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【諫山創】進撃の巨人 避難所 part52【別冊マガジン】


1 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[6jw6][oBEU]-kUcKo7AJ3hU[LV:23]):2021/03/10(水) 14:21:30.94 ID:6OKwF3lAs [2] NGID
※ここは5ch少年漫画板「進撃の巨人」本スレの避難所です
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
※次スレは>>980 を踏んだ人が立てること。次スレが立つまで作品に関するレスは自重してください

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載

◇関連サイト
◆進撃の巨人の公式サイト
https://shingeki.net/
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
https://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
https://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
https://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ
◆5ch本スレ ※スクリプト荒らしにより消滅
【諫山創】進撃の巨人part658【別冊マガジン】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/r.cgi/ymag/1554959922/
◆アニメスレ
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 3体目【避難所】
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◆ネタバレスレ
進撃の巨人ネタバレ専用スレ10
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◆前スレ
【諫山創】進撃の巨人 避難所 part51【別冊マガジン】
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952 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(yVH0Vz1lneo):2021/04/09(金) 14:25:04.67 ID:KN1QoA5c6 [2] NGID
作者が本当に描きたかった結末はたぶんバッドエンドなんだと思う
エレンは本当に地ならし大賛成の悪役であり、愚かにもエレンに刃向かったマーレの戦士と調査兵団はほぼ壊滅
エレンが勝利し人類は滅亡した
エレンとパラディ島が一方的な勝利をおさめ「これこそが本当の自由だ」
でエンド

953 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[42GK][GyIY]-skBFBDSzulo[LV:100]):2021/04/09(金) 14:25:13.83 ID:2/KQY2aIs [3] NGID
シビアな世界が売りだと思ってたんだが結局モブやちょっとした名有りはどうでもいいと言わんばかりにエレンのおトモダチとその身内がひたすら贔屓されて得するだけで終わったのがな
最後の最後でどこにでもある凡百な少年漫画に成り下がったように思えて心底残念

954 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n3BBDTQsf8M):2021/04/09(金) 14:36:00.54 ID:Ykla8O4c0 [10] NGID
エレンがアルミンびいきなのは最初から
自分の命よりアルミンを優先したからエレンは巨人に食われてたし
お前らが勝手にエレンは自由を尊重してアルミンを殺す気なんだとかバカみたいな妄想膨らませてただけで
作者は一貫してエレンはアルミン大事としか書いてなかったぞ

955 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m327EJmJAmc):2021/04/09(金) 14:41:33.03 ID:i+99njbI6 [12] NGID
>>937
連合艦隊潰した時点で数十年いないは盛りすぎ
あと20年もすりゃ戦闘機と核の時代なのに楽観的すぎだわな

956 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n3BBDTQsf8M):2021/04/09(金) 14:42:33.60 ID:Ykla8O4c0 [10] NGID
>>955
原作読んでねぇ馬鹿は黙ってろ

957 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m327EJmJAmc):2021/04/09(金) 14:47:40.06 ID:i+99njbI6 [12] NGID
>>956
自己紹介か?
お前の大好きなアルミンも虐殺してくれてありがとうとか言ってるから、
単に救い隊の動機はエレンに対する感情的反発で絶対虐殺ノーではなかったと描かれてるけどな
事実道でもアルミンはミカサを傷つけた事は責めているが、
虐殺に関しては沈黙した上に最後にありがとうだからな

958 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[iDeu][gODn]-I09tNUUm0/A[LV:100]):2021/04/09(金) 14:49:17.92 ID:oRKJJRtka [15] NGID
またケイティみたいな奴が来たな
こういう反フロックの偽善者っ異常に攻撃的だからな

959 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n3BBDTQsf8M):2021/04/09(金) 14:49:27.09 ID:Ykla8O4c0 [10] NGID
ここって原作の描写無視して妄想書き散らす馬鹿が多いから議論とか無理なんだよな

960 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n3BBDTQsf8M):2021/04/09(金) 14:49:59.36 ID:Ykla8O4c0 [10] NGID
>>958


961 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n3BBDTQsf8M):2021/04/09(金) 14:58:50.23 ID:Ykla8O4c0 [10] NGID
>>957
連合艦隊つぶせば経済危機に陥り数十年は攻めてこないってはっきり作中で書かれてんだよ馬鹿が

962 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n3BBDTQsf8M):2021/04/09(金) 14:59:50.38 ID:Ykla8O4c0 [10] NGID
まとめサイトしか見てないような原作エアプばかりで話にならねぇ

963 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RzbF/nIN3is[8HDA][UxBa]-bbogFGRHwVM[LV:100]):2021/04/09(金) 15:04:18.33 ID:doymaFgwv [4] NGID
この最終話の出来に発売日に読むようなファンからの不評連発と編集部のクソ寒いあとがきで、進撃は本物にはなれなかったんだなと感じたわ

964 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m327EJmJAmc):2021/04/09(金) 15:06:36.66 ID:i+99njbI6 [12] NGID
原作読んでないのはどっちなんだか
連合艦隊潰しただけで攻めてこなくなるなら、
連合艦隊潰した上に8割殺したにも関わらず、
今必死に軍備増強してこれからどうなるかわかりませんエンドにはしてないだろ笑
ラストでヒストリアにエレンが言ってた事が正しいかもしれないと言わせ、
アルミンも道でミカサ傷つけた事は責めても虐殺は別に責めてなかったりとな
(アルミン自身アニ捕獲作戦や軍港攻めで虐殺してるから、
感情的には拒絶反応あっても理性じゃそれしかなかったかもと思ってる描写)

ちなみにパクリ元のギアスじゃすぐに戦争始まってるけどな

965 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(n3BBDTQsf8M):2021/04/09(金) 15:11:07.97 ID:Ykla8O4c0 [10] NGID
妄想書き連ねる→原作ではこうだと指摘する→さらに妄想を重ねるの無限ループ
本当話通じねーなこのゴミ

966 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m327EJmJAmc):2021/04/09(金) 15:14:25.20 ID:i+99njbI6 [12] NGID
>>961
それキヨミの目算に過ぎないけどな
戦争状態や極限状態ならそんなん度外視で交戦状態続くのは
大日本帝国やナチスドイツ例に挙げるまでもなく、
絶滅戦争レベルなら普通にある事で

海洋艦隊壊滅させても、航空戦力と核の時代が目の前で、
キヨミにはそんな科学の先行き読めんだろう

967 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RzbF/nIN3is[8HDA][UxBa]-bbogFGRHwVM[LV:100]):2021/04/09(金) 15:18:26.36 ID:doymaFgwv [4] NGID
ハンジ「虐殺は駄目だ!(ドン!」

アルミン「虐殺してくれてありがとう」
エレン「いいってことよ」

リヴァイ「お前らの心臓は役に立ったな(虐殺で平和守られて巨人化も無くなったぜ)」

ハンジ「…」

これめっちゃ笑ったわ

968 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[iDeu][gODn]-I09tNUUm0/A[LV:100]):2021/04/09(金) 15:21:52.41 ID:oRKJJRtka [15] NGID
ケイティみたい
異常に攻撃的な平和主義で、
とにかく反イェーガー派かつ反フロックで戦争反対思想が先立って、
作中の描写でジャンとかが少しでもエレン寄りの反応したらガン無視とかするから、
考察がめちゃくちゃになって海外でも袋叩きにされてる人


969 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m327EJmJAmc):2021/04/09(金) 15:43:46.21 ID:i+99njbI6 [12] NGID
大陸で地鳴らしから逃れた天才が、死に物狂いで核兵器開発して
核爆弾投下まで余命10年エンドかもしれんしな
天才はサイコ率高いから
核を開発した天才達は、別に巨人化能力なんてない
日本やロシアに核爆弾まで300発落とせとか言ってたし

970 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[akY0][gODn]-6V1jVRqzHi6[LV:100]):2021/04/09(金) 15:53:26.15 ID:FljL6IZks [3] NGID
大陸側から一番に迫害されるであろうアルミン達が
仲良しムーブで手を取り合ったとか
すげー端折られてるけど相当無理ないか?
エレンを倒したからとか巨人化能力が無くなったからとか
今まで扱ってきた歴史ってそう言う問題だったか?

971 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(RzbF/nIN3is[mclN][y9Tf]-0tdWALk6qbs[LV:100]):2021/04/09(金) 16:06:22.82 ID:xyTwg8f+v NGID
>>970
細かいことはもう全部忘れて
頭を真っ白にしてみんなで幸せになろうよ

ってことなのかな

972 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(8y76L2iB4zM):2021/04/09(金) 16:07:09.58 ID:qDiLRmfU0 NGID
巨人が消えた原理がわからない

973 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(HveNIXDPioI):2021/04/09(金) 16:13:29.04 ID:+P0MkoyQz NGID
諫山的には追い込まれたらジェノサイドやむなしってスタンスなんだな
それなりの代償を描くかと思ったらエルディア大勝利じゃん


974 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[akY0][gODn]-6V1jVRqzHi6[LV:100]):2021/04/09(金) 16:20:06.72 ID:FljL6IZks [3] NGID
というかコニーやジャンの家族が保護されてるとか色々都合良すぎないか?


975 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[akY0][gODn]-6V1jVRqzHi6[LV:100]):2021/04/09(金) 16:24:43.92 ID:FljL6IZks [3] NGID
記憶ツアーだとか地ならしまでは面白かったけど
終盤に進むにつれて明らかに持ち味が薄れてた
もう散々言われてるけど多方面から出版社を通して
色々口を出されて路線変更したとしか思えない

976 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(WMB[kLLp][9ZJW]-dis/WyA.jtA[LV:100]):2021/04/09(金) 16:25:37.28 ID:0vBCawEAw NGID
パラディを裏切った代償とか何もなかったなぁ
マーレ組も大勝利だし

977 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDWV6[d1on][NVTt]-twQCRZsjcfE[LV:100]):2021/04/09(金) 16:59:26.93 ID:aS1e3ifMI NGID
マーレ組は大勝利なのか?
レベリオが潰れてマーレもほぼ壊滅したが
ずいぶん大勝利のハードルが低いな

978 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m327EJmJAmc):2021/04/09(金) 17:03:58.43 ID:i+99njbI6 [12] NGID
大事な家族は助かったし、自分達を迫害する収容区もなくなって
ガビやファルコの晴れやかな顔を見れば大勝利だったな
エレンと8割のモブは死んで残念な結果になったが、
救い隊の皆さんは大体幸せそうでありがとうエレンになるわな

979 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPM[d5E6][LFT4]-none[LV:0]):2021/04/09(金) 17:14:18.17 ID:Y6sZI8eMs NGID
虐殺してくれてありがとう
というパワーワードでハンジあの世で脱糞失禁失神中

980 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[JUgl][gODn]-I09tNUUm0/A[LV:100]):2021/04/09(金) 17:25:55.87 ID:oRKJJRtka [15] NGID
ハンジ「虐殺は駄目だ!(ドン!」
ハンジ「虐殺は間違っているプルプル…アルミン!君が次期団長だ。」
あの世ハンジ「みんな聞いてよエレンのバカがさー!」

アルミン「虐殺してくれてありがとうエレン」
エレン「いいってことよ。お前らの為さ」

あの世ハンジ「エレンのバカがさー…ってアルミン!?」

リヴァイ「お前らの心臓は役に立ったな(虐殺で平和になって巨人化も無くなったぜ)」

あの世ハンジ「…」

ミカサ「マフラーを巻いてくれて(ついでに虐殺してくれて)ありがとうエレン!」
あの世ハンジ「」

981 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h/qF57ZlC3o):2021/04/09(金) 17:29:24.40 ID:hvl+Gzfw6 [9] NGID
考えれば考えるほどジャンとかパラディ側救い隊発足の動機が腑に落ちないんだよなぁ

982 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MRhKg2mm55.):2021/04/09(金) 17:29:54.46 ID:HJ1MK3rw0 [6] NGID
これだけの作品出されて
しかも最後まで読んどいて
文句タラタラなあたりさすが5chw

983 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[dnTd][gODn]-none[LV:×]):2021/04/09(金) 17:31:46.81 ID:mPpl3PM2i NGID
人類の8割を踏み潰すというフィクションでもまずお目にかかれないような大虐殺に対してエレンの死とアルミンたちの献身では到底釣り合わないのに
汚れ役を買って出たエレンを主人公として称えなきゃいけないというのがあるからジェノサイドを肯定しているようにしか見えない

984 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m327EJmJAmc):2021/04/09(金) 17:36:40.11 ID:i+99njbI6 [12] NGID
>>981
もうエレンの操作でしたのが辻褄合うと思うわ
ダイナ巨人までエレンが操作してたんだから
虐殺してくれてありがとうのアルミンとミカサは、
エレンに暴言吐かれてミカサ傷つけられてなきゃ救い隊入ってないだろうし、
居場所のないハンジにみんなが引っ張られるように誘導したとしか


985 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(DMe/sGec9KM):2021/04/09(金) 17:47:33.23 ID:6Z6Slj1g6 [4] NGID
マーレ勢にとって1番大事な家族と収容区のエルディア人は無事だったんだからノーダメージもいいところだわな
それこそアニにとっては父親以外はどうでもいいしライナーも母親生存で望み通り英雄になれた


986 (1)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[1o11][GyIY]-/M5cxtV05XQ[LV:100]):2021/04/09(金) 17:48:38.72 ID:FpGgNUHgi [2] NGID
>>964
??
アルミンは連合艦隊側の使者で、パラディ島を説得するためにパラディ島に向かってるんだぞ?
アルミンは完全に島を裏切って今は海のむこうの勢力で、どんな話し合いwがあったのかわからないが世界の方がパラディと和平を望んでるという構図

ほんとデタラメすぎてわけわからん雰囲気だけの最終回よなぁ

987 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(m327EJmJAmc):2021/04/09(金) 17:56:38.03 ID:i+99njbI6 [12] NGID
>>986
その連合国大使の地位になれたのが、
エレンが地鳴らしして人類8割ぶっ殺した後にエレンを殺すという
タイバー家+ヘーロス以上のポジション確保して巨人の力も都合よくなった結果だから

みんなでありがとうエレンの最終回って話な

988 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(SPMV6[tDxl][vYzD]-ldf.CniCGL2[LV:11]):2021/04/09(金) 17:57:48.86 ID:0pn4gQeMS NGID
俺はジャンが死ぬのを10年間ずっと待ってた
同期やリヴァイ班が簡単に死んでく中で誰よりも成長を続けるジャンはどんな死に方をするのか期待してたけどもう終わったんだな
一番好きなキャラクターだったからこそあの世界でちゃんと死んでほしかったな

989 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[8xpW][gODn]-I09tNUUm0/A[LV:100]):2021/04/09(金) 18:02:46.18 ID:oRKJJRtka [15] NGID
アルミン達が大使に選ばれたからと言って、
本当にそれが連合側の総意というわけでもないだろうけどな
一枚岩の組織なんてないし、あれだけ殺されたら
復讐の機会を伺っている勢力は必ずいるだろうし

巨人なんて存在しない西暦2021年でも世界では
人種差別と虐殺と内戦が吹き荒れてるからな

990 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(MBL[4P2g][gODn]-IKsxmA3tnrE[LV:100]):2021/04/09(金) 18:03:51.59 ID:ZSfwj/g2m NGID
>>965
このスレの厨の通常運転だな
しかしもう終わりだな

991 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[8xpW][gODn]-I09tNUUm0/A[LV:100]):2021/04/09(金) 18:11:37.30 ID:oRKJJRtka [15] NGID
ハンジ「虐殺は駄目だ!(ドン!」
ハンジ「虐殺は間違っているプルプル…アルミン!君が次期団長だ。」
あの世ハンジ「みんな聞いてよエレンのバカがさー!」

アルミン「虐殺してくれてありがとうエレン」
エレン「いいってことよ。お前らの為さ」

あの世ハンジ「エレンのバカがさー…ってアルミン!?(脱糞」

ジャンコニーライナーアニ「マジありがとうエレン(涙」
ピーク「私もエレンとお話ししたかった」
リヴァイ「お前らの心臓は役に立ったな(虐殺で平和になって巨人化も無くなったぜ)」

あの世ハンジ「…(失禁)」

3年後

ヒストリア「エレンが託してくれたものを守ります」
ミカサ「マフラーを巻いてくれて(ついでに虐殺してくれて)ありがとうエレン!」

あの世ハンジ失神「」

992 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(PDW[1o11][GyIY]-/M5cxtV05XQ[LV:100]):2021/04/09(金) 18:34:17.57 ID:FpGgNUHgi [2] NGID
まぁ、ハンジはホントにピエロだったな

それに止まらずさまざまな人物がピエロだけど、
グリシャとカルラは徹底的に救われない
地ならしの景色はエレンが望んだ部分もあった、「自由だ」これでエレン上げとか無茶だよな
つーか、進撃がとても劣悪で気色悪いモノに完結した最終回だった

編集のあとがきとか愚の骨頂だろw

993 (3)名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQcGICERlao):2021/04/09(金) 18:42:24.18 ID:HzQUp1qw6 [4] NGID
殺戮者になってくれてありがとうは無いよなぁ
どんな理由があっても虐殺はダメだから地ならしを必死に止めようとしてたんじゃないのかよ


994 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(OQcGICERlao):2021/04/09(金) 18:50:17.60 ID:HzQUp1qw6 [4] NGID
過去を変えられる設定もいらなかったな


995 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(zX4X2nM1ebs):2021/04/09(金) 19:16:15.75 ID:aMVaXW2o0 NGID
連合国大使の地位すごーいみたいな言い方だけど、実際は危険な役目を押し付けられてるだけだよ
この船撃沈されるんじゃないか?と危惧してるように、パラディ領域に踏み込んだら殺されてもおかしくないのに
むしろ「お前らこちらの味方なのを証明したかったら行ってこい」って扱いでしょ

996 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(i0An4qGTtjU):2021/04/09(金) 19:27:48.96 ID:SFzQqMtg0 NGID
>>993
しかもその理由が何でかわからないけどどうしてもやりたかっただからな
それ聞いてありがとうはおかしいと思う

997 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(AUS[8xpW][gODn]-I09tNUUm0/A[LV:100]):2021/04/09(金) 19:35:49.52 ID:oRKJJRtka [15] NGID
>>993
エレンがミカサを傷つけたから敵に回っただけで、
エレンがあそこでアルミンとミカサをボコボコにしてなけりゃ、
救い隊に入って虐殺を止めてなかった事に確信が持てたわ
ミカサを傷つけた事はネチネチ非難してたけど、
虐殺に対しては最後まで肯定も否定もせず、最後にありがとうだからな

アルミン自身アニ捕獲とか軍港襲撃で民間人沢山殺してるし、
理想は平和だけど現実的にある程度の犠牲はしゃーないと思ってる

ただエレンのお膳立てでパワーバランスが傾いて交渉できる立ち位置に
なんとか持ってけそうだから、これからは和平交渉がんばるわエンドで

998 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(64/z37tnirQ):2021/04/09(金) 19:43:58.29 ID:HswdP6JA6 NGID
ジャンは最初からエレンが正しくないか?って思ってたからジャンの意見が正解

999 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(h/qF57ZlC3o):2021/04/09(金) 19:46:44.77 ID:hvl+Gzfw6 [9] NGID
>>993
一番イカれてるところはコレだな
何しにきたのキミ?って感じじゃん

1000 名無しさん@避難中@無断転載厳禁(xNf6sDLda/g):2021/04/09(金) 19:46:51.06 ID:cpog4IGs0 NGID
>>3
エレミカ厨の子供願望見事に外れてやんの

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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