/11/18(水) 21:22:33.43 ID:s/foJ4EA0 [6] NGID
確かに104期に犠牲にしないためなら何でもする的な発言させた割に
島から脱出してエレンのところに行く時とか誰も安否を気にしないとかよくわからんよな

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eBYVha.oYDg):2020/11/18(水) 21:23:21.14 ID:zai2NZa60 [6] NGID
殺されちゃえば、だった

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/18(水) 21:25:00.66 ID:UpGCstOE6 [9] NGID
>>970
今のところユミルがエレンに力貸してるっぽいが本来王家と始祖の接触が必要だしね
あっ、て言ってる間に爆弾で吹き飛ぶかもしれないし暗殺でも終わってしまう

974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 21:30:49.20 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
>>970
だから壁内は日本並みの広さがあって原爆一つじゃ滅ぼせない上に地下に潜れるから殺せるかどうかわからない
しかもエレンもしくはジークを殺せば無力化できるというのはハンジがそう推測してただけで
普通に考えたら無垢の巨人化してそれこそ全世界が滅ぶ
わざわざそんなリスク侵して島を攻撃する自殺志願国いないだろ

と思ったがよく考えたらあの世界子供4人に潜入させて始祖奪還とか自殺同然の大バカやる世界だったな
なら地ならしが抑止力にならない可能性は十分考えられるか


975 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/18(水) 21:31:44.70 ID:mhpUHjeM0 [6] NGID
>>965
作中ですら航空兵器発達したら無力になるのは予想されてるのにな。少なくても一方的に勝てるのは今だけの話。

976 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7VLAkrFdcuQ):2020/11/18(水) 21:53:07.72 ID:vxLTtfic6 [3] NGID
普通兵器がやがて巨人兵器を超えるって言われてたのはあくまでマーレ保有の7つの巨人の話で戦術的な意味でしょ
地ならしは戦略兵器でもはや規格外
タイバー演説でもそう言われてたのを忘れているようだな

977 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5XGOcdD3BSc):2020/11/18(水) 21:54:02.35 ID:mhpUHjeM0 [6] NGID
いや一方的に勝てるのは今だけだよ。もし現代レベルになったら刺し違える事は出来ても島は潰される。

978 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eBYVha.oYDg):2020/11/18(水) 22:03:13.07 ID:zai2NZa60 [6] NGID
>>976
その規格外の巨人兵器地鳴らしのあるパラディ島に、ヴィリーは世界各国そそのかして
今にも攻撃しかけようとしてたわけなんですが

979 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CWVfNPnt.cY):2020/11/18(水) 22:22:46.07 ID:9FOPTzNA6 NGID
979

980 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/18(水) 23:46:43.39 ID:lLWbLI0g0 [13] NGID
>>978
ヴィリーは不戦の契りのこと知ってたからな

981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZgaU][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:75]):2020/11/19(木) 07:41:48.05 ID:o5bOUzHcI NGID
>>980は踏み逃げ?

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/19(木) 14:50:41.56 ID:MbZ/Hxg+6 [2] NGID
>>980 がいないようなので
本日18時までに次スレが立たなかったら自分が立てるけどいい?

983 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7z6nt9fmZy6):2020/11/19(木) 18:04:22.75 ID:MbZ/Hxg+6 [2] NGID
次スレ建てるね

984 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ObT.um/FSIM):2020/11/19(木) 18:11:21.78 ID:wdjP/5xI0 NGID
次スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1605776982/l50

985 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Rk3UGPKGyTo):2020/11/19(木) 18:32:59.76 ID:r2LnIK5M6 NGID
>>983


986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[TRWJ][oLk7]-H5CE.rZT51I[LV:100]):2020/11/19(木) 19:26:00.15 ID:ApaQUNh6A NGID
次が最後のスレになるかもなあ
5chから移住してきて、まさかこんな僻地で最終話を迎えることになると誰が予想したか

>>984

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lsQa][jU.A]-UqFs6wR5Z5I[LV:1]):2020/11/19(木) 20:22:12.74 ID:CEAwy8bQs NGID
>>984


988 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eBYVha.oYDg):2020/11/19(木) 21:23:45.41 ID:lmG6nlx+0 [2] NGID
>>983乙です

総選挙の結果発表されてる

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eBYVha.oYDg):2020/11/19(木) 22:20:57.38 ID:lmG6nlx+0 [2] NGID
>>980
始祖は王家からエレンに奪われてるの知ってたでしょ

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I0DF5VTxi9I):2020/11/20(金) 05:44:44.94 ID:ul1cg5Ao0 NGID
総選挙
1.自由の翼 フロック&ハンジ死亡回
2.矜持 世界救い隊結成
3.叫び マフラー巻いてくれてありがとう
4.白夜 エルヴィン死亡回
5.島の悪魔 あの時私が別の答えを選んでいたら?

フロックの髪が原作カラーで登場するの楽しみ
アニメはかなりの赤髪だったから


991 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5x55Y9m1Ji6):2020/11/20(金) 09:54:46.41 ID:7+jhIkBA0 NGID
>>984
5ch自体が僻地となってる今さらな…

992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[.uvo][FXu4]-qjfQ8xk5S9I[LV:93]):2020/11/20(金) 09:59:00.15 ID:RxvFIAGIA NGID
2位が矜持??
多分これイライラ頂点回だ

993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6BAZv4PZyk):2020/11/20(金) 10:11:15.81 ID:/duBYrtE0 [3] NGID
自分が世間とズレてるってよーく理解できたか?

994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ZgaU][Y19q]-h1IPzvifmtk[LV:77]):2020/11/20(金) 10:43:04.90 ID:+73Uf/pII NGID
先月号の引きで思われてたように地鳴らしがまだスラトア基地までしか来てなかったなら
アルミン達がエレンを阻止して世界と和解エンドもあり得たかもしれないけど
今月号で既に世界中に壁巨人の破壊が及んでるのを見たら、地鳴らし完遂しそうだ

995 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[tl80][FXu4]-qjfQ8xk5S9I[LV:93]):2020/11/20(金) 12:10:58.04 ID:RxvFIAGIs NGID
世間一般人が何回も多重投票しないでしょ
言うならキャラ厨カプ厨との違いじゃないか

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[01jF][w/Pl]-Rbh8nqneKw2[LV:100]):2020/11/20(金) 12:20:54.53 ID:qwbIFZHsa NGID
>>995
熱心に投票するのはそっちだな

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[UKcj][oLk7]-Yv88uw5yUYM[LV:100]):2020/11/20(金) 12:32:25.68 ID:b2O3ZqiYs NGID
漫画だとわからないけど、アニメだとエレン地ならしフォームの肋骨はムカデの足みたいにウネウネ動くのかな

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zlVKCb/gEE2):2020/11/20(金) 13:23:13.28 ID:EplkxnZw0 NGID
エレンの言っていたあの景色って何なんだろうな
今のエレンの行動の根幹を成すもののはず

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6BAZv4PZyk):2020/11/20(金) 13:51:00.06 ID:/duBYrtE0 [3] NGID
それ明かされるのは最終回だろうな

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(I6BAZv4PZyk):2020/11/20(金) 13:51:18.63 ID:/duBYrtE0 [3] NGID
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