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【諫山創】進撃の巨人 避難所Part49【別冊マガジン】


1 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[SNNH][Hlwm]-6/llTp9qgRg[LV:100]):2021/01/09(土) 11:05:49.88 ID:dJopPcHgA NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 2体目【避難所】
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◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ10
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1610101116/

◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part48【別冊マガジン】
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2 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/09(土) 11:10:12.43 ID:LkneipvA6 NGID
■■■■■ラスト■■■■■

・巨人継承問題をガビが解消しファルガビ結ばれ子供作る

・ミカサ、ガビ、ジャン生存、リヴァイ死亡

・ガビファルコ正式にくっつく

・ファルコはジャンミカがくっつく前後を支援

■■■■■■■■■■■■■

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UtBH9Wn2rWg):2021/01/09(土) 11:18:42.94 ID:qwDm2ElU0 [2] NGID
■■■■■ラスト■■■■■

・巨人継承問題をエレンが解消しエレミカ結ばれ子供作る

・ミカサ、ガビ、ジャン生存、リヴァイ死亡

・ガビファルコ正式にくっつく

・ジャンはエレミカがくっつく前後を支援

■■■■■■■■■■■■■

>>2は改変コピペ荒らし

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UtBH9Wn2rWg):2021/01/09(土) 11:20:11.22 ID:qwDm2ElU0 [2] NGID
>>1


5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pwxH][CzWn]-OWUraIT1EKs[LV:26]):2021/01/09(土) 12:59:00.88 ID:w6/zTiAMs NGID


6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(djSUT8V8DlU):2021/01/09(土) 13:35:23.00 ID:WvMAwLKw6 NGID
コ…コニーに慈悲を

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 13:52:49.22 ID:NgReD33M6 [9] NGID
>>1

今は土コネ奴隷に堕ちてるジークと
考え続けるアルミンが奮起して内側から「道」を攻略するような気がしてきた
そして現実世界ではライナージャンピーク組がエレンの首を爆破(ガビが対巨人ライフルで光るムカデを射撃?)
ミカサアニコニー組がアルミンの肉体を救出する
内と外から一斉に攻略しそう
あとエレンは今何を考えてるのか、幼い破壊衝動だけが起きていて大人の理性は眠っているのか?

8 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aaXHGvr0nnc):2021/01/09(土) 14:02:52.86 ID:UO15uhZ+0 NGID
イサヤマン「俺は進み続ける」
https://i.imgur.com/AMoL6Ja.jpg


9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9WS7OBia4YE):2021/01/09(土) 14:10:39.59 ID:YWeemiJE6 [4] NGID
起爆剤はリヴァイが命と引き換えに来月号で押すんじゃないか


10 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kuhHRCy5FKg):2021/01/09(土) 14:30:05.43 ID:cedq8n2w6 NGID
土コネからリヴァイの体完全復活からの無双希望

11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 14:30:41.43 ID:9Hn3tQus0 [6] NGID
リヴァイは最後まで人類最強でいてほしいわな

12 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(XDRUS2RX7gU):2021/01/09(土) 14:34:18.57 ID:EcGPoJG+0 NGID
素直に考えたらジークから治療されたリヴァイが無双するんだろうな
少なくともリヴァイの活躍は王道展開だろうけどここで外しにいくだろうか

13 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[aZma][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:18]):2021/01/09(土) 14:39:10.67 ID:mViPxY/on [6] NGID
ユミルに食われると道に来るってことはジークが無垢の巨人の腹に入れられて治療されたときも「ユミルに食われた」ってことか
なんでユミルがそんなことしようと思ったのは分からんが
リヴァイを治療するならリヴァイも道に呼ばなきゃいかんけどどうするんだろう

14 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fSPYnUKGfgg):2021/01/09(土) 14:45:58.49 ID:ZwO65pOs0 [2] NGID
リヴァイは9つの巨人でないからチート対象にはならない
残りはアルミンとミカサのターンだから
リヴァイはヨーダやオビワンのポジで応援してくれる

15 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M7NqwL2vwDw):2021/01/09(土) 14:46:21.11 ID:laGJ+wnY0 [4] NGID
普通に考えてもジークがこねてリヴァイ復活なんてことならないよ

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 14:49:30.02 ID:HesuO2aU6 [6] NGID
ジークは弟の現在の状況とか読者やアルミンが知らない話をする為の役目だろ
リヴァイ復活させた所で解決にはならん
それよりもう最後だし主人公絡みの話題だ

17 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 15:02:41.51 ID:NgReD33M6 [9] NGID
ついにお預けくらってる部分のエレンの記憶が出てくるんじゃないかと期待してる
ジーク不戦の契りが解けてるし、何とかして見せてくれ

18 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+JDNhvJ8iZZk):2021/01/09(土) 15:38:12.91 ID:gZXAoX4Q0 NGID
なんか嫌な予感がするな
ピークの百回連続で脱出→巨人化できる設定とか、いきなり出して来たなと
てかマガト、シャーディス、ハンジらをあっさり殺しておいてピークを延命させる意味があるのか
オカピのおかげで緊張感が台無しだが、あれは実はブタでユミルが逃がしたブタにかけてるのから読者の注意をそらすためにやったのかな
ザコシとか入れて来るし、作者がここに来てもふざけていて自分とはテンションに差がある
よく言えばマイペースで冷静さを失っていないと言えるのかもしれんが
銃声を入れて引きを作るのは上手いが王政編でもやらなかったっけ? とちょっと思った
囚われたアルミンが口を塞がれるだけで殺されなかったのはなぜ? とも思うし(殺したら終わりだからというメタ的なアレだろうが)、ご都合感があるな
未回収の伏線がちゃんと回収されたら一応満足するが、エレンに主人公らしい意志や能動性みたいなものがなく、眠りこけた傀儡でずっと引っ込んだままなのは残念
思い返せばエレンは棚ぼたで超能力を授かったおかげで主人公格に疑問を持たれていないが、敵に囚われたりピーピー泣いたりしているだけのウザい奴だったな
マーレ編ではクソみたいなサイコパスになって登場し、その挙句ユミルの操り人形で責任はありません、最終話近くなっても自分の意志では何もできませんではここまで主人公に魅力がない漫画も珍しいという評価が定着しそうだ

19 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BnverMu6LJ2):2021/01/09(土) 15:38:24.17 ID:Lo5R3aeY6 NGID
リヴァイに俺たちお役御免年寄りは用済みとか散々言わせたからそういう役割で終わらせられそう
まだジーク殺りたくて仕方ないみたいだがリヴァイはそういう感情を飲み込めるできた奴だから最後にかっこよく起爆して逝くのもアリ

20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[t2wZ][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/09(土) 15:49:05.73 ID:3P/aUB3YI [3] NGID
何してもガビが虫を駆除するのは確実のようだし
へーロス役はやっぱりガビか



21 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9WS7OBia4YE):2021/01/09(土) 15:51:15.27 ID:YWeemiJE6 [4] NGID
エルヴィンが死んでハンジも死んで今の団長がアルミンになったところで
完全に世代交代感があるからリヴァイもお役御免だろうな
あんな状態で戦える事もできないからファルコ巨人をうなじあたりまで導いて
一人で飛び降りて爆弾起爆して退場な気がする

あと今知性巨人が死んでしまったら赤子ガチャになってしまうから
とりあえず知性持ちは死なないでないか

22 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QOEXzdC67tE):2021/01/09(土) 15:53:40.18 ID:KZs+2IaA6 [4] NGID
>>18
>エレンに主人公らしい意志や能動性みたいなものがなく、眠りこけた傀儡でずっと引っ込んだまま
>ユミルの操り人形で責任はありません、最終話近くなっても自分の意志では何もできません

その辺り何も確定していないのに何言ってんだこいつ?


23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(./PtnSoEwR6[GKuF][HUdy]-nmzUxGLGYUM[LV:89]):2021/01/09(土) 15:55:29.59 ID:WvjbRnrgv [2] NGID
つか知性巨人何体でも出せるなら首の爆弾取ればいいだけじゃねえの

24 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 15:55:35.59 ID:9Hn3tQus0 [6] NGID
エレンがこのまま悪役として死んだら駄作すぎる

25 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[t2wZ][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/09(土) 16:02:53.97 ID:3P/aUB3YI [3] NGID
しかしファルコがこなければ全滅してきたわけで
少なくともエレンはユミルがみんなを殺すことを止めるつもりはないようだな
ラスボスのポジションも完全にユミルっぽいし
エレンの扱いは本当に酷いな


26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 16:06:28.95 ID:3O4NVSLs6 [7] NGID
今更ラスボスがユミルは尺足りねーだろ
なんでエレンの意志を無視して逆張りの発想をするのか分からん

27 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zMGXjNX7w6k):2021/01/09(土) 16:14:24.20 ID:fer2/GWo6 NGID
いくらでも歴代巨人を繰り出せるのに首に巻き付けられた爆弾をさっさと外さないのは何故なんだろう?

28 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M7NqwL2vwDw):2021/01/09(土) 16:16:10.08 ID:laGJ+wnY0 [4] NGID
そりゃもうご都合よ

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/09(土) 16:17:37.85 ID:+rJhQ88sI [2] NGID
>>25
本気で殺す気あったらあんな宙ぶらりんになってた時に知性巨人達に一斉に襲わせて
さっさと殺してたと思うよ
ファルコ巨人がそばに寄ることも許さなかっただろう

30 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fSPYnUKGfgg):2021/01/09(土) 16:28:52.01 ID:ZwO65pOs0 [2] NGID
>>22
駄作の予感に怯えてる気持ちくらい察してあげよう

31 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 16:34:54.56 ID:NgReD33M6 [9] NGID
>>27
無理矢理親切な解釈をすれば始祖ユミルは2000年ぶりに外の世界に出たので爆弾の機能を知らないとか

32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QOEXzdC67tE):2021/01/09(土) 16:49:04.26 ID:KZs+2IaA6 [4] NGID
>>30
すまん
確かに地鳴らし発動以降の展開を見ていたらその気持ちは分かる

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AtxoRaJm4pc):2021/01/09(土) 16:56:18.72 ID:X14PyQro0 [2] NGID
>>31
確かに
だから弓矢
指から銃弾やらレーザービームは有り得ない

34 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[i6v/][mPen]-by4OwMtDvLY[LV:1]):2021/01/09(土) 17:08:36.24 ID:zgNVGL4Qs [2] NGID
道を通して外の世界を知れるなら爆弾知らんはずもないのでは

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 17:09:18.33 ID:c9hEqAjo0 [4] NGID
エレンの目的はアルミンにやられてアルミンが英雄になる事だろうけど
島のほうはどうなるかね島の主導権をイェーガー派が握ってる限り和解とか無理なわけだが
アルミンたちがいない間に反乱がおきて反エレン派が勝利してるとかの展開来るんかな

36 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 17:11:57.99 ID:NgReD33M6 [9] NGID
>>34
アルミンは今道にいて思考能力を保っているけど
始祖ユミルは自我が眠った状態でずっと思考停止の奴隷労働者だったのかも知れない
2000年ぶりに自我が目覚めたから、外を感知するのは久しぶりって言う可能性もある

37 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Nb9Y8s/a8o6):2021/01/09(土) 17:17:10.17 ID:nh7RL7no0 [2] NGID
アルミンとジークで記憶旅行出来ないもんなん?

38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Nb9Y8s/a8o6):2021/01/09(土) 17:18:33.42 ID:nh7RL7no0 [2] NGID
アルミンとジークで記憶旅行出来ないもんなん?

39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DG.npzWFfqY):2021/01/09(土) 17:30:03.04 ID:Cs2M6ULs6 NGID
エレンの目的は島の外の「敵」を駆逐する事
ユミルの目的は現世に復活して「世界」を滅ぼす事
始祖ユミルを甘く見ていたエレンは
無邪気な子供の意志だけが利用されて世界はカオス

となるとオチはもう見えていて
一致団結してユミルを倒すだけ
倒すというか解放か?
ジークも疲れ果てて抗うパワーは無さそうだ

回収されない謎が多いまま終わりそうだけど
ムカデがラストに出てきただけでも満足
ユミルもムカデの器として利用されている状態なのかも


40 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/09(土) 18:03:14.00 ID:jEESWPAo0 NGID
>>37
ジークがおでこゴツンする相手はアルミンかい?
アルミンの記憶旅行でも楽しいかも一緒にエレンがいるし
友情を再確認出来る

41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/09(土) 18:07:06.61 ID:+rJhQ88sI [2] NGID
>>40
それならミカサも道に呼んで、幼馴染みトリオ揃って行ってほしい

42 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LcyQFFrm5GE):2021/01/09(土) 18:20:30.60 ID:+x8EGwS60 NGID
ここにきてリヴァイ死亡フラグ立てるなよ・・・
作者が最期まで英雄として生き残るって明言してたのに
これ破ったら許さない

43 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 18:21:46.72 ID:h04Y3oD20 [3] NGID
アニメ1話でエレンアルミンミカサがいるとこにエレンらしき人影あったのって結局何やったん

44 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MKLosbGgilw):2021/01/09(土) 18:25:40.36 ID:5jbkgCHc0 NGID
許さないとか意味わかんない
気持ち悪い

45 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M7NqwL2vwDw):2021/01/09(土) 18:31:46.25 ID:laGJ+wnY0 [4] NGID
>>43
浮かれた考察厨の勘違い

46 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QOEXzdC67tE):2021/01/09(土) 18:39:43.56 ID:KZs+2IaA6 [4] NGID
>>44
悪質なキャラ厨なんかいくらでもいるぞ
進撃の作風でキャラ厨がつくのは意味分からんが

47 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 18:46:30.05 ID:3O4NVSLs6 [7] NGID
どうしてもユミルがエレンの意志を無視して利用してることにしたい奴がいるけど
レベリオで民間人に死者を出したことも、自分が地ならしを起こす未来に悲観してなお止まらないことも、大人状態で世界を滅ぼす・終わらせてやると発言してることも、それ以外に方法がないとしてることも
全部ユミルのせいってことなんだな

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9WS7OBia4YE):2021/01/09(土) 18:54:20.50 ID:YWeemiJE6 [4] NGID
>>47
そうだよな
あの難民の少年に泣きながらごめんと言っていたしな

49 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[OODr][cOcr]-BH8q9jzJHRw[LV:100]):2021/01/09(土) 19:00:08.30 ID:6A0MF4gQa [2] NGID
>>47
それって今の地ならし巨人になる前だからでは?
それ以降何もエレン(現在)の感情がない
ただ進撃する為に頭部のみが動力源のようになり光るムカデにあやつり人形のような形態で動いてる

因みにユミルは二千年前から何かの呪縛から逃れたくてSOSをエレンに送っている訳だからユミルもエレンもムカデの奴隷状態になってる気がする
自分の意思があるなら巨人になっても巨人の中からでも今月のライナーやピークのように戦場の実況をしてくれるだろうし、中にいる本体が眠ったりしない
眠ってる時は制御出来なかったりでアルミンに起こされてるけどな

50 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/09(土) 19:01:42.93 ID:L2uPitgs0 [5] NGID
>>47
エレンを操られてるだけで主体性の無いつまらない主人公にしたがってる連中がいるね

51 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 19:05:54.04 ID:NgReD33M6 [9] NGID
エレンが大人の姿だった時のことが全部エレンの意志だったことは分かる
その後がよく分からない
子供の姿で目をキラキラさせて「自由だ」と言ってアルミンを座標に呼んだのもエレン自身だろうけど、しっかりと連続した意識があるのか、それとも統合されていたエレンの人格からエレンの欲求だけが分離しているのか?
始祖ユミルより小さい子供の姿で目が石膏像みたいになってるエレンは何なのか?
大人の身体は神経衰弱で眠っているようにも見えるが

52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pwxH][mPen]-by4OwMtDvLY[LV:1]):2021/01/09(土) 19:12:15.43 ID:zgNVGL4Qs [2] NGID
>>42
そんなこと言ってたっけ
初耳だが

53 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oaFPZD3j7R.):2021/01/09(土) 19:13:38.26 ID:sW4pRRNw6 NGID
兵長死んだら私も死ぬ

54 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[t2wZ][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/09(土) 19:18:32.00 ID:3P/aUB3YI [3] NGID
ユミルとエレンの目的が一致しているからこそ
地ならしは発生したと思うから
ユミルが一方的にエレンを操ってるってのはないと思う
ただエレンは進撃の継承者だから少なからずユミルの意志の影響を受けてる可能性はあるよな
進撃はユミルの意志そのものみたいな感じだし

55 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9WS7OBia4YE):2021/01/09(土) 19:19:30.33 ID:YWeemiJE6 [4] NGID
地鳴らしが残酷すぎてエレンは幼児退行とか神経衰弱と言ってるが
元のエレンの気質からそれはないだろうと思うが
アルミン達に止めてもらいたいのは本心だと思う
でも手を抜いたらアルミンに気持ちを見抜かれてしまうから
本気でやってる
自分は本気でやってるからお前らも本気で止めに来いという感じじゃないのか
それでアルミン達が滅んでも致し方なしだと思ってるんじゃないか

56 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 19:23:07.92 ID:uORw9mE+0 NGID
「車力の持続力なら〜」の直前のコマ
ピークちゃん空飛んでない??立体起動装置つけてるわけでもないし
いつの間に舞空術を覚えたんだ

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W9Kh1kzo0ok):2021/01/09(土) 19:23:23.56 ID:la55RVPE0 [2] NGID
>>53
ダメだよ。命を粗末にするんじゃねぇって兵長に怒られるよ

58 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(W9Kh1kzo0ok):2021/01/09(土) 19:25:35.64 ID:la55RVPE0 [2] NGID
ピークにあんな奥の手があったのは驚いた
レベリオ襲撃の時は死にかけてたけど、巨人から飛び出す余裕もなかったってことか

59 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 19:30:15.50 ID:9Hn3tQus0 [6] NGID
あの時は兵装背負ってたしな

60 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5EA5Jgkdr.U):2021/01/09(土) 19:36:42.62 ID:jvJ0DVC20 NGID
なんかエレン巨人の首爆破したら、
ムカデが生えてるエレンの生首がワチャワチャと出てきそうで怖い

61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 19:42:33.02 ID:NgReD33M6 [9] NGID
>>55
地ならしの残酷さもあると思うが、
それ以上にエレンは地ならしに至るまでのアレコレに疲れているかも知れないし
例えばサシャを死なせたことや、エレン自身がジークにまだ見せていないと言ったグリシャを食べる時に何かあったのかも知れないし
もっとありそうだがエレン自身の現在の内面が分からないから何とも言えない
ただクライマックスの今、意識が子供の姿をしていて大人エレンの精神活動が紙面から行方不明なところに
エレンがステータス異常状態なんじゃないかという疑問を持ってる
最終決戦の主人公(またはラスボス?)の描写として違和感がある

62 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aluv09JgUyo):2021/01/09(土) 19:52:46.32 ID:x7H5/r6o6 [2] NGID
>>56
完全にこれ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRvPErQCtF_V7Nx4sMFQJpQKRtWw51k14p6Kg&usqp=CAU

63 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aluv09JgUyo):2021/01/09(土) 19:53:44.38 ID:x7H5/r6o6 [2] NGID
間違えたわ
これ
https://i.imgur.com/P1ttXH4.jpg


64 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NsCSSjjCNzc):2021/01/09(土) 19:55:23.70 ID:X2HY6gQc6 [3] NGID
エレンがユミルに操られてる系は絶対やめてほしいな
まぁ無いと思うけど

65 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 20:00:47.25 ID:h04Y3oD20 [3] NGID
>>64
ユミルが未来視によって操られてる説もある
赤子ガチャで進撃の巨人の継承者したヒストリアの子によって

66 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 20:03:31.99 ID:h04Y3oD20 [3] NGID
まぁそこまで行かなくてもユミルがハルキゲニアに出会って巨人の能力を手にした瞬間に未来視でエレンに乗っ取られたとか

67 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 20:09:01.65 ID:9Hn3tQus0 [6] NGID
巨人化能力の根源はエレンの脊椎のムカデって示されちゃったからもう巨人化能力なくすためにエレン死ぬってオチしか見えない

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[aZma][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:18]):2021/01/09(土) 20:14:13.32 ID:mViPxY/on [6] NGID
すでに生首だしなぁエレン
https://i.imgur.com/E83BzaU.jpg

69 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Tzd5][cOcr]-BH8q9jzJHRw[LV:100]):2021/01/09(土) 20:16:32.52 ID:6A0MF4gQa [2] NGID
>>67
まあエレンが自己犠牲でエルディアを救うってのは主人公に良くあることだが

本当にエレンがラスボスなら今頃感情ぶつけ合ってバトルしてる筈なんだ
後3話しかないのに感情どころか本人の意識は子供の姿で本体は何処にいるのか不明かつ眠ってるって…
目が覚める瞬間はあるだろうが
さすがに来月の最後くらいには目が覚めてくれるよな
そのキーになるのがジークとアルミンだと思う

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HCAMe2rdjac):2021/01/09(土) 20:17:58.19 ID:cwfWw1P60 NGID
戦い終わった後の各キャラ後日談みたいなの1話分欲しいけど
この調子じゃ期待できないな。

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 20:19:52.50 ID:3O4NVSLs6 [7] NGID
スヤスヤエレンが再生してるわけじゃないからな
巨人の根源断つのならエレン死ぬだろうな

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NsCSSjjCNzc):2021/01/09(土) 20:20:51.32 ID:X2HY6gQc6 [3] NGID
オチがどうなろうとエレンは死ぬだろうな
これだけの犠牲者を出しておきながら自分はのうのうと生きていくなんてエレン自身が納得しないだろうし
逆にライナーは天寿を全うすると思う

73 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 20:31:41.13 ID:HesuO2aU6 [6] NGID
エレンはミカサかヒストリアとひっそり生きて行くから問題なしだ

74 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[DXAx][fy7Z]-0.y72SoDDME[LV:19]):2021/01/09(土) 20:45:11.12 ID:TU5PgqCss NGID
今日のニュースキャスターに
作者出るんだって
さっき教えて貰った

75 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NsCSSjjCNzc):2021/01/09(土) 20:56:38.39 ID:X2HY6gQc6 [3] NGID
>>74
ほんとだサンキュー!

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AtxoRaJm4pc):2021/01/09(土) 21:08:08.66 ID:X14PyQro0 [2] NGID
すべては俺の望んだこと

であって欲しいんだが
74サンキュー!

77 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BxuUha1MlOI):2021/01/09(土) 21:16:06.46 ID:rd8efW766 NGID
>>74
ありがとう!予約してきた

78 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QOEXzdC67tE):2021/01/09(土) 21:49:09.52 ID:KZs+2IaA6 [4] NGID
ガビが電波を受信して「ムカデみたいなのが巨人の力の正体云々」と言い出したから、
ジャンが爆弾を起爆して進撃の首チョンパ
→出てきたハルキゲニアをガビが狙撃して撃破
→あの世界から巨人の力が消失
という流れになるんだろうな
そしてそこまでエレンが見た未来の通りで、エレンの目的は地鳴らしで壁外を滅ぼすことによるパラディ島の安全確保と巨人の力消失によるエルディア人解放の両方だったと
1番重要なはずのアルミンの役割が読めん

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cX6G0TK8NNo):2021/01/09(土) 21:52:07.73 ID:Fz6aseiE0 NGID
前回アルミンが握ってた筈の雷槍と立体起動装置はどこ行ったんだろう

80 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/09(土) 21:54:01.74 ID:L2uPitgs0 [5] NGID
>>69
読者にエレンの心情や現状が隠されたままなのは、少なくともここでこうなるに違いないと言われてるような
救い隊がエレン倒して決着なんて単純な結末じゃないからだと思うけど

81 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 22:09:45.59 ID:3O4NVSLs6 [7] NGID
単純に先の未来を知ってるからだろ

82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 22:24:13.93 ID:NgReD33M6 [9] NGID
いや来月号でジークとアルミンが「道」でエレンの人に言えなかった心情を知るために今は隠してあるんじゃないの?
ちょうどエレンの異母兄と親友というエレンを理解したい人達だ

83 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 22:25:19.04 ID:9Hn3tQus0 [6] NGID
知性巨人持ちが死ぬと他の赤ちゃんに引き継がれるけどね始祖の巨人だけはそのまま巨人化能力ごと消滅するのかね
今まで始祖の巨人持ちが継承以外で死んだことなさそうだし

84 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KMunvOz6oYY):2021/01/09(土) 22:25:36.38 ID:Isjl/47Q0 NGID
まさかとは思うけどユミルが共通の敵になる展開なの?
ユミルやっつけたらエレンとの対話にステージ移行みたいな


85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AtxoRaJm4pc):2021/01/09(土) 22:26:00.23 ID:Hr7e1BPA0 [2] NGID
どう着地しても文句出そうな難しい展開だ

86 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 22:27:26.77 ID:NgReD33M6 [9] NGID
>>83
知性巨人持ちというか
ムカデが死ぬと巨人の力も無くなるんじゃないか?
今までムカデが死んだことはないと思う

87 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n.2CD6rUglw):2021/01/09(土) 22:30:46.43 ID:9Hn3tQus0 [6] NGID
>>86
ムカデは始祖の巨人持ちに寄生してて、始祖の巨人持ちが死んで誰にも食われない(継承されない)とそのままムカデも一緒に死ぬ(新生児に継承されることはない)ってことでいいのかね
マーレ軍とかは始祖殺しても新生児に継承される前提で話してたのは単に知らなかったってことかな

88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(./PtnSoEwR6[w2RJ][HUdy]-nmzUxGLGYUM[LV:90]):2021/01/09(土) 22:34:35.40 ID:WvjbRnrgv [2] NGID
エレンレクイエム君が完全スルーされてて草しか生えない
そりゃ今の展開でエレンレクイエムとか言ってたらコイツ本誌読んでんのか?レベルだけど

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[ZRhz][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:19]):2021/01/09(土) 22:39:26.39 ID:mViPxY/on [6] NGID
>>78
そういえばずっと前にアルミンが地ならしで外の世界滅ぼしても島内で巨人大戦みたいなことがまた起きるって言ってたな
これが伏線で、エレンはそれも考えて巨人化能力の消滅も目的のうちだったってことか

90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/09(土) 22:45:05.96 ID:NgReD33M6 [9] NGID
>>87
始祖の巨人は(グリシャに奪われるまでは)ずっと王家だけが管理していたと仮定すると
マーレが知らなかった可能性はあるね

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3sJ1qT4p2ks):2021/01/09(土) 22:47:28.41 ID:O9oY+1ts0 NGID
始祖巨人が赤ガチャ継承されることはないんだろうか

92 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/09(土) 22:48:41.88 ID:L2uPitgs0 [5] NGID
進撃もずっと王家の残党の反マーレ活動に加わってたから、どういう能力があるのか
全く知らないままだったはず

93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 22:49:41.84 ID:HesuO2aU6 [6] NGID
寄生してる主が先に死んだら寄生虫もそのまま死ぬけど
寄生虫が先に死んだら主は死なないんだよなー

94 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[uxLi][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:19]):2021/01/09(土) 22:55:33.06 ID:mViPxY/on [6] NGID
まあエレンは死なないと思う
道でエレンと対話して新実を知ったアルミンがウルトラCを思いついて寄生虫だけ撃破ってオチかな

95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 23:02:37.75 ID:3O4NVSLs6 [7] NGID
今のエレンは寄生虫に生かされてんだから死ぬ可能性たけーわ

96 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BgklsGMnPMc):2021/01/09(土) 23:04:09.51 ID:HqBspLlo6 NGID
アルミンにはゲスな作戦をやってほしい


97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o49U610KJBo):2021/01/09(土) 23:07:49.34 ID:BlD9sE8w0 NGID
サウナ表紙を地上波で流すんじゃねえよ

98 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/09(土) 23:07:55.62 ID:L2uPitgs0 [5] NGID
録画やないかー>ニュースキャスター

99 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QgV8HgXhkFY):2021/01/09(土) 23:11:54.78 ID:6UlLF+LI4 [2] NGID
そもそも赤子ガチャの継承例が描かれたことがクルーガーが言及しただけで一度もないからな
13年で死ぬ運命が決まって産まれてくるとか嫌すぎる

ところで今日のニュースキャスター
「ずばりハッピーエンドですか?」の部分の
作者の回答なんだったか見えた人いる?
放送で触れられなかった

100 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AtxoRaJm4pc):2021/01/09(土) 23:13:16.12 ID:Hr7e1BPA0 [2] NGID
終わりがハッピーかどうかという視点では考えたことないです

って書いてあったよ>>99

101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QgV8HgXhkFY):2021/01/09(土) 23:17:17.44 ID:6UlLF+LI4 [2] NGID
>>100
諫山せんせらしいなサンクス
パラディ島民視点、マーレ人、他の大陸の生存者でそりゃ変わってくるよな

102 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[hA61][M.qo]-mGyFho5aORQ[LV:28]):2021/01/09(土) 23:30:52.53 ID:U8OfXoxga NGID
この後に及んでエレンが死なないと思ってる奴って何を望んでいるのか謎だわ
既に世界人類の大半がエレンに殺されている現状からのうのうと生き延びてほしいのか
責任全てユミルに押し付けて逃げるのならマーレ編以降ほぼ全てが茶番でエレンはあまりにもダサすぎて主人公じゃないね

103 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[kOdo][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:19]):2021/01/09(土) 23:32:08.68 ID:mViPxY/on [6] NGID
>>102
原爆で日本人虐殺したトルーマンだって裁かれてないじゃん

104 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GkqO][Bhne]-b5sOoc.ELXM[LV:100]):2021/01/09(土) 23:35:22.91 ID:WgkxLnEoA [3] NGID
>>103
そりゃ勝てば官軍だからな
エレンが勝てばエレンは裁かれないよ
負ければ当然裁かれる


105 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M7NqwL2vwDw):2021/01/09(土) 23:35:42.69 ID:laGJ+wnY0 [4] NGID
生きて仲間と合流にしろ死ぬにしろどっちにしろ五月蠅いのいるから間を取って道の中で生きて誰とも以降会えないエンドでよくね

106 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 23:36:27.71 ID:HesuO2aU6 [6] NGID
>>102
パラディ島目線だと島を救った英雄だろ
パラディ島は作者の街を元にしてる

107 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[80cl][fLZ2]-MERPqOasuB2[LV:19]):2021/01/09(土) 23:37:39.38 ID:mViPxY/on [6] NGID
>>104
大局で見ればパラディ島の圧倒的勝利だし局地的に負けてもパラディ島勢がエレン殺さないってなればマーレは何もできないでしょ

108 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 23:40:21.30 ID:3O4NVSLs6 [7] NGID
>>107
それで憎しみの連鎖は消えるんですかね…

109 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 23:40:30.51 ID:c9hEqAjo0 [4] NGID
エレンにアルミン殺す気が無いのは明白だしエレンは止めて欲しいわけだからエレン死亡以外ないと思うが
まぁエレンが死ぬだけじゃ超大型が無垢の巨人化して世界が滅ぶだろうけど
エレンが死ぬ以外で地ならし止める方法となると何がある?

110 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 23:41:38.04 ID:HesuO2aU6 [6] NGID
このまま地ならし止まってもあれだけ恐怖を植え付けてるから世界の生き残りは島には手を出せないし
エレンはそのままパラディに帰ってパラディ島の統治を全面的に手伝い繁栄させていく義務がある 寿命もなくなるだろうしな

111 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GkqO][Bhne]-b5sOoc.ELXM[LV:100]):2021/01/09(土) 23:42:48.24 ID:WgkxLnEoA [3] NGID
>>109
ユミルを道の中から完全に消滅させる
あるいは巨人の源の虫を駆除する
やっぱりガビが虫を退治して巨人の力が消滅して地ならしが止まるって展開かな
アルミンとジークが道の中で何をするのかも気になるが

112 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 23:42:49.20 ID:c9hEqAjo0 [4] NGID
>>108
地ならしで世界滅ぼしても憎しみの連鎖消えないからな
義勇兵や壁の崩落に巻き込まれて死んだ人の遺族とかキースの教え子とかエレンを恨まないとでも?


113 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/09(土) 23:44:38.24 ID:L2uPitgs0 [5] NGID
マーレなんて国家自体、もう残らないでしょ
とばっちり食った他の国々にしてみれば、マーレだってそれまで散々巨人を使って
世界を蹂躙してきた加害者だから恨み対象だし

114 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GkqO][Bhne]-b5sOoc.ELXM[LV:100]):2021/01/09(土) 23:45:01.19 ID:WgkxLnEoA [3] NGID
>>112
そのための記憶改ざんでは?
だからこそユミルの民以外の民族は何としても滅ぼしたいんだろうよ、エレンとユミルは


115 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/09(土) 23:46:22.47 ID:c9hEqAjo0 [4] NGID
>>114
支配者の都合のいいよう記憶書き換えるってそれじゃ家畜以下じゃん

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/09(土) 23:46:25.14 ID:HesuO2aU6 [6] NGID
>>112
そんなこと言ってたら今まで調査兵団大暴れで一般市民巻き込み死の家族達も恨んでるのでは?
実際島を救ったエレンが帰れば一部の少数モブの意見なんて本編で語られることもないだろ
それにヒストリア女王が上手くやるだろうしな

117 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/09(土) 23:47:18.94 ID:3O4NVSLs6 [7] NGID
>>112
エルディア人は記憶消去すればいい
それ以外にほんの少しは残るかもしれんけど、年月を経るにつれて歴史と共に消え去るだろう
地ならし止まってエレンはパラディ島で生きてますなんて再び世界中から恨まれる未来しか見えないが

118 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xQpOyVoOCHo):2021/01/09(土) 23:47:58.34 ID:sa+6yIfQ6 NGID
虫を殺したら止まるとかガバガバ過ぎんだよな
道を通して情報を転移させることができるから赤子継承なんてもんがある
ユミルの民が残っている限り寄生虫は移動しつづけるだけ

ジーク案が完遂されてれば虫を殺せてた以上、
ジークを止めたエレンが虫の影響下という可能性はあるな

119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/10(日) 00:11:21.54 ID:vLlDYYsY0 [3] NGID
ふと思ったけど寄生獣に似てるな進撃の巨人

120 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BnverMu6LJ2):2021/01/10(日) 00:13:13.92 ID:ekB8A6NI6 [2] NGID
ユミルをガッと後ろ抱きした時の泣き顔とか思い出すとエレンがユミルに操られてるって感じじゃないよなあ
首チョンパされた瞬間にエレンは死んでエレンの願望と意思を寄生虫が動かしている
ユミルは寄生虫に支配されたままだけどユミルとエレンには考えがあってその為に今は寄生虫の流れに従っているって感じか?

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GkqO][Bhne]-b5sOoc.ELXM[LV:100]):2021/01/10(日) 00:21:24.76 ID:JyCMTik6A NGID
>>120
いくらユミルでも他人の意志を操ることはできないはずだよな
そんなことが可能なら2000年もエレンを道の中で待つ必要はなかった
エレンとユミルは対等な立場だと思いたい
エレンは進撃の巨人の継承者だからユミルの意志を受け継ぐ存在ってこと自体は否定しないが


122 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/10(日) 00:23:33.93 ID:vLlDYYsY0 [3] NGID
>>120
寄生虫には意思はなく本能で動いててたまたま2000年生き延びたんじゃないかな

宿主を巨人にして記憶を共有せる能力を持つ寄生生物は2000年生き延びた
そしてその能力を使い、誰かを守るために寄生されていない人間を全員殺そうとしてる人間がいました
寄生虫の子孫繁栄が大成功を収めようとしていましたがギリギリで阻止しました

123 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+JDNhvJ8iZZk):2021/01/10(日) 00:28:43.66 ID:mjigivvc0 NGID
寄生獣に似てるよ
全ての元凶である寄生生物がどこか(宇宙?)からやって来て人類を危機に陥れる
寄生生物が何なのかは説明されない
メタ的に言えば物語を始めるためのきっかけに過ぎないので説明する必要もないし謎として残る

124 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 00:31:19.55 ID:KP/3U5x26 [9] NGID
いや寄生虫を今更ラスボス扱いは勘弁してくれ
深い設定があるとしても裏設定でいいレベルだわ
寄生虫自体が唐突すぎるのに何もかも寄生虫の手のひらの上でしたとか残り3話になる前にもっと伏線貼っとけよ

125 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/10(日) 00:32:42.78 ID:vLlDYYsY0 [3] NGID
>>123
だよな
前スレで進撃の巨人は巨人のルーツとメカニズムが最も大事でそれを説明しないと駄作扱いする0から1まで全部説明されないと理解できない輩がいて挙げ句の果てにエレヒス厨扱いされたわ

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3sJ1qT4p2ks):2021/01/10(日) 00:35:02.95 ID:vDQZAULo0 NGID
ピークの今回の巨人化解除の際の噴射移動見ると、立体機動で使ってる氷爆石って巨人の蒸気が結晶化したものではないかとおもた

127 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BnverMu6LJ2):2021/01/10(日) 00:35:52.10 ID:ekB8A6NI6 [2] NGID
寄生獣が後の漫画家に与えた影響が大きすぎるからな
寄生獣に影響を受けた漫画に影響を受けた漫画に影響を以下略状態

128 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 00:39:24.08 ID:KP/3U5x26 [9] NGID
座標とか記憶操作とか出てきた辺りから巨人周りはファンタジー以外で説明できない何でもありの設定になって
ユミルが大地の悪魔と契約したなどと言い出したところで完全に巨人のルーツとかメカニズムは重要じゃなくなってんだよ

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/10(日) 00:58:15.36 ID:xU7LOOqQ0 [2] NGID
設定とかガバガバなのは今に始まったとこじゃないしなぁ

130 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uVR2QkHVu5c):2021/01/10(日) 05:31:36.23 ID:tQIMZD4E0 [4] NGID
そもそも、子供の頃から半沢直樹ばりのやられたらやり返せ倍返しだ、
どころかやられる前にやれ思考だったエレンが憎しみの連鎖なんて
本心から無くそうとは思っとらんやろ
本人もヒストリアには建前でそんな事言ってたけど、ガッカリした回で建前だったとすぐ暴露してるから、
作者もそこら辺まで子供向けには寄せてないみたいだけど




131 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 07:10:38.51 ID:gCn/LAjw0 [11] NGID
>>108
憎しみの連鎖を消すことは不可能で現実でも消し去ることは出来ない
すでに帝国時代の歴史に加えマーレの兵器100年でエルディア人に対して恨みは増幅し蓄積されてきた
カリナがガビに語ったことがそのまま現実になっただけで最初から島にはそのイメージを持っていたのが大半
>>112
キースの教え子がなんでエレンを恨むんだ?
ジークの操り巨人を解放して普通の巨人にして危ない目に合わせたからか?

実際ムカデを殺してもユミルの呪いがどうなるのか
この呪いはアルミンとアニの将来にも関係するから
アニ達はあと2年だろう
呪いが解けるのであればジークも生き残る

132 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 07:42:56.94 ID:lI6PwQS2I [7] NGID
>>124
そもそもあの虫が悪いものかどうかもまだ分からない
クルーガーの言ってた有機生物の起源が当たってるか、生物の進化を促す何かかもしれない

133 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[peOe][cOcr]-BH8q9jzJHRw[LV:100]):2021/01/10(日) 08:04:41.23 ID:C1KmevLca [2] NGID
でも始祖ユミルが二千年前からエレン待ってたのは何かしらから自分を開放してくれる存在を待ってたんじゃないのか
それがあのムカデなら納得出来るが

134 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 08:43:06.40 ID:lI6PwQS2I [7] NGID
あの虫がユミルが死んだ後の本体の可能性も
肉体は死んでも虫と同化して継承者の中で生き続け、精神体は道で巨人を作るみたいな

135 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 09:03:49.62 ID:KP/3U5x26 [9] NGID
>>130
エレンの本心が何であれ森から抜け出すのは進撃のテーマの一つ

>>131
エルディア人の中でも英雄になったタイバー家みたいなのがいるからな
エレン打ち倒せば英雄視されそうなくらいチョロいですわ
逆にエレンさえ消えれば収まりそうな憎しみもエレンを生かし続ければ肥大化していくかもな
どうするんだ?敵が人類の敵であるエレンを許してくれるのを祈りでもすんの?
エレンはマーレのプロパガンダが作り上げた悪魔ではなく本物の悪魔になってるんだぞ

136 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aaK/VorlWG2):2021/01/10(日) 09:24:23.72 ID:5EhJWAGc6 [2] NGID
>>120
エレンの目的は単純だしハッキリしてるからな
壁外人類が壁内人類を滅ぼそうとしてるから壁外の人類をすべて滅ぼす
タイバーの演説や世界の反応見て壁内滅ぼす気運は変わらないと悟ったしな


137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aaXHGvr0nnc):2021/01/10(日) 09:51:01.68 ID:XumYWQJM0 [2] NGID
森抜けできました!なんてオチには絶対ならんやろ
壁外滅ぼして森抜けハッピーエンドとかサイコホラーだし
魔王エレンが死んで壁内も壁外も仲良し森抜けハッピーエンドは正に「俺の知る人間ってやつとはえらくかけ離れている」

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 10:20:09.61 ID:gCn/LAjw0 [11] NGID
>>135
確かにエレンを殺した104期達は英雄になれるだろうが島のエルディア人と別にされるだろう
彼らは憎しみをぶつける相手を見つける為にこんどは彼を生み出した島のエルディアを憎むはず
マーレ人の憎しみは取り残されたエルディア人にぶつけられタイバー家もそれを承認して兵器や奴隷にしてきた
ヴィリータイバーもマーレへの憎しみを逸らす為にエレンが平和を望む王家から強奪したとホラを吹き宣戦布告した
自分らの国から発生したことを隠して島の中で起こったことにしてね
エレンが負ければ島は危険になるだろうが勝って島に手出しが出来ないと植え付ければエレンも安心して
あの世へ行けるんじゃないかと




139 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 10:24:58.72 ID:lI6PwQS2I [7] NGID
始祖が王家から奪われることになったのもマーレのせいなのに、エレンが世界攻撃したいから奪ったみたいな
都合のいいストーリー作って、ヴィリーはひたすら虫のいいことしか言ってないのに
他国はあっさりそれに乗せられて、皆で悪魔を倒そうワーってなってるから
エレンも駄目だこりゃになるよ

140 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 10:28:05.90 ID:gCn/LAjw0 [11] NGID
ヴィリーがジークを放置していたのだけは矛盾なんだよな
ジークの脊髄液を利用し無垢の巨人を操るという作業は10年前からやっている
そういう報告はタイバー家に伝わらないのかね

141 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 10:49:34.48 ID:KP/3U5x26 [9] NGID
現実的に考えれば今後も島は憎まれそうだがそれではミュラー長官の演説は要らない
そもそもマーレのエルディア人とタイバーが分離されて考えられてきたのは上の立場でありながら静観を続けたタイバーの責任でもある
綺麗事でエレンを止めるのならその先のパラディ島が森から抜け出す努力をするのもアルミン達の仕事だろう
アルミン達が新しいヘーロスとなって島と世界を繋ぐ架け橋になれば島内の未来も明るい
たとえ作中で明確に世界の未来が語られないとしても希望のある結末だと思ってる
エレンの主張とアルミン達の主張のどちらにも何の答えも示さずに打ち切りのように終わるとは自分は思えない

142 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 11:07:57.89 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
これだけの大罪犯したエレンが生き残るとか胸糞悪いからやめてほしいんだが
ライトなんてエレンより遥かに罪軽いのに死亡エンドだぞ?

143 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 11:14:08.02 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>73
どっちも一度エレンを諦めてるから無いわ
少年漫画の主人公の相手で一度主人公を諦めた女と主人公がくっつくなんて前代未聞だろ

144 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 11:17:47.27 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>24

エレン「意地はってごべーん!!!オレが悪がったァー!!!!」

こうなるよりはイェーガーレクイエムかライトみたいに悪役として散った方がマシだろ

145 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 11:21:27.09 ID:KP/3U5x26 [9] NGID
>>142
エレンが勝つのならエレンやイェーガー派が正義で良いんだよ
でもアルミンらに止められてしまったらそうはならない
なりゆきで巨人の力が消滅するとしてもそれは副産物のようなもので、エレンの行いは世界の罪無き人々を蹂躙したことでしかない
今のエレンを止める側視点の物語からエレンが今後のうのうと生き残ると思うのは本当に分からない

146 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 11:28:26.22 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>145
それな巨人化問題解決しても返せない借金だろ
しかもその巨人化問題解決するのもガビになりそうだしマジで主人公の活躍どうすんだよ

147 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 11:30:17.69 ID:KP/3U5x26 [9] NGID
何もかもユミルが悪かったエレンは悪くありませんオチも願望でしかないんだよな
なんでユミルは2000年も待っていたの
自分に操られる真のマヌケが現れることを2000年も待っていたのか
主人公がそれでいいのか

148 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 11:33:52.03 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>147
それな
諫山的には「エレンは居眠り運転だから無罪ですぅ」ってか?w

149 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 11:39:48.86 ID:gCn/LAjw0 [11] NGID
>>141
長官も打つ手を無くして懺悔をしているが攻撃できる余力があれば反撃しているのでは?
徹底的に完敗したからあの言葉が出てきただけ
せっかく残ってた飛行船は進撃の巨人を殺す為に使ってしまった
島のエルディア人は脅威が消えて祝杯あげてるから世界の難民が来たら戦争にはなるだろう
滅んでくれてた方が島のエルディア人にはありがたい
兵団も内乱でほとんど死んでるので島も安全ではない
決着ついたら島のごたごたはヒストリアとアルミンで建てなおすのは同意



150 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/10(日) 11:40:45.59 ID:8hIqMlts6 [4] NGID
ID:ahVw/Wgs6は>>2のコピペ改変した奴じゃん


151 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nrA4s/CswRk):2021/01/10(日) 12:01:27.06 ID:K70WXz7g6 [3] NGID
エレンが悪人として死ぬならそれでもいいけど、それならライナーアニアルミンにもけじめがないとだめだわ

152 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 12:02:29.58 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>151
エレンとそいつらじゃ規模が違い過ぎるだろ

153 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nrA4s/CswRk):2021/01/10(日) 12:03:45.01 ID:K70WXz7g6 [3] NGID
>>152
規模の問題なの?死ぬべき線引きはどこにあるの?

154 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 12:05:21.19 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>153
ミカサ達も仲間殺してきたからその理屈だとミカサ達も死ななきゃいけないことになる

155 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(nrA4s/CswRk):2021/01/10(日) 12:06:07.40 ID:K70WXz7g6 [3] NGID
>>154
仲間殺しと民間人虐殺は別の話だろ
非戦闘員かどうかの違いは大きい

156 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/10(日) 12:06:41.87 ID:+YPyFFgs6 [3] NGID
島の後日談予想
イェーガー派残党、旧兵団(ヒストリアとスルマ達含む)、どさくさで蜂起したマーレ人捕虜やオニャンコポンの同僚達義勇兵の三つ巴内戦になってて
その時に地ならしを止めて巨人の力を消失させたアルミン達救い隊が島に帰ってきて
救い隊が旧兵団とマーレ人捕虜の架け橋になって一つの勢力にまとめ、
イェーガー派を退けて再び島を統一しようとする方向性じゃないだろうか
海に浮かぶキヨミ様達も助けなきゃいけないから後日談は色々忙しそうだが

157 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 12:11:42.84 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>155
でも多分諫山はそのつもりで描いてるからな
オレ達読者が違うだろって言ったところで諫山はお構い無しだ

158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/10(日) 12:14:47.92 ID:+YPyFFgs6 [3] NGID
いや武装して戦闘態勢に入っている相手を殺すことと
抵抗する術を持たない民間人を殺すことは区別してる作者だと思うよ

159 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 12:14:58.95 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>156
ヒストリアは産後だから動けないだろミカサじゃないんだから

160 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fWuFSjU4c5c):2021/01/10(日) 12:16:26.34 ID:+YPyFFgs6 [3] NGID
>>159
別にヒストリアが戦うとは言ってない
旧兵団側に所属してるだろうなっていうことだよ

161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 12:17:36.97 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>160
いや身動き取れなくて何も出来ないんだから所属もクソもねーよ

162 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 12:35:01.52 ID:KP/3U5x26 [9] NGID
自分は殺した相手の認識の問題かなと思ってる
戦士にとって島に生きる人間は全てが敵に見えていた
ミカサ達にとって人類虐殺を支持するイェーガー派は敵になった
エレンは島の外の全てが敵に見えていたけど、そうでないことを知り、それでも民間人だろうと関係なく殺す選択へ進み続けた
ライナーは自分の殺した相手が罪なき人々だと認識して死にたいと願うほど悔いた

163 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uVR2QkHVu5c):2021/01/10(日) 12:37:23.36 ID:tQIMZD4E0 [4] NGID
マーレも記憶奪われて何も知らないエルディア人皆殺しにしようとしてたから、
規模が違うだけでやってる事は同じだけどな

民間人がどーたら言うなら調査兵団も民間人多数巻き添えにしてきたし、
アルミンも普通に軍港の人間皆殺しにしてるからねぇ

勝てば官軍、英雄なのは古今東西変わらんけどな
アレクサンダーやらチンギスハンやら織田信長やら、
復讐の根を絶つ為に敵国の民間人皆殺しにしてきたからな

164 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uVR2QkHVu5c):2021/01/10(日) 13:00:20.70 ID:tQIMZD4E0 [4] NGID
憎しみの連鎖を断つのがテーマねぇ

ずっとそれを連呼してる奴がいるけど、具体的にどうすれば良いのか全く言わないよな
まぁ現実世界でもそんなもんなくなってないし、人類の長い歴史を振り返れば
IQ200以上の超天才が沢山いたろうに誰1人として思いつく事も実現する事もできなかったものを、
諌山程度の低IQの凡才が実現可能なシステムとして考案できるはずもないが
最近の話とかめちゃくちゃで凡作そのものだからな

例えばの話だが、キリスト教的な汝隣人を愛せよ思想が、憎しみの連鎖を止めたかと言うと、、、
全く逆で、世界中に数え切れない血と憎しみを撒き散らしてきた歴史がある

何故って、そんな高尚な思想を持っている自分達は偉い!特別だという意識が発生してしまうので、
信じてない奴らは未開人だ、野蛮だという思想に水が上から下に流れるように移行してしまうから

ここにもそんな感じの奴らいるしな笑


165 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 13:08:04.46 ID:KP/3U5x26 [9] NGID
>>164
実現可能なシステムって何だよ
進撃の世界で起こった人と人外による憎しみの連鎖と現実世界で起きるそれは違う

166 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NsCSSjjCNzc):2021/01/10(日) 13:13:12.75 ID:z+KFMqhM6 NGID
全ての責任を一つの島国に押し付けて世界をまとめようなんて浅はかに考えてたら返り討ちに合ってるってだけだし
自業自得というか因果応報というか

167 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kezuUyYq/mw):2021/01/10(日) 13:16:58.23 ID:hvOAigjo6 NGID
>>140
王家の生き残りはずっと隠れて生きてたみたいだし、ジークの血液も仲間の医師で誤魔化されてたら気づけなかったんじゃ

168 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uVR2QkHVu5c):2021/01/10(日) 13:17:32.75 ID:tQIMZD4E0 [4] NGID
もちろん広義の意味での憎しみの連鎖や争いなんてなくなるはずもないから、
進撃の世界のエルディア人とその他の憎しみの連鎖に限定するなら、
エルディア人が滅ぶかエルディア人以外が滅ぶかで解決する
そういう局所的な意味ではエレンの選択は至極真っ当なものではある

エルディア人が滅ぼうが、どうせそれ以外の人類で争うし、
エルディア人以外が滅んでも同上

まぁ自然の摂理って奴だな
ただ理論上はエルディア人以外が滅んで、あとは始祖の遺伝子書き換え能力で
全てのエルディア人から過度な憎しみや復讐心を削除すれば、
マイルドな感じにまとめる事は設定上可能かもな

169 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Z0/X1x2yLxU):2021/01/10(日) 13:22:29.19 ID:KP/3U5x26 [9] NGID
>>166
自業自得はねーわ
真実を知っているのはタイバーとかごく一部だけで島に悪魔が住んでいると本気で考えてる一般人が多数なのに
記憶を奪われた何も知らない壁内人類と大差ないと思うけど

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Tem5][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 13:33:49.09 ID:24Ij0U2+A [6] NGID
虐殺しようとしたら、逆襲されて虐殺されましたという、
そんだけの話ですな
まぁエレンが手加減して最後は負けるつもりなんだろうけど、
最後まで世界を救い隊に1%も共感できない駄作だったな

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 13:36:21.26 ID:gCn/LAjw0 [11] NGID
>>156
イェーガー派の残党だがマーレの巨人達と世界救出隊による殺し合いの他キースによって応援にかけつけた兵士の列車が爆破され
さらに船に乗ってハンジらを追いかけようと乗り込んできた連中はマガト&キースが爆死させてるからあまり残っていないはず

104期・マーレの戦士達
重症を負った兵士(イェーガー派)
ヒッチ達ら憲兵
訓練兵
女王他王政の連中
32隻に乗っていたマーレ人捕虜
レイス王の信仰していた壁教・中央憲兵ら
非ユミル民のエルディア人(貴族達)
パラディ島民間人
レベリオ区から来たエルディア人
ヒィズル国の技術者達数人・キヨミ様
オニャンコポン
イェレナ
島も平和になる気がしない

172 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aaXHGvr0nnc):2021/01/10(日) 13:39:36.66 ID:XumYWQJM0 [2] NGID
壁教の奴らは描写ないけど大勝利じゃないのか?
壁の超大型が地均ししてパラディを救うんだから

173 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Tem5][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 13:43:21.39 ID:24Ij0U2+A [6] NGID
野心を持って動いてる人間がいなすぎて、逆に話が薄っぺらい
真面目ないい子ちゃんしかいない話に、リアリティや深みがあるかという話
期待の星だったフロック君も、エレン亡き後に島を乗っ取る計画でも立ててるかと思えば、
命を捨て船にへばりついて一人で戦いを挑んで返り討ちにあった、
エルディアの為に全てを捨てて尽くしただけの殉教者


174 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(5bt9YN.WUB2[hmCL][Nfka]-none[LV:0]):2021/01/10(日) 13:50:05.31 ID:vfUZiPmwn NGID
この後にエレンがアルミン達によりやられると、
エルディアが巨人になる事は無くなり過去の記憶もみんな無くなる。世界は平和になりました。

そして、エレンの駆逐してやる!! この世から・・・一匹残らず!!のセリフが大きな伏線だったんだ!!うぉーー!!って事で終わるんだよ。

175 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Tem5][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 13:55:24.09 ID:24Ij0U2+A [6] NGID
フロックだけじゃなくエレンもいい子ちゃんだからな
あんな規格外の力を凡人が持ち、あの状況なら壁外人類皆殺しに加え、
逆らう世界救い隊のアホどもの脳みそいじくり回して手駒にするわ普通の奴なら
世界の残酷さを訴えながらも、登場人物が良心的すぎるのは少年漫画の限界だな


176 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 13:57:31.18 ID:lI6PwQS2I [7] NGID
なんかエレンの未来視を忘れて勝手な結末決め付けてるのが多いなあ
エレンはパラディや仲間の最良な結果を確信したからこそ地鳴らしを決行したんだろうに
今エレンの心情が何も描写されてないのは、その方向に着々と進んでるからだろう

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 13:58:18.03 ID:gCn/LAjw0 [11] NGID
フロックは悪魔の片腕になりたかったから幸せだったんじゃないかな?
エルヴィンを失った彼は未来を悲観しアルミンに当たり散らしていた
ゲスミンさを見せたらフロックもアルミンについていったかもしれないが
エレンがプレゼンしたアルミンは巨人継承と共に消えてしまったのでフロックも
こいつがなんでエルヴィン団長より選ばれたのか最後まで分からずじまいだったろう
おまけに島の安全を脅かす側になってしまったのでエレンの相棒は自分だと思っているだろう


178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Tem5][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 14:11:06.38 ID:24Ij0U2+A [6] NGID
ベルトルト継承する前のゲスミンならエレンの右腕として、
地鳴らし完遂の協力者になってたかもな
元々エレンよりゲスい発想の奴だったし
ベルトルトと合体した事でアニへの恋心とマーレへの愛着心が生まれ、
結果的に島を裏切る事になった可能性が

179 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 14:11:18.12 ID:gCn/LAjw0 [11] NGID
>>176
グリシャが見たエレンの景色が恐ろしいことでジークに止めろと言わすほどの光景であると同時に
母さんの仇をとれ ミカサやアルミンみんなを救いたいならこの力を支配しなければならないとか継承直前にいってるから
そこを来月号でうまく繋がればな
アルミンとジークの会話や記憶ツアーでわかればいいが




180 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 14:23:40.26 ID:gCn/LAjw0 [11] NGID
アルミンはエレンにベルトルトが影響していると聞いても特に悩んでいないからなぁ
逆にミカサは思い悩んでエレンに本心を聞いてみろとアルミンが言うからここまで来たのに
殺す方向にいくとミカサは救済されないままじゃないかと

181 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 14:24:11.22 ID:lI6PwQS2I [7] NGID
救い隊の頑張りで想定外の方向に進んでるとか、エレンの未来視と違ってきてるなら
それこそ焦るエレンの心の声などが書かれるのだろうけど
エレンが全く静かなのは、エレンの未来視通りに進んでるんだろう

182 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/10(日) 15:27:06.82 ID:8hIqMlts6 [4] NGID
>>181
エレン寝てるからどうだか分からん

183 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DG.npzWFfqY):2021/01/10(日) 15:50:38.74 ID:lR2qnBGs6 NGID
エレンの目的は二つある
「エルディア人が自由に生きれる世界」と「巨人の呪いからの解放」
前者は地ならしで、これはもう充分だとアルミンが言ってる

それでも進撃を止められないのはエレン1人ではどうにもできない状態で
それはエレンも最初から分かっていたのではないか
だからアルミン達に俺と戦えと言ってる
利口なアルミンなら真の敵に気付いてくれるはずだから

真の敵(ユミル?ムカデ?)が消えたらユミルの呪いも無くな壁巨人が消滅
エレンが見た「あの光景」はおそらくその世界

巨人の中の人達も消えるのかどうかは分からないがコニーの母ちゃんは助かってほしいなあ
ワイは出来るだけ多くがハッピーエンドがいい




184 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GVafSehqaM.):2021/01/10(日) 16:18:58.52 ID:h651+2To0 NGID
矛盾とか誰か気がつかねーのかよということだと
ジーク・イエーガーの両親は楽園送りになってしまったが楽園送りにするときに明らかに船が一隻帰ってきてないわけで
後からパラディの岸まで行ってみれば船真っ二つの残骸が残ってるだろうし、そこらへんは放置なのかよというのが前から気になっている

185 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[pf4m][3QcC]-fzl9kLpw8UE[LV:100]):2021/01/10(日) 16:22:08.30 ID:rckaOMU2s NGID
あのムカデを殺すことで巨人も消滅するならエレンが殺されたがってるってのも少し納得は出来るんだが
それならこんな必死に戦ってるのは何故?という疑問が生まれる

186 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[qG7.][cOcr]-BH8q9jzJHRw[LV:100]):2021/01/10(日) 16:45:09.75 ID:C1KmevLca [2] NGID
>>185
エレンが自害すれば解決なんだよな
それをしないということは違う展開があるということ

187 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 18:06:06.94 ID:gCn/LAjw0 [11] NGID
読者を傷つけたい欲求を封じ込めなくていいので
進撃らしく残酷だけど美しい世界を表現してほしい

188 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[eE0x][M.qo]-none[LV:×]):2021/01/10(日) 18:18:57.90 ID:R3XA/hc2i NGID
主人公がジェノサイド選んだ時点で人類全滅しかないと思ってたわ
これでエルディア人が生き残るのであれば、
エレンの判断は正しかった=ジェノサイドを作者が肯定したことになる

189 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H1aJ4AE6HbI):2021/01/10(日) 18:24:37.88 ID:zVU5WGBo6 NGID
北欧神話知ってれば展開わかるって言ってるし世界滅亡はほぼ決まってるようなものだろう
あとはどれだけ生き残れるかって程度の問題

190 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hElzG8jajQ.):2021/01/10(日) 18:36:43.50 ID:UcvrFDRc6 NGID
色々物語の選択肢はあったはずなのにエレンとジークがイカレポンチなせいでしょうもない話になってしまったな
マーレのエルディア人やヒィズルを除外するだけでもまた全然違う話なんだが強引な展開している

191 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NR0xKxENVGw):2021/01/10(日) 18:46:02.82 ID:wp2CQvFw6 NGID
虐殺は駄目だ!話し合いを!とか理想論語ってた奴らが
エレンを殺すしかない…みたいになってるのほんま草
どこまで行っても敵は暴力で排除する事しかできないんやね

ならもう全滅エンドでいいよ
ここまでやって104期の連中が生き残るのも変な話やろ

192 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aIdKn.SvlWg):2021/01/10(日) 18:53:50.54 ID:lFX9s0EM0 NGID
ぶっちゃけもう駄作コース入ってるよな
3話で挽回は難しい

193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[BccD][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/10(日) 18:58:53.59 ID:AyPsd37cI [3] NGID
駄作ではないだろ
少年漫画でここまで世界の厳しさをリアルに描いた漫画ってそうないし
実際評価は高い
唯一残念なのはアルミン達に共感できないところか
マーレ側のキャラのが共感できるようになるとはな
これも作者の手の内か

194 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/10(日) 19:03:07.54 ID:8hIqMlts6 [4] NGID
>>191
それリヴァイが作戦という名の命令下したからな
けどまあ今後アルミン団長によって阻止されるかもだが

195 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 19:05:31.51 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
作者が自分がどう思ってるのかを示すのから逃げて
読者に委ねる建前でブン投げたら駄作だと思う
でも一応何がいいか示すつもりっぽいから

196 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 19:10:48.47 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>175
結局は作者自身の反映で
若くして大成功したから大先生として蝶よ花よでチヤホヤされて
理不尽な目には合わないだろうし
アニメも超一流が集結して最高に仕上げてもらい
周りは話のわかる上流のエリートばかり
社会や周りにフラストレーションなんか抱きようがないから
エレンもあんなんだと思う

197 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M7NqwL2vwDw):2021/01/10(日) 19:14:03.41 ID:ge2Y++CM0 NGID
やはり暴力は全てを解決するからな

198 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/10(日) 19:14:08.19 ID:t++BibDY0 NGID
>>189
>北欧神話知ってれば展開わかるって言ってるし
これ諌山さんが言ってたの?

199 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[aj0f][Hlwm]-6/llTp9qgRg[LV:100]):2021/01/10(日) 19:27:25.69 ID:MtPtNqlUA NGID
ガビがエレンの前だと身体動かないって言ってたのどうなったんだろ
たんにビビってましたで終わりなんかな?

200 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IHbT.UuCv9E):2021/01/10(日) 19:32:09.95 ID:LKoQBsT2z NGID
ラスト数話なのに未だに巨人の設定が曖昧なよく分からない状態なのがね
次の話でジークやエレンが解説してくれるだろうけど、
クライマックスなのに解説が無ければ巨人やエルディア人がどうなるかよく分からないってのはどうなのかと


201 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 19:33:56.33 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>198
インタビュー

202 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Bn4H8jEc59Y[6zeu][0ZVK]-none[LV:0]):2021/01/10(日) 19:38:14.43 ID:LpSRfsSUv NGID
作者頭ライナーだし
ライナー描いて終わるよ

203 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 19:42:50.79 ID:gCn/LAjw0 [11] NGID
>>191
エレンに言いたいことがごまんとあったらしいリヴァイとか虐殺は駄目だって力説したハンジは
エレンにそれをぶつけたんですかね?お互い本心を語り合ってないし
イェーガー派に入った部下達さえ武力行使して潰してしまったからなぁこんなんで世界と話し合えるんかと思った


204 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KMunvOz6oYY):2021/01/10(日) 19:47:45.52 ID:JkYK41tI0 NGID
ミカサについてはアルミン諦めた時と今回のエレン殺そうを重なるように描いてるんだよなたぶん
世界救うためにエレン殺すことに本当に目をつぶったままなら笑うけどまあ何かムーブ起こすよな
アルミン覚醒しそうだけどミカサにも何かあるんだよな

205 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aaK/VorlWG2):2021/01/10(日) 20:05:20.56 ID:5EhJWAGc6 [2] NGID
イェーガー派は話合うつもりなんか毛頭なかったから仕方ない
ワインにジーク液混ぜてた時点で対話なんて無理だろう

206 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/10(日) 20:06:54.35 ID:Z+kyvZAc0 [3] NGID
>>201
じゃあエレンはやっぱり世界を焼き尽くす巨人スルトなのかな

207 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 20:07:21.63 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
自分の自己中な欲求をとるかvs普遍的な善性や人間性をとるか
というセカイ系の選択を中二病落ちないように
質を高めて描きたいんだろうなとは思う
ただこの葛藤がエンタメとして成立するには後者の善性が読者に支持されてないといけない
ここまで「島のためなら人類なんて皆殺ししちまえ」だの
ハンジに道徳を諭されたのを「エレンを諦めたpgr」な
良識や道徳をゴミのように軽んじる声がでかいと
葛藤にならんのでドラマを楽しんで読む気持ちが萎えるな

208 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 20:13:03.40 ID:lI6PwQS2I [7] NGID
>>205
世界はそれ以上に話なんか通じないよ
エルディア人を見下してるマーレ軍人でさえ、あれでまだ態度ましな方なんだから

209 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aluv09JgUyo):2021/01/10(日) 20:18:24.37 ID:BOCke2eY6 [3] NGID
事を成すには相応の対価=心臓=大事なものを捧げなければならない
エレンがアルミカとの絆を捨てたのは、アルミカが大事なもののままだといずれ供物として捧げなければならなくなるから
逆に言うと今エレンが大事にしているヒストリアは今後エレンの供物として死ぬ可能性もある

210 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 20:27:42.91 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>208
まんがとして話が通じないから皆殺しにしましたなんてあるわけないだろ

話が通じない相手に諦めずに頑張る生き方を推奨しないと
ヒキニート こどおじ 青葉容疑者をまんがで促進することになってしまう
海外でも読まれているからアホな原理主義者が影響されてテロとかやらないとも限らない
日本のMANGAに影響されたとか槍玉にあげられても言い訳できない内容にはならん

211 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aluv09JgUyo):2021/01/10(日) 20:35:32.96 ID:BOCke2eY6 [3] NGID
>>210
ジョーカーからBLMの流れがあるから進撃テロとか些事でしょ

212 (5)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QOEXzdC67tE):2021/01/10(日) 20:39:24.42 ID:JQVNfsrI6 NGID
>>207
>自分の自己中な欲求をとるかvs普遍的な善性や人間性をとるか

大事な友人を犠牲にしたくない、長生きして欲しいというのが「自己中な欲求」扱いかよ
それなら「自分の故郷が滅ぼされてでも世界を救いたい」も自己中な欲求じゃないのか

213 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 20:40:40.36 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>211
些事が決めるのは欧米社会だからな
世界的にはポリコレへの圧が強くなってる潮流だし
あいつらは利権や政治目的で人権問題を持ち出して叩いてくるから


214 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 20:53:42.66 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>212
自分の大事な人数人のために世界全体を破壊することに
何の躊躇もない>>212みたいな読者だとセカイ系のドラマって成立しないんだよ 
本来そこは究極の選択の葛藤ドラマはずなんだけど
>>212の観点だと悩む余地もない選択に悩む馬鹿みたいなキャラの話になってしまう



215 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[BccD][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/10(日) 21:02:59.44 ID:AyPsd37cI [3] NGID
もう既に世界の大半の人類は死んでるし
あとは何人生き残れるかって段階だろ
エレンは漫画史上最も人を殺した主人公になりそうだな
まあ本人の意識は子供状態だし無意識にやってるようだけど


216 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aluv09JgUyo):2021/01/10(日) 21:07:15.31 ID:BOCke2eY6 [3] NGID
>>214
セカイ系とか化石すぎるだろ
世界か君かの決断がクライマックスに来るセカイ系ブームが終わって
レクイエム君が大好きなギアスは君のために世界を壊すと決めた所からスタートした
そこからさらに10年経ってる
流石にもう違う潮流を見せてくれると信じたいんだが

217 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 21:10:47.73 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>204
フロックも言ってたけどミカサは最終的には諦められる側のキャラなんだよな
だから今月号でもエレンを諦められた
そしてエレンは未来視でミカサが世界より自分を選ぶことはないと知ったからこそミカサを遠ざけるような言動をした

218 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[MYtG][oOx7]-RjQP88BTL5o[LV:100]):2021/01/10(日) 21:11:31.13 ID:lI6PwQS2I [7] NGID
>>210
問答無用で殲滅しに来られて気長に話し合いのテーブルに誘ってられない状況だからこその
地鳴らし決行だろうに

219 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:24:23.20 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>216
最近の天気の子は典型的なセカイ系だよ
セカイ系ってつまるとこ個か社会か
っていうテーマを
厨二に落としたものと思えば普遍的なものだと思うよ

昔はアニメやまんがの視聴者も子供と若年層ばかりだったのと
日本社会が抑圧的だったから社会より個を優先するドラマが輝いたけど
2020年になったいまの社会だとどういう結論だすのがいいかわかんないな

220 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bIH/ppWFuu.):2021/01/10(日) 21:24:41.39 ID:gCn/LAjw0 [11] NGID
>>207
海外にうけるとか日本の読者の希望に沿うようにすると駄作になりそうだ
作者がアドレナリン放出しながら満足いくラストを描けばええと思う

エレンは死ぬよりもみんないなくなって一人残される方が応えそうだけど

221 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 21:31:18.88 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>110
みんなから散々もういいって言われてるし島戻ったらニートでいいだろ
虐殺止めるからにはエレンの力はもう二度と借りないくらいの気持ちでいてほしいし

222 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/10(日) 21:33:41.33 ID:Z+kyvZAc0 [3] NGID
>>215
横山光輝のマーズは地球爆破して人類消滅させちゃいました

223 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:37:38.55 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>218
それはドラマの途中経過で結末じゃないだろと
本気でまんがとして話が通じない相手は皆殺ししちまえで終われると思ってるのか
売り物だよ

224 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:38:27.50 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>222
時代が違うし
マーズで何百億も稼いでないだろ

225 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:39:27.96 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>217
今月は葛藤してるミカサなわけだけど
諦める諦める連呼するのは諦めるミカサになって欲しいわけだろ

それは置いといて話のテーマ的には
ミカサも自己実現のために他者を踏み付けるのを良しとしない立ち位置だから
兵長もあんなこと言ってるし


226 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:43:44.83 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>220
現時点でも言うこと聞かない相手は皆殺しだを肯定して描いてないのだがな
アルミンをあんなキラキラさせて描いてるわけで
追い詰められてもヤケクソ起こして暴れたり破壊せずに
前向きに行こうずな着地点に向かってる
もともと作者は人がいいタイプだし


227 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 21:44:23.85 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>225
ジャン達止めようともしてないし既に諦めてるだろ

228 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 21:49:21.57 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>227
エレンどうしたら死ぬかも不明だし
そもそもあの状態から生きたエレンをとりだせるかも不明な以上は
なんかしないと手詰まりだから
話の都合としてここでミカサが諦めたにしたくないから
ああいう表現にして回避してるんだわな作者が

229 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 21:52:27.47 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>228
いやそれってつまりエレンが死んでもいいってことだよね?やっぱり諦めてるじゃん

230 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 22:03:18.60 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>229
ここでエレンが死ぬのは嫌デモデモダッテしたら
それはそれで頭の悪い空気の読めない自己中なウゼエ女wwwwってまた嬉ションして発狂するんだろ?
少年漫画はバトルが見せ場の漫画だからバトルをしない方向に話はもってけないし
全体の流れとしてはエレンのことしか考えられなかったミカサが
みんなのことや見知らぬ人の命を考えられるようになることは良いこと
として定義づけられてるわけだからそういう話だと思って読むしかないよ
ここでミカサがいかに嫌いかを書いたって作者の頭は変わんないんだし

231 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AtxoRaJm4pc):2021/01/10(日) 22:24:27.57 ID:/eGOlc0o0 NGID
私情でアルミンを生かすためにエルヴィン死なすことを完全に押し通したり
エレン>>>世界で虐殺黙認になったら
ミカサがどれだけ叩かれるか
ただでさえヒロインはヒロインってだけで叩かれやすいのに
作者はミカサの評価も考えて描いてると思うよ

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(y8G/TrEelnM):2021/01/10(日) 22:31:48.32 ID:gp26iPNs0 NGID
ミカサはエレンに人殺ししてほしくないからハンジ側に加わったわけだろ
これ以上虐殺させないため殺すことに同意したと考えてるわ

233 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cvDKkJy1FB2):2021/01/10(日) 22:32:44.90 ID:Z+kyvZAc0 [3] NGID
その世界は同胞を抹殺しようとしてる敵であって、エレンはそれらから同胞を守ろうとしてるんだから
敵の方を優先するヒロインの方が叩かれるよ

234 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 22:36:31.62 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>231
一般的にはそうだけど
そういう理屈では抑えきれないほどの
アンチヒロインが>>229で一晩で70レスもしてるのは
最後にミカサが目立ちそうだから嫌でたまらないんだよ

235 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 22:38:43.74 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>233
敵が全員グロス総長みたいなのならそうだけど
ラムジーくんたちみたいな親切で健気で幼気な子供たち含むって描いちゃってるからね


236 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MdyghoQmR2A):2021/01/10(日) 22:42:50.12 ID:8hIqMlts6 [4] NGID
ミカサは最初からエレンが好きなんだから
パラディの敵よりエレン助ける方に動いてもミカサアンチとミカサがエレンとくっ付くのを嫌がる連中だけが怒るだけ

237 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[WO/k][/6ck]-none[LV:×]):2021/01/10(日) 23:01:51.09 ID:6l/Hd7Vkk NGID
レクイエムレクイエム言うから
ギアスを例にするけどヒロインとして扱うならカレンにするよりシャーリーでさっさと退場させるのも手だったろな
スザクポジは完全にユミルが食ってる

238 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 23:11:30.80 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>237
ギアスと違って男主人公のコンビ+ハーレム女たちの構造じゃなく
進撃はエレンミカサアルミンが三位一体で出来てるから
途中でミカサが退場は設定上あり得ない構造で残念だったよね腐女子的には
擬似ハーレムを形成する他の女キャラたちはINOUTしてる
ヒストリアとアニの登板が入れ違いで二人を同時に立てないのは話がすっきりして上手いと思う
エレンが寝てる以上はヒロインをとるか世界をとるかのセカイ系のフォーマットを
男女逆にしてる奴であんまりギアスに類似点は感じないな

239 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 23:14:05.98 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>238
エレンが選んだのはアルミンだけだったけどなw

240 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vDkLTOGyjxY):2021/01/10(日) 23:16:30.82 ID:czzKHsuE6 [2] NGID
マーレ側のキャラはマーレで育ったわけだから、
エレンを敵対視するのも止めるのもわかるけど

アルミンやらミカサやらジャンやらに1ミリも共感できねーのがなぁ
実際自分がアルミンやらミカサやらジャンだと仮定して、
「わかるわかる俺も同じ立場なら祖国を裏切ってこういう事するだろうなー」
って本気で思う奴いるんかな

241 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 23:17:03.32 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>239
男のアルミンと女のミカサは役割が違うんだよ
アルミンに対して「オレはお前のなんだ?」とか泣きすがったりしないたろ
したらキモいし
こんなこと普通説明されなくたって読んでたら誰でもわかるんだよ


242 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 23:19:00.19 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>240
それよく言われるけどこれ少年漫画だからな
現実世界に当てはめてあーだこーだ言ってもしょうがない
ノリノリで虐殺肯定するメインキャラ達なんて見たいか?それじゃあ少年漫画にならないだろ

243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 23:20:04.60 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>241
声女だしアルミンも実質女子枠だろ

244 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QgV8HgXhkFY):2021/01/10(日) 23:22:00.98 ID:ToINkkx64 NGID
北欧神話通りなら巨人は消滅し廃墟から世界は再生するエンド

245 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 23:24:18.28 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>240
虐殺はしてはいけないさせたくない
敵味方関係なく人間だ
って大前提が理解できないならそうなるわな
「敵は人間である前に敵だから老若男女殺すこと問題なしヒャッハー」
って声がデカいのを突きつけられるのはわりと萎える
それもうおまえ人間性を最初から捨ててるってことだよ

246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vDkLTOGyjxY):2021/01/10(日) 23:27:55.36 ID:czzKHsuE6 [2] NGID
孤独な青年ヒトラーの親友だったクビツェクは中年になってからヒトラーに再会し、
既に総統になっていたヒトラーもそれを喜んでクビツェクの家族の生活も面倒を見た

ヒトラーが敗戦し自殺した後、捕まったクビツェクが
「お前は何故ヒトラーを殺さなかった。奴を殺していれば大量虐殺を止めれたはずだ」
と尋問され、「なぜって、、彼は友達だから殺す意味がわからない」と答えた

247 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[YUWA][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 23:31:51.37 ID:24Ij0U2+A [6] NGID
>>245
人間だからってのは定義の問題に過ぎないけどな
そもそも人間の歴史自体虐殺の歴史だし

じゃあ、お前が同じ立場なら祖国を裏切ってアルミン達と同じような行動するし、
バリバリ共感できるんだな
そりゃすげーわ


248 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 23:35:12.24 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>247
フィクションと現実の区別くらいつけなってばよ
みんな「少年漫画」の話をしてるのに
お前一人だけ現実の自分の身に置き換えた話をしてる


249 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cbuxKUAOQ7.):2021/01/10(日) 23:37:07.39 ID:xU7LOOqQ0 [2] NGID
つーかアルミンもエレンも極端すぎて全然共感できねーわ
エレンはアルミンよりかはマシってだけだし

250 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c1xXObclhzc):2021/01/10(日) 23:40:00.37 ID:ahVw/Wgs6 [18] NGID
>>247
アルミン達はオレらみたいな一般人枠のキャラじゃないからな
アルミン達みたいなのが集まるから調査兵団は変人の集まりと言われているわけで

251 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[PtZ.][M.qo]-D2oB.jVDmlw[LV:96]):2021/01/10(日) 23:44:07.14 ID:24Ij0U2+A [6] NGID
>>248
フィクションなら尚の事エレンみたいなキャラのが面白いと思うがな
シャアが一番人気あるようなもんで
現実に置き換えてるからこそ虐殺は許されないとか喚いてるんじゃないのかお前は

252 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[BccD][7uQD]-PWV4SPd6T5E[LV:100]):2021/01/10(日) 23:50:05.61 ID:AyPsd37cI [3] NGID
だいたい最初から壁が壊されて虐殺から始まってる漫画だし本当に虐殺が嫌いな読者はとっくに
進撃を読まなくなってるはずだろ
ここまで読んでる読者はこの展開を受け入れるはず
俺個人はエレンよりジークの思想に近いけど
漫画として読むならやっぱりエレンのが面白い

253 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lnxS][M.qo]-AIp.pB6QF6Y[LV:100]):2021/01/10(日) 23:51:44.81 ID:o0h/GVzwm [21] NGID
>>251
エレンが面白いのは誰も否定してなくない?
例え情け無いとしても
シャアはああいう人だから結局シャアの思った通りにはならんかったで
みんな現実ではマンガが少年漫画商品として売られることを考慮して物事を考えてるわけで
自分の身に置き換えてるわけじゃないぞ

254 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gU0i5l9VR4U):2021/01/10(日) 23:56:23.72 ID:Enictd1g0 NGID
アルミンがジークつかってどんなゲスな作戦考えるかな
腐っても王家だしな使い道あるだろ


255 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[G16V][8Btx]-rEKMZg4xUps[LV:100]):2021/01/11(月) 00:07:31.45 ID:RardXX6QA [2] NGID
>>215
ぼくらのでは主人公達が複数の平行世界消滅させてる
探せばもっと上もありそう

256 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/11(月) 00:10:19.92 ID:H2l7RbT20 [4] NGID
そういや作者が
エレンの行動に不快よりも爽快感を感じて貰えるなら今まで描いてきた意味あったみたいに言ってなかった?

257 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/11(月) 00:12:29.54 ID:DdjGiUJU0 [3] NGID
それ開戦のときね

258 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[zXuQ][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/11(月) 00:17:31.11 ID:TEi04o1cI [3] NGID
そりゃこれまでエレン達が散々いいように蹂躙されてきて、マーレ編はそのカウンターだから
カタルシスを感じる読者は多いだろう

259 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 00:24:31.50 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
本当開戦まではカタルシスはあった
開戦までは
地ならし発動後のグダグダときたらキャラは全員あほ化するわ全然話は進まねーわできついのなんの

260 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[1Axp][gXOT]-none[LV:0]):2021/01/11(月) 00:25:25.77 ID:TZ4WBVQUk NGID
しょせん漫画とか言うやついるけど
創作物が検閲やプロパガンダの対象として扱われるくらいには思想を伝播するものなのに
現実とは違うから〜で済むか?

261 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 00:30:36.63 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
織田信長が一番日本史で人気あるみたいなもんだな
フィクションなら過激な奴の方が面白い
信長は実在の人物だけど

262 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/11(月) 00:52:00.24 ID:Gpd6qOHk6 [4] NGID
>>214
>自分の大事な人数人のために世界全体を破壊することに
>何の躊躇もない>>212みたいな読者

なんかいきなりレッテル貼りと人格否定されてて草
オレがいつ大事な人数人のためなら躊躇無く世界を破壊出来るなんて書いたよ
単なる安価先間違いなら悪いが

263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 00:52:05.24 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>252
しょせん絵だしお話だから話のテーマを表現するために
殺しや虐殺はいくらでもありだけど
作中で「理由があるから虐殺OK!エレン正しい虐殺大正義!」
には売り物としてならんでしょってはなしだよ
実際にけなげなラムジーくんが死ぬのを悲劇的に描いて
今月にキラキラアルミンとリヴァイのモノローグでお察しだよ
別に作中でエレン大正義と定義づけられなくたって
エレンの面白さや個性がそがれるわけじゃないし

264 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 00:53:46.52 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>262
虐殺は倫理的に良くないからダメだ!
が理解できないって書いてるように見えるけど
ちがうん?


265 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ataW6NCkYiI):2021/01/11(月) 00:55:36.18 ID:vYuw172c0 NGID
なんかこっから誰も死なないのかもしれんな
こんだけ死なないなら


266 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/11(月) 00:56:13.28 ID:Gpd6qOHk6 [4] NGID
>>264
全く違うんだが
どう曲解したら>>212がそう解釈されるのか
理解に苦しむ
虐殺がダメなことなんて最低限の大前提に決まってるだろうが

267 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 00:57:12.10 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
ていうかエレン自身は虐殺に罪悪感抱いていて自分の事をライナー(ただの大量殺人鬼)と同じだというほどなのに
読者が理解せずにエレンは正義だ言うてるだけや

268 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xj0oYmPI5oM):2021/01/11(月) 01:00:06.42 ID:gLdSfgs20 [4] NGID
エレンが正義とか誰も言ってねえよ
エレンの方に共感できるあるいはエレンの方がキャラとして好ましいという意見があるたびに
それすら気に入らない誰かがエレンは正義じゃねえって噛み付いてるだけだ

269 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xj0oYmPI5oM):2021/01/11(月) 01:01:21.05 ID:gLdSfgs20 [4] NGID
あと
アルミン達を正義だとは思わない=エレンが正義って脳内変換してるのもいるよな
面倒くせえ

270 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/11(月) 01:04:01.87 ID:Gpd6qOHk6 [4] NGID
善悪や正義の問題じゃなくて単なる生存競争だからな
エレンとアルミン達の違いも結局はヒストリアを犠牲にすることを容認するか否定するかの一点

271 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d3cpWcNKRFM):2021/01/11(月) 01:10:46.13 ID:kh9fKhsM6 NGID
アニメの宣戦布告のところもターニングポイントだよな
あそこでヴィりーが壁内人類と共存して平和を目指す道を選んでたらエレンは地ならししなかったろう

272 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 01:13:51.45 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
タイバーって地味に100年前から今までのマーレにおいて最大級の戦犯だよな

273 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/11(月) 01:14:25.54 ID:DdjGiUJU0 [3] NGID
まあヴィリーもマーレの舵取りと他国からのヘイトそらししないといけないから和平なんて選びようもなかったね
国のためを選べばそうなる

274 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:15:00.96 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>268
展開予想の話してる人と
単に自分の好きの話をしてる人が混在してるせいだよ
自分もエレンは好きだしエレンは面白いよ
いまや面白いのエレンが動くとこだけだし

世の中には自分の好きなキャラが正しくて自分の好きなキャラが万歳されるのがカタルシス
って読み方の人がいるみたいで
そりゃちがうだろってツッコミも起きるよ

275 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 01:15:05.56 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
散々lこれ前でエレンを散々lこれ前でエレンを少しでも否定したりアルミン側を擁護すると発狂して噛みついてたくせに今更正義だ言ってないは通じねーよ

276 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 01:16:05.42 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
?なんか書き込みがおかしくなってる?

277 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lc3Z][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 01:16:33.57 ID:Bt7Wk4xYs [6] NGID
開戦やユミル回のあのカタルシス見るとやっぱこの漫画のスパークはエレンが気を吐いてこそだと思わされる
今のぬるま湯展開を最後にぶち抜いてくれることを期待せずにはいられない
善が悪かは関係ないのだ
漫画の面白さは惹かれるかどうかに尽きる

278 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FKreQvPsLQQ):2021/01/11(月) 01:18:39.00 ID:lJ8fFgd+6 [4] NGID
MBLって重度の二次元キャラオタクなんだろうなあ
だから他の皆もそーいう思いで読んでいると決めつけてるから喧嘩売ってばかり


279 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 01:20:06.87 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
善だ悪だ言えるのは開戦辺りまででそれ以降はエレンが自分止めさせるためにあれこれしてただけなのに
ずっとエレンじゃなくアルミン側に焦点当ててるから話が進まねぇ


280 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:20:20.00 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>270
アルミンたちもヒストリアに辛い思いをさせたくないから他の道を模索してたし
エレンの本心はがっかりしたと大事なお前ら(ヒストリア含まれない)に生きてて欲しいからで
ヒストリアは結果的には継承リスクを回避できたけど
その過程で家畜のように生殖したのが皮肉なとこだよね
わかりにくいからもうちょっと整理した話にして欲しかった

281 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xj0oYmPI5oM):2021/01/11(月) 01:23:19.05 ID:gLdSfgs20 [4] NGID
>>275
知らんがな
その時の発狂して噛み付いて来た奴とやらに言えよ
そもそもここでの1番の連投発狂常習犯はアンチエレン傾向のMBLだろうに

282 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:26:19.03 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>278
このスレにいる発売日に1日経たずに70レスもして
「アルミンはエレンに逆らったことに絶望して島で処刑されるエンドになれと」
呪いの言葉を垂れ流した人間に比べたらかなり普通だと思うよ?
ここで、実在しないキャラを本気で憎んだり
自己同一化してる闇をを見過ぎて疑心暗鬼になってるとこはあるよ


283 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[yJ2E][xE/p]-none[LV:0]):2021/01/11(月) 01:27:53.54 ID:VQcoFmlwi [2] NGID
創作物としては大量虐殺の代償は描かないとまずいから結局全滅エンドが収まりがいいよ
これでパラディ島勝利なら「やられる前に核のボタンを押せ」ということになる


284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 01:31:02.23 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
一般人がキモオタアニメを嫌うのは、
一般人ほど現実世界を生きてる分、二次創作を見た時も
自然反応として現実と照らし合わせて認識する癖があるからだよ

MBLはこのスレの中でも最も一般人ズレしてるから、
現実とアニメを完全に切り分ける術を身につけている(と本人は思っている)

285 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 01:31:53.77 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
アルミン達の主張がふわふわしてるから勢いを感じないんだろうな
アルミンが話し合いを主張するときは決まって自分の土俵に引き込む時だった
アニの時もベルトルトの時も話し合いは方便や時間稼ぎでしかなかった
エレン巨人発覚時の駐屯兵説得の内容と、世界のエルディア人に対する誤解も話し合えば解けるのに…みたいな主張は似てはいるけど
前者の選択の余地がない命がけの喝破に対して後者は楽観視してるようにしか見えないし怪物じゃないと説得できる程の根拠も無いし行動に伴う描写が全く無いからあの時ほどのパッションは全然感じんな

286 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FKreQvPsLQQ):2021/01/11(月) 01:33:52.00 ID:lJ8fFgd+6 [4] NGID
>>282
そういうふざけた荒らしみたいな発言をするやつにいちいちマジギレすんなよ
スルーすればいいやん
スルーしないでテメーが気に入らない書き込みすべてにレスして
しかもエレン厨だのヒス厨だのアンチ○○だと決めつけて発狂してるやんけ
ここはおまえの掲示板じゃねーんだよ
スルーできないのならオマエは間違ったことを否定しないと我慢ならないアスペか精神病だよ

287 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:35:15.87 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>281
コテがついてない以上はあんたがどのレスかなんて判別つかないよ
自分はエレンのことは好きだし面白いのはエレンが動くとこだけだよ
ただ漫画のテーマや商業少年誌である以上は
そんなエレンを万歳しで終わるエンドにはならんよって
言ってるだけなんだけだよ

普通はキャラの好き嫌いと作中でどう扱われるるかなんてイコールじゃないのに
自分の好きなキャラが作中で大称賛されて嫌いなキャラがボロカスになる展開を
望んで読んでる人がいるみたいだよここには

288 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lc3Z][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 01:35:36.02 ID:Bt7Wk4xYs [6] NGID
私的には「エレンを倒したから何となく解決に向かう」エンドが1番ガッカリかな
アルミン達のやってることは基本的には場当たり的で将来設計が何もないことは散々突っ込まれてきた
何も考えてなかったけど何となくうまくいったという子供の妄想のような話だけは見たくない
エレンがここで止まる場合はこの先パラディが非常に苦しい立場に追い込まれるという反動がほしい

ツケは払わなきゃならないよ
パラディ民はエレンの大虐殺を支持したツケ
アルミン達は支持基盤を裏切って見通しもなく利敵行為に加担したツケ

289 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 01:35:53.23 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
>>285
エレンの未来視を知らない以上同じ土俵に立つのは無理だからなぁ
で、結局自分たちがエレンを追い詰めたとか頓珍漢な発言が出てくる
今回ジークとの接触でエレンの未来視を知ることでようやく話が進む

290 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/11(月) 01:37:21.57 ID:DdjGiUJU0 [3] NGID
話し合えば分かるわかり合えるというのは幻想や

291 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 01:38:35.23 ID:6sKq+ziIA [9] NGID
ここまでアンチエレンでアルミンに自己投影してるMBLが
切り離せてるとも思えんが、まぁ多分統合失調症だろうな

綺麗事系の思想が好きなタイプは現実とのギャップで統合失調症になりやすく、
アニメや漫画の重度なキャラオタとかにもなりやすいからなぁ


292 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:44:23.55 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>286
君みたいにマジギレなんてしてないし
漫画の内容に沿った意見を述べてるだけで原作から外れた妄想を垂れ流したりしてないし
マジギレして罵倒なんかもしてない
一日70レスとかもしてないし30行の長文なんてもしてない
反論してくるのが気に食わないけど議論できる意見も無いから
からこちらを異常認定して黙らせようにしか見える

293 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 01:46:14.62 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
>>288
ガッカリしなくはないけどミュラー長官の演説からしてそういう方向性の結末になるだろうなと自分は思うよ
「森を出ようとし続けるんだ」という答えは既に示してくれてるから
相変わらずふわふわしてるけど作品の主張としては一貫してるからまあいいかなって
流石に何事も劇的に良くなった未来の後日譚とかは見たくないけど

294 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 01:46:34.71 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
ハンジとアルミンってあんま頭良さそうに見えないな
脳科学的には分析を司る脳と共感を司る脳は同時に使えず、
片方が開くと片方が閉じる仕組みになってるから
通常頭がキレる奴ほど冷酷で割り切りの良い性格になるもんだが、
何も対案なくフワフワと感情論だか理想論言ってるだけだからな


295 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[lc3Z][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 01:48:05.83 ID:Bt7Wk4xYs [6] NGID
エレンを支持するパラディ民は醜悪に描かれてきたことを見てもパラディが無傷で終わることはおそらくないし
行き当たりばったりのアルミン達が自分達の行動によってパラディに大損害をもたらすリスクをどこまで覚悟してたのかは疑問だし
現状1番の突っ込みどころになってる
ここをスルーしたら自分の中で進撃の評価は大幅に下がるな

296 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FKreQvPsLQQ):2021/01/11(月) 01:51:24.58 ID:lJ8fFgd+6 [4] NGID
一日70レスって言葉を何回も何回も使ってる時点でもうまともじゃないよキミ…
そいつはたまたま暇で70レスしただけかもしれないだろ
あんたはそいつが憎くてたまらないみたいだけどさ
そのこだわり方がなんというか異常なんだよ
あと「原作」って言葉も好きみたいだけどだったらあんたはあらすじだけ語ってなよ
そんなレス面白くも何ともないけどね

297 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 01:51:25.37 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
イェーガー派は地位を失墜するだろうけどそれはそれとしてアルミンらは島民に処刑されてもおかしくないな
ヒストリアが止めるんだろうけど

298 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:51:31.33 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>291
自分はエレンとアルミンならエレンが好きだな
やっぱり一番好きなのはエレンだな
フィギュアを買うのは兵長とミカサだけど
娯楽だからキャラクターのことは好きになるけど
キャラを憎んだり嫌ってスレに書き込み続ける動機はよくわかんないね
ミカサとアルミン嫌いなら読まなきゃいいじゃないかとしか

299 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 01:52:30.89 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
そう言えば吹き飛んだ首がたまたまジークの近くに飛んで成功したウルトラご都合主義展開に意味あったんだな
なんでエレンがあんな馬鹿な行動とったのかわからなかったが始祖の本体をミカサたちに見せるためだったのか

300 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 01:53:45.97 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>296
面白いレスというのは>>297みたいなのですかね
原作では無理だけどこうだったらいいなの突飛な願望を発表する

301 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xj0oYmPI5oM):2021/01/11(月) 01:55:06.13 ID:gLdSfgs20 [4] NGID
>>298
あんたはいわゆるミカサおばさんだろ?知ってる知ってる

エレンにとってヒストリアが大事な人間の中に含まれないと主張する奴はこの属性以外にはありえないからな

302 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/11(月) 01:58:14.52 ID:+XU7gm4U0 NGID
>>300
原作に描かれてること以外は語るなと言うのにこれは許すんですか!?

303 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:01:13.62 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
イェーガー派の地位が失墜するかね?
島民の大半がエレンと地鳴らしを支持してるのに

失墜するとしたら、壁外人類が攻め込んできて降伏した時だろうが、
壁外人類にそんな余力残ってるのかね

日本人が天皇様からマッカーサー様に鞍替えしたり、
ドイツ国民がヒトラーに全責任押し付けた時みたいに、完全敗北すれば当然鞍替えはするだろうが

言うて今でもドイツ国民は内心ではヒトラー支持してそうだから、
仮に降伏して地位が失墜しようが、島民のアルミンやらミカサへの悪感情は無くならんだろう
最初から敵だったわけではなく、味方だったのに裏切って敗戦の原因になったんなら、敵より印象悪い

関ヶ原の戦いの小早川秀秋みたいなもんだからな



304 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[yJ2E][xE/p]-none[LV:0]):2021/01/11(月) 02:05:36.75 ID:VQcoFmlwi [2] NGID
どう考えてもエレン止めたら今度は内戦始まるよな
ベタに全滅エンドでいいんだよ
地鳴らししか選択肢なくなった時点で人類の敗北なんだから

305 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 02:07:31.04 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>301
ミカサおばさんなんて存在しないよ
エレンとの子作りを妄想してるエレヒスおばさんはここにいるけど

306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 02:08:57.46 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>302
ここは原作のスレだから原作にこだわろうな

307 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 02:09:30.12 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
>>304
ていうかすでに内戦始まってるだろエレンの目的はレクイエムだし
島の方で反エレン派が主導権握ってないと和解とか無理だし
アルミンがエレン止めて帰ってくる頃にはイェーガー派はすりつぶされててアルミン様万歳よ

308 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:14:23.44 ID:7+VVmh9MI [9] NGID
>>305
ヒストリアがエレンと子づくりしたのはほぼ間違いないと思うが
エレンがこのまま子供を残さずに死ぬとは思えない
物語的にジークが子供を残さないならエレンは子供を残すと思うんだよな



309 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 02:15:08.51 ID:6sKq+ziIA [9] NGID
>>307
一体どういう理屈で少数派に過ぎない反エレン派とやらが、
島を制圧してるのか、ハンジとアルミン並に現実感覚希薄だなぁ
んな事ができるなら、そもそもこんな事態になってないと思うし、
多分島にいる少数の反エレン派もエレンマンセーではないってだけで、
消極的な賛成派みたいなもんだと思うが


310 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FKreQvPsLQQ):2021/01/11(月) 02:18:54.95 ID:lJ8fFgd+6 [4] NGID
>>308
それを言うとエレヒス厨だと決めつけられるよぉぉ

311 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:19:38.23 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
>>308
ライトも子供残さず死んだじゃん

312 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 02:19:43.75 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
エレンがアルミンを殺さず飲み込んだのはジークに会わせるため
わざわざ巨人化といて首を吹き飛ばされたのは始祖の本体を見せるため
オカピがわざわざ超大型のほうに逃げたのは…なんでだ?
そういえばベルトルトって巨人の適性が高かったりダイナ巨人に殺されなかったり伏線っぽい部分あったな

313 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:21:06.11 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
100年間も島に巨人を送り込み続け、絶滅戦争仕掛けてきたマーレと
手を組んでエレンを倒すメリットが島民にはないので、
アルミン達が島民の理解を得るのは不可能だと思うが

東軍に寝返った小早川秀秋は敵からも元味方からも蔑まれて、
ろくな報酬も貰えず早死にしたけど
小早川どころじゃない裏切り者だからなぁ

314 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/11(月) 02:22:23.14 ID:H2l7RbT20 [4] NGID
人類虐殺の汚名被った自分の子種を残そうと思わないだろ
生まれた時から罰ゲームじゃんその子供

315 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:23:37.62 ID:7+VVmh9MI [9] NGID
>>310
別に構わないよ

316 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:24:16.10 ID:7+VVmh9MI [9] NGID
>>311
物語のテーマが違いすぎるだろ

317 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:25:08.72 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
>>316
進撃も別に子供残すことがテーマの作品じゃないだろ

318 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 02:26:34.08 ID:6sKq+ziIA [9] NGID
アルミンは元々外の世界に興味あったし別に島に戻りたいとも思わないだろ
アニと一緒に外の世界で暮らしたいとか思ってるし
ミカサも、エレンもアルミンもいない島に白い目で見られながら戻りたくないだろ

319 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:27:41.23 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
>>318
ミカサはアズマビトの前で島に骨を埋める的なこと言ってたじゃないか

320 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:28:17.71 ID:7+VVmh9MI [9] NGID
>>314
でもこの漫画明らかに子供を残すことを肯定してる漫画なんだよな
だからジークはイエレナ以外に全否定された



321 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:29:17.81 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
>>320
エレン「オレはあと4年しか無いんだぞ」

322 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:29:26.63 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
>>314
大虐殺者チンギスハンの子孫は1600万人もいるし、
ついでに俺達も虐殺者の子孫だぞ普通に
現世人類は他の人類滅ぼして勝ち上がってきた末裔だからな

323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:29:44.04 ID:7+VVmh9MI [9] NGID
>>317
もっと細かく言うと次世代に憎しみを残さないようにすることだな


324 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CW/7][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 02:29:58.21 ID:Bt7Wk4xYs [6] NGID
地ならしに舵切った時点でパラディ側は他国を滅ぼすしかなかった
これでもう諸外国に文明発展を協力してもらうなんて無理になったからね
ましてエレン=始祖という最強の兵器を失ったら何の外交カードもない
これで他国がある程度保存された状態のままならパラディの未来は確実に悲惨
なーんも考えてないよねアルミン達はそのへん
モヤっとするわー

325 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:31:17.37 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
>>322
それは現実の話だろ
進撃はフィクションだろ
少年漫画で人類虐殺して子孫残した主人公なんてかつていたか?

326 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:36:02.68 ID:7+VVmh9MI [9] NGID
>>324
島より世界を取るって潔く決めたならそれでもいいんだけどそんな感じにも見えないしな
ガビやライナーは最初から最後までマーレに忠誠を尽くしてるだけにアルミン達がフラフラしすぎで印象がよくないね


327 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/11(月) 02:38:09.72 ID:alBd+Sk+0 NGID
>>310
エレヒス厨以外にそんなこと言う人間いないのに変なこと言うね



328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 02:38:13.61 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
ハンジとか自分を裏切り殺そうとしてたイェーガー派のこと仲間とか言ってたしなぁ
敵だろうが

329 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/11(月) 02:39:06.69 ID:H2l7RbT20 [4] NGID
>>322
エレンのキャラ造形としてそんな行動取らせるか?って話
赤子まで踏みつぶして自分の子孫だけ残すって究極のエゴじゃねえか
エレンが死ぬことでしか物語は終われないと誰もが思ってるのに自分だけ子供残したら
ある意味エレンという人間性に救いがなくなると思う

330 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 02:40:29.14 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
あと単純にヒストリアと子供作ったら苗字残らないから子供作る展開になったとしてもヒストリアとミカサだけは無いと思うわ

331 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:40:51.37 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
>>325
さぁ?少年漫画で虐殺するキャラも、子供作るキャラも少ないからなぁ
ジャンプ漫画じゃないからそこらの毛色は違うと思うが
そもそも人類虐殺なんてガンダムのシャアかザビ家くらいしかやっとらんのじゃないかね
悪の帝国築いた奴の子孫とかなら普通にいそうだけどな

332 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ftHN][xE/p]-2MhrD72Y6Ug[LV:54]):2021/01/11(月) 02:41:41.04 ID:d1xPMa0Ua [2] NGID
またサスペンダー夫を亡き者にして

333 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ftHN][xE/p]-2MhrD72Y6Ug[LV:54]):2021/01/11(月) 02:45:50.65 ID:d1xPMa0Ua [2] NGID
>>331
そこまであり得ないことだとわかってるのに
どうにかしてヒストリアに主人公に
愛された特別な存在になってほしいんだね
好きなキャラがモブの子供を出産しただと嫌だよね

334 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[kJfu][zyiL]-V5VmHtAh9zQ[LV:2]):2021/01/11(月) 02:46:22.26 ID:1V+ZUdScs [2] NGID
あと3話だが、ここの人らはあと1話になっても子孫とかカプとかそんな話してんだろうな

335 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:46:30.85 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
ラオウの子供いなかったっけか


336 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:47:23.24 ID:7+VVmh9MI [9] NGID
>>329
生物として自分達に危害を加える可能性のある赤子は殺して自分の子孫は残すのは自然の摂理だと思うけどな
この世は弱肉強食だし
そうやって人類は栄えてきた

337 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 02:48:29.31 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
>>333
なんだそりゃカプ厨きんも

338 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 02:50:01.99 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>334
約一名のエレヒス厨の発表の媒体がこのスレしかないから
原作がどんな最後になっても
作者が描いてないだけでエレヒスは愛し合っていて
作者は描いてないけどヒストリアはエレンの子を産んだ
ってここで発信し続けると思うよ

339 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 02:53:26.55 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>336
作者の設定してるゴールは森を出る
だから

森を出るとかクソくらえエレヒス子供さえ実現すればいい
ってか
作者にそれ直接伝えてみなよ

340 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 02:55:36.75 ID:6sKq+ziIA [9] NGID
100年間も島に巨人を送り込み続け、絶滅戦争仕掛けてきたマーレと
手を組んでエレンを倒すメリットが島民にはまるでないので、
小早川アルミンズが島民の理解を得るのは不可能でっしゃろうて

島民の大半がエレン支持者で、普通に考えて少数の反エレン派も
別にエレンマンセーはしないけど状況的にしゃーないから、消極的賛成派って程度だと思うぞ

社民党の福島ミズホみたいに中国が攻めてきたら無抵抗で殺されるべきとか
喚く頭おかしいレベルの平和主義者は人口の1%もおらんだろ

341 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/11(月) 02:55:48.19 ID:H2l7RbT20 [4] NGID
>>336
チンギスハーンならそう思うかもしれないが
自分のしていることの罪深さをエレンは今自覚したうえでそれでも島のために「しょうがないから」行動してるわけで
自分の子供だけはこの世にちゃっかり残したエゴが差し込まれたら(しかもその子供は生まれながらに人類虐殺の父親を持ち最初から片親で育つ罰ゲー人生を背負うこと確定)
ただでさえエレン批判派も読者にはいる中で更に取り返しのつかない嫌悪が生まれると思うぞ

342 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 02:57:42.72 ID:7+VVmh9MI [9] NGID
>>339
じゃあこの物語の最後は森を抜けてハッピーエンドになると思うのか?
それは一度滅んだ世界が長い時間をかけて実現しようとがんばっていくことで今すぐに実現できるようなことではないだろ



343 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 02:58:10.13 ID:6sKq+ziIA [9] NGID
>>339
諌山がそんなゴール設定してるなら、アルミンに全く共感できないとか
エレンの内面の黒さは僕自身ですとか、早く進撃終わらせてブラックジョーク漫画描きたいとか言わんやろ
諌山の分身のエレンが、憎しみの連鎖がどーたらは建前ですって作中で暴露したばかりだろ

344 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CW/7][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 02:58:23.70 ID:Bt7Wk4xYs [6] NGID
この流れでエレンを倒した!森を出た!うわーいじゃああまりにも陳腐で欠伸が出るから
あくまで問題山積のまま「それでも森を出ようとし続ける」で留めておく方が落としどころとしてはいいと思うけどね
これならばエレンの主人公としてのスタンスである「戦い続ける」も踏襲できる

345 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/11(月) 03:02:27.63 ID:qoEmlGrk0 NGID
ジャンたちがエレンを殺そうと決意するのって世界救うためなんだよな
そのためについにもっとも身近な人間まで殺そうと決意するなんて本当すごい正義感だと思う
立派だしとても真似できない
あいつらこそ真のヒーローだよなあ
ミカサ見てると銀英伝のフレデリカ思い出すんだよね
ヤンが死んでユリアンの前で取り乱すシーン
私は立派なんかじゃない、宇宙が原子に還元してもいい、あの人がそばにいてさえくれたら的な台詞
この場合ヤンはすでに死んでるし本当にヤンと宇宙を天秤にかける場面あればフレデリカは宇宙を取らざるをえないのかもしれないんだけどさ
他作品の話なんて出すなバカというところなんだけど今回描く人間によって正反対なもの見られた気分

346 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 03:08:31.31 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
エレンもフロックも私欲がなさすぎて共感はできないが、
アルミン達救い隊は極左レベルに頭バグってるからなぁ

一般人が、エレン並のチートパワー持ちであの状況なら
壁外人類皆殺しの上、アルミン達の反乱は記憶と意識操作で鎮圧して、
皇帝の地位について私利私欲を貪るわなそりゃ
歴史上の英雄もそんなもんだったろう

347 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[CW/7][EmD7]-9vOgGvVZzKU[LV:1]):2021/01/11(月) 03:18:05.15 ID:Bt7Wk4xYs [6] NGID
他作品持ち出して申し訳ないけど
アルミン達は自分がヒーローだと思い込んでる衛宮切継みたいなものだよ
衛宮切継と違って少数派を切り捨てる罪悪感に苦しみ抜いてないから浮わついて見えがち

348 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[cH7t][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:96]):2021/01/11(月) 03:30:51.33 ID:6sKq+ziIA [9] NGID
ジャンはダズやらサムエルやら沢山の同期ぶっ殺して、
一等地での裕福な暮らしと地位を捨ててまでエレンを殺して、
壁内人類が虐殺されるかもしれないというリスクを取ってまで、
壁外人類を守るというヒューマニズムに目覚めてしまったからな

思うにヒューマニズムやら理想主義って虐殺と深く関係してるよな
世界で一番大量虐殺してきたのがキリスト教と、共産主義だからな
聖書でもサタンが殺した人数が10人、神が殺した人数は数千万人

汝隣人を愛せよだの高尚ぶりたい人間達の根底にあるのは、
こんな思想を持っている自分達は高潔で素晴らしいんだってな感じで
自分達の立ち位置を高く置きたいというエゴが根底にあるもんだから、
あいつらは下等な野蛮人だってすぐ虐殺に走るんだろうな

349 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 04:22:58.11 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
>>335
ラオウは主人公じゃないだろ

350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 04:24:32.75 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
>>336
だから現実と創作を混同するなよ

351 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6zVZrpmLnAI[9.0H][/jQS]-nMgmqxmNeKE[LV:6]):2021/01/11(月) 04:36:55.74 ID:KHjnylL20 NGID
ユミルを縛り続けた王家が謎の無力化
進撃の巨人により始祖の力を取り戻したユミルが世界に対して報復を開始か

352 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 07:16:17.79 ID:YhAt00vY0 [6] NGID
>>314
パラディ島では英雄に祭り上げられるんじゃガビらが移住してきたら殺されるかもしれないが
そうなれば内乱になるだろうからパラディ島に来るなという
パラディ島民vs大陸民になり分かり合えずに殺し合いしそう

353 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OyHRT/M.euI):2021/01/11(月) 08:09:48.10 ID:WnnHReZg0 NGID
地下室に兵士が迫ってくるアニオリ要らんかったな
誰の命令で来るんだよ

354 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(T1DFKGD1nRY):2021/01/11(月) 08:11:19.01 ID:YiTrr+nE0 NGID
今、気付いた。ファルコって、ファルコン=隼なんだ! だから鳥の巨人なのか

355 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 08:52:14.07 ID:YhAt00vY0 [6] NGID
>>348
納得した
マーレ組は理解出来るが調査兵団は変人の集まりという設定が生きていると思う
でもジャンはハンジらにやらされた感がしている周りの空気に流されて

356 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[AdEz][xE/p]-none[LV:×]):2021/01/11(月) 09:51:26.27 ID:s08WkhI6i NGID
アルミンたちの正義感からしたら大量虐殺で築いた平和なんか享受出来ないだろう
エレンを止めた後は自害するのかな?

357 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 10:07:27.23 ID:YhAt00vY0 [6] NGID
アルミン達はもう同期や兵団を意見が合わないと理由で障害物として殺しまくったので
戦争が終わったら懺悔する日々を送るだろう



358 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/11(月) 10:36:49.47 ID:YmQQAPUg6 [4] NGID
50年計画実行中にはそこそこ虐殺する予定だったわけだし大して気にしなさそう

359 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[0LT5][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 10:37:46.17 ID:QP0LvgHsv [9] NGID
>>340
福島瑞穂の発言のソースどこ?

360 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[0LT5][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 10:38:12.03 ID:QP0LvgHsv [9] NGID
>>358
50年計画で民間人殺す予定あった?

361 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/11(月) 10:51:18.11 ID:YmQQAPUg6 [4] NGID
>>360
巨人の力で威圧するんだから定期的にそこそこ殺す事前提でしょう
民間人は殺さないけど軍人ならセーフという独自理論かもしれないが
これからどこそこで巨人化しますので皆様退避してくださいとかいうパフォーマンスに意味ないでしょ

362 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/11(月) 10:55:53.07 ID:1zDz6zqc0 NGID
ハンジさん「虐殺はダメだ!!」
レベリオで虐殺したアルミン「…………」

363 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[seaK][zyiL]-V5VmHtAh9zQ[LV:3]):2021/01/11(月) 10:57:04.90 ID:1V+ZUdScs [2] NGID
森抜け宣言すればセーフ

364 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[eXsr][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 10:59:29.08 ID:QP0LvgHsv [9] NGID
>>361
現実世界には当然ある理論だし壁外でも便衣兵は違反でしょ

365 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 11:07:17.63 ID:YhAt00vY0 [6] NGID
そういえばガビは軍事施設だけを潰せばいいじゃんといってたな
そこに行くまでに踏み鳴らしてしまうので犠牲者も多数生まれるが
エレンに頼んでみてーといってたけど結局頼まなかったよな
終わりにしようあとは俺達に任せてくれっていうだけで無垢の巨人を元に戻せるのか
あやふやのままである
コニーはエレンに謝ったけど自分の願いちょっと言ってみて欲しかった
エレンは昔悪魔じゃないと証明できなくて小鹿のような繊細のおっさんに撃たれようとしてたけど
あの時から兵器みたいな存在なのでマーレの戦士達と似たような状況に身を置いてたんだよな

366 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/11(月) 11:09:51.83 ID:YmQQAPUg6 [4] NGID
>>364
都合よく軍関係者しかいない場所なんてそう無いと思うんで
つまりそこそこの死者は必要くらいには割り切ってるでしょってこと

367 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[TZmu][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 11:18:57.44 ID:QP0LvgHsv [9] NGID
>>366
狙って殺すのと意図せずして殺すのは多くの国の法体系では区別して扱われる
交通事故死は殺人として裁くべきという考えの持ち主?

368 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 11:21:22.80 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
自分たちの制止を振り切って勝手に虐殺しだした奴の出した犠牲をアルミンたちが気にするって前提がおかしい

369 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 11:32:01.53 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>342
ハッピーエンドが意味するところが曖昧だよね
「誰が」森をでないといけないか
といえばマンガ的には究極主人公エレンが出てくればいいんだよ
その結果ラグナロクにより世界が滅んだとしても
主人公がエレン

370 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/11(月) 11:33:47.77 ID:ih+cOJ0U6 [5] NGID
>>367
交通事故死云々は殺された側殺されたのを見た側の視点での考え方であって殺す側の視点での考え方じゃないだろ
軍基地潰すのはアルミンたちがエレンに車でさあはねて来いって言う立場になることであってそこが問題なんじゃないの

371 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 11:39:49.13 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>343 諫山がアルミンに共感できるできないは森から出る是非とは関係ないし
憎しみを持ってるからこそ断ち切らないといけない
暗い欲求をもってるからこそ断ち切らなければいけない
だから今月もキラキラしたアルミンでリヴァイにあんなセリフを言わせて

作者が暗い欲求に従って憎しみを抱えた人生を送っているかといえば
本人は大富豪になり日本を代表する作家として名声を得て最近結婚したという
絵に描いたような誰もがうらやむ幸せな成功人生だぞ…
作者自身は黒歴史の森からとっくに出てるってわかるじゃん

372 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/11(月) 11:44:15.21 ID:udPbz8cU0 NGID
アニにあんたは考えなくていいからといわれうんと答えるミカサ
アニは温情からなんだろうけどミカサ堕ちたなあと思った
まああれは何かの展開の前のタメにあたる部分なんだろうけど
エレン殺されそうになって自分が本当は何をしたいのか覚醒して欲しいわ
私がエレンを守るでもいいし私がこの手で殺すでもいいし私はエレンを愛しているでもいいから
ユミルにあなたにはエレンは渡さないでもいいな
ジャンたち世界救い隊総力戦が倫理ノルマ的に感じている身としてはせめてミカサはどうにかして欲しいと

373 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ktGrHP3.JW.):2021/01/11(月) 11:46:21.32 ID:r58OLZsQ0 NGID
そういやリヴァイのモノローグがよくわからんかった
ただ死亡フラグってことか

374 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/11(月) 11:53:41.35 ID:Gpd6qOHk6 [4] NGID
虐殺云々は結果であって別れ道はヒストリアを犠牲にするか否かよ
アルミンやハンジは当然ヒストリアを犠牲にしたくはないけど他に方法が無いなら仕方ないくらいのスタンスだった
エレンは断固拒否した
それだけの話

375 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[w8cU][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 11:54:20.14 ID:QP0LvgHsv [9] NGID
>>370
これに関しては地ならしでは軍事基地だけを攻撃するのが難しいって話じゃないの?
巻き込まれる人間がでた場合それは虐殺にならないのかって話ならなるとする見方もあるだろうけど
それは「軍人は殺してもいいが民間人は殺してはいけない」という戦時国際法の基本を「独自理論」扱いにするものではないでしょ

376 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oyi6dfLcHeY):2021/01/11(月) 12:05:58.52 ID:4g7IkzIc6 NGID
パラディ島だけは残るのであれば、みんなパラディ島に逃げればいいんだよね

377 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6RNtcBqqym6):2021/01/11(月) 12:11:03.18 ID:cudJ3oYw6 NGID
日本以外全部沈没ですか

378 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/11(月) 12:22:30.51 ID:ih+cOJ0U6 [5] NGID
>>375
俺は国際法を独自理論とか思っちゃいないけど地ならし使って軍基地狙えばそこまで巨人行くまでに民間人が大勢巻き込まれる訳で結局国際法守るもクソもないと言うことを言いたい
壁の巨人が基地のど真ん中に瞬間移動できると言うなら話は別だが

379 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[zXuQ][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/11(月) 12:23:47.89 ID:TEi04o1cI [3] NGID
エレンは島の中で唯一「人間と違う怪物」という外のエルディア人と同じ扱いを体験していて
グリシャの記憶からも人権を与えられず迫害されるのがどれ程恐ろしいか身に染みて分かってるけど
ハンジやアルミン達は迫害を実体験してないので、危機をあまり実感できてなかったんだと思う
言うなればナチスの党集会で、ユダヤ人は邪悪な民族!この世から抹殺しろと気炎を上げてる状況なのに
ユダヤ人は邪悪な民族じゃないよーあなた方と仲良くしたいんだよーと辛抱強く訴えていれば
今に分かってもらえると言ってるようなもの

380 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 12:28:58.74 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>348 キリストイスラムユダヤ教ってのは物資の少ない
砂漠で生まれた苛烈な宗教で
敵を殺して物資を全部どりしないと生きてけないから
彼らは虐殺モードがデフォなんよ
でやりすぎないように抑止力として宗教が発達したって側面があんの
殺られる前に殺れで自由を奪われるくらいなら相手を殺して奪うエレンのは
キリスト教圏の人にとっては捗る主人公

少年漫画のヒューマニズムって日本社会独自でキリスト教由来じゃない
パヤオかトミノだかが少年漫画のフォーマットは敗戦国故に育まれたと言ってるけど
もともと日本の社会って敵でも殲滅することって実は少ないから
エレン万歳で敵はぶっ殺せって考え方の方がキリスト教とか外国由来で
アルミンたちは日本的だから欧米人からしたらヌルく意味不明に見えるはず

381 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 12:29:25.31 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
そのユダヤも結局同じ人間でしかないけど
他人種にとってエルディアは本物の怪物だからな
それを認識してたのはエレンだけ

382 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 12:33:24.36 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>372
落ちたも何もエレン殺したくない戦いたくないヤダヤダウダウダ
話止めて戦闘中止にできると思うのか
最終回まで残り3話で
戦闘が華で見所なんだからさ
常識で考えられないのか


383 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 12:36:56.91 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>381
漫画の中の出来事と現実は分けて考えなっての
現実ではマンガは企業が営利目的で売る商品


384 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/x3N][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:97]):2021/01/11(月) 12:43:50.54 ID:6sKq+ziIA [9] NGID
一般人ほど現実と重ねる傾向があるので、キモオタ向けアニメをキモがる
こんだけ現実世界を模写したような設定を打ち出してるんだから、そりゃ気になるだろう
宮崎駿も冨野もリアリティ大事で、全く生きてるような感じがしないキャラは許せないとか言ってるやろ

385 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ikMirLD19ts):2021/01/11(月) 12:46:01.47 ID:4oY8zKRw0 [3] NGID
天皇マンセーで自国民さえ人間爆弾にしてたカルト国家だった日本にナチやキリスト教と変わらんよ

386 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/x3N][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:97]):2021/01/11(月) 12:52:25.47 ID:6sKq+ziIA [9] NGID
現実世界を模写した設定というのは巨人うんちゃらを除いてな
世界地図もまんまリアル世界地図に近いし、
技術レベルはww1水準をあからさまに模倣してるし、
名前は明らかにドイツ人でナチスやユダヤを彷彿とさせ、
日本モデルの国もあるし、明らかに似せれるところは現実に似せようという意図が見えるけどな

漫画が営利目的の商品というのはごもっともだが、
今みたいなわけわからんキャラだらけの展開望んでるユーザーが
どんだけいるんだって話だけどな
普通に売上も落ちまくってるし


387 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[/x3N][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:97]):2021/01/11(月) 12:59:32.76 ID:6sKq+ziIA [9] NGID
森抜けとやらが、「やられたらやり返す、、倍返しだ!」の半沢直樹精神の真逆で、
「親や子供を殺されても笑って許しましょう。中国が攻めてきたら抵抗せずに殺されましょう」
の、社民党の福島瑞穂みたいな究極の譲歩と寛容の精神(を持ってる自分は偉いので、そうじゃない奴は批判しよう)的な精神論としたら、
ライナーやアニはこのままエレンに親を踏み潰されても笑って許さなきゃ「森抜け笑」した事にはならんと思うがな

あいつら全く森抜けとかしてないし、アニに至っては加害者の自覚なしで被害者意識だけ爆発させてるが、
こんな奴らが森抜けだのほざいてエレンぶっ殺して、「森を抜けたぞ!進撃の巨人!完」とかお笑いにしかならんし売上爆下がりもわかるわ

388 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[zXuQ][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/11(月) 13:03:58.16 ID:TEi04o1cI [3] NGID
>>381
アルミンが世界の誤解を解けばいいと呑気なこと言ってるのを、エレンは俺達が怪物に変身できる民族ってことに誤解はないだろと
呆れたように言ってたからね
人類はその怪物に変身できる能力を怖がってるのに

389 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gS/z9z.oNmU):2021/01/11(月) 13:04:45.64 ID:CJW2A2iM6 NGID
今のところがっかりで終わりそうな予感しかしないから大どんでん返しを後3話に期待したい
このまま虐殺はダメ理想論で終わったら幻滅する
最初からそういう作風ならいいけど初期から「現実は残酷」という描写で一貫してたのに

390 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[WKCz][u3I5]-5YNBPVcOKMo[LV:100]):2021/01/11(月) 13:10:55.62 ID:7+VVmh9MI [9] NGID
虐殺はよくないというキャラがいる一方で
現実には既に世界の人類のほとんどが死んでるし
残酷な世界は十分描かれてる
理想と現実のギャップはよく描かれてるし
特に問題はないだろ
あとはエレンとユミルがどうなるかだな

391 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 13:11:40.77 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>385
白人の本音からしたらナチとキリスト教は白人だからいいんだよ
だからナチは消滅してもドイツ人やドイツを殲滅しろにはならないし
ドイツには原爆投下しないだろ
白人の一部は今でも有色人種を人間とは思ってない現実があるのさ
そういう世界で読者に向けてどういう価値観を作品として打ち出すかといえば
敵だから殲滅していいって価値観にインスパイアするのは日本人視点では得策じゃない
逆に白人読者がエレンやっちまえ邪魔するアルミンズウゼエと思うのは当然

392 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ikMirLD19ts):2021/01/11(月) 13:15:31.70 ID:4oY8zKRw0 [3] NGID
日本に関しては自業自得という側面もある
信じたくない人もいるだろうが原爆や日本敗戦に歓喜したアジア人(もちろん中韓以外の)もいるしね 


393 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 13:29:38.36 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
>>388
実際にはタイバー家みたいに慕われてるユミルの民がいるから間違ってるのはエレンの方なんだよな

394 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/11(月) 13:34:53.79 ID:ih+cOJ0U6 [5] NGID
>>393
タイバーは周囲騙して特権階級に収まっただけでその他大勢のユミルの民は歩いてるだけで石投げられたり犬に食われたり散々な扱いのままです

395 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ikMirLD19ts):2021/01/11(月) 13:38:15.47 ID:4oY8zKRw0 [3] NGID
人食い巨人に化ける民族なんて怖がられるに決まってる
そもそも巨人化能力はユミルちゃんから発現したわけで、本来のエルディア人に巨人化能力なんて無いんだよな
何らかの方法でエルディア人から巨人化能力を取り除ければ共存エンドも有りかもね

396 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 13:42:11.19 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
>>394
タイバー家が慕われてたことには変わりない
てか英雄へーロスでっちあげるぐらいで薄れる程度の悪意しかないんだよな

397 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 13:45:24.49 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
アルミンが以前言ってたように民衆は騙されやすい糞だからどうにでもなる
進撃の世界の民衆はマジで頭すっからかんだからな

398 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[Q8u2][sk4E]-4Dohe6hxhko[LV:10]):2021/01/11(月) 13:45:57.53 ID:JGsY+9UgA NGID
>>362
レベリオでの虐殺はエレンがそう差し向けたからだよ
単独でジークと事を起こしたから始祖奪われたら終わりなのでちゃんとした理由も分からずレベリオ襲撃したそしてサシャや大勢が死んだ
納得して襲撃したならリヴァイもあんなにエレンに怒らんだろ
兵団としては虐殺はダメは人として当たり前のことだから昔から変わってないと思うけどね
オニャンコポンも言ってた突然奪われることの恐ろしさを1番お前たちが知ってるのに同じことするのかみたいなこと

399 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/11(月) 13:56:04.73 ID:ih+cOJ0U6 [5] NGID
>>396
周囲騙してたタイバーが特別扱いなだけでもう世界中でエルディア人は人間扱いされないとかそういうレベルだよ
人権訴える保護団体ですら変人扱いだしそこも島にいるのは滅ぼすべき悪魔ってハッキリ言ってる

400 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 14:04:33.63 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
>>399
その辺はうまく騙せば問題ない
何か象徴的な事件をでっちあげてそれを全てエレンのせいにすればいそして調査兵団が救世主のように登場し味方であると強く印象付ければいい
きっと民衆は騙されやすくてクソ

エレンがやろうとしてるのってこの時アルミンが言ってたことだよな

401 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/11(月) 14:12:42.80 ID:IgBNKRL20 NGID
>>389
描いてる内に描きたいもの変わっていくパターンなのかなあ
世界は残酷というのもこれから産まれるであろう自分たちの子どもに見せられる立派な漫画描きましょうよとか言われそうなテーマだし

402 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/11(月) 14:14:35.58 ID:ih+cOJ0U6 [5] NGID
>>400
エレンはそんな八百長みたいなことする気一切無いぞ
地ならしに抵抗する自由を尊重してるだけでユミルが巨人で反撃するの自由にやらせてるし一歩も止まる気はない

403 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 14:43:46.92 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
世界は残酷なのと
邪魔な人間全員殺しちまえは
真逆の概念だろと
前者は力無き弱者の視点
後者は生殺与奪を握る強者の視点
弱者視点の「世界は残酷」で見たら強者による虐殺はダメだろ当然



404 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 14:47:39.66 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
イェーガー派は強者やろか

405 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 14:51:40.19 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
神の力を持つエレン配下の子分たちは力に縋る弱者という皮肉だね
昔の作者は異なる視点を分散させるのが効いてたけど
今は単に何がいいたいのかわかりにくく混乱を招いている

406 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[OyJh][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:9]):2021/01/11(月) 14:53:02.34 ID:QP0LvgHsv [9] NGID
>>399
パラディ側が反論せずに(これまではできなかった)反パラディ側の宣伝だけがずっと行われてきたのが前提にあるからね
一度たりともパラディは釈明の機会を持たないままレベリオ襲撃に至ってしまった

407 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[wZKy][URjE]-PL.H3xnE1PA[LV:100]):2021/01/11(月) 17:17:29.34 ID:3Q9TFHoga NGID
マーレの巨人化薬精製の技術と始祖を操れる王家の血を殲滅できればエルディア人は無垢化しないんでねいの


408 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 17:47:44.86 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
アルミンの救出と地ならし阻止どっちかしか選べないとしたらミカサはどっちを取るのか気になる

409 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 17:51:05.19 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
>>397
まあそうなるんだろうけど島売っといてのうのうと島に帰るって反エレン連合に虫が良すぎる話ばっかりでモヤモヤする

410 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[G16V][8Btx]-rEKMZg4xUps[LV:100]):2021/01/11(月) 18:01:00.10 ID:RardXX6QA [2] NGID
>>407
無垢化は抑えれても知性巨人は抑えれないから
知性は自由に巨人化出来るし継承も赤子ガチャなら薬無しで継承出来る
けっきょくユミルの民は巨人になる恐れが無くならない

411 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 18:24:51.36 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>409
島のローグとかはそう感じるだろうね
お前はローグだな



412 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[vAF0][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:97]):2021/01/11(月) 18:53:46.74 ID:6sKq+ziIw NGID
小早川秀秋みたいな連中が島から理解や歓迎されるわきゃないだろ
100年以上島に巨人を送り込み、絶滅戦争を仕掛けてきたマーレと
手を組んで、エレンを殺すって島の人間にメリットゼロなのに、
なんで理解や歓迎されると考えれるのか不思議だわ

そんだけ島の人間が心広かったら、薄寒い救い隊の人間より
遥かに森抜け笑してるわな

413 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 19:13:29.37 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>412
作者がそういう視点で描いてないからとしか




414 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/11(月) 19:39:37.26 ID:YmQQAPUg6 [4] NGID
>>367
独自理論という言い方はそぐわなかったが
結局の所巨人の力を行使する案には虐殺が必須なのに今更そんなアルミンたちがのちのち気に病んだりはしないって事が言いたかった

415 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 19:43:50.82 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
>>413
いや悪役のように描かれてるフロックはともかくかつての仲間のダズとかサムエルを裏切って頭吹き飛ばしてましたやん
裏切ってんだよ島民を

416 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 19:53:03.36 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>415
作者的にはクーデター編の時に憲兵やケニーの手下を殺したのと
差異はないつもりで描いてると思うよ
そこを作者が深く考えてるようには見えない
あの憲兵らも立場が違うだけで善人として描かれてたしさ
じゃあお前はあの時憲兵らを殺すのは気にせずに
なんで今回だけ発狂してるかといえばアルミンズが嫌いだからだろ
でも仕方ないよだよ

417 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 20:03:20.73 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
>>416
あの行為が許されたのは最終的にクーデターの成功と同時にほぼ全軍が味方について、同時に生じた国民の不信も真の女王即位で取り除くことができたからだよ
アルミンズには他に味方がいるか?エレン討伐後の問題解決のビジョンが見えるか?

418 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 20:28:50.04 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
記者や新兵だいたいイェーガー派でエルディアに勝利をもたらしたエレンの幽閉が横暴すぎると非難してたのに
エレン殺すことがアルミンズの島内での歓迎にどう繋がるのか根拠を教えていただきたい

419 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 20:29:58.42 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
大衆騙すの簡単とか言ってるけど、意外とそうでもないぞ
そんな簡単ならお前らでも簡単にヒーローになって大金持ちになれてるし、
世界を救い隊みたいな綺麗事を吐き続けてる社民党や共産党みたいな連中が、
日本や世界を支配してるだろうけど全く支持されとらんやろアイツら

まともな知能を持つ20歳過ぎた成人はアルミンズみたいな、
薄ら寒い綺麗事しか言わないフワフワした詐欺師集団には騙されないのよ普通は

420 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 20:30:19.77 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>417
許す主体は誰?
島の民衆のことなら作者がそこを掘り下げるつもりがなさそうだから
気にしても仕方ない
残り話数からしてあってもエピローグで何コマか解説が入るくらいしか暇がない
描かれないこと気にしても仕方ないと思う

421 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/11(月) 20:38:35.55 ID:fEo7G5Mo0 [12] NGID
そして森抜け理論を実践したいなら、まずライナーとアニは
目の前でエレンに親を踏み潰されても、笑いながら水に流して許さにゃあかんだろ
憎しみの連鎖を復讐なしで断てることを証明しろよと

自覚があるライナーはまだしも、加害者意識全くなく、
未だに被害者意識しかないアニが正義の味方みたいな面で
救い隊に混じって偽善吐いてるのはラブコメしてるアルミンの株も落ちるわ

こんな奴らがエレンぶっ殺して森を抜けた!憎しみの連鎖は終わりだ!
とかもうキャラも話もめちゃくちゃ過ぎて、そりゃこの漫画も売上下がりまくりやわな

422 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[HGoG][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:10]):2021/01/11(月) 20:39:34.68 ID:QP0LvgHsv [9] NGID
>>387
福島瑞穂の発言のソースはどこ?
お前の妄想?

423 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 20:44:32.24 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
まあ言わんとしてることはわかるよ
作者がキャパオーバーでバランスとれなくなってるんだろうね
戦士隊の家族が踏み潰されても理性で憎しみを抑えるならバランスがとれるだろうけど
人間の感情としてあり得ないお為ごかしの道徳ドラマみたいで悪趣味だと思う
やっぱり残酷な世界というものは不公平なものなので
その不公平さを許容して憎しみを断ち切るってとこに落ち着くんでないかね

424 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(khyCqXBFLp6):2021/01/11(月) 21:18:39.28 ID:TDqqBXTo6 NGID
オニャンコポン「お前らなら突然無差別に殺される理不尽さを知ってるはずだ」
ダズ「お前らなら裏切って世界を助けるかもって思った」
ダズは救い隊の心情も分かった上でイェーガー派になってる
何故ならダズは「普通の人」だから
31話「微笑み」参照な
救い隊とイェーガー派の対立はマルロとアニの会話そのまんまだ

425 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Ke1M][MWfR]-2yi1Mb1878A[LV:100]):2021/01/11(月) 21:23:07.24 ID:IS30/6q+a NGID
因みにあのアルミンズ?の中で唯一イェーガー派を殺してないのはアルミンだけ

他の連中は殺しまくってるから

リヴァイも怪我してなければ殺しまくる殺戮マンだから殺してる側に入れて置く

ミカサはイェーガー派殺してはいるがエレン殺したくない派なので
やはりアルミンとミカサはアルミンズの中で特別枠だと思う

426 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 21:29:24.51 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
なんでそんなにイェーガー派に入れ込んでるんだい?
モブで名無しに毛が生えたキャラしかいないのに
憲兵との入れ込みようの違いはなに?
エレン様の手下だから特別?
憲兵殺すのと大差ないとしか思えないんだが


427 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/11(月) 21:32:15.19 ID:p1yDaVkk0 NGID
>>418
イェーガー派か非イェーガー派かってのは、島の政治の実権をどの勢力が握るかの問題で合って
世界の脅威から自分達をエレンが守ってくれるのは、どの勢力だって歓迎だわな
普段は共和党と民主党で対立してようと、外国から侵略されたら協力して戦うのと同じ

428 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[rdfs][ca4G]-CXZm9TS2ug6[LV:22]):2021/01/11(月) 21:35:31.58 ID:RhRH8xeYk NGID
早くオカピをアニメで見たい

429 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 22:04:16.29 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
>>419
だから進撃の世界の民衆にまともな知能を持つ20歳過ぎた成人なんかいねーんだってば
まともな知能を持つ20歳過ぎた成人ならイェーガー派なんかに騙されたりしねーのよ普通は

430 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 22:08:59.36 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
>>426
お前ってキャラの露出度でしか見てないよな
憲兵の、特にケニーに従う連中の考えなんてケニーに具体性の欠ける期待を寄せているという描写以外に知らんし共感しようがないけど、
イェーガー派モブの考えは至極単純でわかりやすいから共感しやすいだろ

431 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 22:12:45.18 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
エレンって兵団裏切ってザックレーやピクシスのこと殺すクーデター計画起こしてたわけで
兵団はその裏切り者を拘束していただけに過ぎない
けど民衆は王国に勝利をもたらしたエレンが幽閉されてる!横暴だ!
これだけ騙されやすいんだからどうにでもなるだろ
考える頭なんか持ってねーもんあいつら

432 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 22:14:20.99 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
>>425
ミカサは今月号でエレンを諦めたばっかりだろ
何を読んできたんだ

433 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/11(月) 22:19:34.47 ID:LgqlIom60 [2] NGID
このまま兵長のアニに対する本音何も描かずに終わるのかなあというかエルヴィンの最後の命令のせいで描くタイミング逸してしまったか
兵長がアニ側の事情知ってしまったからと脳内補完するしかないか

434 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 22:28:41.80 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>430
なんか君ってマンガとして読んでないよね
じゃあ何として読んでるのかはよくわからないけど


435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[Qqik][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:10]):2021/01/11(月) 22:31:33.10 ID:QP0LvgHsv [9] NGID
>>427
コッパーヘッドも民主党の一派閥として存在してただろ

436 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[eU/V][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:21]):2021/01/11(月) 22:35:30.13 ID:7EWZp0n2n [3] NGID
島を守りたいだけなのに撃ち殺されたダズやサムエル可哀想だよなぁ

437 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 22:37:39.25 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
>>434
何故そう思ったのか分からないが
アルミン軸で話が進んでいるからアルミンズの考えが絶対であり読者は共感しなければいけないってこと?

438 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[2Qp8][wJqz]-Aav/NW6uIH.[LV:10]):2021/01/11(月) 22:38:36.02 ID:QP0LvgHsv [9] NGID
>>436
クーデター勢力に参加しておいて「だけ」はないでしょ

439 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 22:40:46.55 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>436
普通は主人公と絡んで単独エピソードまである
ラムジーくんをかわいそうと思うはずなのに
作者はわざわざさあラムジーくんをかわいそうがれ!かわいそうだろ!ひどいだろ
ってあんなにクドクドやってるのにそっちは無視して
流れ作業的に書いたサムエルとかをかわいそうがるのって
相当なあまのじゃくだよね

440 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 22:43:25.88 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>437
話を理解するのに共感は要らないんじゃない
理解することと好き嫌いは別だもの

441 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ll1yg.iRq7E):2021/01/11(月) 22:45:39.81 ID:G8xQ0e3U0 NGID
>>425
俺ルールで殺してない奴を殺した事にしてんの草

442 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UDvAZ58ZIIs):2021/01/11(月) 22:50:56.52 ID:aPg5wZfg6 [12] NGID
>>440
話を理解してるのならエレン支持の世論の中でアルミンズが今後島で受けるであろう処遇について予想できるだろ
自分はアルミンズに共感できないだけで別にアルミンズが間違っている等と言うつもりはない
むしろ予想としてはふわふわした着地ではありながらミュラー長官らと上手いこと和解して希望のある結末になるんだろうなと思っているが

443 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[CzpF][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:21]):2021/01/11(月) 22:55:05.37 ID:7EWZp0n2n [3] NGID
ここに来ても残り3話しかないのにラムジーに1話割いてたとかほんと尺の使い方おかしいな
自由に終わるタイミング決められたはずなのになんでこんなことになってんだ

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 22:58:20.32 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
>>442
島を描くにはページが無いし
そんなのは作者の腹でどうとでもなるから
ラムジーくんかわいそうの方を優先してるという点からお察し
自分的にそれがいいと思ってるわけでなく


445 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/11(月) 23:01:26.93 ID:cT8RD3ak6 [12] NGID
>>443
ペース配分下手だよな

446 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/11(月) 23:04:22.39 ID:D7H6qb9U0 [18] NGID
海に出てからエレンにたどり着くまでに4話ぐらい使ってたしな

447 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[3rIb][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:21]):2021/01/11(月) 23:04:29.93 ID:7EWZp0n2n [3] NGID
>>445
4月に終わりって発表でたから今月はかなり話進むのかと思ったら大して進んでないしなぁ
諫山はもう色々とぶん投げる気なのかもしれん

448 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 23:11:10.12 ID:YhAt00vY0 [6] NGID
>>432
フロックの嫌味を思い出した
ミカサは大人だったアルミンを最後は諦めたっていうやつ


449 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Ibfo][hJbK]-831EH8PouQs[LV:100]):2021/01/11(月) 23:13:21.14 ID:pSmhzoG6s NGID
ビッグタイトルなのにもったいねえよな
いつになったら終わるの?っていう周りのプレッシャーに耐えられなかったそうだけど
進撃好きな読者としては綺麗に伏線回収して終わらせてほしかったわ

450 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/11(月) 23:16:31.26 ID:LgqlIom60 [2] NGID
>>442
アルミンたち島にはもう戻れないよな
ヒィズル国にでも行くのだろうか
地ならし中途半端にやった以上森まっしぐらだし
光るムカデの話出た以上は巨人の力無くなる展開なのね
資源豊富で無力なパラディは狙われ続け戦後処理でボロボロになって
いや諫山神があれからすべてうまく行きましたと描けばそれが作中での事実になるか
まあいきなり何十年も先に飛ぶエピローグで話を濁す方法もあるけど
わずかな希望抱きつつ残り数話を一抹の不安とともに待つ経験なんてなかなかないな

451 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/11(月) 23:25:51.19 ID:YhAt00vY0 [6] NGID
>>431
エレンはピクシスとザックレーの暗殺計画なんか練ってないよ
牢に入れられたのは単独行動とジークを島に連れて来たから
兵団はヒストリアに獣の巨人を継承する予定でいたけど
妊娠中だからまだ連れてきてほしくなかったんだ
ザックレーを吹き飛ばしたのは兵団に不満を持っている別のグループ
自分らの意志で立ち上がった


452 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Le5n][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/11(月) 23:28:41.69 ID:36PqZr1Ym [32] NGID
ただこのまま連載を続けても関係ない方向に話が脱線して行くだけで
読者が知りたいことからはどんどん離れて行っただろうと思う
ライナーのさらなる掘り下げとかな
編集はそういうやばい気配を感じたからプレッシャーかけて締めさせようとしたのを感じる

453 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/12(火) 00:09:51.54 ID:4J5A4yWk6 [2] NGID
本来の予定よりも犠牲の少ない終わり方らしいってアベマのコメ欄で見たんだが
この前の作者のインタビューかでそんな話でてた?

454 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/12(火) 00:19:12.63 ID:6h2HD8go0 [2] NGID
いいやそんな話はひとつも出てないが

455 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/12(火) 00:28:32.20 ID:4J5A4yWk6 [2] NGID
なんだ妄想コメだったのか

456 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/12(火) 00:29:41.06 ID:EVugWx3Y6 NGID
希望が持てるような雰囲気にはしたいとは言ってたけど終わり方は当初の予定通りのはず

457 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GIceIGmSQy6):2021/01/12(火) 01:40:20.28 ID:fSmi20dg0 NGID
>>433
女型からエレンを取り返した時に、去り際リヴァイは女型が泣いてるのを見たよな
アニ側の事情がわかった事と、あの時のアニの涙とで、リヴァイの中で許す気持ちになってそう
勝手な想像だけど

458 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iKF4pAfdZVc):2021/01/12(火) 01:42:35.65 ID:QOowWOIU6 NGID
溜め込んでた最新4巻分を読んだらめちゃくちゃ面白かったのでスレを覗きに来たら酷評されてて草
毎月追ってたら展開が遅く感じるかもしれないけど一気読みしたら読み応えがあってちょうど良かったよ

459 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Xj0oYmPI5oM):2021/01/12(火) 01:47:25.86 ID:Np7Y40bw0 NGID
毎月じっくり読むからこそ考察が盛り上がるんだよな
まぁそれは前までの話だが
今はもう考察も何もないからな

460 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BnRnupgVWwU):2021/01/12(火) 02:19:18.48 ID:Whl518L+6 NGID
>>458
いや、あと一年弱くらいやるならべつに今月もバトルものとして悪くないんだがあと3回しかないのにこんなノロノロされると不安になる

461 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/12(火) 02:48:24.52 ID:3GUt+dk20 [2] NGID
>>458
実にライト層らしい浅い意見ありがとう

462 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[dlEt][1sla]-none[LV:×]):2021/01/12(火) 03:32:03.72 ID:6RdErRQAm NGID
>>461
うおおおおおおおお

463 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.sfOu2/0hhk):2021/01/12(火) 06:03:18.13 ID:NbU58V920 NGID
救い隊の動機が読者にもすんなり納得できるものになってたらよかったのにね
なにもしなけらば自分らが殺されそうなのに、ただ、虐殺はダメ!ではしっくりこない
もう話数もすくないし静かに見守りますわ

464 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/12(火) 06:30:07.31 ID:3GUt+dk20 [2] NGID
>>462
もしかしてこれお前の自演だったの?キッショ

465 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/12(火) 08:05:56.73 ID:1b0ICKPc0 NGID
>>431
盲目的にアルミンマンセー、エレン叩きのお前が一番考える頭持ってないと思うがな
考える頭持ってたら、今の救い隊の奇行に疑問符持つわ普通に

466 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/12(火) 08:06:14.21 ID:E/MyEnM26 [2] NGID
>>463
動機は虐殺ダメ!だけでもいいけどじゃあ島はどうするの?結局ヒストリアを犠牲にすればよかったの?という話にはジャン以外一切触れないんだもんな
誰か1人でも「生まれ故郷よりも世界の方が大事だから世界を救う代わりに島は諦める」と言えばまだいいんだがその話もしないし、作者が逃げているようにしか思えん

467 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d3cpWcNKRFM):2021/01/12(火) 08:23:38.76 ID:lJkSpWs+6 NGID
対話する道は残されてたとは思うけど同時にタイバー家が世界に島の人類滅ぼすと宣言しちまってその道断ったのも事実だからな
エレンの思考はごく単純で外の世界の人類が自分たちを滅ぼそうとしてるから逆にそいつらを滅ぼすってだけだもんな
もちろん壁内の仲間を助けたいという気持ちあってのものだが
対話成立させるならキヨミさんの言ってたように始祖の巨人を継承させて敵国をけん制しつつ軍事力強化しかなかったが
ヒスが犠牲になるしエレンの代で話の決着つかなくなるから漫画の内容としてもつまらなくなりそう


468 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6tSR50frh/o):2021/01/12(火) 08:28:01.28 ID:Woq1zML66 NGID
とりあえず戦いが終わって、未来視してた使命?(寄生虫撃破?)をやり尽くして死にゆくエレンに、ミカサが「(このまま今のエレンは死ぬけど、この記憶は過去のエレンに継承されるから人類のためにこの記憶を持って人類を救いに)行ってらっしゃい」って言うってのはわかった

469 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/12(火) 08:36:19.79 ID:wVlmP+Ps6 [2] NGID
>>465
そんなもん調査兵団は変人の集まりだからで説明つくだろ

470 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/12(火) 09:18:56.20 ID:HOJPsYYo0 [3] NGID
>>468
今までの単行本表紙も
何度も繰り返してきたIFバージョンでした
エレン死に戻り地獄はまだまだこれからだ!完

んー




471 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[csZJ][XkFK]-FwlDKrqgtGk[LV:100]):2021/01/12(火) 10:03:26.53 ID:mn6dSwhoi NGID
>>135
森から抜け出すって結果を求めたいなら、エレンは世界から許される必要があるんだろうね

エレンは憎しみの連鎖を生むから死んでくれ、これからの世界の為に生贄になれってのは、森抜け派の主張を真っ向否定するものだもんなぁ
これをやった途端にもともと薄っぺらな森抜けは、紙ペラ以下になる

472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/12(火) 10:18:39.30 ID:k+vEbZFc0 NGID
世界がユミルの民だけになり
全員に地均しの力を与えれば相互確証破壊の完成
森抜けには結局大量破壊兵器と恐怖が必要なんですわ

473 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(GjwCXTzWy6.):2021/01/12(火) 12:12:43.65 ID:4Sx0bHSc6 NGID
ミカサはエレンと一緒に死ぬよ

474 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/12(火) 12:23:46.08 ID:E/MyEnM26 [2] NGID
>>473
それどこから出た情報?

475 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(S09dF0FQj72):2021/01/12(火) 12:45:41.21 ID:onrbaG866 NGID
>>471
森はお前が思ってるほど甘っちょろい物じゃないぞ
世界と繋がってることを受け入れられないなら
それと心中する覚悟もたないとあかん
エレンはそれと心中する覚悟あるってことだよな

476 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.N.FwQ9UwsY):2021/01/12(火) 13:36:44.81 ID:lHnCz6Rw0 NGID
>>474
妄想

477 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uxauOx.DXCk):2021/01/12(火) 13:37:07.21 ID:oh0zNg4M0 NGID
宮崎駿がユミルの世界の住人だったんだが‥

宮崎「ある種、狂気の部分を背負うっていうのかわからないけど、作ってる最中に、ある種の呪縛に囚われていくんでしょうね。
自分がふだん開けないはずだった脳みそのフタが開いて、違うところに電流が繋がっちゃう。
開けるのもだいぶ手だれになってきたから。ああ、「開いてるな」、と。表側のことじゃなくて裏側のことばっかり考えてるでしょ。
自分の深層心理のほうに扉を開けていく。そうすると突然 道 が 繋 が っ て、ああ、こういうことが自分が本当にやりたかったことなんだ、
ってわかったりふるけど、それがこの世で全然通用しないことだったりするんですよね。……で、あんまり深く入ると、戻れなくなる。」

478 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cgEbzdiAtUM):2021/01/12(火) 14:05:52.49 ID:75EaNNBM6 NGID
すべては進撃の巨人の継承者達が始祖ユミルに見せた未来視


479 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/12(火) 14:15:44.33 ID:HOJPsYYo0 [3] NGID
>>477
クリエイターってそういうものだよ

その全然通用しないことをパンツ脱いで見せてくれてるんだ
諫山も似たようなことを言ってる

480 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[oJ7i][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/12(火) 15:13:28.65 ID:hJ5z/nXEm [2] NGID
作者は途中で森から出てしまったかんじがするな
恥ずかしいとこを見せるのをとりつくろうようになって
パンツを脱ぐことをやめた感じ

481 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/12(火) 17:32:37.54 ID:HOJPsYYo0 [3] NGID
バックという名の主人公(中の人梶)
「壁の外から来たんだよ!」
「壁の外なんてあるわけないじゃんー」
グレンラガンっぽい(+その他もろもろっぽい)オリジナルアニメが始まったのだが
あっちはどないするつもりなんだろうなあ

482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7jUa0j2UE5w):2021/01/12(火) 20:50:26.48 ID:6Us4+rBo6 NGID
【速報】集英社、謝罪 「たまたまネットサーフィン中に割れエロ漫画サイトにアクセスしただけ」 許した!
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610450374/

 人気漫画「ワンピース」を手がける週刊少年ジャンプ編集部が配信した動画の中に、
編集者が漫画の海賊版サイトを検索した結果を示すようなスマートフォンの画面が見えたとして、物議を醸している。

 2021年1月から海賊版漫画などのダウンロードも違法とされ、場合によっては罰則が適用される。
集英社は、編集者がネットサーフィン中に偶発的にリンクに触れたもので、違法サイトの検索などはしていないと説明した。

■「1000話記念」企画の動画で...

 ワンピースが1000話に達したことを受けて、編集部では、それを記念する企画を始め、
ユーチューブの公式チャンネル上で1月8日夜に配信された動画では、この編集者らが企画について解説した。

 編集者のスマホ画面は、このときに映ったもので、アダルト漫画が違法にアップされた海賊版サイトを検索したような履歴が出ていた。
このことは、ネット掲示板などで指摘され、ジャンプ編集部では違法な海賊版サイトを見ないようにする出版各社のキャンペーンへの協力を呼びかけていただけに、
編集者自身が海賊版を閲覧しているのかと物議を醸した。

 ワンピースのスタッフ公式ツイッターでは、配信のアーカイブ処理に時間がかかっていると説明があり、
ユーチューブ上では、12日夕現在も動画は非公開のままになっている。

 集英社の広報部は12日、J-CASTニュースの取材に、次のように説明した。

「不法なダウンロードなどは行っておりません」

「事実関係を確認したところ、配信動画に写り込んだ当該社員のスマートフォン画面は、ネットサーフィン中に偶発的にリンクに触れ、遷移してしまったアクセス履歴と判明しました。
違法サイトの検索、不法なダウンロードなどは行っておりません。
ライブ配信をするにあたって、個人所有の機材を使用した件については、社として推奨していないものであり、厳重に注意しました。
ライブ配信を閲覧いただいた方と作品ファンにご迷惑をおかけしたことは、申し訳なく思っております。
動画は現在、YouTube側の技術的な理由によりアクセス不可となっておりますが、解消次第、編集してアップロードする予定です」


483 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(khyCqXBFLp6):2021/01/12(火) 21:48:38.78 ID:mVW+pg7M6 NGID
やらかしたの集英組だからな
講談組の進撃には偶発無罪は通らんぞ

484 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Z3x8][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/12(火) 21:51:08.60 ID:hJ5z/nXEm [2] NGID
一ツ橋っていうんだよそういう時はさ
講談社は音羽

485 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/12(火) 22:06:05.74 ID:l9QhxoNk0 [2] NGID
>>465
いやエレンはアルミンに止めてもらいたいんだから今の調査兵叩いてる奴のほうがエレンアンチだから

486 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/12(火) 22:27:07.51 ID:wVlmP+Ps6 [2] NGID
ユミルってリゼロのサテラに似てるよな
ぶっちゃけミカサなんかよりもユミルの方がヤンデレだろ
ミカサはヤンデレでもなんでも無かったな

487 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/12(火) 22:28:45.21 ID:Z8gFkLyQ0 NGID
ミカサがヤンデレだったのなんて最初の3巻くらい
読んでないエアプ勢かよ

488 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/12(火) 22:51:02.92 ID:6h2HD8go0 [2] NGID
それは流石にお前がエアプ

489 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/12(火) 22:53:24.08 ID:TsCgZuwE0 NGID
>>480
これは思うなあ
残りの話で裏切って欲しいけど
アルミンたちの今に至る動機の雑さは丹念に描写を積み重ねるのではなくて作者のこうなって当然という押し付けに感じる
外野の勝手な思い込みだけど公私共にある程度の成果上げて日和ってしまったのかなあ
アニメから入ったニワカとしてはそれでも1st seasonのBDは手元に残すよ
エレン拉致した女型を追うミカサ大好きなので

490 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EHYN][QQPu]-none[LV:×]):2021/01/12(火) 23:16:31.94 ID:q842LOlgs NGID
結局ユミルがラスボスって感じだな
エレンは利用されてる、全く自由じゃないわ

491 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tR6DB24C74g):2021/01/12(火) 23:39:00.98 ID:PC9GYNe66 NGID
いやエレンは一貫してるでしょ
難民の子には懺悔してたし地ならし発動後も道を通して自己紹介と目的の説明ちゃんとしてる

492 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/12(火) 23:44:51.23 ID:WKJ/XdBM0 NGID
「エレンレクイエム」と「エレンは操られてる」の二大主張派は定期的に現れる

493 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/12(火) 23:53:16.96 ID:l9QhxoNk0 [2] NGID
レクイエムは本筋そのものだからが出てくるのは当たり前だろしか…


494 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 00:01:09.33 ID:N8FhOi360 [7] NGID
というか二大主張なんて言えるほどエレンは操られてるなんて寝言書いてる奴いたっけ?

495 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/13(水) 00:01:28.86 ID:F33NfQvI6 [3] NGID
レクイエムって「自分が強大な敵として立ちはだかることで人類を団結させる」みたいなヤツだろ?
それなら違うと思うわ
ただエレンは地鳴らしをほぼ完遂させた上で首を飛ばされて出てきたムカデが討たれるところまでは計画のうちだと思う
ガビの「あれが巨人の力の正体なら〜」とリヴァイの「そのライフルで殺せるヤツはここにはいない」がその前フリとしか思えん

496 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 00:25:18.50 ID:i1Oiw87AI [9] NGID
脊椎に憑いてる虫の駆除が最終目的なら、地鳴らし完遂後にわざわざ他人に殺されなくても
自分で命を断てばいいだけでは?
レクイエム落ちなら誰かに討たれるのを見せる演出が必要だけど、地鳴らし完遂で人類絶滅させるなら
そんな演出は必要無いから

497 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 00:25:53.23 ID:lmLqXoIw6 [11] NGID
ずっとレクイエムレクイエムいってる子居るけどそんなにあれ面白いオチかな

498 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/13(水) 00:45:03.79 ID:zRXidTuI6 [5] NGID
なんせ未来視持ちだからさ
第一目標の巨人を駆逐するを完遂したら世界を救うのはアルミンだを実現させるためにあらゆるお膳立ては用意してそうではある
てっとりばやく英雄へーロス

499 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 01:00:53.30 ID:lmLqXoIw6 [11] NGID
世界じゃなくて人類ね
エレンはそんなお膳立てとかしてないよ

500 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 01:03:23.88 ID:hT2wt6Wsz [6] NGID
>>485
エレンがアルミンに止められたいなんて話はないだろ
もう既に止めるにしても手遅れだしな
ヒィズルも踏まれてたから世界はもうスラトア要塞以外は滅んでるだろう

501 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/13(水) 01:04:08.59 ID:zRXidTuI6 [5] NGID
人類ね
それはまだ明かされてないからわからんよ

502 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 01:04:52.72 ID:NupMCgdM6 [9] NGID
>>500
今のエレン嘘ばっかりだし分からんぞ
道で言ったことが全部本音とも限らない

503 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 01:16:45.94 ID:lmLqXoIw6 [11] NGID
ヒストリアやフロックにも世界滅ぼすってハッキリ言い残してあるんだから止めてもらうつもりで動いてましたはない

504 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 01:18:20.46 ID:NupMCgdM6 [9] NGID
>>503
その後もエレンが同じ考えとは限らないだろ
マーレで色んな人を見て考え変わったかもしれないし

505 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 01:23:48.07 ID:hT2wt6Wsz [6] NGID
>>502
個人的にはほとんど全部エレンの本気に見えるんだけどな
アッカーマンの習性が嘘だからあの時エレンが言ったことも
その後のエレンの言葉も全部嘘だと決めて掛かるには何分材料が乏しい
少なくとも今のところエレンの言葉と行動は一致してるからな
アッカーマンの習性説もジークが否定しただけでエレンは否定してないのが引っ掛かる

506 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 01:31:31.80 ID:NupMCgdM6 [9] NGID
>>505
ハンジさん大丈夫も嘘だったじゃねーか

507 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 01:46:57.35 ID:lmLqXoIw6 [11] NGID
>>504
やっぱ外も同じだと知った上で改めてライナーと会って覚悟決めた結果が今でしょ
一貫して駆逐するって言ってるよ

508 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0R/PI9VoIpU):2021/01/13(水) 01:50:47.56 ID:RiDhHePU0 [3] NGID
虫ってそもそも一匹しかいないの?w
赤子ガチャする位だからそこら辺に浮遊してるんじゃないの?
ずっと同じ虫が代々取りついてるんだとしたら凄い長生きな虫なんだな

509 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 02:24:51.02 ID:IBIlvvmc0 [6] NGID
ヒトの細胞にあるミトコンドリアは細菌由来のDNAを持っていて、人間に取り付いて共生したらしいな
そんな感じでユミルの民には寄生虫成分が代々受け継がれて何かがトリガーになると巨人になれるんじゃないかな

510 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 02:31:33.65 ID:hT2wt6Wsz [6] NGID
>>506
あの時はハンジをフロックに即殺させずにジークの所に道案内させたので
それまではハンジの無事を保証するという意味なら大丈夫というのも嘘じゃない
少なくともアルミンやミカサは進撃の未来視なんて知らないし
あの場の状況的には危険人物のフロックが勝手にエレンの意志を騙ってると
思いたがってたアルミンとミカサのアテが外れたわけだから
エレンが大人しく話をするにはとりあえずハンジ達の無事を伝えておくのは必要なこと

511 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0R/PI9VoIpU):2021/01/13(水) 02:37:57.18 ID:RiDhHePU0 [3] NGID
>>509
だったらエレンの寄生虫だけ駆除しても解決にはならないね

512 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 02:42:55.76 ID:IBIlvvmc0 [6] NGID
>>511
けどその寄生虫には「道」という空間を超えて意志の疎通ができる能力が備わっている
一匹を説得したら道を通じて何か起こるかもしれない

513 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 02:50:29.34 ID:IBIlvvmc0 [6] NGID
けどそう考えると最初に寄生された始祖ユミルの血を濃く継ぐ王家の寄生虫がすべての意思を決めるはずか
エレンが死んで赤子ガチャでヒストリアの子に始祖ユミルに進撃が受け継がれて何かが起こるのかもしれない
そうすると「お前は自由だ」はエレンが死に際に未来視で見た赤子の記憶を元に妄想で抱いてるだけという説もある

514 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0R/PI9VoIpU):2021/01/13(水) 02:52:12.34 ID:RiDhHePU0 [3] NGID
>>512
寄生虫を説得する場面が見られるの?
胸熱だわwww

515 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 02:52:52.74 ID:IBIlvvmc0 [6] NGID
>>514
説得はあくまで比喩

516 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 04:37:25.67 ID:N8FhOi360 [7] NGID
>>505
いや全然一致してないだろ
アルミンたちが一番大切長生きしてほしいあいつらの人生は続くがエレンの心情で
口から出てきてるのはお前らは自由だから戦うしかないだぞ
なんで一番大切に思ってる相手との殺し合いをわざわざ選ぶんだよ

517 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/13(水) 07:36:29.39 ID:DhILnA3o6 [5] NGID
>>516
アルミン達が自分の長生きより地ならしを止めることを優先したからだよ

518 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 07:43:38.32 ID:N8FhOi360 [7] NGID
>>517
理由になってない

519 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 07:54:28.23 ID:N8FhOi360 [7] NGID
そういやグリシャの言ってた「エレンを止めてくれ」ってエレンの計画を止めてくれじゃなくて
エレンの計画通りにエレンの地ならしを止めてくれって事だったのか

520 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[79nN][gXOT]-.Z/7Rk2cC2s[LV:2]):2021/01/13(水) 07:55:06.73 ID:owAvSmMYk [3] NGID
無垢の巨人が中東の人間食うのおかしくね?
ユミルの血が流れてない人間に興味しめすのか?動物は食わないのに?

521 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 07:55:28.25 ID:i1Oiw87AI [9] NGID
始祖の能力に合わせ未来視で今のエレンの力は圧倒的だから、殺し合いと思ってるのは救い隊だけで
エレンは地鳴らし完遂するまでの間、適当にいなしてるだけかもしれんし

522 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 08:34:12.96 ID:NupMCgdM6 [9] NGID
>>519
じゃあやっぱりイェーガーレクイエムやる気なのか

523 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 08:40:09.57 ID:NupMCgdM6 [9] NGID
>>519
わざわざアルミン達に止めさせるってことは自力じゃ止まらないのか?
でも直接止めて下さいって言えばいいのに言わないってことはやっぱりアルミン達に自分を討ち取らせて死ぬつもりなのか

524 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0ZbY][XkFK]-Byue.Kj8Lp.[LV:33]):2021/01/13(水) 09:08:48.16 ID:ZnoZAg0ks NGID
仮にそうとしても首を撃ち取られた時点でもう死んでるって説もあるしもう言えない状態かも
それだと自由を喜んでた子供エレンは精神や感情の残滓みたいな感じかな…

525 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 09:24:42.10 ID:N8FhOi360 [7] NGID
>>523
今エレンを止めればアルミンは世界の救世主だからな
英雄へーロスの再誕だ

エレンは自分が死んだ後もあいつらの人生は続くとか自分が死んだ後のことしか考えてなかったし
未来視で自分が殺されるところまで見たんだろう…誰が自分を殺すのかも

526 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/13(水) 09:28:22.46 ID:MPbJAXI20 [3] NGID
ヘーロスって偽りの平和の象徴なんだけど
死んだ調査兵団員が見てるのにそれでええんか?

527 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 09:36:35.09 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
マガトにも馬鹿にされてるへーロス(笑)

528 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6zVZrpmLnAI[Nx.Y][/jQS]-nMgmqxmNeKE[LV:9]):2021/01/13(水) 09:46:26.15 ID:KSqPZUm20 [2] NGID
ユミルがパラディや王家を許容するとは思えない
既にエレンすらも飲み込んで全てを無に帰すまで続けるのかも知れない

529 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F9KdZjMXonE):2021/01/13(水) 10:02:47.50 ID:hHw2dCnU0 [3] NGID
英雄へーロスの再誕って…
こいつまともに漫画を読めてないだろ

530 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 10:28:01.11 ID:i1Oiw87AI [9] NGID
親友に自分を討ち取らせて英雄にしてやるって気軽に言うけど、当の親友にしてみれば
これほど心が傷つく酷い仕打ちは無いよ
大事な友達を踏み台にして幸せに生きていけるわけないし、そもそもそれを受け入れて
英雄面してのうのうとしてられるようなアルミンなら、それこそキャラ崩壊だろう

531 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 11:12:12.97 ID:NupMCgdM6 [9] NGID
>>530
そうか?ミカサはあっさりエレン討伐受け入れたぞ

532 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/13(水) 11:18:02.87 ID:F33NfQvI6 [3] NGID
>>531
今月号のどこをどう読んだらそう解釈できるんだよ

533 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.N.FwQ9UwsY):2021/01/13(水) 11:18:08.68 ID:akCPKtJQ0 NGID
受け入れてないやろ
アニにアルミン救出に集中しろと言われてようやく動けたくらいだ

534 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 11:22:35.47 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
あのミカサは目が虚ろになって口ポカーンと開けて平常心じゃない表情してるのに
どんな見方してるんだろ

535 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 11:23:11.13 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
あと涙も浮かべてたな

536 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 11:43:26.75 ID:N8FhOi360 [7] NGID
>>530
ヒストリアが似たような主張してたけどお前は悪い子だから大丈夫で押し通したのがエレンだぞ
エレンは相手の苦悩まで計算に入れてない

537 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 12:07:50.65 ID:lmLqXoIw6 [11] NGID
ヒストリアはエレン殺して英雄になるとか主張してないだろ
みんなのために死ぬ「いい子」になりそうだったのをエレンが引き留めただけ

538 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 12:11:12.33 ID:NupMCgdM6 [9] NGID
>>532
>>533
>>534
じゃあなんでジャン達止めようともせず作戦に乗ってんの?

539 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Dbqq][fZ5q]-none[LV:×]):2021/01/13(水) 12:14:52.90 ID:oZcSg506s NGID
エレンの攻撃手段って獣しかないの?

540 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/13(水) 12:22:23.09 ID:zRXidTuI6 [5] NGID
偽りの英雄が真実の英雄になる瞬間
ってわりとありがちかと

541 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[3NTj][hJbK]-831EH8PouQs[LV:100]):2021/01/13(水) 12:24:51.84 ID:x7X7EyNos NGID
>>536
あれは悪い子だから大丈夫で押し通したんじゃなく本音を言えよって台詞だと思うが

542 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 12:24:58.22 ID:5/aYfOTI0 [10] NGID
巨人をこの世から駆逐する為には、こうするしかなかった…という事なのかね

目的の優先度としては
巨人を駆逐する(自分も含めて)>親友の幸せ>島の人達の安泰

過去に発言した「お前達には幸せになって欲しい」は素直な本心でしょう、
ただし、そう願ってはいても地ならし以降に自分が討ち取られるのも未来視している
そうなれば親友が幸せかどうか、そこまではもう責任持てない
(彼等だってここに来るまでに多くの命を奪って来ている、とても天国に行ける身分じゃない)

エレンが眠っているのは地ならし発動させたらもう選択できる未来はひとつだという事を知っていて、
要するにアクセルを踏んだまま、ただ真っ直ぐ進み続ける…それが今のエレンかなと

ユミルはエレンを操っている訳じゃなくて、ユミルなりに世界をぶっ潰したかった
ただ、ユミルもエレン同様に結末を知っているので、あいつらの邪魔はするけど、殺さない
道の終わりが来るまでに、出来るだけ地上は平らにしたいだけじゃないのかな
(じゃないと今更ラスボス感出されても…うーん)

543 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/13(水) 12:26:52.41 ID:zRXidTuI6 [5] NGID
>>530
その痛みはこれから人類を導く者として受け入れろって事だろそりゃ
目的を達成するには綺麗なままではいられないし大事な物でも捨てて行くだろアルミンは

544 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 12:48:39.69 ID:i1Oiw87AI [9] NGID
導く人類がどんだけ残ってると思ってんの?
既に地鳴らしは遠くの国々までほぼ覆い尽くしてるのに

545 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 12:57:03.87 ID:NupMCgdM6 [9] NGID
>>543
テロリストを殺すだけだし綺麗なままどころか人類の英雄になれるだろ

546 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 13:50:32.95 ID:gEWDmmg+0 [9] NGID
島のためは建前で
本音はがっかりしたと大事なお前らに長生きして欲しいだよw
滅ぼすはそれらの目的のためだから
がっかりしたはアルミンに説教されたら反省して本人納得する事は可能だし
大事なおまいらが長生きする社会になれば世界を滅ぼす必要はない
あとはユミルの姿をしたあれが何を目的にしてるか

547 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F9KdZjMXonE):2021/01/13(水) 14:05:14.98 ID:hHw2dCnU0 [3] NGID
未来視を万能能力だと勘違いしてるやついない?
グリシャが「どうして全部見せてくれないんだ」と言ってるように
過去(いまの保持者)からは未来の継承者の記憶を好きには見れないし
そもそも保持中の自身の未来は見れないわけだからエレンも全てを知ってるわけじゃないぞ

548 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 14:20:30.07 ID:i1Oiw87AI [9] NGID
>保持中の自身の未来は見れない
その設定だと路地裏でラムジーを助ける未来を見たのは誰?

549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F9KdZjMXonE):2021/01/13(水) 14:31:17.44 ID:hHw2dCnU0 [3] NGID
>>548
そこは見落としてた
すまんかった

550 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H0zwUGR8lE6):2021/01/13(水) 14:35:56.35 ID:gk7z6cks6 [2] NGID
いやグリシャの記憶を通して未来の自分を見たんだろ
未来エレン→過去グリシャ→現在エレンって流れ

551 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[TNTl][8Btx]-rEKMZg4xUps[LV:100]):2021/01/13(水) 14:39:12.11 ID:LdBGord6A NGID
グリシャもしくは過去の進撃継承者だよ(たぶんグリシャ)。121話かな?でエレンは父さんの記憶で未来の自分を見たと言ってる
進撃は未来の継承者の記憶をも見れると言ってるがグリシャがカルラの事を知ることが出来なかった事から自分の未来の記憶は見れないで間違いないと思う


552 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 14:41:31.53 ID:lmLqXoIw6 [11] NGID
>>546
島のためは建前じゃなくて本音だよ
さんざん葛藤してたじゃん

553 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(H0zwUGR8lE6):2021/01/13(水) 14:50:08.47 ID:gk7z6cks6 [2] NGID
世界編は物語として良くて出来てるなぁと思う一方で、40話近く見てようやくエレンの本心が分かるんだから商業作品としては致命的だよなぁって思う
パラディ編で売れたからこそできる芸当だよね

554 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 14:50:33.71 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
建前も何も全部本音だろ
どうして1つ以外は建前ってなるんだ
1つのことしか頭にない単細胞ならこんなに苦悩してないだろうに

555 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/13(水) 14:51:59.43 ID:zRXidTuI6 [5] NGID
未来視が万能かそうじゃないかも本当はどれだけ未来が見えてるのかも明かされてないからな
ここは見えたがここは確証が無かったという展開があるのかないのか
現状未来視能力なんてチートだしエレンはほぼ把握して行動してると見てるけど

556 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/13(水) 14:59:45.15 ID:MPbJAXI20 [3] NGID
>>553
アニメ勢はどうなんだろうな
レベリオ襲撃が終わってから地均しまで耐えられるのか
月刊追ってた方はストレス溜まりまくりだったわ
まぁ今の展開も割とストレスだが

557 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 15:03:21.51 ID:gEWDmmg+0 [9] NGID
>>552 >>554
そりゃ島=自分の仲間な
エレンの内面描写に島の名もなき民衆のみなさんのため
という公共への奉仕なんてあったことないだろと
一巻からそんな動機あったことないし
そういう自己中さやお為ごかしが無いとこが魅力のキャラだし

558 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/13(水) 15:10:11.92 ID:MPbJAXI20 [3] NGID
>>557
第一話「今まで死んでいった人たちの命が無駄になる」
90話「楽園送りにされた俺たちの同胞だ」
仲間以外にも想いを馳せる良い子なんやで

559 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[79nN][gXOT]-.Z/7Rk2cC2s[LV:2]):2021/01/13(水) 15:13:12.83 ID:owAvSmMYk [3] NGID
ライナーの初変身時ほんと頭狂ってる

560 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 15:14:14.71 ID:i1Oiw87AI [9] NGID
>>556
あのエレンがどうしてこうなった?と謎を追う楽しみがあるんでは?

561 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 15:27:58.54 ID:gEWDmmg+0 [9] NGID
>>558
1話のは調査兵団への憧れやし
90話のあれはグリシャの記憶に浸食された状態


562 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DeHNhB2cfuQ):2021/01/13(水) 15:32:18.97 ID:FXYAE6LM6 [4] NGID
俺にはわかる コイツは本物の化け物だ 巨人の力とは無関係にな
どんなに力で押さえようとも どんな檻に閉じ込めようとも
コイツの意識を服従させることは 誰にもできない


初期段階でこれを言わせてるんだから
ユミルに操られてる説ってやっぱ無いよな

563 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 15:48:57.90 ID:lmLqXoIw6 [11] NGID
>>557
ならなきゃいけないんだ...みんなの希望に...とか兵士として奉仕の精神はちゃんと今まであったろ

564 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 15:49:01.58 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
>>562
それ確かリヴァイの台詞か
アイツの言うことは当てにならんから

それよりジャンやライナーとかのエレン評価が信頼出来る

565 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/13(水) 15:50:56.68 ID:iVCVXlmA0 [2] NGID
エレンは洗脳されてるなんてのはアルミンたちの希望的観測にしかすぎないからな
ジークに操られてなかったと分かったら次はユミルに責任転嫁する始末
エレンと向き合わない向き合おうとしないからこうなったんじゃないのか

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 15:54:44.28 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
エレンの奴隷説は作者が言ってることだが
何のことか分からんかったけどこの終盤で何となく分かってきた

未来視の行動と逆の行動は出来ない
即ち定められた運命に沿って行動しているのが現在
操られてるというか進撃継承者はそういう仕組みで選ばれてるんだろ始祖ユミルに

567 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 16:14:31.78 ID:gEWDmmg+0 [9] NGID
>>563
エレンはそれなりにいい奴だけど
最上位に欲求がくるから化け物なんよ
それがなきゃ島のみんなのために戦うすごく単純なジャンプの低年齢向け

568 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 16:17:42.64 ID:i1Oiw87AI [9] NGID
それは単にエレンは作者の考えに忠実に動くキャラ(作者の手を離れて勝手に動き出すキャラじゃない)って意味だろう
しかも確かそれを言ってたのはかなり前だから今はどうなのか分からないし

569 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 16:23:27.01 ID:lmLqXoIw6 [11] NGID
>>567
島のみんなのために戦うのも欲求のうちだろ
世界滅ぼすより島が滅んだ方がより多くの命が助かると知った上でそれが納得できないって話なんだから

570 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[79nN][gXOT]-.Z/7Rk2cC2s[LV:2]):2021/01/13(水) 16:25:51.45 ID:owAvSmMYk [3] NGID
あの鳥籠巨人のデザインから奴隷説以外あるんけ

571 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 16:31:22.01 ID:5/aYfOTI0 [10] NGID
>>546
大本音「がっかりした」が飛び出した所、凄く気に入ってるわ
そうそうこれだよね、って

572 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/13(水) 16:33:01.33 ID:NupMCgdM6 [9] NGID
>>546
それだと決死の思いでここまでしたエレンが道化じゃないか

573 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 16:39:19.52 ID:gEWDmmg+0 [9] NGID
>>569
作中に島のみんな(名もなきモブ大衆)を思ってる絵もセリフも無いのに
そんなこと言われても困る
エレンが心に思ってんのは自分に接点のある人間だけ
そういうとこがいいとこじゃん
国のためにとか美辞麗句をいう人間ほど胡散臭いものはない
特にこの日本ではな
そのフレーズが出た瞬間「こいつ怪しい!」って警戒信号が鳴る


574 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 16:42:12.22 ID:5/aYfOTI0 [10] NGID
今更だけど「紅蓮の弓矢」歌詞付きフルコーラスが懐かしくなってつべで聴いたんだけど、
今の状況に被る歌詞が多くてわりとびびっている

575 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 16:53:16.20 ID:lmLqXoIw6 [11] NGID
>>573
勝手に警戒してろとしか
島を救うってずっと悩んでる描写があるのにそれは建前だとかなんとかずっと言ってる方がどうかと思う

576 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/13(水) 16:57:35.39 ID:F33NfQvI6 [3] NGID
そもそも優先順位が
アルミン・ミカサ>調査兵団のお馴染みの面々>>その他大勢
なだけでその他大勢のパラディ島民もエレンの守りたい対象には入ってるでしょ

577 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 17:04:06.59 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
パラディ側で言うと
アルミン・ミカサ>104期(同期生)>兵団>>パラディ島民みたいな感じ

578 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 17:06:26.99 ID:5/aYfOTI0 [10] NGID
うん、「美辞麗句を言わない」所と、「エルディア人が殺されるのは納得いかない」は、別に矛盾してないと思うんだけど、
何のレスバしてる?

579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 17:09:57.97 ID:IBIlvvmc0 [6] NGID
ところでミサカの頭痛はどうなるんだ

580 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 17:21:26.45 ID:gEWDmmg+0 [9] NGID
>>578
島を救うで悩んでないぞ
そんなセリフも絵もないわけで
エレンって >>576 >>577


581 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 17:23:32.43 ID:i1Oiw87AI [9] NGID
>>574
炎のように熱く、氷のように冷ややかにが今のエレンにピッタリはまってると思った

582 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 17:26:19.29 ID:5/aYfOTI0 [10] NGID
特に説明されないまま終わりそうだね>ミカサの片頭痛
エレンがついた嘘が嘘と明かされる日は来るのだろうか

583 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 17:43:17.43 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
>>580
>>577は書いたが別に島民を蔑ろにしている意味で書いてないんで
パラディ島の先の未来までエレンは回想なりで発言しているぞ

584 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 17:50:31.77 ID:5/aYfOTI0 [10] NGID
>>581
そうそう

あとこういう所↓

地に堕ちた鳥 (←堕ちてないけど)
進む意志を嗤う豚 (←豚って重要ワードじゃ!?)
「何かを変える事が出来るのは何かを捨てる事が出来る者」(←誰かこういう事言ってなかったっけ)
奔る奴隷に勝利を!(←あぁ走ってるわ今奴隷が)
架せられた不条理は進撃の嚆(こうし)だ
 奪われた其の地平に「自由(せかい)」を望むエレン (←これすごく今感ある)
冥闇(やいよみ)に紫(し)を運ぶ冥府の弓矢 (←なんとなく弓矢メインウエポン感)

ごめん、ただのこじつけ妄想で

585 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/13(水) 18:20:57.98 ID:i1Oiw87AI [9] NGID
>>584
全てを貫いて行け とかね

586 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 19:13:09.51 ID:gEWDmmg+0 [9] NGID
>>583
こっちも島のために戦ってるというのをそうじゃないと言っただけで
別に蔑ろにしてるということではない
ただ自分の欲求が優先なだけ

587 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 19:34:27.95 ID:lmLqXoIw6 [11] NGID
自分の欲求が優先だったら世界と資源貿易するとか別の道を期待したりしないだろう
まず島を守るという目的があって大勢殺すことを悩んでたところに最後の一押しになったのが自由っていう願望があっただけの話

588 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 19:37:30.21 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
>>587
これだな

589 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/13(水) 19:41:02.74 ID:BQsS6Xhg0 [3] NGID
生来の頭進撃と人間としての理性が同居してるからな


590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 20:05:23.22 ID:gEWDmmg+0 [9] NGID
>>587
似て非なる微妙な違いだけど
島を守るは大事なお前らが幸せに生きて欲しいであって
別に島の国としての形や社会を指してるわけじゃないって
ほんで根底にあった本音の吐露ががっかりしたって話の流れ
国を守る英雄じゃなくて自分の身近な人と自分のためって凄いエレンらしくていいじゃん

591 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/13(水) 20:31:37.37 ID:lmLqXoIw6 [11] NGID
いやエルディアを救うためってハッキリ言ってるし島の兵士としてちゃんと考えてるよ
仲間が大事自由が欲しいって言うのは本音だけど島を守りたいのは建前だって言うのはおかしい

592 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/13(水) 20:36:07.70 ID:DhILnA3o6 [5] NGID
兵士ではないんじゃないの?
誰かの命令を聞いているわけじゃないし
始祖ユミルを除けば連帯というものを放棄しているように見える
作中の描写では「調査兵団」と敵対してることになってるし

593 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(dYBeOWxWu5U):2021/01/13(水) 20:42:57.49 ID:9+GbTA060 NGID
そういえばマーレ襲撃後エレンは一度も兵団服着てないな

594 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6zVZrpmLnAI[Nx.Y][/jQS]-nMgmqxmNeKE[LV:9]):2021/01/13(水) 20:46:13.98 ID:KSqPZUm20 [2] NGID
エレンはエルディアを救う気あるがユミルはどうかな

595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[skz8][fZ5q]-none[LV:0]):2021/01/13(水) 20:48:30.43 ID:X6W2TGBos NGID
ユミル説得してユミル成仏エンド

596 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[guTA][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:99]):2021/01/13(水) 20:50:08.39 ID:xB52LjXoA [2] NGID
自分の欲求だけを優先してるなら4年間待たないし、
ユミルの民保護団体の会合にまで足を運んだりしないわな

ヒィズルは資源独占の為に他国との貿易を禁じ、
ハンジは4年間外交でろくな成果を挙げられず、
未来視で世界連合軍が押し寄せてくるまで1年を切った状態
島に連合艦隊が乗り込んでくる未来まで1年のリミットしか無くなった状況で、
背中を押す最後の一押しが自由への渇望だった

やるしかないという状況になって、自分が行う蛮行に建前をしたくなかったから、
俺は自由への渇望と自分の欲求の為に動いてるだけだと言い聞かせてる節もある

597 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/13(水) 20:57:05.12 ID:DhILnA3o6 [5] NGID
なんか散々棚上げにされてるヒストリアと子孫の犠牲のことは
救い隊がムカデを殺して結果的に救うことになりそうな予感

598 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[nfIK][fZ5q]-none[LV:0]):2021/01/13(水) 20:59:53.76 ID:I8qfnnbEs NGID
蟲憑きは不死斬りでしか倒せない

599 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[guTA][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:99]):2021/01/13(水) 21:06:56.89 ID:xB52LjXoA [2] NGID
グリシャはジークにエレンを止めてくれと言ったが、
その後に家に帰るとカルラが殺されていたので、
エレンが壁外人類皆殺しにすると知っていながら、
復讐の為にエレンに始祖と進撃を継承させた
とどのつまりグリシャも地鳴らし完遂派なんだよな結局

ジークはグリシャに愛されていた事を知ったので、
愛されていた父グリシャとかわいい弟エレンの目的である
地鳴らし完遂を止める気はないんじゃないかね

600 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 21:11:28.03 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
>>599
グリシャも所詮始祖ユミルに認められてる進撃脳の人だしな…

601 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 21:12:46.90 ID:5/aYfOTI0 [10] NGID
うーーん、微妙な問題だこれは…

・仲間が一番大事、これは間違いない
・エルディアを救う←これの理由についてだけど、
自分が思うに、エレンは「負けたくない」だと思うんだよね
どう負けたくないのか、と言うと、元兵士だった思いも当然あると思う

新刊の冒頭で泣いていたよねエレンは
決して、大虐殺をノリノリでやった訳ではない
自分が本当にそんな大それた事が出来るのか…未来は確定なのか
世界を滅ぼすくらいならエルディアが滅んだほうがいいんじゃないのか…

でもそんなの嫌だ!
そう、嫌だったんだよエルディア側がやられっぱなしで終わるのが嫌だった
そして、壁の向こうにも人が住んでると知って「がっかりした」
これが根底にまずあって、
その上に乗ってる「仲間に幸せになって欲しい」とか「島を守る」とかも、もちろん本心だと思う
(ここを「建前」と解釈するかしないか、だね問題は)
どれを一番叶えたいかっつぅと「駆逐してやる!」になるんだけども…
こうした“願い”を色々並べると、エレンの芯の部分の幼児性も見えて来るんじゃないかなと

602 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/13(水) 21:16:46.76 ID:BQsS6Xhg0 [3] NGID
しかし今月本当に話進まなかったな
スレの話す内容が全然変わってない

603 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/13(水) 21:16:56.05 ID:DhILnA3o6 [5] NGID
>>599
ジークを一個人として捉えるなら愛する弟や父には流されない自分自身の思想を持って然るべきだろう
ジークは元々民族の緩やかな自死を望んでいた
別に「思想が同じ=愛の証」ではないし
カルラとエレンの思想が違うように

604 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/13(水) 21:19:11.34 ID:B8jnRIjU0 [2] NGID
>>520
無垢の巨人は人を食うよ どうしてユミルの民しか食わないと勘違いしたのか知らないけど
古来よりエルディアでは無垢の巨人を安価な破壊兵器として使用してきたといってるし
中東連合の時もガビ達にマーレの先祖もああやってお前達エルディア人に食われたとか嫌味言われてなかった?




605 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 21:22:36.68 ID:5/aYfOTI0 [10] NGID
>>589
言いたいことが一行で表されていたw これですw

606 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 21:27:16.51 ID:N8FhOi360 [7] NGID
>>602
始祖本体が判明
ジークとアルミンが接触
話が進んだのはここだけだからなぁ

まぁそれでも全く進んでなかったここ数話よりはましだろ
エレンがアルミンたち殺す気ないのなんてだいぶ前からわかってたことだし
今の戦いなんてただの茶番劇

607 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/13(水) 21:27:39.63 ID:SseOmEoA0 [3] NGID
>>603
民族の安楽死を望んでたのは「こんな辛い人生もうやだ、楽になりたい」という超個人的願望からで
別にヴィリーや他の戦士隊みたいに有害なパラディ島民から人類を守りたかったわけじゃない
結果的に地鳴らしでエルディア人が差別される世の中は終わったわけだから
今更エレンを止めて自分達を迫害してきた人類を救ってやる筋合いは無いのでは?

608 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 21:31:02.05 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
>>606
エレンがアルミン達を殺したくないのはアルミンしかまだ知らないんだよな
他連中は本気でエレンが殺しに来てると思っている

609 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/13(水) 21:34:15.45 ID:DhILnA3o6 [5] NGID
>>607
それ以前にジークは本当は殺戮なんか望んでいない
飄々と兵士達を殺していたのは仮面だろう
元々は賢く優しい人格だよ
7歳の身で両親の洗脳に抗っていたくらいだ
だからエレンやグリシャには影響されず、自分自身の結論を出すと思う

610 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/13(水) 21:56:40.27 ID:6D/931bU0 [4] NGID
ジークの目的の安楽死計画は、
ユミルが寝返った時点でもう不可能だから
砂遊びして遊んでるんだろ

壁外人類を救う為に壁内人類を皆殺しにしようって意味では
アルミンと方向性は一緒だが、今さらジークが出来ることは
アルミンにエレンの未来視能力と、エレンだけではなく
ユミルの意志で進撃が行われてるって情報を与えるくらいしか役目がない

611 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/13(水) 21:57:40.38 ID:b09bKP1U0 [2] NGID
601は悩まんでも
紅蓮の弓矢の歌詞
今のエレン表してる、でええと思うよ
兵長の言う意志の化け物でもいい
壁外人類を今日産まれた赤子ごと全て屠る覚悟ができる
(苦悩しつつ)
炎のように熱く氷のように冷たくなれる
それがエレン
生まれたときからこうなんだ



612 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/13(水) 22:00:33.84 ID:6D/931bU0 [4] NGID
紅蓮の弓矢の歌詞って今のエレンそのものだよな
あの頃から、この結末は決まっていたんだな

613 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/13(水) 22:03:13.91 ID:b09bKP1U0 [2] NGID
建て前とか言うからもめるのであって
全て並列だろう


614 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(khyCqXBFLp6):2021/01/13(水) 22:04:38.06 ID:6YRk9ELU6 NGID
イサヤマンは「キャラを変えることで物語になる」とかなんとか言って
確かに名ありのキャラは大体変わった
変わらずに死んだキャラは圧倒的に少ない
エレンはどうなんだ?
進撃脳は全くブレてないから変わってないとも言えるし
未来視以後は奴隷化して変わったとも言える

615 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/13(水) 22:05:26.63 ID:6D/931bU0 [4] NGID
踏まれた花の 名前も知らずに
地に墜ちた鳥は 風を待ち侘びる

祈ったところで 何も変わらない
≪不本意な現状≫(いま)を変えるのは 戦う覚悟だ…

屍踏み越えて 進む意志を 嗤う豚よ
家畜の安寧 …虚偽の繁栄 …死せる俄狼の『自由』を!

囚われた屈辱は 反撃の嚆矢(こうし)だ 城壁の其の彼方 獲物を屠る≪狩人≫(イェーガー)
迸る≪殺意≫(しょうどう)に 其の身を灼きながら 黄昏に緋を穿つ
紅蓮の弓矢

矢を番え追い駈ける 標的(やつ)は逃がさない
矢を放ち追い詰める 決して逃がさない

限界まで引き絞る はち切れそうな弦
≪標的≫(やつ)が息絶えるまで 何度でも放つ

獲物を殺すのは
≪凶器≫(どうぐ)でも 技術でもない
研ぎ澄まされた お前自身の殺意だ

Wir sind der Jager 焔のように熱く!
Wir sind der Jager 氷のように冷ややかに!
Wir sind der Jager 己を矢に込めて!
Wir sind der Jager 全てを貫いて征け!

暗愚の想定 …唯の幻影 …今は無謀な勇気も…
『自由』の尖兵 …賭けの攻勢
奔る奴隷に勝利を!

架せられた不条理は 進撃の嚆矢(こうし)だ
奪われた其の地平『自由』(せかい)を望む≪あの日の少年≫(エレン)
止めどなき≪殺意≫(しょうどう)に 其の身を侵されながら 宵闇に紫(し)を運ぶ
冥府の弓矢

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/13(水) 22:10:08.32 ID:6D/931bU0 [4] NGID
7年前の紅蓮の弓矢の歌詞が、今のエレンそのものだから
エレンのキャラは変わらず、この結末に突き進んできたんだろうな

617 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 22:14:00.04 ID:hT2wt6Wsz [6] NGID
>>516
エレンはアルミンやミカサ達に長生きして欲しいわけじゃないんだろ
長生きして欲しいというモノローグとあの絵が合ってないからな
内容的にはエレンはあの絵の人物達を積極的に危険に晒して少なくとも三人は死なせているし
今現在もユミルがあの絵の人物達を猛攻撃することを看過している
看過しているというのはアルミンの意見に基く控え目な見立てで実情はユミルにああさせているのがエレンだ
演出的には記憶の欠片とエレンのモノローグは必ずしも一致しない仕掛けに見える
つまるところ長生きして欲しい対象はあそこに描かれていないと思う

618 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 22:18:08.53 ID:hT2wt6Wsz [6] NGID
>>523
別にエレンはアルミン達に地ならしを止めさせようとはしていない
アルミン達が止められないまま地ならしは完遂間近だしな
グリシャがジークにエレンを止めてくれと言っただけ
もっともそのジークも一人でお砂遊びに夢中なわけだが

619 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/13(水) 22:32:57.44 ID:SseOmEoA0 [3] NGID
澤野さんのアタック・オン・タイタンも今思えば地鳴らしを表したような歌詞で
破壊者か、それとも創造者かは今のエレン(始祖)そのもので
一期が放送された頃は今の状況になるなんて作者以外は誰も知り様がなかったのに
Revoさんも澤野さんもエレンの行く末を見通したような曲を作ってしまったのが凄い

620 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 22:33:51.06 ID:5/aYfOTI0 [10] NGID
>>615
うおおおお
歌詞全編ありがとう…改めて感動してる
あれ?Revoって天才なんじゃ?

>>611
そうだねうん、ありがとう

621 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/13(水) 22:36:16.25 ID:gEWDmmg+0 [9] NGID
>>613
並列じゃねって
嫌いなミカサアルミン104期のためってエレンであって欲しくないなだろ
>>617残念だったな

622 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/13(水) 22:39:04.77 ID:5/aYfOTI0 [10] NGID
>>619
アタック・オン・タイタンもあったね、いやー何か作品作れる人達ってのは凄いや本当に

623 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[t5at][fZ5q]-none[LV:0]):2021/01/13(水) 22:40:13.83 ID:H2sEgNR6s NGID
アニメ最後の3話辺りで紅蓮の弓矢使ってくるやろなぁ

624 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DeHNhB2cfuQ):2021/01/13(水) 22:49:41.71 ID:FXYAE6LM6 [4] NGID
ミカサだけがエレンを殺す覚悟ができてないってのはフラグなのかなぁ…


625 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/13(水) 22:51:30.76 ID:B8jnRIjU0 [2] NGID
>>599
家には帰っていないけどね
避難所みたいなところへキースと一緒に訪れたグリシャはエレンだけを抱きかかえて
起こしカルラが食われたことを知った
それからキースの静止も聞かず森にいった
きっと生きてると信じてたのに巨人に食われたことを知ってマーレへの憎しみが噴出したんだと思うがね
侵入したマーレの戦士が始祖を奪いに行動を起こすだろうからエレンにミカサアルミンを守れと託した




626 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/13(水) 22:57:14.32 ID:IBIlvvmc0 [6] NGID
>>623
ちょうど今の所か
戦闘の盛り上がりはピークの連続射出巨人化がピークやろな

627 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/13(水) 22:59:55.37 ID:BQsS6Xhg0 [3] NGID
結局周りに流されて大切なエレンを殺したらミカサなんも成長してないまま終わるからまあ殺さないんだろうな

628 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/13(水) 23:06:16.87 ID:hT2wt6Wsz [6] NGID
>>627
今月号のミカサはまだ一巻のミカサとそう変わらない
ミカサだけはエレンを殺す方向に行かないと進歩がない
血塗れエレン然り脊椎反射でアルミン羽交い絞め然りルイーゼとマフラー然り
その為の伏線もたくさん用意されてきたからな
これでまた土壇場で脊椎反射でエレンを守りだしたら何の為にいるのか判らなくなる


629 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/13(水) 23:09:02.08 ID:SseOmEoA0 [3] NGID
ミカサなら私と一緒に死んでになりそうだ

630 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/13(水) 23:14:06.27 ID:VMDj9vIY6 [12] NGID
エレンと一緒にミカサも死にそうな感じはある
それかやっぱり土壇場でエレン庇って死ぬミカサ
ミカサが自分庇って死ぬから冒頭でエレンが泣いてたとか

631 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(X4.EyeOihFk[8czK][LcWJ]-xnsnfPbNp0Y[LV:94]):2021/01/13(水) 23:17:01.63 ID:3NMfQxZYv NGID
進撃は読者のモラルがどうとか訳の分からないことを言ってる奴がいるけどほんと鼻くそみたいな奴だな
もっともモラルがどうとかミカサと子作りとか言ってる奴はたとえ糖質でも犯罪などは死んでも一生起こさないんだろうからまあいいか

632 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[BFkR][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:23]):2021/01/13(水) 23:18:29.91 ID:HzaiKpdUn NGID
つーかミカサはエレン殺してまで地ならし止める動機ないよね

633 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4TQqhFxS22):2021/01/13(水) 23:27:43.54 ID:BGx2HSZUz NGID
もうエレンがすでに死んでそうなのとヒストリアが出産で死ぬくらいだろ


634 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DeHNhB2cfuQ):2021/01/13(水) 23:44:24.18 ID:FXYAE6LM6 [4] NGID
エレンが既に死んでるは考えたことなかったけど有り得るかもな

635 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uoRQtNIdHdg):2021/01/13(水) 23:50:14.81 ID:W5tY/BI+0 NGID
今ほとんどの人が死んでるから出産してるのはヒストリアぐらい
ということは赤子継承対象者になる可能性高いよね
まさか巨人継承者全員死亡ってことはないよな?最初の構想だとそれだったんじゃないかと怖くなってくる

636 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(em2qeTwy2Hg):2021/01/13(水) 23:51:54.84 ID:iVCVXlmA0 [2] NGID
>>631
これだけ人殺した後ミカサと子作り出来るメンタルがあるエレンは嫌だな

637 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DeHNhB2cfuQ):2021/01/13(水) 23:54:21.92 ID:FXYAE6LM6 [4] NGID
そもそもエレンがミカサと結ばれたいなんて思ってないからな
ミカサの幸せは願ってるだろうけど

638 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(agDYcVak9vw):2021/01/14(木) 00:07:46.75 ID:oyBILNNs6 NGID
4年しかない発言でエレンは相手が誰にせよ自分の子供は作らない・居ないと思う
自分の親見て育ってるからな

639 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[guTA][xE/p]-uFy/jR1Yqqs[LV:99]):2021/01/14(木) 00:38:15.39 ID:kmb87mGwA NGID
話し合いで平和になるなんて少年漫画にあるまじき展開だからな
無理矢理でもこじつけでも戦うのが少年漫画
どちらかが滅びるまで戦って欲しいね

640 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(C4mI9aCUtmg):2021/01/14(木) 01:50:32.21 ID:ibXnk0MYz NGID
>>632
エレンに縛られない山小屋事件以前の自分を取り戻せる
ミカサの思う無関係な人や子供を殺さない優しいエレンなんてのは存在しないからな
エレンを始末できれば空虚な衝動に振り回されない人生が待っている




641 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6Q79TGw00Y6):2021/01/14(木) 02:44:05.25 ID:vX2WNl9k0 NGID
やっぱりあのガキが諸悪の根源なのか
そう言えば政府の分科会でもユルミが悪いとか言ってたしな

642 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[imYF][gXOT]-.Z/7Rk2cC2s[LV:3]):2021/01/14(木) 04:26:10.73 ID:xLgdFhIgk [2] NGID
脊髄液ってそんなほいほい採取できるもんなのかよジークさん

643 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 04:38:26.92 ID:5oo4H/VQ6 [10] NGID
>>593
そりゃもう兵団員じゃないしな

644 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/14(木) 06:25:54.51 ID:5JnG5Oxw0 NGID
>>635
巨人を全部コンプリートするエレンを見たかったけど


645 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.N.FwQ9UwsY):2021/01/14(木) 06:52:33.18 ID:UGdaIq5Q0 [2] NGID
赤子ガチャは九つの巨人が継承されずに死んだ場合にそれ以降に産まれてくる、が条件だから今まさに産まれてくるヒス子は対象外だろ
出産シーンが未来ではなく今の出来事ならだけど

646 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 07:47:51.28 ID:5oo4H/VQ6 [10] NGID
>>621
捻くれた読み方しか出来ないとこうなるんだろうな

647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 07:52:08.10 ID:5oo4H/VQ6 [10] NGID
>>546
物語のテーマ的に話し合いで平和的に解決なんてまずあり得ないしこのままアルミンが巨人化せず終わるとは思えないからやっぱりイェーガーレクイエムでアルミン達を英雄に仕立て上げるためにエレンは動いているんだろうな

648 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 07:56:54.24 ID:5oo4H/VQ6 [10] NGID
>>614
アルミンも変わってなくね

649 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 08:02:57.39 ID:5oo4H/VQ6 [10] NGID
>>624
>>627
>>628
>>630
ミカサは今月号で既にエレン殺す覚悟決めただろ
エレン殺す覚悟出来てないのはもうアルミンだけ

650 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/14(木) 08:26:54.76 ID:Vp6cn9ik6 NGID
>>649
ミカサは覚悟してないよ
アニが助け舟を出してくれて、アルミンを助けることだけ考えてエレンを殺すことについては思考停止した
ここまで逃げ場がなくなったら最後ミカサはエレンと心中コースじゃないか

651 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 08:31:19.69 ID:vo6/Z0GA0 [6] NGID
>>644
コンプリートいいねそれ(食うのは嫌だけど)

始祖掌握した時点でコンプした事になってるのかな?

652 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/14(木) 08:38:00.32 ID:h7M0YHAoI [3] NGID
エレンから自由になる為に殺すって、それやったらお前はアッカーマンの本能の奴隷だと言われたことを
認めたのと同じで、エレンを愛してる感情も紛い物だったとミカサ自身が証明してしまうことになり
エレンの言葉に乗せられてミカサが離れていくなら、それこそ最後までエレンの言いなりでしかなかったことになる
物語的にはエレンの目論みを拒否して、エレンを愛してるの人に操られたのではない自分の真の心だと証明しないと
ミカサの本当の自立にはならない

653 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUW[imYF][gXOT]-.Z/7Rk2cC2s[LV:3]):2021/01/14(木) 08:47:40.22 ID:xLgdFhIgk [2] NGID
ゼロレクは一話の撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつって言葉のアンサーとしてあの結末があるから
巨人を駆逐してやるってエレンが初志貫徹で壁外を駆逐する方がもっともらしいけどな


654 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/14(木) 08:53:58.79 ID:jzcZpa7+0 NGID
泣いた赤鬼エンドなの?

655 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 09:00:46.69 ID:5oo4H/VQ6 [10] NGID
>>650
いやジャン達を止めようともせず作戦に乗ってるんだから覚悟決めてるだろ

656 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 09:19:07.91 ID:5oo4H/VQ6 [10] NGID
>>652
もう殺す覚悟決めちゃったから手遅れだろ
ミカサは一生エレンの奴隷だよ

657 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 09:36:13.66 ID:5g7mKnRI0 [2] NGID
>>654
今のところそれが一番有力な線ってところ
アルミンが巨人に食われかけた時自分の命よりアルミンの命を優先していたエレンが
自由を尊重だとかで無力化もせずにアルミンの命ひねりつぶすような別キャラにでもなってれば別の展開も考えられるけど

658 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 09:40:32.85 ID:5oo4H/VQ6 [10] NGID
>>657
へーロスの創作を現実のものにするって展開だろうな
偽物が本物にって漫画では定番の展開だし
エレンの真の狙いはアルミン達を人類の英雄に仕立て上げることだと思う
そうすれば人類を救うのはアルミンにも繋がるし

659 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(S09dF0FQj72):2021/01/14(木) 10:19:13.64 ID:pJ8NMiNQ6 NGID
お前らほんと都合のいい脳味噌な
俺を好きじゃないと奴隷ねとかどういう理屈だよw
どんだけ奴隷に好かれてないと寂しいんだ?
エレンの厨二設定がジークに暴露され
そのうえでエレンを捨てれば全く問題ない

660 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/14(木) 10:37:48.29 ID:h7M0YHAoI [3] NGID
「お前が大事なんだ、だからずっと俺の為に尽くしてくれ」
「あなたの言葉は嘘、私はもうあなたの言葉に従わない、自由になる」
これなら洗脳が解けて自由になる話になるけど

「お前なんか嫌いだ、どっか行け(俺を捨てて自由になってくれ)」
「はい分かりました、あなたの言葉に従ってあなたの言葉で従うのは止めます」
これじゃ最後までミカサは操り人形だよ

661 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ewgG][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/14(木) 10:44:21.33 ID:h7M0YHAoI [3] NGID
「あなたの言葉に従うのを」の打ち間違いだった

662 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 10:46:06.61 ID:vo6/Z0GA0 [6] NGID
そういえばタイムリープ説どうなった?

663 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[0/ov][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:23]):2021/01/14(木) 10:49:06.46 ID:bpQS/l++n [2] NGID
リープはもうないと思うぞ

664 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.N.FwQ9UwsY):2021/01/14(木) 11:38:10.47 ID:UGdaIq5Q0 [2] NGID
いってらっしゃいエレンはどう回収するんだ

665 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(j5CiMWgI0k.):2021/01/14(木) 11:39:30.23 ID:arOhjnNs6 NGID
エレン実は死んでました説は無いと思う
物語的にはもう死んでた方が後腐れなくて丸く収まりそうだが
首落とされた後、道で色々やってるし、ユミルに援助を乞いながら実はユミルに助けてもらえなかったとか裏切られて死んでましたとかダサすぎる


666 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[8Nw5][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:23]):2021/01/14(木) 11:46:22.45 ID:bpQS/l++n [2] NGID
エレンはきちんと主人公らしく終わってほしい

667 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CAw4][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/14(木) 12:21:40.80 ID:FLUifOnAm [3] NGID
首と胴体は今もくっついてない
今の状態で巨人の力が無くなったらしぬ

668 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[YINX][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/14(木) 12:24:54.95 ID:m+DX+DRcs [4] NGID
そういえばムカデでくっついてるだけだったな
エレンは死ぬんだガビに殺されたんだ

669 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 12:28:26.01 ID:vo6/Z0GA0 [6] NGID
死に際に生首だけになって海に落下していくor誰かに「エレーン!」されてる生首想像したら泣けてきた

670 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 12:45:46.28 ID:5g7mKnRI0 [2] NGID
ようこそわが永遠の肉体よ

671 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 13:16:13.89 ID:x/ctN22w0 [3] NGID
>>660
つーか誤解を作った男の誤解を放置したままでも
別に操り人形でもなんでもないだろ
なぜそういう嘘をついたのかというと
結局エレンが家族と言われただけでガッカリしたからであって
ミカサを信じきれなかったアホ終わり

672 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 13:33:26.40 ID:x/ctN22w0 [3] NGID
ミカサってもしかしてオレのこと好きなのかな?確認してみよ
オレはミカサのなんですか?
あなたは家族
ガーン!エレンショック!
もうミカサなんて知らない!

これのどこが操り人形なんだよ
こんなエレンもう知らない!でいいだろ
常識的に考えて

673 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(79cjGq479JQ):2021/01/14(木) 13:35:33.85 ID:J0iCpAW26 NGID
出産後ヒストリア死亡
生まれた子をエレンと名づける
ミカサ「いってらっしゃいエレン」

674 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 13:41:53.29 ID:x/ctN22w0 [3] NGID
こんなめんどくせーかまってちゃんのエレンが
自分で作った誤解をわざわざ解いてやって
歴代巨人の攻撃も放置してることも
エレンはきっと私達なら勝てると信じてるんだわなんて
都合の良い解釈をしてあげるほうがよっぽど奴隷だ

675 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[YINX][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/14(木) 13:42:09.08 ID:m+DX+DRcs [4] NGID
巨人の力無くなったら寿命ってどうなるん
巨人もちの中でエレンは力無くなれば既に死んでるとして他のキャラには生き残ってほしいところ
ライナー以外

676 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 13:46:28.49 ID:vo6/Z0GA0 [6] NGID
なんでや!wライナーも入れてあげてw

677 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EqOEYGJFyNI):2021/01/14(木) 14:10:27.96 ID:Yg2Jn6JY6 NGID
いやアニもアルミンも死んでほしい
こいつらも虐殺してるんだから無罪放免はおかしい

678 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6Q79TGw00Y6):2021/01/14(木) 14:20:08.81 ID:tBhQQBvQ0 NGID
目には目を
歯には歯を
ハンブラビ奉天だな

679 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 14:25:00.13 ID:5oo4H/VQ6 [10] NGID
>>665
別にエレンはユミルに自分を生き返らせてくれなんて頼んで無いだろ
むしろ回復を拒んでる節すらある

680 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 15:00:57.76 ID:nOX4ILyo0 [9] NGID
ユミルちゃんは肉体が現実で消えても、精神だけ道に残り続けました
ユミルちゃんはジークを食らい、ジークの精神だけ道に(ジークの肉体は変身時の爆発で消失?)
代わりに?ユミルちゃんは現実に肉体復活?

アルミンも仮死状態で、今のままだと精神だけ道にあることになりそう

エレンは道で居留守?

681 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 15:20:47.29 ID:nOX4ILyo0 [9] NGID
ジークが無垢巨人の腹の中に入れられ再生した時と
今のアルミンは似た状況だろう
再生中というより仮死状態だが

エレンは飛行船に攻撃する意志はあるので「起きてる」んだろうけど
道でアルミンと「話す」気はもうない
のだよね

なんにせよ
そろそろバーッと解決できることはどんどんしないと
3話しかないのに大丈夫かと心配

せめて、巨人の力をどうやっても無くせないのか
もしくはエレンが知性全部集めて(食って)自分を封印して巨人のいる時代を終われるのなら、今集合してる知性の皆さん、同意するかな?

地ならしを止めるのと引き替えに


682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6zVZrpmLnAI[dZlE][/jQS]-nMgmqxmNeKE[LV:10]):2021/01/14(木) 15:23:21.99 ID:8NNbTeHg0 NGID
どうせ最終回は怒涛の50ページとか増量確定じゃない?

683 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[QbAM][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/14(木) 15:24:01.50 ID:m+DX+DRcs [4] NGID
ファルコは絶対に死ななそう
騙されて手紙運んだくらいしか思い当たる罪がない

684 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[sFuZ][hJbK]-831EH8PouQs[LV:100]):2021/01/14(木) 15:30:23.57 ID:+mJPs0cMs NGID
巨人問題はハルキゲニアを殺すことで解決しそうなフラグは立ったけどな
どういう理屈であの寄生虫が道や巨人を作り出せたのか全く分からん

685 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/14(木) 15:31:06.24 ID:5oo4H/VQ6 [10] NGID
>>683
ファルコは子供だから次世代の希望枠だしな
だからガビもブラウスさんに許された
ブラウスさんはガビのことは許してもエレンのことは絶対に許さないだろうな

686 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 15:36:50.54 ID:nOX4ILyo0 [9] NGID
今のエレンの意志は
地ならし完遂してユミルの民のみの世界にして(もしごく少数通常人類生存しても
いずれ絶えるし、婚姻すれば子はユミルの民になる様子だし)
なんだったら記憶改竄も可能
アッカーマン2人は誤差の範囲なんだろうか

島内は1巻の状況に戻り、島外は脅威無し、あきれるほどおめでたい
「島の外は滅んでて、開拓し放題」






687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 15:40:25.26 ID:nOX4ILyo0 [9] NGID
子ども世代が希望です(はあと)はわかるけど
ありきたりすぎて嫌

嘘ばれにあったような、ファルコが唐突に死んでるくらいが進撃っぽいと思う人が多いと思う
まあ作者が日和ってるんだろ
アニメのファルコの第一声とEDで見当つくけど


688 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.n9gyE0wFg6):2021/01/14(木) 16:25:02.92 ID:rgNZ6c9Y6 NGID
哀れな幼い被害者担当はぽっと出ラムジー君にお願いしたしな
ファルコとガビがアダムとイヴのように生存する可能性w


689 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CAw4][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/14(木) 16:42:15.54 ID:FLUifOnAm [3] NGID
子供は守らなければいけないって
まんがで描かれなくてもみんな知ってるよっていう
あれもガビが悲惨な扱いを受けてからのならわかるのだが
世界観の中では浮くほど周りから親切にされて
フェイが犬に喰われたのは何だったん?って

690 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[pBOT][VCo8]-.iSG6gwjnKA[LV:100]):2021/01/14(木) 17:31:04.76 ID:s0g5dFPsI NGID
ユミルも子どもだったのに悲惨な奴隷だったしな
ガビファルだけ大事にしろオーラ出されても苛つくだけだわ

691 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2igUL54pRaI[.Zgr][/fvb]-16TCnMm3HYE[LV:16]):2021/01/14(木) 17:32:18.75 ID:fXi37MS20 NGID
諌山ワールドが前ほど残酷でなくなってしまったのが敗因

692 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[CAw4][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/14(木) 18:18:06.96 ID:FLUifOnAm [3] NGID
作中でリアリティラインがブレてる
22巻までは驚異的に筋が通って統一感があったのに
マーレ以降リアルな世界観風になったわりに
マンガっぽくなって違和感
ガビなんてあんなのリアルな世界観漫画なら袋叩きされて終わり
思うにいきなり脱いで便衣兵から既に崩壊していた

693 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 19:04:59.92 ID:nOX4ILyo0 [9] NGID
マーレで飼われてたエルディア人大勝利に終わりそうでモヤモヤするけど
彼らはこの100年苦労してきてる
復権派は地下に潜り「進撃」をクルーガーに秘密裏に継がせ
不幸な子供も多く(そばかすユミル、フェイ)
マーレに反逆の意志→楽園送りの無垢、近年は質量爆弾で収容区で自由なし

島は「楽園享受」してたから
憲兵に逆らわなければ100年楽園だったし
あとライナー達の威力偵察の被害ここ最近あって
ウォールマリア失い口減らし、生存圏縮小の恐怖に怯えてきたが

より耐え難きを耐えてきてるのは島外の迫害され続けたエルディア人の方だな
冷静に比較すると

ガビファルが保護動物で、ありきたりエンドに
使われそうだけど仕方ないんかな

ガビはスラバで敵兵が金カムの尾形みたいな非情な奴なら
隣に相談もされず即撃たれてたろうが
戦場は誰がどうやって生き残るのかマジでわからん、狡さも運も…
射撃能力ありすぎるのが都合良すぎてひくけど
マーレ編からこの話スタートしてたらもっと彼女の成長
素直に応援できたのかな

でも。とにかく虫退治で終わってほしくない

あと作者が気持ちぶつけながら描いてるとよく発言するが
救い隊のフワフワのせいか?いきあたりばったり感が地ならし以降多くて
地ならしまでは緻密な積み上げだったのが崩されたような気分

すいませんまとまんない


694 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[Q0ny][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/14(木) 19:15:17.68 ID:m+DX+DRcs [4] NGID
アニ復帰以降リヴァイってなにか声かけたっけ
問答無用で斬り殺してもおかしくなくない?

695 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UnrMh/wIg8k):2021/01/14(木) 19:24:37.20 ID:dyagZb6g0 NGID
>>685
全く森()から抜けてないのなブラウス夫妻笑

696 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(CX7CHr6Qbzw):2021/01/14(木) 19:45:26.94 ID:ICAlnpKU0 NGID
https://youtu.be/LjJeYKnaU6E

このピアノbgmの名前わかる人いない?

697 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7uVvfjkGpR.):2021/01/14(木) 21:15:49.50 ID:J0AXjn826 [3] NGID
今のこのクライマックスの大乱戦が次回で終わり、
あとの2話でどうやって物語をしめくくるのか楽しみだ
なんとなく嫌な予感もするけど諫山先生を信じてる

698 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/14(木) 21:35:21.22 ID:GSR+/x860 [3] NGID
>>686
そして外の世界はわずかに生き残った人類が一から文明をやり直し
巨人の存在と地鳴らしは神話として語り継がれる……と

699 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(uoRQtNIdHdg):2021/01/14(木) 21:41:23.13 ID:ADa30Kns0 NGID
クサヴァーさんはオカピ巨人なのかなあ

700 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 21:45:47.58 ID:vo6/Z0GA0 [6] NGID
エレンが次に向かうのは…スラトア要塞だ!

と思わせておいて実は一番最後でしたーそこに皆集めておきましたーだったりして
他の国も既に地ならしされてるぽいし

701 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/14(木) 21:53:10.11 ID:GSR+/x860 [3] NGID
言われてないけどヒィズルの位置は日本と同じだろうし、アフリカの南端から日本まで巨人達が到達してるなら
他の地域も既に地鳴らしされてるよね

702 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/14(木) 21:57:43.06 ID:vo6/Z0GA0 [6] NGID
>>701
そうそう
もうほぼ地球の3分の2は踏み終わってる気がした
地球みたく丸いのかも怪しいが

703 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 22:00:32.53 ID:nOX4ILyo0 [9] NGID
>>701
日出ずる
この世界では西側
日付変更線どこよ
アメリカ大陸かもよ?
大穴予想だしそれにしても踏まれてるだろうが


704 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/14(木) 22:01:42.83 ID:Sj2rLsoM0 NGID
>>688
エレンとミカサで出来なかったものを体現するために作った子どもキャラなんかね旧世代にされるにはエレン達も若すぎるけど

705 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 22:09:36.65 ID:nOX4ILyo0 [9] NGID
エレン出さない作者
いつ主人公「活躍」するんだ?もう終わるのに
ってのが自分の不満の根っこなんだろな

マーレ以降はピーチ姫じゃなくなった主人公が盛り上がり担当だった気がするが
勝手な期待するなってことか

マイナス80点が目指すところなら
どうなることやら


706 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 22:17:11.40 ID:nOX4ILyo0 [9] NGID
>>704
かもね

ファルコの出来が良すぎるがあれも
生まれたときからこうなんだの一種なんだろうね
ガビも洗脳解ければいい子だし

「たまたま」回ってきた役回りなんだろう
人類再生をする
それまでの世代は犠牲、礎






707 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/14(木) 22:22:23.48 ID:nOX4ILyo0 [9] NGID
ファルコの寿命
今の13年設定ままだと25歳か


炭治郎

708 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[YV.A][O1tC]-jgrEyLZQc7c[LV:71]):2021/01/14(木) 22:24:42.22 ID:b/mYaSSIw NGID
ガビはサシャ殺したんだから死ねよ


709 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/14(木) 22:27:15.39 ID:i6x5YkCE6 [2] NGID
>>708
それを言い出したら名有りキャラはほぼ全員死なないといけないことになるだろ

710 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/14(木) 22:30:01.48 ID:WG1o02VM0 NGID
>>705
ピーチ姫を卒業して大人の主人公になり
キッズ主人公はファルコかうおおお
だったのに何なんだよお前は何にも成長してないどころか退化したのか?
この期に及んで寝てるとかなんなん
…って気分
たまに出てくるとエモいんだけど

711 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/14(木) 22:42:27.73 ID:i6x5YkCE6 [2] NGID
寝てる寝てる言われてるけど本当に寝てたらアルミン達を道に呼び出しはしないだろ
地鳴らし回のラスト1コマで目を瞑ってただけで寝てると断言するのは早計

712 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 23:01:00.30 ID:vytpEuFM0 [2] NGID
グリシャがフリーダ食った後レイス家の1人に注射打ってそいつとお手手繋いでお願いすればばシガンシナちょっと壊された程度で止められたのに何故なん

713 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/14(木) 23:04:28.46 ID:vytpEuFM0 [2] NGID
ハンジの計算通り4日で全世界踏みならし完了でまだ1日目だとすると世界4分の3残ってんじゃないのけ

714 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.DU7sLogxV2):2021/01/14(木) 23:21:35.35 ID:cbGG7Ls+0 NGID
>>712
グリシャは始祖接触の不戦の契解除の裏技を知らない

715 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/14(木) 23:27:02.63 ID:Dl9dfukA0 NGID
最終回は30ページ増くらいにしてくれないとなぁ

716 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[GVcc][XkFK]-GnR1orAETbM[LV:93]):2021/01/14(木) 23:27:59.37 ID:rCcZEnjos NGID
エモいwwwwwwwwww

717 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7uVvfjkGpR.):2021/01/14(木) 23:41:52.36 ID:J0AXjn826 [3] NGID
最終巻って5話収録でしょ?しかも最終話30ページ増だったらめっちゃ分厚くなってしまうw

718 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/14(木) 23:43:25.87 ID:GSR+/x860 [3] NGID
エレンがロッド・レイス巨人を静止させようとした時、遠くからじゃなく体の上に飛び移って叫んでたら
始祖の力が発動されてたのに

719 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(o17hK.SWWmc):2021/01/14(木) 23:46:02.30 ID:mwbrzRL26 NGID
触れればいいの分かってたとしてもあのときのエレン消耗しすぎてて体力なかったんじゃね
生身で近づいたら焼死だし

720 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7uVvfjkGpR.):2021/01/14(木) 23:54:37.09 ID:J0AXjn826 [3] NGID
王家の血の人間にただこっちが触れるだけじゃウォール・マリア内で暴れてる無知生巨人を全部止めるとかそこまで大きな力使えないでしょ?

721 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/15(金) 00:00:30.69 ID:3T2ahNJM0 NGID
>>711
本当に眠ってるかどうかなんかより
出てこないから眠ってるようなもの
聖闘士星矢のフェニックス一輝か

722 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/15(金) 04:30:04.91 ID:axS/D2lg0 NGID
>>713
残っているよ
多分地ならし出来たのアフリカ大陸(マーレ)とヨーロッパ1部(イギリスっぽい)でしょう
中東は微妙だがオセアニアアジア北アメリカ南アメリカはまだ無事だろう
被害があった国の一般市民は措いていかれたかもしれないが政治家達は一番遠いところにさっさと避難しているはず
神社とかあるの日本列島のつもりなのかは知らないがあそこをピンポイントで狙って破壊したのなら鬼畜だろう
半分以上も無事な国があるのならエレンを殺して地ならし辞めたら島は世界の報復を受けると思う
エレンを説得して地ならし終了したのちこんどは世界を平らにすると脅す方向へいけば手出しはされないが恨みは残るし巨人問題は解決しない

723 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z08lan9KciA):2021/01/15(金) 05:04:49.06 ID:m7bCVcdo0 NGID
マダガスカルから日本までの距離考えたら今の時点でヒィズルが地ならしの被害にあってるのは明らかにおかしいんだけど
多分作者はそこまで考えていないんだろうな
50メートルの人間なら海を高速ジェット並みの速度で泳げると思ってるしかもバタ足で

724 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KF6hL492uZg):2021/01/15(金) 05:31:18.06 ID:OgOPjups6 NGID
ヨロイブラウンのご都合展開の謎は放置されそう

725 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[50wd][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:24]):2021/01/15(金) 07:57:53.51 ID:EexRDsC+n [3] NGID
ぶっちゃけ諫山って結構アホだよ
壁内の広さとかおかしいし
まあそういうのを訂正するのが編集の仕事のはずなんだけどな

726 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/15(金) 09:08:39.22 ID:ugfOkD/cI [3] NGID
>>697
あまりにも今はエレンを殺すのが正しい、エレン死んで解決みたいな空気で押して来てるから
そこを大どんでん返しさせるかもしれんね
ここでジークとアルミンを初めて直接対話させるんだから、単純なバトルで終わらないと思う

727 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/15(金) 09:49:36.60 ID:RKSYuB8+0 [4] NGID
>>726
それ望む
722説が合ってて
列強が結構生き残っててかりそめの平和ほくそ笑んでエンド


あの謎の制服の子ども達。出てくる気配すらありませんなあ




728 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/15(金) 09:55:56.04 ID:RKSYuB8+0 [4] NGID
あとアニメOP最後の「シンゴジラ最後思わせる」とよく評されるイラスト

本編エンドと重なるのなら
やはり知性全て吸収して完全体始祖となったエレンが何かに手を伸ばし
硬質化?

何かを達成しようとして何もつかめずに終わる??


現実の核実験の映像をリアルに書き下ろしがずっと続く後半続くOPは
どうせ何描いてもネタバレになるから?絶望的な最後ですよというイメージ?
それとも「エレンがなにもせずほっといたらいずれ島が核攻撃にあったかも」という未来視?



729 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[8/9L][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/15(金) 09:59:04.03 ID:VqyaZBAQs [3] NGID
改行やめろ

730 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/15(金) 10:01:37.06 ID:RKSYuB8+0 [4] NGID
講談社の最終刊告知煽りは「人類と巨人の戦いは終わる」

どう納得させてくださるのか・・・
諫山、信じてるで!!

正直民族問題はまったく解決しないで欲しい、こんな漫画なんかでちょろっと解決するなら現実で苦しむ人に逆に失礼だ白々しい






731 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QwMq4oLY3rw):2021/01/15(金) 10:07:06.23 ID:RKSYuB8+0 [4] NGID
ダムの銅像でのサイン会で、「今の作者の感覚で、仲間を思うエレン」を色紙に描いて貰ったのを見たが
窓に頭、無表情。なんか孤独で冷たい感じがしたよ、全て終わった後の。もち主観
本編と関わりがあるかどうかはわからないが、今エレン骨の周りで戦ってる仲間への情はない感じがした

732 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 10:52:08.17 ID:tjfwGuf+0 [7] NGID
>>731
その絵見てないから空想で申し訳ない。
「情が無い」訳じゃなくて、直接どうこう出来る場所にはもう居ない、
触ったり声掛けたりは出来ないが、窓から皆を見ている…死んで魂になった人間の心境なのでは

733 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[FYiL][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:1]):2021/01/15(金) 11:06:53.89 ID:VqyaZBAQs [3] NGID
アニがジャンに私のことは許さないのか聞いたあとの描写なかったけどアニがジャンが死ぬときに回想されるんだろうか

734 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PJ7HXB0nr..):2021/01/15(金) 12:06:30.29 ID:cO9/knU60 NGID
ライナーはへーロスだよ。エレンを殺すだ。スクショしよう。

735 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[aecB][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:24]):2021/01/15(金) 12:07:08.31 ID:EexRDsC+n [3] NGID
マーレ側が正義みたいな感じで終わったらマジで駄作だな

736 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7uVvfjkGpR.):2021/01/15(金) 12:12:54.27 ID:ZDizzKQI6 [2] NGID
>>724
たしかに
ロッド・レイスがなんであんなもの持ってたかってのは放置か
ヨロイブラウン自体が何なのか全くわからないし
あとアッカーマン誕生の謎もスルーされて終わりそうだ

737 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rpSc08xB6C6[aecB][pc4z]-G6cLrKYhJoM[LV:24]):2021/01/15(金) 12:30:31.15 ID:EexRDsC+n [3] NGID
ヨロイブラウンは明らかにミスだな
アニメじゃ修正されてたし

738 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 12:43:44.60 ID:tjfwGuf+0 [7] NGID
100年前に王家が立て籠るときに進撃の継承者もそこにいて、瓶にラベル貼るとき「ヨロイブラウン」て書いておいた説が有力かなー

739 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aGDvgIOeZxI[0qJG][VSux]-none[LV:0]):2021/01/15(金) 12:50:58.09 ID:0S0GIq4sv NGID
これまで話し合いの試みは通じないことが常に表現されてきたけど
最後に通じるか通じないかでハッピーかバッドに分かれそう

740 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/15(金) 13:02:03.85 ID:OGoR/dnc0 [2] NGID
ヨロイブラウンは作中じゃヨロイとしか呼ばれてないから島の言葉ではあれでヨロイと読むんだろう

741 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 13:07:45.19 ID:tjfwGuf+0 [7] NGID
アッカーマンは「王家の懐刀」以上の情報はもう出なさそうだよね
頭痛の謎くらいは出るかも、つってもあと3話…
後日、巨人の謎に迫る!とかいうブ厚い本が出るんじゃない?

742 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/15(金) 13:10:13.66 ID:ugfOkD/cI [3] NGID
>>738
知性巨人はやはり自分の家系で世襲にしたいだろうし、帝国時代に鎧の継承はブラウン家が
ほぼ独占してたとかかな

743 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(erJ1tgXRuEU):2021/01/15(金) 13:10:24.55 ID:Cp304ghQ0 NGID
宮仕え時代のアッカーマン家には覚醒のための儀式があったんだろうな

744 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i4F.hsa9nyE):2021/01/15(金) 13:11:05.15 ID:dcaW1Jwo6 NGID
頭痛はアッカーマン関係ないミカサ特有だからなんかあるでしょ

745 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 13:15:32.71 ID:tjfwGuf+0 [7] NGID
頭痛は、確かエレンにも出てた気がするなー104期時代に、、、違ったっけ?

746 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 13:21:02.26 ID:tjfwGuf+0 [7] NGID
>>742
そうだね、ブラウン家が実は代々鎧を継ぐ名家か貴族の線もあるね

747 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/15(金) 13:32:27.16 ID:i+A5I4DE6 [2] NGID
>>745
ハンネスさんに父さんのこと思い出したか?って言われてズキッて痛んでたね

748 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 13:59:41.93 ID:tjfwGuf+0 [7] NGID
>>747
やぱそうだよね、ミカサと同じ種類の頭痛かは分からないけど
ありがとう

749 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[ftHN][xE/p]-2MhrD72Y6Ug[LV:58]):2021/01/15(金) 14:46:05.47 ID:XGAcEJm+a NGID
未回収の匂わせばかりだしどうなることやらな

750 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bch87W7Hj5c):2021/01/15(金) 14:50:38.48 ID:HOLCjSmk6 NGID
エヴァみたいな謎残しまくりのオチにしたら叩くわ
正直逃げでしかない

751 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Su7R][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/15(金) 15:08:10.53 ID:0FHZzSVom [3] NGID
エヴァは投げっぱなしエンドと言っても
元はたった半年しか放送してないテレビアニメだから許容されてるとこはある
10年やって投げっぱなしはただの失敗作だろと


752 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(F9KdZjMXonE):2021/01/15(金) 15:35:19.71 ID:cWCGTrQc0 NGID
>>746
ここに来てまでライナーが一族の落ちこぼれみたいな設定作るのやめろ!

753 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MVB.IVCU22E):2021/01/15(金) 16:24:46.92 ID:tjfwGuf+0 [7] NGID
>>752
!?大丈夫、ライナーの雄姿を目撃した人類によって、末永く語り継がれる予定なんで!

754 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/15(金) 16:33:59.47 ID:3Vm792kk0 NGID
>>744
>頭痛はアッカーマン関係ないミカサ特有だからなんかあるでしょ
普通に脳腫瘍とか
仮にエレン早逝してミカサもそう期間空けずに死んだらそれはそれで2人の関係らしく思うかも

755 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Su7R][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/15(金) 16:47:24.74 ID:0FHZzSVom [3] NGID
たぶん当初はライナーが受け継がれし一族の末裔みたいな感じで考えてたから
1話のライナーに似たブラウンを仕込んだりしたらけど
他の話と辻褄あわなくなるからボツにしたんだろうね
たぶん回収されない

756 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[2Qp8][hJbK]-831EH8PouQs[LV:100]):2021/01/15(金) 17:22:16.48 ID:T5IJzRH+s NGID
脳腫瘍は草
ただのPTSDかもしれないし過度に期待してる奴等は覚悟しといた方がいいぞ

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7uVvfjkGpR.):2021/01/15(金) 17:22:47.82 ID:ZDizzKQI6 [2] NGID
回収の部分でエヴァンゲリオンと比較するとかひどすぎるw
進撃は細かい部分をのぞいてすでにほぼ回収されてるでしょ
あとは漫画冒頭の「いってらっしゃいエレン」だけだね

758 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/15(金) 17:23:51.28 ID:+oI9vLLs0 [2] NGID
あと3話しかないって言うけど巨人バトルはもうすぐで終わりそうじゃね?
アルミンとジークの対話に入ったから色々明かされるだろうし尺は十分あると思う

759 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Su7R][xE/p]-X/aBSWA/b0w[LV:100]):2021/01/15(金) 17:56:06.21 ID:0FHZzSVom [3] NGID
>>756
過度に期待してるやつなんてどこにいるのかと
残り3話だぞ

760 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[0ZbY][fZ5q]-Rp3w8Kx80p6[LV:2]):2021/01/15(金) 17:56:53.93 ID:VqyaZBAQs [3] NGID
ピークだけ最後まで兵団のジャケット着てるのなんで?寒がり?マガトやキースも着てたしフラグ?😢

761 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KVQSstrPcPU):2021/01/15(金) 18:09:37.13 ID:MCO1mY8o6 NGID
ひょっとしてだけどミカサやアルミン達が立ち向かってもエレンが止まらない理由って「責任感」なんじゃ?
ライナーが何が正しいか分からないけど最後まで責任を果たすって言ったから
そしてライナーが9年前のシガンシナ区ジェノサイド全てが自分のせいって言ったから
エレンも世界ジェノサイドは全部自分のせいということにして責任背負いすぎて潰れているのでは?

そして残る責任はエルディア人の未来とヒストリアだけど
もしミュラー長官とアニパパ達の小競り合いが軟着陸すればエルディア人の未来は絶望的ではないかも知れないし
ヒストリアとヒス子の犠牲は救い隊がムカデを殺せば永遠に必要なくなる
その案を提示すればエレンの責任がなくなって止まるのでは
ひょっとしてだけど

762 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/15(金) 18:22:47.62 ID:+oI9vLLs0 [2] NGID
本能の表象である子供エレンばかり出てきて大人エレンが出てこないのは人間としての理性が罪悪感に耐えられずシャットダウンしたからなのかな

763 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ci3KRNdQGAo):2021/01/15(金) 18:41:07.92 ID:OGoR/dnc0 [2] NGID
>>761
あの場にわずかに残ったマーレ人とエルディア人が和解したところで世界のほとんどはマーレとエルディアを憎んだままで何も解決しないと思うぞ
そして不確定な未来にかけるよりはそのまま進み続けることを選びそう

764 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/15(金) 19:18:13.09 ID:omjYKnWw6 [2] NGID
>>761
>ヒストリアとヒス子の犠牲は救い隊がムカデを殺せば永遠に必要なくなる
>その案を提示すればエレンの責任がなくなって止まるのでは

いや地鳴らしを中途半端なところで止めたら今度は逆に世界中から報復されるだけだろ
巨人の力が消失したエルディア人なんて何も怖くないしな

765 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[i3N5][J6Fh]-.VXvZ/UNJkA[LV:100]):2021/01/15(金) 19:36:56.51 ID:ugfOkD/cI [3] NGID
島を救う以外にもユミルを円満解放してやる使命があるから、救い隊がユミルを害する可能性のある手段は
エレンがさせないんじゃないか?

766 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Hx6Fwxo3GrI):2021/01/15(金) 20:51:01.20 ID:UPSq7z5E0 NGID
とりあえず今やってる決戦をエピローグで振り返るのは間違いあるまい
あれだけ憎み合っていたボクたちでさえ手に手を取って地ならしという脅威に立ち向かうことができたんだ
世界中の人たちに同じことができないはずがない
ボクたちは登り始めたばかりなんだこの巨人坂を
で進撃の巨人完
しばらくして映画化決定
同時にマスコミに一大キャンペーン組まれると思う
巨人泣きしたいならこのアニメを観ろ!
てな感じで

767 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.GuEtVptmRA):2021/01/15(金) 22:14:49.04 ID:iFcDYGqE0 NGID
道でジークとアルミンでエレンの未来視やユミル参戦など話して核心に迫りそうなだけに
外でワーワーやってる連中がなんか蚊帳の外の扱いみたいだ

768 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(999YyxVjuHE):2021/01/15(金) 22:18:57.32 ID:v6LlVZic6 NGID
>>767
それは確かにwww

769 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/15(金) 22:33:18.09 ID:bIAvfKeA6 [2] NGID
>>767
エレンを諦めていないのも世界でもうアルミン一人だけだしな
もうアルミンがヒロインでいいだろ

770 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zs2Pv.PKjPg):2021/01/15(金) 22:37:48.51 ID:omjYKnWw6 [2] NGID
>>767
一応ジャンが爆弾を起爆して首チョンパ
→出てきたハルケギニアをガビが狙撃して撃破
という展開はあるだろうから意味はあるんでしょう
どちらかと言えばライナーやファルコに重要な役割を持たせて欲しいんだが

771 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(p19qL895a2w):2021/01/15(金) 22:46:39.40 ID:i+A5I4DE6 [2] NGID
生首はねてハルキゲニア出てきたのは元々想定してないライブ感でやったことらしいしあまり期待はできないな

772 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0aEtZccaGx6):2021/01/15(金) 22:59:28.94 ID:QGAeUZfs0 NGID
巨人って強そうだけどジョジョの主役格には普通に勝てなさそうだよな

773 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/15(金) 23:12:26.58 ID:bIAvfKeA6 [2] NGID
>>772
バトル漫画と比べんなよ

774 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cxyPF7NPi3g):2021/01/16(土) 02:01:44.91 ID:gQwuuVvU0 NGID
122話のエレンの「この世を終わらせる」ってどういう意味なんだろ
別に島以外踏み潰したところでこの世は終わらないしユミルも解放されないし

775 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/16(土) 02:40:33.10 ID:+wJpJAFo0 NGID
>>769
お前エレン頃そうって言ったってアルミンのこと叩いてなかったけ?


776 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/16(土) 03:39:22.84 ID:T6ivBKtU6 [2] NGID
>>775
は?

777 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/16(土) 03:45:34.62 ID:orluvEdo0 [2] NGID
>>774
今の現状を終わらせるという意味かも


778 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YF0bkl45Ga6):2021/01/16(土) 03:56:14.80 ID:/RmMcrU60 NGID
代々王家の子供を犠牲にする巨人システムを終わらせるじゃないの?
フリッツ王のセリフと重ねてたし

779 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(jhVsobwFhTo):2021/01/16(土) 04:35:52.06 ID:orluvEdo0 [2] NGID
もし地ならしが止まっても世界から見ればあるエルディア人の暴走をエルディア人が止めただけなんだよ
それを世界中が感謝するかな?当たり前じゃボケェ賠償金払えお前ら死んで詫びろとならんのかな
エルディア人がヘーロスになるのは難しいと思う
マーレは自業自得でも別の国はエルディア人を過去の罪の清算として収容所に入れて差別しているだけ
地ならしされた黒人がいる国とかは可哀想
黒人にヴィリーの友人で騒ぎの時にウドを最初に蹴ったやつがいたがあいつの国かもしれない
どこかの国に避難して報復に島へ空襲とかやりそうなんだが


780 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DqCFKQt36sg):2021/01/16(土) 05:24:54.59 ID:T6ivBKtU6 [2] NGID
>>778
終わらせるのはガビになりそうだけどな

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