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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part47【別冊マガジン】


1 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cd1dqgsVAis):2020/12/10(木) 18:46:07.64 ID:k+JdLc+c0 [44] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 Season3 PART2 5体目【避難所】
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◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ8
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◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part46【別冊マガジン】
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952 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/24(木) 08:11:13.00 ID:61VjiEqQ6 [12] NGID
>>951
そこちゃんと回収されるのかな
なんか今の展開見てると本編では回収されない気がしてきた

953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[uoD5][Opad]-6KLjq4oNbTA[LV:100]):2020/12/24(木) 08:19:00.82 ID:nC9wzfTkI [4] NGID
王家にもフリッツ王に逆らい大陸に残って抵抗活動した者もいて、進撃継承者はそれと繋がってたから
そこら辺の話も外伝でもやってくれたら面白そうだけど

954 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/24(木) 09:11:28.73 ID:61VjiEqQ6 [12] NGID
戦後の新総統はやっぱりジャンになるのか?ジャンが団長じゃないってことは新総統の席はジャンのものってことだよな

955 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CYjAi7Bf2v6):2020/12/24(木) 09:35:25.51 ID:c9xSMn/U0 [14] NGID
>>949
帝国が悪なんじゃなくて

権力、過去の遺物、にしがみついて
それらを振りかざすのが悪だし
格好悪くてダサい行為なんだよ

進撃の作中では、「負をたちきる」「自由になる」がテーマでゴールだから
過去の帝国にすがって振りかざすなんてテーマの対極だろうに
マジなに読んでるの?だよ

マジでまともに読んでなくて、見かけた単語やまとめ転載カットをパラ見して
自分の中で思いついたイメージで語ってるようにしか見えない
実際にこのスレで読んでないけど適当に語ってるを公言してる人物がいた

956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FnW5WGWzdJ.):2020/12/24(木) 10:02:11.37 ID:KoEC4rAk0 [6] NGID
>>952
えええ
アニメであの台詞で引いたから思い出して長々と綴ってみたのに

ぶん投げないで作者あーーー

とにかく次のスクールカーストに希望を見いだしたい

957 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FnW5WGWzdJ.):2020/12/24(木) 10:10:46.75 ID:KoEC4rAk0 [6] NGID
>>955
いや帝国=悪と言われガチだからさ。絶対歴史ネタ仕込んでるんだろうと願ってるだけでさ

「全てを断ち切る」VS「受け継ぎ、繋ぐ」はわかってるし

島が残ること=エルディア帝国大勝利?
アルミン勢と避難民ズが残ること=マーレのエルディア大勝利?

違う。どっちかだけかが残るってのはダメであって
どっちもズタボロになって混合生き残りが
「世界を敵と味方に分ければ全てを焼き尽くすことになっちゃうの」
「私たちはあまりに多くの物を失いました。でも今は始めるときです。生きねば・・・」
と某御大の漫画のモロパクリで終わるのが1番落ち着くけど

クリエイターとして!!それでいいのか?!諫山ーーーー
どうよ?どうすんだよ?!

958 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FnW5WGWzdJ.):2020/12/24(木) 10:16:33.74 ID:KoEC4rAk0 [6] NGID
つまりね
ダレも見たことのない「人類の夜明け」が用意されてるはずなん・・・だ・・・と思いたいんだ

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/24(木) 10:19:59.07 ID:61VjiEqQ6 [12] NGID
>>958
人類の夜明けなら130話でもうやっただろ

960 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0JED7TPtnFQ):2020/12/24(木) 10:59:40.24 ID:QR/2n54w0 NGID
>>954
なるわけないだろ裏切り者が

961 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CYjAi7Bf2v6):2020/12/24(木) 11:15:21.41 ID:c9xSMn/U0 [14] NGID
>>960
そういう古い社会制度やしがらみがラグナロクでリセットされるんだよ
理屈でいえば裏切り者だとかくだらねーことにこだわるオールドタイプは
エレンが全員殺すはず
ついでに総統とか組織や地位にしがみつく奴も駆逐
>>960とか真っ先に市ぬ


962 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CYjAi7Bf2v6):2020/12/24(木) 11:18:21.92 ID:c9xSMn/U0 [14] NGID
>>952
巨人大戦とかただの舞台装置で設定だから
掘り下げてもダラダラつまんないだけ
話の根幹は巨人とはなにかあの世界と何かだから
巨人大戦にフォーカスするとは思えないな


963 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/24(木) 11:18:31.82 ID:61VjiEqQ6 [12] NGID
>>960
スルマ達がイェーガー派の残党排除するフラグ立ってるし104期は普通に島に帰って来れると思うよ

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/24(木) 11:19:55.46 ID:61VjiEqQ6 [12] NGID
>>962
断言口調キモ過ぎ
何様のつもりだよてめぇは作者か?

965 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/24(木) 11:29:46.75 ID:61VjiEqQ6 [12] NGID
>>814
困ったらいつも「ジャイレンをなんとかしてよ!!アルえもん(泣)」だもんなミカ太君は
自分で自分の背中を押したことが一度も無い
そりゃ特大ブーメランだけどエレンに奴隷って言われてもしょうがないわ


966 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[uoD5][Opad]-6KLjq4oNbTA[LV:100]):2020/12/24(木) 11:38:10.91 ID:nC9wzfTkI [4] NGID
マーレと手を組んで島民の息子であり娘である兵士達を殺しエレンの妨害に行った救い隊が許されるわけがない
イェーガー派以外の兵士は反エレンだと思ってる?

967 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9/lHM/xvEGI):2020/12/24(木) 11:41:20.16 ID:Fpy+XoXg0 NGID
超超巨大なエレン巨人が熱を発してないのってご都合主義だよな

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/24(木) 11:43:27.99 ID:61VjiEqQ6 [12] NGID
>>967
今更過ぎだろ
何故かエレンという超重要兵器をマーレ観光に同行させて逃走されるのもご都合主義だし

969 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CYjAi7Bf2v6):2020/12/24(木) 11:48:16.17 ID:c9xSMn/U0 [14] NGID
>>957
島の社会も残んない流れだろうね
ラグナロクだから
諫山が全てぱくりなのは最初からそうじゃん
最初のページからしてパクりだし

970 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CYjAi7Bf2v6):2020/12/24(木) 12:46:00.93 ID:c9xSMn/U0 [14] NGID
>>965 >>814
要するに作中でメインキャラの男に囲まれてる女キャラが憎いのだろう
これは少年漫画なんだから仕方ないって割り切るとこ
女目線では安全圏で意識高く能書き垂れてる方が偉く見えるのはわかるけど
前線で戦ってくれる女なんて男が作ったファンタジーだもん

971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hCuYRyuOfEQ):2020/12/24(木) 13:03:24.37 ID:r53Jffqk6 NGID
>>967
関係無いのでは?
高熱を発するのは単に超大型巨人の特殊能力であって巨大だから高熱を発しているわけではないでしょ

972 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JINVlmHBUy.):2020/12/24(木) 13:13:18.29 ID:6xLFBDRY6 NGID
車力、進撃、鎧とか別に発熱してないしな

エレンは明らかに鳥と視点(or記憶)共有してるけどこれ関連未だに説明されてないよね
鳥がユミルの民の道に繋がってるはずないだろうしが

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[e5zP][9.qy]-dXhgRL3l2yI[LV:100]):2020/12/24(木) 13:14:26.99 ID:1C51zmYEa NGID
アルミンの所にベルトルト現れてたしグリシャとかクルーガーも登場しないかなあ

974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FnW5WGWzdJ.):2020/12/24(木) 13:37:15.88 ID:KoEC4rAk0 [6] NGID
>>969
はい冒頭からそうですね
でも本作品はループじゃないと思っております
いろいろオマージュするなら
「汚兄ちゃんシリーズ・・・完成していたの・・・」が見たかったかも(もちろんライナー鳥葬にするため)

975 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Csh1][NmDJ]-vDgTFYk7gKw[LV:19]):2020/12/24(木) 14:19:03.21 ID:VZ0JGiZ+s NGID
>>967
だから骨しかないって設定にしたのでは

976 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[4LCJ][wGUR]-GKgPEpl6Qps[LV:100]):2020/12/24(木) 15:07:39.26 ID:AYqzPxLIs NGID
>>972
進撃も熱がられてる描写はちょくちょくある
通常の発熱は火傷するレベルでもなく、しがみついてキャリーしてもらう程度には我慢できるんだろう
あるいは知性本人が訓練して抑えられるとか

977 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[ON1t][LumB]-Cw2CZ6H9eSg[LV:100]):2020/12/24(木) 17:04:29.29 ID:UXfCp77sA [3] NGID
巨人は全て体温高いって設定だと思うけど高いのは体内であって皮膚まで高温ではないんじゃないかな
超大型は常に蒸気出てるけどあれは皮膚がない超大型だからであって無垢や知性で皮膚あるタイプは蒸気発してないから体表は高温とまではいかないんだと思う
ハンジが触って熱いと言った進撃の手も半端な巨人化で筋肉剥出しだったと思った

978 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6qxsuVD7HUA):2020/12/24(木) 18:46:36.12 ID:v0WfLRPM0 NGID
104厨の権力への固執すげー
胡座かいてた島の中枢から追い出されたこと未だに憎んでるし
挙げ句にジャンが新総統?
島を滅ぼす奴らと組んでる本人たちですら考えもつかないだろ
しかもモブキャラの力当てにしてるし
エレン殺して英雄!といい他力本願ばっか

979 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[cpXE][/eAr]-AOhUq95GWkk[LV:100]):2020/12/24(木) 19:50:56.21 ID:sJ6cL1eAm NGID
そいつは語彙が少ないから総統と言ってるだけで
文意としては生き残った人々のリーダー的存在ってことだろうと
初期からマルコに言わせてるジャン評や
フロックに甘い言葉を言われて揺れてる描写からそういう役割なんだろう
だとすると犬死には無い
権力大好きなのはフロックヒストリア厨だろうと
指摘されて恥ずかしかったのか

980 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FnW5WGWzdJ.):2020/12/25(金) 14:35:27.37 ID:RM9Xz1Uk0 NGID
>>975
熱は筋肉から出るんだよねー

981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fYbX8S5Oc2I[BSkP][xSII]-none[LV:0]):2020/12/25(金) 20:57:42.93 ID:8Z9MdEvUv NGID
つーか骨だけでどうやって動いてるんだ?

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z.gt9o9lAOE):2020/12/25(金) 21:50:25.97 ID:7+iRSdV66 NGID
愚問!

983 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[dtJb][/eAr]-wQZRz9/Nc3.[LV:38]):2020/12/25(金) 22:22:38.86 ID:3CoyUtgoa NGID
>>814
相手の意思を尊重してないからそんなの愛じゃない
それは単に相手を支配下に置きたいだけ
そんなことする女はモテないし男から愛されもしない
ミカサはそういうことはしない
だってミカサを考えてるのは男の作者だから
モテない女が考える自分本意の愛とは違うってこった

984 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DUx3jCpFJoM):2020/12/25(金) 22:50:24.38 ID:NAHegKrQ0 [2] NGID
昔話なんかによくある、呪縛とか異界とかに囚われてる人間が逃れる方法が誰かに交代してもらうことで
それと同じようにユミルが解放されるには別の誰かが代わりに道に残らないといけないんだったりして?

985 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Q0sRRR7BCVI):2020/12/25(金) 22:57:07.43 ID:LPs6RwhQ6 NGID
ミカサはエレン好きには変わりないと思うな
ただ人は生きていればどうしたって背負うものが増えていくんだよ
好きな気持ちに変わりはないが以前のように何が何でもエレンが最優先ではなくなっていくんだよ
エレンが全てだったミカサの成長でありあの翼の意味する所でもあると思う
つまり雛鳥だったミカサの巣立ち大人になったって事

986 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0M8nIY/CMV2):2020/12/25(金) 23:04:34.20 ID:30sREIeo6 NGID
>>984
まさかそれがエレンだと?
お前は自由だに繋がらんだろ

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DUx3jCpFJoM):2020/12/25(金) 23:31:28.89 ID:NAHegKrQ0 [2] NGID
ところで>>980
新スレお願いします

988 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/26(土) 01:18:05.75 ID:UL3BDI7I6 [5] NGID
>>983
いや地ならしするエレンが嫌いってことはミカサもエレンを支配下に置きたがってるじゃん

989 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CYjAi7Bf2v6):2020/12/26(土) 02:40:18.05 ID:Uj3GZVOs0 NGID
>>988
愛してたらさせたくないだろ苦しむことになるから
自分の身に置き換えたら?
お前が殺人や犯罪を犯そうとしてると知った親がお前を止めようとしたとする
お前の理屈>>988だと
「私がやりたい殺人を止めようとするなんて親は私を嫌いなんだな!親はクズ!」
病院からでてきたのかな?えっさっさ?

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/26(土) 02:51:28.38 ID:UL3BDI7I6 [5] NGID
>>989
現実世界に例えたら殺人鬼相手に正当防衛で反撃してる状況だろ
それともお前の子供が殺人鬼相手に対抗してたらお前は殺人鬼側に加勢するのか?w

991 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0M8nIY/CMV2):2020/12/26(土) 04:26:19.51 ID:1ELFqVpc6 NGID
あの幼少時代のエレンの行動がおかしいだの異常だの罵る読者はつまり

パターン1
あのままミカサを変人どもに売り飛ばす
(エレンは別に助けに行かなくても良かった訳で)

パターン2
そして助けに行ったとして、殺人と人攫いの犯人に返り討ちで無抵抗のままエレン殺され、ミカサは変人どもに…以下略

こっちの方が正しい行いだと?
憲兵が助けに向かうパターンもあるがエレンが言う様に間に合わずミカサは変人どもに…以下略になる確率の方が高いだろ

グリシャはエレンが自分の命を大事にしろと怒ってたがこれはまあ正しい親の言葉だな

てかミカサもこの辺エレンの行動異常だと後になって思ってるから助ける必要なかったな

992 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FnW5WGWzdJ.):2020/12/26(土) 04:45:34.79 ID:fGjXkLPE0 NGID
エレンの行動は個人的にはおかしくないと思うけど
殺人や虐殺をミカサだけでなくその他のキャラ達におかしいと評価させるってことはおかしい異常なこととして読者にとらえて欲しいんじゃ?
要は過剰防衛ってことかな
ある程度までの地ならしはアルミンも肯定してたりするし対抗するための殺人はしょうがない、がエレンは「程度が過ぎる」
と描写したいんじゃないの

993 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aE5ZTDQYlNs):2020/12/26(土) 05:13:42.98 ID:ExenICSY6 NGID
>>992
まるで「本物の化け物が完成するまで」を何年もかけて見せられて来たような気がするわ

994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[YSrn][R1lw]-cBdL2qQjvK6[LV:100]):2020/12/26(土) 06:52:26.52 ID:ytW7B3rwa NGID
本当のエレンはスクールカーストのエレンなんだよ
舞台が変わるだけでああなってしまう

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[DAnu][Opad]-6KLjq4oNbTA[LV:100]):2020/12/26(土) 08:00:02.69 ID:nDJ5rrckI NGID
>>993
普通は人類の敵の魔王にはこんな事情があったんですと後出しで描かれるけど(この場合、人類視点の物語になる)
進撃は先に魔王に育つ過程から始めたようなもんだね

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/26(土) 08:29:10.62 ID:UL3BDI7I6 [5] NGID
>>979
何度も同じ言葉を繰り返すような奴に語彙が少ないなんて言われたくないね

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rFQESlDEFpY):2020/12/26(土) 08:31:54.91 ID:QoIUFS0A0 [2] NGID
次スレもう立ってた

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/26(土) 08:31:58.38 ID:UL3BDI7I6 [5] NGID
>>978
>>979
じゃあお前らは104期が壁外の国に亡命して二度と島には戻ってこないと思ってんのか?


999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rFQESlDEFpY):2020/12/26(土) 08:33:56.84 ID:QoIUFS0A0 [2] NGID
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part48【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1608920052/

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h31Bn3W5CnA):2020/12/26(土) 08:34:05.58 ID:UL3BDI7I6 [5] NGID
>>966
じゃあスルマ達はどうなるんだ?

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