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【諫山創】進撃の巨人 避難所 part52【別冊マガジン】


1 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6jw6][oBEU]-kUcKo7AJ3hU[LV:23]):2021/03/10(水) 14:21:30.94 ID:6OKwF3lAs [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 3体目【避難所】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1610409849
◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ10
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1610101116/

◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所 part51【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1613045542/

◎アニメ漫画関連ニュース一覧 http://rankstker.net/newsbot2.cgi
掲示板機能の説明とお知らせhttp://rankstker.net/html/release.html

24時間後までのアニメ番組 専ブラの場合は更新のために画像キャッシュの削除が必要
http://refugee-chan.mobi/test/datas/program.png
テキスト版
http://refugee-chan.mobi/program.cgi

2 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[84s4][9EXb]-none[LV:×]):2021/03/10(水) 14:28:08.96 ID:TUJOkQFgm NGID
エレミカは結ばれない

3 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JlKWQrjMhwY):2021/03/10(水) 15:50:40.30 ID:w1hgLFsc0 [2] NGID
■■■■■ラスト■■■■■

・巨人継承問題をエレンが解消しエレミカ結ばれ子供作る

・ミカサ、ガビ、ジャン生存、リヴァイ死亡

・ガビファルコ正式にくっつく

・ジャンはエレミカがくっつく前後を支援

■■■■■■■■■■■■■

4 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JlKWQrjMhwY):2021/03/10(水) 15:52:13.91 ID:w1hgLFsc0 [2] NGID
>>1


5 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/10(水) 16:29:45.26 ID:lOzumlPI6 [3] NGID
>>1おつ
本スレ規制でまた書き込みできなくなってしまった


6 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[aifW][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/10(水) 17:18:06.16 ID:+xYmpTpEI NGID
>>1
新スレありがとう

7 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yBp8UaHxDN.):2021/03/10(水) 17:53:20.17 ID:JobapOLs0 NGID

手を取り合って復興しようENDかと微妙に思ってたら目の前で巨人にしてあげました良かった
仮に元に戻れても信用マイナスでこいつら殺すしかねーと退路絶たれてるよな
エレンはあの状況で自分が殺されてどうピタゴラスイッチになるのか分かっていると思いたいけどジャンやコニーは助からないということも知ってたのだろうか

8 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/10(水) 18:02:42.56 ID:pnRbBaU66 [4] NGID
まだ最終回が残っているから助からないかどうか分からないぞ

9 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[/dWP][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/10(水) 18:36:57.27 ID:V2n2UXNMw NGID
ID:S5kx4Avg0 やばい奴だと思ったら
MBLの別垢か
全く同じ事を同じ口調で語ってるし

10 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mvX92PPaBrA):2021/03/10(水) 19:41:29.95 ID:ZuaibOGE0 [2] NGID
MBLの発想は凄い

ネームに35ページはミカサの理想って書いてて、
その35ページで「誰もいないところで2人で暮らそう、そう言ったのはミカサじゃないか」とハッキリ書かれてて、その直前には泣きながらミカサが私達の家に帰りたいとか言ってるのに

MBLの発想だと女は友人知人に囲まれた都市部の生活を
好むので、山小屋がミカサの願望である事はありえないらしい笑

仮に現代日本の一般の女の平均値笑がそうだとして、なんで平均値と条件だけで漫画キャラを決めつけてるんだ笑
大衆受け狙うなら一般に合わせるべきとかぬかしてるけど、結婚相談所で提示する身長年収兄弟構成とかじゃねーんだから、むしろそんな結婚相談所恋愛こそ大衆は求めてないだろ笑
MBLが恋愛経験ゼロで結婚相談所で常にお断りされてる背景はわかったが笑
現代日本でさえ離島の漁師やら田舎の農家に嫁に行く変わり者の女やら、人に囲まれた生活嫌いな女なんて普通にいるのに、あんだけ本編や外伝でもエレンへの異常な執着心が描かれ、
政治情勢的にも島にいる限りエレンと穏やかな生活はありえない状況でミカサの願望はあり得ないとよく断言できるな

MBLがどんだけモテないかを象徴したような発想だぞ


11 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sdZ3TUmpmZo):2021/03/10(水) 19:44:27.19 ID:M4fB7PoQ0 [2] NGID
>>8
たしかに
他作品の名前出すの憚りあるけどデビルマンって本当凄かったんだなあと思う

12 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ivGkY.57fY.):2021/03/10(水) 19:55:57.68 ID:z5GBfQcs0 [2] NGID
デビルマンとかバイオレンスジャックの美堂竜馬とか、永井漫画も愛する人の生首抱くのあるね

13 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/10(水) 19:57:30.57 ID:pnRbBaU66 [4] NGID
ネームにミカサの理想と書いてある以上あれはミカサの理想なんだろう
でも途中から現実のエレンが理想世界に入り込んだ描写があるから
エレンもミカサの理想世界を見て穏やかに死んだんだろう
心は通じ合ったんだと思う
ユミルにっこりがそれを読者に保証してくれていると思う

14 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(mvX92PPaBrA):2021/03/10(水) 20:15:08.33 ID:ZuaibOGE0 [2] NGID
MBLの発想はアスペそのものやろ
外伝でミカサはエレンが死ぬ度に過去に巻き戻してたのに、
アルミン丸焦げは諦めないエレンの対比として諦めさせたんだから

少なくとも諌山の設定ではミカサはMBLの脳内にいるような
日本の計算高い結婚相談所女ではなく、島もアルミンも見捨てて
エレンと愛の逃避行を望んだ激しい女だったと言われても、
作品描写上なんらおかしくはないぞ

日本の平均値女である必要あるか?
ぶっちゃけエレンもミカサも、
どう見ても平均的日本人から外れた人間だぞ

15 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[mq3B][jHGi]-none[LV:×]):2021/03/10(水) 20:56:47.53 ID:VMry6iaIs NGID
いまヒストリアってどうなってるんだっけ?
忘れてしまった

16 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(bFm6d/OIgJc):2021/03/10(水) 21:10:14.86 ID:9YfnK8bc0 NGID
>>15
出産中

17 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/10(水) 21:16:36.25 ID:lOzumlPI6 [3] NGID
>>15
現在出産中

前スレにも書いたけど俺の最終回予想

ユミルは真実の愛を知り成仏
ユミルが消滅した事により巨人の呪いが解けてスラトア要塞で巨人になったエルディア人は人間に戻る
知性巨人も人間に戻り寿命問題も解決
アッカーマンも巨人の力が無くなり重傷のリヴァイは死亡
寄生先のユミルが消滅した事により光るムカデも小さくなる
人間に戻った喜びでその存在を忘れるエルディア人達
エルディア人達の足元をすり抜けて小さいムカデはいなくなる

地上の人類が少なくなってしまったので民族関係なく
手と手を取り合って再生していこうと誓う

そして時間が経ち森の中の泉で遊んでいるヒストリアの子供
その足元にハルキゲニアが近づいていくシーンで終わり

お前は自由だはどこかで適当に入れといて


18 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/10(水) 21:22:53.05 ID:lOzumlPI6 [3] NGID
アニ父の巨人化を目の前で見てしまったマーレ人の軍人は
エルディア人とは和解できないと思うんだけどな
だから巨人の呪いが消滅して巨人だったエルディア人は全員消滅ルートでもよし
崖ギリギリまで追い詰められたエルディア人はどーなるのかは知らん
だからやっぱり最終回はどうなるかわかんねーな

19 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sdZ3TUmpmZo):2021/03/10(水) 22:05:40.54 ID:M4fB7PoQ0 [2] NGID
>アニ父の巨人化を目の前で見てしまったマーレ人の軍人は
>エルディア人とは和解できないと思うんだけどな
私がこうなったら一番嫌だなあと思う展開は無垢から元に戻れたアニ父とあの司令官が再び和解する展開だなあ
あなたが何度巨人になっても私の考えは変わらないとかなんとか司令官に言わせる人間讃歌展開
さすがにないだろとは思うけどまだ1話残されてるのが万一という気分にさせられる

20 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/10(水) 22:15:49.68 ID:pnRbBaU66 [4] NGID
別にハートフルエンドでも構わないけどなぁ
なぜならそれもまた人間の本質の一部だし
全部が全部ハートフルじゃあ嘘くさいけど進撃の巨人は既に残酷成分はこれでもかというくらいあるし
残酷とハートフル50:50くらいで良いよ

21 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(6xTJ4bbayTU):2021/03/10(水) 22:28:28.68 ID:H1QcD+Fg6 NGID
むしろミュラー長官にムカデの死骸を見せてあれがユミルの民たらしめた巨人の力の正体でその壁は取り除かれたと説得する前振りな気がする

関係ないけどバレスレでMBLが次スレ番踏んで出先だから立てられないとかで逃げたのに本スレにはシュバってくるの笑えるな

22 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUsTTK0uBgE):2021/03/10(水) 22:29:55.21 ID:3jbv5wEk6 [5] NGID
アニ父と司令官が和解してもパラディ島については生贄にしようとしてた同士だしそれ許し合いの象徴になるの?っていう
ジャイアンとスネ夫が通じ合ってものび太に関係ないよね

23 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Du15QVk7d6):2021/03/10(水) 22:46:13.75 ID:LP8PxWZY6 [4] NGID
アニ父とミュラーのような脇役同士が作品の大切な象徴を全て務める事はできないし
あの二人にそんな大役を求めないよ
ただ、大陸で長く続いた差別問題の一つの帰結にはなるでしょ
進撃の巨人はパラディだけの話ではないから
パラディとは別のところで一つの結論が出ることだってあるよ
壁の外と中の群像劇が、後半の進撃の巨人の大事な要素でもあるから

24 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ivGkY.57fY.):2021/03/10(水) 22:50:45.25 ID:z5GBfQcs0 [2] NGID
そもそも一要塞の司令官にそんな国を代表する権限あるのかどうか
マーレの軍事政権の首脳達はレベリオで殺されて実質マガトがトップのようになって
そのマガトも死んだけど船などで地鳴らしを逃れた高位の軍人達は他にもいるだろうし
そういう生き残りマーレ軍人達はパラディの悪魔ども絶許だろうから

25 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[L0TY][oBEU]-kUcKo7AJ3hU[LV:24]):2021/03/10(水) 22:51:31.64 ID:6OKwF3lAs [2] NGID
MBLが踏み逃げするのはいつものことだよ
生暖かく見守れ

26 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUsTTK0uBgE):2021/03/10(水) 22:54:01.12 ID:3jbv5wEk6 [5] NGID
じゃあ元々共にのび太いじめやってたジャイアンとスネ夫がいじめっ子同士和解しただけだし
大事なのは両者に結託していじめられてたのび太であるパラディとの和解じゃないんか
のび太がブチ切れて暴れた事でジャイアンとスネ夫の友情が深まってもピントがズレてるとしか思えん

27 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Du15QVk7d6):2021/03/10(水) 22:59:19.42 ID:LP8PxWZY6 [4] NGID
>>26
いや別にアニ父とミュラー長官が最後に見開きで握手して進撃の巨人最終回が終わるわけじゃないんだから
他の要素もあるに決まってるし、島と大陸の関係は描かれるでしょ

28 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(0khCi8FjBXc):2021/03/10(水) 23:02:24.25 ID:1OT/Lee20 NGID
理想って書いてるし、忘れろと言われ拒否からの
やっと現実と向き合って決別したんだと
諦めるかわりに忘れずに生きていく決意したんだと思って感動してたんだけど
そんなことTwitterとかで書くとボコボコにされそうなんでこちらに書きます
こんなに異様な雰囲気になるなんて…

29 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUsTTK0uBgE):2021/03/10(水) 23:07:03.86 ID:3jbv5wEk6 [5] NGID
>>27
まあ島と大陸の決着を描くならまだいいけどね
差別問題は最大の差別受けてた島と差別の親玉のマーレの間でやればそれでまとまるから
マーレの半端な腰巾着やってて地ならしの恩恵受けたとも言えるアニ父達とマーレ人の和解なんかいらないんだよな
やっぱり巨人民族を差別しないとか無理でしたーwの前振りならいいけどさ

30 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/10(水) 23:08:13.29 ID:pnRbBaU66 [4] NGID
ミカサが予想してたよりずっとカッコよかったな
理想のミカサは恋に生きて現実問題から逃げる女だったが、現実では逞しくならざるを得ないというか
理想より現実の方がカッコよかった
エレンも誰かに終わらせて欲しかった(ライナー談)みたいだし、こうするしかなかったんだろうな

31 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Du15QVk7d6):2021/03/10(水) 23:15:22.99 ID:LP8PxWZY6 [4] NGID
別にアニ父とミュラーが和解してもいいと思うけどなぁ
作者が必要だと思うことを描くんだろうから、
どうなるか分からないし必ずしも全員の望み通りにはならないが
作者が読者の望みを裏切るとしても説得力や完成度で受け入れさせてほしいよ

32 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUsTTK0uBgE):2021/03/10(水) 23:24:12.12 ID:3jbv5wEk6 [5] NGID
>>31
和解して良いと思うのは勝手だけど嫌だと思うのも勝手でしょ
個人的に保身の為に同胞の虐殺に加担してただけなのに島の反撃の棚ぼたでアニ父達の地位が向上されても嫌悪感があるんだわ
でも心配しなくても作者は好きなものを描くだろうよ

33 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(2sfesMifXv.):2021/03/10(水) 23:30:10.64 ID:MA4bag5I6 NGID
>>20
それな
残酷なばかりなのも逆にリアリティなさすぎ

34 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(4Du15QVk7d6):2021/03/10(水) 23:32:50.37 ID:LP8PxWZY6 [4] NGID
>>32
うん勝手だよ
和解はするかも知れないししないかも知れないし
展開そのものよりも説得力が大事かな、自分は

35 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(Q9kO94h0O3k):2021/03/10(水) 23:40:44.88 ID:QzD7kekIO NGID
>>28
死んだら思い出す事も出来ないからね
ミカサはエレンの思い出を胸に生きて行く事になるんだろう

36 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(NUsTTK0uBgE):2021/03/10(水) 23:43:53.36 ID:3jbv5wEk6 [5] NGID
>>34
説得力ね
今んとこエレンにあくびが出るって言わせてた強大な敵ができれば皆が一丸になる展開だな
ただの作者の贔屓故で終わらなきゃいいんだけど

37 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BnI2uSWk06w):2021/03/11(木) 00:13:03.70 ID:gh7i1Rjk0 NGID
結局イェレナは、キヨミさんと二人で無人島エンドなのか…

38 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[Oj11][ItTD]-br3XAYSEISE[LV:86]):2021/03/11(木) 00:13:46.06 ID:1rCj53j+S [2] NGID
どんな糞な最終回だろうと単行本やアニメが追い付く頃には
「ミカサとエレンのキスシーンは涙が止まらない!」みたいな糞感想で溢れるんだろうなぁ
反吐が出る

39 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[CX.1][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/11(木) 00:37:52.85 ID:3QYsO/HII [4] NGID
ミカサのキスは悲恋の〆じゃなく、夢とうつつの間を漂ってるエレンの意識を目覚めさせるものだと思うんだけどな〜
最終回前に主人公が退場して過去の亡霊的存在のユミルがデウス・エクス・マキナで適当に片をつけて終わりって
なんか違う気がする

40 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PiDbq6VS8rA):2021/03/11(木) 00:44:55.64 ID:z4W8LFOs0 [2] NGID
血がダラダラ垂れてる生首にキスで感動ってサイコパスかよ

41 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(9iyLCN5iDmo):2021/03/11(木) 01:31:02.36 ID:8OkanKS20 NGID
これは個人的な好みの問題だろうからそうならないとしても別にいいんだがやっぱり長期連載もののラストはわかりやすいハッピーエンドがいいなって思う
十年追っかけてきた作品でバッドエンドかそれに近いものだと感動とかより虚無感のほうが強くなってつらい

42 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ShCY1h4S4oU):2021/03/11(木) 01:50:26.20 ID:sW2nhFxY6 NGID
○年追いかけてきたキャラが幸せになってほしいからハッピーエンド希望ってやつはいまいち同意できない
むしろ長期に渡って追ってきたストーリーが突然FFで終わる方がガックリくるわ

43 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PiDbq6VS8rA):2021/03/11(木) 02:13:57.15 ID:z4W8LFOs0 [2] NGID
シリアスな作風で死んでいったキャラを考えるとハッピーエンド求めるのはな
某鬼漫画みたいにふざけた終わり方にはならないと信じてるが

44 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[Oj11][ItTD]-br3XAYSEISE[LV:86]):2021/03/11(木) 04:49:37.84 ID:1rCj53j+S [2] NGID
>>40
世の中にはGANTZの最終回で感動するような人間がおるんやぞ
世の中は広いしバカはいっぱいいる

45 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(sdZ3TUmpmZo):2021/03/11(木) 07:33:08.52 ID:YC1GNymY0 NGID
エレン本体が口の中ってよく分かったなあ

46 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OWo7Ga1AplY):2021/03/11(木) 07:39:53.01 ID:DdebI/Jk6 [5] NGID
そういやエレンがジークに見せなかった過去が一個だけあったな
グリシャがエレンを巨人にするところだっけ?
あれ最終話に絡んでくるのかな

47 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OWo7Ga1AplY):2021/03/11(木) 07:40:58.32 ID:DdebI/Jk6 [5] NGID
>>45
流れ的にエレンが教えてくれた、あるいは干渉してきたエレンの記憶を逆に読み取ったのかな

48 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/11(木) 08:02:52.82 ID:gge6Vnak0 [10] NGID
>>24
船などで地鳴らしを逃れた高位の軍人達は他にもいるだろうし
そういう生き残りマーレ軍人達はパラディの悪魔ども絶許だろうから

現実的に考えるとこれなんだよね
もうファンタジー戦記にすらなってないガバガバだからこれでいいならどうぞどうぞ
だとしても戦場はリアルだったんで、今までのなんだったんだ・・・ってなるけどさ

49 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/11(木) 08:06:35.76 ID:C6DENVHA6 [4] NGID
>>45
多分、「忘れてくれ」と言われた時あたりにはエレンとミカサの意識が繋がっていて
それで分かったんだろう
繋がったのは多分ユミルの力だと思う

50 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/11(木) 08:09:20.31 ID:gge6Vnak0 [10] NGID
>>46
それすら今回無かったのは
まーだ引っ張るのか
それとももうどうでもいいのか
なんかもうどうでもよくなってきた

51 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(l0deJ4PPvyg):2021/03/11(木) 08:15:34.03 ID:3R62aIIM0 NGID
>>17
怪我でリヴァイ死ぬのに
今月もまたミスで指の怪我を治す諌山ヒドスw

52 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(ijoksMZEBM6):2021/03/11(木) 08:33:03.35 ID:C6DENVHA6 [4] NGID
てか好きで進撃の巨人を読んでるのに今さら生首キスくらいで引かないわ
むしろ同胞達が地獄絵図で苦しんでる最中にキスするならあれで良いだろ
ユミルちゃんが生前に見た結婚式のキスと対応させるためにキスシーンは必要なんだろうし
多分ユミルの未練を解消する必要があるから、諸々の事情でキスは要るんだ

53 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OWo7Ga1AplY):2021/03/11(木) 08:46:37.88 ID:DdebI/Jk6 [5] NGID
>>50
急ぎ足だけど伏線ちゃんと回収してってるしそこも次回やってくれるよきっと
ラストシーン仮案の「お前は自由だ」は俺はグリシャのセリフだと思ってるので
最終回でグリシャの話やるんじゃないかなと予想してる

54 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[tKxj][BUDw]-L0.AWcAUu8s[LV:24]):2021/03/11(木) 08:55:39.57 ID:4sObpZs2s NGID
生首キスはさすがに頭おかしいよ
仮にもヒロインなんだから
ジークみたいなマジキチキャラがやるのとはわけがちがう

55 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8gqmznQvdYs):2021/03/11(木) 09:06:27.00 ID:8CF2pEYg6 NGID
まだ親父が俺に食われるところは見てないぞ はエレンの煽りと思った
シガンシナ戦のあとアルミンが寝てる間に生存者を探してたから、調査兵仲間の残骸を見てるはずだし
ジークの信用を得るためにレベリオで集合住宅地下で巨人化して民間人巻き添えもやった
人は生まれてきただけで偉いのに何が安楽死計画だ兄ちゃんヅラすんなこのヒゲとか思ってたのが漏れて、直前にグリシャへの恨みが溶けたジークを煽った
お前を愛してた父ちゃんは俺が喰っちまったんだぜどんな気持ち?
だから特に謎は無いかなという解釈だ

56 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/11(木) 09:45:39.44 ID:gge6Vnak0 [10] NGID
>>53
やさしいな、ありがとう

最後まで見届けるよ・・・うん

57 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/11(木) 10:16:52.02 ID:gge6Vnak0 [10] NGID
>>55
煽り・・・

あの道でのエレンは全部偽りのないエレンだと思うとにかく
悪霊ユミルまたは虫に操られてる奴隷w説もあるけど
見届けよう

58 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[CX.1][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/11(木) 11:15:21.91 ID:3QYsO/HII [4] NGID
マーレ戦士隊やレイス王家は何もかも納得した上で巨人継承してるのに、エレンは訳も分からず強引に継承させられて
ずっと後になってから13年の寿命を知らされたんだから酷い話だ
お陰で話し合い路線を尊重して総攻撃の日を迎えて仲間と一緒に討ち死にか、ミカサと逃げて残り4年の人生を終えるか
地鳴らし起こして島を救い世界を滅ぼした悪魔として討伐されるか
どれを選んでもエレンには若くして死ぬ道しかない
息子2人を不幸にしたグリシャはほんと罪深い

59 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(A6VYAeI5vJ2):2021/03/11(木) 11:39:31.38 ID:h4WMk1Hw6 NGID
生き残り
https://i.imgur.com/YRp3e47.jpg

60 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[D4lR][HXF2]-none[LV:×]):2021/03/11(木) 11:59:53.30 ID:MDopsW+ws [3] NGID
ジークにエレンを止めてくれと懇願していたのに巨人を継承させたのは何故?という矛盾が解消されないのよ
地ならしで人類が踏み潰されるのを止めたいなら巨人継承させずにあの時殺しておくべきではなかったのか
愛する我が子を殺す覚悟が出来ずジークに丸投げしたというなら本物のクズ親

61 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UeAJU72IcQo):2021/03/11(木) 12:00:32.60 ID:8FMgS93A0 [2] NGID
>>59
マルコすでに天使の輪付いてるの笑う

62 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[35Ov][l2Ek]-LbUj2Ko6Ghg[LV:100]):2021/03/11(木) 12:05:05.01 ID:58/kmCd6I [2] NGID
>>60
たぶんその後に地鳴らし後の世界を見せられて地獄の後に希望があると考えたんだろう

63 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[D4lR][HXF2]-none[LV:0]):2021/03/11(木) 12:11:00.63 ID:MDopsW+ws [3] NGID
>>62
でも先月エレン阻止派に加わってエレン止めようとしたよな?

64 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[35Ov][l2Ek]-LbUj2Ko6Ghg[LV:100]):2021/03/11(木) 12:13:16.84 ID:58/kmCd6I [2] NGID
>>63
地鳴らし起こしてから止めるってのが重要なんだろ、たぶん

65 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/11(木) 12:26:26.41 ID:fm3UfxEI6 [6] NGID
本スレに書き込めないからこっちで

山小屋は地鳴らしをしなかったミカサの理想またはifの世界だろ
その時のエレンのセリフで「ヒストリアを地獄に落として〜(略)〜できなかた」って言ってるけど
じゃあ今、地鳴らしをしている現実ではヒストリアを地獄に落としてるって事?
でも今のヒストリアは巨人継承しているわけでもないし地獄の環境だとは思えないんだけど

これってどういう事?

66 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UeAJU72IcQo):2021/03/11(木) 12:29:34.79 ID:8FMgS93A0 [2] NGID
ヒストリアを地獄に落として〜はたぶんジーク案で進むことじゃないかね

67 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[D4lR][HXF2]-none[LV:0]):2021/03/11(木) 12:33:15.92 ID:MDopsW+ws [3] NGID
>>65
ミカサの持ちうる情報だけで構築された妄想だったからじゃないか?
ミカサはエレンがヒストリアを犠牲にしないために計画を打ち明けたことを知らないからチグハグになってる

68 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OWo7Ga1AplY):2021/03/11(木) 12:34:55.65 ID:DdebI/Jk6 [5] NGID
>>55
あれそういう流れだっけ
中途半端なところで記憶ツアー打ち切っちゃったからその先の記憶になにか隠されてるみたいな話だと思ってた
帰ったら読み返してみるわ

69 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[a93j][qBKb]-ooFcFS6HP.A[LV:100]):2021/03/11(木) 12:35:36.23 ID:ph6FnKNIa [3] NGID
エレンはみんなの前でヒストリアを犠牲にするジーク案には反対だと声を荒げてて、ハンジもやはりエレンはヒストリアを犠牲にする
道には最後まで賛同しなかったと述懐してるんだから、
ミカサの脳内世界のエレンがヒストリアの犠牲拒否しててもおかしくない

70 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OWo7Ga1AplY):2021/03/11(木) 12:41:27.97 ID:DdebI/Jk6 [5] NGID
エレンはどこまでこの結果を予見してたんだろうな
同期三人死なせてミカサに自分を殺させるくらいなら
いずれパラディが滅ぶとしてもヒストリア一人地獄に落として地ならし外交するほうが良かったんじゃないか
やっぱエレンがグリシャにやったように、エレンに都合のいい記憶だけを見せてエレンを操った未来の進撃継承者がいるんだろうか

71 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUSV6[LIAz][Nkc4]-567ZEnDgkhY[LV:4]):2021/03/11(木) 12:48:52.85 ID:HKeouJIwA NGID
>>59
巨人になっただけで死んでいるわけじゃない

72 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/11(木) 13:03:36.33 ID:fm3UfxEI6 [6] NGID
>>67
エレンの計画を打ち明けてても
現在の世界でヒストリアは地獄に落ちてるようには見えないんだよ

あと昨日本スレでも聞いたんだけど
エレンの地鳴らし計画をヒストリアに打ち明けて
ヒストリアがその計画に賛同したという考えの人がいてちょっと驚いてしまった

73 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PiDbq6VS8rA):2021/03/11(木) 13:07:08.37 ID:tiCVaZLw0 [2] NGID
>>54
ミカサがマジキチってのを忘れてない?

今月だってミカサの現実逃避だろ、あれ
→エレンが(と)逃げる夢 (おそらく現実のエレンは何があってもその選択はしない)
→見かねたエレンがミカサの夢に介入、首を切られる自分見た未来に誘導

結局、こんだけのことだよなぁ

74 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/11(木) 13:08:58.13 ID:fm3UfxEI6 [6] NGID
ヒストリアを地獄に落とせなかったって事は
エレンが逃げ出した事で何もかもが中途半端になってしまったって事か
地鳴らしする前まではヒストリアは王家として巨人継承をし続けて行くという事は
兵団内での決定事項だったから
そうなっていたらヒストリアは地獄に落ちる事になるなぁ

75 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PiDbq6VS8rA):2021/03/11(木) 13:13:41.86 ID:tiCVaZLw0 [2] NGID
あれ、別の時間軸とか平行世界ってのもないと思うよね
逃げて山奥で生活したという設定は頭にあっても、そこで過ごした時間の記憶とかないはず
ミカサの現実逃避の狭間に生まれた「ミカサの理想という幻」でしかない
んで、エレンはそこから抜ける手助けをした
これが正解なんじゃないかなぁ?

76 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[gqFU][ILAD]-0vq/LFa/thY[LV:100]):2021/03/11(木) 13:15:50.19 ID:vOvUmLqkw NGID
つまりエレンの中でヒストリアか世界かって話で
ミカサの逃避世界ではヒストリアを犠牲に(50年計画)することも地ならしで外の人間虐殺する覚悟もどちらもできなかった→逃げる
現実では地ならしを選んだからヒストリアは犠牲になってない

77 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/11(木) 13:21:57.11 ID:fm3UfxEI6 [6] NGID
>>75
最初はミカサの妄想で途中からエレンの意思が干渉してるんじゃないか
あれはループでも並行世界でもなくもしもの妄想の世界
でもエレンも逃げ出したいという気持ちが全くなかたっといったら嘘になると思う
だからあれはあってはいけないもしもの世界で
思想をエレンとミカサが共有して見てると思う


78 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gFyRsrwgECg):2021/03/11(木) 13:29:50.85 ID:afD24qSs6 NGID
んで、ユミルの微笑みは来月まで謎になる

彼女が納得するものは、男女の愛ではなく、けして報われない自分の死を知りながら命を他人のために捧げ切ったエレンの姿なんじゃないかと思う
ユミルは自分の(人の)命とは人生とはなんなのか?って答えが見つからなくて、未練を残す結果っになっていたんじゃないのかな
ミカサの真実の愛を見た!などではなく、エレンのように生き切った子孫を思ってこそ感じる所はあるだろう

結局、ミカサの愛だの生首にキスで感動とか言ってる阿呆は恋愛脳ってすが出てるだけね
キチガイMBLwの妄想話とか恋愛隔離スレに行った方がいいんじゃない?

79 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9Q/n][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/11(木) 14:22:06.03 ID:sC9fZgJ6m [10] NGID
>>10
>>78
お前の妄想にツッコミを入れるのも終わりだと思うと感慨深いよ

最後まで作者が自分で描いてる女の絵に憎しみを燃やす心理はよくわからなかったが

作者が描いたものを好きで読んでる人やその感想に対して罵倒するのもな

嫌いをモチベーションに作品を追い続ける意味とは



80 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[CX.1][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/11(木) 14:28:00.04 ID:3QYsO/HII [4] NGID
上でも書いたけどエレンは継承を無理矢理経験させられたから、親子間の継承に拒絶反応があって
別にヒストリアに限らず、継承を生まれつき背負わされることが許せないだけでは


81 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[9Q/n][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/11(木) 14:31:58.34 ID:sC9fZgJ6m [10] NGID
>>73
ミカサはエレンの優しさや人間性を最後まで信じて
自分が戦いの前線に立つのも厭わない
不平不満や誰かのせいにしたりもしない優しい女だよ
現実にはそんな女いるわけないけどね

お前が思いたいようなマジキチ
エレンの意思を無視して最後まで妄想のエレンと妄想で会話して
首を切り落とす気が狂った頭のおかしい不愉快で嫌われてるキャラクターなら
お金を払い自分の時間を使って読む必要ないだろう

あのエレンはミカサの妄想が作り出した虚像なら
ヒストリアを心配してるとこだって偽物でミカサの妄想だろうに
そこだけは本物というのはおかしな話
どんなに矛盾をつかれても聞くことはないんだろうけどね

82 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KcDOU5CAnpY):2021/03/11(木) 15:28:10.40 ID:Ahnu1U366 [2] NGID
エレンを理解してたのってライナーとミカサだけ?


83 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[OW/w][SsKl]-D53.abarhWY[LV:100]):2021/03/11(木) 15:37:40.34 ID:15/IIA6wa NGID
エレンを理解していたのはライナージャンくらい

84 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JHY/xj2nj9E):2021/03/11(木) 15:39:36.27 ID:j+bSPzs20 [4] NGID
頭おかしいどうこうよりも、単純に脈絡ねえな…と思いました>チュー
抱き締めて泣くだけなら分かるが
元々ラブラブカップルならともかく、そこまで進んでなかったし(別にカップル否定派ではない)
絵的なインパクトだけ重視して取って付けたように見えてしまった

85 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[ZSlz][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/11(木) 15:41:27.15 ID:sC9fZgJ6m [10] NGID
理解することよりも
他人と自分は違うから
違って当たり前わからなくて当たり前
を受け入れることに重きを置かれてると思うが

86 (2)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(KcDOU5CAnpY):2021/03/11(木) 15:42:00.62 ID:Ahnu1U366 [2] NGID
>>84
ミカサの片想いとして
俺おま→家族のときのエレンの絶望的な表情の説明はどうする?

87 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MHgSsiKDe1g):2021/03/11(木) 15:57:24.72 ID:9FIHK6MQ6 [2] NGID
>>86
何だ?の顔から表情変わってなくてそのまま難民のおっさん見つめたって流れに見えるが

88 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(JHY/xj2nj9E):2021/03/11(木) 15:59:39.84 ID:j+bSPzs20 [4] NGID
>>86
上でも書いたが別にカッポー否定してる訳では無くてだな(最終的に幸せになってくれて一向に構わん)
普通の異性愛よりある意味重い感情抱き合いつつ、
普通の恋人同士になれんまま首チョンパに至ったのが現状だから
とっさの行動にせよ飛躍し過ぎに見えた
作者がヨハネの生首に口付けするサロメ的な絵やりたかったんだろなー、とは思った

89 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/11(木) 16:10:00.42 ID:fm3UfxEI6 [6] NGID
実際にエレンを殺したのはミカサ自身だけど
エレンを殺した事に悔いはなくずっとエレンを忘れないという意味での誓いのキスみたいなのじゃないのか

90 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wB8HEotx.9Q):2021/03/11(木) 16:14:37.84 ID:vGHNotjI6 NGID
救いない全滅オチはプラチナホニャララで割と最近やっちゃったから避けて欲しい

91 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lV73][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/11(木) 16:15:28.07 ID:sC9fZgJ6m [10] NGID
>>84
脈絡あるよね
作者はずっと小出しにはしてきたし
ただ小出しにしてきた情報を拒否して読んでた向には
脈絡なく見えるだけ


92 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UXx.nj7AlX2):2021/03/11(木) 16:30:34.74 ID:Q7EHF15Q6 [2] NGID
殺して忘れないキリッって都合の良い自己満でしかない
会話もなく即殺すって所詮そんなものだからエレンも盲目から目を覚ませって言いたかったように思える

93 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[lV73][qBKb]-tBcsCZcHGXU[LV:100]):2021/03/11(木) 16:33:01.01 ID:sC9fZgJ6m [10] NGID
>>92
エレンが目を覚ませって言いたいなら言うよね
目を覚ませって言い出そうな絵はどれかな
作者にお前が描いたものは都合のいい自己満にしか見えなくて陳腐って言いなよ


94 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(UXx.nj7AlX2):2021/03/11(木) 16:36:49.88 ID:Q7EHF15Q6 [2] NGID
>>93
ようやく会話出来る所まで来てるのにそのまま殺すって酷すぎないか?
現実にいるエレンの言葉はどうでも良いのか
めちゃくちゃ冷たく感じた
それで死んでからキスとか、益々現実のエレン否定してるじゃないか
なんなんだこの女
昔のミカサの方が好きだったがあれは偽物だったのか

95 (5)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMh8bHVjMTY[E6OC][z.Vh]-iASjBUks8/I[LV:2]):2021/03/11(木) 16:50:06.71 ID:E2hhMfZEv NGID
巨人が襲ってきたときもアルミン大丈夫かでミカサのことは気にもとめてない
アルミン行こうぜでミカサのことは気にもとめてない
ヒストリアと二人で話していたら突然怖い顔して現れたがなんでだかわかってない
そのイメージが強いので、俺はお前の何なんだとか、ミカサを気にして大切にしていると言われてもピンとこない

96 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[CX.1][uvxe]-R3m6ftp5CR6[LV:100]):2021/03/11(木) 17:00:55.20 ID:3QYsO/HII [4] NGID
そりゃ戦闘力ではミカサ>>エレン>>アルミンがエレンの認識で、自分より弱い者を気遣うのは当然では

97 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(gy/Kuql/DNs):2021/03/11(木) 17:18:55.40 ID:fm3UfxEI6 [6] NGID
>>95
マフラーを巻いてやるを忘れてるぞ

98 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/11(木) 17:57:19.14 ID:gge6Vnak0 [10] NGID
えーーーと
きのう89氏?を驚かせてしまった者だが
ひとつ自分でもわかんなくなったことがある、独り言だからただ聞いて欲しい

ジークは安楽死計画+50年実行したいので、連合艦隊集まるまで
約1ヶ月は憲兵に殺されずに(即女王に喰わせられること避け)、エレンと座標に行き安楽死→限定地ならし→女王に喰われる
を予定していた。だからワイン憲兵に撒いて、即喰わせられることから「確実に」身を守っていた
いつでも無垢に出来るんだから、もう憲兵(兵団)に主導権は無い

だからエレンが
憲兵が女王を即喰わせることから、女王が身を守るためには、逃げるか戦うか(いずれできるはずのイェーガー派とかに身を寄せるとかだろうけど)
「しかない」とあそこで言うのって変じゃね?!
だってジーク生きてる限り、もう女王の身の安全保障されてるのに
(50年計画、壁の保持による恫喝外交が女王一族が永遠の地獄に落ちることだからジーク生存中に限るが)





99 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SLqIgiHwqUU):2021/03/11(木) 18:09:02.53 ID:gge6Vnak0 [10] NGID
追記
なんで女王が従ったと思ってるかの根拠は「文明ごと〜」のところ
すさまじく人口技術諸々の差があるので50年しても世界は
表向き平和の裏で核開発と空爆技術を磨く我々と似たような感じになるのを
そして50年を待たずに島は滅ぼされる
エレンはそんな人類の汚さを長い進撃での人類史を見てわかってたんじゃないかなと。したら今滅ぼさないと「地ならしすらオワコン」になる
そういうイメージを自分は持ってるんだよ
人類大虐殺なんて胸を張って生きていけないとか言ってる場合じゃないんだよと

100 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(BSds1E3Gtk.):2021/03/11(木) 18:32:40.09 ID:76v7IZJA6 NGID
ミカサが殺される世界線でのエレンの動き見てみたいわ
そんな世界線許容しないと思うが

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