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進撃の巨人ネタバレ専用スレ13


1 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eF7cUPVO.kw):2021/03/07(日) 18:05:47.48 ID:wVcUHuTo6 [7] NGID
別冊少年マガジンは毎月9日発売です。
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★前スレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ12
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2 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m3Z55ktLPhs):2021/03/07(日) 18:19:23.40 ID:WtKEVtDU0 [2] NGID
進撃の巨人の編集さん、違法アップロードを繰り返すケンモメンにブチギレ [715065777]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608817198/

1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srd9-gwzR)2020/12/24(木) 22:39:58.57ID:I+CL+DmYrEVE

「進撃の巨人」担当編集者バック@ShingekiKyojin
「進撃の巨人」著作権侵害について
講談社は違法アップロードに厳正に対処します。
別冊少年マガジンについては過去のもの今後のもの含め、発売前の漏洩ルート特定に動いています。
その他すべての違法行為について警察と協議していきます。
引き続き正規商品をお楽しみいただけるようお願い致します
https://twitter.com/shingekikyojin/status/1341945901116321792

3 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m3Z55ktLPhs):2021/03/07(日) 18:19:51.61 ID:WtKEVtDU0 [2] NGID
■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLでの誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反、著作権侵害を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。

4 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UDc/][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 19:18:21.61 ID:S3cNKP0Ma [11] NGID
ジークには理解できず、エレンに理解できたユミルの感情

奴隷の立場から脱して進撃したかったけど、出来なかった進撃への未練
自分の命を捨てても貫く男女の愛

5 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OFIS5WDdeXc):2021/03/07(日) 19:18:53.61 ID:djc9N2Pw6 [11] NGID
>>4
男女愛だったらジークの方が理解してないか?

6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(smap4.c3Dmc):2021/03/07(日) 19:20:38.65 ID:Y+MzVMa60 [4] NGID
ジークは繁殖否定してるんだから論外では

7 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UDc/][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 19:20:47.00 ID:S3cNKP0Ma [11] NGID
>>5
ジークは自分の命を捨てても守りたい女いなかったろ

ユミルは王の為に命を捨て、エレンはミカサの為に命を捨てた

8 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OFIS5WDdeXc):2021/03/07(日) 19:21:40.40 ID:djc9N2Pw6 [11] NGID
>>7
マジでなんのことだ?本当に何を見てるんだろう
なんでそこまでして男女愛を求める?
始祖ユミルを恋愛脳にして作品をめちゃくちゃにしたいのか?

9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ybi45J2rJnI):2021/03/07(日) 19:22:03.13 ID:w84IlMkA0 [4] NGID
なんで?ジークは童貞じゃないだけで
女を愛したり愛されたりは無理ややつだよ
家族にトラウマがあるから


10 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eF7cUPVO.kw):2021/03/07(日) 19:22:53.51 ID:wVcUHuTo6 [7] NGID
>>8
まぁでもユミルは愛されたかったというのはあるよな

11 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YGsycs3yy2Y):2021/03/07(日) 19:23:24.50 ID:5iPCcvGA0 [10] NGID
>>7
愛とかは否定しないけど、ユミルが王のために命捨てたは違う気がする

12 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ybi45J2rJnI):2021/03/07(日) 19:24:32.14 ID:w84IlMkA0 [4] NGID
>>8
求めなくても大多数の読者にとっては普通に日常的にあるので
男女愛はあって当たり前
休日に外に出ろよカップルや夫婦や家族連ればかりじゃないか

お前には無縁過ぎて異常な特殊なことに見えてしまうのか
かわいそうに


13 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OFIS5WDdeXc):2021/03/07(日) 19:25:31.59 ID:djc9N2Pw6 [11] NGID
>>10
そうだな
愛されたかったというのが作品に通る一本筋として通ってる
男女として愛し合いたかっただと最後の最後で雑になるからな

14 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eF7cUPVO.kw):2021/03/07(日) 19:26:18.23 ID:wVcUHuTo6 [7] NGID
>>11
王のために命は捨てたわけではなく
あの場は自分はどんな怪我でも修復できるから王を庇っただけで
その後王から愛されてなかったと知って絶望して敢えて傷を修復ぜずに死んだと思う

15 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(smap4.c3Dmc):2021/03/07(日) 19:26:59.64 ID:Y+MzVMa60 [4] NGID
>>13
娘には愛されてたじゃん
それじゃ満足してない

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YGsycs3yy2Y):2021/03/07(日) 19:27:59.12 ID:5iPCcvGA0 [10] NGID
>>14
いや捨てたいうたやん

17 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Lmbm52aVss):2021/03/07(日) 19:28:32.26 ID:Yq1sSM3Q6 NGID
移民兄弟が惨殺されるのを見ていたユミルが
エレンとミカサのキスを見て満足するとか
そんなユミルちゃん恋愛脳オチだけはさすがに勘弁してほしいところ
無償の愛に生きた人なんて沢山いたのに
エレンとミカサの恋人同士の愛だけにこだわるならマジ恋愛脳でガッカリだよ

18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eF7cUPVO.kw):2021/03/07(日) 19:28:48.23 ID:wVcUHuTo6 [7] NGID
>>15
娘には愛されたが夫には家族愛すらなかったんだぞ
自分の人生何だったんだって思うだろう

19 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3rXJgtvwesc):2021/03/07(日) 19:28:54.67 ID:7NbQgyTE0 [5] NGID
ユミルが死んだのは王に愛されなかった絶望からだろ
投槍から王を庇って重症負った時、王の方を見ていたのは
自分の事を心配してくれるのを期待してたからで
このまま傷を修復せずに死ねば王が悲しんでくれるかもと思って、そのまま死んだ

ミカサの為に名誉も誇りも全て捨てて、悪名だけ背負って死んだエレンにはわかって、
家族コンプレックスで反出生主義のジークに理解できなかった男女の愛

20 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M16rlbd3Acw):2021/03/07(日) 19:29:52.52 ID:R2u+CrM+6 [3] NGID
王の方もユミルを愛していれば良かったのにね
もう巨人にならなくていいよ
僕の隣にいておくれって

21 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OFIS5WDdeXc):2021/03/07(日) 19:30:13.22 ID:djc9N2Pw6 [11] NGID
>>15
子供が母親を愛すのは種の本能みたいなものだろ
どんなにダメな母親でも根底では愛してしまうとか愛を欲してしまう関係だよ
嬉しいものではあるけど自由意志かというとそうではない
エレンがミカサに聞いた質問の答えが家族でガッカリしてそうなのはそれじゃないかな
家族じゃなくてミカサが自由意志でエレンを愛しているのだと分かったから微笑んだんだろう

22 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OFIS5WDdeXc):2021/03/07(日) 19:31:51.00 ID:djc9N2Pw6 [11] NGID
>>15
子供が母親を愛すのは種の本能みたいなものだろ
どんなにダメな母親でも根底では愛してしまうとか愛を欲してしまう関係だよ
嬉しいものではあるけど自由意志かというとそうではない
エレンがミカサに聞いた質問の答えが家族でガッカリしてそうなのはそれじゃないかな
家族じゃなくてミカサが自由意志でエレンを愛しているのだと分かったから微笑んだんだろう

23 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(smap4.c3Dmc):2021/03/07(日) 19:32:20.20 ID:Y+MzVMa60 [4] NGID
>>21
それが男女愛じゃないの?
よく分からんのだが

24 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HQ/y7akI0jo):2021/03/07(日) 19:32:35.19 ID:msZURIHg6 NGID
>>21
子供が母親を愛すのは本能とか言い出したら男女が恋愛するのも先月ジークが言ったような生物が増えるための本能だろ

25 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OFIS5WDdeXc):2021/03/07(日) 19:35:18.51 ID:djc9N2Pw6 [11] NGID
>>23
自由意志である上での愛だから男女愛に絞る必要性はないということだ

26 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OFIS5WDdeXc):2021/03/07(日) 19:36:12.12 ID:djc9N2Pw6 [11] NGID
>>25
訂正
絞る必要はないというより男女愛でもなんでもいいからって言う方が近いかな

27 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UDc/][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 19:37:37.11 ID:S3cNKP0Ma [11] NGID
>>24
その生物の本能を否定しているジークには、
王の為に子供3人産んで、王の為に命を捨てた
ユミルの気持ちはわからなかったという話だろう

逆に生物の本能を当然あるものとして否定しないエレンには理解できた

28 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YGsycs3yy2Y):2021/03/07(日) 19:38:00.01 ID:5iPCcvGA0 [10] NGID
>>22
私も今回見るまでは家族愛だと思ってた
ユミルが初めて座標にきたとき白い巨大樹が3つに分かれてたから。それが未練化と思ってた
でも今回のでよくわからん。親子でキスしないけど外人だったらキスするし。普通に考えたら恋愛に近いもんだろうけど


29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wnqYbNiTf5w):2021/03/07(日) 19:39:14.37 ID:vJ3Dqqnk0 NGID
ユミルに関しては
なぜ3人娘残して自分だけ死、道、へ逃げて娘も子孫たちにも
地獄の巨人化運命残したのかわからん
最初は有り難がられる希望だったのかもしれんが
祝福と呪いは裏表って奴か

30 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(smap4.c3Dmc):2021/03/07(日) 19:39:53.97 ID:Y+MzVMa60 [4] NGID
よく分からん…
じゃあ家族愛でいいじゃん
ミカサとエレンは本当の家族じゃないのに家族愛ならユミルさんニッコリじゃないの

31 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ktnxz51c2K2):2021/03/07(日) 19:41:54.51 ID:e8RhG6nI0 [2] NGID
>>17
ユミルは惨殺されるのをただ見ていたわけじゃなくて、ラムジーたちの友愛を見ていたんだと思う
ユミルは友達もいなかっただろうし
やっぱり他者との繋がりに対して強い憧れがあってそれが未練なのかと

32 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OFIS5WDdeXc):2021/03/07(日) 19:42:27.30 ID:djc9N2Pw6 [11] NGID
>>28
始祖ユミルの未練は結婚式のキス(助け合って生きていかないと〜)と助けてあげた子種王から労りの言葉がないと何かの未練があったからエルディア人を道で繋いだで読み解けると思う
ユミルは別に王を庇った時に王にキスしてほしかったわけじゃないしな
ミカサのは恋愛も色々混ざった感情からの口にキスだろうけど恋人とのキスというより生首になってからだからエレンを愛で送り出すキスのようなものだと思ったけど

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M16rlbd3Acw):2021/03/07(日) 19:44:17.74 ID:R2u+CrM+6 [3] NGID
よくわからんが王が三人の娘にユミルをたべさせちゃったから
ユミルは座標で2000年も奴隷の身なりで子孫たちの願いを叶える羽目に陥ったの?

34 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OFIS5WDdeXc):2021/03/07(日) 19:46:55.25 ID:djc9N2Pw6 [11] NGID
>>24
人間が近くに異性がいたら必ず好きになる生物なら男女愛も本能だろうけどそんなことはないし第一同性愛だってある
性欲だけで付き合っているのだっているだろ
母子のそれとは違う

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eF7cUPVO.kw):2021/03/07(日) 19:48:23.06 ID:wVcUHuTo6 [7] NGID
子孫の願いを叶えるためじゃなく
生めよ増やせよの王の思想に呪縛されていたんじゃね

36 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfpQMR2SeEk):2021/03/07(日) 19:48:54.37 ID:jbSytR6+0 [5] NGID
このままやとパラディ島滅ぶやん
→ミカサ、アルミン死んでしまう
→地ならししよう


普通の民間人まで大虐殺してしまうのは耐えられへん逃げたい。死にたい。
→ミカサの返答次第では…逃げてしまおう(ミカサ止めてくれ)
→家族や…やっぱり虐殺しか残されてへん

子種王
→おいおいこの程度じゃ死なんやろ起きろ
→え?え?
→ユミルおいなんで死ぬんや・゜・(つД`)・゜・


37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[EJQK][PGXH]-VTLbzXq2z5U[LV:6]):2021/03/07(日) 19:50:01.94 ID:RwqHaFa+s NGID
唯一の他国との繋がりであるミカサ
と逃げたらあかんやろ

38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kQSjWz.omOY):2021/03/07(日) 19:50:38.65 ID:8xCHgTeI6 [3] NGID
>>17
まあね
なんか善良な人みたいな笑顔してるけど
あのラムジーのグロい潰され顔どんな感情で見てたのってなるよな

39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ybi45J2rJnI):2021/03/07(日) 19:52:58.89 ID:w84IlMkA0 [4] NGID
>>13
なんで?
モテなさすぎて男女愛嫌悪なのか 


40 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UDc/][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 19:53:31.38 ID:S3cNKP0Ma [11] NGID
長い時間かけて生存に有利だと生物に刻み込まれた機能が本能だから、
親子の愛も男女の愛も友情も、好奇心や喜怒哀楽も本能

ここら辺を真っ向から否定してるのがジークで、
逆に真っ向から肯定してるのがエレンだから
特に反出生主義のジークは親子愛や男女愛は拒否して生きてきたろうから

愛する異性の為に必死で働いて命を捨てたユミルの気持ち、
エレンの気持ちは理解できなかった

41 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eF7cUPVO.kw):2021/03/07(日) 19:56:30.27 ID:wVcUHuTo6 [7] NGID
ユミルは王に最初から奴隷として働けって言われてるんだよなぁ
でもそれがいつか愛に変わってくるだろうと勘違いしちまったのかね
ユミル哀れやな

42 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OFIS5WDdeXc):2021/03/07(日) 19:58:29.31 ID:djc9N2Pw6 [11] NGID
>>40
前回増えるために生まれてきたのではないって話し合っただろ
遺伝子が繋がってる以上家族間の本能は否定できないが男と女でも友人でもその関係は本能じゃなくて自分が選んだからだと思うよ

43 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kQSjWz.omOY):2021/03/07(日) 19:59:30.34 ID:8xCHgTeI6 [3] NGID
まあユミルは自分で豚逃したのに糾弾されるかって時になったらダンマリしてたのはアレだしな
王の第一印象がそういう女で惚れるポイントもなかったんじゃね
それ以前に王は奴隷を1人の人間として見るタイプでもなさそうだが

44 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(M16rlbd3Acw):2021/03/07(日) 20:01:10.35 ID:R2u+CrM+6 [3] NGID
>>41
だよねー
どんどん増えていくユミルの民
145代カールフリッツの要望なんて数千万の超大型巨人くださいだと
可哀想だよ

45 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfpQMR2SeEk):2021/03/07(日) 20:03:47.97 ID:jbSytR6+0 [5] NGID
進撃の巨人四大ヒロイン

ヒストリア(どっちでも可)
アニ(大人)
大人ミカサ(138話)
始祖ユミル

ファイッ

46 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UDc/][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 20:03:58.53 ID:S3cNKP0Ma [11] NGID
>>42
ほとんどの人間が男女愛や友情、親子愛を持ってる時点でそりゃ本能と呼ぶべきものだろ
文化に左右されないんだから

47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ybi45J2rJnI):2021/03/07(日) 20:06:56.83 ID:w84IlMkA0 [4] NGID
>>45
道端で通行人に聞いたら
ミカサ以外は誰だかわかんなくて話通じないと思う
こういうのは知名度や人気が同じくらいじゃないと戦いにならない


48 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eF7cUPVO.kw):2021/03/07(日) 20:10:51.95 ID:wVcUHuTo6 [7] NGID
ユミルは子供の奴隷時代に男女の結婚式らしき場面でも
羨ましそうに見てるんだよな
だからユミルの恋愛脳だと言うけど
ユミルは純粋に他の誰かに愛されたいと思う気持ちは
根底にずっとあるから恋愛脳だと言われても驚かない

だかエレンとミカサのキスを見ただけで浄化してしまうのは
ユミルチョロイと思ってしまうな

49 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YGsycs3yy2Y):2021/03/07(日) 20:11:27.42 ID:5iPCcvGA0 [10] NGID
>>46
本能はちょっと違うと思う。別の表現にした方がいい気が・・・

50 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UDc/][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 20:13:09.25 ID:S3cNKP0Ma [11] NGID
エレンの立ち位置は

反出生主義→そんな馬鹿げたもの論外
自由→互いの自由がぶつかるなら戦うしかない

と生命の本能や宿業を全く否定しないスタンスで一貫してるけど、
ジークはみんな生まれるのを辞めて滅べば平和になると全否定してるから

王の為にひたすら戦い、子供を3人産んで、
最後は王の為に死んだユミルの気持ちは理解できなかった
ミカサの為にひたすら戦って死んだエレンには理解できた





51 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3rXJgtvwesc):2021/03/07(日) 20:14:40.98 ID:7NbQgyTE0 [5] NGID
>>49
本能がダメなら、自然な感情ならいーのか

52 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YGsycs3yy2Y):2021/03/07(日) 20:17:13.74 ID:5iPCcvGA0 [10] NGID
>>51
いや言葉の選択ミスを指摘してる。本能ってどっちかというと動物的で欲望近いイメ−ジだけど
きみのいう愛情や友情はどちらかというと人間的で理性とか感性って表現した方がいいと思っただけ

53 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OFIS5WDdeXc):2021/03/07(日) 20:17:39.16 ID:djc9N2Pw6 [11] NGID
> ミカサの為にひたすら戦って死んだエレンには理解できた

ヤバスぎぃ

54 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ktnxz51c2K2):2021/03/07(日) 20:17:48.63 ID:e8RhG6nI0 [2] NGID
>>43
いやユミル含め奴隷は舌切られているから喋れないぞ
さすがに少女のユミルの舌を切るシーンは描かれなかったけど連行されてきた奴隷が舌切られているシーンはあったよ

55 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfpQMR2SeEk):2021/03/07(日) 20:17:49.14 ID:jbSytR6+0 [5] NGID
ファンに限定したらどうなるかなと。

ユミルとエレンってなんかにてるよな。
エレンとライナーほどではないけど。


56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3PPGMy.I/WQ):2021/03/07(日) 20:22:35.86 ID:3vFeK1420 NGID
家族愛も男女の性愛も友愛も全部ひっくるめての愛じゃないの
特定の名前をつける愛情ではないと思うし特定の愛情だと示されることもないだろう


57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(7mIPnXKXsvs):2021/03/07(日) 20:23:03.41 ID:uBRW0q/M0 NGID
>>54
いや喋れなくても挙手とか名乗り出る事はできるだろ
他の奴隷も喋れないから指差しでユミル告発したわけで

58 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3rXJgtvwesc):2021/03/07(日) 20:24:09.49 ID:7NbQgyTE0 [5] NGID
>>52
感性ならともかく男女愛や親子愛を理性と表現するのか
理性って推理、推論能力を言い換えたものだぞ
どこの哲学者も男女愛や親子愛の源泉を理性とは呼ばないと思うが
動物にも親子愛やつがいを守る感情あるし


59 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(N.7hVJV9szA):2021/03/07(日) 20:24:29.57 ID:6QT4Lb1w0 NGID
もちろん恋愛的な側面もあるし、ただ壁の中で人を愛せと言われてたように、ユミルはただ人に愛されたかった。自分だけを見てくれる人が欲しかったんだろうな

60 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YGsycs3yy2Y):2021/03/07(日) 20:27:32.52 ID:5iPCcvGA0 [10] NGID
>>58
えっと愛情と「友情」ね?ある種理性は必要。男女は本能のまま動けば性欲に結び付く。でも理性があれば友情や愛情も成立することを言いたいんだ

61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfpQMR2SeEk):2021/03/07(日) 20:29:28.67 ID:jbSytR6+0 [5] NGID
ミカサのヤンデレシーン138話にみた今、見返すと泣けてくるな。

62 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UDc/][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 20:30:05.11 ID:S3cNKP0Ma [11] NGID
感性も五感で知覚する機能だから、親子愛や男女愛にはそぐわない表現
人間の脳機能で一番しっくり来るものなら「感情」だろ

63 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YGsycs3yy2Y):2021/03/07(日) 20:31:17.38 ID:5iPCcvGA0 [10] NGID
>>62
感性確かにちがうかもしれないな。ただ本能は真逆の表現であるかとは確かなんだがな

64 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UDc/][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 20:33:15.19 ID:S3cNKP0Ma [11] NGID
>>60
それって維持する為に必要な機能であって、
発生の本質とは全く違うと思うわけだが

別に理性から発生するようなもんではないぞ
長期継続する為に理性的なコントロールが必要というだけで
エンジン、ハンドル、ブレーキに例えればブレーキの部分だぞ

65 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YGsycs3yy2Y):2021/03/07(日) 20:35:16.16 ID:5iPCcvGA0 [10] NGID
>>64
じゃああなたは本能だと思ってるの?

66 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UDc/][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 20:40:38.93 ID:S3cNKP0Ma [11] NGID
>>65
語源の通り生まれ持った機能、感情の源泉
車に例えるとエンジン
感性は知覚機能だからセンサー、理性はブレーキ

67 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YGsycs3yy2Y):2021/03/07(日) 20:42:05.25 ID:5iPCcvGA0 [10] NGID
>>66
ちょっとなにいってんのかわかんないですけど、私とは意見が合わないみたいです

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3rXJgtvwesc):2021/03/07(日) 20:47:30.72 ID:7NbQgyTE0 [5] NGID
言うてみればジークはブレーキ機能だけ重視して
エンジン要らんわ、てかもういっそ全部廃車にしようぜと言い出した感じだな

んなもん本末転倒だわと否定したのがエレン

69 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[UDc/][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 20:50:22.43 ID:S3cNKP0Ma [11] NGID
>>67
まぁ俺も全くお前の言う事は理解できないからお互い様だろうな

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YGsycs3yy2Y):2021/03/07(日) 20:53:08.45 ID:5iPCcvGA0 [10] NGID
なんかID変わってない?
喋り方と空白の仕方一緒なんだけど

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vfpQMR2SeEk):2021/03/07(日) 20:57:57.86 ID:jbSytR6+0 [5] NGID
70さんをぺろぺろしたい

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l4DW6//4BOY):2021/03/07(日) 21:15:29.09 ID:wxWQjzZw0 [3] NGID
エレンがこんな悲壮な生き方しなければならなかったのは
ヴィリー・タイバーがパラディ島を陥れて滅ぼす浅はかな企みをしたからで
その割にこいつがほとんど叩かれてないのがなんかムカつくわ

73 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3rXJgtvwesc):2021/03/07(日) 21:23:40.22 ID:7NbQgyTE0 [5] NGID
言語の定義によるから何とも言えんが

ジーク→理性
アルミン→感情
エレン→本能

と言ったイメージだな

ジークは「増える」という生物の本能は捨ててみんなで死ねば、争いは終わる
アルミンは毎日の何気ない瞬間を楽しみながら生きたい
エレンは反出生とかアホか、互いの自由がぶつかるなら戦え

アルミンがまぁ一般人代表みたいな感じにはなるか

74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kQSjWz.omOY):2021/03/07(日) 21:25:06.71 ID:8xCHgTeI6 [3] NGID
ヴィリータイバーってぶっちゃけ使い捨てでキャラ未満だし
そもそもユミルの民は罪人の子孫で巨人化する時点でキモい扱い的な詰み設定をブレさせてるからなタイバー家の設定は

75 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LI0WN/UUfkw):2021/03/07(日) 22:00:58.90 ID:ZnqGMhCk0 NGID
巨人の時代が終わりつつある時代が訪れたことによって
島への介入が発生したのだから個人の責任ではないだろ

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[KFKF][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 22:06:58.31 ID:S3cNKP0Mw NGID
まぁヴィリーのおかげでエレンが地鳴らししなきゃ
いけなくなったと考えたら、戦犯ヴィリーだよな
ヴィリーの宣戦布告まではエレンも待ってたし

あれがなきゃ、まだフル地鳴らしはやめて部分地鳴らしで
時間稼ぎルートでエレンも妥協したかもしれんし
どちらにせよ時間稼ぎルートはヒストリア家畜化しなきゃならないから、
エレンは拒絶してたかもしれないが

島を見捨ててミカサと逃避行する選択肢もあったなら、
あの宣戦布告なければエレンがフル地鳴らしやめた可能性はあるな


77 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(LI0WN/UUfkw):2021/03/07(日) 22:19:18.86 ID:3ZT+A1CQ0 NGID
悲劇の要因は王とユミルとの関係性にある
もし初代がロリコン大王でユミルを溺愛していたら世界は変わっていただろう
ユミルが自分の望む世界の創設者として自立する事も出来た筈だ
始祖にはそれだけの力があるのだから

78 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zUzXKknDzdQ):2021/03/07(日) 22:40:59.86 ID:BZstUv3+6 [4] NGID
人間体のエレン描くの久々だったのか
何かエレンの顔が凄いになったわw

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mEZZIxxHNBA):2021/03/07(日) 22:47:27.39 ID:nnqKEaGo6 [3] NGID
久々にエレンの顔描いたからか、
エレンっぽい顔じゃなくなってたな

80 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zUzXKknDzdQ):2021/03/07(日) 22:53:35.40 ID:BZstUv3+6 [4] NGID
>>48
まだ浄化はしてないだろ
次号あそこにりいたユミルがどう行動するのか知らんが
でも、ユミルいろんな場所でフラフラしてるから前回のアルミンの行動とかも全部様子見てたし繋がりとか愛とか全部ひっくるめて呪いから解放してくれるんだととは思うわ


81 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mEZZIxxHNBA):2021/03/07(日) 22:58:41.22 ID:nnqKEaGo6 [3] NGID
次回、死んだエレンが道でユミルと会話するシーンはありそう

82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l4DW6//4BOY):2021/03/07(日) 23:09:09.79 ID:wxWQjzZw0 [3] NGID
アニメはコロナ禍の所為で秋放送予定からズレて、エレンがミカサを泣かす話が放送されるのは
本来なら原作でもまだエレンがミカサに塩対応して読者を苛立たせてた時期になってたから
外国人視聴者は原作既読者、未読者ともにエレンヘイトが凄いことになってただろな
来週は138話が出た後だから少なくとも原作既読者からのエレン叩きは無いだろうし
逆に本心と裏腹なこと言わねばならない心境を哀れむコメントばかりになるかもしれない

83 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[H7EC][2G8r]-vTUS/Zw./gM[LV:2]):2021/03/07(日) 23:25:12.33 ID:mxr+7YVMa NGID
エレンの本音は大抵の読者は分かってた上でああいうどストレートに傷つける言葉をぶつける事自体が批判されてたんじゃない?
本心でミカサを嫌いで言ってると思ったやつあんまいないでしょ

84 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l4DW6//4BOY):2021/03/07(日) 23:35:09.00 ID:wxWQjzZw0 [3] NGID
日本人はね
外国人読者は言葉そのまんま受け取るのが結構多い

85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zUzXKknDzdQ):2021/03/07(日) 23:37:49.04 ID:BZstUv3+6 [4] NGID
本当に嫌いだったら普通に口の中入ってきた時にミカサに攻撃したり抵抗してるわなw
ライナーの言う通り誰かに終わらせて欲しい
→ミカサを見る
ミカサに殺されるなら本望なのでは

86 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8BoI][2G8r]-gycMpCs9MzY[LV:100]):2021/03/07(日) 23:43:53.56 ID:grlcEGKMm [3] NGID
>>84
外人の行動パターンに好きだけど嫌いだっていうパターン無いからね
フィクションでも思いつかない
なぜそんなことするんだい向き合って話し合えよ的な発想になる
エレヒスのめんどくささはどう伝わるんだろうな

87 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mEZZIxxHNBA):2021/03/07(日) 23:44:44.53 ID:nnqKEaGo6 [3] NGID
アニメの海外リアクター見てると日本人よりむしろ
外人のがエレン支持多いし、単純にエレンの露悪的な
チンピラ態度を見て袋叩きとかは、むしろ日本人のが多そう

88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zUzXKknDzdQ):2021/03/07(日) 23:49:20.75 ID:BZstUv3+6 [4] NGID
>>86
外人でもそのまま受け止めてる奴とかいたよ
今話もミカサの空想世界だの妄想だの言ってる外人が結構いたし…



89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8BoI][2G8r]-gycMpCs9MzY[LV:100]):2021/03/07(日) 23:52:24.16 ID:grlcEGKMm [3] NGID
>>87
いや日本人だってチンピラエレンのキャラだけなら受けてる

欧米的にあのイキッてるエレンを表面だけ見たらわかりやすいダークヒーローだけど
そのイキッてたエレンがメンヘラ化して泣いて幼児化
さらに女と一緒逃げたいでも忘れてくれやっぱりだめだ
ほんとは好きだけど嫌いだって言っちゃって女にとどめさしてもらいたい

日本人はウジウジキャラが主人公なのは慣れてるし
マンガはオタクコンテンツだから主人公がインキャ気質なのを受け入れるけど
ウジウジ主人公という文化がない欧米人からしたら
エレンってまるで理解不能な存在にならないだろうかと思ってね


90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TOkMxiQskkM):2021/03/07(日) 23:52:34.97 ID:tsAXEU4Y6 NGID
ライナーがエレンの代弁して見当違いで滑稽扱いされてたけど
蓋を開けてみれば正解だったか

91 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[8BoI][2G8r]-gycMpCs9MzY[LV:100]):2021/03/07(日) 23:53:54.90 ID:grlcEGKMm [3] NGID
>>86
エレヒス厨って日本人でないならあの言動も理解できるんだよな
ああ見えてあいつ外国籍なのかね
まるで同じこと言ってるレスをredditで見たことある

92 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[H7EC][2G8r]-t4IrPYvUuf6[LV:100]):2021/03/07(日) 23:58:41.80 ID:S3cNKP0Ma [11] NGID
yotubeに動画配信してる外人視聴者だと、8割くらいエレン支持してるな
外人の方が血で血を洗う戦争してきて、奴隷にされたり虐殺されたり、
独立戦争で自由を手にしたりという歴史が沢山あるから、
パラディ島の窮地とエレンの危機意識に共感できるんだろうな

日本だとマーレ編始まってからのダークエレンの支持せいぜい4割くらいだったろう


93 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SOyZ37QYJDA):2021/03/08(月) 00:01:04.41 ID:pw4+DxJU6 [7] NGID
エレンはアルミンに地ならしを止めて欲しくてミカサに自分を殺して欲しかったのだと思うとすごい信頼だ
罵倒はそのためだったんだろうな
それはそれとして地ならしは必要悪だと思ってるからやらなくてはいけないと
ただ次回が素直に始祖ユミルちゃんがどうにかしてくれてみんなどうにかなるエンドかは予測できない感じだな

94 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 00:04:50.90 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>92
欧米の試聴者は基本的に白人だし
敗戦してアメリカにずっと統治されてるうちらとは違う
奴らは基本奪う側支配する殺す側だから
有色人種で敗戦国の日本人が奴らと同じ感覚でいたらやばいよ


95 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 00:06:03.10 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
次回139話
ユミルと関連の数字らしいので
最終巻予告でもユミルの〜って書いてあったりしてるから
皆ユミル呪いから解放されるんでは?って言ってる奴結構いるで
でもエレンは永遠の眠りだろうな

96 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/08(月) 00:06:37.22 ID:TMFPEX366 [6] NGID
日本人は平和ボケしてるからダークヒーローが受けづらいところはあるかもな
海外のが弱肉強食、やるかやられるかなとこあるから
危機意識をしっかり持って戦う準備をしているマーレ編エレンの姿に共感できそう

97 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[a93j][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/08(月) 00:10:04.87 ID:JLFd8oSwa [8] NGID
>>94
白人より黒人とかヒスパニック系のがエレン支持が多い
彼らは奴隷にされたり差別されたりし続けてきて、
独立戦争をしてきた歴史があるから、
自由を手にする為に戦えってエレンの主張がすんなり入るんだろうな

98 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 00:11:08.16 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
エレヒス完全にないからエレヒス厨諦めろと思ったが
お腹の子に関してはエレンの可能性あるな
最悪だが種だけ提供したと思う、正直セックスは愛がなくてもできる
記憶の目だけのヒストリアがいるのが恐らくそうだな
記憶の欠片の人物はだいたいエレンのみえてる範囲で描かれている
から目だけなんてかなり近い距離にいたと思われる
あとヒストリアの出産時期な、ズレてるから何か隠蔽してる

99 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 00:11:36.57 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>96
コードギアスは人気だったし冨樫キャラも人気だろ
エレンがいまいち受けがよくなかったのは
そこじゃなくて動悸が曖昧なのが長すぎたから
外人はそんなの気にせ図見てるだろう

100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[a93j][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/08(月) 00:14:46.03 ID:JLFd8oSwa [8] NGID
ギアスは常に主人公の感情や心理を描写し続けてきたからな


101 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 00:14:56.62 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>98
あるとしたらヒストリアの子作り提案に乗ることが
全員救われるルートが発生する選択だったとかかな
好きな女を救うためには別の女を選ばなければいけないとか
エロゲ的には有りだよ

102 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 00:15:23.52 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>98
リヴァイがあと数ヵ月で出産って言ってた日からたった数日で陣痛きてるんだっけか

103 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 00:16:43.51 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>98
ずっとそばにいるサスペン君無視かいな
あれは替え玉だのダミーだの流石にないだろ

104 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 00:17:01.69 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>105
あそこから一か月くらいは経ってるらしい

105 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[a93j][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/08(月) 00:18:32.67 ID:JLFd8oSwa [8] NGID
ヒストリアの子供がエレンの子供だったら、
それこそエロゲルートだな
孕ませたのは別の女で、本命ヒロインに殺される

106 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 00:21:23.73 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
まぁ、もうないだろうね

107 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 00:22:43.43 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>98
現実的に考えたらヒストリアに子作り頼まれて
直ちに何発かやったとしても妊娠にいたるかどうかわかるには
数ヶ月はかかるわけで
妊娠なんて一回中出ししたらすぐ確認できるわけはなく
仮に一発くらいはヤれたとしても確実に妊娠するほどヒストリアに付き合ってあげる
暇なんてエレンにはない
厨がいうサスペンダーくんをカモフラにする意味もない


108 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/08(月) 00:23:28.76 ID:TMFPEX366 [6] NGID
複雑なものをシンプルに考えるのが理系脳、
シンプルなものを複雑に考えるのが文系脳

日本人は文系脳が多いから、ギアスみたいに主人公の
心理描写や感情描写が丁寧に描かれ続けないと受け難かったのかね

109 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RdnwLSOolbY):2021/03/08(月) 00:25:38.20 ID:4Zbj+5fY6 NGID
エレンは黒髪だし、もしエレンぼ子だったら金髪男に父親役頼まないだろ

110 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 00:26:25.91 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>107
エレンは10ヶ月前から単独行動を取るようになったので暇があるかないかで言ったらある
ヒストリアのところに行くかは知らない

111 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/08(月) 00:27:27.55 ID:TMFPEX366 [6] NGID
毎月毎月予想外の展開出してくるから、
最終回もどんでん返し来てもおかしかないな


112 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 00:27:59.86 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>108
アニメおたくは理系やエンジニアが多いけど
ガンダムなんてウジウジ心理描写だらけ
単純に日本語の言語と日本の文化的なもの

113 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3.ZX23zQahA):2021/03/08(月) 00:29:26.48 ID:xy9fQrRU6 NGID
エレンの子だったらヒスがあんな悲痛な顔でサスペンダー君のとこ訪れて
悲痛な顔して妊娠中過ごしてるとかないと思うけどな
あとサスペンダー君を騙してカッコウの雛鳥にするような卑劣な女ではないと思いたいし

114 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 00:29:32.72 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>107
つーか、何がなんでもエレンを父親にしたいみたいだよな奴ら
そんなにサスペンじゃあかんのか?
作者も妊娠時期とか期間とかそんな細かい事考えてなさそう

115 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/08(月) 00:31:10.74 ID:TMFPEX366 [6] NGID
ガンダム作者はもろ文系出身だし、
うじうじ描写多くてもおかしくないな
単に理系テイストに見せてるだけで、
本人もめっちゃヒスな性格だし

116 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 00:32:19.32 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>111
最後は救いがある展開にするって言ってるから
そのための今月は絶望回って事で

117 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 00:36:12.49 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
父親がエレンかどうかは置いとくとしてヒストリアの子供は最後少し焦点当たりそうではある
地ならし後の新しい世界に生まれる一番最初の子供となるだろうし巨人の運命から解放された子として

118 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[a93j][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/08(月) 00:36:38.17 ID:JLFd8oSwa [8] NGID
大学生時代、宮廷理系の友人に聞いたところガンダムは力学的にありえんから
みんなあまり好きじゃないよ。マクロスのが人気と言われたな

119 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 00:39:01.85 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>117
絶対始祖ユミル絡んできそうではある

120 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2E/TD0S6ctA):2021/03/08(月) 00:40:17.14 ID:LOakcjZQ6 NGID
サスペンとヒスの間に愛が生まれてるかもしれないのにひでえ奴らだな
まあ洗脳されてサス男と妊娠が男とってのが一番ありそうだが
虚無顔だし

121 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[pU.f][3evw]-JPJpWbvHZAw[LV:100]):2021/03/08(月) 00:42:45.86 ID:tZC2YeLQA NGID
>>118
手に空母付けてる超巨大ロボットが直立したまま大気圏突破や突入するアニメは力学的にいいんかいw
自分はガンダムもマクロスも好きだわ

122 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bFm6d/OIgJc):2021/03/08(月) 00:43:32.43 ID:bhtReZfA0 NGID
>>114
サスペンダーに愛着がないからじゃないか
せめてニコロのように出番と人間描写を描いてあげないと
女の職場まで追いかけてきてキモメンと思われても仕方がない

123 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 00:43:54.64 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>120
あんな心底うんざりしたような顔向けてちゃ愛は無いんじゃないかな...
目的のために仕方なくって感じがすごい

124 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 00:46:11.66 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>123
あれはこれから地ならしする事知ってるからの顔なんだがな………


125 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[a93j][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/08(月) 00:47:16.36 ID:JLFd8oSwa [8] NGID
まぁ俺じゃなくてその宮廷工学部の友人が言った言葉だ
設定含めてバルキリーに比べて力学的にこれおかしくね?って話にみんななって楽しめないと
スレに関係ないからそろそろやめとくか

サス男はヒストリアに何回くらい中出し決めて妊娠させたんだろうなぁ
時系列的に結構時間はあったんだっけか

126 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 00:50:59.11 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>124
地ならしすること知ってても愛する人に向けるような表情じゃないと思うけどなあ
エレンは地ならしの未来見ても仲間に対して笑ったり照れたりしてた訳だし

127 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 00:55:00.16 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>122
サス男とか以前にヒス自体マーレ編以降ほぼ出てきてないからな
ちょっとの回想だけだし
最終話には出るだろうけど、多分巨人の継続とかそういうのに全部解放された初めての女王&子供って役割になるんだろうよ


128 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[a93j][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/08(月) 00:55:22.20 ID:JLFd8oSwa [8] NGID
托卵された事に気づかないサス男が、
産まれてきた赤ん坊を抱いて「お前は自由だ」

これが諌山が描きたかったブラックジョーク漫画か

129 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 00:58:38.04 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
キャラの心情無視でヒストリアと子供作ってりゃ満足なのか
そこまでいくと気持ち悪いぞ

130 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 01:01:00.55 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
「お前は自由だ」も本当にあるのかさえも不明なのにね
何年か前の情熱大陸で最後イメージして描いたラフ画みたいなもんだから実際に本作に起用されるかは不明
それに今話の内容見るとエレンとグリシャやなって思うわ
エレンがずっと解放されたかったみたいだし

131 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SOyZ37QYJDA):2021/03/08(月) 01:03:27.90 ID:pw4+DxJU6 [7] NGID
>>130
今月まででもし地ならしを起こしたらアルミンミカサにこうしてほしい等の理性面での思い残しはなくなったみたいだけどお前は自由だの回収が次回だとするとエレンの中にある自由モンスターにも救いがあるのだろうか
生きてるかもしくは生首に僅かに残る残留思念で動いて達成って感じかな

132 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 01:07:15.91 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>131
巨人の力なくす準備としてエレン巨人にムカデくっついてユミルみたいな完全な始祖の巨人になったところいっぺん見たいなってずっと思ってる
本体の首吹っ飛んでも巨人体が無事ならライナーみたいに行動できると思うし

133 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UXx.nj7AlX2):2021/03/08(月) 01:13:01.96 ID:QyNr1xwM6 [4] NGID
エレン死んでやっと解放されたな

134 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SOyZ37QYJDA):2021/03/08(月) 01:15:04.60 ID:pw4+DxJU6 [7] NGID
>>133
でも自由になりたい心の決着がまだついてないんだよな
あれは理性の苦しみを超えた地点にあるし道の中でエレンが子供だった理由も分からないまま
最終回で鳥籠から出れたとなるのが綺麗だと思う

135 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 01:16:08.55 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>131
エレンはもう永遠の眠りについたやろ
もう疲れきってるんだから休ませてやれや
137話アルミンの回
138話ミカサの回
最後エレンの回
だろうから何かしら救いのある感じにするんじにするとは思う


136 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/08(月) 01:16:56.17 ID:TMFPEX366 [6] NGID
まぁエレンに自由なんて全くなかったな
ミカサの為、島の為にひたすら悪役やって殺される道を選んだから


137 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Hcct][qBKb]-E5WJe91oPh2[LV:2]):2021/03/08(月) 01:19:38.66 ID:bm3dwFBka NGID
自由だって目を輝かせてた子供エレンはなんなのかね
道でアルミンと対面したら目が幽霊目になってたから
肉体から幽体離脱した魂的なものかと思ったけど

138 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 01:59:17.98 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>114
厨の中では主人公にふさわしいのはヒストリアと勝ちヒロインのつもりでいたら
作者に突きつけられたモブの地位が受け入れられないから


139 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q96t86BlsmY):2021/03/08(月) 02:02:11.41 ID:tjdbwIfQ6 [4] NGID
流れ読まずにレス

英語版見たけどあの状況でアルミンと友情タイマンみたいなことしてるエレンに腹立った
ムカデや無垢巨人と戦ってる仲間達が可哀想だ
まあ最後はみんな人間に戻って助かると分かっていたのかもしれないけどさ



140 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KRVp91hm2fE):2021/03/08(月) 02:12:12.58 ID:2jT7wBps6 [4] NGID
主人公ヒロインの美しいキスシーン
それを見てる満足そうな始祖ユミル

この流れの後にエレンが父親と判明すると思えるのが不思議で仕方ない


141 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/08(月) 02:30:10.29 ID:TMFPEX366 [6] NGID
>>139
エレンからしたらライナーだのアニだのガビだの助ける動機は特にないしな
殺す動機はあっても
ジャンとコニーは普通にさっきまで殺そうとしてきてたし

142 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(pXzpBO3eCKU):2021/03/08(月) 03:18:49.47 ID:XdfncPss6 NGID
コニーとジャンは最近の主要キャラの死に際みたく覚悟決めたからダメそうだな
ガビは状況読めてないし無垢から戻りそう次世代担うキャラだし
群がる知性持ちを食うのかはたまたエレンヘッド食うのか

143 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UXx.nj7AlX2):2021/03/08(月) 03:19:26.89 ID:QyNr1xwM6 [4] NGID
エレン止めに来て殺そうとしてる連中がエレンに腹立つって何だよ
助ける必要ないだろ

144 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/08(月) 03:20:50.04 ID:nyZcNqFU6 [7] NGID
ユミルの呪いとか巨人能力が無くなる が終着点だとしても
マーレ編から一貫して命題である島に対する憎悪の連鎖は無くならないんだよな
ここまで事が大きくなって今更手を取り合うなんてそれこそガッカリだよ


145 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SOyZ37QYJDA):2021/03/08(月) 03:37:14.19 ID:pw4+DxJU6 [7] NGID
>>144
一意見としては否定されるべきではないが影の薄いジークたちの安楽死計画を世界全体で実現させるという期待を捨てきれずにいる

146 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 04:51:25.35 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
早売り読んだ
山小屋生活はミカサの妄想じゃない説が強いが(俺もそう思ってた)
ミカサが「あの時別の答えをしていたら」のシーンのアンサーのように感じる
だからあれはミカサの考えるifの未来っぽいんだよな
でもエレンの顔の巨人痕とかできているし
「オレを忘れてくれ」の言葉に「ごめん、それはできない」とミカサが答えていたりするし
エレンの最後の表情からしても2人で視てるifの未来っぽくも見える
それにミカサは山小屋生活を見た後にエレンの居場所を知っているから
これは意見が割れる内容になりそうだ

147 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 04:56:44.00 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
山小屋生活はエレンがミカサにみせているという捉え方は俺はできない
あとコニーが最後に察しがよくなってて笑うわ
お前馬鹿キャラだったの何でだよ
コニーの母ちゃんを最後まで生かしていたのは
あのガスがラカゴ村の時と似ているとコニーに言わせるためだったんじゃないかな

148 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 05:28:35.88 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
山小屋生活はミカサの妄想ではなく
俺おまの時に別の答えだった時のエレンとミカサが共通で見ているifの世界なんでは
というのが俺的にはしっくりくるな


149 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/08(月) 05:47:52.72 ID:nyZcNqFU6 [7] NGID
まあ一通りのifを見て両者合意の上で決めたってことでしょ?そこは綺麗に伏線回収できてると思うよ
問題はその過程で…

150 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 05:54:18.79 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
巨人が消滅してもエルディア人とマーレその他の民族との共生はできないような気がする
アニ父とマーレ人の指揮官が和解をした瞬間にエルディア人が巨人になるのを目の当たりにしてるから
いくら巨人の呪いが消えたとしても巨人になる恐怖は消えないんじゃないかな
巨人はいなくなりました、でも人民の差別は消えません的な後味の悪いエンドになりそうだよ

151 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 06:53:41.73 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>148
エレンとミカサの平行世界みたいなもんか
ミカサの知らない情報まである時点で妄想ではないわな
いってらっしゃいエレン→1話のシーンに全部繋がる
1話ミカサ→エレン「どうして泣いてるの?」
138話エレン→ミカサ「どうして泣いてるの?」
「長い夢を見ていた気がする」これも1話と被る
エレンの記億の中にいた同じ鳥が飛んでる
何かループっぽい感じもある
多分1話以前にこの山小屋ルートを経験していて、今起きてるのが2度目なのかも





152 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 06:55:07.75 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
キスする前のミカサの「いってらっしゃいエレン」のセリフは
現実の世界に戻れという意味のいってらっしゃいなんだな
そしてエレンが生きている時に聞いた最後の言葉でもあるから1巻のエレンが泣いていたのも納得できる
ループというよりエレンは過去の自分に干渉してるのか?

あとリヴァイは人気キャラで死なせられないから中途半端に生かされてる思ってたが
エレンの歯に雷槍を打ち込ませるために生かされていたのか

人稲だったから連投スマソ


153 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/08(月) 07:05:08.66 ID:1Y+rTf/I0 NGID
>>146
妄想だって言って暴れてるのは
常駐の腐女子でエレヒス厨の嵐だから
間に受けたら喜んじゃうよ

154 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ejg4][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/08(月) 07:06:24.08 ID:mUeenOrkI [8] NGID
少女漫画や青年誌なら美しく悲しい恋でしたでENDでいいかもしれないけど、進撃はやはり少年漫画だから
今月でエレンが死んだように見せてても、ユミルの力もあるし主人公復活のカタルシスがあるかもしれない

155 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 07:20:45.59 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>154
エレンはここまで大虐殺をしておいていくら主人公だとはいえ復活は都合よすぎると思うな


156 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Dk/GfOk9PsA[Ccpn][jhdu]-qoK0lUjcRcQ[LV:22]):2021/03/08(月) 08:12:11.31 ID:XAWEhrgwv [2] NGID
>>139
アルミンと戦ってるエレンには、もはや巨人を制御できなくなってるように感じたよ
意思すら喪失しているようにも見えた
巨人は完全に勝手に動いてて、敵を見るや勝手に巨人化、抵抗するやつは皆敵で行動してるように感じた
ハルキゲニアがまさにそうだから

157 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Dk/GfOk9PsA[Ccpn][jhdu]-qoK0lUjcRcQ[LV:22]):2021/03/08(月) 08:25:36.98 ID:XAWEhrgwv [2] NGID
>>155
ただジャンコニのあれはあまりに胸糞悪すぎる展開なんだよ
ジークワインで精鋭30人を巨人にされ、それを殲滅したリヴァイとしたら、ガスをわずかでも吸ったジャンコニはもう味方にできない
だから切り捨てる選択は正しい
そしてミカサがエレンを殺すと決断するには、それくらいの凄惨さが必要なのはわかる

ただあまりに凄惨すぎるから無垢化した後、まだわからないけど味方なりユミルに処分されたら黙っていられない人もわかる
進撃だから残酷OK残酷バンザイは、グロスじゃあるまいにと、ちとどうかなと思ったよ

158 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FfTV0VTRjJg):2021/03/08(月) 08:31:46.21 ID:ifj0krx+6 NGID
ファルコかライナーはガビを護る決意のために
自らうなじを彼女に食わせたりするのかな

159 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 08:42:11.77 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
ライナーのうなじにかぶりついてのは今の所ジャンだけどな
あの状態でガビにうなじを食わせる事は難しいだろう

160 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 08:47:02.94 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>157
ジャン達は元に戻りそうだけどな
あのまま知性の取り合いっこしてても埒が明かないし
でもエレンは死ぬだろ

161 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ejg4][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/08(月) 09:32:18.67 ID:mUeenOrkI [8] NGID
でも主人公死んで後はその後の顛末を説明するだけならそれは最終回でやると思う
丸々1話も使って主人公死後の処理だけって無さそうだけどな

162 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 09:41:14.20 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
最終話は主人公死後の処理だけじゃねーだろ
巨人になったエルディア人の顛末、ミカサの頭痛の説明、ヒストリアの出産、エレンのモノローグ
これらは確実に描かれないと納得できない

163 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R9J2PdeX5wA):2021/03/08(月) 09:58:11.21 ID:YGah7hmk0 [2] NGID
エレンがヒストリアの子として転生とかしたら相当キモいなw

164 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 10:03:02.80 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>163
それは相当にキモくて草
転生するならユミルだろうな
ヒストリアとサスペンの間でたっぷりと愛を注がれて育つといいんじゃね

165 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JJsjXgsU5Ro):2021/03/08(月) 10:06:30.34 ID:GtOnd+Kc6 NGID
【速報】劇場版シン・エヴァンゲリオン、早速ネタバレされる 観に行く奴はスレを開くな
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1615163413/

@前半はQの続き 
Aブンダーでどんちゃん騒ぎの大バトル
Bその後、またインパクトまがいのことしてガフの扉を開く
Cヴィラクルー&シンジ&ミサトさん達がガフの扉の中へ
Dゲンドウ扉の中で先回り
Eガフのの中でユイと再会。ゲンドウ歓喜。だがユイはゲンドウを拒否しシンジを選ぶ。ゲンドウ発狂。
F未来からのホットライン的な感じで過去のシンジに今現在の記憶を飛ばす。
Gシンエヴァ開始(時間軸はエヴァ序まで戻る)
H未来のことが分かるシンジがゼーレ、ネルフの陰謀を阻止していく。(ここからは結構熱いシンジが続く。)
I戦況はシンジVSゼーレVSネルフの三つ巴の構図に。
11シンジ、インパクトを起こす。(旧劇のように誰かに何かされたからではなく自分の意思で。)
12画面はインフィニティの死骸が無数の空間に
13シンジ「これは僕の物語だ」真剣な表情
14そしてやり直した後の世界へ。季節は存在しないはずだった冬へ。
15シンジの子供(?)が意味深に立ってる。
16直後シンジとアスカ登場
17宇多田ヒカルの新曲(予告編に使われてはいない曲)で幕引き。雪の世界に包まれる第三新東京都市のような街をバックに。
18懐かしみの顔馴染み(ミサト(?)の転生?)やレイやトウジなど。)が曲と同時に登場
19そしてEND (個人的にはハッピーエンドかな)

166 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 10:12:33.95 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>163
それじゃまた自由になれないだろ
現実でも王家の人間なんか色々縛られるだから
仮に転生するなら巨人のいない平和な世界でごく普通の子として生まれ変わるのが1番

167 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 10:12:43.20 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>165
関係ないこと書かないでほしい。
てかその板で嘘バレって煽られてますやん

168 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[HtJo][ItTD]-4OV3rJWjF8A[LV:27]):2021/03/08(月) 10:16:03.48 ID:ERI5GdxYs NGID
知性巨人がいるので
無垢巨人三人しか救えないとジレンマ


169 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 10:20:17.78 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>163
なんとしてもヒストリアに絡めたがるとこがきもいよ
そんなたいしたキャラかね

170 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 10:47:29.25 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
しかしあのハルゲニアはどうするんだろうな
巨人になってしまうのもあれが原因だろ?
あれがなくならない限り何も解決しないと思うんだが

171 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zqCdlzIEJT2):2021/03/08(月) 11:04:39.23 ID:WWSKuQEU0 [3] NGID
>>146
へーそんな感じなのか
読めば一発で誰にでもわかるふうになってるのかと思ってた
でもまあ言ってみりゃ道とか関係あっても妄想の類なわけな

172 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[.dWW][oBEU]-kUcKo7AJ3hU[LV:21]):2021/03/08(月) 11:16:21.18 ID:YxH0T5Pcs NGID
山小屋シーンの入りがミカサの現実に耐えられないって嘆きだからなあ
はっきりしないよね
ただエレンに巨人化痕が出てきた所、あそこでエレンの力が作動してメッセージを伝えたのではないかとおもわれる

173 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 11:18:01.35 ID:PRVPR9jE0 [10] NGID
自分はエレンがミカサに
「逃げてたら、こうなってたよ」
「嫌いじゃないがお前とはこの戦わなければならない世界では一緒になれない運命なんだ」
というメッセージに感じたな

174 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[6C26][qBKb]-none[LV:×]):2021/03/08(月) 11:25:04.99 ID:wMeC5pAwI [3] NGID
あのシーンに入る前がミカサの「帰りたい私たちの家に」
だからミカサの想像っぽくとれるけどそれだけではないと感じる描かれ方だな

175 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 11:35:18.37 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
考えてたが父親はエレンのが自然だな
子供を作るにしても話した事ないモブとウブなヒストリアがいきなり子供作れると
思えない
少しの間父親役をやってくれないかって頼んだんだろ
ずっと顔を伏せて過去の行いを償ってきたくらいだからヒストリアから
頼まれたら力になりたいと思うだろ
籍をいれていないのもこの為だろ

176 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:87]):2021/03/08(月) 11:39:13.12 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
お前にとって俺は何だと聞いたのは現実だからな
あの真意の回収も兼ねてる

177 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zzS872JgteA):2021/03/08(月) 11:39:45.42 ID:JH1WKthU0 [4] NGID
>>175
妄想すごい..籍を入れてないとか大丈夫?

178 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/08(月) 11:39:58.28 ID:WWk4BBzg0 [2] NGID
前半は123話のミカサが考えたあったかもしれない別の未来で後半の巨人痕が出る辺りがエレンの意思かなぁ

179 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wwA.Yv9m7Ss):2021/03/08(月) 11:40:33.97 ID:E8dxGrbo0 [6] NGID
ガチのエレヒスきてくさ

180 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:87]):2021/03/08(月) 11:40:51.94 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>175
父親を偽装する必要性が全くわからないな
エレンが父親であることが世間にバレるのに何の問題が?

181 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[6C26][qBKb]-none[LV:0]):2021/03/08(月) 11:44:13.61 ID:wMeC5pAwI [3] NGID
ヒストリアが子供作る事に反対してたエレンがどうして子供作らないといけないんだよ

182 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/08(月) 11:48:11.05 ID:WWk4BBzg0 [2] NGID
エレンが反対してたのはヒストリアに「親子で食わせるためだけに」子供を産ませることな、一応

183 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 11:50:00.24 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
>>180
今後のエレンの行動でヒストリアが疑われてしまうからとかかな

184 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ednq][0GGp]-none[LV:×]):2021/03/08(月) 11:52:25.04 ID:kSaj58goI [2] NGID
サスペンダー騙すにしてもサスペンダー自身が父親だと思わせないといけないんだから
そんなん二度手間しないでしょ
あと1話でそんな話出てこないよ、ほかの回収も残ってるんだし

185 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 11:53:02.32 ID:PRVPR9jE0 [10] NGID
173続き
メッセージだから途中で巨人化痕出てくる
髪型が少年期にさせられてるのもミカサに「少年のままでいて欲しい」と抑え込まれている感じ

エレンが最後に島見捨てたら
調査兵団に入る選択から捨てた、これまでの選択全てドブに捨てたことになる
ミカサも島見捨てて暮らして欲しかった、わけじゃないし
だからエレンが望んだ世界具現化ではない「IF]具現化

ミカサは調査兵団にも入って欲しくなかった
この時点で決定的にこの2人は合わない
平和な世界だったら結婚してたかもしれないが
この進撃の世界では無理だったんだ
そんなメッセージ

186 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 11:54:25.32 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
>>184
おそらくサスペンダーには父親役を頼んでるだけ

187 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/08(月) 11:55:06.12 ID:nyZcNqFU6 [7] NGID
それなりに救い隊として離反するだけの描写がされてればこの終わり方も納得できたわ
過程が本当に雑

188 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zzS872JgteA):2021/03/08(月) 11:55:11.62 ID:JH1WKthU0 [4] NGID
pTmdVJxE6
こいつがエレヒスか

189 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 11:58:38.04 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
>>188
いやエレヒス厨じゃないんだが
ただモブが父親だと出産時期がおかしいしエレンのが自然に思えるから言ってる

190 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wwA.Yv9m7Ss):2021/03/08(月) 12:08:08.40 ID:E8dxGrbo0 [6] NGID
ヒストリアとエレンの子供だと仮定して
じゃあ今週の山小屋のあれは何なの?
ミカサの妄想?


191 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 12:10:40.01 ID:PRVPR9jE0 [10] NGID
あと現実面
エレンがあの斬首で「倒された滅んだ死んだ殺された」「さよなら少年」
ありえないよ
兵長も違和感感じてるはずだ「こんなおとなしく退場するわけない」って

分離した後、爆発あっても虫もエレンも生きてるし
エレンは巨人首だけで巨人体作った
のどちんこ斬首してもユミルちゃんニコニコしてピンピン、余裕の笑み、だろあれは成仏じゃねーわ
「さあみんな!ええもん見せてもらたから、人間に戻りましょう!」・・・やるわけない
戦い続行!最後まで戦い回続きます!
エピローグ20Pせめてないと困るのでは?
そんなもの、進撃には、要らない。つづく

192 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(huWizkCLLRw):2021/03/08(月) 12:16:38.08 ID:+d31Fuu66 NGID
2021/03/08

193 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fhrgf5fQ0FM):2021/03/08(月) 12:16:48.69 ID:CgWAq9R26 [2] NGID
根拠の無い妄想だけど
ユミルを根っこにして世界樹が広がるみたいにエルディア人の膨大な平行世界があるんだと思う
時々翔んでた鳥はその世界樹を監視しているユグドラシルに対するフレスベルグもっと言うと世界線の視界切り替え能力を持つミカサが鳥

194 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 12:19:09.38 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
>>190
言われてる通りifでは

195 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wwA.Yv9m7Ss):2021/03/08(月) 12:23:12.19 ID:E8dxGrbo0 [6] NGID
じゃあ島見捨てて駆け落ちするくらいミカサのことが好きなのに、ヒストリアと子作りするってなんなん?ってならない。


196 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VWWJFaRDnAY):2021/03/08(月) 12:23:24.34 ID:aaQQqBX26 [3] NGID
エレンは殺されるしかないと思ってたけど、コニー、ジャン、ガビまで死ぬのは完全に想定外だわ

197 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[FK86][CQDO]-none[LV:×]):2021/03/08(月) 12:23:48.05 ID:sB6CuKJkI NGID
分かった
エレンが目からビームを出してミカサの首を切断、ミカサの身体に付け替えて乗っ取る展開だと思う

198 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u.KIW9w7bUY):2021/03/08(月) 12:24:12.70 ID:trIw7tmQ0 [2] NGID
山小屋の最後のエレンの巨人痕は、あそこで寿命までの4年間幸せに暮らしたんではないの
ウーリの最後も巨人痕出てたから

199 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 12:26:00.93 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
山小屋のあれは結局本編では実現しなかったあり得ないルートでしかないんだから関係無いんだろう
地ならしの未来を見てしまった時点で地ならし発動に収束するから逃げたり世界と和解して地ならしをせずに済む未来は無いというか

200 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VWWJFaRDnAY):2021/03/08(月) 12:27:08.00 ID:aaQQqBX26 [3] NGID
来月号でユミルが単独暴走して、地ならし再稼働
結局、人類滅亡して、岩山で一人寂しそうに立ち尽くすユミルの1コマで終わり


201 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 12:29:51.24 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
>>195
地ならしの時間稼ぎの為に子供を作るのはヒストリアが
選んだ道でお互いこれで折れたんではないかな

202 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wwA.Yv9m7Ss):2021/03/08(月) 12:30:38.22 ID:E8dxGrbo0 [6] NGID
パラレルワールドだから、素直に告白した世界線もあるよ。
仮にありえない現実だとしてもそこまでミカサのこと思ってるエレンが、別の女と子作りしてミカサを悲しませる理由は?
質問に答えて。

203 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 12:30:44.38 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
時間稼ぎだとしたら、だけどな

204 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 12:32:23.29 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
>>202
現実ではミカサの事は突き放すつもりだったよな?

205 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wwA.Yv9m7Ss):2021/03/08(月) 12:33:02.49 ID:E8dxGrbo0 [6] NGID
201
エレンである必要は?
それなら、サスペンダーの幼馴染みでよくない?
時期の問題云々言ってるけど、明確に時系列示されてないよね。


206 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 12:35:57.33 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>202
進撃でパラレルワールドという設定今まで一度でも出たか?
未来は一本道で変わらないというのが進撃世界だし、告白されないエレンは誰の物でもないんだからどこで何しても自由なんじゃないのか?

207 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 12:36:36.57 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
>>205
ヒストリアがエレンに好意を持っていてもおかしくないと思ってる
喋った事ないモブに子作りをいきなり頼むようには見えないというだけ
時期についてはリヴァイが出産は数ヶ月後と言ってるいるのに数日後には出産している

208 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 12:38:27.60 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
喋った事ないモブではなかったな
幼い時にいじめっ子だったモブ

209 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/08(月) 12:43:29.08 ID:nyZcNqFU6 [7] NGID
並行世界なのか再現VTRかは始祖パワー云々で片付けられるからあんまり論点ではないと思う
進撃の未来視=過去改変と合わせて考えるとややこしくなる

210 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 12:45:34.51 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
元ネタのマヴラヴがそうだし、ミカサ外伝、本編で示唆されてるから、読者の当然の前提だと思ってたけど
そこで噛み合わないのはなんかなあ

211 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zqCdlzIEJT2):2021/03/08(月) 12:50:17.86 ID:WWSKuQEU0 [3] NGID
ヒストリアの話は今わりとどうでもいいが
そういえばリヴァイっつうか兵団側はヒスの出産は数か月後って認識だったから相当な早産なんだな

212 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:87]):2021/03/08(月) 12:52:43.11 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>204
突き放したいなら何よりもまずヒストリアとやったこと言えば一番早いのに何でしないんだろうな
俺を忘れてくれじゃなくそれを言えばミカサのこと切れるぞ
他の女抱いた男なんか一刻も早く記憶から消したくなるわ


213 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UXx.nj7AlX2):2021/03/08(月) 12:53:00.26 ID:QyNr1xwM6 [4] NGID
>>211
その辺最終回にやりそうだな

214 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 12:54:21.98 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>174
私たちの家にって子供の頃一緒に住んでったけな
結婚生活のことだと思ったけどなんかよくわからんな

215 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 12:54:27.15 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>210
過去と未来が一本道じゃなくて別の世界があると仮定したらおかしなことになるし
エレンがジークに会って座標行かないとそもそもエレンが巨人継承されなくてミカサと逃げるなんて可能性すら無くなるから全部成り立たなくなる

216 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fhrgf5fQ0FM):2021/03/08(月) 12:59:23.66 ID:CgWAq9R26 [2] NGID
>>215
ミカサ外伝みるとまずエレンが巨人を継承するエレンが存在するのかどうかまで変わるから
ひとつふたつじゃなくて滅茶苦茶色々な分岐が存在してる世界なんだと思う

217 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/08(月) 12:59:34.36 ID:nyZcNqFU6 [7] NGID
ヒストリアの子供が産まれて未来は次世代の子供たち次第 みたいな終わり方なんだろうけど
結局下の世代に問題を押し付けてるだけでは...?って感じだし
軍事力の均衡が地ならしによって均衡になった程度で終わりなんかな?

218 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 13:00:24.77 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>212
ヒストリアとやってたかは置いといてヒストリアとの密会がバレたらヒストリア自身の身も危なくなるんじゃないのか?
イェレナみたいに監禁されて聞き込みされるか最悪妊娠してるけど強引に巨人にってパターンになりそう

219 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y0qWGQQQWjg):2021/03/08(月) 13:01:34.83 ID:pTmdVJxE6 [12] NGID
>>212
個人的にはだけど
いずれやった事バレるとしてもエレンがミカサを突き放す時の理由に
ヒストリアを巻き込む形の突き放し方はしないかなエレンは


220 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ejg4][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/08(月) 13:04:35.59 ID:mUeenOrkI [8] NGID
>>206
言うならばアミダくじでこちらを選んだらどうなるか分かるみたいなもんかな?
進撃の能力は
山小屋の生活は、違うとこを選んでたらこうなってたという可能性の示唆で

221 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zzS872JgteA):2021/03/08(月) 13:04:46.32 ID:JH1WKthU0 [4] NGID
どうしてもくっつけたくて必死だね


222 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 13:05:35.09 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>216
エレンが巨人を継承する本編はエレンとジークが座標に行ってそこからグリシャがエレンに脅されて始祖を食うっていうのが前提だからエレンがジークと合流しない逃亡だとそもそも成り立たなくなる

223 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ejg4][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/08(月) 13:08:54.52 ID:mUeenOrkI [8] NGID
あ、別にエレヒスを肯定してるわけじゃなく進撃世界にパラレルがあるかどうかの話ね

224 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 13:22:20.66 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
ヒストリアはサスペンに子作りを頼んだではなくちゃんと愛を育んだんだよ
作中でもそう説明されてるだろ
そのシーンは話の流れで入れられなかった
コニーがラカゴ村に母親に会いに行く過程をカットされたのと同じ理由だよ

225 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[IDyz][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:9]):2021/03/08(月) 13:35:59.54 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>224
愛を育んだなんて説明は無いぞ
婚礼もせずその辺の男と子供作ったってだけ

226 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 13:37:46.30 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
愛がないのに種だけ提供とかアホか?
エルディア王とやってること一緒だけど
それならユミルがエレンに従う意味は

227 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Y.M][1vkQ]-XyRJdTGEAb6[LV:33]):2021/03/08(月) 13:40:57.45 ID:fL9OnEeEs [4] NGID
やっぱ道の神樹みたいなヤツは世界線の数を表してたんだな
3人の娘がユミル肉食べた後に枝が3本に枝分かれしたからアレ巨人が増えたって表現に見えたけどミスリードだった
正解は食べなかった世界、食べたけど力を得られなかった世界、力を得た世界に分岐してたわけ

228 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[VT1L][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:9]):2021/03/08(月) 13:41:58.09 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
サスペンくんが父親ならまさしくその愛もなく種だけ提供させるって言うのをエレンがやらせたことになるな
エレンが動き始めたのは10ヵ月前だからヒストリアはエレンから話聞いて即男に種もらわないと今の出産には間に合わないし

229 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Y.M][1vkQ]-XyRJdTGEAb6[LV:33]):2021/03/08(月) 13:43:44.36 ID:fL9OnEeEs [4] NGID
進撃の能力が未来を見る力じゃなく無限に分岐した世界線の記憶を少し覗き見ることができることって予測できたやついた?
諫山は最後の最後にとんでもないネタバラシしてくれたよ

230 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Y.M][1vkQ]-XyRJdTGEAb6[LV:33]):2021/03/08(月) 13:44:48.62 ID:fL9OnEeEs [4] NGID
>>223
なかったら山小屋の世界はなんなんだよ
頭痛は?少し考えたらわかることだ

231 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ednq][0GGp]-none[LV:0]):2021/03/08(月) 13:46:46.91 ID:kSaj58goI [2] NGID
>>228
一回でなんて稀だしね
最後の最後まで父親エレン説にしたい人はなんだろう

232 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 13:50:44.40 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
ミカサ→エレン】
・マフラー何回も
→エレンの正義感から出た言葉。
→ミカサに忖度した発言
→とくに意味がない
・お前のこと嫌い
→ガチでちょっとうざいとおもってた
・地ならし回想(ミカサ大コマ)
→とくに意味はないガビ山先生の気分
→一応ヒロインなので
・俺おま
→ストーカーきっしょ?(ここだけいくら曲解しても無理だわエレヒス厨教えて)
・山小屋
→ミカサの妄想
→ありえない世界線

「コメント」
ミカサは自分勝手な糞野郎
エレンかわいそう
話の整合性一切無視な解釈
ヒストリアと子作りするのと一応整合性はとれる

233 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 13:51:21.05 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
エレン→←ミカサ】
・マフラー何回も
→ミカサの気持ちに応えた?
→自分はここはあまり深い意味がないと思う
・俺おま嫌い
→演技。ミカサを遠ざけたかった
・地ならし回想
→エレンにとってミカサが一番大切な存在であることを表すもの
・俺おま
→ミカサに地ならしを止めてほしかった返答しだいでは逃避行もありえた。
・山小屋
→俺おまの世界線
「コメント」
やっぱり無理のない解釈はこれかなと。
エレヒスの言う通りヒストリアの子供がモブなのは唐突。
→ヒストリアを殺す世界線(山小屋)をパラレルワールドとして許容してる
→ミカサのことを第一に考えてるエレンが、ヒストリアと子供作るのは考えにくい。
→始祖の力でユミルを孕ませた(子種なし)とみれば一応妊娠時期などと整合性はとれなくないが、無理はある


234 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 13:55:40.73 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
その辺の男と子供を作ったと言われてるけど
そのあとにヒストリアの方から接触していったとあるだろ
その後2人は付き合うようになったんだろ
でも子供を作るとかまでは考えていなかったが
エレンの地鳴らし計画うを聞いて子供を作るのはどう?となった

235 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 13:56:54.27 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
エレンが始祖の力でヒストリアにユミルを孕ませた(子種なし)と考えれば、エレヒスも妥協できるやろ。

○モブ男との子供でもエレンとの子供でもない(ヒストリアの処女が守られる)
○妊娠→出産の時間の早さ
○ヒストリアの「孤児への想い」
○ユミルの救済
全て整合性がとれる結論や。

236 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[zJz0][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:9]):2021/03/08(月) 13:57:48.06 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>231
>>226のユミルが嫌がるような愛もなく種だけ提供っていうのに対してサスペンくんがそれやるのエレンが認めたことになるけどいいの?って話だけどそれで納得する?

237 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[JwKx][B/Ro]-F9GqMmcpCfw[LV:29]):2021/03/08(月) 13:58:22.68 ID:1agBhWroI [4] NGID
>>222
分岐を見る能力が本当なら問題なし


238 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[LE4C][0GGp]-none[LV:0]):2021/03/08(月) 13:59:18.95 ID:lxoRcFywi NGID
サスペンダーとの間に愛あるんじゃないの
あの顔は地ならしを知ってたからでしょ

239 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 14:00:27.11 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
提案したのヒストリアだしそれはヒストリアの自由だろ
愛があるかなんてエレンがいちいち確認するわけないし

240 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 14:01:51.18 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>234
ヒストリアの方から接触って場面にフード被った男がいるから少なくとも時系列的にサスペンと知り合う(正確には昔会ってるが)のはエレンの計画聞いてからだと思う

241 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 14:06:09.55 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>237
その分岐した世界とやらがジークと合流しないからそもそもあり得ないんだって
エレンが座標行く→エレンが始祖の巨人継承→エレンが座標行く→エレンが始祖の巨人継承って繋がってるからそれができなくなるのは矛盾してる

242 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 14:06:21.41 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>235
エレンはその時はまだ始祖の力使えないだろ

ヒストリアの子供を作るという発言はエレンの地鳴らしをやめさせるためだと思ってるんだが
違うのか?

243 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 14:08:07.51 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
ヒストリアがエレンの子宿すというのが何故なのか本当にわからないんだ
何故そう思うのか教えて欲しい

244 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[1Ety][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:9]):2021/03/08(月) 14:08:53.21 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>239
今まで黙々と働いてて女王とは交流がないってことだがそんなのは居合わせたエレンが見てるだろう

245 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 14:10:26.07 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
241、242
進撃の巨人の中身全然理解できてないやんw
もっかいよみなおしてくれ

246 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 14:10:46.47 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>242
ヒストリアが子供作るっていうのはむしろ地ならしを認めたからじゃないの?
地ならし阻止したいなら兵団にエレンの計画バラしてジーク食っちゃえば一発だけどそうはしなかった

247 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 14:13:58.57 ID:PRVPR9jE0 [10] NGID
>>234
妄想過ぎてて笑う
サスペンダーくんとヒストリアのラブストーリー同人描きも
マジで変だからやめてくれ




248 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[JwKx][B/Ro]-F9GqMmcpCfw[LV:29]):2021/03/08(月) 14:14:17.34 ID:1agBhWroI [4] NGID
>>241
未来の分岐が見えて尚且未来の継承者から記憶を通して干渉出来るなら可能じゃないのか?
グリシャに干渉したのは現在の分岐世界のエレンでこれはグリシャの分岐点
でもその後のエレンにも分岐点があってミカサと暮らす分岐が山小屋


249 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 14:14:46.89 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
てか、エレンっておまおれの返答しだいでは、ヒストリアが死ぬルート許容してたんだね。
家畜にさせる世界線は許せなくて、殺す世界線は許容できるあたりほんと中途半端な糞野郎だな


250 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6Y.M][1vkQ]-XyRJdTGEAb6[LV:33]):2021/03/08(月) 14:16:43.66 ID:fL9OnEeEs [4] NGID
分岐世界と未来世界を見ることができてもミカサと2人で穏やかに暮らせなかったエレンはマジで悲劇のヒーローだよ
逃げても寿命があるし島が滅びる、逃げなければ自分が死んでミカサと対立・・・
どっち選んでも結局はミカサと別れる運命って辛すぎる

251 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 14:17:28.08 ID:PRVPR9jE0 [10] NGID
>>242
なんで女王妊娠で「エレンが地ならしやめる」になるんだ????

あとエレンの虐殺を否定するため虐殺の最中子どもを産む(文学的?)意味とか
考えてるのもおるけどそれはまだ納得できるが


252 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 14:20:00.72 ID:PRVPR9jE0 [10] NGID
>>198
あのさー
マーレは2ヶ月前(中東連合などとの)戦争終えたってあるでしょう?
ちょうど作中現実世界の現在と合わせてんだけど

253 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VWWJFaRDnAY):2021/03/08(月) 14:20:35.77 ID:aaQQqBX26 [3] NGID
みんなの為に敵対する勢力を全滅させようとしたら、身内から殺されるエレンって本当かわいそう
彼岸島なら吸血鬼を一切容赦なく惨殺してくれるアキラさんを人間たちで殺すようなもんだろ。

254 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(abiQDbDKAGc):2021/03/08(月) 14:21:09.08 ID:ED5VV4Io0 NGID
>>248
座標でグリシャ脅す→逃亡は時系列的に無理だよ
ミカサの答え→ジークと合流→グリシャ脅すって時系列順だから
ジークと合流できない時点で過去のエレンはグリシャから始祖の引き継ぎができなくなるからそもそも山小屋まで生きることができなくなる

255 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 14:23:43.57 ID:PRVPR9jE0 [10] NGID
>>196
ジャンは1番エレン理解してたのに
コニーは主人公級の不幸背負いまくってこれ
いやはやむごい

マーレ組家族と再会しました
即無垢巨人祭り
これぞ進撃と終わり方にふさわしい

正直ファルコは「戦わない」いい奴
だから好いた女も目の前で酷いことになり守ってやれない

すごいよやはりこの漫画





256 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 14:25:57.59 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
ヒストリアの子供を作るのはどう?発言がわからないんだよ
誰か教えてくれ

エレヒス厨じゃないやつで

257 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 14:26:09.03 ID:PRVPR9jE0 [10] NGID
でももっと
巨人+近代兵器の戦場見たかったな
戦槌の能力もっと使ってくれれば良かった
可能性は無限大!!だったのにな


258 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 14:28:45.32 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
グリシャはレイス家を根絶やしにする意思はなくても、フリーダを殺す意思はあっただろ。
ということは始祖の巨人はエレンに継承されどのみち、エレンに恫喝されて根絶やしする結論に収束するだろ

259 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 14:29:13.47 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>256
今のところ不明
ジーク食わないためならエレンが最初に提案した通り逃げてればよかったし会話が飛び飛びだからな
多分最後の最後に赤子が焦点当たるだろうからそこでちょっと触れるんだろう

260 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[JwKx][B/Ro]-F9GqMmcpCfw[LV:29]):2021/03/08(月) 14:30:47.12 ID:1agBhWroI [4] NGID
>>254
分岐による未来は一本道じゃないのだろう
エレンも分岐をいくつも見てる
だからグリシャを脅したエレンと山小屋エレンは別物
未来の記憶ツアーエレンが過去のグリシャに干渉した結果始祖奪取したがこれはその後の一本道を決定するものではないんじゃないか
始祖奪取後も分岐点がいくつもあってエレンの選択で変わる


261 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t374FXZxsh6):2021/03/08(月) 14:31:03.68 ID:fdjCsYEo6 NGID
>>255
そうかな
このままじゃB級ホラーがほら残酷ですよねってやる終わり方と一緒だから最終回にまだ一捻りあると思いたい

262 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[0uLx][ILAD]-0vq/LFa/thY[LV:100]):2021/03/08(月) 14:34:19.67 ID:1L7AMXQ6w NGID
138話が123話(ミカサ回想)関係だから139話は130話(エレン回想)のヒストリアとの会話の詳細やるはず

263 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rM/ZxknbQXM[U8Zn][8a5Q]-none[LV:×]):2021/03/08(月) 14:34:38.83 ID:lKp7rFSQ0 NGID
カプ厨最期の大暴れw

264 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 14:35:58.06 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>260
エレンが分岐をいくつも見てるなんて描写はなかったハズだが?
具体的に過去のどこなのか教えてほしい
難民の前で未来は変わらないって絶望してたし、エレンがグリシャを脅さなきゃ始祖の力を持てずダイナに食われて死ぬっていう矛盾が起こる

265 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 14:38:30.87 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>259
サンクス
俺はヒストリアに子供ができたら始祖を継承する気持ちの準備が整ったと
パラディの人民や兵団内や中枢部の人間の表明になると思ってたんだよ
でもエレンはヒストリアにそんな事はさせたくなかったわけだから
ヒストリアの覚悟が決まったら兵団側もヒストリアの巨人継承の準備をしていだろうから
エレンの出る幕はなくなって地鳴らしもできなくなると思ったんじゃないかと解釈してた
でもやっぱりあの発言はわからないんだよ

266 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 14:39:47.43 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
分岐ルート(横)はミカサで、歴史(縦)はエレンだと思う。
それに、エレンの恫喝なくてもグリシャはフリーダを殺す意思はあったよ
あの世界線でもレイス家は根絶やしにされてたでしょう。

267 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 14:42:53.89 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>266
グリシャはフリーダ前にして折れてたよ
エレンがグリシャ脅さなきゃあのまま巨人化せずにフリーダに潰されるなり食われるなりして死んでたのだろうがエレンが脅して始祖を奪うという流れがエレン生きてる時点で決まっている

268 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 14:46:29.31 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
その手のタイムパラドクスってまじめに考えてもしょうがない

269 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[Gq5O][SsKl]-D53.abarhWY[LV:100]):2021/03/08(月) 14:47:22.02 ID:sXZ7H3Hka NGID
ミカサがエレンとサヨナラするのはエレンの望みなんだろ
最終回前にこれをやるということはこの二人はこれで終わりなんだよ
最後に残されてるヒストリアがその答え

270 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NwecK34H5Og):2021/03/08(月) 14:47:44.09 ID:SK4EcNEA6 NGID
地ならしを止めるよう説得しても聞かないエレンに対する「じゃあ私が子どもを作るのはどう?」なんだよね
結果的に地ならし止まってないしジークが命拾いしただけだしここの意図はほんとに分からん
エレヒス厨じゃないです

271 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 14:49:54.76 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
>>269
2行目までは分かるがそこでヒストリアが出てくる意味が分からない
二人はそんな関係でもなんでもない

272 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/08(月) 14:53:23.27 ID:a7FFG+BM6 [2] NGID
真面目な話すると世界線とかif世界、分岐など作中で一切出てこないワードで妄想してるのは病気

273 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 14:55:23.10 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>270
ヒストリアの妊婦姿のあの虚無顔は
エレンの計画を止められなかったからなんだと思ってる

274 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q96t86BlsmY):2021/03/08(月) 15:00:49.00 ID:tjdbwIfQ6 [4] NGID
逃避行コースなら山小屋でミカサに抱きしめられて老衰
地ならしコースならミカサに斬首されて抱きしめられて死亡
最期は好きな女に看取られて死にたいという男の願望
一番可哀想なのはミカサだね
それでも残された女達は子を産み生きていく
もしかしたら逃避行コースも実現化できてミカサ妊娠してました、もありえるけど
さすがに同時に二つの人生歩めます、はパラレルすぎる
となるとヒストリアの子の父親がエレンの可能性はやっぱり残されているような
こっちは愛してる愛してないではなくてね

275 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 15:03:45.55 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
父親がエレンである
ってのが物語的に何の意味があるんだよ
エレンは血筋的にはただの一般庶民でその子供に特殊設定も乗せられないのに
まずそこを説明してみろって

276 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[JwKx][B/Ro]-F9GqMmcpCfw[LV:29]):2021/03/08(月) 15:04:28.59 ID:1agBhWroI [4] NGID
>>264
だから最初に言った通り分岐を見る能力が本当にあるなら可能
未来から干渉があっても分岐があるならそこに必ず辿り着くとは限らないから

277 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 15:08:51.67 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
ここですらエレヒスが暴れまわってる今、本スレはもっとやばそう

278 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 15:10:12.43 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
全く関係ない話で悪いんだけど、
エレミカの俺おまとアルアニのアニに会いたかったからだって対比になってたりする?
アルミンが言う→アニがなんで?わからない(赤面)→アルミン目を輝かせる→(アニの気持ちにすぐ気づいたんだと思う)
アルミン最高じゃない?

279 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 15:13:25.53 ID:PRVPR9jE0 [10] NGID
>>265
外の人類虐殺は認められない、胸張って生きられない
(エレンが止めたい)50年計画に賛同した妊娠するわよエレン、どう?+産んだらすぐジーク継承(兵長も言ってたね)予定だった
ってのが表面上の兵団が納得している状況(ジーク継承がちょっと遅れてしまった)
で妊娠はエレンの地ならしを止める「手段」にはまっったく!!繋がらない。反意の表明だとしてもそれだけで
エレンとしては
「あっそ。じゃあ勝手に妊娠してれば?勝手に実行するので」
って結果に表面上なってしまう






280 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 15:15:02.37 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>276
分岐自体無いんだって
エレンは難民の前で未来は変わらないって自覚してるしグリシャが既に地ならしを起こす未来を見てるんだからどうあってもそこにたどり着く
グリシャの言った進撃の能力はあくまで未来の継承者が見たものを覗き見るだけであって別の分岐とやらを見る能力じゃない

281 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 15:15:12.66 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
エレンとヒストリアが子作りする意味がマジでわかんねぇわ

282 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 15:17:12.18 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
じゃあミカサが見たものは何だ?

283 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 15:18:48.56 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
エレンは始祖の巨人受け継いでるしフリ−ダ視点でヒストリアみてるかもしれないよ
仲間だしフリ−ダの妹だしサシャとかよりは上だと思うけど一番かどうかは・・・
少なくとも記憶の影響うけていれば姉が妹にそんなことできないって自分は思う

284 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 15:21:48.07 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
エレンとヒストリアの子供ってもはや悪魔の末裔やん

285 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 15:27:50.72 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>279
それはお前の解釈だろ
作中で明らかになっていないんだから断定はするなよ
じゃあお前はヒストリアの妊娠するのはどう?の発言はどんな意味があると思ってるんだ?

286 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TtNPpFgkIDU):2021/03/08(月) 15:28:12.46 ID:w92Fd0VI0 [2] NGID
ヒストリアの妊娠提案のあたりについてはこう解釈してたわ

・ヒストリアも本音では巨人継承したくない、けどエレンの地ならしについても容認できない
・自分が妊娠すれば兵団も巨人の継承については待ってくれるだろう
・猶予ができればその間にハンジやアルミン達が何か解決法を見つけてくれるかもしれない(マーレに偵察に行く予定もあったので)
・サスペンダーに声をかけにいってその後なんやかんやあり妊娠
・だがマーレに偵察に行ったままエレンは行方不明→マーレ奇襲して戻ってきた
・今更エレンの計画を兵団側に伝えても今度はエレンの身が危険になる
・どうすることもできないままタイムリミットだけが近づいていてあの絶望顔

マーレ編序盤で進撃読むのストップしてて最近一気読みしたんだけど
感想やら考察漁ってたらカプ厨論争起きててびっくりした

287 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ejg4][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/08(月) 15:28:44.16 ID:mUeenOrkI [8] NGID
早売り買ってきた
実際に見るキスシーンはネットの荒いバレ画像よりずっと綺麗だし、ユミルの表情も今までの無気力そうなのと違い
自分の意思があって優しく温かく見える
しかし19歳エレンが15歳の時の短髪にしてるとなんかアンバランスで草w


288 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 15:29:53.07 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
エルディア帝国の象徴としてのヒストリアと悪魔のエレンが子作りって、その子供に残酷すぎない?
どこが自由なん?

後エルディア王家=悪魔の末裔になるやん

289 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q96t86BlsmY):2021/03/08(月) 15:31:43.53 ID:tjdbwIfQ6 [4] NGID
エレヒスじゃねーよ馬鹿か
エレヒスエレヒス言う本人が一番カップリンクとかにこだわってる脳内乙女なんじゃねーの

>>275
ラストに男性が赤ん坊抱いて「自由だ」と言ってるのだから
2人が主要人物の関係者だと推測するのは当然だろ
男性はグリシャかエレン
子供は過去や未来のエレンやミカサかもしれないし
ユミルが関係してるかもしれないし

それでもふつうに考えたら地ならし後に生まれる赤ん坊だろうから
当然赤ん坊はそのへんで泣いて転がってた子とかでは無いだろう
ミカサの出産が一番納得だけど今の展開では不可能だし
もうヒストリアが産む子しかいねーじゃん
それがモブ男の子ならそれをエレンが特別視して抱きしめるほど愛する理由はないだろ
モブ男に言わせりゃ「なんだよオマエ俺の子にさわんな!」だ

290 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 15:34:33.11 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
エレンはもう子供抱けないじゃん

291 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/08(月) 15:37:54.13 ID:a7FFG+BM6 [2] NGID
>>280
そうなんだよねー

292 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 15:41:15.12 ID:PRVPR9jE0 [10] NGID
>>285
解釈じゃなく・・結果現状そうなってるだろ
事実を言いたいだけ

女王は「島の女王」として地ならし、外を滅ぼす決断に「賛同」したと思ってるよ
それしか島が「確実に生きる」には道がないのだと説得されて


293 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KRVp91hm2fE):2021/03/08(月) 15:44:21.18 ID:2jT7wBps6 [4] NGID
本編中で父親が誰かなんて一度も言及もされてないし
今月何も手がかりもないのに父親云々言ってる人はヒストリアスレ行けばいいのに

294 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KRVp91hm2fE):2021/03/08(月) 15:46:39.36 ID:2jT7wBps6 [4] NGID
>>293
父親が違うんじゃないか?とかの言及について

295 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 15:51:56.19 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>286
なるほどサンクス


296 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 15:55:41.21 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>292
ヒストリアが地鳴らし賛同したと思ってる時点で
俺はお前の考えを相容れないわ
だから何を話しても平行線だからこれ以上のレスは無駄だな、すまん

297 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Mm/1quCDOpw):2021/03/08(月) 15:56:04.92 ID:E8POgNVk6 NGID
この後に及んでまだエレヒスエレヒス言ってるやついるのかよ
もういい加減現実を受け止めろよ...
ミカサがメインヒロインだってちゃんと漫画読んでりゃ分かるだろ...

298 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(R9J2PdeX5wA):2021/03/08(月) 16:08:40.60 ID:YGah7hmk0 [2] NGID
エレヒス厨を成仏させるのはユミルを成仏させるより遥かに難しいと思う

299 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[smpm][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/08(月) 16:09:23.07 ID:JLFd8oSwa [8] NGID
世界人口3億人の時代に4000万人虐殺したチンギスハンの子孫は
1600万人いるのに、特に悪魔の子孫とも呼ばれてなければ、
謝罪しろとかも言われてないよな
日本は隣国からいつまでも謝罪しろとか、悪魔の子孫とか呼ばれてるが

300 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 16:10:59.32 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
エレヒス厨が長い間スレ荒らし過ぎてイライラするから
モブ男とやった現実を早く最終回でわからせて成仏して欲しい
それだけで十分っつうぐらいこいつらが鬱陶しい

301 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ejg4][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/08(月) 16:13:53.60 ID:mUeenOrkI [8] NGID
早売りの感想その2
最初のバレブログの人がこれで決着か?と書いたせいで、今月号で終戦、来月号は戦後処理か?と
思い込まされてたけど、実際は今月はまだ戦いの渦中で決着は来月まで持ち越しという感じだった

302 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RX4okPkznmk):2021/03/08(月) 16:22:22.01 ID:jm7ocKj66 NGID
始祖とアッカーマンのキスでなんかあったりするかね?
ユミル笑ってるからようやく達成できた、っていう笑顔か?
エルディア全死からの道で幸せに暮らす、もしくは全死によって巨人になる性質自体が復活してみんな生き返るエンドかと思ったがよく考えたらヒストリアとか他のエルディア人死んでない人いるからそれはないなと確信して絶望エンドしかみえなくなった

303 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ejg4][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/08(月) 16:29:54.96 ID:mUeenOrkI [8] NGID
>>302
ユミルの微笑みは萌え〜とデレた感じじゃなく、ちょっとキリッとして見える
今までぼやっと描かれてた目がはっきりしてる

304 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KRVp91hm2fE):2021/03/08(月) 16:39:10.00 ID:2jT7wBps6 [4] NGID
>>303
なんかユミル心なしか小綺麗になってない?服とか


305 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Sm/fGCpR/og):2021/03/08(月) 16:44:56.29 ID:8ZiD9q5k6 [12] NGID
ミカサがフロックに殺される世界線があればエレンはどんな動きしてたんだ炉な

306 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UXx.nj7AlX2):2021/03/08(月) 16:48:43.35 ID:QyNr1xwM6 [4] NGID
>>305
サシャやハンネスの時と同じじゃね
悲しみをバネにただ前に進むだけだ

307 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 17:05:27.89 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>250
海外の人も考察してたけど、
ループ&時間軸じゃないかってね
エレンが目覚めたあの時から何度も繰り返してるんだと思う
山小屋の記憶は1話以前経験したルートで
その記憶をミカサ思い出したんじゃないかと
エレンが山小屋で寿命尽きる時も同じ事を言われてそれで覚悟を決めたのだろう
いってらしゃいはまた違う時空で会えるからってのもありそう




308 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q96t86BlsmY):2021/03/08(月) 17:24:12.61 ID:tjdbwIfQ6 [4] NGID
ユミルの未練というのは親として3人の子供を残酷な世界に残したまま勝手に絶望して死んでしまったこと
なので王の為ではなく3人の子供とその子供達(ユミルの民)のため2000年従っていた
本当は殺し合いなどしたくないけど戦争は絶えず続いていて子孫を守るためにも逃げるわけにはいかない
それを理解したのが同じように戦っていたエレン
エレンが終わらせてやると言ってくれたので協力した
キスシーンではエレンお疲れ様良かったねと見守ってる



309 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 17:30:55.10 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
キスシーン
ユミルが以前結婚式で眺めてたキスシーンと被るよね

310 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1tvAMUI326Y):2021/03/08(月) 17:39:31.85 ID:msoCXxCY0 NGID
エヴァもそうだったけど最後は愛で締めくくられるんだな。
お前らも家族大事にしろよ

311 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YU.KOb6b7Yw):2021/03/08(月) 17:42:23.50 ID:iIuvYIgM0 NGID
>>310
エヴァは結局イキってるけど大人になりきれない父との葛藤の話だからな
時代的には影響受けてるから
似たような結末になるのは当然っちゃ当然
シンジ君も大人になれたしエレンも大人になってくれよ…

312 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zqCdlzIEJT2):2021/03/08(月) 18:03:15.23 ID:WWSKuQEU0 [3] NGID
>>308
これええな
もうこれえいいや

313 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 18:09:16.26 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>311
結局ユミルが暴れてただけで
エレンはただあそこで寝てただけだよねw

314 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/08(月) 18:11:01.65 ID:S0EHziEg0 [5] NGID
笑顔でミカサに近付いて行くユミル
そして笑みを浮かべたままミカサの首を手刀で落とす
ユミル「これでお揃いだね」と語りかけ2人の頭を仲良く並べてEND

315 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[eR8/][Nkc4]-567ZEnDgkhY[LV:1]):2021/03/08(月) 18:13:57.77 ID:ylF5DFgMA [7] NGID
日本語版読んだ
まず英語を見て
初めは山小屋のシーンはミカサの妄想?
と思ったが
ちょっと考えて
エレンかユミルが見せた
あったかも知れない世界なんだろう
と思い直したが
日本語版読んで
やっぱりミカサの妄想やんけ
に変わったわw

316 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zzS872JgteA):2021/03/08(月) 18:14:04.71 ID:JH1WKthU0 [4] NGID
ユミルめっちゃ怖いw

317 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 18:17:27.62 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
あの場で突然妄想かますとかギャグかよ

318 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 18:22:00.26 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>315
悔しそう
神たる作者に逆らうからそうなる
素直に読んどけよ

319 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wwA.Yv9m7Ss):2021/03/08(月) 18:23:22.03 ID:E8dxGrbo0 [6] NGID
ミカサって結局ヤンデレなん?

320 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 18:27:48.74 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>314
次回エルディア人全員がユミルの呪いから皆解放されるか何かだろ
これでユミルも成仏
ジャン達も人間に戻ると思うし

321 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 18:28:07.35 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
俺も日本語版見る前まではエレンが見せたんだと思ってたけど
実際本誌見ると序盤はミカサの妄想っぽく見える
123話のアンサーシーンでもあるんだよな
でも読み進めていたらオレはお前の何だで違う答えを言っていた場合の別の世界なんだなと感じる
エレンもミカサも同じ世界を見ているんだよ
だからミカサはその世界から脱却してエレンにもいってらっしゃいと言った
と俺は思ってる
でも人によっては妄想じゃねって思う人もいるるだろうなという描き方だな

322 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/08(月) 18:28:25.86 ID:nyZcNqFU6 [7] NGID
人間に戻ったところで という話なんだが…

323 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Du15QVk7d6):2021/03/08(月) 18:30:15.33 ID:j2HgigXw6 NGID
>>322
なんか一件落着感は醸し出せる
だからなんだよと言われたら困るが

324 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 18:30:42.91 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>321
スレで多数派になれば既成事実になるとでも思ってんのか
ID違うけど書いてる内容同じだし一人で会話してないか?

ミカサが知らないことが描かれてるというとこで
作者の意図をお察ししようぜ
作者に逆らったって後でさらに外れるだけ

325 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 18:38:12.26 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>321
個人的には平行世界&ループだと思っちゃう
ミカサの知らない情報まで出てる時点で明らか妄想じゃないなと
エレンの記億で見た鳥も飛んでるし
1話にも全部繋がるね
あのいってらっしゃいも別の世界でまた会えるからとかじゃないのかね



326 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[FknK][kqO4]-ZLvI8BpZ1Wo[LV:43]):2021/03/08(月) 18:41:59.43 ID:8phfzrLAA NGID
スクカーエレン「ただいまミカサ」

327 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 18:44:28.86 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
ミカサが知らないことってなんだ?
エレンがヒストリア犠牲を受け入れられないことは見てたし地ならしの虐殺に苦しんでることもライナーに聞いてるしマフラー捨てて欲しいというのはルイーゼに聞いてる
あと何かあったか

328 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 18:44:34.19 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>324
ん?146、147も俺のレスだけど
その時から同じ事を言ってるつもりだが安価ミスか?
俺はミカサの妄想だとは言ってないぞ

329 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B/70sJj31NM):2021/03/08(月) 18:47:07.43 ID:VW56W0iY0 [2] NGID
>>327
地ならしをして自由に喜んでいたこと

330 (4)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[eR8/][Nkc4]-567ZEnDgkhY[LV:1]):2021/03/08(月) 18:49:54.56 ID:ylF5DFgMA [7] NGID
なぜミカサの妄想に見えるか
あのエレンはエレンでは絶対にない
少なくとも今まで描き続けたエレンのキャラではない
あそこにいるエレンはミカサが理想とするエレンだよ
マーレでのエレンからミカサの問いに
違う答えをしていたら
とミカサは後悔して引きずっているが
エレンはあの時点で世界を滅ぼす事を覚悟していたのに
ミカサの答えだけで全てを投げ出して
逃げるなんて絶対にしないキャラだけは間違いない
IFではない
IFならエレンにキャラに沿った話を作る
これはミカサの妄想であると断定
でもその妄想でミカサは踏ん切りつけてエレン
を殺す覚悟を決めたからいいじゃん


331 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 18:50:47.94 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>327
ほんと目に入ってるはずのものを見ないフリするよな
こんなことしてまで無理して読むのが謎

332 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 18:52:47.65 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>331
いや具体的にどこなのかって話なんだけど
見落としてるかもしれないからちゃんとハッキリさせてほしい

333 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 18:55:44.11 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
あの山小屋の服装のミカサを1話でエレンが夢に見てただろ
エレンもあの映像を共有してた描写だろうが

334 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 18:55:51.75 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>330
あのエレンはエレンではない 誤
あのエレンはワイの考えるエレンではない 正

お前の考えるエレンでないのは当たり前
なぜならお前は作者諫山創じゃないから
作者が描くエレンはもともとあんな奴
生っぽい男なとこが魅力でもあるし

335 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 18:58:48.48 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>330
結局ミカサの妄想って事ににしたいだけだろw


336 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 18:59:15.63 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>332
色々あるけどどうせ屁理屈こねて
話をすり替えて会話にならないじゃんお前
そんなことしてるから神である作者に天誅される


337 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:02:21.69 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
もう一度言うが山小屋ミカサと同じ服装のミカサにいってらっしゃいと言われる夢を1話で見るエレン
あれは多分未来視
ミカサ側からエレンに映像を送る力はない
ユミルパワーがあるエレンなら出来る
エレンから発信した映像なのがわかるだろ

338 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 19:02:31.42 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>333
1話の行ってらっしゃいのミカサ(仮)と服装違うよ
1話のはボタンで前閉めてて今月のは前が開いてる上着を羽織ってる

339 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 19:04:14.62 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>336
どこなのかハッキリ言えないっていうことは無いってことでいいね
会話にならないのはお前の方

340 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 19:05:06.80 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>338
なんでそんな中途半端に類似してんの
全然違う服着てるはずじゃん
妄想なんだろw

341 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 19:06:18.33 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
服が違うのは作画ミスだろうな
いってらっしゃいエレンは1巻に繋がるよ
ここまで同じシーン、セリフで服装がちがうもん!は無理あるわ

342 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 19:07:39.28 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
でも俺も山小屋でミカサの知らない情報が何だかわからない

343 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:07:53.69 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>338
1話のいってらっしゃいエレンは明らかなフラグで
今週回想されたんだろうが
あれが今回のと関係ないなら1話のあの伏線はなんなんだ?諌山がそんな無駄なことすると思うか?大事な冒頭の謎かけで

344 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 19:08:35.28 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>338
え・・・見比べたけど1話と丸っきり同じやんけw
1話の服装もしっかり上着羽織ってるぞw

345 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 19:09:57.40 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>340
全然違う服装ってなんだよ
ピエロの格好でもしてるはずだとでも言いたいのか?
1話からわざわざ温めてたネタならこんなところでミスはないだろうしまだもう一捻りあるだろ

346 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 19:10:37.40 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>330
それはあなたが考えるエレンじゃないってだけでしょ
作者が考える公式のエレンはああなんだよ
だいたい頭の中でミカサ以外何もかも投げ捨てただけでエレンじゃないっていうのも気の毒過ぎだろう
頭の中で考えただけだぞ
現実の問題を度外視した人間の願望なんて無責任で自分勝手で構わないだろ
エレンには思想の自由すらないんかい

347 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[eR8/][Nkc4]-567ZEnDgkhY[LV:1]):2021/03/08(月) 19:10:48.05 ID:ylF5DFgMA [7] NGID
>>334
エレンて逃げ出すようなキャラクターか?
ハンネスが言っていたが
ケンカでやられても絶対に負けを認めない挑みつづける
(ごめんあやふやw)
ま、とりあえずエレンのキャラてそんなキャラだと思っていたが
ましてマーレでもう覚悟を決めていたのに逃げ出すて

348 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 19:10:51.27 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
今1巻見直してみたけど同じに見えるぞ
上着があるのかないのかで言ったら画力の違いじゃねで済むレベル

349 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 19:11:03.34 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>344
いや一話行ってらっしゃいの格好は上着をボタンで止めてるやつだぞ
薪広いしてる子供ミカサの方じゃない

350 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 19:12:41.95 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
服装の違いなんてポッコに食われたはずのエレンのズボンと靴が完全復活してる時点で些細な問題だわ

351 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/08(月) 19:13:33.50 ID:nyZcNqFU6 [7] NGID
絵柄も大分変わったよな
書き込みの量が全然違うし

352 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 19:13:43.70 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>342
地ならししなかった時の島の未来とかじゃねーの


353 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 19:14:15.00 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>347
エレンは逃げ出してない
逃げ出す願望を抱いただけで逃げ出してない
実際に逃げ出すことと、逃げ出す願望を押し殺して戦うことの違いが分からないのか?

354 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[eR8/][Nkc4]-567ZEnDgkhY[LV:1]):2021/03/08(月) 19:14:35.60 ID:ylF5DFgMA [7] NGID
ミカサの妄想という力業だが
諫山の言っていた通り
あれで区切りつけてエレン断ちしたから


355 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:14:39.12 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
どう考えても1話のフラグが今週回収されたんだよ
山小屋はエレンも見てた映像
ミカサから発信する力はないのでエレンからの信号
いい加減諦めろ

356 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 19:15:48.73 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>349
何回も見比べても普通にまるっきり一緒やんけw
作者の絵柄が初期の頃と相当変わったからな
絵の成長も楽しめる


357 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[eR8/][Nkc4]-567ZEnDgkhY[LV:1]):2021/03/08(月) 19:17:52.73 ID:ylF5DFgMA [7] NGID
>>355
それ力業なんだよ
オチは変えたと言っていたからたぶん初めの構想と違うんだろうな
諫山も大変だよ
回収の天才みたいな事言われているから
頭をフル回転させて作ったのが見て取れる

358 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 19:18:25.37 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>352
なるほど
でもそれくらいならミカサも想像できそうだけどな
イチャモンじゃねーよ
俺もあれは妄想じゃないと思ってるから

359 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 19:18:32.29 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>356
一緒やんけって言われても違うとしか言いようがないんですけど
まさか服のシワの線を上着と勘違いしてるの?

360 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:19:40.00 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>357
何が言いたいのかわからない

361 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 19:20:52.65 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>360
諫山先生の思考が読める霊媒師の方なのでは?

362 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 19:22:23.44 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>359
普通に上着着てるじゃん
よっぽど認めたくないみたいだな

363 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[eR8/][Nkc4]-567ZEnDgkhY[LV:1]):2021/03/08(月) 19:22:35.19 ID:ylF5DFgMA [7] NGID
>>353
だったらIFではないよね
IFというのはキャラにあって話が流れるもの
ミカサはわかるよ
エレンのためには世界を敵にまわしても構わないキャラなんだから
エレン>>>>エルディアだし
だからあれはミカサの理想の世界だよ
君が認めるかなんかどうでもよい


364 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[eR8/][Nkc4]-567ZEnDgkhY[LV:1]):2021/03/08(月) 19:23:39.13 ID:ylF5DFgMA [7] NGID
>>361
オチを変えたなのは諫山の発言からですが?


365 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:23:57.21 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>359
めんどくさいけど帰ったら比較画像はったるわ

お前以外の誰もが同じ服だと思うだろうな

366 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 19:24:11.62 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>357
べつに力技というコジツケや無理をせずに
普通に読めばいいじゃん

367 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:25:43.45 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>364
どの部分を変えたかなんて諌山は言ってないわけだがそれがこの話と何の関係があるの?
ジャンコニが巨人化しない予定だったとかいくらでも他の要素が想像出来るだろ

368 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[a93j][5VRI]-4/9Wzugql4A[LV:100]):2021/03/08(月) 19:27:05.07 ID:ROxQQTr+a NGID
ミカサの昔からの度重なる頭痛についてはどう解釈されてる?

369 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 19:27:11.77 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
まぁ作者が一話に繋げてるのは確実だろうな
いってらっしゃいもそうだけど
どうして泣いてるの?とか長い夢を見ていたみたいだとかもセリフ全部被らせてるし

370 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 19:27:23.86 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>363
IFと言ってないし思っていないが
あれはエレンの「絶対に実現してはならない隠された願望」だと思うぞ
ミカサがエレンと逃避行したいなんて願望の前振りは一切ないもの
逆にエレンは難民キャンプの前で精神的に追い詰められてミカサに縋ろうとしたから逃げ出したい願望あるでしょ

371 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 19:28:16.89 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
オチを変えたっていつ言ってた?
俺が知ってるのは何年か前の別マガ作者インタビューで
終わりは変えてないがそこまでのアプローチを変えたって事くらいだ
その後また違う事言ってたってことか

372 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 19:29:48.82 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>362
一話のは前止めてるけど今月のは前開いてるって
他にも一話のは右前の服だけど今月は左前の服になってるとか異なってる点あるよ

373 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:31:42.90 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>372
1話のミカサも上着羽織ってるから
誰が見てもわかるからな
この異常者が

374 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 19:32:25.62 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>370
結局エレンだって本当は大量虐殺なんて本当はやりたくなかったって作者が伝えたかったんだろうよ
誰だってそんなのやりたくないわな

375 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[E6OC][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:10]):2021/03/08(月) 19:33:55.96 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>370
二人で静かに残りの4年過ごそうって言い出したのはエレンじゃなくてミカサらしいが

376 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 19:35:27.79 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>375
だからそれはエレンの願望のミカサだと思うぞ
何度も言うけどオレおま何の時に追い詰められて逃げ場所を求めたのはエレンの方だ

377 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 19:35:37.90 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
結局いってらエレンは進撃か始祖かはしらないがパラレル世界の記憶も共有できたって解釈でOKなの?

378 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:36:30.40 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>375
そういってくれるミカサを想像したエレンの映像だな
ミカサから映像発信する力ねーから

379 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 19:37:58.76 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>375
現世界線のミカサはエレンに涙目で見つめらても
家族としか言えない女だから
むしろエレンの願望だわな
願望とか妄想いうなら

380 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Icn5][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:10]):2021/03/08(月) 19:39:26.92 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>376
エレンは自分は4年の命だしみんなの人生が幸せに続くようにできるようにしたいって言うのが願望だろ?
そのための地ならしなんだし

381 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 19:39:42.26 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>378
未来の継承者から送られてくる記憶ってその時点の人が送ってるの?
未来の記憶の覗き見ることでなくて?
それを見せてるのって結局ユミルとかってオチじゃないの?二人をくっつけるキュ−ビッドみたいな感じで

382 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Icn5][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:10]):2021/03/08(月) 19:40:34.83 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>378
今のエレンにも情報発信する力なんて無いんじゃないのか?
ジーク居るなら座標でどうにかできたんだろうけど

383 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 19:43:29.79 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
あれがミカサの妄想だというならエレンの巨人痕とかはどう説明する?

384 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 19:44:01.64 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>380
エレンは常に相反する二つの本音の間で葛藤している
最終章のエレンはずっとそのように描かれている
今日はこれだけ覚えて帰ってくれ

どっちもエレンの願望なんだろ
みんなに幸せに長生きしてもらうために地ならしするのも
虐殺なんて惨すぎる勤めは投げ捨ててミカサと逃避行するのも
でも現実のエレンが選ぶのは前者なんだよ
頭の中でくらい逃げて良いだろ

385 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:44:47.40 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>382
ユミルの手助けがあれば何でも出来るわ

386 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 19:45:34.26 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
情報発信はユミルが手伝ったんじゃないか?
ユミルにっこりは「良いもの見せてもらったぜ」じゃなくて
「気持ちが伝わってよかったねエレン」かも知れない

387 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 19:45:35.09 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>382
今のエレンはユミルを取り込んでいるというか一心同体みたいになってるから
始祖ユミルがいるなら何でもできそうではある

388 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 19:46:16.50 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>383
巨人化痕はハンジに他のやり方あったら教えてくださいよ!の時にもビキビキ出てきてるしどういう原理で出るのかわからない

389 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:47:32.73 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
1話からの壮大なフラグがやっと回収されたのに特定のキャラや展開拒否のあまりに歪みきった解釈しようとするなよ
ここでとんでも理屈で捩じ伏せられても世間はそんなこと思うわけないからな

390 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(u.KIW9w7bUY):2021/03/08(月) 19:48:08.92 ID:trIw7tmQ0 [2] NGID
>>252
そのあと時間経過したと思ってた

391 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lq.s][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:10]):2021/03/08(月) 19:48:21.80 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>385
地ならし止まってるから何でもできる訳じゃない

392 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(TtNPpFgkIDU):2021/03/08(月) 19:48:23.72 ID:w92Fd0VI0 [2] NGID
まあ今更ミカサにアッカーマン以外で特殊能力ありましたなんてやるわけないしな
エレンが映像(分岐世界の記憶?)送ったり何か干渉すると受信側のミカサに頭痛が起きるんだろう

27巻で頭痛起きた時、エレンが人攫いをめった刺しにしたシーンを思い返してるけど
エレンの異常性が増して見えていたのは、ミカサのエレンに対してのフィルターが外れかけてるからだと思ってた
けどそれは逆で、実際はエレンが捏造記憶送ってミカサに自分から離れていくように仕向けたんじゃないかなと

393 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:48:59.52 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>388
そんなことより1話のエレンの夢が回収されたのが全て
あれはエレンも見てた映像
それで全て終わりだ
いい加減黙れ

394 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:49:53.00 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>391
地ならしする気が変わったかもしれないだろ
お前にエレンの気持ちをコントロールすることは出来ないよ

395 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 19:51:23.47 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>392
カルラ死んだ後とかエレンが連れ去られたときとかアルミンに息吸えって言ったときに頭痛起きたのはどういう干渉があったの?

396 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 19:51:29.83 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>392
アッカ−マンは記憶改ざんできません

397 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Vbd8][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:10]):2021/03/08(月) 19:53:08.31 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>394
地ならしする気無いならエレン起き上がらずに生首のまま息引き取ってれば終われたじゃん

398 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 19:53:09.94 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>385
結局全部ユミルさんの道で繋がってるって事だ

399 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 19:55:39.88 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
でもミカサに記憶送る能力じゃなく夢を見せる能力とかないのかな
アニメ版の方の外伝ミカサみてみるとパラレル世界っていうよりか夢見てるみたいなんだよね。漫画とちょいセリフ違う

400 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:55:56.57 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>397
そもそもあの最後のエレンの挙動自体地ならしと関係ないんだから地ならししようとしての行動じゃないわ

401 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 19:56:34.24 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
1話に繋がってて涙まで対比させてるのに妄想とか
意味わからんわ

402 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 19:57:00.37 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>399
今んとこそんなの書かれてないからな
最終回で書かれてたら語れば

403 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 19:59:08.49 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>402
書かれてないって表現してることはアニメ見てないよね?
アニメ版みてから一応いってもらえる?

404 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:00:00.25 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
アニメ版でも鏡男出てくるけどそれミカサ役の石川さんの声だったし

405 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[Vbd8][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:10]):2021/03/08(月) 20:01:38.83 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>400
俺は進み続けるって宣言してアルミンたちの説得はね除けたエレンなのに?
じゃあ何のために世界連合にとどまらずここまで地ならししたの?

406 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 20:05:11.65 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>399
外伝ではそうだけど今回はエレンの顔の巨人の跡になったりとかあるからな
何かループっぽい感じもするけど
外伝でも前々から凄いループっぽいなとも思ってたし

407 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 20:06:27.99 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>403
「誰かほかの誰かに」見せる能力なんて書かれてなかったが?

408 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 20:07:51.68 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>405
知らんわ
途中で気が変わるなんて生きた人間ならありうるわ
それならそもそもミカサにおとなしく殺されたこと自体おかしいんだが?
戦う力は残ってたのに?

そこ説明してみろ異常者

409 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kTU9][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:10]):2021/03/08(月) 20:12:29.84 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>408
大人しくも何も一瞬のうちに首斬られたんじゃ硬質化で防ぐ暇もないのはジークが経験してるしアッカーマンは記憶操作で洗脳できないだろ
ライナーみたいに本体の首切られても巨人体は健在な可能性だってある
異常者って人を口汚く罵るやつがいるなんて元々悪かったここの民度もさらに落ちたもんだな

410 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:13:04.09 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
見てない人多いかもしれないから一応アニメ版外伝ミカサのセリフはっとくわ
鏡男「君は迷子だ(ミカサのこと)。君は自らここに迷い込んだ。エレンの死を受け入れることができず自ら作り出した。この世界にね。
ただどの世界であろうとあなたにエレンの死を止めることはできない。なぜならエレンは体の中に死を抱え込んでいる。だからどれだけ守ろうとしても死は必ず彼をとらえる。(セリフ続く。めんどくせぇ)」で、男の声が途中からミカサの声に変わる
私も漫画最初にみたときパラレル系かと思ったけど、アニメみたら全然違うんだもん。
しかもさっき日本語版の本誌みたコメでミカサの妄想っぽいわって言われたらわからなくなるだろ。

411 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:15:45.13 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
これみても妄想という選択肢を完全に排除できる奴いたらみてみたい。
わかりやすく説明してくれない?私アニメ版みたらわからなくなって困ってるんだけど
エレンが記憶飛ばしてるとかル−プとかいってる人教えてください

412 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 20:17:25.87 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
地鳴らしはジークという媒体を通して行っていたとかじゃないのかと思ってる
その媒体が切れたから一旦止まった
実際ジークとエレンが接触してから地鳴らしが始まったからな
媒体は切断されてしまったけどまた動かそうと思えばできるんだが
本体の首が切断されてできなくなってしまった

413 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.0gupjGePho):2021/03/08(月) 20:18:06.62 ID:GzNWDZ+s0 NGID
>>410
アニメの外伝見てもバタフライエフェクトっぽいと思った自分はあれなのだろうか…………
蝶々飛ぶ所から始まるし

414 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:18:59.82 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>413
なにバタフライエフェクトって?

415 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 20:19:01.27 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
完全に排除なんてできないだろうし、してないがな
ただ今回のはエレンのオレおま何の答えが違ったらのアンサーだろうし
1話の行ってらっしゃいエレンに繋がっているから
ミカサの中だけで完結する話じゃないだろうってだけで

416 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 20:20:02.69 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
スピンオフは見てない人もいるから切り離して考えた方がいいと思うが
俺は紙のスピンオフは持ってるがアニメのスピンオフは全部観てない

417 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:21:13.33 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>415
アナタだけに話してるんじゃないんで。
妄想とかないだろって言ってる人にいってるだけなんで
勘違いしてつっかかってこないでもらえますか?

418 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 20:21:48.88 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
外伝は作者が描いた物ではないしな
それよりも作者が描いた同じ本編内の123話や1話との繋がりの方が優先では

419 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 20:22:14.00 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>414
アメリカのSF映画だよ
知らないの?
作者洋画好きだから色々参考にして描いてるで

420 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:22:36.31 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
ほら結局、自分の都合の悪いことになったら観てないとかいって逃げる人おるじゃん


421 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 20:23:23.43 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
https://dotup.org/uploda/dotup.org2407870.jpg_keSvRwXAasYhQaBN21Dp/dotup.org2407870.jpg


バレ画像貼るのはあれだから比較は出来ないが上着来てるし山小屋ミカサでしょ
これをエレンが見てる時点でミカサだけの一方的にしたい妄想のが無理筋だし
どうしてそこまでエレミカが共有してたシーンであることを否定したいのか?
真意を知りたい
まあ想像つくがな…

422 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 20:23:33.08 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>410
悲しくなったキャッキャと喜んで自ら流布してるようにしか見えないが
バタフライエフェクトや胡蝶の夢が妄想かって話になる
アシュトンカッチャーのバタフライエフェクトも単なる妄想の話じゃん
そんふうに見る奴は普通はおらん
つか楽しいの?わざわざ見なくてええやん

423 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:23:37.39 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>419
知りません。有名だから誰もが知ってると思うのは認識が甘いんじゃないですか?

424 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 20:23:58.41 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>417
ミカサの妄想とかないだろと言ってる人だが?
しかもここは自分だけに話しかけられてなくても自由に書き込めるところなんだが
突っかかっているのは君のように思う

425 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/08(月) 20:24:20.92 ID:S0EHziEg0 [5] NGID
>>420
クソガビのことか?



426 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:25:46.53 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>421
私はミカサが夢をみせて共有してるんじゃないかっていったんですよ
そしたら誰かがそんな記述ないがっていってきたんだ
エレンが見てることも考えてはなしてます
すれIDさかのぼれ

427 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 20:26:23.21 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>420
で、これのどこに
「他の誰かに映像見せる能力」だと描かれてるんだ?
都合悪いこと無視してるのどっちだ

428 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 20:27:03.33 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
ちょっとアニメのミカサ外伝の後半見直してきたが自ら作り出したってセリフは確かに妄想世界作りだしてるっぽい感じだな
今月のミカサはハッキリとマフラー捨てることはできないと自分から抜け出したが

429 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 20:27:26.78 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
ミカサが夢を見せてるなら自分でそれを拒否してるわけだが
何のためにそんなことしてんの

430 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[ejg4][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/08(月) 20:27:49.51 ID:mUeenOrkI [8] NGID
>>400
超大型になってアルミンと戦ってる進撃巨人のエレンは、トロスト区の岩塞ぎの時ミカサを殴り付けようとした
エレンの意識が無く暴走してたのと同じ状態のように感じる

431 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 20:28:04.79 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>鏡男「君は迷子だ(ミカサのこと)。君は自らここに迷い込んだ。エレンの死を受け入れることができず自ら作り出した。この世界にね。
ただどの世界であろうとあなたにエレンの死を止めることはできない。なぜならエレンは体の中に死を抱え込んでいる。だからどれだけ守ろうとしても死は必ず彼をとらえる。(セリフ続く。めんどくせぇ)」で、男の声が途中からミカサの声に変わる

ミカサが色んな夢想世界作るとしてもそれはミカサだけの完結した世界であって
第一話でエレンがその映像を見てた理由にはならないね


432 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:28:10.22 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>424
自由に書き込めますよ?
ただあなた自身がなにか勘違いされて
「自分は完全に排除なんて言ってないんだが」
みたいなこと書きこんできてるから理解不足を指摘してるんじゃないですか

433 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 20:28:17.46 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>423
作者がバタフライエフェクトとか
ゲーム・オブ・スローンズとかに色々影響受けてるって進撃ファンなら知ってる人は知ってるで

ゲーム・オブ・スローンズとかもろ本作に影響受けてるからな

434 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 20:28:27.53 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
公式のスピンオフなのに紙と円盤で内容が違うってところがそもそもおかしい
だからスピンオフは切り離して考えろって言ってるんだよ

435 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 20:28:41.95 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>429
なんだろう
ノリツッコミかな?

436 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:29:36.63 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>427
都合悪いこと無視してる?はい?何を言ってるかわからないですね
いや私はどうだったらそうなるか考えて行ってるだけですよ。
あなたはまず見てもないじゃないですか。話にならない

437 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 20:30:53.43 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>421
ミカサが着てるのは前をボタンで止めてる上着だろこれ
線が入ってるのを上着羽織ってるのと思ってるんだろうけど途中で線途切れてるしシワだろう

438 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 20:31:32.69 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
ミカサが「他の誰か」に影響及ぼせる力なんて全く読み取れないね
エレンが1話であの映像を見てたことの説明が出来てない
最終回でそう書かれてたらここに来てくれる?

439 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:31:41.44 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>429
だから現実みたってことととらえることもできると考えられるでしょ。
てゆうか私は妄想の可能性を考えてるだけなのになんでこんな言われなきゃいけないの?
みんなと同じ志向もたなきゃ否定的なこと言われるって宗教家か?
正直きもいんだけど。。

440 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 20:33:04.32 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>434
まぁ、切り離して考えた方がいいよな
一緒にして考えるからごっちゃになるんだし
特にミカサ外伝なんて昔はミカサの両親が殺されてなかったらのifの話だろ程度に読者に言われてたしな

441 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 20:33:16.31 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>437
どうだろう。
夢だから線がぼんやりしているという表現で、シワじゃなくて上着の線かも知れない
背景の地面と壁の境目も線が途中で消えている箇所があるし

442 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 20:33:27.78 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>>437
いくら絵下手でもこんな意味不明な縦線描かないよ
最後で少し線切れてるけどどう見ても上着だわ
大体この映像には何等かの意味があること確実なんだがそれが今回とは別のことなら遠回りしすぎて無駄尺でしかないんだが
じゃあ逆に1話のこの映像にはどんな意味があると思うのか?

443 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 20:34:13.36 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
>>439
何を言ってるか分からないから分かりやすく頼む

444 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 20:35:31.06 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>439
少なくとも本編に書かれたことを土台に来てくれ
この外伝でもミカサがエレンに映像見せる力なをて書かれてないね
どこに描かれてるの?


445 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 20:37:12.28 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>431
ミカサだけの完結した世界をつくる理由にはならないよ
なぜならマンガだから
エレンがその映像を見ていた理由にはなるよ
マンガで創作でフィクションだから
読者が娯楽として楽しむために描かれてるんだよ

これは違うあれは違うあり得ないなぜなら主人公とヒロインが思い合う展開が嫌い認めたくない
…なら読むなよとしか
お前向けのマンガを読みなよ

446 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:37:30.91 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>438
じゃあ聞くけどミカサにどうやってみせたの?
ジ−クとの記憶ツア−の時は頭ぶつけて接触してたよね?
ミカサともいつのまにか接触したりしてたの?
それこそそんな描写ないけど説明はもちろんしてくれますよね?

447 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 20:38:14.93 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>442
最終回が残ってるんだからどんな意味がとか言われても知らんとしか
もしこれを上着とするにしてもボタンが左右逆とかシャツ(?)の線が足りないとか違いがあるんだけど作画ミスで済ますの?

448 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 20:40:08.60 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>446
ユミルの力があればエルディア人に対してほとんど何でもありでしょ

449 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:40:39.66 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>445
私の言ってること聞いた?
私は色んな可能性を考えてるだけでなぜそこまで文句言われなきゃいけないの?
他の可能性も考えてるし、あなたが勝手に私の考えも妄想してとらえてますよね
絶対夢だ!なんて一言もいってない

450 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 20:41:08.93 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>ボタンが左右逆とかシャツ(?)の線が足りないとか違いがあるんだけど作画ミスで済ますの?


この程度なら作画ミスで済ませるだろ
上でも書かれてたけど作画ミス何個か今までもあるし

451 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 20:41:27.73 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>439
ならここで言い張る必要ないだろ
自分のSNSでもやってればいい


452 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:41:57.33 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>448
さっきの言葉をそのまま返しますよ
明記されてませんが、あなたの妄想ですか?

453 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 20:42:11.70 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>449
少なくとも実際描かれてることを土台に来てくれ

454 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 20:42:32.41 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
ちょっと反論されたくらいでヒスる奴が掲示板なんか来るなよ…

455 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 20:43:51.23 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>>452
ユミルの力で全エルディアの心中に語り掛ける描写があるんだから映像見せるぐらい余裕だと思うんだが

456 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:44:49.17 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>455
だから明記されてますか?

457 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:45:38.06 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>454
誰でも書き込めるのが掲示板だとおもってった
それは押し付けですか?

458 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 20:46:00.12 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>446
横からで悪いが
俺はあれはエレンが見せたものではなくミカサと共有してみたifの世界だと思う
オレはお前の何だの違った答えだったらそうなっていたかもしれないという
でも実際はそうならないしあり得ない世界なんだよな
じゃあ誰が見せたの問われたら説明できない、すまん
でもハンジの死に際にかつての仲間達が出てきたのもあれはハンジの妄想だとか
死後の世界だとか言ってて結局答えが出ないから
読者それぞれに感じるようにって事だと思ってる
山小屋の事もそれぞれ好きに解釈すればいいんじゃないか

459 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 20:47:04.03 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>>456
少なくともミカサが誰かに映像を見せる力があるよりは全然可能性高いと思うよ
ミカサとユミルのポテンシャルの違いなんか一目瞭然な訳なんだが

460 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kTU9][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:10]):2021/03/08(月) 20:48:28.83 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>455
アッカーマンは記憶の改竄できないんだから映像を見せるとかできないんじゃないのか?
全てのユミルの民に話しかけたのはわざわざ座標に呼んでから話すっていう回りくどいやり方してる

461 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 20:48:40.07 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>>458
まあとりあえず二人で共有したif世界なんだなーとは誰でも思うよな
それすら上着の線が!とかで否定してくるのがこのスレに常にいるのが怖い

462 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 20:49:22.83 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>458
でも1話のあそこに全部繋がってるんだよね……
共有世界なのかループなのかわけわかめ
つーか、ハンジのあれも妄想だって言ってる奴いるんだビックリなんだけど

463 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 20:49:31.01 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
作画ミスといえば今日俺も見つけたぞ
117話の最後のページのエレンはヒモTシャツじゃなく襟付きのシャツを着ておる

464 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:50:04.69 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>459
ミカサは将軍家の末柄ですけど、あまり秘密が明かされてません
なにか他に能力もってることを考えることはないんですか?

465 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 20:50:56.50 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
将軍家とか忘れてたわ
将軍の子息がパラディに残った理由とか明かされるのか?

466 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 20:52:55.40 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>>464
ユミルすら出来ないことを出来るミカサ
凄いねそれは
あるかもしれないけど今のとこの情報ではそんな描写ないからなあ
ないものをあるかもと言って現状の情報で考えられる本編の流れを否定するのおかしくないか?
そういう描写が出てきたら言ったらどうか?

467 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 20:53:48.78 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
今回の山小屋のシーンは1話のいってらっしゃいエレンに繋がった、伏線回収
と俺的にはスッキリしたんだがそう思わない人もいるんだな
まぁ何度も言うが好きに解釈すればいいって事だ

468 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[kTU9][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:10]):2021/03/08(月) 20:54:34.78 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
>>463
あれは単純に肉のヒダヒダがそう見えるってだけだと思うが

469 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 20:54:35.04 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>461
あなたは何かあったら作画ミスだしょうがないなで目を瞑る寛容な人なんだなってことはよくわかったよ

470 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:54:37.82 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
私の過去のスレでもミカサに送られた記憶なのってコメントしても誰も見向きもしないくせに
皆と逆のこと言っただけで、こんなコメ来ると思わなかったわ
たくさん話せて楽しかったです。どうもありがとうございました。うぜ−奴ら

471 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 20:56:09.49 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>>467
反論してるのも本当はそう思ってるんだろうけど
とある宗派でこの展開が認めたくないからどうにか抜け穴を探そうと無理やりなこと言ってるんだと思うよ

472 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:57:06.29 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>466
え、じゃあ君は進撃の巨人の能力明かされるまでわかってた?
私バカだから全然わからなかったわあかされるまで
君は少しの伏線でもすぐに見抜いてしまう頭脳をもっているんですかね?
もう一度聞くけど、例として進撃の能力出るまでにわかってた?

473 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[M3gp][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:88]):2021/03/08(月) 20:57:49.12 ID:YJ4SIil+s [26] NGID
>>470
二度と来ないで欲しい
さよなら言ったからにはこのレスへの返事もなしで頼む

474 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:59:08.03 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>473
日本語通じなくて草
さよならなんて妄想か?

475 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 20:59:46.71 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>471
とある宗派ってどうこですか?

476 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 21:01:00.37 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>471
とある宗派ってどこですか?

477 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 21:03:06.05 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>476
キミは一旦このスレ閉じて落ち着きなさい

478 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 21:03:39.66 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>469
横だけど進撃読者はポッコに食われたエレンのズボンと靴が理由なく復活しても作画ミスだしょうがないなと寛容に受け入れてるんじゃないの?
だったらミカサの服装の違い程度の寛容は朝飯前な気が

479 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[LgcO][9EXb]-BJ1uFzpVtxw[LV:10]):2021/03/08(月) 21:04:06.11 ID:0Uog5YAQm [14] NGID
相手を異常者と罵ったり日本語読めなかったり宗派とか言い出したりもう何のスレだか訳わかんねえな

480 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 21:05:09.04 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>478
あとは1話の時と10年以上経過した画力を比べるのも酷だと思う

481 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/08(月) 21:07:15.00 ID:S0EHziEg0 [5] NGID
ミカサが始祖の力を持つのが適任じゃないか?
ユミル「ミカサよ、お前に始祖の力を授けよう、お前が良い世界を作れ、これから時間を戻す」

482 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 21:07:17.82 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>479
わざとらしいな
作者が描いてもないものが見えて
一人だけ違うものが見えてたらそれは異常者やろ


483 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 21:08:35.69 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>478
エレンのズボンと靴についてはTwitterとかあちこちで戦鎚で作ったダミー人形説とかあったぞ
今はユミルが手錠とかバケツとか砂から作れるって発覚してるしジークやエレンの服も同様なんだなってわかったけど

484 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 21:09:34.93 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
最後にミカサがそういう能力をもってたと思った意見を言わせて
これは漫画版の外伝ミカサだけど
そこで蝶「もういいだろ。時間だ。」っていってる描写があった。
この言い方は絶対ミカサというか女性じゃない。エレンと考えるのが普通。
もうこれで意見は終わり。返信されたら返すけど


485 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ivGkY.57fY.):2021/03/08(月) 21:10:49.52 ID:n4vIkmxc0 [2] NGID
>>155
大虐殺したエレンが生きるのを許されないというなら、そのお陰でマーレに殺されずに済んだアルミンが
恩恵はちゃっかり受け取りながらエレンを断罪して生きてくのだって許されないと思うけど

486 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 21:11:36.62 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>483
そりゃ公表された当時は騒ぐでしょ明らかに不自然でおかしいもの
でも今の読者は些細なこととして受け入れてるって話だよ
エレンのズボンはエレンがユミルと接触する前から復活してるからユミルの砂遊びとは別じゃないか?


487 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 21:15:40.50 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>486
ユミルが砂でこねこねしてるのはエレンが座標に行くずっと前から2000年間やってることだよ
普段の巨人化や自己再生だってユミルが砂で作ってくれてるおかげ

488 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 21:19:51.06 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>487
ユミルが2000年前から知性巨人の服を作れるなら
じゃあなんでエレンのズボンと靴は作ってあげてジークは体だけ作って全裸で放り出したんだ?
エレンの足なんか出ててもなんの問題もないが
ジークの全裸は問題なのに
まぁ良いけど

489 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 21:23:21.98 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>484
さっきは安価つけてなかったからスルーされたが
スピンオフは原作と切り離して考えなさいよ
キミも漫画版と円盤で矛盾があるって言ってるし
そもそも公式の物なのにそういう矛盾が生じるのはおかしいだろ
それでキミも混乱してるじゃないか

490 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 21:26:43.01 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>488
そりゃまだ再生途中なのにジークの方から出たからでしょ
光る石やら立体起動のガスやら産み出す力あるんだから基本なんでも作れるだろうな

491 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 21:28:55.34 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
ところで1話のいってらっしゃいのミカサのシャツは男の合わせなんだよ
おそらく若かった作者は男女のシャツの合わせが違うのを知らなくて
自分の服を基準にミカサのシャツを描いたんだと思う
そして今の作者は男女のシャツの合わせの違いを知っているから
ミカサに女のシャツを着せた
それだけのことじゃないかな?
でも138話のミカサのシャツの合わせ目は細いからわかりづらいけどな

492 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 21:29:10.21 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>489
絵は描いてないですけど著書の中に諌山は言ってますよ
さっき送ったやつ見ました?
漫画版の方で蝶が「もういいだろう。時間だ」って言っている描写がありますよね
どうみても男の口調。アニメ版のミカサとは違う。また、もういいだろうと言ってるからそれでしてる側じゃないと読み取りました
アニメ版でミカサの描いた夢を示し、漫画版でそれをみてるエレンがいると思うのはそんなにおかしいことですか?

493 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 21:30:17.18 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
外伝の最後のぺ−ジみてくださいね

494 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 21:34:30.30 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>489
てかみていってるんですね。私が言いたいこと通じてます?

495 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 21:37:55.95 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>491
ボタンの他にも前立てのラインの有無だったり一話のアレと服のデザインが違う

496 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 21:40:46.58 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
あの時点の諫山が男女で合わせがちがうなんて知らなそう

497 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 21:41:42.94 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>495
それ言ったらエレンもミカサも全員1話と別人だろw

498 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 21:43:50.56 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>495
前立てのラインは作者の表現力の向上というか
1話の時よりリアルを追求したらそうなっただけで、表現の違いだと思う

499 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 21:45:26.94 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>497
そりゃ初登場時のエレン10歳だぞ
子供の頃と19歳の青年を比べたら誰だって別人になる

500 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 21:46:11.58 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>492
まず俺は円盤を見てないから比較がわからない
そして俺はスピンオフについては本編と繋げて考えないから
キミの疑問に答えられない

あと人それぞれの解釈があるからこういった掲示板で意見の合わない場合
噛みついてくるのは当たり前の事だから
それをスルーできるような能力も付けような



501 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 21:48:26.07 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>498
表前立ても裏前立ての服もどっちも一般的な服だよ
リアルの追求なんてする必要のない元々あるデザインだ

502 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 21:48:30.34 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>499
いやエレンの歳だけじゃなくて作者の絵柄も表現力も全然違うでしょ
1話で描かれている大人と最新話のエレンやミカサを比べてみなよ
歳のこと言ったら1話の時の作者は23歳くらいで新人、今の作者は34歳くらいで漫画家歴11年
同じものを描いても表現が違って当たり前

503 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 21:48:41.09 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>500
無理。24時まで暇だから無理だわ
なんかしてないと落ち着かない

504 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 21:50:07.66 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>500
自分が観てないから見るのはやめようというのは違うと思う

505 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 21:50:54.24 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>501
1話のシャツより138話のシャツの方がリアルな表現で描かれているから
1話にはリアリティがなく前立てがない、138話はリアル志向だから前立てがあると言いたい
同じものを違う表現で描いてるだけだと思う
11年たてばシャツの表現なんて変わる

506 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 21:51:47.24 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>502
いや表現がどうとかじゃなくてエレンやその他登場人物が変わりすぎじゃないかって話なんで
横から噛みつかれても

507 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 21:53:44.97 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
いってらっしゃいまで言わせてその場面と関係ないなんてこともないだろ
もう最終回だぞ

508 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 21:55:18.90 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>504
まぁそうだな、それはすまなかった
でもキミが混乱してるからスピンオフは切り離して考えたらどうだろうという
おっさんからのアドバイスだよ

509 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 21:56:27.99 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>508
じゃあ爺さんわかりやすく教えてくれどういうことなのか

510 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 21:56:37.89 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
ミカサの髪型、黒塗りのマフラー、白抜きのシャツ、白抜きの上着とこれだけ合わせているんだから
1話のいってらっしゃいのミカサと138話のミカサは同じだと思うよ

511 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 21:57:28.22 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>505
熱弁してるところ申し訳ないが1話の服は裏前立てと言ってリアリティとか気にする必要のない現実で使われてる前立てのラインを隠す一般的な服のデザインなんだ
ワイシャツとか着たことある?

512 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[WZ2J][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/08(月) 21:58:07.84 ID:JLFd8oSwa [8] NGID
大虐殺したのが理由でエレンが生きてちゃいけないなら、
アルミンライナーアニも同類だぞ
エレンの規模がデカすぎて勘違いしがちだが、
普通に考えて相当な大量虐殺やらかしてるし

まぁエレンは罪を背負って自作自演で死んだけど、
アルミンはもろにその恩恵受けてるしな

513 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 21:59:10.67 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>509
だから俺は円盤観てないしスピンオフと本編は切り離して見てるからキミの疑問には答えられないと言っているだろう

514 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 21:59:33.76 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>499
エレンは絵ですよ

515 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 22:01:57.78 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>513
それはいいこの点について答えてほしい
・ミカサの頭痛は何?今までの頭痛についても関連付けて説明して
・誰が何の目的でやったのか
・どのうような方法でやったのか
・なぜ急に巨人化の跡が現れたのか
爺さんの考えを教えてくれ

516 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 22:02:39.39 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>514
そこら辺歩いてる人間はタンパク質だけど?

517 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 22:02:41.45 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>511
うーんと、ごめん
作者は1話に比べてよりリアリティのあるシャツを表現するために
138話では1話にはなかった前立てを付け加えたのだろうと言いたいんだけど
意味が通じているかな?
前立てがリアルで使われているものだから作者は138話で描いたんだと思っているよ

君のレスの意味はわかるけど、なぜそれを私に言うのかが分からない
前立が現実で使われているのは知っているよ

518 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/08(月) 22:04:34.36 ID:S0EHziEg0 [5] NGID
アッカーマンも巨人の一種だろ?

519 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 22:06:44.30 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
このスレでだけ無理やりなこじつけで捻じ伏せても普通は誰もが「今回の話は1話のエレンの夢と繋がった」と思うから
このスレでだけあのシャツは違うって主張で埋め尽くすことに何か意味あるのか?このスレそんなに閲覧者もいないと思うよ
それとあと1話で進撃終わるのわかってる?
このシャツがよーーーく見ると違うから別の映像ってことにして来週更に1話の冒頭の説明するの?今これだけ綺麗に繋がってるのに?
漫画家としての諌山のセンスを舐めてるのか?



520 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 22:08:21.77 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>517
言いたいことがよくわからないな
服のリアリティ出すために前立ての線入れてるんだって主張であってる?
前立てのラインが無いのは裏前立てと言って普通の人が着てるリアリティ無いどころか一般的なデザインだよって話

521 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 22:13:12.78 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>519
今月の展開なんて誰も予想できなかったのに作者のセンスどうこう言い出す権利なんて君にないだろう
○○だと思ってたのが実は違うなんてひっくり返し今まで何度もあったんだし最後のネタばらし楽しみにしてるわ

522 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 22:14:38.47 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>>521
じゃあこの服の件の回収が最終回でなかったら
素直に1話の夢=今回の話だったってことで納得するのかい?

523 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[8quA][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/08(月) 22:17:05.29 ID:JLFd8oSww NGID
エレンがダークヒーロー化して突き放してきたか、
居場所のなさと反発心から救い隊結成されたけど
もし山小屋エレンみたいにエレンが戦いを放棄してたら、
逆にアルミンとかがフル地鳴らししてた可能性もあるよな

アルミンは過去の記憶もあまり見れないし、未来の記憶も見れないから
危機感を持つ事が出来なかったけど
当初の構想通り部分地鳴らしで牽制して時間稼ぎする内に、
エレンもアニも寿命で死に、世界のエルディア人感情は益々悪化し、
航空機や軍事力の発展で地鳴らしが絶対ではないと感じ始めた時
アルミンの寿命も近づき、間違いなく今より危機感は増すだろうから

実際はエレンが全ての泥を被ったけど、エレンが何もせず寿命で死んでたら
どうなってたかわからんよな


524 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 22:18:04.09 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>520
ああ、そういうことかゴメン把握した

単行本をシャツの合わせ目に注目して見直してみたんだけど
作者は同じシャツでも前立てを描いたり描かなかったりしてる
例えば13巻53話のベッドに寝てるエレンのシャツ
思うに前立ての線があったりなかったりは、前立てと裏前立ての違いではなく
作者が丁寧に描くか描かないかの違いじゃないかな?
もし良かったら13巻53話を見てみてくれる?

525 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 22:18:53.24 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>515
・ミカサの頭痛は何?
原作で言及されていないからわからない
ただ自分の考えはミカサの人生の中で大きな分岐に関わっているのではないかと思う(全てがエレン絡みだと思わない)

・誰が何の目的でやったのか
・どのうような方法でやったのか
ミカサの頭痛の事でいいんだよな?
ミカサの頭痛は理由はあるんだろうがヒロインとして何かの特性を持たせるために深い意味があると考えていない
それこそエレンと何かしらの関係があるという事を示すために

・なぜ急に巨人化の跡が現れたのか
それもわからない
だがミカサの妄想ではない、今いる世界から徐々に現実の世界に戻ってきているという事を
表現したかったのではないか

これでいいか

526 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 22:20:54.54 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>522
無いなら無いで壁が出来た経緯とか初代王の人生とかみたいにこれ以上何もないで進撃が終わるだけの話

527 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 22:21:19.16 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>521
「エレンと愛しあってるのはヒストリア
ミカサには興味ない
 エレンは超人的でブレない」ってお前が思ってたのが
実は違ったんだろ
認めろよ


528 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 22:25:30.11 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>524
省力化のため一々丁寧に描かず適当にしてるって言うのは漫画によくある話だが例のあれは1話の印象的なシーンとして大きく描かれてるんだから丁寧にせず適当に描いたって言うのはないと思うよ

529 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 22:26:27.27 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>>526
じゃあなかったらシャツの少しの違いなんか誤差の範囲ってことで全て解決だね
>>524も言ってる通り描いたり描かなかったり絵の細かいミスなんて幾らでもある
逆にわざと1話の回収に見せかけてシャツの違いなんて細かい部分で違うことを匂わせるなら相当意識的に描いたってことだから
最終回で確実に描かれるね

最終回で描かれなかったらただの誤差、それ以上言うならただの荒らしってことでいい?

530 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 22:28:03.95 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>527
なんでヒストリア?
確かに最終話にはヒストリア出るだろうがメインに焦点当たるのはその子供でしょ?
お前は自由だっていうラストページ(仮)に赤子出てくるんし

531 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 22:28:21.82 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
違うならもっと全く別の服装にすればいいだけの話だからね
そんな分かりづらくする意味が無さすぎる

532 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 22:31:44.21 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>528
シャツの前立てがあったりなかったりしてるのは13巻時点での話
とりあえずこれで同じシャツでも時によって前立てがあることと無いケースがある証明になるよね?

そして1話の話だけどこれは13巻とは別の話
1話時点での作者はシャツの合わせの男女の違いも分からないくらいファッションには興味がない
画力も表現力も拙い
だから1話は丁寧に描いてもあれで精一杯だったんだと思う

533 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 22:32:56.26 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>525
ありがとう
ただやっぱりそっち側の意見が曖昧過ぎて根拠になるような考え方がまるでないんだよ
まああなただけが主張してるわけじゃないから他の人はまだ言うのかも知らんが、そっちって考える要素が薄い。
それなのに妄想は違うって。そっち側の意見も曖昧なくせになぜ自分が正しいように言えるかすごくギモン


534 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 22:35:21.80 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>529
荒らしでもなんでもいいけどそもそもこの話の始まりはエレンとミカサが同じもの見たのか否かってところだからね?
エレンが違う服のミカサ(仮)見てるから今月ミカサが見たものとは別の風景というか記憶が第一話にあるんじゃないかってこと

535 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 22:39:10.03 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>>534

>エレンが違う服のミカサ(仮)見てるから

だから今まさにここが話されてて同じ服でも違う書き方する例があることは>>532が描いてるよね?
そして
>例のあれは1話の印象的なシーンとして大きく描かれてるんだから丁寧にせず適当に描いたって言うのはないと思うよ
とあんたが言ってる
意識的に違いを最終回直前に書いたっていうなら最終回でその違いについても説明されるってことだよな?
それがなかったら
ただの誤差の範囲で1話と今回の山小屋ミカサは同じ服だったってことに終着するってことでいいね?

536 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(smBXVr66cPs):2021/03/08(月) 22:43:09.18 ID:hdJUgHuM4 NGID
多分だが1話を描いた時点の23歳の作者にはシャツの前立てという概念が無かったんだと思う
シャツを着たことあっても、前立ての存在なんて気付かない人は気付かない
女のミカサに男の合わせのシャツを着せるくらいだからファッションに関心なかったんだろう

537 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 22:44:53.00 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
俺には1話の服装と同じにしか見えないから違うと言われても分からない

538 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/08(月) 22:45:07.05 ID:S0EHziEg0 [5] NGID
あ、そだ
ガビ巨人が念願の鎧を継承する可能性も出て来たな

539 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 22:45:32.97 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>525
私の夢路線の意見はこう
・ミカサの頭痛。今までの頭痛について
今まで発生したのはエレンやアルミンが瀕死の状態の時だった。現実をみたくなくて夢に逃げてる可能性を考えた
・誰が何の目的でやったのか
ミカサがエレンの死など現実を受け入れたくないときに自己防衛のために無自覚で発生。(現実的に幼少期のトラウマなどからで二重人格するときも自己防衛のため無自覚)
・方法、逃避行時の
無自覚だと思う。明記されてないが将軍家の秘密についてよく語られてないからそれが関与してるって可能性を踏んでる。
方法は知らないがさっきも述べたように外伝にそのような能力があると思えるシ−ンがある。外伝読んでもないやつにいっても無駄だが
・急な巨人跡
跡が出てきたエレンが現実だと思ってる。その前のコマで不自然な鳥の描写。ここが場面の切り替わりなのかと思った。夢と現実の
だからその前のシ−ンはミカサの夢かもしれないと思ったしそのあとは本当のエレン。いってらっしゃいエレンもそのあとに描写されてる。
だから1話ではそこのシ−ン。実際に現実のエレンが見てるにもつながる


540 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 22:49:12.32 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>535
説明が何一つ無ければな
ただわざわざ一話から温めてるネタなら初期からの読者に突っ込まれるような差異が無いように描くと思うし大きなネタがあると思ってるよ
先月これで和解してエピローグとか言われたけどガス巨人化というネタを入れてきたからな

541 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 22:51:05.24 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
>>540
それなら逆に突っ込まれるように違う服装にすると思うけどなあ
そっちの方が分かりやすいのに

542 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 22:54:17.65 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>>540
>説明が何一つ無ければな

それがなければもうこの件は言わないって確かに言ったね?
最終回後もずーーっといい続けるのかとうんざりしてたから安心したよ
別に最終回で新しい解釈が何か出てくるならそれはそれでいいよ
でも現状考えられる一番説得力ある筋で話したいのにいい加減うざいからさ

543 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 22:55:10.94 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>541
それじゃミスリードにならないじゃん
よく見たらちょっと違うなくらいじゃないとこれ全然違うってバレる

544 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 22:58:18.03 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>542
何か心配してるらしいが最終回迎えたらネタバレスレなんて用はないし完結した漫画のスレなんか張り付かないから心配しなくていい

545 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/08(月) 22:59:32.57 ID:mpMwoLVI0 [17] NGID
>>544
そりゃ良かった

546 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 23:00:12.68 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
一巻を見直したら、一巻のシャツには前立てが描かれていない
多分、一巻時点の作者にはシャツの前立てを描く習慣がない
逆に新しい方の巻では必ずと言って良いほどシャツに前立てがある
前立ての有無の違いは、長年のキャリアを通じて作者のシャツの描き方が変わったんだと思う

547 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/08(月) 23:02:39.57 ID:Aw45ZiPc6 [45] NGID
>>533
idかわってるかもしれないが525です
そっち側ってのはミカサの妄想じゃないっていってる人たちの事だよな
キミは曖昧だと言うが俺はあれは妄想だと言ってる人の意見が曖昧だと思った
まぁ自分が妄想じゃないと思っているからその考えを受け入れられないからだと思うが
捉え方は人それぞれでいいんじゃないか

あと俺はもう落ちるからレスはしなくていいぞ
ここはバレ期しか来ないからまた来月な

548 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:07:16.52 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>547
いや私の考えはあなたより曖昧じゃないですけどね

549 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:08:26.25 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>547
しかも私は夢と表現してます。爺さんはやく眠れよ

550 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SOyZ37QYJDA):2021/03/08(月) 23:09:01.50 ID:pw4+DxJU6 [7] NGID
将軍家はもうなさそうだけど>>539が妥当じゃないか?

551 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 23:12:30.19 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>550
ミカサの頭痛が現実を見たくなくて夢に逃げているとしたら
ルイーゼを牢に入れた時に頭痛と同時に恐ろしい幼少期マーダーエレンの映像を見たことと矛盾すると思う
現実が嫌でマーダーエレンの夢に逃げるとは思えない
その夢でミカサは苦痛を感じているし

552 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SOyZ37QYJDA):2021/03/08(月) 23:13:10.86 ID:pw4+DxJU6 [7] NGID
ミカサが見てる夢じゃなかったらエレンの長い夢になって頭痛が起こる度エレンが未来から記憶送ってたことになるぞ

553 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:15:30.50 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>551
じゃあ現実の夢の切り替えに発生すると考えることは?
6話でのエレンと109話でのエレンは窓の数とか目から涙が出ているのとサイコ的な目で違います
私はこれがミカサ自身が記憶を改ざんしているのだと思ってます。

554 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:16:33.39 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
訂正
現実と夢の切り替え

555 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 23:19:05.89 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>553
それだとカルラが死んだ時や
アルミンが死にそうな時にミカサの頭痛があったのに関わらず夢を見なかったことと矛盾する
自分は単にミカサが両親を亡くした事件のトラウマ絡みで頭痛が発生するのであって
頭痛と夢は直接関係ないと思ってる
大切な人を亡くしそうになったり、事件の記憶が蘇る時に頭痛がする

556 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:21:27.25 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>555
え?あったよ。黒焦げになったときの話じゃないってこと?
気味が言ってるそれっていつあったの?

557 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:23:40.57 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>555
だったらそれこそ今回の逃避行はどう説明する?
・ミカサの頭痛は何?今までの頭痛についても関連付けて説明して
・誰が何の目的でやったのか
・どのうような方法でやったのか
・なぜ急に巨人化の跡が現れたのか
君の考えを教えてくれ

558 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 23:25:38.58 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>556
21巻83話だよ
アルミンが死にかけてる時にミカサの頭痛があったけど
ミカサが夢を見て描写がないでしょ?
だから頭痛と夢は直接関係ないと思う

559 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 23:25:45.92 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>530
ヒストリアが最重要キャラでエレン最愛の女だと思い込んでたから
ミカサとエレンの話になって気に食わなくてヤダヤダしてるんだろう?
ヒストリアの子?がなんで最後を飾るんだ
一年に一回セリフがあるかわからないその他大勢のキャラなのに
でもモブリットだっていまだに根強いファンがいるし
ヒストリアもモブリットのように一部のファンに長く愛されるだろう



560 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:26:24.42 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
ごめん、もうみずにかいてたら悪いんだけど
誰が何の目的以降のこととかは今回の逃避行のことについてね

561 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:28:59.11 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>558
一回エレンがアルミンかばって死んだときあったでしょ?その時に一回ミカサが死のうとしたとき覚えてる?
君が外伝読んでるか知らないけど外伝の前後ではそこのシ−ンとリンクしてる描写がある。
一回でいいから外伝読んでほしい。著者の中には諌山が書かれている。
絵が違うからって理由で見るのをやめることを避けほしい

562 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ivGkY.57fY.):2021/03/08(月) 23:29:32.41 ID:n4vIkmxc0 [2] NGID
>>523
エレンは兵器が発展して巨人の力も凌駕する日が来るから時間が経つほど不利になり
自分の寿命ももうすぐ尽きて、その日が来ても守ってやることもできないから焦ってるのに
アルミン達は時間稼ぎすれば何とかなる的な危機感の薄さだからね

563 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:29:54.83 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
ごめん、質問の答えになってなかったね。
つまり作中では夢世界みたいな描写は書かれてなかった。その時まではって解釈してる

564 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 23:30:16.72 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>557
・ミカサの頭痛は、両親を亡くしたトラウマのせいで起こる
 特にファンタジーな設定ではなくミカサの持病みたいなもの
 大切な人を亡くしそうな時や、思い出したくない事件に関わる記憶が呼び起こされる時などに発生する

他はマガポケで何度もじっくり本編を読んでから考えをまとめたい
ごめんね

565 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 23:30:20.07 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
いくら考察した所で、頭痛に関しては作者がはっきりと描かないから原因は謎のままだわな
今回の山小屋のシーンだって後は読者の想像にお任せしますって感じだから結局は不明
ハッキリと描かない作者が1番の原因って事で

566 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SOyZ37QYJDA):2021/03/08(月) 23:33:04.32 ID:pw4+DxJU6 [7] NGID
if世界が物質的に存在してるように見えるのはハルキゲニアの語源が夢なのも関係あるのかな?来月を待てばいいだけか

567 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[6C26][qBKb]-none[LV:0]):2021/03/08(月) 23:33:06.39 ID:wMeC5pAwI [3] NGID
あるかどうかわからないおまえは自由だはグリシャとエレンやろなあ
あんなに自由自由言ってたエレンが今回の煽り文で自由を知らない言われて
結局自由じゃなかったエレンなのに誕生時にグリシャに自由言われる
最大の皮肉やで

568 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:33:06.62 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>558
ちなみに外伝で子供ミカサから作中のミカサに切り替わる時に頭痛の描写がある。
頭痛=夢の世界って考えるより切り替えに発生するイベントってとらえるほうが様になってる

569 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:34:21.02 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>565
まあそれはそうだな

570 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:35:19.05 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>564
それはいいけど、お願いだから外伝も読んでほしい。なんならアニメ版外伝も

571 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 23:36:25.45 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>256
ヒストリアの方がエレンに恋してるのは少年漫画としておかしくないジャン
主人公たるもの女の数人は惚れさせて当然


572 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 23:36:26.95 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>568
外伝は別に本作に繋がっていないって前から言われてるから別にして考えた方がいいよ
特にミカサ外伝に関しては前から両親が死んでなかったらのifの話だからって言われてたし
一緒にして考えるごちゃごちゃになるんだわ

573 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:36:53.70 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>558
訂正
ちなみに外伝で外伝の子供ミカサから作中のミカサに切り替わる時に頭痛の描写がある。
頭痛=夢の世界って考えるより切り替えに発生するイベントってとらえるほうが様になってる

574 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 23:36:57.34 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
>>543
いや十分なると思うよ
だってどうせ後1話なのにそんな微妙なミスリードいらんと思うし

575 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/08(月) 23:37:07.07 ID:zc+Y9OzE6 [51] NGID
>>559
なんか自分の脳内の仮想敵と戦ってない?
なんで最後を飾るんだもなにも最後のお前は自由だのラストシーン(仮)に赤ん坊が居るんだからネームドキャラと関係ある赤ん坊はヒストリアの子供しかいないしわざわざ産んでる描写までこの前入れてきた
全く無関係の子供が突然出てきても作品のシメとして成り立たない

576 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:37:48.26 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>572
それはだれがいってたの?作者?読者?どっち

577 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 23:38:55.98 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>568
その夢は並行世界や別の世界線からの干渉とかの
意味なら世の中的にわりと浸透してる説じゃね
何がいいたいんだ?

578 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 23:39:22.05 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>567
138話見たらエレンが1番自由じゃなかったってのがよく分かるもんな
死んでやっと自由になれたんだなって思ったわ

579 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 23:41:23.56 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
最後のはグリシャとエレンだと思ってるからなあ
ヒストリアの子供に誰が自由だっていうの

580 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:41:27.48 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>577
平行世界とかではなくミカサが作り上げた夢世界
パラレル的な要素は皆無
君は漫画版とアニメ版の外伝見てるかどうか教えて

581 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 23:43:34.60 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
>>580
ならなんでわざわざ1話と繋げたんだ?

582 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 23:43:52.99 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>578
ということは死んだエレンを労る形で、思い出の世界でグリシャが赤子のエレンを「お前は自由だ」って言ってくれるんだろうか?
よく考えたら赤子の時だけは人間自由な気がする
幸せでまともな環境にいればという限定付きだが
ちなみにヒストリアの赤子があらかじめ伏線張られているとしたら
アニメ2期のOPにカットインする赤子と男の手の方じゃないかなと思う
赤子の手が色白でヒストリアと肌の色も合うんだよな

583 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 23:44:38.02 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>577
自分も二人の平行世界あるいはループだと思ってるわ
まぁ、ミカサの夢や妄想ではないわな

584 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:47:21.38 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>583
じゃあその世界で考えるならこれについて教えてくれ
今回の逃避行について
・ミカサの頭痛は何?今までの頭痛についても関連付けて説明して
・誰が何の目的でやったのか
・どのうような方法でやったのか
・なぜ急に巨人化の跡が現れたのか
私は最初エレンが記憶を送り込んでくると思っていたが、こっち側の意見が曖昧過ぎて別の路線を考えている。今暇なんでw
曖昧じゃなく納得できるようにおしえてください

585 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[9Krg][qBKb]-NSHOI5mxBCU[LV:2]):2021/03/08(月) 23:47:37.21 ID:yeY5l+uAs NGID
>>583
こんがらがってるけどミカサが夢見てる並行世界ってことでいいんじゃね?
エレンは言いたいことがあったから鳥に乗って入ってきたんだよ知らんけど

586 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:48:27.43 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>581
きみも外伝見てるか教えて。まずそこからだと思うから

587 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 23:50:00.22 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>582
そもそもお前は自由だがあるかも分からんのに
何年か前の番組でラストをイメージしたラフ画みたいなもんなんだから実際に使われるのか不明やぞ
過去にグリシャがジークに抱き締めてたシーンもあったから今度はエレンだろうよ
やっと解放されたんだから

588 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 23:50:18.11 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>575
その役割は主人公か主人公に準ずる役割だよ
ネームドってヒッチやリコさんだってネームドだよ
モブよりは個性がある程度のキャラクターで
主人公に準ずる見せ場があると思うのはおかしいのでは?
好きなキャラクターが主人公だったらいいのにって夢見てるんだよね?


589 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 23:51:31.69 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
>>586
見てないよ
本編の描写が第一だし

590 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:51:47.00 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
お願いします。今回の逃避行がミカサの夢じゃないと思う方たち教えてください。
・ミカサの頭痛の意味は?今までの頭痛についても関連付けて説明して
・誰が何の目的でやったのか
・どういう原理でやってるのか
・なぜ急に巨人化の跡が現れたのか
わたしもそっち側だったのですが、意見が曖昧すぎて揺らいでいるのでみんなの考えはどうなんですか?
あと、24時になったら一回は落ちるんで答えてくれることを楽しみにしてます

591 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 23:52:03.30 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>585
エレンを一話で長い夢見てたって発言してるからな
どっちもだろ

592 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 23:53:10.89 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
エレンがグリシャを食う場面の記憶がまだなんだよな
その記憶を描写してから、それでも「お前は自由だ」とグリシャがエレンを祝福してくれるんだろうか?
もしそうなら最強の父性愛になる

593 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:53:18.91 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>589
さっき張ったけどもう一回。これ見ても関係ないと思う?外伝は別と考える?

見てない人多いかもしれないから一応アニメ版外伝ミカサのセリフはっとくわ
鏡男「君は迷子だ(ミカサのこと)。君は自らここに迷い込んだ。エレンの死を受け入れることができず自ら作り出した。この世界にね。
ただどの世界であろうとあなたにエレンの死を止めることはできない。なぜならエレンは体の中に死を抱え込んでいる。だからどれだけ守ろうとしても死は必ず彼をとらえる。(セリフ続く。めんどくせぇ)」で、男の声が途中からミカサの声に変わる

594 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 23:54:15.19 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
>>593
質問したのはこっちが先なんだけど…

595 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:54:34.90 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>589
てか外伝みてないから鏡男だしてもわからんのか。。もう話し合いは無理だな

596 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B/70sJj31NM):2021/03/08(月) 23:55:10.83 ID:VW56W0iY0 [2] NGID
あの無垢達見てジャンコニーガビ母親わかるライナーにワロタ

597 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:55:40.86 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>594
ごめん、なんのことかわかってない。どういうこと?

598 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Mz97NAvbPrs[zfYZ][VUBP]-none[LV:×]):2021/03/08(月) 23:55:58.24 ID:7bne2jKI0 NGID
レス数異常すぎてひいてる

599 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/08(月) 23:56:47.24 ID:VLWT+6FUm [29] NGID
>>580
そんなこと言っても作者がマブラブを公言してから10年経ってるから無理だよ
ワイは見てるしDVDも持ってるけどな

お前が正しいことを証明する方法があるぞ
顔出し名有りで発信することだ
こんな匿名掲示板ではなく顔出しして世間に発信したらどうだい?
そしてバック編集や作者にリプを飛ばして同意を得ればいい


600 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/08(月) 23:56:51.41 ID:3cSohhvM6 [37] NGID
>>592
あれいつ食ったんだろうな


601 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 23:56:55.31 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
>>597
1話冒頭のエレンが見てた夢は何なのという話

602 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:57:08.36 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>594
あ、1話のことね。1話のことも過去コメでつなげて書いてるからみてほしい

603 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/08(月) 23:58:22.40 ID:bXgimpLA0 [23] NGID
>>602
どこか言ってよ
60も読む気しねーから

604 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/08(月) 23:58:28.92 ID:VkpyfVgw6 [33] NGID
>>600
キースが雷のような光を見た時じゃない?

605 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/08(月) 23:59:22.95 ID:W8hKYvHM0 [64] NGID
>>603
私の夢路線の意見はこう
・ミカサの頭痛。今までの頭痛について
今まで発生したのはエレンやアルミンが瀕死の状態の時だった。現実をみたくなくて夢に逃げてる可能性を考えた
・誰が何の目的でやったのか
ミカサがエレンの死など現実を受け入れたくないときに自己防衛のために無自覚で発生。(現実的に幼少期のトラウマなどからで二重人格するときも自己防衛のため無自覚)
・方法、逃避行時の
無自覚だと思う。明記されてないが将軍家の秘密についてよく語られてないからそれが関与してるって可能性を踏んでる。
方法は知らないがさっきも述べたように外伝にそのような能力があると思えるシ−ンがある。外伝読んでもないやつにいっても無駄だが
・急な巨人跡
跡が出てきたエレンが現実だと思ってる。その前のコマで不自然な鳥の描写。ここが場面の切り替わりなのかと思った。夢と現実の
だからその前のシ−ンはミカサの夢かもしれないと思ったしそのあとは本当のエレン。いってらっしゃいエレンもそのあとに描写されてる。
だから1話ではそこのシ−ン。実際に現実のエレンが見てるにもつながる

606 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 00:00:39.64 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>603
聞いたからには君の考えも教えてね。いったん落ちます
今回の逃避行について
・ミカサの頭痛の意味は?今までの頭痛についても関連付けて説明して
・誰が何の目的でやったのか
・どういう原理でやってるのか
・なぜ急に巨人化の跡が現れたのか

607 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/09(火) 00:01:24.93 ID:k9tBeeuI0 [3] NGID
そのミカサ外伝が作者が脚本書いたの?

608 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/09(火) 00:01:44.26 ID:Qy6339og6 [6] NGID
>>603
もう放っておけよw
何がなんでもミカサの夢の世界にしたいみたいだから
違う意見を言っても意味ないしw

609 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/09(火) 00:03:04.05 ID:Qy6339og6 [6] NGID
>>607
スピンオフ作品だから作者じゃなく他の人が書いてる

610 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/09(火) 00:03:05.82 ID:0Kvdu39E0 [7] NGID
>>605
これで何で1話時点のエレンが見れることになるの?
時空を超えてるのは何故?

611 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B/70sJj31NM):2021/03/09(火) 00:03:34.40 ID:Dp87AN2M0 [5] NGID
>>607
アニメの脚本やった瀬古ってやつが書いてるよ
多分

612 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[/SJy][oBEU]-kUcKo7AJ3hU[LV:22]):2021/03/09(火) 00:04:27.39 ID:CpBwGe7Is [2] NGID
ネームにミカサの理想をかくと書いてありましたが結論はいかに?

613 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SOyZ37QYJDA):2021/03/09(火) 00:04:30.52 ID:kPLmYGdE6 NGID
ネームの1ページ目にミカサが見たものの答え書いてあるよ

614 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/09(火) 00:04:54.18 ID:k9tBeeuI0 [3] NGID
なんだ
作者が書いてないなら考察に組み込む価値ないじゃん


615 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/09(火) 00:07:22.41 ID:j/5QQuao6 NGID
>>588
アニメの三期のエンディングでメインになったりストーリーのキーキャラクターであることには変わりないしリコやヒッチとは違うだろう
主人公はエレンであることは変わり無い事実ではあるが

616 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[DGzK][qBKb]-3/VfODafvDU[LV:100]):2021/03/09(火) 00:07:42.78 ID:nddOssRAa [2] NGID
>>605
その夢路線の前提は
「ミカサは現実と向き合えない愚かで弱く自己中で相手を思いやれない魅力がない下らない女である」
というお前の願望だろ
諫山が描いてるミカサは
見返りを求めず人を愛し自分が血を流すことを厭わず
傷つけられても文句も不満も言わず許容し受け入れてくれる
まあフィクションにしか存在し得ない綾波系のキャラだよ
売り物に魅力のないキャラを展示しても意味ないだろ





617 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/09(火) 00:12:44.28 ID:2eKxszgc0 [5] NGID
諫山はスピンオフのネタをちょいちょい取り入れるからな
氷爆石もそうだろ?

618 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O/D6YMNmfv6):2021/03/09(火) 00:15:42.84 ID:b2U29LAU6 [3] NGID
あれがミカサの妄想ならなんでヒストリアのこととか知ってたんだろう

619 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/09(火) 00:18:32.36 ID:Qy6339og6 [6] NGID
>>618
ミカサの妄想世界にしたい奴らが必死でそう言ってるだけのように見えるわ

620 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KRVp91hm2fE):2021/03/09(火) 00:19:10.05 ID:XsoMz5ew6 NGID
35ページ指定されてるじゃん
ミカサの理想は35ページのところの二人で逃げてのところだけだろう

621 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O/D6YMNmfv6):2021/03/09(火) 00:20:25.78 ID:b2U29LAU6 [3] NGID
>>619
いやネーム見た?

622 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/09(火) 00:21:44.70 ID:0Kvdu39E0 [7] NGID
理想とは言ってるけど妄想なんて書いてないが

623 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 00:23:26.52 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
かえってきたぞ。てかいなくなった途端ぼろ糞いってるじゃねぇか。
私がこれ書いてくださいって言ったやつ誰も書いてくれず無視して、自分の意見も言わず人を否定することしか能がない
お前らこそ夢みてただけなんじゃないか?
夢じゃないならこの原理教えて
今回の逃避行について
・ミカサの頭痛の意味は?今までの頭痛についても関連付けて説明して
・誰が何の目的でやったのか
・どういう原理でやってるのか
・なぜ急に巨人化の跡が現れたのか

624 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(O/D6YMNmfv6):2021/03/09(火) 00:23:58.78 ID:b2U29LAU6 [3] NGID
>>622
同じようなもんだろ

625 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 00:25:03.06 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>622
君の考えを教えて
今回の逃避行について
・ミカサの頭痛の意味は?今までの頭痛についても関連付けて説明して
・誰が何の目的でやったのか
・どういう原理でやってるのか
・なぜ急に巨人化の跡が現れたのか

626 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 00:25:43.56 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>619
君の考えを教えて
今回の逃避行について
・ミカサの頭痛の意味は?今までの頭痛についても関連付けて説明して
・誰が何の目的でやったのか
・どういう原理でやってるのか
・なぜ急に巨人化の跡が現れたのか

627 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PiDbq6VS8rA):2021/03/09(火) 00:26:37.80 ID:lsSiSDVg0 [3] NGID
そりゃミカサの夢だよな
こいつ平気でエレンのキャラ崩壊させるからな…

628 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RkprXWFwG8s):2021/03/09(火) 00:31:09.66 ID:/qWiYaPM6 NGID
これエレン死んでんの?
ここから復元できるのかな
回想シーンはエレンが単独でマーレにつっこむ前あたり?

629 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[JGZ1][B/Ro]-F9GqMmcpCfw[LV:29]):2021/03/09(火) 00:31:37.19 ID:9kQMOi92I [2] NGID
>>620
ミカサが後悔していたやつか

630 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 00:36:01.86 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
返信遅くない?しっかり自分の意見を書いてくれてるんですか?
私は1日で60くらいもすれしました。過去新記録です。
最初はみんなと同じエレンが記憶送ったと思ってコメしてもみんな無視して。逆の言ったらすごい数の返信きましたけどまじなんなの

ID:0Kvdu39E0
ID:Qy6339og6
ID:nddOssRAa 返信まってるからなお前らの考え絶対聞くからな

631 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q96t86BlsmY):2021/03/09(火) 00:36:26.42 ID:bA4mUhEY6 [4] NGID
ミカサかっこいい!
山小屋はミカサの現実逃避の映像だね
あの選択もできたのにあえて「あなたは家族」と答えたんだよミカサは
でもエレンを愛していたのは真実だから最期はキスをした

632 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q96t86BlsmY):2021/03/09(火) 00:39:19.36 ID:bA4mUhEY6 [4] NGID
もうご都合主義でいいから
最後は生きてる人助けてあげてほしいわ
コニージャンピークちゃんとかこのままじゃ可哀想すぎるやん
ユミルさんたのんまっす!

633 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/09(火) 00:41:25.93 ID:YA6sZHEU6 [9] NGID
ネームにミカサの理想と書いてあるから逃避行はミカサ目線の世界だね
でも最期のエレン表情を見るにミカサの一方通行ではないと思う
「お前の人生は長いから忘れてくれ」は本物のエレンの言葉で、
「いってらっしゃいエレン」というミカサをエレンも見ているから
少なくとも途中から夢を二人で共有してるんだろうな
あの19歳ミカサが見ていた逃避行世界の長い夢を、10歳のエレンが木陰で見ていた?

634 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/09(火) 00:51:21.10 ID:6E/Hcisc0 [8] NGID
>>627
こいつ=作者だぞ
ミカサの考えてることは作者が考えてること
当たり前だろ
フィクションなんだから



635 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/09(火) 00:57:54.61 ID:6E/Hcisc0 [8] NGID
>>521
まさにお前は今回
「エレンはミカサなんかに興味がないウザがってる」
と思ってたのが最終回前にひっくり返されたわけだろ

作者の作品なんだから受け入れないとだめだよ


636 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q96t86BlsmY):2021/03/09(火) 01:02:19.86 ID:bA4mUhEY6 [4] NGID
キスしたことでミカサが夢に描いたもうひとつの選択肢だった山小屋の映像と最期の別れがエレンに伝わったんだろ
それを冒頭のエレンが夢に見て哀しくて泣いたんだよ
なんで夢に見ることができたのかどうかは知らんけど道があるから可能なんだろう

637 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/09(火) 01:06:37.76 ID:6E/Hcisc0 [8] NGID
>>636
ミカサそんな能力ないじゃん…


638 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/09(火) 01:10:19.67 ID:N0d7Ocng6 [3] NGID
冒頭エレンが見た未来の記憶のラストが、
ミカサのいってらっしゃいエレンなのか

639 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/09(火) 01:12:51.16 ID:YA6sZHEU6 [9] NGID
エレンに見えてるってことはミカサとエレンの脳内が繋がっているんだよね
道の力?

640 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UXx.nj7AlX2):2021/03/09(火) 01:13:37.37 ID:OuFNbMFY6 [2] NGID
ミカサにそんな能力ないだろ
あるのはエレンだよ

641 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/09(火) 01:14:53.83 ID:6E/Hcisc0 [8] NGID
エレンやすらかな顔だな
たしかにタコチューに見える

642 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B/70sJj31NM):2021/03/09(火) 01:18:09.33 ID:Dp87AN2M0 [5] NGID
>>640
エレンにもそんな力ないすよ

643 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/09(火) 01:19:10.20 ID:YA6sZHEU6 [9] NGID
力があるとしたらユミルだと思うけど
フワッとし過ぎて分からない

644 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/09(火) 01:19:16.15 ID:0Kvdu39E0 [7] NGID
ユミルが介入してるんでしょ

645 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/09(火) 01:22:34.70 ID:YA6sZHEU6 [9] NGID
本編見ても考察が深まるどころかますます迷路に迷い込む
何が起こっているのかは読めるが
どういう仕組みなのかはフワッとしてる

646 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B/70sJj31NM):2021/03/09(火) 01:24:20.52 ID:Dp87AN2M0 [5] NGID
巨人を生成してるのがムカデなのかユミルなのかいまだ謎だしな
ふんわりふわふわ

647 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q96t86BlsmY):2021/03/09(火) 01:25:56.59 ID:bA4mUhEY6 [4] NGID
ふわふわの世界

648 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/09(火) 01:26:45.37 ID:YA6sZHEU6 [9] NGID
ムカデとユミルが別個の生物として別々に動いてるのか、別個だが意思がリンクしてるのか、全くの同一存在なのか、
それも分からない

649 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/09(火) 01:28:36.01 ID:6E/Hcisc0 [8] NGID
>>642
座標つかえるじゃん
便利な設定

650 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B/70sJj31NM):2021/03/09(火) 01:29:15.02 ID:Dp87AN2M0 [5] NGID
物語で最後に作動するギミックがゆえどうとでも後づけられるようふわふわにしたんだろうな

651 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/09(火) 01:30:29.18 ID:6E/Hcisc0 [8] NGID
>>147
ミカサは死ぬ直さ直前に巨人化痕が出るのも知らないし
ヒストリアを殺すかどうかで悩んでたことも知らないから

652 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/09(火) 01:32:27.46 ID:YA6sZHEU6 [9] NGID
>>650
そうギミックが謎なんだ
ユミルやムカデや座標の関係性とか影響力とか
何がどう作用して何が起こるのか謎

653 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PiDbq6VS8rA):2021/03/09(火) 01:42:05.95 ID:lsSiSDVg0 [3] NGID
ミカサの理想
島やアルミン見捨ててヒストリアを地獄に突き落とすエレン
現実のエレン「オレのことは忘れて自由に生きてくれ」


654 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/09(火) 01:44:48.36 ID:2eKxszgc0 [5] NGID
進撃は残酷だから一旦無垢巨人化した人をまた元に戻す事はしないんじゃないかな
何の罪も無い人達が大勢巻き込まれて死んでる世界でジャンやコニー達だけが助かるのは虫が良すぎる
可哀相だけどね


655 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/09(火) 01:46:16.61 ID:YA6sZHEU6 [9] NGID
>>653
「オレにはヒストリアを地獄に落として永遠の殺し合いを続けることが出来なかった」と言っているんだが
突き落としてないぞ
もしかして本編読んでないの?

656 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PiDbq6VS8rA):2021/03/09(火) 01:52:30.03 ID:lsSiSDVg0 [3] NGID
生き返る展開は萎えるからないわ
主要人物は巨人組とアッカーマン以外全員死ぬくらいでいい

657 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/09(火) 01:52:44.79 ID:0Kvdu39E0 [7] NGID
>>648
ムカデは生存に必死だけどユミルはキスシーンに夢中だしもう別個じゃない

658 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 01:56:39.98 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>654
私もそう思う
ユミルが成仏すると共に知性は生き残りそうだけど無垢は蒸発して消えてなくなりそう


659 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[YuzA][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/09(火) 02:00:19.30 ID:hC63sMbEa [2] NGID
ここから1話のいってらっしゃいエレン→ミカサ、お前髪伸びてねーか?→エレンなんで泣いてるの?→いや、なんか長い夢を見ていたようなに繋がるな

660 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Du15QVk7d6):2021/03/09(火) 02:01:55.25 ID:20i2bdrg6 [3] NGID
繋がることは分かるが
どういう仕組みで繋がるのかが分からない

661 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(t374FXZxsh6):2021/03/09(火) 02:07:28.90 ID:6whTaSJo6 NGID
>>654
その罪もない人達の為に命懸けで戦った人が助かったら虫が良すぎるってのは違うかな
ライナー達は戦わなきゃやられてたがジャンやコニーなんて他人のこと気にしなきゃ楽に暮らせた側だし

662 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Du15QVk7d6):2021/03/09(火) 02:11:12.63 ID:20i2bdrg6 [3] NGID
まぁエレミカ供給に喜んだユミルが無垢を戻してくれたらその時は素直に諸手をあげて祝うよ

663 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[BcyO][5VRI]-4/9Wzugql4A[LV:100]):2021/03/09(火) 02:17:28.74 ID:eX8j6voEA NGID
虫が良すぎるというのもわかるけど最後だから元に戻ってほしいな

664 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/09(火) 02:19:31.32 ID:0Kvdu39E0 [7] NGID
というかマーレの奴らは普通に自分が食われたりしちゃいそうな気がするけど

665 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/09(火) 02:24:25.64 ID:YA6sZHEU6 [9] NGID
ライナーはガビに食われたがりそうだけど
そういうのを絶対に許さなかったのが今までの諫山先生
最終回はどうなるか

666 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A6VYAeI5vJ2):2021/03/09(火) 02:37:42.03 ID:37skXxZI6 NGID
これマジならハッピーエンドぽいが
https://youtu.be/wIltYbUJ3n0

667 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m3HiA7kgfqc):2021/03/09(火) 02:49:47.12 ID:BhVfY9nE6 NGID
とりあえず島からしたら売国奴のアルミンズとかガビカスが人間としては死んでスッキリしたわ
ざまあ

668 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/09(火) 02:53:47.15 ID:6E/Hcisc0 [8] NGID
>>654
むしろ壁巨人だった中の人がワラワラと出てきたら
食糧も住む場所もなく病気が発生して
地ならしで死んだ人より恐慌と病気で大量死
がリアルなとこ

669 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/09(火) 02:56:06.39 ID:Kc+p11AU0 NGID
ミカサは生涯独身おばさん確定か

670 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/09(火) 03:11:41.65 ID:6E/Hcisc0 [8] NGID
リアルな話なら女はどんな大恋愛をしても次がある


671 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/09(火) 03:29:35.91 ID:Q1v1n2sc6 [3] NGID
上げて落とすみたいな絶望感はミストみたいでよかったわ

672 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/09(火) 04:23:27.27 ID:Q1v1n2sc6 [3] NGID
思うに頭痛はアッカーマンだから始祖パワーが干渉し辛いとかじゃあないだろうか
無理矢理伝えようとすると頭痛が起きる的な

673 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/09(火) 05:14:27.10 ID:k9tBeeuI0 [3] NGID
割と始祖にとってどうでもよさそうなシーンでも頭痛起きたりしてたけどな


674 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/09(火) 05:32:30.83 ID:Qy6339og6 [6] NGID
>>642始祖の力持ってるし未来見えたりしてる時点で力はあるわな
まぁ、ユミル関連が何かしてるんだろうけど

675 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/09(火) 05:36:37.68 ID:Qy6339og6 [6] NGID
>>618
途中からミカサの理想の中に本当のエレンが介入してきてるから

676 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/09(火) 05:43:38.14 ID:Qy6339og6 [6] NGID
>>666
凄いなこの考察
関係者か何かかよw

677 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/09(火) 06:30:50.23 ID:N0d7Ocng6 [3] NGID
666のミカサのループ能力、進撃の能力に似てるけど進撃より強くね?
過去に干渉して、その度に未来を変え続ける事ができるなら
さようならエレンじゃなくて、いってらっしゃいエレンなのはまたエレン死後に能力発動して過去に干渉するって事か

678 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/09(火) 06:56:15.63 ID:2eKxszgc0 [5] NGID
>>666
辻褄が合うしコレでイイわ
いや、むしろ自分はこの展開以外は認めんw

679 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Zkwk][B/Ro]-F9GqMmcpCfw[LV:30]):2021/03/09(火) 07:48:49.60 ID:9kQMOi92I [2] NGID
666の動画見たけどこの説でも全ての頭痛を説明するのは無理なような
ミカサに継承したから母親の刺青が消えてるってのもそもそもあそこでは刺繍設定だから違う

680 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 08:45:33.42 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>676
自分の意見ももたず全く違う展開になって思考停止して草なんだが
宗教とかにすぐはまりそう

681 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(cmWR6AYV7xA):2021/03/09(火) 08:56:02.33 ID:VgczlmZU6 NGID
ミカサにそんな能力あったらチートやん
親も好き勝手に改編してたんか

682 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 09:10:47.06 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
ループ世界線って騒いでんのアフィチルか

683 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 09:11:45.28 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
誰かが引っ張り出してきた動画のミカサに過去改変がある場合、誰か記憶ツア−の原理を教えてください
エレンがジ−クに地下室に連れて行ってくれたから今の道があるっていってたので過去改変的なことができるとしたら進撃(か始祖)の能力でできるのとミカサ自身ができる作中に2人もチ−トキャラがいるって解釈でいいんですか?


684 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PiDbq6VS8rA):2021/03/09(火) 09:18:38.40 ID:3cNKIDs+0 NGID
選択の重要性説いてる作品でループはないな

685 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[ct.Z][oBEU]-kUcKo7AJ3hU[LV:22]):2021/03/09(火) 09:27:39.76 ID:CpBwGe7Is [2] NGID
ミカサにも特別な能力が予想、結局最後まで無くならなかったかw

686 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 09:29:22.30 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>675
じゃあ妄想じゃないじゃん

687 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Du15QVk7d6):2021/03/09(火) 09:32:25.72 ID:20i2bdrg6 [3] NGID
エレンが始祖ユミルと出会って以降のファンタジー描写がふわっとし過ぎてよく分からない
作者の中では全部繋がっているのかも知れないけど
なんか誰がいつどのように力を使うとかが割とライブ感に見えるわ


688 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(oHfCagLB.HI):2021/03/09(火) 11:05:13.93 ID:lGQ/zPOQ0 NGID
スピンオフとかしょせん同人だろって認識だから
読んでないとわからない要素とか本編に入れてほしくないなあ
氷瀑石とか名詞ならともかく

689 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z.DPDl0TDts):2021/03/09(火) 11:35:33.04 ID:g9ZM/D9g6 NGID
マガジン読んだよ
日本語で読むと救いが無さすぎる
口の中のエレン見て動揺しなかったミカサ凄いよ
エレンはミカサに後処理してもらう気満々だったんだ
最初から最後までお疲れ様です

690 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 11:37:37.15 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
ル−プとか過去改変とか普通に考えたら進撃のテ−マに合わないでしょ
パラレルとか時空超える結末とかそれこそお前ら夢みてんじゃないのか?
普通に考えた結末のほうが筋が通るわ


691 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[4Ht0][qBKb]-3/VfODafvDU[LV:100]):2021/03/09(火) 11:52:58.51 ID:nddOssRAa [2] NGID
>>690
作者がマブラブぱくったいうてるから
ループは最後に断ち切って終わるから
まんまテーマそのもの

692 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 11:58:58.55 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>691
いやパクったっていったらオチいってるようなもんだろ。作者としてすると思う?
公言してるってことはミスリ−ドさせて読者にそう思わせたうえで別の結末にすると思ってる
自分は最初はル−プ路線でいったけど初期の頃からもうバレたから別路線に変えたと思ってる
だからここまでながびかせたんだろって、別の道を創ろうと思って

693 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 12:01:15.90 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>691
てかお前こっちのほうに返信しろよ。
今回の逃避行について
・ミカサの頭痛の意味は?今までの頭痛についても関連付けて説明して
・誰が何の目的でやったのか
・どういう原理でやってるのか
・なぜ急に巨人化の跡が現れたのか

694 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 12:02:27.64 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
>>693
答え 情報が出てない時点で予想は不可能

妄想は可能だけどね

695 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 12:03:04.00 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>694
あ、じゃああなたの妄想お願いいします
今回の逃避行について
・ミカサの頭痛の意味は?今までの頭痛についても関連付けて説明して
・誰が何の目的でやったのか
・どういう原理でやってるのか
・なぜ急に巨人化の跡が現れたのか

696 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[jiZx][CQDO]-eK70AUJaHtk[LV:1]):2021/03/09(火) 12:24:17.54 ID:TyPK0CB6m [2] NGID
ミカサの時を操る能力は最終話で明らかにされるだろう

697 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/09(火) 12:26:00.16 ID:0Kvdu39E0 [7] NGID
少なくともエレンと何かしら通じてる描写には見えるから
何らかの力は働いてるんだろう
誰がやったのかは知らんけど

698 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 12:30:35.80 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>697
まるで納得もできない考え方だな

699 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KHFe][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:89]):2021/03/09(火) 13:10:07.65 ID:2slof/8Us [2] NGID
>>695
巨人化の跡は始祖持ちが死期になると顔に出てくるってのが考えられる

700 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 13:15:28.72 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>699
そんな設定あった?

701 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[KHFe][z8pt]-A3073KoQ1IE[LV:89]):2021/03/09(火) 13:28:54.82 ID:2slof/8Us [2] NGID
>>700
山小屋で死んでるエレンの顔に浮き出てるから一つの説だよ
妄想でいいんでしょ?
本編に確実に書かれてることだけって言うなら頭痛も巨人化跡も本編で説明されてないんだから諌山以外に答えられるはずがない

702 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 13:33:47.04 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>700
ウーリがそうだったから
ミカサは知らんけどな
あきらめなよ

703 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 13:35:23.35 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>702
フリ−ダでてなかったよ
あきらめなよ

704 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 13:37:05.21 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
誰かウーリって言うと思ったよ

705 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 13:37:56.92 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>653
エレヒス厨の理想と現実って感じ

706 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 13:40:14.99 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>703
フリーダが寿命近いなんて話ないだろ
他の知性と同じ
何巻の何話かにあるのかな?


707 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 13:43:07.65 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>706
寿命じゃなく死期っていってたじゃん
話すりかえんな

708 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 13:44:11.36 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>707
同じじゃないのか?
何が違うのか
居直りばかりだな


709 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/09(火) 13:45:42.32 ID:YA6sZHEU6 [9] NGID
最後の一つ前の話でさらに分からないことが増えるとは

710 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 13:47:15.63 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>708
え、じゃあフリ−ダになんで巨人跡がでないのw?
本末転倒だなw

711 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 13:48:02.19 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
ケニーと話した時のウーリの顔の跡はその直前に巨人化したからだろ・・・

712 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 13:50:42.75 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>710
フリーダが寿命とか死期が近いなんて話はなかったが
ウーリはもうすぐ死にそうだったけど
描かれたことを違うとか認めないとかばかり言って読んで楽しい?

713 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 13:53:01.46 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>711
巨人化したってどこで?
シーナ内で巨人が出現したら大騒ぎだな

714 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 13:54:28.18 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>712
お前がいう寿命って人間の寿命として考えてんのか?
エレンは死ぬとしても22だぞ?なんでそれとこれとが関係する頭があるの?
死期が近いとかゆうのは思えら妄想だろ?妄想でも納得いく根拠を示せって言ってんだよ。その中に少しでも矛盾があったらおかしいだろ

715 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 13:55:57.49 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>713
アニメ見返せ

716 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 13:58:03.88 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>714が何を言いたくて何を否定したいのかわからないな

あのときツルッとしたエレンの顔に
次のコマで跡が出てるのは
1)生首エレンが干渉してる
2)コマの間に時間が経過してエレンの最期を看取る時になってる



717 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 13:59:08.62 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>715
あれ巨人化じゃないじゃん


718 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 14:01:18.18 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>716
は?じゃあお前の主張を説明しろよ

私はあの鳥のシ−ンが夢と現実の切り替えのシ−ンだと思ってるって言ってんだよ
だから巨人跡エレンが現実って思ってんの

719 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 14:02:00.33 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
>>713
どうやってケニー捕まえたと思ってんだ?
原作読み返せよ

720 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 14:04:21.54 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>717
じゃあお前は原作の何巻の何ぺ−ジをいってるんだ?
まさか画像検索だけで話に入ってきてるわけじゃないよな?

721 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 14:06:52.74 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>717
お前のいう寿命に巨人化したっていう画像をしめしてくれ
なにをはんしてんのか意味不明
なんの根拠もないの話してるわけじゃないよな?

722 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 14:11:42.12 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
69話でウーリは巨人化してケニーを捕まえてる
その後の会話では顔に跡があるけどケニーが中央憲兵に入った後にウーリに会った時は顔に跡がない
まぁ本当に読んでたらすぐわかることよ

723 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 14:11:53.44 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>718
だから1)と2)

まんがメインの世界線上の現実は生首のホネエレンだが…
つまりお前自身も別の世界線の現実があるって自分も思ってるわけで
なら良い争う必要なくない


724 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 14:14:52.44 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>723
いや私はミカサが自分の夢の世界が作り上げることができてそれにエレンも連れてくることができると思ってるんだよ
お前が行ってたかはしらんが、パラレルとかの世界戦で考えてない
勝手な私の考え創り出さないでくれ

725 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 14:15:07.48 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>719
初期にエレンがホネホネをだしたときみたいな
部分的なやつじゃないのあれ

726 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 14:15:18.76 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
で、最新話の山小屋での話の最後になぜエレンの顔に跡があったかだって?
その答えは簡単で正解は読者には分からない、作中で明言されてないんだから
まぁあくまで"予想"で言うなら2人が逃避行した妄想から目覚めて現実へ戻ったって表現かな
少なくとも作中に描画が一切ない始祖の寿命云々は妄想でしかない

727 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 14:17:07.22 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
>>725
17巻に収録された話ではウーリの上半身は完全に巨人化してるよ
だから顔に跡があるわけ

728 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 14:18:23.23 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>725
こいつやっば
前にどかのスレでお前みたいに始祖モチは死ぬまえに跡が出るって言ってたコメあったけどそれ鵜呑みにしてんのか本人なのか?
よく確かめもせずよく信じられるな
こんな見てないやつに話しても無駄だったわ
無視しま−すww

729 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 14:19:43.20 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>724
> それにエレンも連れてくることができると思ってるんだよ

作中現実のエレンはホネホネ生首でぶら下がってるわけだから
立ってミカサが喋ってるエレンが現実というなら
現実が2つあるということじゃないか

自分で矛盾したこと言ってるぞ


730 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 14:19:50.53 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
完全ではないか
右腕と顔と胸周りの骨だな

731 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 14:21:23.15 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>729
ああそうだよ。お前らが良くいう平行世界みたいなものだと考えてなく、ミカサ自身が作り出した世界みたいなものにエレンをつれてきて干渉させる能力があるってことだ
お前に話しても無駄無駄無駄無駄無駄

732 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 14:22:15.12 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>729
てかお前の方が言ってること矛盾してて草なんだがwww

733 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 14:22:21.79 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>722
つかまえた時の話じゃないし

734 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 14:26:30.41 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
>>733
なら顔に後はないよ目元にシワはあるけどね

735 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 14:27:29.95 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>731
>>732

> ミカサ自身が作り出した世界みたいなもの
そんなもん作り出す設定はないのに話通じて当たり前のように語ってもわかるはずないし

> エレンをつれてきて干渉させる
それをそのエレンを「現実」って言ったのはお前だよ
ホネホネエレンとミカサと話してる2種類の現実エレンがいることになる

> 干渉させる能力があるってことだ
作中にない能力があるとか作者でもない人に断言されても困る

> お前に話しても無駄無駄無駄無駄無駄
あんたは誰と話しても無駄だよ

736 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 14:28:19.34 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>734
あれシワなのか?
跡だと思ってたわ

737 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/09(火) 14:30:38.82 ID:+VaYJIIc0 [28] NGID
>>735
うん。確かにこんなに話が通じないと思ったらお前がちゃんと理解してなかったからだからな。他にも何人かいるんだろう。そんなやつと話すのは無駄だなw
多分お前に私の考え話しても分からんと思うわ。私は外伝を含めて読んでいるから
原作すらまともに読んでないお前が外伝を把握してるとは思えんからもう君に返信はしません。
別のIDのMBLもです。どうせ同一人物だろ?

738 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 14:34:39.62 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
>>736
アニメは知らねーけど原作ではどう見ても跡には見えん

739 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 14:40:47.08 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
仕方ねーからアマプラで確認してやるよ・・・
そこでシワなかったら諦めて寿命で跡云々の話はやめろよ

740 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(QPNTC1FMKdA):2021/03/09(火) 14:41:54.36 ID:muCd2uNk6 [12] NGID
シワじゃねー跡だ
で、47話見た感じアニメでも当然ウーリの顔に跡はない
以上おわり

741 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[jiZx][CQDO]-eK70AUJaHtk[LV:1]):2021/03/09(火) 14:55:08.84 ID:TyPK0CB6m [2] NGID
ミカサの特殊能力舐めんなよ

742 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[/Gzk][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/09(火) 15:08:29.16 ID:rrF0PCFgm [16] NGID
>>737
とりあえずミカサとしゃべってるエレンを現実だと言いながら
別の現実があるわけではないというのが矛盾してるよ



743 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/09(火) 17:43:04.53 ID:0Kvdu39E0 [7] NGID
たぶんあの世界が何かの説明はされないが二人には何か通じ合うものがあったんだろうという描写かね
結局アルミンともなしえなかった二人だけの関係かな

744 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/09(火) 18:48:03.42 ID:Q1v1n2sc6 [3] NGID
正直ジャンやコニー、ガビが巨人化したのはざまあみろと思った
好きなキャラ達が悲惨な目にあうことに快感を覚えている自分に驚いた
やっと諌山の気持ちが分かった気がする

745 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ivGkY.57fY.):2021/03/09(火) 19:45:58.07 ID:hZP8kFkk0 [3] NGID
>>743
マーレ編のアルミンはライナーやジャンよりエレンへの理解度共感度が低いからなあ
長年の付き合いによる信頼と洞察力でエレンの態度がガラッと変わった理由を突き止めて
救ってくれるものだとずっと思ってたよ

746 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/LS1iZWbtOM):2021/03/09(火) 20:04:47.87 ID:fx6aeXeQ6 NGID
先月の話もアルミンがちょっと話したらジークが思い直しただけだったからな
アルミンご自慢の頭脳や閃きが役立ったわけではない
今のところエルヴィンではなくアルミンであった必要が無い

先月号から今月号のビックリ展開があったからラスト1話で「世界を救うのはアルミン」を回収してくれるといいが

747 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(B/70sJj31NM):2021/03/09(火) 20:06:53.77 ID:Dp87AN2M0 [5] NGID
ハルキゲニアとアルミン融合くらいしか挽回の目なくね

748 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/09(火) 20:33:25.77 ID:2eKxszgc0 [5] NGID
リヴァイだけが生き残ってるところをみるとアッカーマンにはまだ重大な役割が残ってるんだろうな

749 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUsTTK0uBgE):2021/03/09(火) 20:54:48.12 ID:hHMOYI7Q6 [2] NGID
>>745
アルミンは初期から大事な存在を捨てて何かを成すフラグ立ってたし
コニーには母ちゃんを諦めさせといて自分がエレン諦めなかったらダブスタクソ野郎になるからなあ
理解はジーク相手にやりましたって事なのかもしれん

750 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/09(火) 22:00:53.05 ID:2eKxszgc0 [5] NGID
役目が終わったキャラは退場させられる残酷な漫画

751 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rHn9UaattAo):2021/03/09(火) 22:01:17.06 ID:dMpkdOyk0 NGID
>>744
ジャンコニーはともかくマーレ組に関しては同意
家族と再会した瞬間からの絶望はざまあ

752 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ivGkY.57fY.):2021/03/09(火) 22:09:40.44 ID:hZP8kFkk0 [3] NGID
正直言ってマーレ編はガビなんかよりもアルミンの方が嫌いだった
今月号見ると分かるけどエレンの願いは大事な人達と穏やかに暮らしたかったという
ほんとにささやかな幸せで、アルミンの言う平凡な日常を心底欲していたのはエレンの方だ

753 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/09(火) 22:11:58.83 ID:N0d7Ocng6 [3] NGID
ミカサよりエレンを理解していると自負していた
アルミンが一番理解できてなかったな
ただエレンを罵ってるだけだし
ミカサ、ジャン、ライナーのがアルミンより理解してる
やっぱマーレ編のアルミンは理解力落ちてる

754 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UXx.nj7AlX2):2021/03/09(火) 22:13:59.29 ID:OuFNbMFY6 [2] NGID
ミカサも理解出来て無かっただろ

755 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUsTTK0uBgE):2021/03/09(火) 22:17:55.44 ID:hHMOYI7Q6 [2] NGID
アルミンは対エレンとなる和平派の割にアルミン自身が何か和平の為に動いてたかと言ったら特に何もしてなかったのがな
判明してるのがアニ通いぐらいだし地ならし発動してもまず受け入れようとしてたのが初動っていう

756 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wBPAasd9KsQ):2021/03/09(火) 22:21:47.37 ID:5u4H5S8M0 NGID
>>751
ピークに対するリヴァイのセリフ「何をすべきかお前が一番よくわかってるはずだ」はリヴァイいい皮肉!と少し思った
ラガコ村の一件はピークも加担してたわけだもんな

757 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[LVpA][qBKb]-E5WJe91oPh2[LV:4]):2021/03/09(火) 22:24:59.31 ID:PBoptHIwa [2] NGID
>>751
でも再会できてるだけまだマーレにぬるいよ
今までならもう少しで再会できそうな所で残念でした巨人化!かましてると思う

758 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[WZ2J][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/09(火) 22:30:21.91 ID:hC63sMbEa [2] NGID
家族と抱き合う直前で巨人化は正直いい気味

俺達はなんで報われないんだとか叫んでたけど、
エレンのが悲惨だからなぁ

ライナー達の送り込んだ巨人に母親は目の前で喰われ、
本当は地鳴らしも起こさずヒストリアも犠牲にせず、
ミカサとひっそりと残り短い余生を過ごしたかったのに、
悪名、汚名、虐殺の罪を全て引き受けてミカサに斬首されて死んだ

戦士組おまえらも規模は違うけど、一つの島に住む300万人の人間皆殺しにしようとしてたし、実際に50万人は戦士組の侵攻で死んだ
虫が良すぎるだろ

759 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[LVpA][qBKb]-E5WJe91oPh2[LV:4]):2021/03/09(火) 22:47:14.95 ID:PBoptHIwa [2] NGID
>>756
ピークも仲間の恨みみたいなふいんき出てたけど元々パラディ島を滅ぼそうとしてた側だし
お前自身ラガコ村やマリア奪還で何したよってウザかったからな
ファルコが1番マシだけどこいつもガビの従犯状態だったしガビが殺したサシャの事はそんな気にしてなかったりであんまり変わんないわ


760 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ivGkY.57fY.):2021/03/09(火) 23:05:23.89 ID:hZP8kFkk0 [3] NGID
>>756
ちょうどアニメ最新話でそのシーンをやったばかりだしね

761 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+3GcKYgNwlDY):2021/03/09(火) 23:30:04.37 ID:5YcWAMQ60 NGID
そう、すっきりした
満足じゃ

762 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 00:01:43.91 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>749
なんか歪んでるな
アルミンが表すのは捨てなきゃといいながら捨てられない人間性だし
いつでも見たことない希望を見出す人間の善性
死と破壊が根本のエレンとは真逆


763 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l.80RMyAbnU):2021/03/10(水) 00:19:04.78 ID:WJ2nUn2g0 NGID
>>762
言いたい事が良く分からないけど
女型編で何かを変えられるのは大事なものを捨てられる人だとか言った時点でアルミンはエレン犠牲にして人類救う前振りされてたよ
コニーに合理性を優先して母ちゃんを切り捨てるよう動いた時点でそれは強化されてた
ついでにミカサがエレンと一緒にいたいだけという精神状態から脱却するのも散々前振りされてたしここ最近のアルミンミカサの行動はすごい初期から予告されてたじゃん
ただ最終回でやると思ってたら1話前だったからまだ何かあるかも知れんけど

764 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/10(水) 00:31:12.22 ID:xChzPJV66 [7] NGID
ライナーのエレンに対する洞察全て当たってたな
エレンは始祖の力なんて捨てたい、誰かに止めて欲しいんじゃないかと言ってミカサを見て、ミカサがえっ?とか言ってたけど
まさにミカサに抵抗もせず斬首された

自称ミカサよりエレンを理解してるアルミンとは大違いだった
アルミンは最後ただエレンを罵倒してただけだし


765 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 00:31:17.63 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>763
エレンが善人で無害なのに切り捨てたら
大事なものを切り捨てたになるけど

エレンは他人から見たら昔は良い子だったけど
ヤクチュウになってしまい言葉も通じず
大量破壊兵器を持ちテロ行為

単純に更生不可能と判断されて処罰されてるだけ
大事なものを切り捨てたは似て非なるもので
全然ちがう

766 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[WZ2J][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/10(水) 00:36:35.52 ID:V2n2UXNMa [5] NGID
作者が公開してるネームで山小屋の場面はミカサの理想ってハッキリ描かれてるからな
島が滅びようが構わず島もアルミンも見捨て、エレンと逃避行したいと考えてたのがミカサで
島もアルミンも見捨てずに、汚れ役を買って出たのがエレンだけど、ミカサの返答次第では逃避行もありえたんだろうな

767 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUsTTK0uBgE):2021/03/10(水) 00:43:43.10 ID:3jbv5wEk6 [2] NGID
>>765
いや他人にとってはただの有害だと思ってもアルミンにとって大事な存在なら当てはまるだろ

768 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/10(水) 00:54:04.45 ID:xChzPJV66 [7] NGID
女の理想としてはありそうだな
他の大事なものを全て捨てて、自分だけを選んでくれるのが理想って
ミカサの中の理想のエレンは島もアルミンも見捨て、
虐殺もせずに自分との生活だけを選択したエレンでしたって話だけど
実際のエレンは島もアルミンも見捨てず、島外の敵を駆逐しきって
自分が殺される未来を選択した。
最後にミカサの幸せのためにミカサの理想世界に始祖の力で干渉するも、アッカーマンだから洗脳できず。エレンが干渉してきた事で自分を嫌いと言ったのは嘘で愛されてると確信&エレンの希望もわかったから、寂しげな笑顔で首を切り落としてキスをした
エレンは自分の事を嫌いなんじゃないかと思ったままだったら、最後覚悟決めれなかった


769 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/10(水) 01:06:49.98 ID:TfC51q2Y6 [7] NGID
>>768
元々どうせ終わらせるならミカサにって思ってたんだろう
ライナーもミカサの事もろ見てたし
それに最後ミカサに理想世界を見せてたのも
エレンかユミルだろ
ミカサ自信にそんな力ないし


770 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/10(水) 01:12:43.59 ID:TfC51q2Y6 [7] NGID
>>766
ネームとかどうでいいけど
普通に123話の俺おまで違う返答だったらこうなってましたよ。でもどちらにせよ逃げても救いはないですよって作者がそこに答えをかいただけだろ

771 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/10(水) 01:22:03.14 ID:dw++Y9466 [6] NGID
たしかにアルミンに対しては無能のイメージが先行するようになったわ

772 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/10(水) 01:24:27.74 ID:dw++Y9466 [6] NGID
妄想イメージ パラレル ループ if とか色々言われてるけど
それらを断定する何か はまだ何も無いんだよな

773 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PiDbq6VS8rA):2021/03/10(水) 01:28:20.09 ID:axKKv6rc0 NGID
作者もエレンは返答次第でアルミンや島を見捨てたんだと言われるのが面倒でわざわざ「ミカサの理想」と書いて見せてるのに馬鹿はしょうもないな

774 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/10(水) 01:40:21.26 ID:PbzEh3/g0 NGID
アルミンは三人の日々はいい思い出として大人になったから
ミカサとは対称的な感じ

775 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 01:46:52.43 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>768
ほんと異性に縁がなさすぎるのが透けて見えるよな
誰もいないど田舎に若い女についてきて欲しいなんて
おじさんのファンタジーそのもの
おじさんが向けの映画にはよくあるシチュエーション

女の理想は便利で快適な家で友人知人に囲まれて楽しく暮らすだよ


776 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 01:48:19.97 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>766
ネームにあるのは

ミカサの理想をかく35って指定だよ

777 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 01:50:18.65 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>774
そりゃアルミンは同性の友達で
エレンとミカサは男女で主人公とヒロインだから
まんがとしての役割がちがう
男の役割でいいなら男3人組の話にするわな

778 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/10(水) 01:51:44.07 ID:xChzPJV66 [7] NGID
マーレ編のアルミンは無能以外、何も言えねぇ

エレンに対抗する和平派として対立するかと思いきや、
4年間水晶の前で愚痴るだけで、そんな計画立てて実行に移すことも無かったし

エレンがジークの不妊計画を実行するんじゃないかとビビってたけど、エレンが地鳴らしを起こしたらエレンは僕らの味方だと喜んでた辺り、別に完全な和平派でもなく限定地鳴らしでビビらせてヒストリアを子供を産む機械にして時間稼ごう派だし

自称ミカサよりエレン理解してるらしいけど、
エレンの心理を全て見抜いてたライナー、かなり見抜いてたジャン、最後にエレンを理解したミカサと違って、最後まで全く理解できず罵ってるうちにエレンは死んだから、最後までエレンを理解できなかったのがアルミンだけになった


779 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 01:53:12.65 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>767
そういうとこが根本的にズレてるし異常性を感じる

自分にとって大事なら凶悪犯罪を犯したって全面支持
ヒキニートになっても全面支持するのが愛とか考えてる

780 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 01:55:58.67 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>773
面倒とかないだろ
あれだけ逃たい辛いエレンを描いてきたのに
数百万人読者がいたら
何割かは文字が読めない者もいる

781 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUsTTK0uBgE):2021/03/10(水) 01:58:54.83 ID:3jbv5wEk6 [2] NGID
>>779
だからそういうのはダメだよねってミカサでさえもエレン殺し決行するストーリーなんだろ
世界より大事な人ってセカイ系やラノベで良くある思想だけど進撃はそうじゃないってわけ

782 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/10(水) 02:01:54.25 ID:t0EGff0U6 [6] NGID
>>776
だからミカサがあのときに2人だけで4年を過ごそうって提案するっていうのはあくまでミカサの理想だってことだよ

783 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[So0v][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/10(水) 02:02:19.08 ID:V2n2UXNMa [5] NGID
>>780
ジークの言葉を借りると、
なんかこいつアスペっぽくてモテなそう笑
ブサメンで屁理屈屋で母親が買った服着てて、
さらに思い込み激しい頭でっかちだから決定的にズレてる感じ
ライナーみたいに洞察力あるタイプの正反対のアスペ臭がする


784 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/10(水) 02:09:03.10 ID:mk1EjnDU0 [3] NGID
あの巨大ウネウネの行動パターンってジークっぽいな

785 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 02:16:17.74 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>782
ミカサはエレンがのぞまなきゃそんなこと考えない
ミカサの理想ならアルミンふくめ他の奴らも一緒な状況だからだ
逃たくて2人だけになりたいのはエレンのほう 


786 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 02:20:11.64 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>783
母さんわりと早くに亡くしたんだわ
母親の買った服を着てるって羨ましいよ

787 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/10(水) 02:21:30.58 ID:t0EGff0U6 [6] NGID
>>785
あれはあくまでミカサの理想であってエレンの理想ではない
エレンはアルミン諦めるなんてマネはできないし、二人だけで過ごそうと提案したのもミカサの方

788 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/10(水) 02:22:32.70 ID:xChzPJV66 [7] NGID
作者が一番お気に入りと言ってるライナーのエレン評が
全部当たってて、あまり共感できないと言ってるアルミンが
全てにおいてトンチンカンになってるのはもう意図的だな

ミカサ外伝改めて見るとエレンが死ぬ度にミカサが過去に
干渉してるけど、ロッドレイスだけ生き残らせたのはエレンの
指示だろうしエレンとミカサにはまだ隠された能力があるな



789 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 02:28:28.61 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>787
人間の男は辛いとき女と僻地に逃げたくなる習性があるんだよ
生き物にふえる本能があるのと同じレベルで
女にはない


790 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/10(水) 02:35:57.80 ID:t0EGff0U6 [6] NGID
>>789
習性とかどうでもいいんで
二人だけで残りの4年過ごそうと逃避行するのはただのミカサの理想であってエレンは地ならしして島やヒストリアを犠牲にしないのが目標だから

791 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/10(水) 02:38:58.89 ID:xChzPJV66 [7] NGID
>>789
男にも個体差があるように女も個体差があるし、一概に言えないだろうに一般論だけで語りたがるのは経験の無さの表れだな
人類学で語りたいなら、女が狩りをして男を食わせるような部族もあると言うのに
しかもこれ男作者が作った漫画の話で、アッカーマンとかいう特殊な種族の話な

792 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[WZ2J][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/10(水) 02:43:33.00 ID:V2n2UXNMa [5] NGID
男に貢いで破滅する女とか、
いつも悪い男の後をとにかくついていく女とか普通にいるけど
あーいうの科学的にも証明されてなかったっけか

そういう発想が全く出てこない辺り、
モテた経験ゼロなんだなぁって感じ

793 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 02:46:28.02 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>791
マンガは大衆向けの娯楽商材なので
大衆の多数派に合わせて作られているのだ
数パーセントくらいしかいない少数派を基準にしてはいない
狩をしてる部族は漫画の購買者ではないので基準にならない


794 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/10(水) 02:50:37.10 ID:xChzPJV66 [7] NGID
人類学的な話をすると若い女、美人な女ほど
男性ホルモン多い男の後をついていくという研究あるんで
ツガイになる事で、男の男性ホルモンが減り丸くなるので、
ある意味でそういうシステムになってるのかもしれんが

常時男性ホルモン受信中の超進撃頭のエレンと
ツガイになって丸くさせたがるというのは女の本能的には普通にありそう

795 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NghppL1uc7s):2021/03/10(水) 02:58:49.74 ID:aSaaMNP20 NGID
>>793
はぁ
日本の漫画で世界含めて一番売れたドラゴンボールなんて、
悟空もベジータもニートで嫁の金で暮らしてるし、
チチなんて完全に押しかけ女房だし、悟飯ちゃん生きてりゃ世界なんて滅ぼうがどうでもいーわと公言してるし、大衆向けに売れた漫画でそんなんゴロゴロあると思うがな

別にミカサの理想世界が島とアルミンわ見捨てたエレンとの逃避行でもなんらおかしくないわ、漫画なんだから
諌山のネームにもミカサの理想と描いてあるし、ミカサ外伝見ればミカサはエレンを救う為に自分の両親が死ぬルートを選んだ描写すらある

796 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/10(水) 03:07:52.76 ID:TfC51q2Y6 [7] NGID
>>782
家族以外の答えだったらの回収がされたんやろ
結局お互い逃げなかったんだからええやん
それに、ミカサに理想を見せたのはエレンの始祖の力かユミルの力なんだし

797 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/10(水) 03:18:07.31 ID:t0EGff0U6 [6] NGID
>>796
アッカーマンには記憶の改竄できないから都合のいい妄想世界見せるとかはできないしジーク死んだから始祖の力はもう使えない

798 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JFAQX5tSrEs):2021/03/10(水) 03:21:20.78 ID:xChzPJV66 [7] NGID
ID:S5kx4Avg0 やばすぎ

諌山がミカサの理想と描いてるのに、
否定する根拠が「女は知人友人に囲まれた快適な生活重視で、
男の後をついていく事なんてない」

ミカサの理想じゃなければ、あれ全てエレンが送り込んだ思念波か何かか

ホストやダメンズに貢いで破滅する女を例に出すまでもなく、
男に入れ込んで知人友人関係疎かになる女とか、
そもそも人付き合い嫌いで友人もほぼいないけど彼氏だけは
途切れないタイプとか普通におるし、一枚岩にしか考えれない時点で恋愛経験ゼロかつ、まじでジークからお前モテないだろと言われそう笑

しかも漫画かつアッカーマンという王を守るため遺伝子操作された特殊な一族だから
これ言ったら大衆向けがどーたらまた屁理屈言い出すが、諌山本人が自分が描きたいもん描いてるだけで読者を傷つけたい言うてるし、
日本と世界で一番売れた=大衆向けの象徴であるドラゴンボールの悟空とベジータは修行ばかりで一回も働かずに嫁の金で暮らしてる時点で一般的ではないってか、どっちも悪い男に貢ぐ系の女な(ブルマはベジータの前のヤムチャもそう)


799 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[YuzA][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/10(水) 03:24:17.97 ID:V2n2UXNMa [5] NGID
id:S5kx4Avg0についてくる女が人生で1人もいなかったから、
そういう強固な信念が生まれてしまったんだろうな

800 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/10(水) 03:36:53.23 ID:TfC51q2Y6 [7] NGID
>>797
記憶改竄は出来ないあのリヴァイもミカサも道に行ってる時点で普通に繋がってますが?

801 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/10(水) 03:43:42.32 ID:t0EGff0U6 [6] NGID
>>800
道から戦闘経験引き出してるって設定だし道に繋がってるのは誰も否定しないよ
その上でアッカーマンは記憶の改竄は不可能だって話

802 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/10(水) 04:03:41.19 ID:TfC51q2Y6 [7] NGID
>>801
記憶の改竄は出来ないが、記憶を見せる事は
可能だろ
誰かが見せてるとしか思えないが……
途中でエレン本人が理想世界に介入してきてるし
ミカサ自信がそんな力持ってないしな


803 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/10(水) 04:14:38.00 ID:t0EGff0U6 [6] NGID
>>802
でも逃避行はあくまでミカサの理想であって他の誰かのものじゃないんだよ
エレンの記憶にもそんなものはない

804 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/10(水) 04:43:09.30 ID:dw++Y9466 [6] NGID
エレンを如何に止めるか?とか地ならしがうんたらかんたらより
カールフリッツの時代の話とか掘り下げて欲しかった

805 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/10(水) 04:54:26.93 ID:dw++Y9466 [6] NGID
元より感情移入なんかできないし海の向こうを描写しすぎな気がするんだよな

806 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/10(水) 05:46:48.28 ID:mk1EjnDU0 [3] NGID
カールフリッツも赤ちゃんを抱いてる絵があったよね
最終コマのイメージ画と似てるヤツ、何か意味が有りそう
罪を感じた割には償おうとしてないし矛盾が多いのも引っ掛かる
結果的に地鳴らしの準備をしてエレンを誕生させる為の壁を作ったことになる

807 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/10(水) 06:13:29.93 ID:e6YIcLnI0 [3] NGID
横から入ってすまないが、もしミカサとエレンが両想いだった場合ミカサの理想なんて書く必要がないんだよな
物語も終盤で最終回にエレンの本心を明かさない理由がわからない
前日までネ−ムの理想を見るまではみんなして両想いだって主張できたのに今回のネ−ムで余計に訳が分からない
大事に思ってるのは言わず物がなだけどここまであやふやにするのにはなにか訳があるとしか思えない。本命がユミルだったりしてなw

808 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/10(水) 07:19:22.00 ID:TfC51q2Y6 [7] NGID
>>803
まぁ、考えや考察は人それぞれだから絶対にミカサの妄想だと思うんなら別にそれでいいんじゃない
山小屋から→いってらっしゃい→1話に全部繋がる時点で自分はそうは思わないけど
SNSじゃループや平行世界とか色々言ってる人も多いし


809 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Mz97NAvbPrs):2021/03/10(水) 07:28:21.84 ID:sp5RS0AQ0 NGID
 sns根拠にするなら中国の考察掲示板で一番グッド多いのヒスの子供エレン説なんですけど

810 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/10(水) 07:44:03.19 ID:TfC51q2Y6 [7] NGID
エレヒスの人?w
なんでいきなり子供の話になるのかよく分からんわ

811 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[aifW][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/10(水) 07:52:07.13 ID:+xYmpTpEI NGID
>>778
ミカサよりアルミンの方が自分に都合のいい理想のエレンを見ていたような気がするな
1人だけ自分の話を馬鹿にせず聞いてくれて外の世界への夢を共有してくれたから好きだったのが
それが違ってきたら失望して、自分からエレンに正面からぶつかっていこうともせずただ愚痴ってただけで
今は他の仲間達よりエレンに対して冷めてる感じだし


812 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PiDbq6VS8rA):2021/03/10(水) 08:56:08.44 ID:3YYUnsyw0 [2] NGID
エレンがアルミンたちを見捨てたとか言われるのは作者の能力不足のせい
最新話だけ見てあれはミカサの理想だなんて解釈するのは無理だしネームに書いてある注釈読まないと理解できないとか漫画として破綻している

813 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 09:49:05.49 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>807
考察掲示板ってどこのサービスよ
テンセントの人気女キャラがミカサ一位なのに
それはないかと思われ



814 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/10(水) 10:18:15.55 ID:e6YIcLnI0 [3] NGID
>>813
なんかお前勘違いしてないか?IFの世界じゃないって言いたいんだよ。エレンはミカサのことを大事に思ってるからこそ地ならしを起こしてんだよ
だから別の答えを言っていたらってゆうパラレル的な世界戦なんてまず存在しない。エレンの選択肢にミカサを守らないなんていう選択肢はない。
だからミカサの夢だっていいたいの。わかる?


815 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 10:46:45.92 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>814
中国の考察掲示板じゃエレヒス一位やってドヤるから
いやそこでドヤるの変じゃないか
というツッコミに対する返答が>>814はおかしい
なにがいいたいか整理してくれ

816 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/10(水) 11:20:49.58 ID:5s3XaFq20 [2] NGID
もしミカサの独りよがりで勝手に決着させたなら諌山は下手糞だなって思うだけだ

817 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 11:23:33.46 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>795
なんかすりかえてるけど
嫁の実家で暮らしてる悟空ベジータは女の理想に近い
だからバトル漫画なのに女に支持されてる
誰もいない僻地は女にとっては実家の真逆な嫌な寂しい環境
そんな嫌な環境でもついてきてくれるほどの愛を求めるのは男の夢さ
ミカサにとって快適な環境はみんなといることだから
ミカサに都合のいい夢ならあのロケーションじゃないわな
あれはエレン都合

現実でも不便で寂しいとこ旦那や彼氏が行こうとして
わかれたり離婚する例は多い

818 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 11:34:54.61 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>798
ホストやダメンズに貢ぐ女も僻地行きを出されたら逃げるよ
自分に快適な人生を歩むパートナーが欲しくて貢ぐわけだから
人付き合いが好きでなく彼氏が途切れない女も僻地には行かない
なぜなら僻地じゃ次の彼氏も探せない

ブルマもチチも戦闘タイプの男を快適な実家にとりこんでる
まさにあれは女にめちゃ都合いい
誰もいない不便な僻地で孤独に若い女と二人だけは男の都合
それでもついてきてくれるほど愛されたいなんてな
現実にはあり得ないからこそ物語の愛は美しい


819 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/10(水) 11:40:35.07 ID:e6YIcLnI0 [3] NGID
>>815
あ、ほんとだ807に変身されてわ
みまちがい、ごめん

820 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 11:46:53.11 ID:S5kx4Avg0 [16] NGID
>>816
作者そんな風に描いてないのに
作者がかわいそうだ

庵野ってカプ厨が作品の意図をねじ曲げて
めちゃくちゃ言われるのが嫌で鬱発症したらしいじゃないか


821 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[LVpA][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/10(水) 13:10:52.38 ID:V2n2UXNMa [5] NGID
>>817
ミカサが言い出した事だと今月号でハッキリ書かれてるのにまだ言うのかコイツ
なんで平均値と条件でしか物を見れないのやら
世の中には田舎の農家やら漁師の嫁に行く女だっているんだから個人差だっての。変わり者の女はいくらでもいるし、ミカサなんて典型的な変わり者の陰キャだ
愛があればついていく女はいるし、あの島の情勢でエレンと穏やかに過ごすにはそれしか方法がないならミカサから言い出してもおかしくない
単にお前が一度も女から愛された事がないから条件面でしか見れないってだけで、自分のモテ度を基準線にあり得ないとか断言するのがおかしいわ
ほとんどいないとか言ってる時点で自分でも例外の存在は感知してるだろうに、コンプレックスで認めたくないだけだろ



822 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9/EyoyRxjwU):2021/03/10(水) 13:20:41.61 ID:tA/m8xLI6 [2] NGID
まだエレヒス暴れてるんだ
すごいわ

823 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9/EyoyRxjwU):2021/03/10(水) 13:25:20.43 ID:tA/m8xLI6 [2] NGID
このままハルキゲニア、ユミル、無垢の巨人消滅すれば

ミカサ
アルミン
リヴァイ(なんか死にそうだけど)
ライナー
ファルコ
アニ
ピーク

と全員ぼっちになるのか
アルミン、アニだけ救済あるのもあれだしどっちか殺しとくのもありか


824 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/10(水) 14:09:44.66 ID:dw++Y9466 [6] NGID
大陸側の心情をいくら描かれてもそりゃ因果応報だろとしか思えないんだよな
コレは時系列的な問題で今のマーレ(加害者)とパラディ(被害者)しか描写してないから
負の連鎖の残酷さを伝えたかったら今のマーレではなく
加害者側としてのエルディアを描くべきだった
だからカールフリッツの時代とか過去話に割くべきだったと思うよ

825 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/10(水) 14:52:10.37 ID:8/yVa5dU0 [2] NGID
>>824
カールの話聞かないと納得できない
まったくもって

826 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FWigiYP87l.):2021/03/10(水) 14:59:27.99 ID:TlohaaoA6 NGID
>>824
エルディア側の加害行為ならラーゴの惨劇とか作中でも散々描写されてるやん

827 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PiDbq6VS8rA):2021/03/10(水) 15:42:01.69 ID:3YYUnsyw0 [2] NGID
マーレのトップはタイバー家で結局被害者側も加害者側もユミルの民なんだよな
わざわざ不戦の契りの情報流してたぐらいだし始祖奪還作戦自体タイバー家の差し金
けどタイバー家の出番が少なすぎるからエルディア人は被害者で非エルディア人が加害者みたいになってる
エルディア人同士で殺しあいしてただけなのに

828 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/10(水) 17:03:22.67 ID:dw++Y9466 [6] NGID
>>826
あれは歴史として後世の人間が恣意的に語っているだけ


829 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/10(水) 17:18:52.67 ID:mk1EjnDU0 [3] NGID
>>826
あなたは見たの?
私は見てない

830 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[mgDL][3evw]-JPJpWbvHZAw[LV:100]):2021/03/10(水) 18:50:29.01 ID:u3i4cT06A NGID
>>827
そういや第一次始祖奪還計画提起された時のタイバー家当主って誰だったんだろう?
ヴィリーが当主だったなら始祖持ちの王が反撃しない事をマーレ軍部に流した理由も明白でしっくりくるが、ヴィリーって何歳だったんだろう

831 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMh8bHVjMTY[C6U.][dM8O]-DJkq2cJfJBs[LV:100]):2021/03/10(水) 19:34:02.72 ID:NtrOi8AIv NGID
このスレの使い方

ヒストリア賛美
ヒストリアの子の親はエレン
と発言する

エレヒスか?と噛みついてくる奴はキチガイなのでブロックする

話したいことを話す

832 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mvX92PPaBrA):2021/03/10(水) 19:53:52.41 ID:ZuaibOGE0 NGID
MBL=ID:S5kx4Avg0の発想は凄い

ネームに35ページはミカサの理想って書いてて、 その35ページで「誰もいないところで2人で暮らそう、そう言ったのはミカサじゃないか」とハッキリ書かれ、
その直前には泣きながらミカサが私達の家に帰りたいとか言ってるのに MBLの発想だと女は友人知人に囲まれた都市部の生活を好むので、山小屋がミカサの願望である事はありえないらしい笑

仮に現代日本の一般女の平均値(笑)がそうだとして、なんで現代日本の平均値と条件だけで漫画キャラを決めつけてるんだ笑
大衆受け狙うなら一般に合わせるべきとかぬかしてるけど、結婚相談所で提示する身長年収兄弟構成とかの条件じゃねーんだから、むしろそんな結婚相談所恋愛こそ大衆は求めてないだろ笑
MBLの発想があまりに結婚相談所過ぎて、恋愛経験ゼロで結婚相談所で常にお断りされてる背景はわかったが笑
現代日本でさえ離島の漁師やら田舎の農家に嫁に行く変わり者の女やら、人に囲まれた生活嫌いな女なんて普通にいるのに、
あんだけ本編や外伝でもエレンへの異常な執着心が描かれ、王を守るアッカーマンという特殊な血族かつ変わり者の陰キャ描写も度々されてて、
政治情勢的にも島にいる限りエレンと穏やかな生活はありえない状況で、ミカサの願望はあり得ないとよく断言できるな

結婚相談所の平均値でしか語れないMBLが人生で一度もモテた事がないと証明するかのような発想

833 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(fCyEqIa1hlE):2021/03/10(水) 20:16:36.63 ID:xTS5lhAc0 NGID
MBLくんはいっつも同じ口調で同じこと言ってるからすぐわかるな
あぁMBLくんじゃなくてアウアウくんだったな

834 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/10(水) 22:27:12.43 ID:8/yVa5dU0 [2] NGID
>>330
女に告られて全て投げ出して島全滅を横目にこそこそとそしてのうのうと暮らそうとする奴が
女の返事がダメだったあと
「自分で自分の背中を押した地獄のは別」とか言ってても
凄く嫌だよね
嫌すぎる


835 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lycTf2YFVf2):2021/03/10(水) 22:40:17.90 ID:5s3XaFq20 [2] NGID
そんなもんだろ
それくらい本当はやりたくなかったんだから

836 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSPUJUGGZhE):2021/03/10(水) 22:54:55.19 ID:pDypRwDYz NGID
だからあれはミカサの願望だってわかったろ
いつまでグチグチいうんだ

837 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[c5Dg][kqO4]-ZLvI8BpZ1Wo[LV:45]):2021/03/10(水) 23:28:07.78 ID:QJBY+762A NGID
エレンはあそこにはいないよ
なぜならエレンはポッコに下半身を噛み砕かれた筈なのにジークと接触したときにはズボンを履いていたのだ
つまりジークと接触して頭が吹き飛ばされたエレンはエレン本体ではないことは明らかだ

よって超大型始祖進撃巨人の喉チンコはエレン本体ではない別の何かだ

838 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/11(木) 00:01:53.57 ID:tUHZ1cAI6 [3] NGID
まぁ、あの作者がキスシーンを始めてアップではっきりと描くんだから言葉はなくとも
お互いに愛はあったなって事だけは分かるわ

まさか作中にキスぶっ混んでくるとは思わなかったし

839 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(rTY0uX0l5ig):2021/03/11(木) 01:37:39.84 ID:m6aIVeKk6 NGID
>>832
久々に声だして笑った

840 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/11(木) 05:28:45.11 ID:avYUZqMY0 NGID
ユミルの笑顔がコワい
笑うシーンじゃないだろ

841 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/11(木) 06:30:49.07 ID:tUHZ1cAI6 [3] NGID
>>832
頭が頭ラリってて草

842 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RX4okPkznmk):2021/03/11(木) 09:16:31.36 ID:NnWKnX7Y6 NGID
みんなyoutubeで「頭痛・頬の傷の原因」って考察動画見た?
がちのまじでやばいぞこれ、間違いなくこれが正解な気がする、まじで見て欲しい

843 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/LS1iZWbtOM):2021/03/11(木) 09:21:24.52 ID:8JSDhziE6 [2] NGID
宣伝ウザいから低評価押しといてやるよ

844 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PSPUJUGGZhE):2021/03/11(木) 11:00:22.76 ID:tYTVQfcQz NGID
>>842
再生速度0.5, 音声消して見た
読みづらいからブログに書いてくれ


845 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[J8UN][0GGp]-none[LV:×]):2021/03/11(木) 12:20:33.16 ID:P3SLjmK+I NGID
地ならし何日やったんだろ?ほぼ全滅してるんじゃない?

846 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/11(木) 14:19:48.21 ID:fm3UfxEI6 [3] NGID
>>845
ハンジがジャンとミカサにコンタクトを取る→地鳴らし初日
ハンジ達とマーレ側シチューと食べる→地ならし2日目
救い隊夜にオディハで飛行船整備飛び立つ→地鳴らし3日目

地鳴らし始まって3日目じゃね

847 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(/LS1iZWbtOM):2021/03/11(木) 15:03:47.98 ID:8JSDhziE6 [2] NGID
ハンジの目算が正しければもう世界の3/4が踏み潰されている計算か

848 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/11(木) 15:21:47.59 ID:gge6Vnak0 [3] NGID
>>847
いや初日は島内の移動と海泳いでる時間あるだろ
つぶし済みは半分強だと思うよ

849 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/11(木) 15:23:25.55 ID:gge6Vnak0 [3] NGID
いやシチュー食った夜→翌朝海岸からマーレに到達したのが見えてるだけだから
多めに見積もっても半壊だな
846サンクス

850 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/11(木) 15:29:24.38 ID:fm3UfxEI6 [3] NGID
進撃の世界地図がないからよくわからんけども
キヨミの故郷もオニャンコポンの故郷も潰されてるから
ハンジの読み通りにほぼ潰されていると思わせてるんじゃないか

851 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[CX.1][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/11(木) 15:39:46.12 ID:3QYsO/HII NGID
現実の1900年頃の人口が約16億人だったらしい
進撃世界内でも同じだとすると半分なら8億、4分の3死亡なら4億人は生き残ってる

852 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Ph8k7rnlu7c):2021/03/11(木) 16:29:45.78 ID:tUHZ1cAI6 [3] NGID
>>845
そういえば、あの放り出された赤子生きてたね

853 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[hl4V][3evw]-JPJpWbvHZAw[LV:100]):2021/03/11(木) 16:32:17.54 ID:32VeXJosA NGID
ドーバー海峡の崖みたいなとこに追い詰められてた人達は一部助かったみたいだし、キャッチボールされた赤ちゃんも生き残ってるから以外と生き残り多そう

854 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VSEwGV1BHs.):2021/03/11(木) 17:52:21.29 ID:2H3c6hj26 [3] NGID
最終回予想

138話の通り別の世界線からも道を通じて記憶が送られていられる事がわかり、
この事から表紙の伏線やLOSTGIRLSも回収された。実はループではなく、
進撃の巨人にはいくつもの平行世界が存在していたことになる。
そしてユミルは座標を使い様々な世界線で愛を探し求めていた。

ユミルが求めていた愛とは、人間と巨人との間に出来る愛のことである。
なぜならユミルは死の直前、巨人である自分には人間であるフリッツ王からの愛がなかったことを知り、
二千年間人間と巨人との愛を求めることになる。
だが、不死身でいられる座標を作ってもなおフリッツ王の奴隷であり続けなければならず、
愛を求めることと同じくらい自由も求めていた。
そして、自由を求める少年(エレン)を座標まで導き、終わらせる事を選んだ。

そして本編のエレンは少年時代から自由を求めていた。
だが未来の記憶を見ると同時にユミルが愛を求めていることを知り、ユミルの未練をなくすことで、
この二千年の歴史にケリをつけれるのではと考えた。だが、ミカサに愛を認めされるには難しいと考え、
ミカサを突き放し厳しい現実を作るには地ならししかなかった。そして、地ならしには子供エレンの自由になるという夢も重ねられていた。

このようなことから、エレンとユミルは少し似ているように思える。

そしてエレンとユミルを巨人の歴史から開放できるのは、巨人にならないミカサだけである。
そして、今回ミカサはエレンにキスをし、愛している事を示した。
ユミルはそれを見届け、未練を断ち切ることができた。そしてエレンもユミルを見届け息を引き取る…。
ちなみにユミルを見届けた描写は未来の記憶にすでに描かれている。
https://pbs.twimg.com/media/EwHFiq7UUAszlBk.
jpg
ここでミカサの引き起こす頭痛だが、どれも受け入れがたい現実を目にした時であり、
そして別世界からの記憶が流れてきた事から、
この頭痛は別世界の記憶が流れ込むことをアッカーマンの血が拒絶する事で起こるのではないかと考えられる。
ではなぜ記憶が流れてくるのか、それはミカサが現実から逃れるための保険的なものだったのではないのかと思う。
実際のところ別世界の記憶を見たことにより、ミカサは覚悟を決めることができた。
なぜエレンが口の中にいることを知ってたのかという説明は別の世界線のミカサが知っていたからと言う事で説明がつく。

そして1話の『いってらっしゃい、エレン』は別の世界のミカサがエレンを本編へ送り届ける際の言葉であり、
その際のトリガーはキスだと考えられる。そしてそのキスは今回のラストにもされた。
では、またミカサはエレンをどこかの世界線に送ったのではないか?
そして送った先の世界線ではすでにユミルとの巨人の歴史が改善されており、ユミルの呪いも解かれている。
そして始祖と進撃の巨人を継承する事から免れた赤子エレンをグリシャが抱き上げ、『お前は、自由だ…』と言い幕が下がる。



855 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VSEwGV1BHs.):2021/03/11(木) 17:55:14.58 ID:2H3c6hj26 [3] NGID
>>854
https://twitter.com/KY_AoT_key139/status/1369592899373993987?s=20

856 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(VSEwGV1BHs.):2021/03/11(木) 18:20:46.92 ID:2H3c6hj26 [3] NGID
今回ミカサはエレンにキスをし、愛している事を示した。
ユミルはそれを見届け、未練を断ち切ることができた。
そしてエレンもユミルを見届け息を引き取る…。
ちなみにユミルを見届けた描写は未来の記憶にすでに描かれている。
https://pbs.twimg.com/media/EwHFiq7UUAszlBk.jpg

857 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VctD][qBKb]-E5WJe91oPh2[LV:6]):2021/03/11(木) 18:50:14.57 ID:CH1h+NvYa [3] NGID
>>846
地ならし発動から3回夜があったから今は4日目の昼間じゃない?

858 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VctD][qBKb]-E5WJe91oPh2[LV:6]):2021/03/11(木) 18:59:02.79 ID:CH1h+NvYa [3] NGID
漫画的には地ならしがマーレ内だけじゃないなら他の大陸も生き残ってる方が少数の状態じゃないかな

859 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mvX92PPaBrA):2021/03/11(木) 19:00:08.32 ID:g//cIJgk0 NGID
世界人口3億の時代に民間人含めて
4000万人殺したチンギスハンはエレン並のプレイヤーだったな
特に悪党扱いもされずに普通に英雄として教科書載ってるけど


860 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[VctD][qBKb]-E5WJe91oPh2[LV:6]):2021/03/11(木) 19:26:21.79 ID:CH1h+NvYa [3] NGID
すごい数だなと思ったけどそれでも一割ぽっちか

861 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/11(木) 19:30:56.47 ID:fm3UfxEI6 [3] NGID
>>857
そうだな
4日目だったわ
訂正サンクス

862 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[oWtw][EVjH]-CfWPJG28tec[LV:100]):2021/03/11(木) 22:38:07.03 ID:qRvN301QI NGID
大国のマーレですら
ほぼ壊滅状態なら
他の国も同様に壊滅してるだろうし
生き残った数はパラディの住人より
少ないかもな


863 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/11(木) 22:41:21.79 ID:gge6Vnak0 [3] NGID
4日目かヒィズル到達はミスリードじゃ無くホントなんだろうな
キヨミは到達して国はてんやわんやだけど滅んではいないという認識の様子だし
億単位か
島は300万弱だろ
まだまだ差があるな
それに洋上などに非難してるのがいてしかるべきなんだよな(オディハが空っぽだったことから)

864 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(kjVsSSZfv.U):2021/03/12(金) 00:03:28.57 ID:ymHOiTlw6 NGID
>>854
当たったらめちゃくちゃ面白いんだけど
たぶんハズレだと思う

865 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/12(金) 00:11:35.27 ID:pVGVeLbw0 [2] NGID
パラディ島の住人は呑気に騒いでるんかな?

866 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eKBfdfBcVtI):2021/03/12(金) 00:54:14.30 ID:LEXjBx9A0 NGID
名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sdbf-ZBSS)2021/03/10(水) 20:00:16.40ID:bt8biPl5d>>163
場面は道。ユミル、ミカサ、寝ている子供エレン。ユミル話す。ユミルという人間は存在しない。ハルキゲニアが人類と接触を試みた
結果。遥か昔、接触を試みた際は拒絶される。ヘイロスとゆう名の勇者に消滅させられる。
(マーレの伝説の人物とは異なる)心残りは意思疎通が出来なかった事。
100年前も試みたがフリッツ王に拒絶される。その日が来るのを道で待つ。845年、ユミルがエレンの存在を知る。少年エレン話す。
生まれて依頼、自由を遮る事が許せない。日々感じていた。カルラが喰われた際、何かが弾けた。
怒りは自分だけでなく、自分の中の別人格がいる事を感じていた。
【勇者ヘイロス】ヒストリアの手に触れた際、ユミルの意思がエレンに入る。以降ユミルの意思に操られるが、自我もありそれを受け入れる自分がいた。
ミカサ話す。道の中で全て理解をした様子。ミカサの先祖がヘイロスを支える騎士。頭痛はエレンに選択を迫る時に発動する。ユミルが砂でエレンを創り出す。
ミカサ頭痛発動。その後、ミカサがユミルを斬る。笑顔のユミル消滅。同時にハルキゲニア膨張。ライナー、ピーク、アニで抑えようとするが止まらない。
気づいたアルミンがハルキに覆い被さる。膨張は止まらない。爆発と共にみんな吹っ飛ぶ。爆煙が消えたとき、初期の巨人の姿のエレンが立つ。
ハルキゲニアを捕食し消える。
ジャン含め全ての巨人がもとの人間になる。
場面かわり牧場で皆集まりヒストリアの子供を囲む。ファルコが赤ん坊を抱いた時、身体に衝撃が走る。ファルコの肩に手を置くエレン。
鋭い目つきでファルコにお前は自由だと伝える。ファルコは瞳孔が開く。赤ん坊を抱くエレンの後ろ姿で終わり。
 
別のとこから持ってきた

867 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(qFxFGU04kj6):2021/03/12(金) 01:13:38.87 ID:pVGVeLbw0 [2] NGID
また次号でトンデモ展開来るんだろうな
ファルコ鳥がエレンの頭を食うとか
予測不能

868 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/12(金) 01:49:55.42 ID:gKcG30DI6 NGID
食うんだったら頭じゃなくて背骨じゃないと意味ない

869 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/12(金) 06:12:53.50 ID:UmO+FYQI6 NGID
俺が思うに巨人になってしまう事はリセットされると思うんだよなぁ
スラトア要塞の巨人たちをどうにかしないとページの尺的に足りないと思う
鎧はガビが継承するという意見もあるけどあの状況で知性継承しても
継承直後は素早く対応できなさそうだから他の無垢に食われちまうと思うんだ
あとあんな状況でジャンコニーガビが知性継承できてしまうのはご都合すぎる
まぁそれか知性が無垢全員を殺してしまうかだな
超大型が加勢すれば何とかなりそうだが知性たちが自分の肉親や仲間を殺せるだろうかとも思うんだよな
世界は残酷だからできるかもしれないけどさ

870 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xdxHP2rYyc6):2021/03/12(金) 06:49:07.71 ID:UUF3hGGc6 NGID
巨人化能力は無くなってもこれまでの怨嗟は無くならないが
落としどころとして軍事力はエルディアと同等以下になったので当面は安泰みたいな感じかな?
戦争が避けられない以上最早巨人の有無関係ないしそれも微妙だな



871 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[nv4y][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/12(金) 08:05:11.16 ID:O4oa54hYI NGID
外の世界とパラディ島の発展度の差は100年だから、これで外の世界が復興に100年かかれば
その間に必死に富国強兵、技術発展に努めて対等なとこまで持ち込めるかもしれない

872 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dlQ7][/IQ.]-YaHsgubD0iI[LV:8]):2021/03/16(火) 12:33:59.12 ID:p6BiCcIcI [2] NGID
鳥の存在が気になる
まるでカメラを仕込んで監視しているかのように出てくる・・・

でも最後まで一切触れずにスルーして終わる可能性もある
作者が只単に鳥好きだっただけとかw



873 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Fv3SsX.oxhw):2021/03/16(火) 13:54:24.22 ID:+9fnJHAQ0 NGID
北欧神話のオーディンは鳥と視覚を共有出来て世界中から情報集めたりしてるって設定あるしそれじゃない?

874 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dlQ7][/IQ.]-YaHsgubD0iI[LV:8]):2021/03/16(火) 14:54:22.23 ID:p6BiCcIcI [2] NGID
マジすか

875 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[GsFT][evdN]-pLhCYuWh3DM[LV:39]):2021/03/18(木) 15:25:24.82 ID:xvlpjkv+A NGID
スプーン落下で巨人化!の謎は解かれずに終わりそうだ

876 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[Y6mg][/IQ.]-YaHsgubD0iI[LV:10]):2021/03/19(金) 10:07:24.09 ID:FD4JzFhUI NGID
巨人化は激痛と強い意志で発動する

877 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(q6rv0ZM6nrY):2021/03/19(金) 10:21:50.27 ID:BOZp8nuY0 NGID
激痛ではなく自傷行為
なお人に傷つけられてもOKなので傷があって巨人化したいという強い意志で巨人化する
スプーンのところは多分スプーンが拾えそうで拾えなくてスプーンを拾いたいって凄く思ったから手だけ巨人化してスプーン拾ったんだろうな
謎でもなんでもないよ

878 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wVaTyxDM9og):2021/03/19(金) 15:19:37.88 ID:8OP+dhZYz NGID
>>872
意味ありげに描いて別に何でもないなんてブラフはよくある
そこはあと一話でどうこうしないと思うな
どうせなら普通の無垢巨人が日中しか活動しないのと
海に近付かない習性の理由を明かしてほしい

879 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0DhOBfhvE0A):2021/03/19(金) 17:15:22.47 ID:X1OAEupY0 NGID
>>873
ゲースロも似たようなことやってるしな珍しくもない

問題は鳥で情報収集してるエレンが道、座標の中心にいて
現実で何が起ころうと問題ない
んだと思う
最終話がエレンの章で締めるのは決定だろうし

880 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(S8ZF1Yy8QiU):2021/03/19(金) 23:12:34.15 ID:5WgwIL5g0 NGID
0時20分からジロジロ有吉で進撃だって
ツイッターで呟いてくれてる方居た

881 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vC9iojn4T8A):2021/03/22(月) 20:29:47.80 ID:uyQZXknY6 NGID
心が折れたら生きてちゃいけないのか?
人から「人生終わってんな」と言われたら人生終了しないといけないのか?
そんなルールはどこにもない
クソみたいな人生大いに結構じゃないか
セ○ズリだけが生きがい結構じゃないか
熱々のファミチキをストゼロで流し込んでハッピーになれ
お前は自由だ

882 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[tCIF][23Ni]-.hkDm2ZCBlM[LV:47]):2021/03/26(金) 15:06:29.51 ID:mqT5JyeIA NGID
来週あたりバレ来そうだ

883 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sD8v6r9rum2):2021/03/29(月) 22:24:32.56 ID:dHnCEzqI6 NGID
もうバレ出てるらしいけどマジ?

884 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hwpACkK/3sY):2021/03/29(月) 22:51:49.31 ID:A6/62xVk0 NGID
もうそろそろ リヴァイ死亡!ミカサ死亡!と定番の嘘バレ書き込む奴が現れる

885 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[6vdJ][gooY]-bQutYUlD4PQ[LV:50]):2021/03/30(火) 09:48:54.23 ID:P7CNmovUA NGID
ヒストリアの赤ん坊死亡ってマジ?

886 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JkFFD9oXXyY):2021/03/30(火) 16:36:16.86 ID:OTRdj2MI0 [2] NGID
4日の夕方頃には英文バレ来るかな
前回はそれぐらいに来たよな

887 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KC7pxaeRE4g):2021/03/30(火) 18:20:28.72 ID:gP4MS8Sk0 NGID
最終話600ページくらい有りそう・・・

888 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hwpACkK/3sY):2021/03/30(火) 19:29:00.29 ID:c69EW9xE0 NGID
バックさん、発売前漏洩、違法アップの複数のアカウントに訴訟手続き中だって

889 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(z2FljLXsgI2):2021/03/30(火) 19:41:17.43 ID:Sd2V5aHs6 NGID
アースさん、逮捕されるん?

890 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OzjnDmqTcBo):2021/03/30(火) 20:45:33.00 ID:oV162Dp+6 NGID
という夢を
エレンが見てました

891 レス画像化 ver0.1:90(LzZqM4jsWRs):2021/03/30(火) 20:48:18.00 ID:4GZP9G6w6 NGID
http://refugee-chan.mobi/test/datas/resimg/refugee-16171048985334-T90.png

892 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JkFFD9oXXyY):2021/03/30(火) 21:23:49.78 ID:OTRdj2MI0 [2] NGID
画像は摘発出来るかもしれないが文章バレを取り締まる法律はないだろ?

893 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d4TwAC5Oyr6):2021/03/31(水) 00:50:05.33 ID:BUfHWHuo0 [2] NGID
店頭で売ってる雑誌を買って感想を話しても違法ではないんだよなあ
大阪だと発売日の2日前には売ってるしどうしんだろ


894 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lPCBj2q./W6[u2.D][lgcz]-none[LV:0]):2021/03/31(水) 00:54:16.09 ID:pYxf9S/ov [2] NGID
金曜にはバレ来るかな

895 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d4TwAC5Oyr6):2021/03/31(水) 00:55:58.93 ID:BUfHWHuo0 [2] NGID
金曜はさすがにまだだと思う
4日か5日だろ

896 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DxZ4Z2DPa/A):2021/03/31(水) 07:07:27.25 ID:zHoJobtE0 [2] NGID
どうせバレ出ちゃうだろうなぁ
あのツイートが少しでも抑止力になるのかね

897 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EbS1HDboPfA):2021/03/31(水) 08:18:49.38 ID:Bg4gnzT20 NGID
捕まった人が広告収入で数千数億稼いでたって聞いてバレなくすの無理だと思ったな
でも捨て垢でリプ欄に貼る嫌がらせみたいなのは結構減るんじゃない

898 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YQUW1Q46Zq.):2021/03/31(水) 08:38:33.24 ID:2j+0q3Yk0 NGID
>>892
文章バレが一番たち悪いし今回はもし見かけたら講談社に通報するな
普段は面倒でそこまでしないけど積極的に動いてくれてる今がチャンスだから

899 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[dyQk][BOmQ]-p2y3bknEPkE[LV:22]):2021/03/31(水) 09:49:53.27 ID:dsKyvNmAI NGID
>>898
お前何でバレスレにいるの?

900 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[fv6G][gooY]-bQutYUlD4PQ[LV:52]):2021/03/31(水) 12:19:24.59 ID:B4nW7uu2A NGID
“ネタバレサイト” セリフ無断掲載は著作権侵害 東京地裁
2021年3月31日 11時44分

小学館のマンガアプリで連載されているマンガ、「ケンガンオメガ」の作者は、ネタバレサイトにマンガのほぼすべてのセリフが無断で掲載され、著作権を侵害されたとして、発信者情報の開示を求めました。

東京地方裁判所の柴田義明裁判長は3月26日の判決で、▽著作者が作品を無断で複製されない「複製権」と▽無断で公衆に向けて発信されない「公衆送信権」の侵害に当たると判断しました。

そのうえでサーバーの管理会社に対し、発信者情報の開示を命じました。

“ネタバレサイト” セリフ無断掲載は著作権侵害 東京地裁 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210331/k10012946591000.html

901 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(lPCBj2q./W6[u2.D][lgcz]-none[LV:0]):2021/03/31(水) 13:13:06.09 ID:pYxf9S/ov [2] NGID
アースさん大丈夫か

902 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DxZ4Z2DPa/A):2021/03/31(水) 14:26:57.26 ID:zHoJobtE0 [2] NGID
昔は文字全部載せてたよね

903 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[7E4U][VJah]-2SiU5ENPOXU[LV:23]):2021/03/31(水) 14:54:29.89 ID:Q9gCC0yAI NGID
震えて眠れw

904 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YQUW1Q46Zq.):2021/04/01(木) 10:48:28.01 ID:SQD7kO6I0 NGID
外人をなんとかしないことにはなくならんよ

905 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[p2tQ][gooY]-bQutYUlD4PQ[LV:53]):2021/04/01(木) 15:28:39.59 ID:8g1nc0AsA NGID
299 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b118-NN47) :2021/04/01(木) 13:05:37.44 ID:2px+iE/d0
youtubeに139話出てた
1日にネタバレ初めてだわ


906 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sD8v6r9rum2):2021/04/01(木) 16:43:31.38 ID:5yuy7vqE6 NGID
>>905
つべの動画ってエレンっぽい人が黒髪の赤ん坊抱っこしてるのと
回想みたいなシーンのやつか?
回想のシーンは過去の絵の切り抜きでフォントも違うから完全にフェイクだが
赤ん坊抱っこのやつは煽り文もあるし本物みたいに見えるが原作絵に似せたフェイクにも見える
あの画像だと138話出て間もない頃に出回った最終話リークの内容っぽいから
ウソバレだと思うな


907 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+8Vo8pCz8ID6):2021/04/01(木) 17:17:31.56 ID:9SUd0Ycc0 NGID

どうなんだろうな
あの服の長さに違和感はある、大きさがまるであってない
すげ−怖い

908 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Lr85nQQI47M):2021/04/01(木) 19:05:26.85 ID:geIRCJmA0 NGID
その長音符の長さに違和感がある

909 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[7l17][/BAt]-kZ8vx9C10nw[LV:27]):2021/04/01(木) 22:43:14.73 ID:AIWJio8os NGID
もう出てるやつがそうでしょ

910 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KC7pxaeRE4g):2021/04/02(金) 05:42:29.05 ID:6KAwGFxA0 NGID
これをあと1話でまとめられるとは思えない
正直今のところ自分の中では駄作決定

911 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tc/JVmuDzRE):2021/04/02(金) 06:59:34.51 ID:CU8ToC0E6 NGID
>>910
ほとんどのことが後日発売されるであろう公式ガイドブックで解明されることになるだろうね
主人公追うだけで精一杯

912 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mKMw7G/h5vY):2021/04/02(金) 10:46:37.07 ID:Ow9SxPbM0 NGID
ヨロイブラウンをなぜレイス家が保有していたとか回収してくれるのかね。

913 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y.dL3hYvzx.[9M1V][4Tuc]-IdTnAs6H2Ok[LV:24]):2021/04/02(金) 10:49:12.69 ID:hzvdHrbM0 NGID
そー言う細い部分は吹っ飛ばす批判は知らない
…ま、そんな感じなんだろ?

914 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OzjnDmqTcBo):2021/04/02(金) 11:39:26.22 ID:WFSMlUGU6 NGID
ダイバーとレイスは繋がっていた
痕跡が

915 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eaKyKFGSYXk):2021/04/02(金) 15:50:10.62 ID:KdMZN6d66 NGID
ほんとにバレこねぇな
びっくりだわ

916 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+8Vo8pCz8ID6):2021/04/02(金) 16:32:07.17 ID:Td4i+isE0 [2] NGID
エイプリルフールだからなのかわからんが文の方は見た
ただこんな早く出るのだろうか

917 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(iYoAm.Odeuk):2021/04/02(金) 17:06:51.67 ID:nrpNiKSA6 NGID
いくらなんでも週明けじゃないの
海外勢は警告とか気にしないと思う

918 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[l4EL][y.n/]-k2MXr7xRFs6[LV:46]):2021/04/02(金) 17:11:10.45 ID:aTe2nLFoA [2] NGID
こんな早くこねーよ
いつも早くて4日から
先月も先々月も4日に文字バレ翌日に画バレだぞ

919 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sD8v6r9rum2):2021/04/02(金) 17:27:37.49 ID:Lhe90RLk6 NGID
連休や正月休み前は早い時はあったが
ここ数年はバレ対策がしっかりしてるのか本誌発売の2〜3日前になってるな

920 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+8Vo8pCz8ID6):2021/04/02(金) 19:18:53.50 ID:Td4i+isE0 [2] NGID
前回からバレスレにいたんだけどいつもの出所はゼ…さんなんだろ?
自分が見た人のコメントでは[ゼの投稿ではないけど明らかに彼の投稿を再UPしてる]って書いてあったなんだけど同じの見た人いる?
海外だと時差の関係上まだ4月1日だと思うから嘘の可能性高いかな?
タイトルが他の作品の最終回と同じだったしな−

921 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Yf2L8HayjsU):2021/04/02(金) 20:12:26.66 ID:k7lvw6RM6 NGID
最終話は60ページらしいな

922 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[MMi5][y.n/]-k2MXr7xRFs6[LV:46]):2021/04/02(金) 21:01:51.65 ID:aTe2nLFoA [2] NGID
最終話45ページをポストカードにしてプレゼントって発表されてるぞ

923 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hwpACkK/3sY):2021/04/02(金) 21:31:40.45 ID:GcB3rasM0 NGID
少年マガジン今週号の広告では51ページになってたよ

924 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IHSjaji58jI):2021/04/02(金) 21:36:25.55 ID:MHTcHrDk0 NGID
講談社必死過ぎて笑えるわ
こんなことする暇あるなら、集英社、小学館と提携して漫画のサブスク作れよと


925 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KC7pxaeRE4g):2021/04/03(土) 00:24:53.82 ID:P+lzMY5k0 NGID
結局、作者が伝えたかった事は何だったんだろう
生きる為なら殺してもOK、大量虐殺も仕方ない
って事なのか?
NHKもそれを世界に発信するのか
凄いな

926 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J/AphMH4p/c[Dif0][Nr81]-nIS6cthVKWk[LV:100]):2021/04/03(土) 03:02:20.68 ID:NBf56tcAv NGID
はじめからから散々戦わなければ生き残れないって作中で言われてきたじゃん
むしろ全人類皆仲間だよ!な方がおかしいじゃろ

927 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.oEAJRMNqF2[UVX/][ge.2]-CukeNmfCXyc[LV:27]):2021/04/03(土) 12:09:46.10 ID:4umTJvC6v NGID
戦争ってそういうもんだし

928 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[XcDd][0qoZ]-a5imPsNQlM2[LV:100]):2021/04/03(土) 13:27:06.43 ID:S3kuziw+I [4] NGID
作者が伝えたかったのは
何かを得るためには何かを犠牲にしなければ
ならないということでは?
自由という人間にとって一番大切なものを
得るためにはそれ相応の痛みを伴うという現実を
描ききったと思う

929 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[W27R][f3Lo]-Yqi3qdp84TQ[LV:100]):2021/04/03(土) 14:10:10.88 ID:OUkXTh8wI NGID
世界は理不尽で残酷だけど、この世に生まれてきた以上は必死に生きようってことかな?

930 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gynNwaGI/z2):2021/04/03(土) 16:53:50.99 ID:/FPcrbSk6 NGID
世界は残酷だけど美しい

931 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sD8v6r9rum2):2021/04/03(土) 20:57:00.29 ID:419M5IRM6 NGID
ツイッターに139話リーク来たけど
ウソっぽいなぁ

932 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Zu.682PE3g):2021/04/03(土) 20:58:34.57 ID:+VrqirEQ0 [3] NGID
どんなの

933 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IHSjaji58jI):2021/04/03(土) 21:19:29.55 ID:MRfNwrIA0 [2] NGID
死亡
ライナー
リヴァイ
コニー
エレン

生存
ジャン
ガビ
アルミン
ミカサ

ヒストリアの父親はエレン?
ユミル転生


934 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(IHSjaji58jI):2021/04/03(土) 21:19:52.98 ID:MRfNwrIA0 [2] NGID
よーわからん
Twitter見る限り

935 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Zu.682PE3g):2021/04/03(土) 21:26:39.95 ID:+VrqirEQ0 [3] NGID
ユミル転生とかないだろ

936 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hwpACkK/3sY):2021/04/03(土) 21:32:28.50 ID:5fOMGnXo0 [2] NGID
ヒストリア赤子の父親がエレンと書いてる時点で無いわ

937 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yaUW8UKTKVg):2021/04/03(土) 21:43:27.77 ID:qe43k7+g6 NGID
エレヒス系は基本嘘バレだと思っている
個人的には

938 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[6N4a][0qoZ]-a5imPsNQlM2[LV:100]):2021/04/03(土) 21:49:35.94 ID:S3kuziw+I [4] NGID
コニーだけ助かって
ジャンとガビが助かるのは不自然だしな
この3人は一蓮托生でしょ
つーか助かったらこれが
俺たちの最期かよのセリフが意味不明になる


939 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[6N4a][0qoZ]-a5imPsNQlM2[LV:100]):2021/04/03(土) 21:50:04.13 ID:S3kuziw+I [4] NGID
間違えた、コニーだけ死亡ね

940 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.2/V4o98f3E):2021/04/03(土) 22:45:05.97 ID:SgZliBbY6 NGID
ユミル転生はあるわ
ヒストリア子供の役割としてそれが一番濃厚

941 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OzjnDmqTcBo):2021/04/03(土) 22:53:56.30 ID:E3A6BfFI6 NGID
始祖ユミルが普通の人生
送れたらいいなあ

942 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Zu.682PE3g):2021/04/03(土) 22:57:00.23 ID:+VrqirEQ0 [3] NGID
そんなこと言いだしたらこの作品の死んだ大体のキャラに言えるわ
ユミルだけそんな救済があるとは思えない

943 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[6N4a][0qoZ]-a5imPsNQlM2[LV:100]):2021/04/03(土) 23:04:49.51 ID:S3kuziw+I [4] NGID
転生かどうかはともかく
クリスタの子供の名前が
ユミルと名付けられる可能性は
かなり高そう

944 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NW194Zh9kTo):2021/04/03(土) 23:05:57.23 ID:XMUjOb/Ez NGID
ユミル転生はなんか予想通りだな
海外勢が好きそうなやつだしウソバレか?

945 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(hwpACkK/3sY):2021/04/03(土) 23:30:49.56 ID:5fOMGnXo0 [2] NGID
ARMSのアリスみたいな落ちでユミル転生はあるかも

946 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(c3RAmdMoK8s):2021/04/04(日) 05:46:14.70 ID:JDHLLqz26 NGID
>>928
上の動画を見てからだと都合のいい未来になるまでやり直すミカサに言ってるようなものだな
結局最後は痛みを受け入れてエレンを諦めて前に進むがほんの少し何か希望は残るって事かな

947 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(vkmjP9OQccI):2021/04/04(日) 06:25:51.93 ID:1MW4t8rY6 NGID
英訳画バレはエレヒスに改竄した過去があるからね

948 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[OfUZ][gooY]-bQutYUlD4PQ[LV:55]):2021/04/04(日) 09:15:41.20 ID:ZL8ZKV8+A NGID
バレ来たけどホンマかいな
エレンらしき男が抱いてるのはリヴァイだとw

949 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OrpVpEh1txM):2021/04/04(日) 09:42:34.91 ID:nGRrkDWI6 NGID
見たい!なに?リヴァイはちっちゃいから抱かれてるの?

950 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(EbS1HDboPfA):2021/04/04(日) 09:57:25.13 ID:fNOR/YzI0 NGID
エイプリルフールは終わったぞw

951 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Mq6VW/CVIuM):2021/04/04(日) 10:14:38.49 ID:Ophq7tls0 NGID
毎回起きてるバレ

リヴァイ死亡
ヒストリアの子の父がエレン

そして前日くらいにはやっぱり違うジャネーカになる

952 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tc/JVmuDzRE):2021/04/04(日) 12:41:30.05 ID:SRonY1uQ6 NGID
https://twitter.com/keeno15r43L/status/1378494358933041154?s=20
ミカサ、アルミン、ジャン、コニー、ピーク、アニは死亡
ライナーはガビに譲渡

数日後
ファルコ、ガビと保護者のリヴァイがお墓参り
それを遠くから見るエレン
エレンは帰宅
そこにはヒストリアがいて始祖ユミルが転生したエレンとの赤ん坊
そして抱き上げお前は自由だで終了


953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J/AphMH4p/c[zxKT][Nr81]-nIS6cthVKWk[LV:100]):2021/04/04(日) 12:47:21.10 ID:72b5Y6acv NGID
>>952
ピークがケバブになるってどう言う意味なんだ

954 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sD8v6r9rum2):2021/04/04(日) 12:53:58.76 ID:5GMuwnA+6 [3] NGID
俺はゼッケンのリークしか信じないぞ

と外国人ユーザーが多数言ってる

955 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yaUW8UKTKVg):2021/04/04(日) 12:56:09.42 ID:cPXYopDk6 NGID
>>952
偽っぽいなぁ

956 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(.oEAJRMNqF2[8Dr4][ge.2]-CukeNmfCXyc[LV:28]):2021/04/04(日) 14:07:49.96 ID:UonfEZEAv NGID
最終回だし偽情報はいつも以上に多そう

957 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sD8v6r9rum2):2021/04/04(日) 14:17:14.52 ID:5GMuwnA+6 [3] NGID
エレンらしき人物が赤子抱いてる絵もコラだったな


958 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(3Zu.682PE3g):2021/04/04(日) 14:57:32.77 ID:EU+/sAis0 NGID
ヒストリア派は毎回ミカサを殺すから笑う

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+8Vo8pCz8ID6):2021/04/04(日) 15:31:05.81 ID:HZO3CGMA0 [2] NGID
最終回はユミルによるエレンとミカサ補完計画により2つの魂が一つになり
リリスの卵から羽化しエレンは白身ミカサは黄身となりシンジ君の朝ごはんになります
そして夜はm…とともにおいしいごはんを食べ、夜の街に消え…

960 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sD8v6r9rum2):2021/04/04(日) 15:31:19.78 ID:5GMuwnA+6 [3] NGID
ゼッケンリークっぽいのきてるな

961 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JkFFD9oXXyY):2021/04/04(日) 15:47:10.16 ID:apfoTSko0 NGID
いつも本バレ書いてる人か

962 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[7Ces][IJvn]-none[LV:×]):2021/04/04(日) 17:13:05.61 ID:YkZOSjzsm NGID
バレ エレンの魂が赤子に宿ってループエンド

963 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y.dL3hYvzx.[v5KZ][4Tuc]-IdTnAs6H2Ok[LV:27]):2021/04/04(日) 17:23:54.73 ID:qbZT3XcE0 NGID
それはない

964 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Y.dL3hYvzx.):2021/04/04(日) 17:34:26.47 ID:LH/XZlRY0 NGID
そういう死が安くなることは辞めてほしいな
ループとか転生とか

965 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+8Vo8pCz8ID6):2021/04/04(日) 18:03:52.41 ID:HZO3CGMA0 [2] NGID
ネタバレこないな
講談社本気出しすぎ
ちょっとくらいええやんか

966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(YQUW1Q46Zq.):2021/04/04(日) 18:49:08.26 ID:nsGzOxOM0 NGID
いつも4日くらいにはバレくるけど休日祝日と重なると遅れるから明日以降だろ

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SrvPHeVy5nc):2021/04/04(日) 20:57:51.09 ID:Da0sDJ4g0 NGID
ネタバレ



次で最終回です

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OzjnDmqTcBo):2021/04/04(日) 21:26:47.56 ID:tr39HZU66 NGID
地ならしは続行と言うのは
話をシンプルにするわな

969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(J0/im6fBsYE):2021/04/05(月) 05:43:49.57 ID:3FYmSV+k0 NGID
どうせ発売が6月になった時点で単行本が真エンドだし

970 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16dQF5SJZlA[Kf79][IVPZ]-none[LV:×]):2021/04/05(月) 09:29:36.32 ID:Fh5iszo2n [2] NGID
表紙でもう泣ける

971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(16dQF5SJZlA[Kf79][IVPZ]-none[LV:0]):2021/04/05(月) 09:31:49.22 ID:Fh5iszo2n [2] NGID
本文が長すぎるって立てられない

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d.F6i0zvzas):2021/04/05(月) 09:33:35.62 ID:af+cj4tU6 [4] NGID
立ててくる

973 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d.F6i0zvzas):2021/04/05(月) 09:37:02.41 ID:af+cj4tU6 [4] NGID
立った

http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1617582943/l50

974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Q/yhAwjHgQ):2021/04/05(月) 10:17:37.81 ID:bi9y/l8Y6 NGID
道で子供エレンが大人エレンを問い詰めてる画バレが出てる。セリフは消されてる。

975 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(isPw9K9WMk2[B8UD][BW43]-none[LV:0]):2021/04/05(月) 10:34:22.69 ID:K/5U8mGgv NGID
今月号読んできたわ
明日の夜ぐらいにでも書こうかな

976 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[qk7Y][d.lU]-SRy9Oc9/hIc[LV:49]):2021/04/05(月) 10:40:35.28 ID:ze63pWKoA [2] NGID
別マガの表紙はきてるな

977 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(K5wwBGsH4v6):2021/04/05(月) 11:26:27.53 ID:qrHoqqbc0 NGID
ほぼ出てる画バレは嘘だな
もう本誌と紙質やら色々と違う
話題のゼッケンは今回は作者を尊重してバレは落とさないって宣言したと数人の外人が話してるな


978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8y76L2iB4zM):2021/04/05(月) 13:30:34.11 ID:AGknpLNI0 NGID
進撃の巨人2
新・進撃の巨人

979 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[QNZ1][.EnO]-lq.c1BztaSg[LV:100]):2021/04/05(月) 13:37:18.94 ID:nM4YIOJcI NGID
>>977
それほどバレ書き込みで名が知られてた人なら真っ先に警告が行ってたんじゃないか?

980 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(FWxSbBM9Cfs):2021/04/05(月) 13:39:04.23 ID:rxNIJu1U0 NGID
文字バレきてるじゃん
万が一でも捕まったら嫌だから書かないけど

981 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tq9qQl29QvU):2021/04/05(月) 13:50:26.55 ID:ernBXMXc0 [3] NGID
表紙で回ってる

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(eNYXPVMP5/c):2021/04/05(月) 13:52:15.04 ID:Ze5sYHk20 NGID
表紙は公式だぞ

983 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tq9qQl29QvU):2021/04/05(月) 13:57:46.00 ID:ernBXMXc0 [3] NGID
ジャンとミカサが結婚は草

984 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(tq9qQl29QvU):2021/04/05(月) 13:58:08.68 ID:ernBXMXc0 [3] NGID
嘘バレ多すぎだろ

985 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(1MDQubLiy/6):2021/04/05(月) 14:02:30.08 ID:EE8JLsrQ0 NGID
ていうかバレが来てたとしてもそれを貼ったり
貼らなくてもそれについて感想話しただけでアウトの可能性あり?なら
今月はいずれにせよバレ話するの無理ってことか
発売日後なら普通に本スレで話せるからここももうこれで終わりだな

986 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d.F6i0zvzas):2021/04/05(月) 14:16:39.12 ID:af+cj4tU6 [4] NGID
ゼッケン講談社から忠告あったとか言われてるな


987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+05QpBqdisyk):2021/04/05(月) 14:26:22.91 ID:RThRtnS60 [3] NGID
>>986
じゃあ早バレもう無理だな
いつもあの人からのバレなんだろう?

988 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[OKBY][p3rG]-oBfVU2WKxdA[LV:49]):2021/04/05(月) 14:30:39.23 ID:sm+JOnIAs NGID
先月も先々月もゼッケンと違うだろ

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[w1RF][d.lU]-SRy9Oc9/hIc[LV:49]):2021/04/05(月) 14:32:11.14 ID:ze63pWKoA [2] NGID
待ってりゃ中華からの画バレが流れてくるよ

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[t743][wGyI]-HovN7hJ4VG6[LV:100]):2021/04/05(月) 14:33:49.06 ID:kn3iE9YEA NGID
中韓からだろうな。
日本の司法なにそれプゲラな連中だから。

991 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+05QpBqdisyk):2021/04/05(月) 15:15:26.74 ID:RThRtnS60 [3] NGID
先先月は知らんが先月はゼッケンからだろ



992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[HTIu][FIDn]-none[LV:×]):2021/04/05(月) 16:16:02.36 ID:nnts1ohsI NGID
>>973


993 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(aNInQ3Q8PfU):2021/04/05(月) 18:45:40.53 ID:UDFnDe666 NGID
別冊少年マガジンの表紙、金髪だらけ


994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OJpXnuJFskQ):2021/04/05(月) 19:43:44.73 ID:jG0Rp7h20 NGID
表紙
サシャにパン盗られて?泣いてるコニーかわいい

995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(+05QpBqdisyk):2021/04/05(月) 19:57:45.79 ID:RThRtnS60 [3] NGID
表紙がいい時は内容と真逆のことが多かったな
どうか皆が幸せで長生きできますように

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MRhKg2mm55.):2021/04/05(月) 20:21:05.57 ID:0H8PbpJo0 NGID
無垢の巨人ならまあ長生きはできる

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m327EJmJAmc):2021/04/05(月) 20:33:57.55 ID:R8s/PO3U6 NGID
子供エレンが大人エレンを責め立ててるな
八百長試合で負けて死ぬのが大人エレンの判断だったが、
子供エレンは認めてない感じか

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(d.F6i0zvzas):2021/04/05(月) 20:43:40.50 ID:af+cj4tU6 [4] NGID
それもフェイクじゃないのか

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NLNBDNsbXNA):2021/04/05(月) 20:45:19.91 ID:MjQ2Sw066 [2] NGID
オマンコ

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NLNBDNsbXNA):2021/04/05(月) 20:45:43.58 ID:MjQ2Sw066 [2] NGID
jkの
オマンコ
やりたい放題出来る

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